【NDS】風来のシレンDS2 砂漠の魔城 47F

【対応機種】ニンテンドーDS【ジャンル】ダンジョンRPG
【プレイ人数】1人【その他】ニンテンドーWi-Fiコネクション対応
【発売日】2008年11月13日【希望小売価】5,040円(税込)
【発売】セガ【開発】チュンソフト
【予約特典】もののけ討伐指南之書
■セガ公式
ttp://chun.sega.jp/shirends2/
■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren_ds2/
■攻略wiki
ttp://matomewiki.com/shirends2/　（今はおかしなことになってるので復旧待ち）
ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/siren2ds/

■前スレ
【NDS】風来のシレンDS2 砂漠の魔城 46F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1256640610/
◆荒らし・煽りはNGに入れて華麗にドラゴンスルーだフー。
◆今作からシレンに触れる人もたくさんいるから仲良くしてくだフー。
◆テンプレ、ウィキで大抵のことは解決するのでぜひ読んでくださいだフー。
◆ネタバレもあるかもしれないので注意してくだフー。
◆次スレは>>980が立てて欲しいでフー。

関連スレ

【お得特訓・救助パススレ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1231204631/
【アイテム交換】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1226932552/
【AA(ボーグマムルを中心に)】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1231394247/

超頻出質問テンプレ

Q.壊れない腕輪の説明に書いてあった「例外」って何？
→A.強打・紙一重
Q.武器が使ってたら突然壊れた！なんで！？
→A.つるはし・木づち・包丁は合成するな
Q.足元使わないのにギタンが道具欄に入った、バグ？
→A.タヌキだよバカヤロー
Q.ハラヘリとハラヘラズを合成すると腹は減るの？
→A.減らなくなる。印の多いハラヘリベースにして火迅とセットで使え
Q.火迅風魔刀はどこでもう1本とれる？
→A.火迅風魔刀、必中の剣、妖刀かまいたち、紙一重の腕輪、強打の腕輪は一度きり。印だけなら救助ご褒美
Q.杖ふりぼうずが有り得ないダメージたたき出したんだけどバグ？
→A.ふきとばしの杖は落ちているアイテムを飛ばす。杖ふりぼうずと戦うときはアイテムを間に挟まないこと
Q.無限強化のやり方教えて！
→A.
�@祝福カズラを強化カズラにレベルアップさせる（しあわせの杖、ゾワゾワなど）
�A吸収の壺で、強化カズラから特技を容量いっぱいまで吸う。
�B強化したいアイテムを床において、吸収の壺を押す
（剣、盾、杖、矢→＋５、腕輪→ヒビ直る、巻物→白紙、壺→容量５に、おにぎり→大きくなる）
�C強化カズラの特技が１つになったら、★吸収の壺を足元に置いてから★「押す」。（容量５になる）
�D�A〜�Cの作業を繰り返す。
Q.冒険の履歴や番付は削除できない？
→A.記録は永久に残り続けます　中古で買ってしまって自分だけのデータを残したかった人はご愁傷様としかいいようがありません
　　　中断処理中にカートリッジ抜きすればデータを初期化できるとの報告がありましたが自己責任で
Q.とどめの矢を祝福したら必中？
→A.なりません　意味なしです
Q.頑丈には何入れればいい？
→A.とりあえず透視とよくみえでおｋ
Q.ワナ道十回更新出来ません！
→A.　一回目を2000ターン程度はかけながらクリアしつつ満腹度から判断し少しづつ更新するという手段が一般的です。
　　　 具体的な不利益があるわけでもありませんし既に手遅れだと思ったら諦めましょう。諦めないのが風来人です。
Q.冒険の足跡が埋まりません
→A.「全ての装備を身につけた」でミスしてしまうことが多いようです。合成する前にかまいたちと必中の剣は一度装備しておきましょう。
Q.フリーズした…
→A.頻出しているというほどでもありませんが一定数報告されています。
　　DS前作と同様長時間ソフトを起動したまま重い処理がかかるとハングすることが多いようです。一度中断し「電源を切り」ましょう（重要）。
　　（この操作を行うとフリーズする、という明確なものは発見されていません）
Q.ボーグマムルは何レベルまで育てたらクリアできますか？
→A.99レベルでも死ぬときはあっさり死にます。ボーグの安全を確保しながら進みましょう。詳しくは>>1のwikiへ
Q.役立つアイテムが欲しい
→A.>>2の【お得特訓・救助パススレ】かwikiへどうぞ

GB2→DS2の変更点
・グラフィックが大幅に進化。
　GB2のみのキャラや背景もSFCもしくはそれ以上のレベルに。
・ゲームボーイ音源だった音楽、効果音がDS音源で高音質に。
（作曲はすぎやまさんではなく、連名の松尾早人さんなので注意）
・GBCのスペック上不完全だったシステムが進化。
　テンポの改善、通路が見通せないようになるなど。
・DS1風味なオープニング追加
・モンスターにレベル４追加
・全体的にモンスターの能力がアッパー補正
・通信機能のWi-Fi対応
・シレン３での救助ポイントを引き継ぎ、それによって入手が困難なアイテムが手に入るように
・町での移動が速く、スムーズに（DS1とほぼ同レベル）
・倉庫では置くタイプでも預けるタイプでも壺ごと預けて大丈夫に
・部屋同士をつなぐ通路が無いダンジョンを、自らの手で掘り進むダンジョン追加
　ボーグマムル専用ダンジョン追加
　タイムアタック兼スコアアタック用のダンジョン追加　詳細は別レスで
・かっとびイノシシの特殊能力に転倒効果追加
（GB2ではふっとばすだけだった。吹っ飛ばされて前に転ぶことはなく、
　今までどおり壁を背にすればアイテムは広がらない）
・キグニ族の種が存在しないため、みだれ大根は睡眠草と毒草併用に変更
・ノロイバサミ削除　DS1のカゲ縫いの罠、呪いの罠に変更。
・お竜の特技が視界全体に変わった（DS1準拠）
・Aボタン押しっぱなしによる連続攻撃は実装されず
・番付が上位３つに減った
・睡眠状態で出現したモンスターの起床条件が、同種モンスターであっても
　隣接しても起きない・部屋を出入りした時にランダム起床（従来仕様）、
　部屋でターン経過しただけで起床（DS1仕様）の3つからランダムに選択。
・罠の上にアイテムが落ちても発動しなくなった。＝毒矢を集められない
　これにより罠あての腕輪の存在が削除。
・今までのシリーズ同様、初期配置の時に部屋の入り口付近に罠が配置されるようになった。
（ＧＢ２では配置されない　叩かれるほどの劣化ではない）
・天下一ワナ道会はDS1仕様（ワナのもとの改造廃止、連鎖させないと経験値1、ワナ師脱着で調整）
・壺の洞窟をクリアしたごほうびが、高価な壺（０）という有り難い壺に
・普通の小さな部屋でも、視界の外でシレンのいる部屋内にモンスターが沸く

1乙ー
剣盾なし挑戦中23F
無限祝福や強化は基本やりたくないが
だが吸収の壷でないしやりたくてもできないこの状況
てか、なしでいけるのかって話なんだけど
腕輪も高飛びしかないしもうダメだ・・・

>>1
乙

DS2のWi-fi救助スレは落ちたと思うけどパスワードスレはちゃんとありますよー

風来のシレンDS2 救出待ちうけ所part21
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1256991034/

あ

剣なしクリア
パワシが出なかったので大分だるかったわ

すげーな

１乙

今奈落６０階でレベル４８なんだけどこれって低い？
モンハウで狩っても全然レベルアップしないし
中盤レベル上がりにくいのか

剣なし(パワシ･無限強化用アイテム出ず)で今70階まで来たが心が折れそうだぜ
力が5しかないし打撃で倒そうとすると余裕で10ターン超える

ハラヘラズがあればぐんぐん上がる

４５くらいまで上げれば十分

壺5、4500G、なんでしょう？教えて下さい

多分呪い

盾なしとか剣なしの定義を教えてください
アイテムを拾わなければいいってことですか、それとも装備さえしなければいいんですか。

装備しなければおｋ
売り用に持ち歩くときはゲイズに注意

奈落でデブーチョ対策が出来ずに詰まっています。
回復が出来ずに体力切れのパターンですが、どう対処すれば良いのでしょうか？

何回もやっていい引きを待てばいいのでは
１２、３Ｆ程度だし

奈落への挑戦回数が１００回超えても、２０階にたどり着けない有様なので、
何か致命的な見落としがあるのかと思います。
しあわせの杖を引いてパコレプキングでレベル上げ出来なければ１５階も超えられない有様です。
シレンシリーズは６４でやりこんでました。

奈落30回やって最高記録が23階の俺と同じだな
集中力が足りない。ダッシュせずに確実に歩く。

私も７１階が最高でアドバイスとかはできませんが、ハラヘラズがでれば３０階は越えれます。出るまで頑張って下さい。
あと５階くらいまで行き、いい盾がでなければ捨てゲーするのもアリかと

３０Ｆならハラヘラズいらん

>>20
レベルが重要だからしあわせの杖がなくても出来るレベル上げをするべき
地道に敵を倒したり一気に稼ぐなら猪狩りやぼうれい武者がレベルを上げた敵を倒す
ウツボカズラから回復アイテムを確保するのも重要かな

猪狩りってどうやるの？
イカリの杖あっても低層だと耐えられないし
HP高いからギタン投げ2回は当てないと倒せないし
聖域ないと無理なんだが

>>17ありがとう

パワーシールドとハラモチ引かないと２０層あたりからﾑﾘ

>>25
イカリの杖があれば耐えられるし650ギタン程度なら普通に落ちてるから出来るよ

コドモ戦車の良い対策教えて頂けませんか？
いつもこいつのせいで回復アイテム無駄に消費しています。

通路で戦うのが基本
部屋で出会ったらななめ移動で逃げ込む
慣れたら矢を稼ぐ

>>30
ありがとうございます！！

あれは、サルみたいにヒットアンドウェイだが...
DS1からちょっとヘンになってるのがなぁ..。

しかも被ダメが並みの装備だとつらいんっすよ。

掘と貫あると壁掘った時に壁の向こう側にいる敵に攻撃できるんだね

レベルアップはカゲウッチーの方がよくない？
一マス開けて待機してくれて、御丁寧にも鬼面武者まで用意されてるなんて
ここでレベル上げてくださいと言われてるようなもんじゃん

ミダレウッチー量産する手間を考えると
暴君とクーワガッターのがいいけどね。
ちびタンクがやりにくい存在になったから
弱体化して安心してやりやすいクーワガッターは非常に有り難い。

難易度の話だよ
そりゃできるなら暴君がいいけど
猪狩りできなくて悩んでるならカゲウッチーが簡単だよってこと

猪狩りって、つまり猪に吹き飛ばされてマムル等に当たり、
猪をレベルアップさせてから、イカリの杖で強力な通常攻撃を封印して倒すわけですか？

ギタン投げでもおｋ

変化の壷について

入れるアイテムにより変化するアイテムは変わりますか？
例えば呪われたアイテムを入れるとダメなアイテムが出やすいとか

そんなことはないから安心しろ
駄アイテムが出ても泣かない、だ。

変化の壺[5]→ギタン*5は泣いた

シレンDS2が出てるの今知った
DSのシレン存分に楽しめたんだけど、これも遜色ない内容？

ほぼGB2ですよ。
ワナがちょっとアレだが....

>>43
DSのシレンのトドに盗まれたら視界が狭まるのも楽しめた人？

ＤＳ１との違い
・腕輪が壊れる、腕輪の合成ができる
・祝福
・呪いで印の効果が消えない（使い捨てが呪われると・・・）
・うさぎ、ウッチーがタフ
・ワナ師状態でモンスターが地雷で1撃死

鍛冶屋のかまどで壺に入れておいた持ち帰りの巻物を消化されて
装備をロストした泣きそう

アイテム破壊はＤＳ１の方がひどいけどね
対策があんまないし

変化の壷

ありがとうございました

奈落の見切り、見交わしは店限定ですか？一度も目撃していない、、、

奈落では出なくね？

出ないな。

鍛冶屋の低階層でアビスドラゴンの炎が飛んできて死んだんだが
こんなことってありえるの？　アビスってババアの穴でしか出ないよね？

ドラゴンハウスのアビスがなんかの理由で起きたんじゃね

レベルアップしたんじゃね？

ンフーにアビスドラゴンの肉食わせたいがうまくいかん

置くのすぐ上に投げるがある仕様やめてほしい
何度保存を割ったことか

自分の向きを変えるのも仲間＞敵の順はやめてほしかったな

Y
ンフー「ボクに肉を投げてくれれば能力を覚えまフ！
シレンはマムルから2のダメージを受けた！

ンフーに食べさせる能力の順番って、なにか関係ある？
覚えている能力の表の、１番上の方が発動率たかいとか。
あと、トンファンの穴の深層を目指すならどういう能力がおすすめ？

質問ばっかで申し訳ない。

10個以上になると上から忘れていく、順番と発動率は関係ない
トンファンなら壺釣り系・オドロ・チドロ・イカやヒャクメ系・救命が便利

壺釣りって序盤はいいけど終盤だと本当に邪魔にならない？
終盤だと通常攻撃は致命的すぎる

シューベル系やドラゴン系についてはどんなかんじ？
これらを入れている人もいるみたいだけど。

シューベル系は後半・アーク以上は序盤邪魔・テンポ悪くなる
まぁどっちも便利

ugya- 中断選んだつもりであきらめた

>>54
ドラゴンハウスが出ると、低階層でもアビスでるのか…　知らなかった　ｻﾝｸｽ

wifiで救助してもらったらやたら強い装備を貰ってしまった
ちょっと怖い

>>67
よっぽど余ってたか、本当に必要な物を間違って渡したか…（ｗ

印倍の腕輪を救助で貰ったけど怖いので捨てました
間違ってないよね・・・

印倍は俺も貰ったけど、たぶんチートじゃないかな？
助けてもらった気持ちだけを、ありがたく貰っておいて

売るなり捨てるなり好きにすればいい

印倍ってたまにあるんじゃないの？

淫売ってエロい響きだな

その字で書けばそうだわな

>>68
wikiでアイテム確認したら全部印が倍になってた
チートなの…

腕輪以外は普通にあるぞ
まぁ救助されるのが一番の目的なんだし、気にしない

奈落武器無しやってて初めてパワーシールド拾った
絶対クリアしてやる

クリアできたー
記念撮影ｗ
http://imepita.jp/20091221/254780

>>77
おめおめ

>>78
ありあり
次は盾無しだ…どうすりゃいいかわからんｗ

ＳＦＣ初代以来なんだが奈落の果てって異様に難しくない？
最終問題９９Ｆは一定の攻略法が確立されてるけど、
奈落９９Ｆは１００％アイテム次第だと思うんだが。
強力な武具装備してないとどうやってもデブーチョやドラゴンのエリアで積む。
運良くそこを乗り越えても吸収系ゾーンで散々骨抜きにされた挙句死ぬ。
盾なしなんてもう・・・。

なんか武器盾が全体的に弱く感じる

>>80
いや、奈落の方が攻略法を確立すれば簡単。
DS2はレベルの要素が大きいのでアイテムではなくレベルを稼ぐのがポイント。
武具強化はカズラの無限強化があるし、合成はマゼルンフロアで確実にできるのであまり問題ではない。
むしろ最終問題よりアイテム運はいらないと思う。

盾なしは…ねぇ。

トルネコ初代とトルネコ2GBA経験者だが難易度高いね

DS2の奈落の果ては、序盤がキツイから難しいと感じてしまうのかもな。
GB2の奈落の果ては、終盤のノコギとカンガルーが猛威を振るってくると
トラウマになるくらいに難しいと感じてしまう....。
無限祝福は縛ってもノコギねだやし制限はトラウマ持ちにはキツイっす..。
存在自体が...。


全体的には、両作品の奈落の果て同じくらいだと思うけれど
前半さえ無事に通過してしまえばDS2のがラクかと。

ボーグマムルがやられてメイン装備ロスト。
作りなおしだ……今度はプリズムの盾を使って見よう

無限強化が
最初のウツボカズラゾーンで出きると幸せ
でも３０階くらいで飽きて「あきらめる」選ぶわ・・・

無限強化あるし意外と盾無しも楽だよ。
34階行くまでがなかなかカオスだけどw
後半はほぼ全員無力化しないと被ダメージが恐ろしいが、空振り、金縛り、封印あたりがあれば行ける

まどうの杖は殴り合いしやすいから普段使いにオススメ。
効果がランダムだから予め使うようになって、
深層で危険に陥ることがかなり減った。

まどうの杖は初代よりはかなり使いやすいな

餓死で死んで直後の冒険で拾ったアイテムが巨大なおにぎり…

やってらんねーわ。なんだこれ('A`)

弟のDS借りて奈落ってとこひたすらやってるけどかなり難しいな。
んでやっとクリア狙えるかもって段階に来たんだけどいくつか質問。


初めてねだやしの巻物っての手に入れたんだけどどこで使うのがベスト？
散々やられてきたデブートンに使おうかと思ってるけどその先が未知なので迷ってる。
あと強化の壺って指輪入れると壊れなく出来るのかな？


素人なんで知恵を貸して下さい

カンガルーかスカイドラゴン、だな。
ギャザーなんかでもいいけど。
ノコギにやらなくてよくなったけれど
ノコギがギャザーをホイホイやってくるとやってられん。

初めてならねだやしを読むべき
そしたら白紙の有効な選択肢の一つに加わるしね
強化の壺に指輪入れても何も変わらないよ
重要な指輪は祝福の壺に入れて破損事故を少しでも回避するのが良いよ

ねだやしの巻物は読んで使うのですか？
それともモンスターに投げて使うのですか？
よく分からないの教えてください

売ってギタンにかえるんだよ

この超絶クソゲー、空振り多すぎ
そして敵は空振らなすぎ

>>94
投げて使う。
ただ、白紙の巻物は今まで読んだことが
ある巻物しか書き込めないから、
読んで、白紙の巻物で使えるようにする。

ねだやし、大爆発は強いからスグに読めなくなっちゃったのが....な。
特に祝福キープの大爆発は、ギャザー以外ねだやし反則級のシロモノ。
無限祝福での要だったからなぁ....。
不発、自爆、大爆発があれば安心でした。

取りあえず指輪が気になる。

>>92
GB2のノコギさんの鬼畜さは異常

97
なるほど、そういうことでしたか！どうもありがとうございました！

レスアンカーつけろよ携帯

GB2のころはノコギに召喚へ投げられる→フリーズ
とかあったしなつかしい

奈落を300回以上挑戦して、初めて無限強化に成功したのに、ゲイズに持ち帰りの巻物を読まれた。。


マジでショックだわ

ドンマイ。
にしても...なんでまたそんなのを持ち歩いてたのか。
圧迫して邪魔じゃないか?
必ず落ちていてもスルーしちゃうけどな。

白紙に変えられるだろ
杖と違って巻物はとにかく数がほしいところ
ただ保存に入れてなかったのはダメだけど

しかし、詳しい攻略サイトがほとんど無いな
wikiも全然復旧されないし
新しくwikiを作った方がよくね？

言い出しっぺの法則

管理人になるのなら構わんが、一人で作るのは流石にだるいな

ページだけ作った
しかし、肝心の旧wikiのページを持ってない
ttp://www39.atwiki.jp/shiren_ds2

>>58
中のことは詳しくわかるわけもないので想像なんだけど
これってオブジェクトの生成順に振り向いてるんじゃね？
当然仲間が一番最初に作られるのでリストの先頭に入ってると

自分は取得しなかったけど前スレで心優しい誰かが
前のwikiのログか何か上げてくれてなかったっけ？

神ゲームのポケダンへの謝罪マダー？

ポ ケ モ ン 不 思 議 の ダ ン ジ ョ ン は ネ 申 ！！！！！

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

>>112
まだ生きてるみたいだね

112 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 22:11:56 ID:83OYJLAz0
シレン新作につられてやってきたら攻略wikiが死んでたのね
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/52344
基本的な資料はあるはずだから確認して
index.html　が目次ね

>>116
これを使ってｗｉｋｉ作っていいなら作るんだけどなぁ

とりあえず、そのまま移行してもいいのかな

しかも>>107もいるんだな

>>116
ありがとう。とりあえずメニューだけ作ってみた。
レイアウトが旧wikiとは異なるけど、こんなものでいいかな。

単純にファイルをアップロードすればいいだけではないのか・・・？

良い感じだと思う、編集しようかなって思ってプレビュー見たら
更新されて焦ったのは秘密

>>121
そんな方法もあったか
完全なコピーは無理っぽいけど便利だね。ありがとう

とりあえず今日は「よくある質問」だけ復旧させることにする
まともに復旧させるなら分業した方がいいよね・・・

今回にぎり変化が中途半端に強くておにぎり工場開けないな
5発くらいで殴り殺されるｗ

さあ、イカリにするんだ。

>>126
ナルホドナー

マルムの剣・盾は攻撃何回か受けると壊れるのは仕様でしょうか？
説明にはのってなかったんで呆気にとられた…

え？

使い捨て混ぜてる

ごめんなんか読み間違えてた
ありえない現象だな

弾かれたんじゃないの？

ギャンドラーの特技を喰らったとか？

奈落77階、もう楽勝だなあと思っていたら、
デビカン倍速のギャンドランに盾の印を消される
→盾もっていないのに気づかず、
　 倍速きゅうめいウサギに攻撃を仕掛け、
　 カウンターで、さくっと狩られた。

デビカンがやばいっていうの、再認識したわ。
シレンおもしれー。

いけないｗ、色々混ざってしまった
○ギャンドラー　×ギャンドラン

盾無しキツいな

ってかクリスマスになにやってんだろう俺orz

クリスマスは仕分けされました。
思う存分シレンを楽しむといいよ

ウツボカズラがレベル上がると、祝福？識別？強化？どれになるのでしょうか？

識別＞祝福＞強化になるぽい。

武器や盾の印ってどうやって増やすの？
白紙の巻物を合成しても増えない・・。

まず白紙を合成しようと言う発想に驚いた

えっ、そうなの？
白紙の巻物を合成したら印が増えるって書き込みを見た様な気がしたんだが。
ガセネタか。。

それは64のシレン2でござるよ

>>144
うわっ、そうなんだ(;_;)


親切なレスありがとう。

>>142はにわか

今回は異種合成は出来ない。
印数を増やすには、９０階以上の救助をしたときにランダムで当たる、印数が倍になってる装備を合成するしかない。
まずは９９階制覇してからだ。

>128ですが
印は竜肉仏ス貫で使い捨てやつるはし、木づちは入れてませんでした。
鍛冶屋のかまどで入手してクリア後倉庫で印を入れていたカタナと合成して、とりあえず月と空を取りにジャハンナムの扉に行き１Ｆでマルムなど五匹程倒した所でいきなり壊れてしまいました…
仕様じゃないみたいなので、また武器を鍛えてもう一回取りに行ってみます。ありがとうございました

＞肉

マルム！

ブフーの包丁
トンファンの穴以外では一定確率で剣が壊れる

原因は肉でしたか。
そう言えばＤＳ１では壊れる仕様ではなかったので、今回説明見てませんでした。すみません…
これで心於きなく盾合成もできます。どうもありがとうございました

説明も読まずに質問とか

テスト

な、携帯だろ

かまど素潜りがあまりにも絶望すぎる
絶望というか軌道にすら乗れない
ンフーが一匹ショーパン祭り始めて自壊していくさまを俺は後何回体験すればいいんだ

死神系の肉って５ターン倍速するみたいだけどさ複数入れてンフー高速化とか有効かなぁ？

俺は17階までしか行けない
どんなに調子が良くて、アイテム貯めれて、レベルが上がっても
死神の群れに一気にアイテムを消費してしまう

ンフーがいるだけマシじゃないか
ボーグなんてLV99まで育ててもうんこなんだぜ？

印倍って90階以上の救助ならどのダンジョンでもいいのかな？

どこでもいいけど奈落が出やすい気がする

シレン初心者なんですけど、無限強化ってどうすれば出来るのですか？

>>161
>>3

無限強化の動画でもあれば、テンプレートに欲しいな。

さて、新ゼルダが出たが買うとシレンをやらなくなりそうだな……

>>160
サンクス！
奈落99階クリアしてないんで竈でチャレンジしてみます

112 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 22:11:56 ID:83OYJLAz0
シレン新作につられてやってきたら攻略wikiが死んでたのね
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/52344
基本的な資料はあるはずだから確認して
index.html　が目次ね

これの印倍装備入手救助をやればおｋ

奈落と白蛇はどちらが難しい？

カブラステギの手に入れ方を教えてください。
クロンアイテム８つ揃えて壷からだした状態でジャハンナム最下にいっても何も起きないんですがどうしたらいいんですか。

９個集めましょう

クロンアイテム全部で９つじゃねえかああああああああああ
９つもってもう一回いってみます

ハムスターがうざすぎる
通路で壷割られるのとか結構あります
対策とかありますかね？

あとなんで奈落にトド盾出ないんだろ？

透視の一個や二個出てこないか？

>>170
封印する
近づける前に矢で倒す
レベルを充分にあげて一撃で倒す
連れのＮＰＣに倒してもらう

ありふれた方法しか思いつかないな

直線状の壁から5歩以上離れて殴ればいいじゃない
そんな雑魚敵に道具使うのはもったいない

>>166
白蛇は序盤でオニギライズとペリカン合成できるから安定する
奈落はとにかく序盤が安定しない

盾無しやってるときやたらパワーシールド落ちてやがる…

吸収の壺はなんでたぬき率が高いのかと子一時間・・・

序盤の奈落が安定しなくてスランプか?
と思って試しにオリジナル...GB2の奈落でもやったら
あれ?そんな事は、なかったぜー。ってなるもんだから
ダンジョン潜っているとよくある病気っすかね。

>>170ですが
アイテムがなくても出来そうな>>173からやってみようと思います
アドバイスくださった方、本当にありがとうございました

またしてもボーグマムルに鍛えた装備を消された……
また集めなおさねば…今度はいちじしのぎの杖をボーグマムルに降ってみよかな

マムルは一回クリアすれば
ボーグが死んでもゲームオーバーにならないから
最初だけ全力で行くんだ

マムルの魂見せてみろ

素直に素潜りしようぜ！

マムル素潜りはそこそこ面白い

すみません、DS版1とクリア後ダンジョンの出来はどっちがいいでしょうか、1でいう
フェイの最終問題的な。もちろん難しい方が好みです

難しさは人によってどちらが難しいかってのが変わる程度のものだな

出来は？システムとか

DS1の流用だからそう変わらん、武具の影響は小さい
漠然としすぎて何を聞きたいのかわからん

クリア後ダンジョンでこれさえ出れば勝てるみたいなチートアイテムがあると萎える。。。1でいう
強化の壺とか。まああるだろうけど1くらいなら許せる、いやDS版1持ってないけどどっちか買うので。。

強化の壺がチートとは

強化以上に強烈な出たらクリア確定級のアイテムがあるからお勧めできないな
チートアイテムが嫌いならGBAのトルネコ２やトルネコ３、後は裏白程度しか出来るのがないけどね

ありがと、参考になった

いくらチートアイテムがあろうと自分で縛れば楽しめるだろうに
頭の残念な奴なんだな

DS2のスレなので、そうだな...
あれば誘惑に負けて無限祝福、強化しちゃう子なんだよ。

トルネコ2も戦士でもぐって特定の技の組み合わせをセットできる剣入手したらクリアしたようなもんだけどな…

GBA版だとできない

潰しきれていない唯一の穴なので出来るぞ。

>>188
亀レスだけどＤＳ１はやめとけ
今フェイ最終やってるが押す壺の値段が全部同じだから魔物のるつぼでも押さないとわからない
シレン経験者でＤＳ１やるとそれ以外のことでも拒絶反応が出ると思う

ＤＳ２がやっぱりおすすめ

なぜ押す壺が押さないと判別できないだけでダメなのか理解できない

>>198
ダメだとは言ってない
ＳＦＣとＤＳ１じゃ仕様が違ってて、ついていけないことがあるって言いたいんだ
ＳＦＣなら押す壺は店で全部識別できたしな

「やめとけ」は「ダメだ」だろ
「拒絶反応が出る」は「ダメだ」だろ
どうしてID:PRbGG+QW0がついていけないことがあるとダメなの？
どうして押す壺は店で全部識別できないとダメなの？
理解できない

SFCのシレンでローグ系にハマったクチだが、DS1も十分楽しめてるぞ。拒絶反応なんて出てない。
DS1もDS2もそれぞれに面白い。今は両方とも並立して遊んでいる。
どちらも探せば1000円位で買えるから、両方遊ぶのをお薦めする。

DS1は、最終問題以外に良いところがないけどもね。
あれだけの為にやる、って感じかな。

仮にだけどDSiでVCが出来るのなら迷わずVCのオリジナルを勧めるな。

敵の通路での行動によるテクが無くなったり敵視界の糞要素もあるけど
最終の出来は良いしインフレもなくなって初心者が楽になる要素もあるし
SFCよりお勧め出来ると思うけどなあ

奈落、初めて無限強化に成功しましたが、、、腹減りで死にました笑

とりあえず、３５階までに揃えておきたい道具。

幸せの杖、吸収の壷、しびれの杖、不要な巻物多数、保存の壷たくさん
これだけ揃っていればクリアできると思います。
だけど揃わないのが現実、、、

しびれ＝かなしばり？

>>204
DS2は、ワナがちゃんとしていれば
GB2みたいにワナでラクしてアイテムがツモ...だったんだけどね。

転ばぬ先の杖がトルネコ仕様なのがガッカリだった

今５回連続で空振って死んだんですけど

空振りを想定せずに行動するのが悪い
何回連続だろうと外れる時は外れる

少なくとも、あと一撃で死ぬ状態なら杖を降るなり草を飲むなり100%成功する行動をとるべきだな。

wikiの復元作業きつすぎﾜﾛﾀ
最初に表とかを作った人は偉大すぎる
今俺は剣を作成してるから、誰か他のを作ってくれると助かる・・・

ストーリーのチャートの表で既に面倒で放置しててごめん

ちくしょう、もう絶対にやらねえからな！
と思ったんだけど、寝る前に布団の中でDSを起動している不思議

昨日買ってきてプレイ中。
で、ジャハンナムの扉 19F　大部屋で、階段ないMAPに遭遇したんだけど、
これはなんとかなるものなの？

バグかなーと調べてみたけど、調べきれなかった
（キャッシュで残骸っぽいものはあった）

キャッシュは見れないけど、「いちじしのぎを使った敵が何も無い所へ飛ぶ」って記述を見つけた。
ということは、やっぱ進むのはムリ？
素直に、もちかえりで帰ってリトライしますわー

写真をとってほしかった

怖いな…一旦帰って、ゲームを差しなおしてやり直した方がいいかも

レスどうもです。
どうやらレアケースのようですね。
また起こったらご報告させてもらいます。

ジャハンナムの扉19Fにて大部屋、階段がありませんでした。これは諦めたほうがいいんでしょうか？・・・ -- 2008/11/30 (Sun) 08:00:00

＞ジャハンナムにて階段を下りたら大部屋で階段が無かった。いちじしのぎを使用したが何も無いところへ敵がワープする　　　←自分も全く同じことが起こった。１７〜１８階だったはず。 -- 2008-11-19 (水) 13:44:26

wikiのこれのことだね。怖いな

奈落の果て42Ｆで倒れたんだけど、奈落って百鬼の盾か風魔の盾かオオカブトの盾ベースに腹力入れてメイン。
サブで鉄甲の盾に拾ったの合成な感じがいいのかなあ？

カブラサライがいいよ

>>220
オオカブトと百鬼は無限強化までのつなぎ。
無限強化しないならそれでもOK。

ただ、サブ盾作るほど豊富じゃないから、
他のアイテムにした方がいい気がする。

すいません。奈落の果てってどうしたら行けるようになるのですか？
良ければ教えて下さい。

イベントクリア。
とりあえずは、GB2のサイトでもみれ..まあ、おk。

>>223
頑張ればいけるようになります

>>221>>222 ありがとう。
通路で死ぬと救助時、モンハウあるのかな？
開幕のスタート部屋で死ぬと救助大変？

何でも人に聞いて解決しようとするなゆとり

通路やスタート部屋で死ぬと場所が変わる

パワシほど拾って嬉しいアイテムはないお(*´ω｀*)

なんか奈落序盤って特定アイテムが連続で出ない？
合成の壺４個とか、使い捨ての剣３本とか、しあわせの草５個とか

>>228 おお、ありがとう、どこで死んでも開幕モンハウにならないようになってるのか。

奈落の剣なしやっててで無限強化する寸前でちんだ。
あそこで杖ふってりゃほぼ間違いなく９９回までいけたと思うのにな。
ああああああああああああああああああああ

どまい
救助スｒ・・って野暮だな次頑張れ

いちじしのぎ振った握り変化に向かってコクワガッターに投げられたんだけど
握り変化のかなしばり状態が解けなかった
なんだったんだろう

吸収の壺の有効な使い方がわからない
１ターンだけってどうしようもないような…
あと無限強化って何でしょう？

>>235
>>3

奈落大部屋ＭＨ掃討後に適当に落ちてた腕輪つけたら呪われてて
とりあえずお払ったら爆発して次のターンおもむろにポップしたクロス坊や
の矢で速攻死んだねん。かなりギャグっぽい死に方だった

定番すぎる

祝福不幸種、祝福胃縮小は嫌ですね

まず祝福されてないのから飲むのは常識だな

そのスリルがたまらない

祝福めぐすりだった時には涙もんです

そういうときに限って全部識別済みっていう

>>243
杖の回数識別だけでもかなりありがたいっしょ

めっちゃいい感じやったのに、２０階でスカイドランゴンになってもて即死、、、

デブートン無理
あいついなかったらとっくにクリアしてるハズ

３Ｆぐらいがんばれよ

デブートン超えてもすぐドラゴンとか吸引系とか出てくるしねえ
息つく暇がない

そこがおもろいところ

キツイって言っても辛いけどなかなか死なないなあって状況のままクリアがよくある

壺の洞窟９９階するに当たってどうやって空腹の対応をすればいいのかな

超能力者が敵と非接触で壺99クリア！！！
とかしてくれないかな。

奈落頑張るんだけどいつも開幕モンハウで死ぬ
序盤だから対策アイテムも少ないしどうしたらいいんだよ

100回やって100回とも開幕モンハウで死ぬわけでもないだろ

つまり下手だってこと

ボーグマムルを育て上げたから次はゼンマイガー育て中でようやLv2に出来た
前にWikiにおすすめのダンジョンが書いてあったと思うけど
次は魔城東小天守がいいかな？
デブータやウルロイドが嫌な感じだけど、鬼面武者がいる
大天守やジャハンナムよりはましか？

にぎり変化を考えた奴死んでほしい

にぎり変化は神様だぜ？

通路での鉢合わせの先制攻撃がなければな…

流用による結果の罠の仕様があれだから
罠による矢の確保ができない事で矢での索敵は、ままならないものねぇ。

DS1以降のチュン...
どうにかなるけど地味にイラッくるから困りもの。

259
俺は、にぎり変化地帯では重要アイテムを全部床に置いてから探索してるよ

カブラサライがクソダヌキだった時のやるせなさ

元締めに比べればかわいいもの。
おにぎり化したときのダメージ計算はアスカ風？
昔からこうだったっけ？

年初めの奈落潜り無事に成功。
最近安定してきた。
しかし、DS2の敵は固いな。

羨ましい
おれも頑張ってみるかな

>>261
それ落とし穴でたらどうするの？
あといい加減レスアンカーちゃんと書いてね

★しあわせの盾バ悟を救助でもらったんですが、悟印は鍛冶屋で消してもらうのがいいのでしょうか？

聞きたいのですがドレイン避けの指輪って力吸引防げる？
あと復活草って祝福すると２回になる？


素人ですいませんがお願いします

どちらもいえーす

天下一ワナ道会がどうしてもできないんだけど、
コツとかありますか？
いつも５階位しか行けないで餓死する

>>270
デロデロのワナでまずそうなおにぎり量産して必死に生き延びるという手もある。

>>271
5Fまでにデロ罠でない

DS1と違ってワナ道はおにぎりが落ちてるから餓死はそんなにない
手持ちにおにぎりがないのに何時までもねばるからでは？

>>272
あーそっか。5Fまでは出なかったか。。。
となると粘りすぎ？

1,2階にワナの巻物がでたらすぐ読んで落とし穴のワナを回収する。
3階以降は落とし穴のワナが出ない。やばくなったらすぐ、落とし穴のワナを置いて落ちる。

1,2階で落とし穴のワナをあまり回収できなかったらリセットでいいかもしれん。

ワナの巻物は3,4Fにとっておいて
レベルを30以上上げた方がいいと思う

>>270
序盤はワナやアイテムを集めながら、状況に応じて腕輪を
外して普通に戦ってあまり粘らない
あかりの巻物とワナの巻物が揃ったら少し粘る階も作って感じかな
イカリのワナ２個セットして猿を２０連鎖は散々既出

ワナ道は微妙に狭いところで丸太連打の半永久コンボしたり、
装備外しとか怒りのワナを通路に20個ぐらい続けた後に睡眠ガス置いて経験値ｳﾏｰするのが楽しいな。

266
慎重に進むべきフロアは、進行方向を切りながら進むのは常識だべ。

適当にやってると、切りながら進んで罠が出たにも関わらず罠にかかる場合あるけどw

坪のどうくつは楽しかったけどワナ道はいまいちだな
なんでかはしらんが

みなさんありがと
やっとできました
最初の20回くらいはおにぎりの引き弱と粘りすぎだった！！

どうたぬきとハラモチの共鳴効果はなんですか？

剣と盾の能力が＋３される

なるほど、どうもありがとうございました！

奈落で吸収の壺キタおもたら、呪われた。。。
おはらい出来て、階段手前のキャベランに割られた。。。
ピンポイントすぎるだろｗ

DS1はトド狩りおいしかったけど、ＤＳ2のトドって完全にマイナスキャラ？

トド盾が出るとこが少ないからなあ

なるほど、３箇所だけなのかあ。
大部屋モンハウで真空連打しようとしたら、目つぶしされてダメでビックリした。

トドはGB2に比べればマシじゃないかな。

GB2のトドの方がおれは好きだったな
普通に殴ってくる所と盗んだ後逃げ回らない所が

トドがあれなもんだから
ワナでアイテムがっつり、ってなったよな。

なるほど、ＧＢ2は転び石ゲーだからトドから出ないようにしたのかな。
もう覚えてないけど。
そのかわりにＤＳ2は強化ゲーにしたのか。

トドやガマラはただの嫌がらせだと思う
アイテム落とさなかったら強いんじゃね？みたいな感覚で

大広間なら全然怖くないけど、通路だらけのフロアなら最悪だね。保存の壷とか盗まれたら泣きたくなる笑

>>292
ガマラに関しては、有用な使い方も可能。
金を盗ませて、ギタン投げ用のギタンを作れる。

うは、奈落68Ｆでイヌワシにメイン武器投げてロスト。
斬空剣で残り逃げ切れるか。

DS2で初シレン、２週間楽しみ中（＾＾

奈落が全く攻略できませんorz
大半はデブーチョFでアイテム消費、
ドラゴンFで手詰まり、もちかえりで撤収て感じ、
ストーリー？30Fをクリア出来たのが奇跡て腕前です。

剣or盾が拾えないと３〜５F辺りで空振り２回で死亡フラグってます（＾＾；
自HPが30〜40、相手の攻撃で７〜12、倒すのに２〜３ターンて…。

皆さんは神引き無くとも毎回深層まで行けるのですか？
低層でやるべきテクニックとかあるんですかね？？
アドバイス下さ〜いm（）m、長文すみません。

行けるところまでの救助してみると、こいつらなんて神引き！
てのによく遭遇します。
今、奈落80Ｆ中。

金の腕輪を拾ったのですが、透視、よく見え、回復、ハラヘラズの組み合わせ
って可能なのでしょうか？？

>>296
低層での基本テクである猪狩り等は上の方のログにあるから参考にするといいですよ

>>298
印穴が4つあるので可能です

奈落剣なしクリアーーー
なんかうれしいわ

やるのう、こっちは普通に初クリア！

仲間のレベルって仲間にとどめ刺させないと上がらないのですか？
それと、仲間のレベルはその冒険が終わっても引き継がれますか？
おねがいします

GB2の時からジャハンナムのボスに杖、魔法効かなかったっけ？
聖域あれば余裕だろと思ってたらフルボッコにされたよ。

あれ、奈落35Ｆのげきとつイノシシ終わったら、よくみえ腕輪あれば、ころばぬ先の杖必要ないのかな？

エーテル系を見るのによくみえが必要だよ

微妙に答えになってなかったw

>>304
転び石のワナは深層階にもある
クワガタ系に投げられて踏む可能性も一応あるよ
アイテム欄１個使うから保険って感じかな

空間移動の壺の一方を階段そばにおいて店からワープしようと思って壺に入ったら店側から出てきたんだが…
店主空間すら支配してんのかよ！壺置いた位置が悪かったのかなぁ

盾なしやってて、３１Fで吸収の壷なくて命からがら３２Fまでいった。
３２Fで祝福カズラを封印の杖で封印して、しあわせ草投げて強化カズラにして、たまたま入手したブフーの包丁でざしゅっと倒して肉入手、できなかった。
おわた。

うほｗ
>>306 なるほど、罠を出現させなければ、おＫか、ありがとう。

>>299
そうなんですか！
組み合わせ的になんとなく壊れてもおかしくないと思っていたもので、
ありがとうございます。

初見ｼﾞｬﾊﾝﾅﾑ
保存の壺に大量のギタン→ギタン砲→ｶｷﾝｯ!
3回投げて諦めた　回復必須か・・・

初見は負けイベントかと思った
復活の草１個と弟でギリギリ倒せた

十字キー入力攻撃オンにしてる時の仲間がうざすぎる…
さるとか相手にする時もダルいし、A押しっぱで攻撃したい

白紙の巻物には何を書き込んでいますか？

メッキ、大爆発etc　なんでもありじゃね？

盾無し奈落、現在5F
所持アイテム
吸収の壺[4]
閉じ込めの壺[1]
ゾワゾワの巻物（祝）
パワーアップの巻物（祝）
識別の巻物（祝）

俺ｗｗｗはじｗｗｗまったｗｗｗ

>>312
特訓ダンジョンでドラゴン草大量生産して再挑戦したら楽勝すぎたｗ

>>314
置いて聖域は2回使えるからよく使う

>>315 あとはキャベランに気をつけるだけかな？
>>317 フロアの敵によるけど、モンハウとかよさそうだね。

なるほど、やはりメッキとかはいりますね。

あ、聖域を２回使えるとはどういうことでしょうか？

別にシレンじゃなくてトルネコでもできるテクニックだが、

1、白紙の巻物を地面に置く
2、「足元」コマンドで巻物に「せいいき」とかきこむ
3、その状態で拾わないでいると聖域の巻物の効果で敵が攻撃してこない！
4、敵を殲滅したら足元の「せいいき」と書き込んだ白紙の巻物を拾う
5、するともう一度普通の聖域の巻物と同じように地面において使える。ただしさすがにもう1回は拾えない

ちなみにダッシュで元々地面に落ちている聖域の巻物に乗っても同じことはできる

３２０
なるほど！そんなテクニックがあったのですね。
参考になります。ありがとうございました

オババのダンジョン(初回)は何Fでクリアですか？

３０階

初めてフリーズしたんだけどその前に歩くスピードを
速いにしたのを思い出した今まで歩く
スピードは普通にしてたんだが
もしかして歩くスピードが速いだと
フリーズしやすいのかもしれない。偶然かもシレンが

一回しかフリーズしてないんじゃ偶然としか言えない

ずっとなかったのに最近になって２回フリーズした
冒険の足跡とか埋まってきたからかなと思ってる
どっちも救助に向かうイルパの町の中でのこと
一度はワナ道の入り口を超えて風来救助隊の建物に入る前だった
もう一度は救助に向かう入り口のところでそろそろ良いかと
充電コードを抜いたらフリーズした
どっちも持ち込みなしに向かうところだったから助かったけど、
重装備だったらと思うと恐い
自分はダッシュは関係ない感じ

歩くスピードとか変えられるのか、知らなかったｗ

かさだぬきを売るときに店主のやりとりやらマップやらがバグることはあるけど、
それ以外の不具合は一度も経験してないな

DS１フェイよりはるかに９９階制覇の難易度高いな奈落
今到達度５７だから次のシレンまで楽しめそうだ

無限祝福、強化さえしてしまえば難易度は、それ程でも...。
しなくてもノコギ弱体化しているから深層はラクな方よ。


まあでもデブートンエリアまで、ヘタするとそれ以降もキツいけど。
アイテムが息切れするとどうしようもないんだよな〜。
罠で補給、節約が出来ないのが響く。

シレンの難易度を楽しもうとしてる奴が無限強化なんてするわけないだろ。
無限強化を普通にやってる奴はカスだろ
無限強化使えば猿でもクリア出来るレベルになるのに
そんなことしてクリアして何が楽しいんだか

いまだクリア出来ねぇ

毎回毎回、将軍→デブートンのエリアでアイテム削られてイレギュラーとか開幕大部屋とかで没る

>>332
デブートンのところは即降りが基本だけど、運が悪けりゃ
石乱れうちで乙るからなあ。
盾の防御力が20〜30あれば耐え切れる。
使い捨ての盾も有効活用すればいいと思うよ。

最近奈落９９階クリアしたのですが、次行くダンジョンは何処辺りがお薦めでしょうか？
一応持ち込みダンジョンを狙っています。
難しい順に
鍛冶屋＞遺跡＞奈落＞マムル＞オババと思っているのですが。これであってるのかな？
アドバイスお願いします。

これって本筋をクリアしたらスーファミ版の掛け軸裏みたいなダンジョンあるの？

SFCみたいなのは無いが...
DSみたいなのは、ある。

言葉遊びは、これくらいにして...
罠、肉、壷、もっと不思議は...完備されているぞ。
GB2頑張ったからなぁ。
罠だけオリジナルより劣化しているけどね...。

>>334
オババの穴は黄金の腕輪が簡単に手に入るよ
47階あたりからLv4モンスターがごろごろいる素敵空間もあるぜ

ギタンに化けてるかさタヌキを水路に投げ落とすと窒息死してるであろうと思うとその残酷さは異常
かさタヌキ可愛いからなあ

奈落の底が、フェイ最終に比べて序盤安定しないのは
にぎりへんげが序盤に出てこないってのが大きいと思う
餓死が最終に比べてかなり多い

身代わりの杖は、あかりの巻物を読んでいると相手にもばれてしまうのでしょうか。
敵に身代わりを振ってもデブートンの石は飛んでくるわ、イノシシに飛ばされるわで最悪だった。

>>339
ハラヘラズなんてあって無いようなもんだからな
すぐ壊れるし

>>337
ありがとうございます
潜ってみます

>>341
トルネコシリーズやチョコボシリーズと違って腕輪が壊れるからずっと装備してないといけないタイプの類のものはあまりアテにできないよな。

>>340 まじで？初耳だ。

ハラヘラズより回復の腕輪のほうがありがたいのが現実

やってしまった、火迅風魔刀が無くなった･･。ボーグマムルのとこ仲間が死んだら終わりって最初に説明しろよ！火迅風魔刀があるのに無理矢理行かされたあげく仲間がやられたわ。俺ｵﾜﾀ

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　人間には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　火迅風魔刀をゲットして　臆して使えなくなってしまう人間と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　そこで奮い立って使う人間と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　前へ進もうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　火迅風魔刀をロストする姿がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　こうしてるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

>>347が普通だろ
その武器を持ち込むってことはいつなくなってもおかしくないってことだ
文句言わない

>>334
準備さえ充分なら鍛冶屋も遺跡も
持ち込めるダンジョンは奈落よりずっと簡単です。
どんぐりの背比べだけど、個人的には
奈落＞＞＞マムル（仲間が死ぬとアウトだから）＞遺跡＞オババ＞鍛冶屋と思います。

>>347
火迅が必要なほど難しいダンジョンなんて存在しないけどな

今まで冗談かと思ってたが、デブートンに4回連続スカを体験したｗ
本当にあるんだな。

４回連続体験はないわ。
なぜなら３回くらいミスった時点で次空振りしたら死んでしまう状況になってるから
杖振るか回復するなりするから

うむ、次のターン、腕輪を回復壺に突っ込んだｗ

（こっちが）最期の一振りは外れると思えが鉄則だからなｗ

久しぶりに遊びたいんだけど、ＰＳＰの新作を待った方がいいかな？

新作の出来なんか知るかよ
アスカでもやっとけば？

>>348
そうだな･･俺が悪いからね。これからは風魔刀かマンジカブラで我慢する。
>>350
鍛治屋帰りにたまたま持ち歩いてただけなんだが。

基本過ぎる事かも知れませんが良ければ教えてください。

つい先程、マムルのほら穴からなんとか印数2倍の盾をGETして帰還しました。
もし印数2倍の盾をラセン風魔の盾に合成したら印数はどうなるのでしょうか？

ラセン風魔の盾の印数は素の状態だと6個。これに印数2倍の盾を入れると
単純に計算するなら12個となり、盾の印数の上限である10個を2個オーバーする事になります…。

ここで改めて質問ですが、印数2倍を合成した際に印数が上限の10個を超える場合
結果、1ｎ個になろうと上限の10個に勝手に修正されるのか、またはそのまま1ｎ個として使えるのか。

お手数ですが分かる方は教えてください。

あの食ネ申のほこらに行けるんふーとかいう怪獣は邪神のところから
飛んでこなかったっけ？邪神の生まれ変わりなのかな？
あと、あのほこらの攻略法がよく分からないんだけど、どういう点に注意すれば
クリアできる？

>>358
ラセンの印数が倍（１２）になる
印数の最上限はそれぞれの盾の印数の倍だから１０以上に普通になる（マムルなら２０）

なぜ上限が10だとおもったのか詳しく！

マム剣盾の印数が最高値だと思ったんだろうな

>>359
シナリオ部か99階かでだいぶ変わるな。
前者ならンフーとはぐれずに殺さないこととにぎり変化。
後者なら無限強化か厨戦法以外は俺は知らない。

奈落80F
ノコギガッター先生のモンスターハウススローからの睡眠罠コンボ袋叩きで乙
気づけば外は真っ暗、明日は仕事、そんな2010成人の日

> シナリオ部か99階かでだいぶ変わるな。
> 前者ならンフーとはぐれずに殺さないこととにぎり変化。
> 後者なら無限強化か厨戦法以外は俺は知らない。
なるほど。シナリオもまだクリアしていないのでにぎり変化に注意します
無限強化と厨戦ってのは何のことだかさっぱりわからないけど、今後じょじょに
わかるかも

腕輪が簡単に壊れすぎでつまらないと思った。
罠があるかどうか確かめるために「よくみえ」を部屋に入った時はめて罠の
前で素振りしてまた外す。というのが面倒。

初奈落で神引きがきて50階は楽勝だなと思ったら30階で強制終了された
ふぁあああああああああああ

壺の洞くつクリアできねーよ
運ゲー過ぎて俺には駄目だ
たった５Fなのに
コツ教えてくれよマジで

運ゲーと思わずに敵で通路を塞いだり、動きを予想したりでどうにかする

奈落24階の救助をWifiで待ってるんだけど今朝は７人向かってる
っていうのが今は９人で、丸１日近く経ったけど救助されない
いつも豚エリアが突破できないのに、初めて24階まで来たから
依頼出したけど、持ち帰りで帰っちゃうんだろうか

おれがいってやろうか？パスかいてみな

>>370
お願いします。
すれ違いになっちゃうので、救助パススレに詳細書きます。

回復剣取るために訓練所で30階までで潜った時に限って引きがいいんだよな
にぎりゾーン手前でまんじパワシ幸せの杖吸収の壺５ウツボの壺聖域メッキ透視よくみえ回復ハラヘラズが無駄に揃った
どんだけ

>>372
ぜひお得パスとして残して欲しい

うは、マゼルンの下に睡眠草あって、腕輪が池ポチャした。。。

浅い階層で祝福めぐすり引いた時の快感は異常

え、普通の装備に印二倍合成したら
合成元に印二倍が引き継がれるの？

yes

保存の壺が呪われたんだけど投げて壊すしか中身取り出す方法無いの？
あと、腕輪って祝福されても壊れるよね？

識別カズラ、祝福カズラ、強化カズラに
中身入りの保存の壷投げると、どうなるの？
中身消えちゃう？中身のものも識別されたりする？

>>378
おはらいの巻物読む
腕輪は　通常→ヒビ→壊れる　が　祝福→通常→ヒビ→壊れる　になる、つまり長持ちするようになるだけ

メッキとセットになるんだよな。

質問です
印倍合成するときって、ベース装備の印枠空いてないとだめ？

>>379
なるほど。お祓いの巻物って今まで一回しか遭遇したことないなぁ
二十五回くらいの冒険歴だから当然かもしれないけど
さっきぬふーのダンジョンクリアしたからこれから罠だ

DS１のおはらいとの効力の差がわかりやすすぎてワロタ
不満多かったんだろうなあ

いや..DS2のあれは、GB2のままだから。
DS1、3は...。
そういえば4もなんだっけ...。

吸引虫がうざい、、、

みかわし仙人に比べたら吸血虫なんて可愛すぎる

最大値を吸い取らないから良心的

奈落だとみかわし仙人にアイテム必要だから嫌だよなあ。

>>387
しかし、毒消し草自体が出にくくないか？

復活草があれば、一回死んでみて最大値に戻すという荒業もある。

>>389
肉、吸収の壷、武者の肉食って死ぬ、>>390の復活草
回復手段はたくさんある。

ん？
吸収のツボでどうやったらどくけし草が出るのですか？


あと吸収のツボの有効な手段あれば教えてください。 無限強化以外で

>>392
壺釣り系やジャンガリガン系の能力を使えばどくけし草が出るよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>392
吸引虫を吸って押すと回復する。
一瞬とはいえ肉を食ったのと同じ効果。
特殊能力なしでも、異常回復と攻撃を1ターンで出来る。

良く使う
ヒャクメ・イカでモンハウやスカイドラゴン対策、ゲイズとかで無力化、ぼうれい武者で一撃必殺
たまに使う
ノロージョでお払い代わり、フグで満腹度
異常回復目的なら、おにぎりや壺釣り使えばおまけが出る事があって一石二鳥。

罠のダンジョンウルトラ難しい！
なんかにっちもさっちもいかなくなって死ぬんだけど
攻略法ないかな

トンファン５０階位で中部屋ＭＨ、河童ギタン砲無双でやられた
ガイコツ魔王ゾーンだったり、みかわし仙人おばけ大根ゾーンは気をつけて
下りてたのに盲点だった・・・・・まだまだ詰めが甘いか

>>395
とりあえずダギャギャギャンなんかで
がっつりレベルアップしとけば...おk。
イベントクリアでなくともそれなりには、イケる。

393 394
どうもありがとうございました！
知らないことだらけです

スレを見て初めて気づいたこと。

印倍の武防具て普通に落ちてる物だったの？？
確認せずにスルーしてたよ（＾＾；
救助の恩恵だけだと思ってたorz

え、落ちてるの？聞いたことないんだけど

どこのスレか詳しく！

>>358じゃない？
多分救助で取ったんだと思うけど

>>400
ですよね！良かった〜。
　↓
>>358
>つい先程、マムルのほら穴からなんとか印数2倍の盾をGETして帰還しました。
やはり救助て意味ですよね？？
早とちりしてスマソm（）m

もし印倍のこんぼうとかがひっそり転がってても
気づける自信がないなｗ

罠のダンジョン。クリアするのに丸一日以上、二十回以上もぐったけど
壺のダンジョン。二回目でクリアしてしまった。
ビギナーズラックという奴だろうな。階段おりたらすぐ階段。一時しのぎと
場所替えの二本がすぐ拾えたなどなど

奈落は制覇するまで飽きないのに、
罠とかの特殊ダンジョンはすぐ飽きるな
やはり持ち込み不可の未識別ってのがギャンブルっぽくてソソられる

>>404
むしろ未識別のまま敵に投げつけて終了の予感

剣無し奈落やってるけど25Fからのドレインゾーンが抜けられない・・・。
ただでさえ攻撃力無いのに吸引虫に力減らされるわ
ゲドロがいるから盾もロクに装備できないわでどうしてもここでやられてしまう。

>>407
盾もついでに縛ったらどうだ？盾無しと剣盾無しはほとんど変わらん。一気に足跡つけようぜ。

盾無しと剣盾無しはたいして変わらんが>>407がやってるのは剣無し
剣無しはレベルと盾の修正値を地道に集めて丁寧にやるのが一番だと思うよ

いまだに奈落クリアできまてん＾ｐ＾


シレン１ならちゃんとクリア出来るんだけど、何がいけないんだ…
コツとかある？

無限強化

>>408-409
剣盾縛りもやったけど12〜3Fでバタバタ死ぬんで盾ありでやってます
レベルってどこで稼げばいいのかがイマイチわからん・・・。
カゲウッチーまでLv上げて倒すの繰り返しで階数+6くらいのLvは維持してたけど
20Fから火力不足が深刻になってくる。

>>410
>>412
今作はレベルが重要だぜ。レベルアップモンスター狩っていくとだいぶ楽になる。
まあ、盾縛りはアイテム運がよくないと無理だけど。

>>408
パワーシールドが剣代わりになるから、
大分違うんじゃないのか?

あのあと運よく吸収＋α引けたおかげで無限強化するも、その時点で手元にあったのハラモチとたぬき(ド)のみで、その後何も引けず60Fくらいでで一歩目めつぶし→爆発で死亡。
先はながいね（´ω｀）

無限強化ってどうやるん？
あと奈落ってクリアするには何階まで潜ればいいの？

>>414
剣無しと盾無しが違うのは当然

剣なし…パワシ、回復ハラヘラズ腕輪が出れば、無限強化なしでも結構いける。俺は79Fで無限強化してクリア。
盾なし…色々厳しい。最初のカズラゾーンで無限強化できなければリセットした方が早い。

俺の感想。

剣盾両方無しでクリアしたときは回復の腕輪でなんとか３０Ｆ代カズラゾーンまでいけたな。
盾無しだけでもおそらくあまり変わらんだろう。
調子よくてもデブートンが発狂したら終わる。確かに、最初のカズラ狙いの方が楽かもしれん。

奈落、持ち込み無し、１５０回くらい挑戦してますがいまだに、、、けど楽しい、やめれん笑

最近気づいたけど、メニュー前のオープニング映像って何気にリアルタイムと連動してんのな。

トンファンの穴９９階いってきたわ
コツつかめば結構楽だった

遺跡の99階行って来た
高飛びの腕輪を修理しながら使ってたんだけど途中で壊れたり
メイン武器は間違って回復の壷に入れたり
40階くらいでンフーは死ぬはで一時はどうなるかと思った
吸収の壷＋ブフー包丁が大活躍！

盾はプリズム、みかわし、サトリ入手したけど、カラクロイドは探せなかった
剣はサトリのつるはし、混沌の斧、魂のカマくらい
1回の冒険ではそんなもん？

>>423
ちょっと少ない気がする。
財宝部屋見落としてるんかな。
戦闘に余裕があるなら、セルアーマーの剣を持ってくといい。

>>424
やっぱ少ないか
つるはしやトンネルの杖の回数が少なくて、探索し切れなかった階があったんだ
サトリのつるはし２本になったから今度は持って行こうと思う

レアではないけど、盾は風魔の盾（たくさん）、装甲カブラサライ（３つくらい）、
バトルカウンター、地雷ナバリ（２つ）
剣は妖光のヤリ、ドレインバスター、成仏のカマ、スパークソードはあった

大部屋の巻物やセルアーマーの剣を持ってまた行ってみる

奈落はオオカブトの剣&オオカブトの盾が熱いですよね？印が多いし。
ただオオカブトの盾の強化が１５ってとこが難点ですな、、、

奈落で最高２６Fまでしか潜れない。
９９Fとはいわないからせめてシナリオをクリアーしたい
攻略法ある？

このスレを読み直して自分が死ぬ原因を考えればいけるよ

>>427
30までなら最後あたりはアイテム使って駆け降りればいいかと

26階までいけたんなら、後は即降でなんとかなると思う
ボスいないんだからアイテム温存する必要もまったくないし・・・

激突イノシシへのとどめの一撃が外れまくる･･･
へこむわー

キャべランウザすぎ
なんでピンポイントで強化の壷だけを狙って放れるんだよ

>>432
そんなあなたにトドの印！！

あれ、店売り高いやつ狙うようにプログラムされてるのかな？

奈落99階盾無しもクリア。
今日はシレンやりすぎた。やった後のこのむなしさが嫌だ。

>>426
奈落では合成素材が少ないから、印枠はそんなに要らない。
鉄鋼＆カタナの方が出現率・印枠・強化限界のバランスがいい。

>>432
>>434
所詮体感で根拠はないけどマジでありえるなｗ
ゲイズで祝福復活草ピンポ飲みとか結構あるし

トンファンで無限強化成功して調子に乗ってたら死んだでござる

奈落３１〜３５階が全然安定しないわ
豚とカンガルーが凶悪すぎる

無限強化まであと巻物何か一枚！から発狂投石無双で死んだお＾＾


んで再突入したらハイパー無駄ヅモして切ない気持ちになったヽ('ω')ノ


http://imepita.jp/20100116/044410

下げ忘れ申し訳ないOrz

透視って結構出るんだな。
奈落９９初クリア

こうも奈落９９クリが多いと先に童貞卒業された気分だ

>>439
俺は装備やら持ち物が悪い時は即降りしてるな
無理してアイテム探して周ると、逆に収支マイナスになる事が多いし

奈落は５階まででほぼ決まる。

５階までに、良い武器、盾かﾊﾗﾍﾗｽﾞ、回復、透視あたりが出るとだいぶいける。
後半はアイテムの引き次第。

５階までにクズアイテムばかりだと耐え忍いでも所詮は３０階までに死ぬ、、、

ハラヘラズ、回復の腕輪、ハラモチ。
このへんがクリアフラグ。
序盤でにぎり稼ぎができない分、足踏み回復ばかりしてると高確率で餓死する。
豚階層は即降り。幸い出る階層は少ない。

奈落は途中で白紙を拾ったら３１Fでデブートンをねだやしにするんだぜ。
ねだやしにできなかったら、超高確率で昇天する。

奈落キツすぎ…
武器で良いのが出ると壺・巻物系がだめだめ。
合成の壺を拾っても合成すべき剣・盾が出ない…

全て充実してても、将軍との殴り合いで全て持っていかれる
弱ったところにイカ墨＋爆弾が飛んできてあぼーん

GB2みたいにワナでアイテムを...
がどうにかできないからキツイんだよな。

奈落で全てを補うのは無理だから、どこかは我慢しながいかないとダメっすね、、、とか考えながら力を諦め吸引虫に吸わせまくってたら結局垂れた。

ねだやすべき敵

骸骨>>>>豚>>>>かっぱ/とど>>>ゲイズ(イカリ倍速やべえ)

こんな感じ？
イカリゲイズに道具ぐっちゃぐっちゃにされたけどなんとか初クリア出来た俺の感想。
マジ覚えゲーだねこれ

デブートン、カンガルー、ヘルギャザーってところだな。
GB2ならノコギしかいねぇ〜な。
...トラウマになっていると、だけど...。

奈落はやまびこの盾って出ないんだね
骸骨は確かにやっかいかも
そこまで行く前に豚にやられてしまうんだが…
壷つり長老や、にぎり系も嫌いだ

あのデブブタまじでなんとかなんないのかお＾＾；
四方向から投げられてなす術もなくぶッ殺されたお＾＾；

オババ47階でアビスにやられた
金の腕輪２個もドロボー出来てうかれてたよ
もちかえりの巻物もあったし、あと少しだったのに甘く見てた

にぎり変化に注意しながら進めてたのに
矢→矢→矢→空振りの４連コンボくらって
吸収の壺をおにぎりにされたわ

床に置くか杖振ればよかった・・・
ムキになって攻撃してしまったよ

こっちは33Ｆ救助で無限強化できたｗ
ごほうび：呪こん棒肉。。。

GB2やったことないんだけど
ノコギってそんなにヤバかったの？
どんなかんじか教えてほしい

デブートンの石が飛んできたと思ったら隣にモンスターが出現した、って感じ
それが約20フロア続く

そのフロアのモンスターハウスにノコギがいたら
どこからともなくスグにモンスターハウスになりまして..
ノコギ×2でバレーされてエンドレスだったり...
ワナでハメられてEND、ですorz
あとモンスターハウスあったらだけど
モンスターハウスにポイッとかもあったな....。

GB2のノコギは極悪すぎたｗ
起きてるノコギが一匹モンハウに紛れ込むだけで毎ターンのようにポイポイ敵を投げ込んできやがるし・・・
ノコギフロアまでに装備品強化して万全の体制で臨める奈落や竈ならともかく肉やら罠のダンジョンでは
攻撃力も防御力もたかが知れてるので投げ込んできた敵の攻撃の一発一発が十分キツいから本当に嫌になったｗ
2匹以上のノコギに成す術無くバレーされるのもトラウマになる。
睡眠の罠じゃ足掻きようが無いからどっかノコギの居ない部屋へ投げ込んでくれと祈るのみ

すいません教えてください。堀に入った〜ってどういう事なんですか？

sage忘れ失礼しました･･。

もう少し詳しく書いてけろ

奈落でデブに投げ殺される確率すごい高いことに気づいた。
スーファミシレンでもくそデブのせいで掛け軸裏で死にまくったことを
思い出した。
でれでれの罠でおにぎりがでれでれになったことは１回しかないのでそこは
不評だったのだろうか。あとは大型地雷踏んだ後のクロスボウヤーのとどめの一撃も
なくなった。

しかし奈落クリアーできん（シナリオ）

イベントクリアだけなら
レベルでどうにでもなるちゃなるけどねぇ...

23FまでにMH6回も来てしんだよー(^p^)
そのうち開幕2回、2F連続2回とか無理ゲーすぎる
しかもドラゴンとか聖域無視してダメージ喰らわされるから酷いわ

もう嫌こんなの…

>>452
キレたゲイズから逃れる術なくないか？

でもGB2ノコギは行動順が低く設定されていたのがまだ救い。
同フロア配置の悪魔暴君が変身投げしたり、カンガルーが動くと大惨事だが…
万全の状態から1ターンで死ねる最悪の敵だったのは確か。

>>465
ボーグマムルが｢堀に入った青銅の太刀を投げて〜｣って言うんですが意味がわかりません！

堀「の」入った，じゃねえの？
もしそうならつるはし合成した青銅の太刀なげればいいけど

Ｌ31くらいのお題だな。

すいません。｢の｣、でした。ありがとうございました！

聖域の上にいるとどうやっても金縛り解けないんだね…
今無限出来て最高にテンション上がりつつベルトーベンでレベル稼いでたら死んだぜ…。

>>475
あれ？ボウヤー系とかの遠距離攻撃でも解けないの？

>>476
少なくともクワガタドッジボールじゃ起きなかったよ！
復活草はあったから死ねれば…と思ったけど、風にさらわれました＾p＾

金縛りって５０ターンぐらいで解けなかったっけ
聖域の上だと解けないのか

珍しい死に方だね　まおうにやられた？
風が吹く前に餓死だったら復活できたかも
クワガタドッチでも起きないって凄すぎる

ところでトンファンで将軍ゾンビの能力(壷)が手に入った
んだけど、仲間を復活させるのに使える？
ピンチの時に隣接してないとダメなんだっけ？

いきなりですが、最近の味わった嫌な死に方ランキング

１：爆発の腕輪が呪われていた
２：通路でﾃﾞﾌﾞｰﾄﾝの石、８ﾀｰﾝ連続投石。しかも１ﾀｰﾝに２個とかあった。
３：ﾊﾗﾍﾘ腕輪が呪われていた

結論、腕輪は安易に装備するもんじゃない涙

普通すぎる

部屋に入ったらモンハウ
入り口に睡眠ワナがあり
無抵抗の上ボコられて昇天
まぁ普通すぎるか
非暴力非服従の最期であった

爆発の腕輪で敵も頼るべきアイテムも蹴散らしながら潜るのが漢よ
豚なんか知るか

Wifiかまど98救助負けたけど，初印枠2倍の如意棒(σ￣ー￣)σ
肉印消しにいかないとだ。

テンプレに入れ忘れたけど念のため

『Wiiシレン3連動』
　　　　↓
『Wiiシレン3救助ポイント取得』
　　　　↓
『友達コード1075-1871-1205』
　　　　↓
『累計救助ポイント100484』

>>480も>>482もただのアホとしか思えない

豚は仕方ないかもしれないが、腕輪は装備外しの罠があるとこでの鑑定は基本だろ。
>>482は、部屋の入り口の罠チェックは基本。アホすぎる

あんまり本当のことをいってやんなよ

みんなそうやって失敗して覚えていくもんなんだよ

ああしていれば普通に助かったのに・・・　orz
と、後になって気付く悲しさ

でも呪われて困る類の腕輪って圧倒的に少ないな
つか呪い自体あんまないしおはらいがリメ１と比べて万能だし

ボーグ用の金の腕輪を取りにオババに行ったら2個(σ￣ー￣)σ
アイテム全部見てまわったからダルかったけど。

どうしようもない時がある。だから楽しい

ンフーも自分で操作できたらいいんだけどなぁ

またボーグマムルがやられた（´；ω；`）
敵と戦う前に、透明の杖を振っておくのが最善の方法なのかな？

>>491
うらやま〜
準備が適当な時に限って金の腕輪が見つかる
その後死亡
持って帰るつもりが持ち込んだのを失ったこともあるorz
持ち込みアイテムによって床落ちアイテムが決まるん
じゃないかと疑ってしまうよ

>>494
ボーグのレベルはどれくらい？
レベル99でも敵に囲まれてたり死神フロアは優先して透明の杖を振ってる


今日は救助でブフーの杖ゲットできた
久々に手に入ったから嬉しい

マムルの洞穴に死神フロアはなかったな･･･
かまどにンフー連れて行く時の話だった

水瓶のツボと大砲のツボはいつもクズアイテム扱いしてるのですが、何か有効な使用方法はあるのでしょうか？

>>497
大砲のツボに適当なマイナスアイテムの草とか使い切った杖とか矢を1本ずつぶちこんでおけばつかえないこともないんじゃないか？

まぁ、手持ちにあきがあったらもっておく、ぐらいでいいんじゃない

大砲はギタン詰め込んだりしてぶっ放せば強いが使う機会は少ないから一つ二つギタン入れて
後はアイテム保存用にしておけば使える、水がめは奈落中層を乗り切るのがかなり楽になるのでお勧め
どっちも使いこなすのは難しいけど便利なアイテムだから捨てるのは勿体ない

>>497
水がめは剣持った系統の敵を弱体化できる
wikiがいかれてるので参考サイトを一応
http://miya.s16.xrea.com/sirends2/monster/about.html

水瓶がクズアイテムとかないわ

でも、先に一発殴られるから、水がめは捨てるなあ。

水は角抜けできるんだぞーすごいぞーかっこいいぞーワハハハ！

なるほど、参考になりました。みなさんどうもありがとうございました

GB2はかなりプレイして奈落も楽しんでたけど、スレ見た感じDSだと結構変わったな。クワガタ地獄にならないのはいいけど買うか迷う


DSになって新規の人増えたみたいだな、シレンやる人多くなれば嬉しいかぎり

水瓶がクズって頭おかしいだろ

将軍、将軍アリ、トノサマどん、ミダレウッチー、
このへんの倒すのに3発以上かかるヤバい敵のダメを大幅に減らせる。
水かけるたびにダメージ半分で重複するし
部屋の入り口に罠あったら消せるし
水さえ汲めば無限に使える

水瓶は絶対キープするべきアイテムだろ。
捨てる奴はアホ。

水瓶捨てる奴は計算もろくにできないアホ

将軍やトノサマどんは倒すのに大体４〜６発かかる
こっちが先手とったとしても３〜５回は攻撃される
３０ダメージ食らう、倒すのに４発かかる場合
何もしない場合　３０　３０　３０　で９０　が
水瓶１回使うと　１５　１５　１５　１５　で６０
水瓶2回使うと　１５　８　８　８　８　で４７
水瓶3回使うと　１５　８　４　４　４　４　で３９
水瓶4回使うと　１５　８　４　２　２　２　２　で３５
水瓶5回使うと　１５　８　４　２　１　１　１　１　で３３

倒すのに5発かかる場合だともっと軽減する。
中盤の>>506の敵は水瓶使えと言ってるとしか思えないくらい固くて痛い

水がめは特に、奈落12-14階で思いっきりお世話になるわ。
鬼面武者＋ヤミウッチーで、ミダレウッチーまで育てて、ダメージが1になるまで水瓶かけて倒す。
それだけで経験値2300入る。

なるほど、いつもとどめの矢使ってた。

お水、ウッチーにも効くのか！知らんかった
鬼面武者をビショビショにしてウッチー出るまで引き連れるとかはやってたけど。

ワナ道で粘り過ぎて腹ペコになった
慌ててデロデロのワナのある階まで降りて、ギリギリセーフと
思ってまずそうなおにぎり食べたらダメージ５で死んだ
死因が「まずそうなおにぎりでお腹をこわした」ってなって吹いたw

水がめにも使い所はあるけど>>507おまえ一人で熱くなりすぎだろwww

入り口罠チェックをしないアホにとっては
罠を壊す水瓶の価値は低いわな

普通の人にとっては、使い所あるとかいうレベルじゃない
必須レベル

読解力のなさに泣いたw

なんかかわいそう

こないだシレン４の前哨戦にと、やっと買ったんだが
これジャハンナムにシューベル出なくなってる？
ンフーにベルの特技覚えさせたいんだが…

あと敵のレベル４が出てるんだが、イカエンペとカイザーって能力違うの？

罠を踏んで大ピンチそんな状況を楽しむのも
試練の醍醐味だろ？

低層では

>>516
ジャハンナムにはシューベルいないよ
トンファン行けば？14F〜17Fにいるから肉化が簡単

聖域を店に置いたら売れるんですか？

店主に喧嘩が売れます

>>518
ブフーの包丁が弱すぎるからミノタウロスの斧が出るまでシューベルで粘ってたら
タウロスと、メガタウロスは落とさないという罠

ミノタウロスとギガタウロスだけなんだな落とすの

>>520
店主のHP異常に高いからよっぽど強力な武器持ってないと風が吹くまでに倒せないだろ。
それに店主倒したとして、隣の部屋に階段か落とし穴がなければ逃げられないし。

>>518
あれ？そうだっけ…GB2ではどこでベルトーベン取ったんだろう…

トンファンは幸せ餅米ないからベル肉諦めるしかないかなぁ

特訓１４Ｆで取ればいいじゃない

アスカプレイ済みでこれやったら簡単すぎてワロタ
のんびり攻略してたつもりが２回目のエンディングで12時間だった
（かまどは無視）
嫌な敵はにぎり変化くらいしかいなかった

慣れてりゃ本編なんて余裕だから本編はチュートリアルなんて言われてるんだよ

>>524
サンクス！
ショーパンの特技で呼んだ身代わりに、
ンフーあんまり攻撃しなくね？
GB2だと敵認識して一直線だったのに…

とりあえず、識別カズラ、祝福カズラは両方ともレベルアップしたら強化カズラになりますか？

無限強化をやったことがなかったので狙ってみようと思うんだが、
強化カズラ一体だけで吸収の壷満タンまで吸えるの？
吸収の壷は同じ敵に何度も使える仕様なの？

1、強化カズラ一体だけで何回も吸えるが、聖域、からぶりとかでダメもらわないように。
2、吸収の壷は同じ敵に何度も使える。（吸える）
押す場合は最後の1回は床に置こう。

救助のパスワードってどうやって使うの？

取説に書いてないか？

>>529
俺も最初１体１回限りと思ってたよ。
吸収→敵封印状態、ってなるとイメージ的にもう吸えない気がするよな。

激イノ、カゲウッチー＆鬼ムシャ、この２パターンが成功すれば３０階越えはほぼ確定ですな。
問題はギタンとおにぎり関係

>>530
ありがとう
閉じ込めの壷に強化カズラ入れることに成功したが、吸収の壷が未だ出ず

奈落の最後のマゼゴンエリアで、天狗を見分けるのに良い方法ってありますか？
矢打つと合成できなくなるし、
１発殴って確かめると、吹き飛ばしが１発余分に必要になるし

やった事無いから知らないけど、68.69.71Ｆのは、矢の後3個合成してくれるのかと思ってたけど。
どーなのかな？

>>536
残念ながら矢の後に投げたものは床に落ちてしまうんだ

>>535
殴られたときのダメージで見分けてる。

>>535
殴ってみて本物だったらあと一発で倒せるようにHPを減らしておけば少しは楽になるぞ

投売りされてた新品を1000円で買ってきた
GB2の時は苦労しないで本編クリアできたのに今回は天守閣で死んでるorz

吸収の壷がなくても無限強化する方法はあるがな

>>541
ｋｗｓｋ

奈落３１〜３３F限定だが。

壁
壁シ
壁カ聖
壁パ

シ＝シレン　カ＝強化カズラ　聖＝聖域の巻物　パ＝パ王パ王ーン
※聖のとこは、かなしばりにした敵でも可（少し面倒になる場合があるかもしれないが）。

上のような状況をつくり、カズラに強化したいのものを投げ込めば、パ王パ王ーンがたれ流し状態にする杖を振るので、いくらでも強化できる。
７０〜７４Fにもパオパ王ーンがでるから、カズラを閉じ込めた壷か肉があるならできる。

吸収の壷がないかわりに、からぶりの杖、かなしばりの杖、しあわせの杖がないと厳しいが。

ちなみに俺は上記のやり方で、盾無し奈落クリアした。

ソフトを買って一年弱、マッタリと奈落に挑んでは倒される日々を繰り返してきたが
今朝ようやく奈落攻略に終止符を打つ事が出来たっ…！！
始めてだった無限強化が7Fで成功してからは驚くほどサクサク進めたけど
99Fに着いた時にあの音楽聞いたら感慨と達成感で涙が出そうになってしまったよ

>>543
やった事ないから分からんがカズラの足元にアイテムか階段を置く必要はないのか？

>>545
アイテムを置いてなくても、パ王がカズラに杖を振れば何かしら一個アイテムを落とすので、その次からカズラに投げ込むようにすれば問題ない。
カズラの足元にアイテムか階段がないとシレン側にアイテムがいかないことは、そのとおり。

たぬきが勝手に出てくるときって、どんな場合だろう。
遺跡でンフーに焼き殺されてた。

補足
天狗じゃなかった。
アイテムは拾ってないから、たぬきと気付かなかったわけでもない。

>>547
敵　狸　ン
この配置で敵が狸を吹き飛ばしてンフーに当てたとかじゃね？

>>547
階層や出現、退治の状況が分からないから何ともいえないが、
カッパが絡めば一応ありえるかも。

ンフーはぐれる→カッパがンフーに狸投げる→上水路のため狸ワープ→炎で倒す、とか？
もしくはタベラレルーにカッパが狸投擲→上水路のため（ｒｙとか？

>>544
次は無限強化なしでクリアしような

>>549,550
すまん、情報がぜんぜん足りてないな。。
たんたんタヌキがいるフロアで、
ンフーはずっと自分の後ろにいた。
ンフーがフロアの何処かにいるタヌキに
アビスドラゴンの炎で攻撃してたんだ。
だからタヌキの姿は見てない。

天狗じゃないって言ったのは、倒したときに「ボワン」の音もなかったし、
メッセージも「たんたんタヌキを倒した」になってたから。

カッパか。
タベラレルーとかにアイテム投げつけるのはやりそうだな。

遺跡46〜49でかっぱとたぬきが両方でるぽいな。

Wifi奈落90Ｆ救助、3日かかったんで負けたけど、風魔刀必印(σ￣ー￣)σ
これで持ち込み救助楽になるな。
保存壺少ない奈落って厳しいんだねえ。

餓死率高すぎ。
マジでにぎり稼ぎできなくした仕様が意味分らん
ハラモチかハラヘラズ出なかったら終盤まで全然安定しないし出現率低いし

>>532
中古だからカートリッジのみだった…

>>556
風来のシレンDS2 救出待ちうけ所part21
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1256991034/

テンプレとか読んだらわかると思う

トップメニュー　→　風来救助　→　説明　にも書いてある

>>555
にぎり稼ぎができない・・・？

ヒント　イカリの杖

可能性としては出来るんだなｗ

言葉が悪かった。
にぎり稼ぎがしにくい仕様ってこと。
いかりの杖＋α手に入れたらもちろん稼ぐ
けど条件揃うこと少ない

奈落３０階もクリアできない俺最高に初心者

変化の出る階層でにぎり稼ぎをするメリットが少ないんだよな
そこまでに稼いで鍛えてないと厳しいんだし

握ってもらわなくても、食糧不足で死ぬことがあまりないんだけど。

ハラヘラズがないといけないってどういうやり方してるんだろうな。

ていうか、かまど素潜り６５階でンフーがやられて、ショックすぎた。

かまど素もぐりの練習にと復活草１つと持ち帰りの巻物
だけでンフーと行ってみた
１ターン目でクロスボウヤーにやられたw
レベル１では無理　訓練所は利用するものだと反省

低層で何とか矢が何本か手に入ったが店がなくて盾が手に入らず
その後ピンチにンフーが身代わり呼んで良い感じにレベルアップ
出来ていたが、11階か12階の大部屋でノロージョ姉が母になって
ンフー死亡
ノロージョ婆と１対１になったので逃げ帰った
先は長いな

ハラヘラズは確かに微妙だな。
けど餓死率は高いわ。
おにぎり出ない時はホント出ないからな。
腐ったおにぎり、マイナス効果の草も全て食料と利用してる

なぜか、まずそうなおにぎり連続で出るよな。

空腹で死にそうになってまずそうなおにぎりにありつけたと思ってたら狸だったでござる

無限強化のために強化カズラを閉じ込めの壷に入れて奈落の底を潜っていくが、
結局99Fまで吸収の壷が出なかった

吸収の壷ってレアなの？

遺跡の奥底をたかとびの腕輪で下りてるんですが、ログをカットもしくはすぐ消すボタンがあったりします？
画面下が見にくいもので。

>>571 運かと

あ、上画面マップ出ないから、上画面ログにすればいいのか。。。

アスカの白蛇のほうが遥かに簡単だな、、、

ＧＢ２より難しくなってる？

俺はボコボコにやられてHPが真っ赤になったからとっておきの弟切草を飲んだら…

かさタヌキの鬼畜具合は異常
トルネコ3の人食い箱もだが

ンドゥバとかミミックと同じ仕様でいいじゃねーかorz

>>575
奈落の事だろうが・・
奈落は、序盤がちょっと難しくなってる。
後半は、ノコギ弱体化しているんで幾分ラクになってる。
強化・祝福カズラで無限ありならGB2より簡単なのは言うまでもなく。

>>577
壺に入れるだけで識別できるんだからンドゥバよりずっといいんだけど・・・

>>578
無限なしなら？

ＤＳ２奈落はガイコツまてん出ないんでＤＳ1より楽だな。
あと、36Ｆでげきとつイノシシ終了なんで、床を調べる人ならころばぬ先の杖いらなくなる。
ＧＢ２の記憶は飛んでてわからない。

俺は奈落よりDSフェイのが簡単だった
今SFCフェイやると、DSシレン特有のネチッとした嫌らしさのかけらも無くて逆に物足りなく感じるんだろうなあｗ

DSフェイの強化の壷なし、透視なし
DS奈落の無限強化なし、透視なし

どっちが難しい？

それだと無限祝福ありになっとるよ。

爆発ゾーンで不発と抜けた後に最後の詰めでダイバクハツを維持しているだけでも十分だからなあ。
まあ、稼げない分GB2より肝心要な壷が出ないけど・・。

じゃ訂正
DSフェイの　強化の壷なし、透視なし
DS奈落の　無限強化なし、無限祝福なし、強化の壷なし、透視なし
　
どっちが難しい？

つーか正攻法でやろーぜ

何をもって正攻法と定義しているんだ？

とりあえず無限なんちゃらはなしで

じゃあ有限強化は正攻法なのか？
吸収の壺一個で盾の修正値が+20増えるわけだが

別に無限◯◯なしでやって楽しむのは構わないけど、勝手に"正攻法"としないで貰いたいね。
少なくとも、シレンのゲーム内という制約された環境で、予想され得る行動の一つ。

正攻法とかどうでもいいか>>585の質問に答えてくれると嬉しい

ゲーム内で使えりゃ全部正攻法
開発はとにかく攻略法潰したいみたいだけど

いや今の無限強化でしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから
限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ

俺のシマ(笑)

さらに訂正
DSフェイの　強化の壷なし、透視なし
DS奈落の　吸収の壷なし、強化の壷なし、透視なし

どっちが難しい？

アテカ姫かわええ

>>595
無限強化、無限祝福は吸収の壷が無くてもできる。

>>593
まただよ(笑)

利用できるものは何でも利用する、それが忍者だ！
って忍たまで言ってたよ

>>599
汚いなさすが忍者きたない


ようやくストーリーの奈落クリア記念に初書き込み
マンジカブラとメッキ風魔盾とハラヘラズ（壊されたけど）が揃っていながら
餓死寸前で敵５体に囲まれながら残りHP5で３０F到達できたときは感動した

おめでとう
次は９９階だぜ

壺の洞窟80階で餓死……
心が折れた

ＧＢ２めっちゃ遊んだからさすがにやる気しない
リメイク以外のシレンをＤＳで出してくれ…

>>603
４が出るじゃない

逆に俺はGB2をあんまりやらなかった(トルネコの後に購入したらGBの画面とボタン数で不思議のダンジョンはきつかった)
ので、DS2の存在はうれしかったな
ちなみに購入価格がGB2＞DS2なのは内緒だ

シレン３くそみそだけど

くそだからＰＳＰにいったのかと思ったが、ポリゴンだからか。

DS2はソフマップで投売りされてたな

パワーシールド出た時のテンションの上がり方は異常

盾なしプレイをすると半分くらいは超低層でパワシが出る

パワーシールド、ﾊﾗﾍﾗｽﾞ、祝福めぐすり、大部屋あたりがうれしいかな。

>>611
空間移動の壺＜おぃおぃ？俺を忘れて貰っちゃ困るぜ？

>>611
たぬき（なるほど）

マムルのほら穴はシレン３がないと遊べないんでしょうか？

奈落３０Ｆクリアすればできるよ

かまど初回クリアーの時の装備を教えて下さい

>>616
カタナ＋鉄甲の盾オススメ

身代わりの杖などのアイテムが充実していたらおおざっぱな装備でおｋ

>>616
一気に行こうとせず、やまびこの盾が手に入ったら一旦戻って合成するとか、
草うけの杖や草なげの杖が手に入ったら回数増やすとか
何度か戻りながら進めるのが手堅いと思う

と言う自分は初回は２回も救助されて最後は差し入れの火迅セットで
到着したわけだがw

612
空間移動の壺ってどんな風に使うのですか？
いまだかつて使用したことがありません笑

そんなことより、もしもしさんはレンアンカーつけてください笑

壺洞窟してないのかな？

空間の壷は、２個持ってないと意味ないから
壷の洞窟以外ではいつもスルーしてるな。
壷２個持つよりも杖２本持った方がなにかと有益

壷の洞窟では必需品なのは認めるが奈落とかでは微妙

あの…あれ…
杖振り坊主の杖で40ダメージ受けることってある…？

吹き飛ばしの杖はアイテムも飛ばすんだぜ？

Oh...
ボーグマムル用に呪いの杖用意しようと、杖以外のアイテム置きまくって
ノロージョ相手に作業してた……

店で足元にアイテム置こうとして隣の店主に投げつけてしまった俺よかマシだw

空間の壷は泥棒用に使える

今かまど用の装備を作っているんですけど
カタナに入れる印を迷っています。
竜、会、貫は入ってます。
候補としては空、月、仏、目、スあたりです。
アドバイスよろしくお願いします

６２８
どのようにして使うのですか？

竜ド空目貫スがおすすめかな
仏はかまどでは死神とかむろくらいで少ない
月はフロアが限られる
爆弾ゾーンを即降りかアイテムで超えられる準備をして目を
入れた方が後々楽
ドはミドロ系、すすり虫、爆弾ゾーンのかすみ仙人など
嫌な敵を一撃するために必要
封印の杖の回数増やすのおすすめ

>>630
http://miya.s16.xrea.com/sirends2/item/tubo.html
フロア内に2つあれば、壺から壺へ移動可能。
そっから先は自分で試すなり考えるなりするのがゲームなんじゃないの。

空間壺なんて２つ揃わんだろｗ

不思議ダンジョンシリーズは初代トルネコ以来だけどシレンも面白いな。
合成や新種の杖を使いこなすと戦闘の幅が増すね。

ストーリーモードは世界観の紹介みたいで簡素で良かった。
ンフーと持ち込み無しダンジョンは中毒性があるね。

倍速カンガルーゾーンで泥棒したらバグって固まった
萎える…
救助中だったけど諦めるわ
カンガルーと眠り仙人ゾーンはもとからラグいが携帯シレンは一歩前までセーブできないんだからバグらないように作れよ

大部屋はレアだからせっかく強化売ってても泥棒できないんじゃ悔しい思いする
でも空間を常に２つ持ってる余裕なんて普通は無い
難しいとこだな

空間はアイテム枠考えると持ってるのは微妙だな
普段持ってても大して役に立たないのが辛い

>>635
つGB1、GB2

>>638
GB2のバグは酷いってレベルじゃねーぞ
何故かOPに飛ばされたりイミフだった

今回の根絶やしの巻物って
系統が封印されるんじゃなくて、そのモンスターだけが封印されるの？
たとえばデブーチョを封印すれば、デブータ、デブートン、デブーゴンも封印されるの？

>>640
根絶やしが当たったモンスターのみ
その例だとデブーチョだけ消える

今かまど初クリアー
　
マムルの剣と盾、混沌の斧と見切りの盾は手に入れたけど山びこはなかった(´･ω･`)
　
プリズムとゲイズもかまどにあるの？

おめでとう！
やまびこはわりと低層にあって、1･2階で出る時もある
マムルの剣盾が出れば良い方
プリズムの盾や金の腕輪もたまに出る
ゲイズがある？･･･ハイパーゲイズなら50階代にいるよ

根絶やしを祝福するとどうなりますか？
雑草を祝福するとどうなりますか？

根絶やしを祝福すると根絶やさなくなります
雑草を祝福すると甘くなります

ねだやしを読んだことない人の場合は一度読まないと白紙に
書けないから、人にあげる場合は祝福することもある

うっかりねだやしを読んでしまわないように人にあげるときは呪われたのをあげる？

呪われた呪いの壺欲しいお

>>643
ありがとう！
　
1Fの店でやまびこが手に入るお得パスがあったので行ってきました
本当に低層で買えるんですねｗ
　
80Fくらいの店に未識別の腕輪(20000G)があったけど、マムル揃えたらお金なくなっちゃって買えなかったんだよね(´･ω･`)
あれが金の腕輪だったのかも・・・

　
ゲイズの盾ってありませんでしたっけ？

ゲイズの盾はＤＳ１だね
ＤＳ２はやまびこで跳ね返せるよ

奈落でパワーシールド、どうたぬき、ハラヘラズと完璧に揃ってたから11Fあたりからハラヘラズ装備で足踏み。
やってきたモンスターを狩る。で経験値稼ぎしてたんだけど17Fあたりでデブに石投げられて死亡。
あのデブなんとかならんか…

デブは12Ｆ〜15F
デブ階層で稼ぎは向いてない

なー
このソフト新品が3000円くらいで投売りされてたんだけど、どういうこと？
前作より駄目だから安いのか
単に作りすぎただけなのかどっち？

奈落の豚が鬼面と出現回数被ってるから、レベル上げしようとしてもやられるのよね

>>654
そうだったのか！
おにづらが出る階は諦めてさっさと降りればよかったんだ！
ヤミウッチーをレベルアップさせて矢で射殺して経験値稼げたのが
あんまり嬉しくてついつい長居を…

ところで店主ってどっちの立場なんだろう。どっちかというとモンスター寄りだと思ふ

>>653
ソフマップでは980円で売ってるらしいよ
駄作って言うか４が出るからじゃね

>>654
なるべくウッチー連れ歩くか、武者倒したらその場所でウッチー来るまで足踏み
武者もなるべく階段のそばで倒す
満腹度くうけど、この方法でだいぶ殺されにくくなった
水がめがあると超便利

イノシシ狩り、フイウッチー狩りが成功すれば、３０階までは安泰。
問題は、おにぎりが出るかどうかなのよ、、、

>>656
4出るのは全く関係ない
単に入荷しすぎで在庫処理のため＞投売り
大手スーパーでも1000円で買えたりするし

今日、TSUTAYAで新品480で買ってきたんだけど、
どこでもこんなもんで売ってるのかな？

>>656
>>658
3000円はまだ高かったのか
お買い得だと思って即買わないでよかった
1000円台で売ってたら今度買おっと

>>660
ゲーム自体の出来は、定価で買っても損無しだけどな

でも内容じゃなくて、他の店との価格差で考えると大損だけどな

悲しい現実だな

一昨日中古で2500で買った俺涙目

奈落3Fまでにﾏﾝｼﾞと風魔+1きたのに10Fまででおにぎり1個て…
この理不尽な感じたまりません

糞豚の投石率高すぎだろヴォケが！

盾なし奈落、無限強化なしでクリアーした。
しんどかったけどやれば出来るもんだな〜。
次は何やろうか。久々に盾ありでやったら世界が違いそう。

最悪だ、保存の壺が２４階まで来て１個も出ず、貴重なアイテムを捨てまくった涙
ゾワゾワ、バクスイ、罠消し、吹き飛ばしあたり捨てたのは良しとしても、祝福真空切り、不幸の杖、鉄の矢２４本を捨てなければならなかった時は１０分考えた笑

90F救助に行って保存の壺計4個だった時、そんな感じだった。
壺少ないとアイテム捨てないといけないんで面白くなかった。

メッキの巻物あるのに金の印を入れる意味ってある？

かなり前にGB2やってて、
最近DS2はじめたんだけど、
今回は、シレンが敵倒しても仲間に経験値いくようになってるのなあ。

これ、仲間の経験値は半分とかになってないよね？

DS2だと金印いれるなら、他の印入れるなあ。

公式サイト見てびっくりしたんだけど、お竜ってこんなエロいキャラだったっけ？

> 公式サイト見てびっくりしたんだけど、お竜ってこんなエロいキャラだったっけ？
そうでしょ。スーファミの頃から色仕掛けキャラだったじゃない。

しかし奈落の極悪非道さにはほとほと呆れる…
百鬼の剣とオオカブトの盾があるのにあっという間にデブの石で殺される理不尽さ…

豚階層までに使えそうなものを貯めれるかがポイント

弟切草いっぱい
回復の壷
矢、ドラゴン草、こんらん草、睡眠草、不幸の草、高跳び草、かなしばり杖、ひきよせ杖、飛びつき杖、トンネル杖、不幸杖、吹き飛ばし杖、痛み分け杖、
一時しのぎ杖、身代わり杖、透視の腕輪、通過の腕輪、回復の腕輪、あかりの巻物、白紙（根絶やし）の巻物、ギタン

使えそうなものは全て使って豚階層を抜ける
足踏みはなるべくしない。新しい豚が生まれる

>>674
確かに位置づけとしてはエロキャラなんだが、もっとこうなんつーか
見た目は清楚な町娘であって欲しいんだよ…。

>>667
盾無し挑戦中の風来人にヒントを・・・
きつすぎてめげそうです。

祝福カズラの存在を最近知って遊んでたらやっちまった……

持ち込みの＋20カブラサライがカズラに化けた天狗に激突ロスト
心が折れそうだ

天狗と併せて出る階層では、まず殴られてからアイテムを投げろ。
祝福カズラに限らず、ミニマゼゴンでも同じ。
ダメージが違うから判定出来る。

祝福呪いの壺

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>>677
俺はかなり運が良かったので、何処まで参考になるか分からないけど、
盾なし特有のやり方としては必要以上の経験値稼ぎが肝要かと。

低層でイノシシ・ウッチーをレベル上げての経験値稼ぎにプラスして、
しあわせの杖・草も身代わりも敵をレベルアップするために使うのがメイン。
序盤であなぐらマムル、カラカイおさる、ダギャンあたりをレベルアップさせて倒せるとでかい。
カズラでしあわせ草が出たら持っておいてとうりゅうせんで経験値ゲット。
ドラゴンもウッチーやゲドロをいけにえにスカイにして３〜５体は倒したい。
おにぎりに相談が必要だけど出来るだけ粘る。
そのためにギタンはほぼ攻撃に使うために交換or保存へ。
交換だとアイテム欄がカオスになるが整理をすると命に関る。狸なギタンに要注意。
これでたいした引きがなくても30階くらいはそこそこいけるようになりました。

深層は戦えるところと戦えないところのメリハリつけて、後者では風が吹くまで粘る。
その判断は剣の印に依存するので一概には言えないけれど、
俺は仏があったので、暗黒かむろ、悪魔ぼうくんがいる層などは美味しかった。
HPが300になったらもうレベ上げは意識しなくてもいいかと。
ちなみに最終的な剣は風魔刀29に仏・空・スでした。
チェインヘッド系がタイマンで勝てないので目があったらスの代りに入れたかった。

>>677さんへつづき
※>>682の後半「後者では風が吹くまで粘る」は「前者（戦えるところ）」の間違い。

今回は腕輪の引きが最高によかったのがすべてでした。
ハラヘリをベースに見、目、回、悟に加えて通をノリで入れたのが非常に重宝した。
深層で水路に逃げ込み回復し、1対1で戦ってアイテム消費を抑えられた。
時にははずしてワープで即降りや危機回避もできるし、
地形によって一方的に水をかけられる場所もあり、水がめで将軍、タイショウどん弱体化で稼ぐなど。
壊れたらアウトだから、白紙は全部メッキで修復に使った（笑）
ハラヘリが出たのは嬉しい誤算で、見、目、回、悟を入れた腕輪を作るのを目指してた。
余裕が出て透視が2つ目出たから通（or飛）、遠なんかを入れた予備も一応持ってた。

無限強化できればするつもりだったけど吸収が出ずに出来なかったんだが、
幸せの杖があったので５０階〜のカズラゾーンでは強化カズラで幸せを補充しつつ、
風魔刀を＋２８まで育てて、杖回数を増やし白紙生成。
さらに各階で白紙をモンスターにして読みカズラを増やして限界まで有限強化。
閉じ込めか吸収が出てくれと祈ってモンスター読んだんだけど駄目だったorz
充分に強化は出来なかったけどここでの強化はでかかった。

80階〜は聖域にちょっかい出せるのがいないので有効。
90階以降は一時しのぎやトンネル・場所がえを駆使して即降りでした。
根絶やしあればスカイドラゴンへ。俺はなかったけど。
99階についた時は10個の保存のうち3個くらい空っぽというジリ貧だった。

長文失礼しました。頑張ってください。

50~52のカズラゾーンで、ホルムデーモンを根絶やしすると
カズラが出るわ出るわで、吸収なくても幸せの杖さえあれば十分強化できる。

かれこれ４０分くらいゲドロ殴ってるんだけど一向に数が減らないｗ

>>684 おお、そんな手があったのか。

>>684
その発想はなかった！相当使えるなそれ。
これだからシレンはやめられない。

大量発生したカッパにアイテム投げられまくるからカッパ根絶やしって手もある
根絶やすときは注意が必要だけど

ゲイズの凶悪さは異常
大事なものが詰まった保存の壺を水路に投げさせるとわ…

シレモンがやりたい

センセーとアスカが仲間になりたそうだが？

奈落の序盤で識別の壺が出たら、何を入れるのがベスト？

とどめの矢って般若武者に効かなかったりする？
10発ぐらい外れたんだがたまたなかな・・・

692
識別できない腕輪か、巻物かな。

>>682
返答が遅れてごめんなさい。

風が吹くまで暴君狩り、痛みわけ、ゾワゾワの巻物使用でのスカイ狩りは
行ってましたがコドモ戦車部隊のあまりの痛さにギブアップ寸前でした。

通過による逃げ回復、ギタン投げを忘れてました。

非常に参考になりました！
ほんとうにありがとう。
もうちょっとがんばってみるよ。

>>692
どれを･･･って聞かれる巻物か杖を入れることが多い
ベストかどうかは分からない

>>694>>696
まじでか
俺はいつも草と腕輪を優先してた。
杖は一回振れば大体分かるし巻物も適当に読んでも草より怪我が少ない気がする。
毒草とか胃縮小みたいな草は後に響いてくる

基本的に腕輪だけ識別すりゃいいし。
草も巻物も、未識別のものは拾った階層を降りる時に全部使うし。
保存の壺が無いようなら、おにぎり入れとして使うこともある。
おにぎりに限らず、すぐに使わないけど、後で使うものとか。合成用装備等。

>>697
俺ははめてもわからなかった腕輪か、自分で判別済みの優先度の高い杖だな。
杖は回数がわかるので、緊急回避性能に優れた杖は識別しといて損はない。
祝福された未識別の草とかだとマイナス草だときついから識別してもいい。

腕輪ほっしい

祝福の壷には何入れてる？

かなしばり、ばしょがえ、みがわり、ふういん
ダイバクハツ..こんなところかな。

>>701
復活草、メインの腕輪（金･頑丈なしで）、白紙が優先順位たかいかな。
あとはなくならなくなる恩恵のある巻物か杖じゃないかね。
杖なら身代わり、しあわせ、金縛りあたりで、
巻物ならあかり・パワー・メッキなど使える巻物。
序盤ならめぐすり草を入れることもある。

自分は後半でもめぐすり草入れる。
杖1本祝福するより、持ってる杖全部の回数を調べる方が重要だと思うので。

かさたぬき、デブーチョに倒された事ないやついないとおもうの

GB2だとノコギ..だろうな。

でもノコギが出てくるころって大概祝福ダイバクハツもってる

ここはＤＳ専用のことなのにＧＢ２のこと書く奴って痴呆症なんだろうな。

なんでそんなイライラしてんの。
それくらい許容するだろ普通。

まあ落ち着けよカスども
どうせどっちも糞ゲーじゃないか

sin8u

DS2投げ売られたら買おうと思ってるのになかなか安くならない
DS1売ったら1400円だったからまだまだダメそう

いやいやいや

DS2、とっくに祖父とかで980円で投げ売られてましたがな、もう捌ききったみたいだけど
買う時期逃したんじゃないか

4発表以降は、凄い勢いで消化していったな。
様子見でスルー組が買いに走ったの・・かも。

>>713
>>714
そうなのか…見事に買い時逃したorz
シレン以外のゲームに浮気して4発表に気付くの遅かったのがまずかった

ちなみに俺は様子見組みで980円のワゴンに気づいて購入した口だな

去年の暮れに1500円ほどで購入できた

４が不安で不安でＧＢ２に逃避したくなる

ンフーは特技の数が多いほど、特技使ってくれるようになる？
それとも１個だけ覚えてる状況でも特技使う頻度は変わらない？

ＧＢ２の電源入れたら、まだセーブデータ無事で感動した！！！
しかし、よくこんな小さい画面でやってたなあ。

wikiは時間があれば復旧出来そうだが、パスだけは無理か

プリズムの盾の特徴を教えて下さい！
”特殊攻撃をダメージ10に変換する。防げない特技もある。”
説明を読むだけだといまいち理解できなくって合成していません（＾＾；

にぎり変化とかの事ですか？それなら嬉しい、
でもトド印あるのに盗むが変換されると困るし…、
魔法弾、ゲイズ催眠も変換？だとしてら山印の方が良いですし…。
防げない特技？とか分らない事だらけです（＾＾；
防げる特殊攻撃とは何なんでしょう？
因みに跳ね返しも合成して無いけど有用なのかな？？

>>712
年末にツタヤで1480で購入

プリズムの効果は、>>165からwikiのページダウンロードするといい。
default_023.htmlに詳しく書いてあるよ。
にぎり変化系の特技はプリズムで防げる。デメリットは若干あるけど、メリットの方が大きい。

おお、サンキュウ。
しかし、目次は出たが盾とか調べたらエラーでる。。。

奈落30Fをようやくクリアした。二度目のエンディングを見て「風来人の証」をゲット。
漫然とプレイしたけどアイテムに恵まれた。武器防具は「成仏のカマ＋2」と「百鬼の盾」
のみだったけど、真空斬りとか高飛び草、回復の壺、回復の腕輪に命を救われた。
合成の壺は3つも拾ったけど特殊能力のある武器防具が全くでず、とうとう合成せずに終わった。
成仏でぼうれい武者を一撃で殺せたのでくそデブがデブｰトンにならなかったのが
勝因かもしれない。22階あたりからもう逃げ逃げで階段見つけたらすぐ降りた。

>>724
新しくFAQフォルダ作って全ファイルをコピーしたら
うまくいくと思う

風来のシレン買おうと思ってるけど、dsとds2のどっちが良い？

>>723
ありがとうございます！
疑問が解けました、早速合成してみます（＾＾

D

>>727
少なからず不満があるので・・
どっちもどっち。

DS2のスレだと問答無用でDS2の返答なんだから総合で、のがいいんでないかい？

冒険の足跡の「焼きおにぎりになった」が成功した
用意したものは、にぎり親方の肉、ワナ師の腕輪、からぶりの杖、
ワナの巻物×２、めぐすり草など
遺跡の奥底1Fで出来た
落石のワナで死んだり、にぎり親方に通常攻撃されて死んだりw
３回目でようやく成功したよ

次は「デロデロになった」にチャレンジ予定
ジャハンナム10Fがよさそうかな

奈落深層の店限定アイテムってあります？

6〜84F毒の矢か？あと、変化の壺のふき飛ばしの矢くらい？

攻略本ざっと見たけど、深層だからとこれといった
レアアイテムはないね
99階まで行ってクロンアイテム残り２種っていうくらいかな

規制中

さすがに３００時間もやると飽きてきた・・・

３０階から先にどうしても奈落が進めん・・
アイアンヘッド大量に沸いてくるし
デブが石投げてくるわでもうね・・

シレンの状態はｌｖ　３１　百鬼９　百鬼盾４　程度。
アイテムはどんどんなくなって行くし精神的にヤバイ
即降り推奨なのか分からないが良いアイテムが落ちていたらと思うとできない状態
もうどうしたら・・(´；ω；`)

運が良ければ９９Fまで行けるよ！

アスカやってから久しぶりの不思議のダンジョンなんだけど、奈落は難しいなぁ。
今までの感覚で行くとどうにも手詰まりになる感じ。もうちょっと粘った方がいいのか。

シリーズ経験者なら、無限強化と無限祝福には手出すなよ
アレやると、カスみたいな難易度になってつまらんから

シリーズ経験者(ってもトルネコ1、2とチョコボ系。トルネコ3はレベル上げがめんどくて投げた)
の俺ですがストーリーが全然進めないんですがね…フヒヒ

>>740
吸い取って祝福で壷の範囲内での強化などはいいでしょうか？
というか武器とかを天の巻物が出るのを運でまっていたのが
進めない原因なのでしょうか・・
どうしても合成、マゼルンでの合成だけでは敵の攻撃に耐えられず

>>742
装備は十分だと思う。
俺はどれくらいで奈落クリアしてたかなって番付見たら
百鬼の剣＋１３　鉄鋼の盾＋８　でも奈落９９クリアしてる。
アイテム使いつつちゃんと進んでるか？

>>743
その状態でクリアですか！
３０階になっても状態としては、マップは全て回る、敵は倒して進む、アイテムは
やや惜しんでいるところもあるかもしれません。
即降りなども階によってはするべきなのでしょうか？
レベル上げにしても吸引虫やらが邪魔をして出きず、マップ散策途中で
それらの敵に使って回るとなくなる状態です。
wikiも見れず３０以降の参考に何かご指摘を・・・

>>744
31-33は即降り
デブはヤバイ。
それでもフロア回りたいなら、回復の壷、弟を大量に用意しとく。

水瓶の壷は１つはキープしとく
４０Ｆくらいの剣を使う敵に１〜２回は水かけるといい。敵を２発で倒せるなら使わなくていいがほぼ無理。
「ミダレウッチー、将軍、将軍アリ、タイショウどん、トノサマどん」

我流の攻略法で悪いけどおれは壺、杖、巻物を集めつつハラヘラズかハラモチがあれば
＋の付いた剣、盾を28階まで持っていってミニマゼルンで合成して強化して進んでる

それで強化しても気休めにしかならないから豚こわーい魔王こわーいみかわし仙人こわーい大根こわーいで
50階まで逃げ回ってカズラで体制を立て直す

>>745
なるほど・・
回復が草しかなかったので３３にてお亡くなりに・・
でも次は水がめも視野に入れて攻略してみます！
４０を目標に！

>>746
どんなに強化しても恐ろしいですよね
カズラの利用はほとんどしてこなかったので反省しなければ・・

今、剣なし奈落をプレイ中だが、かなりきつい。
敵がかたくて、無駄にアイテムを消費する。
最高で50Ｆ付近まで行ったが、パワシ出てればなんとかなったかなあ。
盾なしはクリアできる気がせんｗ

聖域の巻物の上にいて、周りには金縛りしてくる坊主。
誰にも攻撃されないから、金縛りが解ける事なく永遠に金縛りされてるんだけど･･･。
飢え死にまで待つしかないのかな･･･。

これでハラヘラズとか付けてたらリセットしかないね。

シレンは2度と地上へは戻れなかった…。
風来人と障害物の中間の生命体となり
永遠にダンジョンをさまようのだ。
そして死にたいと思っても死ねないので
そのうちシレンは考えるのをやめた。

や、風が吹いて戻されるんじゃね？といってみる
確か初代トルネコだと地震で地下に行くんだったっけ

風が吹いて戻されました。

どの道、結果は一緒だね。努力が水の泡。
はぁーあ、でもこうやって風来人は成長していくんだ！

かなしばりって聖域上以外でも、ダメージ受けるまで永遠だっけ？

聖域ってワナだな！
ＷｉＦｉ奈落救助の41Ｆで壺に入れてたしあわせの杖4本でＬ90になった。
この人の引きすごいな。

飢えたらダメージ食らうからかなしばり解除されると思うけど
かなしばりになった時点でかなりねばってたのか？

なんとゆうハーレムｗ↓
http://imepita.jp/20100207/852170

今、未識別の識別された杖出たんだけど
なにこれｗ
初めてかも
http://imepita.jp/20100207/851910

種類としては識別済みだが、回数がわからんだけだろ

ンフーは、覚えた技の量と技の発動率には関係ある？
たとえば、ゲイズの特技を使ってほしい場合、
ゲイズ、スーパーゲイズ、ハイパーゲイズの３種類の肉を食わせる意味はある？

>>758
あるよ。

>>750
やっぱり2部より3部の方がおもしろい。4部5部はくそ

巻物ってトルネコ2みたいにどれ読んだか記録みれないっけ?

うーん遺跡の奥底98救助報酬、斬空剣混。
残念。
>>761 たぶん見れないと思う。

>>762
そうか。
貴重な巻物は一旦全部倉庫に溜め込んでおいて倉庫で読んで記録しちまえばよさそうだな

潜り続けて３００回、やっと奈落９９クリアできたよー
それまでの最高は５２階で一気に記録更新できた

低層で強化の壺が売られてて(それまで奈落に強化出ること知らなかった)
なんとかドロボーしてシコシコ武具鍛えれたのがよかったです
個人的にハラモチ印がすごい重宝した気がします
爆弾ゾーンの存在を知らなかったので６回ほど大型踏むまで気づきませんでした
楽しかったです、ありがとうチュンソフト

爆発ゾーンで輝く巻物
不発(祝)
DSでも一応は用意しちゃうのは寝癖みたいなもんかしら。

クリア前のジャハンナムにいけるようになったから
ありったけの倉庫の中身売り払って妖光のヤリ買って
カタナに貫と仏の印、鉄甲の盾に金とバの印つけて回復の壺もって特攻してきたお！

…終盤のドラゴンがレベルアップしたせいでアイテム使いまくるはめになってキュラスにぶち殺されたお…
もう倉庫空っぽだお…

特訓ダンジョンもぐってきまーす

キュラス戦のすぐ後に邪神戦があるよ
ドラゴン対策に武器と盾に竜の印も入れて強化値少し上げると少しは楽かも

かまどと遺跡以外は持ち込みなし、特訓なしがデフォだろ。

手前勝手な縛りを他人にまで押し付けちゃイカン

GB2は500時間くらいやっててＤＳ２が投売りされてたから最近になってやり始めたがダイバクハツなくなってるんだな
一応3回目で奈落99階いけたけど深層の壷の中身ごとのろいにするやつ鬼畜すぎだろｗ
あとノコギガッターがめちゃくちゃ弱くなってるね
ＧＢ２はモンハウある階にこいつがいると最悪としかいいようがなかったｗ

ダイバクハツは、落ちていないから
読むために書き込めるように先に追加ダンジョン攻略しとくとラクなんだよね。

経験値入らないノーリスクなメガンテだし。

鍛冶屋の竈ってどうやって攻略したらいい？
聖域とか必須だと思うんだけど、あとは何持っていったらいいのやら…

>>767
結局邪神戦までクリアしたが、竜の印のアイテムが一個も入手できませんでした

>>768 初心者にそんな上から目線いらんのじゃ！

>>772
カタナ＋鉄甲の盾セット
透視＋よくみえ
ダイバクハツ(祝)


これがあれば十分。
ダイバクハツ(祝)維持で一掃しながら即降りで。

>>775
なるほど。でもダイバクハツって持ってないなぁ(´・ｪ・｀)

白紙でええやん

「大爆発もってないなぁ＋顔文字」
なんて言うやつが読んだ経験があるとお思いで？

>>778
ちなみにネダヤシも読んだことないよ(・∀・)ノ

かまど行く前に、他のダンジョン行けば解決
むしろかまどは最後。

>>780
一応竈以外はシナリオ通りにはクリアしたんだけどね。
深潜りはしていない。
ラセン風魔の盾欲しいな。

SFCシレンでは掛軸裏99F達成したけど、あんな辛いことは二度としたくない。

大爆発って占いババかマムルあたりで簡単に拾えなかったっけ
聖域も奈落99いけばほぼ確実にあるし。
根絶やしも奈落99潜ればあるかも。

さっきババアのダンジョンでダイバクハツ読めた
奈落じゃなくなってたのか

大爆発一回も使った事無いや
いつも聖域と混乱、身代わり場所替えでゴリ押し
復活草10個くらい持ち込めばドラゴンキラー+鉄甲でなんとかなる

大爆発が低層で出るパスとか前にどこかで見た気がする。

奈落ってねだやしないよね？
ねだやしも大爆発も未読の状態で奈落９９階いったけどキツかったお

透視さえあれば余裕

ねだやしは奈落だと店売りonlyで手に入る

剣なし奈落ようやくクリアできた！
75階あたりで、うっかり盾を池ポチャしてからは
剣盾なしだったからすげーきつかった。
アイテム運で乗り切ったぜ。なんとかなるもんだな。

ンフーのダンジョンでまだ20Fにたどりつけてすらいない俺にはここの会話がついていけん
にぎり変化にンフーがまずそうなおにぎりにされて探索失敗になって呆然とした

奈落18階でとどめの矢が２連続で外れて死んだ
ゾワゾワの巻物も２枚あったのにドラゴンが控えてるから
アイテムを惜しんでしまった
こういう判断が上手な人と違うんだろうなと思う

とどめの矢はピンチになる前に使うアイテム

とどめの矢の命中率ってどんぐらいなんだろうな
体感50%ぐらいな感じがするが

とどめの矢は隣接前に使うのが基本かと。５０％ぐらいかな。かなりのチートアイテムな気が

よくみえと併せて罠利用にも利用されてたアイテムだしな。
深層なら当たっても外れても美味しか・・ったのよなぁ。

罠道やってると理不尽な死が多いから困る
クワガタに投げられたモンスターが大型地雷作動させたり
大将に一時しのぎ振ったら階段近くの召喚スイッチでワンキルとか

理不尽な死は不思議のダンジョンではよくあること

チョコボだとあんまりないけど

>>795
理不尽じゃないだろ・・・
大型地雷は近くにあるのが見えてるし、クワガタが近くにいたら警戒するべき。
階段近くの罠も見えてるんだから、一時しのぎ振るなよ

>>797
わざわざ言い返すのも悪いが
クワガタは画面外で召喚スイッチは階段上金縛り中に将軍様が踏んだ
まあ不注意ではあったな

>>798
画面外だったとしてもクワガタ階層なら警戒するべきだろ
一時しのぎにしたって、そんな不確定な行動するなよ
召喚スイッチ以外にも危険になる可能性が多々あるだろ

弱体化しているとはいえトラウマ持ちならば用心するわな。

奈落31Fまでたどり着きアイテムはパワーアップ4つ、祝福されたバクスイ、真空、ゾワゾワと聖域3つに
空振り、しあわせ、封印、場所替えの杖も揃い武器もそこそこ
それなのにデブートンの野郎・・・

回復ない時点で即降りの運ゲだな
豚に会いにくい立ち回りってあるんだろうか

マムルの穴全然クリアできへん
弱いくせに強気でガンガン特効しやがって＞ボーグマムル

ワナ道もいろいろあるんだね
豚ゾーンくらいまでしか行けてないけど、次はクワガタが
待っているのか(^^;)

昔はデブートンゾーンが恐怖だったけど最近はなんだかんだでうまく抜けられてるな
１〜３０階はデブートンを抜けるための準備ゾーンっていう意識だからかな

>>803
30階が目標なら透明の杖を回数増やして持って行くの必須
99階ならボーグなしでも行けるw
ボーグのレベルアップで防御力や攻撃力は上がるけど
ＨＰは75のままだから、透明の杖を早めに使うと良い

持ち込みなし特訓なしでも30Fなら普通にいけるけどな
難易度がちょうど良くて楽しい

20F辺りから大爆発（＋あかり）を読みまくればいいかと
後ダッシュ禁止で
通路で離れたら終わるｗ

マムル穴30はアイテム全ロストするワナダンジョンだからな！

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

透明の杖ってけっこうレアじゃ？

ところで合成ってやっぱミニマゼルンのいるジャハンナムに潜りまくってちまちまやるのがいいのかな。

あと、祝福された剣とかっていつかは壊れるでしょ。祝福を外す方法とかないんでしょうか。
呪いの壺に入れればいいのかな。

一番楽なのはブフー杖とミニマゼルン系肉。無ければ剛性の出る特訓ダンジョンが早いかと。
祝福された剣が壊れるとは何のことだw

俺がウソを教えたのさ

壊れる剣は木づち、つるはし、ブフーの包丁（トンファン以外）
と限界を超えた魂のカマだけなんだがw

勘違いしてまった
＞◆祝福の解除・消滅　
＞武器は、装備して攻撃すると消滅することがある。
これは武器が消滅するんじゃなくて「祝福」が消滅するという意味だったんｽなぁ
脳が弱いもんで

なかなか独創的な脳だ

カルト教の祝福だな

脳味噌を吸われまくっているのだろう。

ちゅっちゅ

トルネコと比べてこのゲームムズイね。

場合によっちゃトルネコより簡単だったりもする。
LV2〜4モンスター作って大幅レベルアップが可能ですから。

これは文章も悪いだろ

買ってこようかと思うんだけどGB2みたいに
武器をいくら鍛えても一定の強さになると敵に与えるダメージも一律になったまま
変動しなくなるってのも近作受け継いだままなのかね
>>4とアマゾンレビューには書いてないようだけど

裏白蛇＞奈落＞白蛇
難易度はこんな感じだね

それはない
奈落は歴代もっと不思議でもかなり簡単なほう

吸収の壷アリかナシかで大きく難易度変わる

上記３つで比較したらの話だよ。
白蛇よりかは奈落のほうが難しいと思うけど

俺は白蛇の方が難しく感じるけどな

奈落はやれることが少ないからピンチに陥りやすい
俺は裏白より奈落の方が苦手

DS2のは、だろう？

ここDS２のスレだけど

>>822
終盤の敵は皆固いが、そういうことだったのかｗ

>>831
いやいや、終盤でも鍛えまくれば与ダメ増えるよ
ちから９０まで上げたらスカイドラゴン２発で沈んだし

武器とちからは別物

何でもありだと白蛇>出口>奈落>最終問題ぐらい
猫と２はやったことない

ＧＢ２は超会心の印がないと攻撃力198でもノコギガッター倒すのに3発かかる
つかＤＳ２のあたらずの腕輪って存在意義あるの？ただのマイナスアイテム？

ただのマイナス

聖域の巻物アタック

店で未識別の巻物をノリで読んだらくちなしの巻物だった
詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未識別の巻物は階段の上で読もうぜ…

かもしれない運転を心掛けろって教習所で習っただろ

前のwikiでは腕輪の壊れにくさかいてあったよね。
あれみたいなあ。
>>839 モンスターの巻物で、あーーーて言うんですね、わかります。

どこかのサイトに一部だけど腕輪の％残っていたような。
どこだったかな。
99って数字しか覚えていないもんだから・・
ぐぐれないorz

やっと奈落99階クリアできたー！
（無限強化はなし）
アイテム不足で死にまくってたから、セルアーマーの剣をマンジカブラに合成。
サブ剣にするつもりが、まさかそれでクリアすることになるとはｗ
セルアーマー印は後半きつかったけど、巻物・杖充実してたから対処できた。
カブラサライ引けたことも勝因。今度はかまどいってくる。

セルアーマーは変化で出したんか？

奈落ってセル系の配置無しで、キャベラン系にまかせてあるのか。

>>844
いや、シューベルの召喚。
運が良かった。

んふうの腕輪くれた方ありがとう、カブラステギ完成しました。

それにしてもアビスドラゴンつえーな
鍛冶屋のかまどでスカイドラゴンがタベラレルー2匹倒して出現したんだが、
レベル99 力99 ドラゴンキラー付きカタナ+30でダメージが4とかってどういうことよ

>>841
いや階段の上なら問題ないだろ

>>848
ドラゴン草手放せないよね…
他に防御力が高い、高レベル敵に対処するための手段って何があるかな
竜とかの印も防御力高い相手にはこうか薄いし

あ、マムルの肉とか金縛りの杖とか抜きで。
あくまでそのモンスターを倒せる手段、ということで

激しく今更だけど何で一部のアイテム再入手不可なんて仕様にしたのかね

絶望したい人の為じゃね？

>>851
なんで抜く？
倒す必要はないだろ

ドラゴン草は深層のモンスターには威力不足
持ち歩く必要性は低い

一時しのぎ＋場所かえ
高額ギタン
封印＋からぶり
睡眠草＋とどめの矢

姿が見えてたらこんな感じかな
まあ姿も分からずに炎が飛んでくるのが辛いんだが

まあ、かまどなら、
アビスドラゴン相手用に祝ドラゴン草+草投げの杖とかやってもいいんだろうけど、
そこまで必要かといえば、逃げりゃいいような気もする。

>>854
や、図鑑埋めたいだけのと経験値たっぷり欲しいので…
>>854-856
ありがとうございました

アビスドラゴンも強いけどヘルギャザー、フォールギャザーでしょ。
固いし杖も通じないんだよ。お手上げ。

>>857
自分から倒しに行くのであればどどめの矢が一番いい気がする、
動きとめるにしても拾ったアイテム何使ってもいいし、そのままでも3〜4発ほど撃てばまず当たるし。
とどめの矢の特性上「逃げる（戦闘を終わらせる）」のには役に立ちにくいけど、99本持てるから「倒す（狩る）」という観点では最強だと思う。

どうもおかしい、と思って調べてみたら焼きおにぎり無いのかよっ
地雷じゃ作れなくなったのかー、なんて思っていたよ。
まずそうなおにぎりをずっと持ち歩いていたのに…

にぎり変化系に投げつけるんだ。

まずそうなおにぎりを食べなければならない時なスリリングがたまらん

いかにもいいぞ

久々にやったらいきなり強打ハラヘラズこわしちまったｗ
マムル装備でやってくかｗ

大部屋で敵に囲まれたからみがわりの杖駆使して数を減らすことにしたけど
最終的に部屋には俺とニセシレン殺しまくったアビスドラゴン+++だけになった
殺せる手段がなかったから変化の杖で雑魚に変えて殺そうと思って
杖振ったらキャンベランになった
殴ったら１ダメだった
殴り返されたら140喰らって死んだ
姿は変わってもパワーアップした強さは継続されるのね
シレンはまだまだ奥が深いぜ

身代わりは計画的に使わないとピンチを先延ばしに
するだけで利子がついてくる気がする
借金と同じだw

あぁそうだな...

持ち込みなしかまどって仲間連れてってもおｋなんだよね？

>>868
おｋ、というかンフーいないと多分無理。

>>869
トンクス！みなぎってきたｗｗｗ

イカカイザー
ベルトーベン
アークドラゴン
アビスドラゴン
チドロ
ヒャクメ大魔人
ゲイズ
きゅうめいウサギ

残りニ枠いろいろ試しながらがんばろう

アドバイスとか要らないかもしれないが、もし良かったら参考にしてくれ。

かまどはアイテム手に入らないから、ジャンガリガン系はほぼ必須だと思う。
壺つりジジイ系もジャンガリアン系ほどじゃないが重要。

壷つりジジイの能力はかまどでは雑草しか落とさないっていう噂がある
トンファン仕様にしてるンフーを連れて、たまにかまどに行くけど
壷は落としたことがない

奈落の気分転換にンフー連れてかまどに潜ったんだ。

レアアイテム目的でついでにンフーには肉食わせるつもりだった。
装備はマムル剣+99とラセン風魔+40（印倍）


そしたらセルアーマーのヤツに・・・・・・・・・・・・

あああおれの印倍ラセンがあああああああああああ

ンフー連れてこなきゃよかったよおおおぉぉぉ・・・・

>>871-872
壷つりは>>872で、ジャンガ系も床落ちと敵固有アイテムしか
出さないって聞いたんだけどどうなんだろ？それでも必須？

アイテム獲得に関してはトド系（店アイテム出るらしい）で運待ちか、
ガマグッチでギタン稼いで店で買うかって検討してるんだけど、
ワープではぐれるリスクがこわすぎ・・・。

重ねて質問だけど、ギタンも当然持ち込んじゃだめんなだよね？

>>873
アイテムロストが怖いなら透視持ち込めよ

>>873
ご愁傷様
プ印は入れてなかったのか？

すいませんwiki見てもよく分からなかったのですけれど、ブフーの杖[0]の使用回数を
[1]にするにはどうすればよいでしょうか？

強化の壺にいれてみるとか?

>>873
印がないのなら呪わせてからいくもんだ。

>>878
ほんとだ、階段を降りたら回数＋１ってなってる。
探してきます。
ありがとうございました。

>>880
強化の壺探すより強化カズラを利用して強化したほうが速い。
吸収の壺を使った無限強化という技もあるんだが…よかったらやり方説明しようか？

>>881
たのむわm（＿　＿）m

テンプレに載ってることを、説明しようか？とか

具体的に言うと３に書いてあるけどアンカーつけようか？

強化カズラは結構強いから、聖域とかからぶり杖とか
使ってシレンが死なないように
せっかくのブフーの杖ロストってなりかねない

合成の壺が集まってないころジャハンナムでミニマゼルンに2個盾投げたら殺されかけたからなあ
攻撃力上昇は怖いね、ホント

>>883
Wikiを読んだが分からなかったと書いてあったから
…と思ったが>>3に書いてあるな。俺も見落としてた。

昔Wikiに書いてあった補足：倉庫でやる時は事前に閉じ込めの壺で強化カズラを捕まえてきて
聖域の巻物3枚、吸収の壺、閉じ込めの壺、念のため復活の草、強化したいアイテム(いくつでもよい、ここではブフーの杖)を用意する
とりあいず倉庫の床に聖域の巻物を↓のような形において，★の部分に不要なアイテムを置いておき、床はに強化したいアイテムを適当に置いておく
床床聖★
床床聖聖
床床床床
その★の部分に向かって強化カズラの入った壺を投げれば強化カズラは聖域に囲まれたところから出て来れないから
あとは吸収の壺で特技を吸って>>3のように無限強化をすれば安全に[99]まで強化できる。
巻物を強化すると白紙になるから、うっかり聖域の上で「押す」とカズラに殴られて死ぬから注意。
終わったら閉じ込めの壺を投げて強化カズラを捕まえて、また無限強化できるようにしておく。

…すまん、現在DS2救助スレってもう落ちてます？

探したのにないならないんじゃないの？
まさか探してないとか言わないよな？

スレタイ検索してみたが、やっぱり無いのか。
お得救助パススレは残っていたのであるかと思ったが…

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1256991034/

>>891
サンクス
…てか、なんで見つけられんかったんだろ。俺？

「救助」で検索して、ねーじゃねーかと思い込んだから
１回だけじゃなくて検索ワード変えて何回も試せよ
「シレン」でいいだろ

がー
奈落63Fでケアレスミスで死んだ…
大部屋ヒャクメでアイテム消費して冷静さを失った

4が出る前にクリアできる！…と思ったんだけどな。。

トンファン37階で死んだ
この辺りがなかなか突破できない
ンフーにシューベル入れてるから、序盤のレベル上げは楽だけど
Lv.30くらいから上がりにくくなった
ベルトーベンに召喚されたモンスターが、ンフーが召喚した身代わりを
倒してあれよと言う間にモンハウ状態orz
アイテム運は今ひとつなかったけど、カズラ肉が手に入って
青銅甲の盾＋35、ブフーの包丁＋10だった
作った白紙の巻物２枚をゲドロ階でメッキにしてしまったのは
勿体無かったのと、ギャドンに回数増やした一時しのぎを
やられたのが響いたかなと思う

ベルトーベンの特技は速攻吸収したほうがいいよ
役に立つこともあるし

それにしても引きがいいときの催眠ガス死率は異常
ドラゴンと戦ってHP30になって一歩動いたら死んだ
全てのマスは睡眠ガスだと思って行動しよう、まる

ピンチの状態で歩くとか信じられない。自分はどうしようもないアホですって言ってるようなもんだぞ

>>874
ごめん、GB版とDS版では仕様が違うのかも。
GBでは壺つりは保存出したし、ジャンガリアン系も草とか杖を落としたんだけど。

今日の昼買ってきたぜ！まだやってないが
ＧＢ２は奈落が楽しかったからコレも楽しみだ
一応次作も予約するかな　出来が不安だがあと10日程か

wikiのマムルのほら穴
かさたぬき　4F-9F
てなってるけど、19Fとかでも普通に出てくるよね

ごめん
ミノタウロスで何かおかしいと思ったら奈落のページ見てた

やっとこさ奈落の果てを一応クリアできました（9ｆ無限祝福+救助3回だけどｗ）

90階代で蟹相手に身代わりが使えず適当に持ってたトンネルの杖が大活躍して思ったんだが
無限祝福で身代わり99とかある時はスカイドラゴンよりヘルギャザーねだやしたほうがいいのかな？

2ダメになるんじゃね？

無限強化セットがあれば吸収の壺で吸えば何とか
92Ｆでこれが出たおかげでフォールギャザーやイカリヘルギャザーを何とかできたが…

無限強化できてるならギャザー系みたいなパワー馬鹿はゴリ押しできる

ねだやし対象は・・
トン、カンガルー、ギャザー、スカイってところかね。
ノコギ弱体化しているから候補から外しているけれど
油断しているとMHに放り込まれるからゾクゾクしちゃう。

杖が効かないギャザーは怖いからなあ
アークにならなきゃスカイはあまり怖くもない

>>905
あぁ、そういえば装備が出なくて盾が地雷ナバリ（最大防御力30）だったからきつかったのか。
（ちなみに剣はカブラ+35無印、全然印が出ないのでカタナから交換）

防御３０でも余裕だろ

文句言うだけなら黙ってろ

ID:cmwB82kX0(ｷﾘｯ

確かに３０あれば余裕だが

奈落４１Ｆまで救助行ったら既に救助済みか諦めたようですとか言われたグスン

一番取るの、らくではない

えー...あれだあれ。TSFですよ。

おい、ＷｉＦｉ奈落救助でひだまりの剣、ギメンシャの壺募集してるぞ。
だれか、そこじゃ貰えないて教えてやれ！

放置プレイでいいよ・・。
一週間以内に消えるべ。

>>895の続き
トンファン37階で救助されて生還した
16人も向かってくれて嬉しかった
敵を追って部屋の外に行っちゃって、てっきり死んだと
思ってたンフーは生きていた！(嬉)

その後48階のモンハウは楽にクリア出来たので、調子に乗ってたら
57階のモンハウでンフー昇天orz
ンフーをモンハウの入り口の通路に配置してたんだけど、ンフーが
召喚した身代わりが部屋の反対側でレベルアップしてやられた･･･
シレンも凡ミスで死んで救助依頼中w
初めてここまで来られたし、形見のマゼルン肉があるから
風魔盾+30を目標に恐怖の爆弾ゾーンを経験してみようと思う

10時間と30分くらいで最初から奈落30fまでクリアしたけど
敵グラとかも初代っぽくなってて結構楽しめるなコレ
それに奈落はやっぱ面白いわ。30fなら１回で到達できるが
99fとなると難易度跳ね上がってンのかなＤＳ２のは

火迅風魔刀がすげえ懐かしいグラで感動した

クリアまで早いね
自分はシレンシリーズ初めてだっていうのもあるかもだけど、10時間くらい
だと大天守のからぶり仙人あたりで苦労してた頃だと思う
奈落30階までは数ヶ月かかったよw

透視があって豚ゾーン超えたらほぼクリア確定だわ。
吸収の壷？チートアイテム乙

奈落は床落ちで吸収の壷なかったっけ？

あるよ、でもキャベランに割られたりした事ある。。。

キャベランはぜったい吸収壷だけ狙ってる

吹き飛ばしの杖って基本ダメージ５のはずなのに、ウルロイドとか一部７あたるモンスターいますけど
あれはどう違うんですか？

そりゃ、知らなかった。

パワーアップ中だったんじゃないの？

合成の印って、左から順番に継承されるんじゃないんだね。
印5つの状態から印上限4の武器に合成したら、左から2番目の印が消えてて焦った。
運良くバトルカウンターの印だったから助かったけど…

初めて無限強化の環境が整って
今試してみたんだけど、これはやばいな
バランスブレイカー呼ばれる訳が分かったわ

無限強化のおかげで奈落クリア出来ました
最終問題は無限増殖　白蛇は竹刀

透視と祝福・強化カズラと保存の壷とパワーシールドを縛ると・・。
矢が満足に使えないからキツいぜ。
あたらず罠利用できないからワナの元で改造する天下一ワナ道会より難しい、、かも。

>>928 チャレンジャーだな、ぼくなら印1個消してからやるけど。
あ、奈落だったのかな。

トルネコ2みたいに無限に印つけれるのと違って印数縛られてると考えさせられて良いね

今更ながら奈落クリアできました。
98Fで、最後だしアビスでも作って遊ぶか〜と思ってとりあえずアークを一時しのぎしたら
離れたところでイカリ状態になってかなり焦った。
これですっきりした気持ちで4がプレイできそうです。

ボーグマムルの洞窟やばいなあ
強化したメインとサブの武器盾全部消えた／(^o^)＼
まあまだ山彦やらの印を入手する前だからあまり痛くは無いけど･･･
しばらく奈落に引き篭もろう

奈落むずすぎる
これに比べたら白蛇とかまじウンコレベルだろ・・・

持ち込み特訓なしの、マムル洞窟シナリオクリアが一番燃えた
奈落９９より面白かった

無限強化祝福なし奈落初クリア〜
有用な印ですべて埋まったハラヘリに装甲カブラサライ。
強運すぎた；
しあわせの杖が出ず、強化カズラはあまり利用できなかったが。

マムル怖くて入れん。
とりあえずwiki見てボーグLvUPの材料集めてるけど
DS1みたいにどこでも連れて歩けるわけじゃないみたいだからしんどい。

初回クリアすれば、他にも連れて歩けると思う
Lvアップはボーグマムルが死んでも継続だから、適当に集まったら
持ち込んで、もちかえりで村に戻るのを繰り返せば良いよ
呪いの壷や目覚ましの腕輪はマムルの洞穴が割と集めやすいかな

ありがとー。
クリアすれば連れて歩けるのか。
とりあえずボーグがレベル30くらいになったら突撃してみる。

>>941
敵構成は奈落とほぼ変わらんから、メイン装備ではなくカタナ+30[貫]、鉄甲+35[適当に]、がんじょうな（無ければちからの）腕輪[目][見]あたりを装備にして
身代わりの杖[99]、透明の杖[99]があればまず大丈夫。ボスと戦う際はマムルを透明→吹き飛ばし→かなしばりすれば安全は確保できる。

持ち込みありにもっていかなくていつメイン装備を使うんだよｗ

マムル初回クリア前にメイン装備で行くのは危険
救助も不可だからサブ使うのが普通だと思う

マムル初回はワナ！

>>943
初回マムルの場合自分がどんなに強くても事故でマムルが死ぬ場合がかなりあるため（例えば握られれば即死）
過剰に強い装備を持っていってもあまり意味が無く、もしマムルが死んだ日にはあまりにも不条理に装備がなくなるからオススメできない。

持ち込んだら誰でもクリアできるヌルゲー
そんなのつまらないから出来るだけ持ち込まない

部屋から通路に入った瞬間に、別通路からにぎり変化が入室してきてマムル離れる〜
〜慌てて部屋に戻るが、場所替えの杖が使えないラインでボーグがにぎられて終了〜
とか普通にあるから困る

握られたり、投げられた上が罠で即死だったり
耐久力無いのに敵に突撃しちゃったりして結構死ぬからなあ

91Fで死んだー
一時しのぎと身代わりとかなしばりが一回も出なかった
出てくる杖はことごとく場所替えとトンネルｗｗ
７０Fくらいから諦めてたんだけど結構いけるもんだな
遠投ギタン投げってすごいな

デブートン投石率高すぎだろ・・・
部屋の外から一歩歩くごとに石飛んできてデブに会うこともなく死ぬとか・・・

デブ階層につくまではデブ対策を集める
これを意識してれば案外余裕

攻略本には「シレンが10マス以内にいる時、一定確立で
放射線状に石を投げる。石は必ず当たる。」って書いてある。
たまには外れて、石が拾えたら良いのにw

デブートン、デブーゴン対策って使い捨ての盾以外あるっけ？
投石と爆弾ウニエリアは速攻で階段降りて通過してる

あかりの巻物、回復の壺、とびつきの杖、たかとびの腕輪、透視＋一時しのぎ
このくらいかね

速攻で階段降りるなら
透視＋一時しのぎ＋場所替え＋とびつき
だなあ

回復の壷だけじゃ不安。弟も持てる分だけ持っておきたい。
序盤の6-9のカズラ地帯は豚階層を乗り切る弟を集めるためのエリアと思ったほうがいい。
鬼面は確実に処理。吹き飛ばし、いたみわけ、薬草、封印、かなしばり、いちしの、睡眠草、混乱草
同じ理由で31-33のために20Fあたりから弟は蓄えておくべき。
とどめの矢とかも、直線通路とかで豚を殺せる。
祝ドラゴン草も直線なら一発。
素早さ草も温存しておくべき。複雑な地形で豚とあったときのために早く近づくor逃げるために
たかとび草も良い。
杖はいろいろ使える。飛びつき、ひきよせ、みがわり、場所替え、トンネル、いたみわけ、かなしばり
通過の腕輪で一直線に近づくor逃げるorワープ
まがりの腕輪も使える。
あかりの巻物。大部屋。ジェノ。
足踏み回復はするな。弟どんどん使って即降り。通路の形を意識して進め。
入り組んだ地形は死亡フラグ。トンネルとか大部屋使ったほうが安全かも。
通路にいるかもと思ったらアイテム投げろ、杖振れ。

奈落80Fの店で未識別の巻物読んだら
くちなしの巻物で店主に話しかけられないｗ
どうやったら乗り切れるんだ・・・
トンネルの杖あればなんとかいけるのに
ここまで来たのに帰りたくねー

巻物は危険だから階段の上で読むのが常識だろｗ
近くに階段が無いなら運ゲーになるんじゃね

あれ、なぜか店主に話しかけられるようになった
くちなしってフロア継続なのに

せめて値段識別くらいはしようぜ
買値100　売値50はくちなしの可能性があるし

ん、くちなし状態でも会話は可能なのかな

最初は話しかけられない！って出てたんだよな
それからいらないアイテム置いてからもう一度話しかけてみたら
50ギタンで買い取りますって話せるようになった
これ救済システムなのだろうか

次からはほんと気を付けよう

復活草で復活したら治ると思う

>>963
何か売ればいいんだろ。バグだなｗ
買取があるときは口封じ処理が抜けてると思われ

投石は確か50%だったっけ。
爆発ゾーンは不発があれば抜けるの楽になるから祝福しとくといい。
ダイバクハツと自爆と不発は・・持っていると安心してしまうわ。
祝福キープしてると特に。

やっぱり本作でもデブの投石が一番極悪だな。
スカイドラゴンがタベラルーを殺してアークになってもSFC版みたいに
死ぬまで炎吐かれるって経験したことない。
大部屋でスカイドラゴンが複数いると高い確率で焼き殺されるけど。

>>967
確かＧＢ2とＤＳ2のアークドラゴンは炎の射程が短いらしいという話があった気がするが・・・

GB2はアークだと部屋内か10マス以内だったな。
ンフーの能力でもそれは同じ。

DS2は従来通りでフロアにいると距離関係なしに
炎を吐いてこなかったっけ？
アビスだけだったっけ。

やっかいな分、ンフーに覚えさせると便利ではあるよな
上位ドラゴンも上位デブも
唐突に石なげて画面外の敵倒してくれるから助かる

ンフーにデブは要らないと思うが。
上位ドラゴンは遠隔爆破の代わりとして入れてる程度だなぁ。

穴では強化もしないから結構真っ向勝負。
オリジナルでのテンポのが性に合っているのやもシレン。容量[5]が地味にキツイけども。

DSｉでプレイしてます。
斜め移動がなかなか出来ないのですが、これって解決方法は無いですよね？

斜め移動する時に必ずRボタンを押す癖をつければいいのさ

強化の壷がチートすぎた
無限カズラ強化はもっとだった

強化の壷が低層で手に入ったためしがないので、チート道具とは思えない
無限強化は嫌なら縛ればいい話だが、いちいち攻略を無限強化の有無で
わけて話さにゃならんのが面倒なので、元々無い方がよかった

これまでの流れなら無限祝福自体が潰されていたからね。
流用して転び石でアイテム稼ぎや罠当てを潰したのってどうみてもおかしいからな〜。
それで奈落低層での難易度上げても意味ないだろうに。

いや、さすがにあの稼ぎはいらんかった。

>>973
ありがとうございました。
なんとか慣れるよう頑張ります。

てっきりDSiはRが押しにくいとかいう問題かと思ったら、ただ押してなかっただけか

DSiは斜めが押しにくい。
向きだけ変えるときもRボタン押さないとダメだね。

斜めに移動するときはＲ押しは基本だと思ってたんだが
Ｒ押さずにやってる奴いたんだな。
Ｒ押さずに移動するような適当なプレイじゃクリアできないだろうけど。

せっかくだから、俺はこのRのボタンを押すぜ!

980が建てる気配ないので立ててくる

ほい次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1266595707/

>>984
乙
トンファン・天下一罠・壺と一気にイベント階までとはいえクリアしたら疲れた
トルネコのもっと不思議にあたる奈落はやっぱり楽しいな

うめ

スレ立て乙
Wiiのは買う気が無いから、wikiの連動コードは本当助かるわ
ちょっと祝福大部屋と高飛びでクリアしてくる

斜めが押しにくいので質問したけど、特に解決方法が無いみたいだったので
レスくれた人にお礼の書き込みしました。
十字の端じゃなくて真ん中辺りを押すと少しは反応しやすいみたいです。

>>984スレ立て乙です

斜めはみんな押しにくいって思ってるからあんま気にしなくていいぞ

R押せば絶対に斜めに行くのに、斜めが押しにくくて困るというのが全然理解できないんだけど・・・

シレンはそれでいいけど他のゲームで困る

他のゲームなんて関係ないじゃないか

三印狙いのおいらが、うめきち

埋めのつぼ[7]

[5]なんてケチよっ！
...アッシがなにかしやしたか？

梅の杖

梅の種

梅おにぎり

梅宣

梅丼

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