【10周年】 カルドセプトDS Part129 【記念作品】
1 :
タイムマン:
【仕様まとめ】
・PS版エキスパンションをベースにセカンド以降のルールを導入
・カードはPS版の360枚−バンディクート+ヘッジホッグ+新カード13枚の373種類(バンドルギア除く)
さらにダウンロードカードあり(現在3種類で計376種類)
・旧カードも能力やコスト変更など、ほぼ全面的に調整されている
・全カード読み上げボイス再録、新カードのイラストは全て中井覺氏
・キャラクターイラストが新しくなり、PS版と比べてマンガチックに
・セプターシンボル、マップなどは大幅追加
・メダルシステム、画廊モードあり(どちらも全50)
・2画面を使用、他プレイヤーのターンに表示切り替えなど可能
・上画面はこれまでのようなマップや戦闘画面や手札などが表示される
・下画面は各種情報表示やアイコンチャットなどに活用される
・戦績機能あり、土地情報画面に連鎖数表示追加
・手札はこれまでと同様の条件で公開される
【通信など】
・Wi-Fiともだち対戦、Wi-Fiだれでも対戦、DSワイヤレス通信対戦が可能
・だれでも対戦ではアイコンチャットのみ可能
・ともだち対戦ではボイスチャットあり(オンオフ可能)
・ワイヤレス通信でカード交換やデータ交換が可能
・対戦ルール、マップ、カード、バーチャルブックのダウンロード可能
・新カード「ドラコエイビス」、「アルカナム」、「セオソフィー」配信中
【ルールなどの変更点】
・砦ボーナスあり、召喚条件はマップ全体、アイテム制限はカードごとに個別設定
・種族はスペルや能力の対象としてPS版から継続採用される
・ほこらは良い効果は自分だけ、悪い効果は自分以外だけに起こる
・対戦では目標魔力、期間条件、時間制限、サドンデス、同盟、初期土地レベル(1か2)を
設定可能
【実装されない要素】
・セカンド
アイドル、領地能力、アイテムクリーチャー、復帰、
複属性地形、橋、占い館、AI作成、リプレイ保存
・サーガ
呪身、即時、進化、復唱、加護、複属性クリーチャー
モーフィング地形、泉、光・闇のほこら、動く床
■■wifi用FAQ■■
Q.Wi-Fi 通信って、自分の環境でもできますか? 無料ですか?
A.無線 LAN があれば無料、なければ設備が必要。利用料金は無料です。
詳細は、ニンテンドーWi-Fiコネクションまとめwiki が参考になります。
http://www6.atwiki.jp/nwc/ Q.マッチング中に86420(86421、86422)エラーが出るんだけど?
A.サーバーへのUDP接続ができない状態です。以下の原因が考えられます。
・ファイアウォールの設定に問題がある可能性があります
・プライベートIPだと相手によってはつながらない可能性があります
・ルーターのポートが閉じている場合があります
一番多いのが「ルーターのポートが閉じている」ケースです。ポートの設定ができる人は
以下のポートを開ければエラーはほぼでなくなると思われます。
TCPポート(IN):27900,27901,28910,29900,29901,29920
UDPポート(IN):全て(1-65535)
ただし、ポートの解放等はセキュリティに直接関わる設定なので、よくわからない人はいじら
ない方がいいです。(絶対にすべてのポートを開放したりはしないようにしてください)
エラーが出ても根気良く粘ればマッチングは可能なので、大きく問題になるわけではありません。
ちなみに、エラーの末尾(0〜2)は接続先ファイル(DSのwifi設定)でのエラーかによるもの。
Q.他のセプター全員がAIになったんだけど?
A.他のプレイヤーが切断したのではなく、自分の通信エラーである可能性が高いです。
ルーターの中には信号が安定しない事が原因で落ちるケースもよくあり、これは
モデム・ルーターのランプレベルでは”正常”で扱われるので、見た目では判断しづらいです。
ネット速度調査などを利用しても、エラー自体は極々短時間なので(ルーターの中には10分
1時間単位で不安定な物も報告されている)、確認をするのは非常に難しいです。
頻繁に起きるようなら機器の交換も考えた方がいいかもしれません。
Q.WiFi対戦全然マッチングしないんだけど?もしかして過疎っている?
A.通常は30分も待たずに対戦が組まれます。
夜の時間帯なら通常10分もかからずに対戦が組まれます(ランキングのみ)。
30分待っても全くマッチングしない場合は一度ルーターとDSを再起動してみましょう。
Q 戦闘のときどんな順に能力やアイテムが発動するの?
A 戦闘時の能力やアイテムの発動順は能力やアイテムの効果によってわけられており、
1、戦闘開始時発動能力
(アイテム破壊、奪取無効が一番早く、次にアイテム破壊、奪取が発動し、次に援護、次に〜〜と続きます)
2、侵略側攻撃時発動能力
(強打、2段攻撃、物理攻撃無効化など)
3、防衛側攻撃時発動能力
(侵略側と同じ)
4、戦闘終了時発動能力
(毒ダメージ、能力値交換など)
という順番で発動します。
発動する能力は、優先度が同じ場合、侵略側が先に発動し、
侵略側や防衛側で優先度が同じものがあった場合は 1. クリーチャー能力 2. 呪い 3. アイテム 4. 全体能力 の順に発動します。
どんな効果がどこで、どんな優先度で発動するかは、過去作と変わっていなければ、
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2551/bana/culdcept/dc/timetable.html このページを参考にしてください。
Q:経験者にブックの診断お願いしてもいいの?
診断スレはこのスレに統合されたので問題ありません。
■ブックのコンセプトを書く
※関連して使いたいカードなどがあれば書いておくとなおよし
※入れたいけどカードが無い場合はその旨を書いておくと親切
■対人戦orストーリーのどちらなのかを書く
※対人戦の場合は「マップ」「対戦人数」、ストーリーの場合は「マップ」を
※汎用的なブックとしてならそのように書く
■自分なりに思うブックとプレイングの欠点を書く
※最低1度はそのブックでプレイした上でブック診断してもらおう
>>1乙
youとオライリーとセカンドのピケットとで、オラトリオというユニットを結成していいぞ
>>1乙
こ、これは乙じゃなくてガセアスなんだからね
お題投下)キュアーはどうやったら使いものになるのか
>>1おつ
↓以下 きれいなバジリスクと汚いバジリスクについて
>>9 ホーリーワード0で領地コマンド連発やテレキネシス、チャリオットの移動侵略連発と併用とか
ゾンビメインのデッキに据えておくとか
星、ガセアス持ち→汚いバジリスク
土地無くて侵略出来ない→きれいなバジリスク
ていうかバジ論はもういいから
発売一年後でも普通に熱く語れるのはいいソフトな証拠ですね
すいません質問スレ無くて初心者スレ過疎ってるんでここで質問させて下さい。メダルの32が取れないのですがどうすれば取れますか? ベテランの皆様助言お願いします。
メダルの32がどういう条件のメダルだか教えていただけたら答えます
バリケードを相手に使って、HWを使って、自分から刺さりにいく
3000以上払い込めばゲット
>>15 16に書いてある通り3000以上払うです。
>>16 バリケードは使用者のみの効果ですが他に方法はありますか?
あーごめん パッとできそうな感じのを言ってしまった。
だったらノームしかないんじゃない。ノームを配置する敵
緑のトウモロコシみたいなセプターを使うしかないんじゃないか
敵のレベル5ノームに突っ込むしか方法はないね
CPUでノーム使ってるのはセバスチャンの守りの水地のみ
クリアに必要な魔力多めにして相手がノームをレベル5にするのを待つしかない
スワップスペルで自分のノームを相手に送りつけると可能性は少し上がる
ジャンクションの120土地なら4連鎖以上で3000G超える
皆さんありがとうございます。 ノームを持ってる敵が分からなく、スワップスペルで手札交換とは思い付きませんでした。 これで40以外が全部揃います、ジャンクションはナバトの中のことかな。
ジャンクションはダウンロードマップのことだと思われる
早くケルダーやりてー
戦闘マップやら踏みマップやらはもういいぜ…
ゴーレムVSマンティコアVSヘルハウンドVSミノタウロス
どいつが一番使いやすいか?
一番使いにくいやつはほぼ1択だがw
ゴーレム>>ヘルハウンド=マンティコア>ミノタウロス
ぶっちぎり1位はゴーレム 9点
基本が50、40 と全く隙の無いスペック
それなのにコストも安い 援護の餌にも向いている
防衛時にST−10されても、防衛という観点からは
ほとんどデメリット無し。クレリックに弱いが、それを補って余りある優秀さ。
ヘルハウンドは微妙。個人的には4位。 6点
水属性弱打の評価は人によると思うけど、レベル1の土地に置いても
カウンターアムルで死んでしまう。ST50で土地コスト無しは優秀だけど
侵略用にしても、防衛にしても中途半端な印象
ミノタウロスは3位 6点
ゴーレムのほうがどう考えても優秀だが、これと言った欠点は無い。
ただ入れる理由もあまり無い。
マンティコアは2位 7点
マップ上ではHPが50。かつ実質上の再生能力を持ち、思った以上に堅い印象。
手札の枚数に依存する欠点もあるけど、優秀な部分もある。使いこなせれば
なかなか強いクリーチャーに感じた。
ミノタウロスは地形効果を得れるようになったかわりにコストの上がったファイターって感じだな。
悪くはないけど火属性オンリーにしてももっと他にいれるカードがありそう
ミノやんはなんというか魅力がないんだよなぁ
コストがもっと安ければ採用率上がるんだろうけど70Gはちと重い。
全般的にクリーチャーコストの調整がまだまだ甘いと感じる事が多いんだよな。
ドラゴノイドとかチュパとかバジリスクとかドラゴンとかベヒんモスとか
一々挙げはじめたらきりがないけどw
ゴーレム=マンティコア>>>>ヘルハウンドかな。
ゴーレムはばらまきやすく使いやすい。
マンティコアは拠点ができるまで領地を守らせるのに使える。
弱打犬は守りに向いてないし、攻めは他に優秀なの沢山いるしでいまいち。
とうとう評価対象から排除されたw
まあ撒くにしても歩かせたいならゴーレム、マリオ。歩かせなくていいならローパー、ウィスプ、アケロンと火はそれなりのが揃ってるからなぁ
ミノとファイアドレイクが同コストってのは酷い
おおざっぱだけど、ドラゴンゾンビとワイルドグロース四枚ずついれたいいブックないかな?
二つが凄い好きなんだけどうまく使いこなせ無いんだ…
ヘルハウンドってアームドギア入れてるブックなら入れる価値あるんじゃないの
ゴーレムがコスト60である限りミノ助は50でもブックに入るかあやしいなw
やっぱりHP50は偉大
ヘルハウンドはバルキリー主力(アーシェ本等)なら一考の余地ありかも
火だとなるべく無色いれたくないしね
マンティコアは不安定のくせにコストが高くて好きになれない
優秀なセプターの君たちにお願いだ
マニアックな火クリを評価(10点満点)してくれたまえ
お題は
・バ=アル
・ヴァルキリー
・ウィルオーウィスプ
頼むぞ
地で鎧使えないのがちょっとアレだけどね
他の属性だったら属性盾諦める事で入れ易くなる使えるクリが多いからマシなんだけど
ST40あるとドリアードで60出せるのがオイシイんだけど、それやるならグロースは削りたいかなぁw
まーウッドフォークや無属性の援護クリとの組み合わせがいんじゃない?
マンティコアは戦闘時STをもう10上乗せしてくれたら使うかも
現状の手出しの上限50じゃ、ギアや他のHP50赤クリ使わない理由がちと足りない
あと一人来たら集計とります
お願いします
>>36 バ=アル 3
火属性テンペスワップという極端なブックなら使えないこともない気がするのは気のせいで、
実際は代償能力でスワップもっていかれて涙目の率高し。使いにくい。
バルキリー 6
能力は非常に優秀だが、実際問題、1体のクリーチャーが4回も5回も侵略を繰り返すことは少ない。その前に勝敗が決まるから。
侵略ブックで使うなら他の選択肢のほうが最初から安定する。後半に伸びるって性質もドレイクのほうが上。
悪くないけど、良すぎるわけでもない、惜しいカードのひとつ。
ウィルオウィスプ 7
コストも高すぎず、MHPがあるのでとりあえず置いておける。
カルドDSでは地属性ブックが人気だが、地はSTが低いので、その地に対し有効に使える点は良い。
クレリックに弱いし、ローパーやアケローンといったライバルが優秀すぎるので出番は少ないが
性能的には悪くなく、コンセプトブックで活躍するという余地もある良カード。
第一回 クリーチャークロスレビュー
・バ=アル 3.50点
・ヴァルキリー 6.25点
・ウィルオーウィスプ 6.75点
ウィスプがあまり見ない割に、高得点でした
バ=アルはファミ通なら事件レベル
どうもありがとうございました
バ=アルは2のコンジャラーだったりトラペゾンだったりで召喚できるからよかった
素出しではあまりいい点が無いんだろうな
バルキリーはカードイラストがセカンド準拠だったら、平均点がもう1点上がっていた筈
無禁止で魔法使い達が人気でると思ったら全然そんな事はなかった
魔法使い使うくらいならエルドラとかシーモンク使うわ
よし寝る前にもう一丁行きます
マニアックな緑クリを評価(10点満点)してくれたまえ
お題は
・トーテツ
・サンドマン
・ヴァンパイア
4人ぐらい採点してもらえたら集計します
よろしくお願いします
魔法使いはコストが45+巻物・援護用だからかなり魔力が必要なんだよね。だからと言ってライフォ使うと手札が寂しくなって結局ダメ……orz
たまにニンフを見かけると
こいつキモオタなんだろうなぁって思う
それだけ。
>>49せっかくだから俺も採点
トーテツ 4 バルキリーと一緒でそんなに能力上がらない
サンドマン 7 能力が非常に優秀
バンパイア 5 先制HPドレインは防衛向きだけど配置制限が痛い
バルキリーは貴重な火の先制要因だろ
ウィスプで小金せしめるくらいなら他の行動とるしこいつ以下はない
>49
・トウテツ 4
40/40ではいまいちパンチ不足。能力もほぼ活躍の機会なし。無理に発動させる手間を他に回した方が…
・サンドマン 8
広いマップで戦うなら1枚は入れておきたい。逆に狭いマップではちょっと使いづらい。
・バンバイア 7
40/40で先制・HP吸収は強力。配置制限のきつさが厳しいが連鎖を任せる要因として頼りになる。
不死族だが先制のおかげでクレリック耐性もそこそこあるのがいい。
同じ属性にガーゴイルさえいなければ…
>>49 トーテツ 2 一度能力発動して50/50、先制の無い劣化ガーゴイル
基本的にカルドセプトではこの手のは使いづらい
サンドマン 9 天然ランプロが非常に優秀
他に代わるものがいない
サンドマンをマニアックとかいう見識を疑う
ヴァンパイア 3 重い。出遅れると手札で腐ります
同色領地制限持ち先制にガーゴイルがいるけど
ヴァンパイア>ガーゴイルになるのはレアケース
第一回 クリーチャークロスレビュー(緑)
トーテツ 3.80
サンドマン 7.80
バンパイア 5.00
サンドマンがシルバー殿堂入りしました。
個人的にはバロンに比べて、入れてる人が体感として少ない。
そのため評価を聞いてみたいというのがありました。
【本日の総合】
サンドマン 7.80
ウィルオーウィスプ 6.75
ヴァルキリー 6.25
ヴァンパイア 5.00
トーテツ 3.80
バ=アル 3.50
【感想】
バ=アルとトーテツの低評価が際立っています。
よしまかせろ
・トウテツ 2
言わずもがな
・サンドマン 5
焼きのメタとして有りだけど地力が低すぎるので普通に倒される
即死対象が無駄に多いのも×
・バンバイア 5
ガーゴを差し置いて入れるのは趣味のレベル
ドラゴンゾンビがフュージョン持って突っ込んできたら生き残れるよね
支援なきゃジオファに食われます
バ様はパラメータとコストだけを見れば超絶うんこ強いのにな〜〜
修正 皆様のご協力に感謝です
第一回 クリーチャークロスレビュー *見づらくてすみません
【クリーチャー名/平均値/総合点/採点者数】
サンドマン 7.33 /44/6
ウィルオーウィスプ 6.75/26/4
ヴァルキリー 6.25/25/4
バンパイア 5.00/30/6
バ=アル 3,50/14/4
トーテツ 3.50/21/6
【総評】
サンドマンは高い支持率で、普通に入るレベルでしょうか。
ウィスプからバンパイアまでは、まあまあ入るかな?というレベルだと思われます。
下2匹はゴミですね。
補足として>61様を含めて
朝起きたら集計しますので、ウィスプ、ヴァルキリー、バ=アルも
評価お願いします。
なんでそんなにデータ取ってんだw
>>62 初入手時、超強いじゃんこれ!さっそく4枚そろえねば!って大興奮して
よく読んで手札破壊が使用者だった時のガッカリ感
サンドマンは巻物無効もあればもう少し使えたんだがな・・・
乗り遅れたと思ったけど集計するなら書いてみるか
サンドマン 6 天然ランプロは魅力だが防衛にはアイテム必須、焼き対策に一枚差す程度
ウィルオーウィスプ 4 後手が痛い、所詮嫌がらせなんでコイツを活かすなら他の事した方がいい
ヴァルキリー 5 成長させる機会が少ない、バラ撒き、侵略、拠点どれも中途半端
バンパイア 6 意外と硬い、けど地であえてコイツを使う必要性は無さそう
バ=アル 2 手札破壊は危険すぎる、餌もゴーレムやサイクロプスでいいし
トウテツ 5 ヴァルキリーと同じ、地であえて略
バ=アルはミノさんが常にスリング装備してると思えばお得!(`・ω・´)
今からDS買おうかと思ってるんですが、オンラインは人がどれくらいいますかね?
お昼は待っていればそのうち人集まる(平日はわからないけど)
19:00〜25:00くらいまではそれほど待つことなく(数十秒〜数分で)人集まる。
この時間(3:00〜4:00)だとなかなか人集まらない。
オンライン対戦が面白いゲームだから今でも遊んでいる人は結構いる感じ。
それに最近買って遊び始めている人もいるみたい。
>>69 スワップブックの奴が序盤に撒いたバアルに双子横付けして
何度も手札削ってやった時は爽快だったぜ
>>70 社会人が多いから週末や平日夜は5分もあれば集まる感じかな
>>68 自己レスだけどトウテツ5は無いね、3.5くらいか
なんかウィスプが使うなら自分から侵略しなきゃいかんみたく取られてる様に見えるが、
自分から仕掛けんでもアイテム削り侵略を抑止する効果はある
アケロン、アシュラ、ディープスポーンなんかに比べると効果は弱いけど、
防御型じゃ無く配置制限も無いと強味はちゃんと有る
まぁ、ローパー、ヘジホ辺りの方が“より”良いから挿す事は殆ど無いけど、
そこで上がってる平均以下(主に領地コストの部分で)のクリと並べられる程は弱く無いと思うが・・・
>>71-72 どもです。
カルドのソフトは中古でもオンライン大丈夫ですかね?
シリアルみたいなのが必要だったりすると、ついてないとまずいから新品のがいいのかな・・・
データ初期化出来るから問題無いよ
>>74 シリアル等のソフト側で必要になる物はないから
安心して新品でも中古でも選んでください。
DSの対戦はソフトではなく
フレンドコードだかで判別してるんじゃなかったかな?
ageんなおめーら
ヴァルキリーの評価の低さが分からん
先制と援護付いてるの知らないのか?成長なんて完全におまけじゃんよ
火はドレイク場じゃないと火力出ないし先制持ちも少ないんでブック構築の選択肢に入るだろ普通に
イビルブラスト以外の欠点もほとんど無いからな
少なくともバーサーカーレベルのウィスプよりは見かける
皆どのブックでもマナ4枚は鉄板で入れてる?
今まで、マナ4枚、足系はほぼ確実に入れてた(ライフォ以外)けど、
ここらの鉄板カード10数枚が毎回ブックの内訳占領してて、たまには減らして他のカード入れるか迷う。
イメージの問題では?能力を見ればかなり強いけど、火は拠点も侵略も優秀なのが結構いるし。バラマキも領地コストでやりづらいと。
マナなんか入れたこと無いw
俺いつも足だらけのマナ4だわ
なんか伸びてると思ったら自己満足の集計とか…
今ランキングやってたら、1人が動き完全に止まってAI化。
他の二人は1、2ターン普通に操作した後、一人がAI化した後、画面止まってAI化。
これは自分だけ落ちたのか、それとも他の二人も一人がAIになったから落ちたのかどっちなんだろうか。
>>86 もしかして開幕HWXをリフォった試合かな?
戦闘中に止まって全員AI化。そのまま戻された
初めて落ちてびっくりしたw
よくあることなの?
多分それだね。
自分は初めての経験だけど。皆同じ現象だったら自分が落ちた訳じゃなくて鯖側かな。
モスマンに先制がついてなければバルキリーは火のトップクラスになれた
>>78 ニンフは滅多に見かけんが、セイレーンとシーモンクはモス対策で頻繁に見かけるから
こいつら当てとけばいいやってなるのよ。チャーム、グレアム、イビブラも怖いし
連鎖削り要員にはなれても拠点の侵略、防衛には使い辛い。
>>81 マナがどうしても必要な場面ってそんなになくね?
リフォられた分で十分。
固定カードは
リバイバル1、ホープ2ぐらいかな。
スレをざっと読むとトウテツとバ=アルを4枚入れたブック作る流れでおk?
>>81 ブック組む時はまず入れたいカードざっと入れる(マナ4含む)
んで大体60枚くらいになるんでそこからバランス見ながら削っていくとマナは大体2〜3枚が多い
マナは超強いけどそれ以上に魔力伸ばせるカードがあるなら差し替える様にしてる
>>92 どうせならウィスプとサキュリンも4積で
今回ニンフは大分多くなってるけどね
水対火の構図が多いんで火対策に入れてる人が多いようだ
体感としては水使いの3〜4割近くが入れてる
ネッシーでも入れといたほうが遥かに有意義だと思うんだがなぁ
自分の場合は、
マナ×4
ヘイスト、HW10合わせて5枚程(マップによってフライやリコールが入ったりも)
ホープ、チャリティ合わせて4〜5枚程
これだけで一五枚ぐらい軽く使う。
場合によってリバイバル入れたりメテオ入れたりで更に圧縮。
いつもブック組んでてどうしても自由度が低くなってる事に最近気付いた
L4シムルグにラドーン横付けされて、ひたすら相手と
シムルグ→スプライト、ラドーン→マリオ、スプライト→デュラハン、マリオ→ドレイク、デュラハン→スプライト
などと遊んでいたw
横付けの醍醐味だな
俺も無モスと戦ってた頃はGイールとクラーケンを交互に変えまくったりしたw
>>90 アイテム関連の弱点(?)は全てのクリが持っているので、別にバルキリーがやられやすいということじゃない
むしろ先制援護もってるから対処しやすい方
拠点防衛でも十分に硬い
拠点侵略は巻物か即死でやるものだと思っているので、個人的にはその点でも使いにくいということはないなぁ
先制あるし
イビブラは厳しいな
自分がイビブラ使うせいで過剰に警戒しすぎてる感もないけど、ランプロはるまで投資しにくい
もっともアーシェと相性がいいというメリットにもなるので、運用次第
もすまんなにそれおいしいの
今回のロカでより強く感じたんだが終盤になると高額地形の引力が強くなる気がするな
ラスト付近だとホントに吸い寄せられるように全員が高額地形に振り込むような気がする
戦闘を重ねた結果、攻め落とせない手札になって結果振り込んでると言われるとそれまでだけど
序盤に高額つくる奴もあまりいないし後半に踏むだろそりゃ
ゲーム内でカードを入手する方法はストーリーで勝つしかないの?
お金システムあるわけじゃないしショップみたいのはないんだよね?
あと、リバイバルってどうやって使うの?
そりゃー後半になれば高額も増えるしな
>>102 一人で対戦で3対1の同盟にして奈落で放置しとけば勝手に20枚貯まる
セリフoff、土地レベル2、10秒、戦闘増えると時間掛かるから敵はセバス
味方はオライリーの促成栽培とゴリガンの先制軍団辺りで
>>102 リバイバルはブックの要となるカードがリフォーム・破壊・スワップなどされたときや
使い切ってしまったときのための保険
>>104 3枚少ないけどナバトのほうが早いと思うのだがどうだろう
まとめ
第一回 クリーチャークロスレビュー
【クリーチャー名/平均値/総合点/採点者数】
サンドマン 7.00/56/8
ウィルオーウィスプ 6.00/30/5
ヴァルキリー 6.00/30/5
バンパイア 5.25/42/8
トーテツ 3.62/29/8
バ=アル 3.20/16/5
109 :
枯れた名無しの水平思考:2009/11/29(日) 14:27:07 ID:d6BL8bQiO
うぜえ
今回も他ステージでもこいつらはあまり役にたたないぞ。
評価する必要性は特にないと思う。
サンドマン
ウィルオーウィスプ
ヴァルキリー
バンパイア
トーテツ
バ=アル
やり初めて日が浅い人は、
地ントラ
無モス
護符買い焼き
の強さを早く理解する事が、この先重要。
>>108 まとめに遅れたけど
ウィスプ 8
ゴーレムのほうが侵略向きだが、その能力のおかげで
レベル3に配置するだけで削り侵略をためらわせる。
ヴァルキリー 7
バルキリーと比べると残念というのは散々既出だけど、
火にはピラーフレイムという、コスト30で30/50という優秀な餌クリーチャーがいる。
フードラムも合わせて使うことで、序盤から拠点に出来る。
バ=アル 5
絶望的な代償だが、配置してすぐにレベルを上げるのなら使えないことはない。
コスト60で50/50というのはサイクロプスとならんで優秀な餌。
上記バルキリーブックで1〜2枚入れておいてもいいかもしれない。
基本は餌要員で、イビルブラスト持たれてヴァルキリーのレベルが
上げられない時は代わりにこいつのレベルを上げる。
トーテツ 3
能力発動が敵破壊時のくせに、援護能力がないというまさにウ○コクリーチャー。
こいつのために貴重な侵略用アイテムを消費したくない。
なんでコストに土地が必要か全くわからない。
戦闘終了時発動ならまだウィークネスやバインドミストでなんとかなるが・・・。
せめてHPが20増えてくれないと話にならない。(それでも使うかどうかは微妙・・・)
サンドマン 6
焼きブック対策には非常に威力を発揮するが、通常戦闘に弱い。
また、バロンがカタス+テンペ、あるいはテンペ・サンダーストーム2発に耐えれるのも
出番を少なくしている原因。周りのクリーチャーが優秀すぎる残念なカード。
バンパイア 6
能力はとても高くて優秀。だが配置制限が厳しすぎるので使うマップやルールを選ぶ。
(アリーナ3や梯子など、同種土地が固まっているマップなら互角、シャッフルは不利)
ただ、一度緑土地に置いてしまえば先制とHPドレイン能力で、
土地争いにとても強い。ディーダム・ドリアードへっちゃらだし、
ガーゴイルにも有利。リッパーナイフ1本で暴れられる。
112 :
111:2009/11/29(日) 14:47:03 ID:2+n8aShK0
>バルキリーと比べると残念というのは散々既出だけど、
セイレーンだった。訂正。
サンドマン 6
対スペルの鬼。ただし、領地制限がネック。
バロン・バジリスク・マンドレイク・ガーゴイルと優秀なのが多いため枠がない。
基本、地単はアイテムで守るので防衛は問題ないレベル。
ウィルオーウィスプ 2
攻守ならゴーレム、守りのみならドレインローパーの方がいい。
移動侵略でヘジホ等をどかすためにあるような存在、活躍は少ない。
ヴァルキリー 3
かわいそうだが、使えない。
ST多めの火では援護使用しても、反射で守れない場面が多々ある。
また、攻めもコストを多く使用して有効に落とすことは少ない。
アーシェ対策枠に、ガスクラとどちらを入れるかどうか迷うレベル。
バンパイア 3
他が優秀すぎて使えない子
配置制限がきつく、配置⇒地変の連鎖つくりに使用できない。
拠点用の入れ替えなら、バロンかガーゴイルになるため、選択支に入らない。
素でエルドラフュージョンを耐えられる存在ではあるが・・・
トーテツ 2
ミノタウロス劣化?配置制限・領地制限ありクリ。
コアティブックでも正直入れない、巻物読めるのが唯一の支え。
バ=アル 5
先制ST50HP50とステータス優秀だが、
領地制限&生贄クリなので1枚挿し程度。
移動侵略をうけない場所に配置できれば、強固な拠点。
援護クリとして相性がよく、
使い方を間違えなければ、攻守どちらにでも使えるキラーカード。
手札破壊大きくが悔やまれる。
バールのようなものの代償はかなり痛いんで代償ばかりに目が行くけど
実際に使ったり使われたりすると結構強いなと感じると思うよ。
ただ、アイテムを牽制用の見せカード的なものとして枚数絞ったブックや
使うタイミングを選ぶカードを少枚数多種類入れたようなブックとは相性悪いんで
そういうブックでは扱いづらいとは思う。
コンジャラーがいればバアルも活躍できるんだが
キメラがいるからバ=アルはつかわれないなー
コンジャラもバサルもいないしで目立った価値がないんだよな、1のバ=アルは
無禁だと安い援護の餌になれるってくらいか
バルキリーは「モスマンが怖いセイレーン」くらいには役に立つだろ。
セイレーンはモスマンがいない場で弱いか?
あと火には先制巻物要因がこいつしかいないから(E除く)火単だと入れたくなる。
落とした後はニンジャよりは守りやすいのもいい。
まあトウテツとともに名前間違えられるくらい人気ないというのはわかったがw
多少はスレの盛り上がりに寄与できたと思うので、総まとめ
第一回 クリーチャークロスレビュー
【クリーチャー名/平均値/総合点/採点者数】
サンドマン 6.80/68/10
最低が5、最高が9と安定した評価を受けたカード。
天然ランプロ+ファンタズムが評価される一方、自力の弱さを指摘する声も。
ウィルオーウィスプ 5.71/40/7
最高が8、最低が2と評価が割れた一枚。
HP50、特殊能力が評価されるも、他のことをやったほうがいい、と厳しい意見も混在。
ヴァルキリー 5.71/40/7
成長能力はあまり評価されておらず。火属性唯一の先制能力を評価する声あり。
バンパイア 5.10/51/10
能力自体は一定の評価を受けるも、ガーゴイルがいるため入れる意味が無い、との声多数。
バ=アル 3.71/26/7
素の能力は素晴らしく、コストも安い、と良いコメントもあるが、手札破壊が危険すぎると評価点は低い。
トーテツ 3.40/34/10
劣化ミノタウロス、一回倒しても劣化ガーゴイルなど厳しいコメント。最低評価。
お前がその6枚のカードテキストすら読んでないことは分かった
ウィスプは火の撒きクリとしてかなり優秀だろ…
コスト60HP50で動けてST低い相手にとりあえず攻撃出来る能力持ちで軽視している奴が信じられん
公開オナニーうざいなww
チラ裏にでも書いてろ
まあ他に話題もないし別にいいけどな
他に話題がある訳でもないし
カルドの議論するのは別にいいやん
議論ならまだいいが、単純に点数付けてもあまり意味がない。
カードバランスが取れてないってことにしかならない。
そうだよ
カードバランスが取れてないんだよ
事実をいう事の何が悪い?
>>118 セイレーンはモスマンいなくても強いよ。人族無効化だから。
意気揚々とニンジャとかサムライとかバンディッドとか
ミゴールとかリトルグレイとかワーウルフとか
バルキリーとかミノタウロスとかニンフとか
シーモンクとかグレムリンとかナイトとかパラディンとか
攻めてきても特に何もしなくてもいいから(巻物除く)
バルキリーの場合はこいつらが来たときに対策がいるからね。その点は残念。
竜族無効化とかついてたら実用性はともかくかっこよかったのに。
あれだけ種類のあるカードを1枚1枚均等なバランスになるようにしろっていうほうが無茶だろ…
モスマンとか一部壊れカードはあるにしても
その手の話をしているわけでもないし
一枚一枚均等なバランスをとったらメタゲームなんて生まれないじゃない
竜無効は良いね
嫌なのはバジとビークくらいだけど確かにカッコイイ
不死無効も追加で欲しいけど
バアルを手札から出してアイテム使って侵略すると6枚から1枚にw
そこでスワップを決めて・・・ と妄想した中二時代が有りました
バランスを取ることが面白さに繋がるわけではない
強いカードだって、特定条件では使いようがなくなるしな
尖ったカードでロマンを求めれない奴は、カルドやってもすぐ飽きそうだよね
ひさしぶりにやろうと思ったんだけど全然対戦者が見つからないorz
そろそろ次回作を期待したいよね。アイドルがすごい絶妙で好き。
バサルトとか、ゴールドとかね。クレイなんかも面白い。
俎上のバ・アルなんかも評価変わるし、色々とゲーム支配するけど、脆くて
バランス悪くすることないほんとに面白い存在。
昔に比べれば充分すぎるほどバランス取れてるよ
平均化するんじゃなくて、カードの個性は保ちつつ弱体、強化されてるから
色んなカードが活躍できるようになって嬉しい
PSの時は制限かけないとミルメコだらけだったさ
つまりミノみたいなカードだらけなら文句ないんだな
自分で評価しておいてなんだけど、
評価した人たちはそれぞれのカード使ったことあるのかなー?
使ったことあるのとないのとでは評価が分かれて当然。
ちなみに私はトーテツ以外は全部使ったことある。
そしてバンパイアは使う前に比べて格段に評価上がった。
理由は前述した通り序盤の緑土地争いに強い。
リッパーナイフ・カタパルト・ミューテーションと相性がいい。
ナイフ1本10Gで結構守れるから手持ち魔力あまり考えなくても投資できるからね。
前回梯子のランキングではバンパイアブックで9戦6勝だったよ。
(そのうち4人戦は2回しかしてなくて1勝1敗だったけど・・・)
マップとルールに左右されるから点数は低くつけたけど大好きなカード。
トーテツもウ○コカードって書いたけど、
使って見たら大好きなカードになる・・・のかな?
俺のトウテツはしっかり育てた結果、うっかり地以外に行ってカウアムで沈むドジっ子
トーテツは見かけが愛らしいから結構好きで、何度も挑戦したよ
バインドミストやフュージョン大目に積んだり、いろいろ試行錯誤した
70−70ぐらいまで行ったりしたけど、だから何?て感じだった
ロマン性は高いんだけどね
侵略にかかる手間とかアイテムを、他に回したほうがいい
あと風土地に入れないのが地味に痛い
水領地沢山確保してアンダイン+チェンジソルブで華麗に侵略してやるぜヒャッハー!
→スリングで先制されて返り討ち
使用魔力や属性や種族も関係してるから一概にバランス取れてない、とも言えんところが奥が深いよね
もちろん全て使ってるよ
バンパイアは逆ケルダーで、
非常に落としにくそうで面白かった!
ただ評価はあがらない
あとリッパーよりかは、グールクローかな。
つよいカード よわいカード
そんなの ひとのかって
ほんとうにつよい セプターなら
すきなカードでかてるよう がんばるべき
>>139 確かにトウテツは風に入れないのがネック
パウダーがいい餌なのにむしろパウダーに食われる始末
その点バルキリーは先制もあるし問題ないね
だからおれ トロールとレモラつかう
ぜんぜんかてない
はいちきびしい
がんばる
ネット対戦しようとしたんだけど中々試合できないんですよ
「誰でも対戦」ってのが一番組みやすいのですかね?
人数も二人選んだら、同じ二人選んだ人としか組めないんですよね?
>>146 誰でも対戦のランキングの3人戦いけ
そこが一番ひっかかりやすい
と思ったら入れなかったの巻
ノーマルで釣竿垂らしときます。
1500までポイントを貯めるんだ
ノーマルは現実的にはムリだろう
またはwi-fi板で対戦スレがあるから
そこの募集に応募するんだ
入れ…なかった…?
もしかして無属性入れてるブックばかりなんじゃないのか
ああそんなルールがあったのか
結構トーテツ使っている人いるのね・・・。
先制も援護もないからなかなか使いにくいと思うけど
やっぱり好きなカードを使ってみるのが大事だね。
さーて内藤亀田戦みよーっと。
亀田はクンフーモンクそっくり。
内藤は髪を短くしたフードラムみたい。
>>142 バンパイアのよさは使ってみないとわからないよねー。
水配置制限がなくなればもっと可能性がひろがるんだけどなー。
この水配置制限はぜひドリアードにつけてあげてほしい。
そしてどーしてディーダムの配置制限は風でなく水なんだろう?
>>154 あいつら見たからに泳げなさそうじゃん、デブだし
あとデブだから風くらいじゃふっとばないんだろ
ワロタ
>>155 でも脂肪多そうだから水に浮くんじゃない?
浮く≠泳げる
浮いてそのまま下流に流されちゃうのかw
ずっと疑問に思ってたんだが、なんでディーダムの攻撃はレーザーなんだ?
双子は二人で頑張るとレーザー出せるけど偏見を恐れて普段隠しているんだよ
今回のランキング、統計を取ったらどうなるんだろ
火≧水>森>風ぐらい?
最近は単色をそんなに見ない
双子でレーザーと聞いて何故かリブルラブルが浮かんだ
>>165 2色ならまだしも
最近は3色とか妙に多く見るよな
不思議だ
Q:今回のランキングでのキーカードを教えてください
バロン─┐ ┌───その他 9%
11% │ _..-ー''''''l'''''― ..、
./ .l, | `''-、
./ .l .| \
/ゝ、 l. | ヽ
./ .`'-、 l. | l
│ ゙''-、 .l,| l
| `'″ モスマン |
│ ,!
l 80% ./
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
口ハウントやめろw
期が終わったらカード使用率見たいよなあ
マジメな話、自分は4色でやってる
メリット
・相手の地変スペルが怖くないこと
・相手の弱い色、かぶらない色でゲームを進めることが出来る
デメリット
・4連鎖、5連鎖と組みづらくなる
各色の優秀なばら撒きを適当に撒いて、相手の様子見ながら
適当に土地上げる、といういい加減なデッキでも結構勝てる。
大会の決勝見てたけど
ほんとバジありきだな
即死のジオも酷いけど即死出来なくても
土地下げれるって、どんだけ神なんだよ
象なんて犠牲も居るし100だし、意味わかんね
要約すると次回もDSで発売宜しくねって感じ
なんで地は優遇されてるのか。
ケルダー用にブックをそろそろ組み始めてるが、真っ当に水かあるいは水メタか、
その逆で・・・って考えていくとこんがらがってくる。
逆ケルダーランキング参加できなかったから、経験として活かせないのが残念だ。
昨日のうちにケルダーブック作っておいたw
はやくケルダーでみんなをあたふたさせたい!
バジリスクは領地コスト3でも使うよな
ケルダーは水ブックが熱いと見せかけてみんな裏をかいてきそうだから逆に違う色のブックでいくみたいなやつがいるだろうからさらに裏をかいてやっぱり水が安全圏
土地が2個必要なクリーチャーってどれもやっぱり強いよな
ジーニー、バジリスク、エルドラ。どれもインパクトがある。
火ブックwithジオ四枚挿しで行くんでお前らYOROSIKUNA!
>>178 ドラゴンも優秀だし
ウィロウもシンリュウも魔王もリバイアサンもインパクトはあるしな
イグニズファツィ(笑)
182 :
180:2009/11/29(日) 23:57:00 ID:v+NwBOhU0
あっ、ごめ。
俺が間違えた。なぜかシンリュウの名前が入ってないと見間違えてしまったorz
まあ落ち着けよ
普通に考えたら水>>>無モス=地ントラ>>>他って感じかね
Fジャイアン4積の火ブックで行くか
皆次期ランキングが開催されるまではノーマル?
どのマップが人気になってるか分からないから、ブック組みずらい。
後、気にせずEカード入れてもいいのかね。
水多いだろうから地は無いな
無禁でもドラゴンライフォブックは結構使えたな
元から水使いの俺は
こういうマップだとやる気なくなるんで静観だわ( ^ω^)
水使いなら腕がなるところじゃないのか
水が一番嫌いなのは水なんで
連戦するとジオファーグゲーで心身共に疲れるのと、
周りが自分と同じものばっか使うのが嫌なんだ俺は
はい、自分語り入りましたー
聞かれたから答えただけだYO
Iサラ・アンダイン・ジオファ・クラステ…確かに水の天敵は水ですね
だからこそニュートラアムルの出番ですよ
ジオファの即死も効かないし、Iサラ・アンダインに攻撃が通るし、何より10Gだし!
グレアムとか知りません
水はナイト二枚ほど挟むとアルティメットってじっちゃが言ってた
まぁねっしーはジオでいいけど
どうせ水焼き場になるのは目に見えてるから、俺はスペル無効クリで挑むかな
多分火を使う
いっそスペルブック
そういや水にはスペルの対象外だったりMHPやHPに影響あるスペルの無効化できるクリーチャーいないんだな
水vs護符焼きvs無モスvs地ントラ(ディーダム・ガーゴ)かね
カルドセプトDS買おうと思ってヤフオクのぞいてみたんですが、新品で1000円ちょいで
いっぱいあって、なんか安すぎな気がするんですが発売から1年たつと
こんなもんですかね?
祖父地図で980円
サーガが糞すぎた
>>199 生産数も多かったみたいだしなぁ
内容はモノポリーのような投資型のすごろくゲーだから
すこし覚える事があったり運要素も結構あったりして
その辺りで若干好みの分かれるゲームではあるんだけど
品質は一緒に遊ぶ人がいるなら布教用に2〜3本余分に買ってもいいレベルなんで
値崩れてるから地雷なんじゃという心配は全くしなくていい。
今日はランキングなしか。
13時半くらいからランキングと同条件ケルダーでノーマル行ってみるか。
ケルダーならジーニーカタスの場だな。
ファンタズム・アーシェ・リフォは必須
セガのゲームは内容とは関係なしに値崩れする
>>203 と思ったら、ノーマルでケルダー選べないのね。
>>204 逆ケルん時はパーミッションしてHWX握ってグルグル回って割り待ちしとけば良かったから対策楽だったぞ
ケルダーってこんなところ
【特徴】
独立した3つの円が城を中心に結ばれているマップ
左下円 聖堂 右下円 ほこら 上 特殊地形無し(一マス少ない)
左下は緑、水 右下は風、水 上は火、水
左下ショップ ホブゴブリン 水強打巻物 HW6 ホープ
右下ショップ ウィングブーツ HW2 ポイズンミスト バックラー
【考察】
いずれの円にも水が存在し、大幅に水が有利なことは否めない。
緑が存在する円にのみ聖堂が存在し、護符を使うことを考えると
緑を含むこのエリアが鍵になることが予想される。
ショップにポイズンミストが売っていることもあり、デコイは厳しい。
火属性は、水土地に配置不可のクリーチャーの存在を考えると、
今回は苦しいか。
パーミッションとリコールを組み合わせれば、得意とする円だけを
回りつつ、周回が可能なこともあり、今回は高額領地を踏ませることは
困難が予想される。
ダイスは8まで?素で出るので、ヘイストは相対的に価値が下がり、
その分フライが有効。
>>208 まだ始めて間もない感じかな。
このステージで移動スペルは、
各色リープ>>>>その他移動スペル
ってな具合になるよ。
COMにコラプションっての使われて
600G失って唖然とした初心者なんだけど、
護符そんなに買わないほうがいいの?
60枚は普通に多いんでないかい?
ただ、護符価値上がればそれでも+にはなるから
前半に上手く金を使えなかったら護符に回しとけば良い。
ただ、25Gとか値段が上がってしまっていると
護符は爆発的に値段が上がる訳ではなくリスクの方が高まるので
現金があっても目立たない程度の枚数にしとくのがセオリーかと
そうなのかーサンクス
いたストだったら株買い込んでから増資してたけど、
このゲームはそういうわけにもいかないんだな
土地確保がスムーズに行かなくて相手が連鎖作った時くらいしか買わないな
コラプさん怖いんです
明日まではランキングも無いし、盛り上がらないから
カードに点数付けてください(10点満点)
お題は
・リリス
・カリブディス
・クラーケン
の若干マニアックな水属性3体でお願いします。
いたストは護符いつでも売れるからとりあえず買っといてもいいけど
カルドは手持ちの現金が無いとクリやスペルが使えなかったりするからな
カードアンケートはもうええっちゅうねん
前も思ったけどマニアックっていうほどマニアックじゃないよね
リリス 7 先制+ST変動、素手で十分強いのでレベル1土地の取り合いに向いている
カリブディス 7 高額専用アタッカー、場に居るだけで相手を牽制出来る
クラーケン 4 無属性をメタる機会は少ない
リリス 5
攻撃に乏しい水属性で手札から最高ST50出せるのが良い。配置制限もなくバラ撒いても先制があり結構嫌らしい。ただコストが高い。
カリブティス 8
高額領地アタッカーとして優秀。奪った後もMHP60なので固い。火領地には猿の餌で行けば使えないこともない。
クラーケン 6
能力は高め。ただ火領地があると下がる能力が痛い。無属性無効で拠点もいけるが、拠点候補はいっぱいいるのでデメリットが目立ってしまう。
矢口「子供の頃からカルドセプトが好きで、オフの日はデッキ作りで1日潰す事もあります。
マニアックなモンスターが好きで、特に好きなモンスターはリリスです。」
スルー出来ない馬鹿が居る限り
意味の無い統計が続く
何拗ねてんだ?
愚痴るなら話題の一つでも提供しろよ
アンケートmixiでやれよゴミ
人の評価聞けて結構すきなんだけどな〜アンケート
書き込むのはそういう人達だと思うし、新しく始めた人も中にはいるんだからいいじゃないか
>>221 矢口がカルドセプト好きをアピールするぐらい
流行してくれるとうれしいなw
カード単体の統計はいらない。
意味なくねーか?
別に話す事ねーけど、無駄な統計とる必要性もないわ。
統計はいらないけど他人の評価は面白い
上のバンパイア評とかは目から鱗で使ってみたくなったし
229 :
枯れた名無しの水平思考:2009/11/30(月) 20:12:01 ID:T2ccPb3rO
皆落ち着け
>>214は統計するとは言ってないぞ?点数つけて他人の解説を聞きたかったんじゃない?次のランキングのために
火 :ミノタウロス
水 :リザードマン
地 :ドワーフ
同じ昔からいる70円トリオなのにミノタウロスだけ存在感が無いのは何故なんだぜw
嫌なら他の話題を出すかスルーすればいいだけの話
みんながいらないと思ってるなら勝手に消滅するんだから
「○○うざい」系のレスこそ一番いらない
wikiのカードのページは、色々書いてて面白かったが
消えてるんだな
>>231 うんそうだね
お前みたいな存在が一番いらないね
>232
あれは好きだったな。
個人の主観でもいいじゃないか、あれだけ同じカードについて様々な主観が読めるところって他に無いもん。
リリス7
唯一領地コストなしで先制50が出せるキャラ
ジオも撃墜できるが拠点にするにはHP30防具不可は痛い
カリブディス7
高額土地を落としてそのまま居座る事ができるHPが強み
ブーメランと非常に相性がよい
クラーケン4
ギア侵略を防げるのは嬉しいがそれだけ
無の無効化が生かしにくい
火に仮置きもしづらいしST50が祟ってデコイにやられたりもする
数少ない水ST50キャラとしてLV1侵略任せた方がいいかもしんない
とすると火に入れないのがまた痛いわけで
いつまで僕の考えた最強の点数オナニーが続くんですか
当分続くんじゃね
他に話題ないんだしで正当化出来ると思ってんだし
荒れるんでやめまーす
wiki復活しないかな
最近新規の人が増えてるみたいだし
始めたばっかで他の人の評価が聞きたいんでしょ
逆に聞きたいんだけど、n2TzQ+xt0とか84D+jT0Z0は
どういう話題がこのスレで話されるのがいいと思うんですか?
しらねーよ、アンケートやってろよ、みたいな逆ギレの答え無しの
建設的な回答をお願いします。
みんな仲良くせなあかんで
あれだねー、慣れないネット対戦だと緊張してミスしまくりだわ
一緒にプレイした人には申し訳ないが、笑って済ませて貰えると助かるw
スペルの対象に選べないのにスペル読もうとした時の恥ずかしさといったら
カードアンケートいいんじゃない
質問は受けるのにアンケートはダメってのもあれだし
点数はともかく、カード評価を読むのは好きだな
いまさらであってもね
俺の考えたオリジナルルール
>>230 ミノさんはいちばん存在感あるじゃないか。DS起動させるたびに、挨拶代わりに斧ふってアピールしてくれる。
ドワーフがみないな。HP50あるし、領地コストもいらない。ただばら撒きだったら、マミーの方がいいもんな。
ミスとかはそんなにしないけど試合終了後どっと疲れるときがあるな
あー緊張してたんだな、と思う
248 :
枯れた名無しの水平思考:2009/11/30(月) 23:13:06 ID:iK/8Pb+Q0
980円の祖父で2つめ購入
対戦で切断しまくる用なんでよろしく
俺はミスばかりだな、試合後は10分ぐらい自己反省会やってるよ
そういう試行錯誤して次は頑張ろうっていうのがやっぱ楽しい
>>240 評価するなら、
・ステージ
・3人or4人戦
・侵略クリ同士、防御型クリ同士、スペル‥(構成ブック内での役割が似てるもの同士)
・ブックの内容(無モス、地ントラ、焼き等)に関して迷ってるカード評価。
例:焼きブック対策にジーニー主体にするかサンドマン主体のブックでいくか、
ケルピーとウィローの評価とか。
他の条件でもいいけど、単にカードだけで背景がわからない状態での評価は漠然としてて難しい。
カルドは「カードが強い=どのブックでも活躍」ってのとまた違うと思うし。
>250
言わんとすることは分かります。
例えばシンリュウ。これなんて聖堂ないマップなら0点のクリーチャー。
こういうのを単純に採点するのは意味がない、とは思うんですが、
それでもカードを10点満点で採点、他人の評価を聞く、というのには
意味がある、と思ったんですけどね。
>>251 他人の評価を聞くのはいいと思うけど、
条件がないと議論が深くならないと思う。
自分は、条件厳しくして議論するならありだと思う。
ただ単体カード示されて、評価でスレが埋まっていく事は好ましくない。
あと、発売して1年たってるから、もう評価自体が終わってる気もする。
だから、romってる人、長くプレイしてる人は批判的な発言が多いのかも。
逆に、新規の人はwikiも消えてるし議論したいだろうから、新スレ作るのもありだと思う。
ここでアンケートする事自体が糞ウザい
やる度に批判コメント書き込んでやるよ
254 :
250:2009/12/01(火) 00:16:09 ID:vhswlXdX0
ID変わってた。
読みづらい文章でごめん。
>253とか超かっけー
変な人が来る→荒れるの流れは飽きたお…
無モスマンばっかりでワロタ
何も問題はないが、気に入らないから文句言ってるだけのようだな
よし、けるだーに攻め込むぜい!
と思ったら無モスマンブック流行ってんのか・・・
一昨日作っておいたブックが無モスマンだぜい・・・
なんだ・・・ 攻めにいってみたら
ランキング誰もいないじゃないか・・・
ウィビル使いとしてはショップでポイズンミストが痛い・・
てめえのブログならまだしも
自己満足のアンケ3回も行う奴は馬鹿だろ
叩いて下さいといわんばかりの行動力
しかも言われなきゃ気づかない馬鹿。
叩いて下さいといわんばかりの行動力
こんだけ叩かれてもまだやろうとしてるクズっぷりには関心するけどな
ちゃんと論理的に反論しろよ。
自分もアンケートには批判的だったけど、ID変わった途端暴れる奴は最低だと思う。
なんか>240の質問に対して総スルーで
ID変わってハッスルするのって超カッケー
どうせまともに反論ないだろうし、得に新しいネタもないんだから
カード寸評続けたらいいよ。いちいち荒らしに反応すなよ、皆の衆。
wiki復活させたらいいんじゃ
カード評価以外の部分も需要あるだろうし
魔力のGを日本円に換算する感覚はみんな持ってると思うが,
経営者目線でクリのコストを月給に例えるとなかなかどうして新たな発見が。
フードラムが20(万),というのが基本になると思う。
>魔力のGを日本円に換算する感覚はみんな持ってると思うが
あほか
1G1万ならマナとバランス4積みする
ってか経営者なら月20万で不良DQNは雇わんな
うはw破産して500万支給ww
ねーよ
1G1万ならレベル5通行料がえらいことになるぞw
次は大宮と帝愛が提携してカルドセプトカイジですね、分かります
死んじゃう…死んじゃうコラプ…
だから株はやめておけとあれほど・・・
カルド破産、とな
吸い込まれる・・・高額領地の・・魔力に・・・っっっ!
カルド川柳とかどう?
ここで川柳する事自体が糞ウザい
やる度に批判コメント書き込んでやるよ
284 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/01(火) 16:17:49 ID:6XVsf1xi0
毎月の 多い日も アンシーンかな
使いづらい イグニズファツィ 使いづらい
ああボージェス 置いたの誰だ 俺だった
ああウイルス 置いたの誰だ 俺だった
うざいからマジでやめろと言っている
のがわからんかね、おまいらは!
気が付けば みんなの標的 俺一人
291 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/01(火) 18:03:00 ID:YciwJeyeO
>>289 といいつつちゃっかり五七五で参加している罠
カルドセプトDSセカンドに望むこと
【システム面】
・対戦相手が決まってからブックの選択を可能に
・ランキングで対戦した相手のセプタータグにもコメントが出る
・チャットアイコンの増加
・あらかじめ登録しておいたセリフを、試合中にチャットで使える(ともだち対戦のみ)
・マナーマークが悪い人とはマッチングしない、もしくは試合前に拒否できる
【その他】
・早く製作にとりかかる
Wikiのカード個別評価は本当によかったと思うな。
ああいう場は他にないのかねぇ
マッチング中にも何かさせて欲しい
ブックの編集とか、無理なら閲覧だけでも
あとブック全体やクリーチャーのみ等で平均コストも表示できたらいいな
295 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/01(火) 18:46:37 ID:UO42tLbH0
セカンドDSに望む事。
・4人戦の安定したマッチングを望む
1→2→3→1→2→3 を永遠と繰り返される。
フレンド同士でもエラーコードが出て4人目が極端に入りにくい。
・誰でも対戦で、部屋名が付けれるようにしてほしい。
・ホスト名とマップと部屋名と参加人数をリストから選んで入れるようにしてほしい。
・誰でも対戦でボイスチャットを許可してほしい。
・ワイヤレス対戦でCPUを交えて対戦ができるようにして欲しい。
・AIの追加
・リプレイの保存(DSiのSDカードなどに)
・ネット対戦で落ちた場合の復帰機能。
・DSiなどのブラウザで待ち合わせ用BBSにジャンプする機能。
まだまだあるけどとりあえずこれぐらい。
296 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/01(火) 18:50:30 ID:UO42tLbH0
ランドトランスの弱体化を希望します。
ラントラ・天然ラントラ時に手元に入る資金を現在の総資産から70%ぐらいにしてほしい。
んじゃ俺も
カルドセプトDSセカンドに望むこと
【システム面】
・他人のwifi対戦を閲覧出来るモード
・マッチングで相手が見つからない時、元の画面に戻る(曲で判る様にする)
・雷とマッチングした時だけはキャンセル出来る様にして欲しい
・代走モードと投了コマンドの追加(投了したら最下位扱いで終了してAIが引き継ぐ)
【その他】
2〜3年先でも構わないんで製作発表を
サーガの悪夢が繰り返されなければ、もういつでもいいよw
創りたい時に創って欲しい
そして満を持してカルドセプトDSエキスパンションプラスの登場!!
>>296 そうだな。現実では資産を売る時には何割か価値が下落するもんだしな。
今月もニートの熱い首位バトル開催だな
買っても虚しさ倍増
天トラはすぐに増資できないんで
ドレマジされる危険があるが
ラントラにはそれが無いからな〜
そこらへんなんとかしてほしいな
DSで出したのは正解だよな
こんなにマッチする機種とソフト見たことない
前回と違って、ほとんど相手の土地踏まないマップだなあ
また便利スペル追加してくれれば、この調子で作ってくれていい
カルドの魅力は制限とマップで、カードの評価がガラリとかわるところだ
今回は地が不利な感じがするね。
あと無モスと無援護のあわせ技がどうにも厄介だ。
ここでセカンド要望する事自体が糞ウザい
やる度に批判コメント書き込んでやるよ
せまく動きのあるマップのが単純にいいなぁ
今回みたいなのはちょいつまんないや
ここでカルドセプトの話する事自体が糞ウザい
やる度に批判コメント書き込んでやるよ
もう何この流れ・・・
新スレになってからこんなんばっかだな・・・
ここで話する事自体が糞ウザい
やる度に批判コメント書き込んでやるよ
誰でも対戦部屋のロビーが欲しいな
まったく誰も居なくて繋がらないのか
それとも、希望してる人数のせいで繋がらないのかわからないし。
ロビーは中央で管理するサーバーが必要だから費用の関係上無理って話だったね。
接続料取らなきゃやってられないだろうけど、そんなことしたらユーザー数激減で満足にマッチしないのは目に見えてるし。
ちょっとした表示の問題に見えるけど
けっこう難しいもんなんですね。
翼の証5R達成し損ねた・・ヘイストのバカ
>>318 確実にいつも5R達成を実行する、ということはできないよ。
ただアリーナ2土地Lv2でゼネス相手に、自分後手番で開始してケルピーとプロウとHW0使うだけ。
最適にカード引けて最適にレベル上げられれば、5R自ターン開始時に達成可能です。
>>319 なるほど…結構条件あるのね
バリケード…は使ってる暇ないか。
うーん勝てたはいいがうっかりミスが多すぎた
まあそのお陰でステルスプレイができたが
うーん、ランキング3人戦やってたら1位の人がいきなり操作中断してAI化。
お互いポカーンとしつつ、しばらく待っても1位のAIが全く動かずに変化なし。
2位の人が怒りアイコン出してから切断。
これもしかして、ダンラスの俺が負けてるからフリーズさせたみたいに思われてんだろか(´・ω・)
>>322 問題無し、誰かAIになる時たまにフリーズする
過疎りすぎわろた
自分の手札を常に見れる状態にしないと
大衆化につながらんな
自分が手札を見られる時間=他人に見せている時間でルールが成立してるしな。
例えば下画面に自分の手札だけ常時表示って案があるが、そうなると
自ターン中は常に高速操作で、いかに他人から隠すかっていうゲームになってしまう。
究極的には手札非公開と変わらなくなるぞ。
みんなおんなじ画面見てるカードゲームってのはなかなかないよな。
それはそれで面白いんだけど、この前2EXやったらD版の下画面の便利さ実感したわ
次回作はなんとかメモ機能つけて…
公式大会じゃメモ禁止なのに何を……
常時下画面に手札表示とかいいなって思ったけど、
「自分が手札を見られる時間=他人に見せている時間」を考えると確かにNGだよなー
カウンターかエンジェルケープを持ってる対戦相手の
下画面の名前のところを指で押さえてマークにしている。
これだけでかなり戦闘のミスがすくなくなるよ。
俺はコインを3人戦なら2枚、4人戦なら3枚並べて、
防具とか何かしら持ってる奴は少しずらして識別してる
そう見るとシャッターって便利なカードだな。
わずか30Gで1人とはいえ相手セプターの手札をガン見できる、オマケにスペルやアイテムも破壊できる
初心者がカルドに入りづらいのは、こういった手札が
完全情報なゲームにみせかけて案外記憶ゲームな点かもしれない。
間違って侵攻するとカウンター持ってるのに何でそんな無駄な事するの?
あんたザゴル? って雰囲気で見られるからかも知れない・・
リンカネの手札見せずにターン終了するあの感覚がたまらない
誰かランキングこいよ
やだよあんなクソマップ
今回のランキングって戦闘が少ないねー
3戦ほどやってみたが、水使いが俺しかいないという…
ジオが腹減ったって言ってた
逆ケルと同じでいまいちやる気が出ない
シャッターマジ便利
もう4枚積むわ
次回作あればラストあるよ
相手に有力なアイテム使わせるために侵略するのもあるわけで
そう考えると見せカードとしての武器仕込みはいいな
ケルダーなんてやる気しないわ
単なる地井散歩マップ
ケルダーやるぐらいだったらラブプラスやるわ
良マップのランクだったら何回でもやるんだけどな
次回ランクを投票で決定とかして欲しい
アリ1とかジャンクションで 普 通 の ル ー ル でやりたいわ
ケルダーみたいな露骨に土地の偏りが有るくそマップでやる気しねえ
ルールもさぁ、稼いで最初にゴールしたら勝ちじゃなくて、侵略回数が多いと勝ちとか
火ブックだと勝ちとかにしてほしい。
今月のランキングちょっとやってみて思ったけど
ロカ無属性禁止は意外と
熱かったということに気づいてしまった。
ケルダー見てからスルー余裕でした( ^ω^)
護符買い→水連鎖→ランプロ→レベル上げ
だいたいこれで勝てる
相乗り護符売りぬけで空気から一気にトップとかめちゃ気分いいわ
直後からみんな動きがゆっくりになってて
焦ってるのがはっきりと伝わってくるしw
まぁうちのクラーケン様がゴブリンになって結局負けたんですがorz
アリ1とか普通のマップには飽きてる人もいるからケルダーとか偏ったマップでやってるんだろう
まあケルダーは護符の扱いに慣れてない初心者には難しいかも
ケルダーとか関係なく下界のレベルなんてこんなもんでしょ。
ここの連中、ブログとかで強いと言われるセプターと戦ったら、あまりのレベルの高さに白目向いて失禁してしまうのではないかと心配です。
そのブログで強い人がどこでやってるのか教えてよ
ジャンクやロカなんかの戦闘踏みマップに比べりゃケルダーのほうが楽しいだろ
まぁ人それぞれか
ドラマの城、おかずボーイ、この二人だけはガチ
あとジ・アルトラで当たる人が1名いるが、
そいつは切断してくるクソセプター
ドラマの城は大会とか出てた?から実績あるけど、
おかずボーイ?
おまえ、おかずボーイだろw
名前は出さない方がいい。
過去スレ見てれば解かると思うが、スレが荒れるから。
そうね 俺はおかずボーイじゃないけど
名前を出すべきではなかった。しかしあのセプターは
強い。しばらく見ないけど。
本人にしか見えない
今回のランキングは4戦して全部ビリだな・・・
やっぱりもっと尖ったブックにしないといけないかなあ。
しかしケルダーなのに水が勝つところをなかなか見ない。風多いなあ。
とりあえずフライとパーミッションは4枚積んで、
あとは適当にクリーチャー20枚ぐらい アイテム7、8枚、
残りにスペル。コラブションとリバイバルを適当に入れとけば
あとは運だ。
去年の発売から何本か違うソフトをやったが,結局戻ってくるのがカルドセプトDSだな。
いつかサービスが停止してお前等と対戦できなくなるときが来るのかな,
来るんだろうな…。
まあいずれ来るだろね(´・ω・`)
んでもその頃には新作なりなんなりが出ている気がしないでもない
対戦できなくなるのはWiFiコネクション自体が終わる時なわけで、
今のDSの勢いを見ていたら
そんなのはまだ5年以上後の事に思えるだろ
その間に新作なりなんなり出るはずだ
まあ…WiFiが終わる前にプレイヤーがいなくなる可能性のほうが高いと俺は思うけどね
え?どっかおかしいか?
護符苦手だから護符有りマップは敬遠してたが、慣れる為に挑戦してみるか。
とりあえず、コラプ3、4枚積んで。
コラプ4枚は大抵事故る。
まあ適度に生贄にすりゃいいが。
コラプ2枚とリバイバル1枚。
これだけで護符は制することができる。
プレッシャーもイイネ
コラプ4枚だな
マナ抜いてリフォーム撃たれたらそれもよし的に
プレッシャー3枚つんで護符価値暴落させてのチキンレース大好きです^q^
あれ?いまってマックでネット対戦出来るようになってるの?
自宅にネット環境がない俺もネット対戦デビューチャンスきたこれ!?
皆さん色んなブックで色々なプレイを試すか、一つのブックで勝ちに執着するかのどっち?
ちなみに自分は前者なんだがたまにネタブックでランキング対戦するのは迷惑ですかね?
マックでDSて看板のある場所なら可能です。
ほかにも古本市場とかトイザラスとかのDSスポットでも可能です。
昨日、イオンのトイザラスの前にベンチに座ってアンテナ1本状態でランキング戦
したけど結構安定してた。
いいんじゃないっすか。ネタブックで新しい発想を得ることも
あるわけで。
某部ってまだ人いるの?
部内でこいつ嫌だ…とか人間関係がドロドロしてそうですね。
もっちーはガチ
>>374 私は色々なブックで戦ってます
一つのブックでずっと、は飽きますから…w
ネタブックでランキング戦は構わないと思いますよ
私も、10G以下のカードのみのブックで昨日参戦してました
コラプ怖いガクブルで戦わざるを得ませんが、それはそれで楽しかったですw
ただ、ネタだからといって途中で投げ出したり、切断・牛歩したりするのであれば、当然やめた方がいいですね
(まぁこの辺はネタに限らずですがね…)
ランキング4人戦人いない。
ずっと2人のままだ。
DSi LLを追加購入して、久々にカルド立ち上げたら、大画面のせいもあり、新鮮で面白かった。
久々にオンライン対戦したいのだが、平日の夜は、ランキング4人戦など、マッチングにどのくらい時間がかかるのでしょう。だいたいランキング接続400人弱ぐらいみたいですが、数分でつながるレベルなのでしょうか。
7時から9時になると集まりがいい
が、キチガイもよくはいる
そういえば、ともだちコードとかってDS本体のシリアルとかを使ってるので
本体変えたら変わらなかったっけ?
振動カートリッジ付けたら
自分のターン回ってきたとき変な音鳴るだけでワロタ
__
ヽ|・∀・|/ ケルダー!!
\[\ ]ノ
、ハ,,、
ジオ、アンダイン、Iサラ、ニュートラルアムルを4積みの水メタ水ブックでランキングに行ったら
水が誰もいなかったでござるの巻
水マップ多い所で水で来る奴は雑魚
そういえば逆ケルダーランキングの時に
おれしか火がいなくて土地取り放題で普通に勝ったなー。
どうでもいいからランキング4人戦来いよカスども
21:00くらいになったら行ってやるよ
ケルダー飽きた
森ケルダーと砂ケルダーも作ってよ
素直に水で行ってるけど、確かに水に当たらない。
一方で毎回のように見るのは無モスジニ。モスが休暇明けだからか?
またまたラントラ抜け狙いの森が当たった中では多い印象。
5回くらいしかやってないけど。
396 :
390:2009/12/03(木) 20:59:27 ID:xYnEKr/hO
この時間マジキチ多いな
水4人かぶりとか熱いっすよ
最後に俺がフライ引いて、使えば出目次第でゴール
そこを4着がシャッターで割ってきやがって
次順、2着がHWX引いてゴール
勘弁してくださいよ
風はリープで取れる土地がすごく良いこととショップのホリワド2で
連鎖も組みやすいのが良い。
シャッターは何気に超優秀なカードだな。
初期デッキから入ってる癖に
401 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/03(木) 22:17:57 ID:HMoy/gg8O
シャッター・マナ・ホリワ1&6・マジボ
初期ブックでもこの辺はかなり出来る子
>>401 実際ブックに入るのはシャッターくらいかな
他は便利ではあるけどそれで幅は取れないな〜
スペルばっかというのがまた…
店の前の風領地とったら風リープ使いに何度もレイプされたでござる。
>>403 クリーチャーも属性にもよるがガスクラウドとかリザードマンとかは普通に良質
アイテムは安い武具と属性巻物、属性強打武器だからちょっとキツい
あと一応フライも初期ブックに入ってる
30ダメの巻物って強打でも45しか出ないから使えんのだよな
せめて四捨五入で50ダメージ出せれば使えるんだが
焼き怖いな
自分で使うと使いにくいんだが相手にしたらやたらプレッシャーかかる
ケルダーはショップにファイアーボルト売ってるが、
対水で使いたくなるのはシーモンクとリザードマンくらいだからなあ…
まあストーリーでデコイが出てくるからってのが理由かもしれないが。
しかし右の店のバックラーは便利だな。うっかり拠点が防具不可なのを忘れそうでもあるがw
護符マップは焼きブックやスペルブックでもそこそこ戦えるからな。
そういうブックってなかなか1位になる人いないけど、敵になるとちょっと厄介。
グリフォンやジーニーを拠点にしてテンペするブックがいると、
エルドラやキメラを拠点にする火は助かり、
水と地が涙目になるんだよなあ。
今回は地は踏ませにくいし連鎖しにくいしジオ&クレリック多いしでかなり不利かも。
ドリアードも下の水に置けなきゃ意味ないという・・・
>>408 そーなんだよ!クレリック解禁かと思いきや
実質ジオごとお預けなんだよ
あ、ラドーンさん出番ですよ^^
>>411 しかし防具不可のアンダインへのメタにはなる。
メタとしては、
ケルダーだから水入れよう
→ジオ怖いしアンダイン拠点にしよう
→クレリック怖いしアイスサラマンダー拠点にしよう
→モスマン強えー
→やっぱりジーニーだな、パラディンもいいな
→ジーニー拠点にするならついでに焼きも入れようか 今ここ
→もう面倒だからクリも抜いて焼きオンリーでいいや
自分はバリアー張って、護符買いながらドレマジ飛ばしてくる
ようなセプターを倒すためにディスペル4積みです
護符ブックのバリアーの切れ目にコラプをぶち込むのは
めちゃくちゃ気持ちいいよな
コラプ一枚だから調子乗って買いまくってる護符ブックにぶちこめるとガッツポーズしたくなる
まぁレベル3二つ含めてメテオ三発落とされましたが
ディスペルとカオスパニックのどちらが優秀だろう?
私はバリアー対策ならカオパニ入れるけど
足スペル満載が基本のMAPだとディスペルの方がいいかもしれんね
カオパニは戦術的に使えるカードだから2枚くらいなら腐り難いのがいい
421 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/04(金) 11:29:30 ID:6z+X08A2O
おれ3人戦3回やったけど水以外当たってないわー
鰻が泣いてた。
置いてすらいない。
ちょっと思ったんだけどアンシーンとかガセアスとか「全てを無効」みたいに出るじゃない
ちゃんと直接攻撃を無効化って表示してほしいと思ったんだけど俺だけ?
属性なんかは「風地を無効化」→「無効化できなかった」ってまぁ解るが
「全てを無効化」→巻物ズバンズバーンって解ってない人からすると混乱すると思う
同じ全てを無効化表示のホリグレとかが巻物も防いじゃうのも混乱する
>>422 強打の例だが、条件付きのヘルブレイズでも強打になるときは必ず「全てに強打」って出るんだよなあ。
この辺は手抜きに感じる。
>>422 あ、それある。
スクロールの扱いを理解するのに最初けっこ戸惑ったので、ガセアスのカードテキストに
その説明はほしいと思いました。
DS版はかいてあるのかもしれんけど・・・
俺もケルピーにウォーターシールドうめぇw
とかやってたら巻物攻撃で普通に倒されてびびったな。
半減を見るに、全てを無効=全てを100%軽減って意味なんだろうなぁ
昨日夜7時くらいに初めてマックからWifi繋いだんだけど、
ケルピー→3人指定で五分くらい待ち
だったんだけど、こんなもんなのかな?
ステージとか自由に選択するほうは全然誰も来なかったんだけど、
人いない感じ??
>>427 ケルピーはクリだぞw
とりあえずノーマルで対戦できるとは思わない方がいいな。
みんなランキングだろう。
4人戦だと開始待ちに2,30分以上なんてザラ
休日でもそんなに変わらない
今はwikiないから、初心者だと、
「サラマンダーがラドーンで喰えなかった」とか、
「Gアメーバがパイロマンサーに焼かれた」とか、
理不尽に感じることもありそうな気がする。
初心者の俺が一番間違えるのはHP関係ですね
赤が増えるのか緑が増えるのかで、巻物を無駄遣いしてしまうw
>>428-429 そっかぁ
おとなしくランキング3人で待ちます。
ありがとう。
けるぴーじゃかうてケルダーだっけ。
ちょっと質問なんだけど、
ファンタってポイミスで上書きできたっけ?
あとジーニーにポイミスってかけれたっけ?
HP変動不可だから無理でしょうか?
帰らずの森ビスティームが越えられない。
水ブックで挑んだのが間違いなんだと思うけど水で最後まで行きたいわ。
そしてWiki復活してくれ
>433
ムリです
>>434 俺水属性と無属性クリーチャーしかいれてないブックだったけど余裕だったぞ。
まだゲームクリア前のビスティームまでしかクリアしてないけど。
必ず通らないとゴールや砦につけない場所を水領地にしてレベル上げた上でケルピー配置して勝った。
俺はケルピーなくて結構手こずった覚えがある
森系でゼネスとタイマンするしかない気がする
>>435 そっか
じゃあポイミス売ってるケルダーでもファンタウィビルやファンタデコイは一応有効なのね
モスマンにシェイドで削りに行ったら
素のstしか0にできなくて返り討ちにあった
援護とかアイテム持ち相手の場合はどうなる?
ST=0にできる?
カードに書かれてる分を0にすると覚えておけばいい
ありがとうなるほどね〜
覚えればそれで済むんだけど、やっぱりテキストはもっと分かりやすくして欲しいな
見てないけどhitanにちがいない
え?hitanさんって全国大会2であるところのあのhitanさんかい?
447 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/04(金) 22:04:51 ID:flbKD9IS0
なんというわざとらしさ
個人的にはかよたんのはいしんを観たい
餅の人が俺の中では目標だな。下界でやる気が起きなくなる強さ。
あいつ口だけ男の典型じゃん
451 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/04(金) 23:31:01 ID:kl5TQPjy0
とりあえず名前が出たら本人乙と言っておけばいいから
個人的には俺が一番うまいと思う
そういえばケルダーって2/3の土地にジーニーを置くことが可能なんだな
かよたんはメンヘラデブっぽい
可愛いアバター使ってる奴はそれに憧れてる
可愛いアバターに似つかわしくないのが多い
ま、どうでもいいが
かよたん可愛い可愛いまで読んだ
にっしん最強
にっしん乙
もりそば天皇こそが無敵最強
餅の人って誰?
にっしん最強。
ニートすぎる。
俺は最強でなくていい
かむいまるよりほんのちょっぴりだけ強いセプターになるのが俺の目標です
範馬類乙
かむいまるって腕は論ずることは出来ませんが、
二心は最高のマップだと思うね
祠が無いところとか分かってるわ
祠の無いマップなんて嫌ザマス
「運試し」みたいな祠だらけのマップがいいんザマス
>>464 俺は二心をみて
かむいまるさんが優勝してよかった
って思った。
二心の設計に関わったボイラーズさん
ありがとう
さっき2回連続で焼かれ負けした。
やっぱりジーニーだなジーニー。
しばらくジーニー入りのブックだけで参加してみるかな。
大丈夫か?2体だけでもいいから、なんか違うクリーチャー
いれたほうがいいんじゃないか
ニコニコにかむいまるさんとセプト部の強豪プレイヤー様の試合が上がってたりするけど、
やっぱりあの方々は別格だな〜と思った。
レイズデッド、スナッチ、マインドシーカー、スワップスペル3〜4積みすればクリーチャージーニーだけでもいける!
…あれ?
サンドマンという手もあるよ!
ジオファーグ?知らんがな
>>469 そう思っているうちはまだまだ勉強不足
だんだんミスが目に付いて仕方なくなるようになる
>>468 ジーニー入りのブックだけとは書いたが、
ジーニーだけのブックとは書いてないよw
餅さんはS級のプレイヤーさんですよ。
どれだけとんがったブックだそりゃあw
まあセプト部最強は餅だろうな
そう言いながらジニーonlyブックを作る
>>473の姿がそこにはあった・・・!
セプト部は巣に帰れ
ホブゴブ売ってるしジーニーのみも行けるのでは?と思ってしまった。
開幕HW1!!!
かよたん以外に可愛い女子セプターなんていない
>>480 それ、わざわざ携帯開いて書き込むようなことかよ
どうせ焼かれるなら低コストクリでいいや
ゴブリン+ジェムでいいや
ぬあああ〜ミスったぁぁぁ
最終ターンに護符かって投資だったらいけたかもしれないのに
間違ってボタン連打でターン終了orz
バランス儲けるンだけどついつい他人の分計算忘れて負けてしまう
投資しないならマナのがいいからなー
バランスって使ったことないな( ^ω^)・・・
Wikiが消えているので再興させたいのですが当時のwikiのアーカイブ誰か持ってませんか?
古いデータでも構わないです。
いやぁさっきの対戦は熱かった、はず
微妙なセプターとやって勝ったけど
ポイントが1200ぐらいだった。まだこういう
新規参加もいるんだなあ。
また久々に参戦だぜ!
現行ルールもわからんが10分後3人戦にて待ツ
セプト部代表と2ch代表で試合してみたら?
同盟戦あたりで
下界の人は恐れ多くてそんなことできませんよ
セプト部は腕のある奴は多いんだろうけど、一部の自分ルール押し付ける連中がいるから嫌い。
運ゲーがどうとか、即死に頼るのはNGとか自称上級者他人のプレイにまで文句つける奴多いからな。
酷いのになると「俺が勝てなかったのはお前等が最善のプレイをしなかったからだくぁwせdrftgyふじこlp」
みたいな事言う始末。負けてる癖に偉そうに言うなよ・・・って感じ。
もっちーうざい死ね
もっちーて誰やねん
500 :
494:2009/12/06(日) 03:23:12 ID:9L1uiY4KO
ここの人と対戦できてたのかな?
最後らへんすごいいい試合で良かった!俺以外はorz
不慣れなネタブックでごめんなさい
ここで下界下界って言ってる奴は多分同一人物
以前ランキングで当たった時もザコだった
下界ってのは昔このスレであったネタじゃないのか
護符マップだぞーケマゾツ使うぞー
護符と言えばシンリュウたんだろ
アイスサラマンダー置かれて涙目だがな!
ニュートラアムルでええんとちゃう?
プレッシャーこわいよぅ余裕ぶっこいてたらバランスとあわせて一瞬でぶっちぎられた
やっぱ聖堂通過しながら投資できる森と水が強いよな今回
だよなぁ 今回、森でかぶることがマジで多い
逆に水使いはあまりあたらんなぁ
無モス? そんなのいたっけなぁ?
火もショップ挟まないから回りやすく撒きやすい
水が多いのは単純に土地が多く、ひとつのエリアが奪えたらそこを占領すればいいから
地が多いのはフォレストリープで飛ぶ位置がいいのと護符買いやすいから
火と風はマークされにくいことが利点
風かぶり2人と火俺1人とかケルダー涙目w
ライフォかっこいい…
見かけたらついついバリアーで援護してしまう
シンリュウ&猿で勝てた!
しっかし今回ライフォはきつくない?勝ってる人を見かけないんだが
どう考えても広すぎだし、召還代金無料で荒らしていくだけでは
他セプターのスペル+護符に速さで勝てないね
水は土地が多い分被ったとしても、一つのエリアが駄目でも他に行ったり出来ないこともないからまあ何とかなるよね。
(ジオファーグとかアンダインとか水の敵は水だから、潰し合いを上手く生き残らないといけないけど)
地は上でも言われてるように、ジャンプスペルが護符関連とか周回短縮に便利。
風もジャンプスペル使えば分岐点で取れる美味しい土地にいくよね。無モスマンとかと相性良し
火は…水の土地に入れない奴が多いのがなぁ。今回のマップだといまいち利点がみつからない
ウィビル好きの俺は狭かろうが護符マップだろうが構わずウィビルブックでいくんだが、
今回は特に酷い集中攻撃のされっぷりだ…。
わざわざホリワ使ってショップ行ってポイミス購入したり、まさかのアイスストームとか。
ダントツビリの状態でも攻撃の手がやまないし。親の仇のごとく狙われる、気分は3vs1。
まぁそれがまた面白いんだけどね。序盤を凌ぎ、力でねじ伏せたときの快感は他では味わい難い。
ウィビルとパウは序盤で潰さないと終盤なんともならないからね。
しょうがないっちゃーしょうがない。宿命だね。
ケルダーでアイスストームってすげえなw
2以上でりゃいいってときに何で1なんだよーーーーーーーーーー!!!!!
カルドセプトには良くあること
522 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/06(日) 15:50:26 ID:PZt7rqZiO
2週はまって3ヶ月飽きる
これが俺のカルドライフ
ランキング終わると確かに飽きると言うか虚脱感が出てくる。
んでおれも2週間から1ヶ月くらいは間が空く。
発売日からほぼ一日一戦のペースで遊んでるんで日課と化してる
「俺が勝てなかったのはお前等が最善のプレイをしなかったからだくぁwせdrftgyふじこlp」
ウィビルブック凄い楽しいんだけど楽しすぎて困る
勝つためにウィビル入れてたのに、気づいたらウィビル出すためにブック組むようになってしまった
今じゃウィビル4とブラストスフィア1しかクリがいなくて
このブックでどうやって勝つのか自分でもわからなくなってる
お?ウイビル使いいるのか?
2人なら1人より生き残る確率高いから俺も凸しようかな?
1人が焼かれてるうちにもう1人が増やす方向で
ディスコードという手があるが
>>528 今のランキングはテンペ使いがうろうろしているから覚悟した方がいいw
あーなんかもう焼きたくなってきたw
焼きブック作るか。
焼きジーニー。強いね。
ウィザードアイでカタス。美味しいね。
テンペも居るがエレラスもきついな。
水場が広いから他の色だとかなり焼かれる。
え、今そんなに焼き場なのか?
今回のランキング今日帰ってから初参戦なんだが
軽く焼き対策していったほうがよさそうだな
夜2時ごろ行くからニートさん相手よろしく
焼きが入ってる人は見るけど、焼き用というよりウィズアイの用+リフォーム用の的で入れてるんじゃないかなぁ
護符マップだから焼く用のGを投資に回した方が早いし
焼き=ニートってイメージがあるのは俺だけ?
ミノタウロスやパンを主力に投入してる人は、高所得層のリア充ってイメージがあるんだ
だからみんな入れようよ
モスマンは厨二だな
焼き=根暗ってイメージがあるのは俺だけ?
はいはいお前だけお前だけー
フォレストリープ+森かプレーンリープ+風辺りが
流行ってきている予感。
火ブック使いって中年熊紳士ってイメージがあるのは俺だけ?
風ブック使いは高学歴
ライフォ使いは工二
森ブック使いは生真面目
触手ブックにハンドカフス、フレイムホイップ、クイーントーチ、バインド
入れて喜んでる奴は変体紳士
セイレーンを拠点にするやつはレーダーに映らない
G・ラットにダイナマイト積んで特攻させる奴は軍人
すっかり飼い馴らされちまいやがって
属性強打武器のハマったときが楽しすぎて必ず1枚刺す俺
そうやって同属対策すると色がかち合ったとき、キリキリしなくて精神的に良い気がする
地ってそんな有利か?
西領地はあえてクリまかず、護符トラしまくりウマーだろjk
おまいはjkって言いたいだけだろ
バルダンとか撒いてどこでもいいから連鎖する連中は目立つしエレラスで掃除できるけど、
マミーとアルマジロメインで色を無視して連鎖する奴は面倒くさいな
エレラスで掃除しきれないし、マミーもマジロもグース握られてるから壊すに壊せない……
空侵略でグースを無駄撃ちさせたときの快感は異常
質問厨で申し訳ないが、
>>524の解凍したんだけど、
どうやったら普通のサイトのように見れるようになるかなぁ?
今一枚ずつhtml開いては閉じて…とやってるんだが。
>>556 どのページから開いてもリンクでつながってるから普通に見れるはず
>>556 落として解凍→default.htmlをブラウザで開けば普通に見れるんじゃないか?
トップへのリンクもあるし。
》549
ラプター「ラットよ、うぬの命、捨ててはくれぬか?」
ラット「ふっ、この命、ブックに組み込まれた時から無いものと思っている。ガーゴイルの命と引き換えなら釣りがくるわ!」
一方、ガーゴイルはケープを使った
>>557-558 んああ普通に見れた。
さっきはZipから直接覗いたからだめだったみたいだ。
ありがとう。
>>559 ツッコミたいところはあるがあえてつっこまないでおこう
マミーはコスト+30されても問題ないと思う
「俺が勝てなかったのはお前等が最善のプレイをしなかったからだくぁwせdrftgyふじこlp」
35ターン目に2着目のセプターが砦に止まり
トップ目の俺のサンドマンを落としに来て
一瞬だけトップに立つも、直後に焼きのセプターが手札に見えていた
メテオをそこに発射してトップ
2着目のセプターは3着まで落ちた
さっき久々に地ブックで凸したら
>>1にあった
テンペブック使いと俺の3人戦だったんだけど、確かに上手だなと思えるセプターだった
負けちゃった・・・
・・・・お前は『本人乙』という
ウィビルブックって、てっきりクリはウィビル4枚のみのブックのことかと
思ってた私。
そういえば水の初期クリーチャーってマーフォーク以外全て全国大会で使われていたな
ウィビルブックって言っても幅は広い
純正ウィビルならクリはウィビルのみだろうけど、戦略に幅持たせるってことでブラストスフィアやパイロマンサー入れるブックもある
ドレイクまで入っちゃうと普通の火ブックにかなり寄るからウィビルブックと呼ぶかは人次第だろうけどね
虫入り火ブック
デコイ、アンシーンに手も足もでない、特にデコイに
侵略されると火属性の土地にいない限り、死亡。
非属性の土地に置けても脇にもう一匹置いたら、
土地をレベル2以上にしないと死亡。
パイロマンサーは入れてもいいけど、そのせいで
ブック回すのが遅くなることもある。
その発想はなかった サンキュー
チャームのほうがいいんじゃないか?
コスト高くなるけど、ハンドボムは余りにも汎用性なさすぎる
ボージェス場ならデコイにすら昼行灯
いや、そもそも巻物不可だし、
チャームはディスコード、テンペストに次いでリフォーム
重要対象
何を言ってるんだ俺は・・・
>>571-573でハンドボム使うのはフレイムウィビル
巻物読める虫といったらベールゼブブぐらいだし
それにしても焼き護符はヘイトがたまる
嫌なスペルだらけで手札破壊が追いつかん
焼き護符相手は自分のトップがムリとなったら
そいつにトップを取らせないようにやります
そんぐらいチープなブックだと思うんで
普通の護符ブックと焼き護符の違いが分からないけど、
基本はバリアー使って、コラブとドレマジとメテオとテンペストとカタストロフィを
打ちながら、相手の抑えた土地の護符を買っていくブックに対しては
概ね、>578のような戦略を取るということです。
自分だけじゃないんじゃないかな。
侍、ミスティエッグ、ドッペルゲンガーが全然出ないんだけど
同じレアでも出る確率違うのかな
焼き護符よりもコラプ上等で遠慮なくガンガン護符を買ってくる護符特化の方が始末が悪い
コラプを食らうのが計算に入ってるのか、コラプで800とか1000飛ばしてもいつの間にか追いついてくるぞあいつら
対戦はやればやるほどストレスがたまる
トップは頭がおかしくないとなれないマジで
>>582 対策としては2色にするとかじゃないときついよねえ。
>>583 よくわかるw
特にブックの相性が悪かったときとか。
あと金がないのにダイスが1ばっかりとかw
護符相手はプレッシャーですべて解決
つにでにシンリュウ入れようか (え
自分ではいい感じにマップにあったブック組めたと思っても
実際にランキング凸するとまだまだ改良の余地が見つかる
そっからの微調整が楽しいんだが、これだ!というブックが
完成した日にゃもう次のランキングが始まってるというw
ブック50枚て少ないよな。
でも60枚になっても60枚じゃ足りないって思うだろうし、
引けなくてイライラするからドロースペルが増えるだけだし、50枚でいいや。
俺なんで書き込んでんだろ?
>>586 改良しているはずがいつの間にか改悪になってて、
はじめに組んだブックが一番良かったってことが多々ありますw
対人戦20勝のメダルは、(wifiじゃない)タイマンのワイヤレス対戦でも取れますか?
自宅にwifi環境がないんでwifi20勝はキツいんですが、家族がDSもう一台持ってるんで、
これで取れるならソフトもう一本買ってもいいかなって。
>>589 やったことないからわからんけど多分ダメでないかな。
そのかわりランキングで切断が出てもその試合で勝てばカウントされるよ。
ソフトもう1本買うよりwifi環境作って方がいいと思う。ダウンロードマップもいっぱいあるし
USBの刺さるパソコンがあれば、2000円ぐらいで
wi-fi接続できるとおもうよ
あとはマックだ
>>589 DS2台&ソフト2つ持ってる身から言わせてもらう
取れる
シンリュウ&チュパカブラをフルに組んだデッキを考察していて、
スペルは何が愛称がいいかと悩んだ結果、
スワップスペルに行き着いてしまった
>>590-592 みなさんレスありがとう。DS二台でも取れますか。よかった。戦績データ上では、
ワイヤレスもwifiもあまり区別してないっぽい気がしたんで、もしやと思って聞いてみました。
wifi環境を整備した方がいいという指摘はもっともなんですが、実は自宅のコンピュータが
MacintoshなんでUSBwifiコネクタが使えず、投資額が大きくなりそうなんですよね…。
>>594 自分が言っても説得力ないかもしれないけど、
DSをもう1台買うよりかは、
AOSSのやつを購入して(設定が楽)、
是非ともwifiを楽しんで欲しいです(`・ω・´)
やはり対人戦は面白いので・・・
無線ルータならオクで2000円前後でそこそこのが
無線用途が家庭用ゲームオンリーなら
おあつらえ向きな古機種が1000円前後で転がってるよん
ふむ。そういうことならとりあえずソフト買い足しでいいんでないかな。
マップのダウンロードはマックでも出来そうだしね
でもいつかランキングに>594が来てくれるのを待ってるぜ!
あー本体は2台あるんですな、スンマセン
失礼しました
>>595-598 ありがとう。なんかだんだん、皆さんと対戦したくなってきましたw 瞬殺されるでしょうけど。。
せっかく教えてもらったんで、ルータ関係もちょっと調べてみます。
いつか皆さんとwifiで会いたいです!
>>582 護符80枚とか100枚とか買うのはある程度の覚悟の上での行動だろうな 護符大量購入してすぐにレベル4が作れるようならほぼ勝ちだけどそれまでにコラプ撃たれるとほぼ負けだし
シンリュウは浪漫カードだよね
護符100枚のシンリュウでもグレアムの持ちジオに落とされる不安定さがたまらない
てかそんなときのために靴を買えばいいんですね
今気づいた新米シンリュウ使いでした
>>600 連鎖してたらむしろラントラチャンスだ、位にしか考えてなさそうだし→コラプ
嵌ると短時間で目標魔力行っちゃたりするし、プレッシャーも掛けたりメテオしたりしないといけないけど
魔力の関係で他の人がどうぞどうぞ、状態のまま終わったりすることも(笑
>>603 モスマン「シンリュウおいしいです^^」
バンダルのシンリュウはハズレ筆頭
俺のバルタン→アンダイン水土地ゼロに変身 シワシワー
CPUのバルタン→ベルゼバブに変身 しかもシルバープロウ持って侵略してきて
土地も奪ってレベルもアップ!
一戦終わったら
ブックコピーしてからブック調整すれば便利だよね
今更気付いた
もう消すブックが無いぐらいいっぱいだよ。
おれはもう100以上は作った
ジオファーグさんがラスト1ターンでやってくれました(・∀・)
これだから水被りは気が抜けないッ!
いきなり画面が消えて・・・DSカードが抜かれました・・・
は?
やってないよぉぉぉぉぉ ぶっちぎりだったのにぃぃぃぃ
最近始めた新米セプターです
めちゃくちゃまだ弱いんですけど対人戦参加しても良いのでしょうか?
ようやく最近ストーリーをクリアできたレベルです
>613
ご愁傷様。 またやっちまう前に、
DSカード、ニンテンドーDS/DS LiteのDSカード差し込み口用の
クリーナーセットを買ってきてお掃除するんだ
>>614 ストーリークリアしたなら全然オッケー
出来れば妨害スペルは控えめにして自分の魔力を伸ばすブックで来てくれると有難い
どうせ勝てないから妨害に専念するなんて捻くれた奴も出て来たけど
そういうのが居ると試合が詰まらなくなって人が居なくなるからね
>>614 対人戦やっていれば自然とうまくなっていくしどんどん参加していい
ただ、ノーマルは集まりにくいからランキングに行くか、wi-fiスレで募集するのがいいと思う
逆らーにゃんおpppp
誤爆
一位を落としたいからといってアイコンで教えるのはマナー違反ですよね?
落とされた人はコンビ打ちと思い落ちていきました
なんか興冷め
アイコンで疎通しなくても共通事項じゃん
ああ迷ってるのをGJアイコンを出して侵略を促したってことです
言葉足らずでした
個人的には駄目だと思うんですが
まだ新米なもんで人によるのかなと思って
アイコン出さなくても普通侵略するから
1位が切断厨だったってだけ
ということは迷ってたら指示して他人に落としてもらう
ってこともありなんすね
勉強になりました
個人的には迷ってるタイミングでアイコン出されたらかなりうざいけど
好きにしろ
俺は相手に行動を促す系のアイコンは出してほしくないな
無言で読みあうのがいい
俺がそういう状況になったらアイコン出した奴が不利になる状況を作るな
その行動で指示した奴が大口開けたアイコンなんか出したらゲラゲラ笑ってさらに追い討ちかけてやるわ
利益誘導の為に指図する奴って大嫌いだし
今まで一番酷かったのは
3人戦で俺の領地が侵略で落とせる状況で
侵略できるセプターが気づかなかったんだけど、
もう一人が自分のターンで、カーソルをその土地に
持っていって火のアイコンを出したときかな。
イイ奴じゃん。
落とせる状況になった自分が悪い。
ショップのカードってただじゃないのかよ
どんだけ無駄買いしてたんだ俺
アイコン誘導は有りでしょ
実行を強制してる訳じゃなく本人が選べるんだから、情報が増えるだけじゃない
何か将棋で後ろから助言するみたいな感覚であんまり好きくない
露骨に指示したりとかはしないけど
落とされないのにガッカリアイコンフェイントとかはたまにやるw
最初の挨拶以外ははアイコンあんま出さんけどジオファーグ等即死系で
高額領地狙うときは必ず炎マーク二つ出しちまうなw ワッフルワッフル
相手がグレアム持ってる状態で俺のレベル4クレリック踏んだからガッカリ出したら
ガーゴイルが手ぶら侵略してきて援護で返り討ちにあって吹いたことはある
いちいち上から目線で○×?アイコンだすやつ氏んでほしい
自分の土地が侵略されそうになってひっしに×アイコンとか
○×程度で「上から目線」とか絶対精神病んでるだろw
>自分の土地が侵略されそうになってひっしに×アイコンとか
自分も×合わせて出しながら攻め入る位のゆとりがどうしてもてないのかw
対人なんだからチャットでの操作もあっていい
手札覚えたり次の手考えるのが忙しくてチャットなどできないけど
>>635 俺も似たようなことやらかしたことあるわ
グレアム持ってる状況でST150くらいのモスマンでlv4の猿に侵略
100%勝っただろと思ってグレアム温存してたらヘジホ使われて返り討ち
空侵略ならぬ空グレアムな。駆け引きの基本じゃね?
俺も良くやるけど高額では大事をとって使うけどな
>>635みたいなのがいるから
予期してない相手の高額ふんじゃって、「やべ、手札覚えてないや」って時に、
がっかりアイコン出されたら手ぶら侵略してしまうかもしらん。
大事なのはポーカーフェイス。
と、安心ライフジェム持って高額踏んだ時、第三者に乗せられてノリノリで特効したらグレアムで死亡した俺が言ってみる
分岐路で2位の高額土地に止まれる状況で手札のフュージョンを確認して笑顔+炎マークを出した4位
そのまま吸い込まれるように分岐の先を高額土地へ向けて曲がって止まった後で、
「所持G:150G<ニンジャ80G+フュージョン120G」という現実に気づく
まあもちろん自分のことなんですけど
自分が必死で手札と相手クリのHPをしつこく確認しているのを生暖かい目で見守ってくれた周囲の3人に感謝を
忍者とフュージョンって少年漫画の必殺技みたい。
ニンジャフュージョンって思ったより使う場面ないよね
ドラゴノイドヘルブレイズで十分って感じ
HP60の拠点候補クリなんてそんなにいないし、
援護クリのHP30+援護50、HP40+ケープ40にも届かない。
強打フュージョンどころか、フュージョンのみで事足りる場合が多い。
でも強打というより先制の巻物ってのが良いから俺は忍者を使う。
>>646 確かに落とした後はドラゴノイドの方が守りやすいかもねえ。
ガーゴイルをフュージョンで落とせるクリがいるならニンジャを変えるのもありかも。
まあガーゴイルとキメラをヘルブレで落とせなくなるくらいは我慢するか。
(王やエルドラやイフリートなら一応可能だけど)
そういやケルダーにはポイゾンミストが売ってるが、
あれ使うと、フュージョン強打で落ちないことで有名なエルドラが、
アンシーンフュージョンでもギリギリ落ちるようになるね。
2匹置かれてたらエルドラとかダークマスターじゃないと土地奪えないけど。
そしてボイゾンミストが効かないジーニーは相変わらず鬼だw
ストーリーモードではお世話になったなあ、ケルダーのポイゾンミスト
ミランダのデコイが落とせるのは大きい
>>648 忍者は単体でも先制40でそこそこ堅いのがいいんじゃないの?
無属性よりは援護で巻物強打な属性クリのが守り安いと思うけどne
ニンジャフュージョンはジーニー専用じゃないかね
あと最近地味に評価しているクリーチャーが
G・コブラなんだけど、どうすかね。
1・コストが驚きの5
2・毒を含めるとSTは30以上
HPが20で紙なんだけど、毒を含めるとSTは実質30以上
コスト5にしては殺傷力があると思うんだよね。
先制
巻物読める
配置制限なし
領地コストなし
最安値
この条件だと60Gのハーピーかシェイドになる
それならあと20G出してニンジャ使おうか、ってなる
あるいは配置制限領地コストに目をつぶってモスマン使うか
>>652 コストパフォーマンスとランプロ剥がし以外に取り柄が無いし
嫌がらせくらいにしか使えないから俺は入れないな。
ちょっと高いがサーベルクローなら無防備なHP60拠点候補を落とせるし、
50枚しかない枠の中には入れるレベルじゃない。
相手を選ぶが使い減りしない分Gスパイダーの方がマシだと思う。
パン「どwwwwくwwwwww」
>652
いいよね G・コブラ
バンディット+G・コブラ=20+5(コスト)で100Gゲットで75Gの得
バンディット+サイクロップス=20+60(コスト)で140Gゲットで60Gの得
微妙か・・・
あの・・・コブラじゃなくて
ならば俺はG・タランチュラを使おう!
じゃあ俺はG・ラット!
僕はこっちのG・イールでいいです
質問板がないのでまたみなさんにお聞きします。
隠れキャラはナジャラン以外にいますか? 敵として出てくるだけで対戦では選べないみたいのがいると聞いた気がしたのでお願いします。
ストーリーモードで50連勝すると
一度だけカルドラと対戦できる隠しステージへ行ける。
な、なんだってー(棒読み)
オンラインなら毎日が隠れキャラ
ケルダーは必ずしもウィビル(入り)不利ではないな
パーミッションとウィビルブック相性良すぎ
北エリアぐるぐるできる
カルドラってどれくらい強いんだろうね
全部のカードがオムニポ
コラブ積んじゃう
バリアー入り焼きとの対戦が至高の面白さですわ
いろいろミスって4人戦での連勝記録が5で止まっちゃった。
でも最長記録だから満足!
みんなの連勝記録ってどんぐらい?
カルドラ「私の戦闘力は53万です」
え?対人4人戦で5連勝?
半端ないって
私 自分が優秀なセプターだって勘違いしちゃったじゃない!!
それで護符30持ってるところにでコラブ3連発よ
私なんてホントはダメダメだったんだ
勝手に乙なんて言わないでよ!!!
何の保証にもならないランキングの順位で勘違いさせないでよ!!
コラプ1発で1000G飛んでも追いつけるときは追いつける
むしろ「こんだけ撃たれればもうコラプはない、買い時だ!」と思え
そして俺から撃たれろ
Qのとき、コラプ3000G減らされても護符ブックで余裕勝ちだったからなぁ〜
プレッシャーや護符相乗りを無視した地ントラの自己投資特化の方が怖い
スペクターにマサムネ持たせたら自爆したでござる
さすがは妖刀
ランキングでシンリュウブック試してみたけど強いな。
シンリュウももちろん強いんだが、
バリアーの優秀さは今回組んでみて初めてわかった。
バリアーは
・HWX、ヘイストが使えない
・リバイバルが出来ない
以外に目だった欠点ないからね
バリア張ってるのに気付かずに妨害スペル撃とうとする相手の挙動を見るのがバリアー至高の楽しみ
火はかぶらないだろうと思ったら火とかぶり、
水のメタは今回はいらないかと思ったら水ブックだらけだったり。
ここのところ対戦相手との相性が悪くて困る。
水土地をソウルポットしたFジャイアントで暴れたいのに
水ブックと当たらないでござる
特に今回は、フライ>HWX、ヘイストで護符マップ(コラプ)、ラントラもしやすいし(ドレマジ)、焼き対策にリフォーム積んでるやつも多いからバリアが光るよな。
パーミあれば足はいらなくない?
と思っていれなかったらダイス1・1・2・1
いくらなんでも4枚じゃ足りないでしょ
ドロースペルで圧縮して手札揃える戦法も護符マップだと弱まるしね
ドロースペル使う代りに足やマナで稼いで護符買っとけば良いっていう
ロカの時は相手にバリアーかけてあげるのが好きだったなぁ。
5ターン素ダイス頼りっぱなしで、
手札は足ばっかかさばって
もうヘイトためまくり
断ラスから、自信満々に妨害スペル連発して
結局ラス変わらず、トップ争いを妨害するだけの奴って
なんなの?
トップ争いを妨害したいんじゃないの?
断ラスはずっと断ラスのままおとなしくしてろって?馬鹿言ってんじゃないよ
結果として断ラスのままでも勝機を見出す為に足掻くのは当然の事だ
それで遅延になるなら別に良いでしょ トップとの差が縮まるなら尚のこと
初めから勝つ気の無いブックなら遠慮して欲しいけど、
勝ち目が無くなったからって途中で投げられると
投げられる以前に干渉される機会が少なかったからから勝てたor勝たれた
みたくなって気持ちよく終われん
結果的にラストが変わらなかったってのは問題じゃないと思う。
重要なのは変えようとした事、変える機会を掴もうとしたこと。
ラストから脱出する気が無くて妨害だけやってたってのなら、それは非難されるべき。
そもそも悪あがきのように見えて、
1枚積みのアーシェやアンサモン待ちかもしれない。
妨害せずに淡々と土地確保して周回してればいいのか?
クリによる侵略も焼きスペルも同じ妨害そのものだしw
お前は何を言ってるんだ?
にっしん様が・・・抜かれている・・・!?
698 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/10(木) 16:59:49 ID:REPdUJpi0
ストーリーのグルベルステージで全土地水レベル5で水浸しにしてやった。
メダル10枚くらい手に入って笑った
レベル5の土地にやっと止まってくれたと思ったら
その前に踏んだほこらで全クリマヒ。
そのおかげでアイテム使えずドボン・・・はぁ・・・
4属性レベル5のメダルがあったのにもったいない
>>698 すげぇなw乙
俺もクリア前ケルダーでケルピー配置して99999Gまで稼いだが全然かなわないw
踏んだ本人の麻痺効果切れメッセージのせつなさは異常
昔のランキングで火が流行してたときの全マヒはすごかったな
全員火力はあるけど防具握られて手が出ない、って状況だったから全員が全員いっせいに侵略開始して、
次のターンも落ちた元領地に居座るパイマンやドレイクを入れ替え前に落とそうとしたり、砦のこしてるけどリコールで帰ったりと一気に情勢が動いたりした
グラフがガックンガックンなるな
超楽しそうw
ノーマルの二人対戦したことないから
繋いでみたけど誰もこない、なんでよ
蜘蛛で麻痺させてもうまいめみるのは第三者なんだよな
横付けクリいたら高額にはならないし…蜘蛛性能は優秀すぎるんだかな
またスネフやLADYBUGか
新年だから新大陸あたりが来るかと思ったけどな
また採用済みマップ+特殊ルールか…
ランキング未採用のマップを通常ルールでやりたいわ
ゴザ同盟は楽しみにしているけど
キノコゲーにならなきゃいいかなと
ノーマルでマップが自由に選べないのは何ででしょう?
人気マップや、そのマップで特化した人が同じマップしか選ばないとか
居座っちゃうからかな。
でもさ、アリーナ2で4人対戦をフレンドとかじゃなくて、
全然知らない人とやりてー、とかたまにあるんだけどw
半月はマップ縛り、あと半月はマップ自由に選べるよ、だったらいいのにな。
晒しスレがとんでもないことになっていた
アレだろ、ジオフォーグ君が戻ってきたんだろ
アームドギアはちょっと惜しいよな色々
すごいことに気づいたぞ
カーバンクルなんだけど、普通に侵略すれば
パイロマンサーを倒せる
>715
パイロマンが地形効果受けてたら生き残るけどね。
しかし一度決めてみたいとは思うw
火領地だったらだめじゃね?
デコイ、安心<パイマン<鞄<デコイ、安心
つまり一番安いカーバンクルが一番性能高いな
しかも援護までできるし獣なのに巻物も読める
地領地ならモスマンも怖くない
よくわかんないから、とりあえずテンペストしちゃう
カーバンクルも森じゃなきゃ活躍できた。
と思ったけど無にも火にも水にも風にも転職先がないな。
ばら撒きとしてはグレアムであっさり死ぬから頼りないし
拠点にするにしてもスペル耐性ないから補助必須だし微妙なのよね
ていうか地はマミーの壁が高すぎ
カーバンフライさえいたら・・・
あのとても合体とは言えない、抱えてるだけの外観
セカンドだとドリアードに加えてセージ、グリマルキンといったライバルがいて結局使えない
いつやっても序盤から手札にメテオがこんにちわしてるわ
空気嫁。
ウッドフォークは役に立つのにねえ。
ドリアードよりSTが10大きいのは地味に便利なときがある。
そして風に侵略できるのもいい。
いやまあ侵略だけならアームドギアでもいいんだが。
カーバンフライの画像ってどっかにないかな?見たことないもんで。
特殊なカード禁止ルールってラントラ&アーシェの1つしか
ないんですかね?
やってみたいのはコスト50以下のカード禁止ルール。
ドラゴンフライがカーバンクルを足で掴んでるだけのクリーチャーだよ
どうみても食われてる
頭かじられてるな
カーバンフライ実装されてたらもうちょい人気出たな
40/40
先制:反射[巻物]:戦闘での自破壊時、"カーバンクル"に変身する
夢がひろがりんぐwwwww
ミルメコ涙目だなwww
>>721 ばら撒きにグレアム使わせたら御の字じゃね?
キノコおもしれええええええ
>>734 しかしドラゴンフライを生産してくれるぞw
やっとストーリーモードクリアしたのでワイヤレス対戦に
行こうか迷ってるぜ・・・
不安です。
あ、wi-fiの間違いです。
>>738 俺もやっとカードコンプしたばかりだ。
一緒にやらないか
不死族が一撃で死にやすいってなんか納得いかないなー
てか即死能力自体いるか?強打でいいのに
STが20+30なのに合体後40になるのはカーバンクルのもっふり感で衝撃が吸収されるからとかなんとか。
カーバンフライってこれ普通に強すぎじゃないの?
あ、なるほどバンドルギアみたいなものか。
カーくんは天然ランプロだったらどうだろう
ケットシーと微妙に被るが
というかそもそも地じゃ他が優秀すぎて使われないな
援護に巻物反射に援護クリーチャーのMHP吸収まで付いたら良い感じだな
プリンとの差別化でSTを吸収しちゃうのも駄目強化っぽくて面白いけど
>>741 したらウーズとかアンダインネッシーとか鉄壁すぎね?
武器は幅広く使えるし差別化できてるだろ
俺のブックなんか即死持ち一体も採用してないぞシンクなくて水組めないだけだけど
斜め上で援護使用時:巻物攻撃とかどうよ
ST30のクリ食わせればST=50の巻物攻撃扱い
でもあまりカー君ぽくないな
応援:[使用者のクリーチャー・反射[巻物]]
こうだ
コストが安いのがカー君の売りだろ
ミノさんに
「戦闘時、すべての能力は発動しない」
があれば良かったと思うんだ。侵略出来るシーボンズって素敵やん?
カーバンフライ
地属性
コスト100+火火
最初このコスト見たとき表記ミスかと思ってたんだがホントに火火で吹いた記憶がある
お前達はもうちょっとドラゴンフライの事を考えてやれ
カーバンクルのウリはマンドレイクとの相性だろ。
ポールスター積みの必須なマンドレイクとポールスターで全方位無敵になるカーバンクル。
さらにマンドレイクを援護に使えばHP+50にもなる。
バラ撒けるカーバンクルに状況を選ぶマンドレイク、ポールスターが絡みあって
見事なパーフェクトハーモニーを生み出している。
>>745 ミューテもファンタズムもかけられないとか劣化じゃないかw
>>729 ''ヘ⌒ヽフ
( ・ω・)
/ ~つと) dd
759 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/11(金) 21:47:21 ID:llVyirM50
久々にランキングやってるけど勝てない。
相手も未だにカルドやってる奴という時点でどいつもこいつも尖がったブック使ってやがる・・。
殺るか殺られるかの緊張感もいいがたまにマターリしたいなあ。
ノーマルはもう殆ど人居ないし。
後編は見れるのになにこれ
らいつべのエラーか?
ここの人でカルド関係のコミュニティに入ってる人ってどれぐらいいる?
ランキングで牛歩や切断に連続で遭遇して疲れてきたので、
IRCかセプト部辺り入ろうと思ってるんだけど、どんな感じなのか教えて欲しい。
コミュの馴れ合いとか大抵キモイうえにグダグダだからやめといたほうがいいよ
ココのWIFIスレでメンバー募集したほうがマシ めったに面子集まらないけど
肌に合う合わないがあるから何とも
ネットでの人付き合いが煩わしくないなら入ればいいよ
馴れ合いと言うけど、DC時代はネラ用のフロアがあったような
カルド総合スッドレって無くなったの?
自分の土地が
Lv1水 Lv1水 Lv5水
みたいに3〜4連鎖+そこの護符50枚ぐらいあったとして、その状況で相手の高額に突っ込んだ場合、
ラントラ狙いでLv5の土地を売却するのと、地価が高い内に護符を手放してその資金で増資するのとどっちがいいの?
無駄な足掻きをせずに切断がいいと思うよ
>>767 ギリギリまで護符を売った上でラントラするという選択肢もあるぞ。
>>767 自分なら終盤→護符、中盤以前なら土地かなぁ
まだまだ余裕で土地確保できるなら土地だし状況によってうんたらかんたらって感じ('・ω・`)
ケルダーつまんね〜
バトル少ないから護符買ってラントラして・・
土地もほとんど踏まないし
次に期待だな。
マップランダムでランキングとか
>>772 DC版時代にあったけど、
マップ毎のブックが用意できないから不評だった... と思う
あとコラプやパーミを博打で入れるとか
それなりの何かはあったかもしれない
最近序盤事故って出遅れたり、勝ち目が薄くなるとすぐ切断するクソが増えてる気がする。
負け試合から何か学ぶ気がないから上手くならないんだと思うんだが
次回は同盟戦かー
>>771 俺の感触ではパーミが強いのと砦多いおかげで
属性被りだとかなり乱戦になる感じだが
水被りとかそれこそ地獄絵図
護符で走られるのが嫌ならプレッシャーでも入れとけ護符焼きも涙目になるから
ノーマルってランダムマップなんですか?ロカでやりたいんだけど強制的に別の所に飛ばされる。
プレッシャー何枚も詰んでるグース野郎が最悪だ
手札にプレッシャーを溜め込んでから連打→投資→達成が狙いなんだろうけど、
狙いが見え見えすぎなんで全員を巻き込んでのチキンレースに無理やり持ち込まれる……
ドレマジが怖いが、だからといって手持ちGをあまらせておかないとプレッシャー後の護符買い→投資の速度に追いつけないという
ケルダーで戦いが激しくなりがちなのは風だね。
T字路とその両隣で激しく土地の奪い合いが起こる。
プレーンリープでT字路に飛ぶし、都合よくショップにはホリワ2が・・・
>>777 アルケンに付加する水素のごとく人がたくさんいるとこに巻き込まれる
3人戦で3人ともジーニーカタス焼きブックの時はワロタ
バリアー護符ブック3人被りとかは、超不毛ですごろくみたいな感じになるんだよね
バリアー切らした奴の負け
何かアルマジログースブック流行ってないっすか
妨害打つよりも、自分の魔力を伸ばすことに特化したブック
ドレマジなりジオ四枚刺すなりすればいいじゃなーい
自分が使ってたときは、拠点にオルメクヘッドを使うことにより
ジオファーグ対策してた
今回のランキングではイビルブラスト率が低い感じがしたので
オルメクヘッドはかなり信頼できる
オルメクヘッドでジオファーグ
サンドマンで焼き
しかしパイロマンサーでジュワジュワー
風が流行るということはクラステの出番か・・・
ジーニー、シネ
風はジーニーシムルグセイレーン辺りが拠点候補だから
クラステとかマジだから何
いなご「ジーニーさんおいしいです」
a
>>785 アルマジロにジオで侵略楽しいよな
グース使って即死が発動しなかったときのあいつの顔ったら!
トップを妨害するためにスクイズでガセアスを割ってやったwwwww
俺様テラナイスアシストwwwwwwwwwww
ピコーン(達成点灯)
チャラチャチャー(達成)
フヒヒサーセンwww
アルマジロにジオが突っ込んできてグース使うと不発
バロンの土地上げてジオが突っ込んでくると即死発動
これ覚えとけよ 試験に出るからな
サルが侵略されたときに手札に餌がサルしかない悲しさ
>>788 セイレーンならグレアムクラステで落ちたりするぞ
ばら蒔いてた水地形の二連鎖オルメクをラントラ用にlev5まで上げて、相手さん誰も対策できるの持ってないからとりあえずラントラせずに置いてたら二人踏んじゃったw
何か申し訳ない勝ち方だった。
俺のイビルブラストがあれば・・・
ジオ対策はガーゴイルでよくね?
ディーダムは水に置けないのが辛いけど
ジオファーグはST30 HP50だから、カウンタでも返り討ちに出来ないのがいやらしいな。ラドーンなら一撃で返り討ちに出来るのに…。
一回防いでも手札に戻って、その後踏まれる度に、狙われるから流石にアイテムが持たない。
防ぐだけじゃなく、潰しておきたいから、最近はファルコンソードいれる事多いな。
ジオファーグ対策にはジオファーグでいいんじゃないか
喰いあうのも盛り上がって悪くない
>>796 あの時はお疲れ様でした
パイマン手札にないのが痛かったがなぜ火単の人は踏む前のターンに
パイマン通過時に領地上げしたのか疑問手でしたね
私の好きなクリーチャーはずばり!ジオファーグです!一試合5回は水・地を食べます!
ていうかジオファーグ強すぎだろ
むかつくから水倒すか、と思ってブック組んでも
結局自分もジオファーグを入れてしまう
ジ〜オジ〜オジオ♪魚の子〜♪青い土地からやってきた〜♪
ガーブガブ クワークワー(効果音)
即死っていいな 食べちゃお!
さっきの試合が超熱かった。
足の差で負けちゃったけど楽しかったです。
ヒトコネー
寝る前に遊ぼうぜ。
ウィビルブック適当に組んだらタコ負け3連発で
このままじゃ寝れねー
ライフフォースでブック組む奴は
8割が下手クソ
7割が初心者
6割が雷
(重複もあり)
連発で回線切れしてしまいました
申し訳ない
>8割が下手クソ
>7割が初心者
おまいさんがヘタクソという可能性は考えないのかね?
>>810 回線が弱いのかな?
落ちた後、810氏のイナゴが乱舞してましたw
いやー、はた迷惑なブックで落ちちゃって
申し訳ないっす いつもはあんまりないんですが、
非常に申し訳ないであります
>>813 いえいえ、多分繋がってたら勝てなかったかもしれないブックでした
また機会があればお手合わせお願いします。
815 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/13(日) 07:39:22 ID:mUTZ/AwT0
かわいいのいっぱいキター('・ω・`)
誤爆スマソ('・ω・`)
俺は許す
かわいいなら俺も許す
許さない
絶対にだ
んんんんんー、許るさーん!!
でも俺は許す
...ならば 私が赦そう..........
質問スレ無いのでここでしていい?
スペルのウェザリングがあと一枚欲しいのだけれどnewで高確率で出るマップてありますか?
ありますん
wikiなくなって調べようがないんで分からないけど、
勘で言うとゴザかな?
物量作戦で行くなら、奈落で延々やってりゃいつかは取れるだろうし
アリーナ2で速攻で入手する手もある。
Wifi対戦で見たことないカード
ホムンクルス、パン、ニンフ
かわいそうだから誰か使ってあげて
ホムンクルスとか属性20-30の安いクリは見た事無いね
猿ブックなら入れる余地あるのかな→ホムン
猿ホムのコンボを思いついた奴の9割が使う前に単体でフレイムロード単品で使った方がマシだという結論に至る
残りの1割は実際に使ってみてやはり同様の結論に至る
>>829 抗いようのない正論言いやがって。寝るか…。
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
サルをフレイムロードにするより猿のほうが便利な場面もしばしば
ホムンクルスは過去に見たことがある。
パンはまったく見ない。
ニンフは見たかどうか覚えてない。
ならばこの俺が使おう!見事に猿とホムンを使いこなして見せるぜ!
>>829 そういえば少し前にそんな流れ見た記憶があるな^^;
猿60+ホムクルス30(火x1)+終了時100=190+火1
ホムンクルス30+火1終了時100=130+火1
フレイムロード140+火x2+生贄1
水とかに強引に置ける、くらいしかホム使うメリット無しかw
あ、猿は火土地無くても置けるか('・ω・`)スマソ
ホム変身は終了時金取られなかった気がする
ホロビッツ先生がテレキで決めてた
ニンフは普通に強いよ
てかランキング誰か来てー
ホムは同盟戦なら結構見るし使えるよ。
同盟相手がアホならかなりむなしくなるけど…。
ようやく明日で終わりか
ほんとつまんないわケルダー
眠くなってくる。
ニンフはロカ無禁止ランキングの時にけっこう見たし自分でも使ったわ
一瞬、猿+ニンフというコンボが頭をよぎったが
5秒後にはほとんど使い道がないことに気付いた
セイレーンやシーモンクなんかには結局効かないし
ホムンクルスはビステアに変身なら良かったんだお
wifi繋がらん61070ってサーバーがおかしいのか?
このゲームの詳細なレビューが書いてあるページ教えてくれ
知りたいのはゲームのシステム上、バランス上の欠点
あと前作で指摘されてた欠点が直ったかどうか、新システムがうまく回ってるかどうか
2EPはプレイしたことあるので2EPと比較してる記事でも大丈夫
>>845 サイトは知らんからレビューしてやんよw
前作ってのがもしかしてサーがのことなら
サーガはロケットスタジオによるライセンス開発で全くの別物。
これは不愉快で語りたくないんでロケットスタジオ知らないならググってくれ。
システム的に具合がわるいのはテレキ持ってると若干処理にもたつきがあることくらい
バランス的には一部のカードが若干のオーバースペック気味で
妨害スペルが軒並み弱体したためマラソンゲーになりやすくなった。
とはいえ戦術やブックが固定化するほどの問題にはなってない。
初代のリメイクなんでバランスの調整はかなりされてるけど
新システムってのは強いて挙げるなら砦ボーナスの追加くらい?
2EPに比べると若干派手さには欠けるけど手堅く仕上がってるんで購入を勧める
欠点らしい欠点ないしな
パワーカードはあるけど対策は出来るからブックがみんな一緒って事があまりない
何でテレキでもたつくんだろうな。
あんま使われないカードでもたつけばいいのに。
バーブルとかでw
サーガは知らないけどテレキとチャリオは2でも2EXでももたついてたな
サーガはフェァリーライトでもたついて地味に嫌だったw
奈落で手札にテレキ4枚とチャリ2枚あったらどうなるんだろうかw
マスファンタって今思えば鬼畜性能だったんじゃ・・・
自分のオーナーじゃないクリーチャーを移動侵略させるってのは
特殊な処理だから、使用可能なマスを手番回ってきた時に
毎回リスト化して特殊な処理してるんじゃないかなぁと思ってる。
なんにせよ他の処理がストレスなく行われてるだけに余計目立つんだよなw
サーガはもう黒歴史でFA
コレのために箱買ってこれのせいで即売っぱらった
ハードも壊れやすかったし、箱3がもし出たとしても死んでも買わんと決めた('・ω・`)
>>846 ありがとう
マナやホーリーワードが強くなってんのかな? 妨害スペルは元々弱かったのに更に弱くなったらもう全く使い道がないんじゃ……
知りたいのはもうちょっと踏み込んだ点かな
俺が認識してる前作までの欠点(サーガ除く)
@序盤がただクリーチャーをばらまくだけでつまらない
A積極的に相手を妨害し辛いのでソリティアゲーになりがち
B無効化アイテムが強すぎ
C護符がめんどくさい
D戦闘が起こしづらいので地味、攻撃系クリーチャーが弱い(相対的に)
E配置制限とか邪魔なだけじゃね? 面白さに繋がってるの?
まだあるけどそれは自己解決
新システムっていうのはルールじゃなくてカード効果のほうね
なんか指定したカードを全部マナに変えるカードが追加されたじゃない。強カード4積みのワンパデッキ抑制のために
あれがちゃんと機能してるか失敗してるか空気になってるか知りたい
>>847 mk2は単純に面白いかつまらないかを見るにはいいんだけど、あんまり深入りしたレビューがないんだよね
ソリティアゲーの意味がわからない
お!いまさら、アンチカルドセプトが来たかw
愚痴を露呈してなにが楽しいのかイミフwww
投資ゲーに対して、戦闘ゲーを望むバカ
早く消えてくださいな!
ソリティア=一人遊び
あまり他人と関わらないで(関われないで)勝負が付くゲームはソリティアゲーと呼ばれる
このゲームだと走りブックとラントラブックがかなりソリティアっぽい
ウィッチペインで相手の資金源を封じるブックも相手から見るとソリティア
なんかよくわからないけど触れると面倒なことになりそうなのでバリアーはっときますね
真面目に答えようかと思ったけどC見たら答える気が失せた
たぶん君には向いてないゲームだからやめといたほうがいいよ
そんなに公平を望むならソリティアすれば?
対人ボードゲームだから定石や相性で勝率偏るのはあたりまえだろ
>>857 860は置いておくとして
2,3,5を見る限り多分カルドじゃないゲームをやったほうが幸せだとは思う。
UNOにドロー2とワイルドドロー4しか他人に引かせるカードがないって言ってるようなもんで。
>>857 お前には合わんから買うな寄るな二度と書き込むな
邪魔、消えろ
あ、でも
>>857はサーガ向きのような気がするわw
序盤クリーチャー置き合うだけ、は事実だけど
そこで有利に立つために、土地制限ないクリーチャーを
多めに積んだり、プレーン系のスペル積んだり、地変スペル積んだり、
いろいろブック構築の段階で工夫するんじゃないか。
@とEは相関してるだろ
そういやサーガは戦闘重視のバランスなんだっけ。
他人に干渉しないスタンスが相対的に強いのをソリティアゲーと呼ぶんならそれは間違ってはいない
でも他人に干渉しないことと他人の行動を無視することはまったく別物
確か韓国のプレイヤーって戦闘重視なんだっけ?
>>857は韓国人とプレイするといいかもしれない
Cの護符に関しては、駆け引きがあるわけで、
これも何とも言えないな。
まぁ前作までの欠点といってるだけだしな
今作はなかなかバランスいいからやってみろ
すぐさま批判に反応できる奴がいるくらいにはバランスいいから
875 :
857:2009/12/13(日) 21:21:03 ID:XS0+K9MZ0
>>868 俺でもサーガが面白いとは思えん
ただSTが全体的に上がっただけでバランスが崩れてるだけに思える
戦闘の起こし辛さは全く変わってないみたいだし
>>863 護符のめんどくささはそこまで致命的だとは見てないよ。現にセカンドは護符ありだったけど凄くハマった
計算が面倒だからもっと計算が分かりやすくならないかと思っただけ
>>865 まあソリティアを欠点だと言ったのは間違いだったかな。ゴルフも全く他人と関わらないけど、一人遊びだからクソ競技だとか言ってるやついたらわけが分からんし
あとなんでみんなそんなに棘棘しいんだ
純粋にどれだけゲームが進化したか聞きたかったのに
好きなゲームの欠点(あくまで個人的な)を聞いて不快になるのはわかるけどさ(そこは俺が迂闊だった。スマン)
こんな愚痴はもういっぱい聞いてるんじゃないのか? 序盤が退屈とか無効化強すぎとかセカンドスレではもう何度も聞いたことだぞ
自覚ないんだろうけど単にお前さんがウザいからだよ
護符めんどくせーとか使いこなせてねーだけだろ
護符なしも好きだけど
ブラックオーブがあればいいのにと思った事はあるな(サーガも)
リフォームはランキングじゃ必ず誰かが挿してるくらいだし機能してるんじゃないの
戦闘なんて起こそうと思えばいくらでも起こせるじゃん
移動侵略とかしないの?
どんだけ考えても序盤が退屈は無い…
何も考えないでやってたら退屈だろうけど、布陣とか考えてやるっしょ?
シャッター代わりの侵略とか頭にあったら退屈してる時は無いなぁ
>>857みたいに思う人がいてもいいんじゃないか?
俺は2Exからの参戦だけど2Exに比べてスタッフがバランスとろうと頑張ってる姿勢が窺えたから今作は満足。
スチームギアがコスト60は安すぎるwとか、地変とリコール強すぎワロタwとかが改善されてたしな
私的に気に入らんところは、即死クリがちょっとバランスブレイカー過ぎる気がする程度。
あとモスマンテメーは修正されろ
> C護符がめんどくさい
↓
> 計算が面倒だからもっと計算が分かりやすくならないかと思っただけ
上の書き方から下を予想して受け答えするのは
エスパーでもなけりゃ無理だと思うぞww
>>881 移動侵略するとレベル上げられないし召還もできないからなぁ……
相手も連鎖しにくいし土地レベル上げにくいとは思わないんだろうか
防衛有利なのは認めるが
>>885 クリーチャーの枚数、もっと増やした方が良いと思うyo
ていうか、本当に前作まともにやってたのか?
あまりゲームを理解してるようには見えんのだが
無クリの焼き護符なら未だしも、クリ置かれてる時点でめっちゃ干渉されてるだろうに
2EXのバランスで一人ゲーに成り勝ちとか理解できん。
アイテムなんて大体は何でも良いから持ってれば守れるってだけの事なんだから
何が強いかなんてのは大勢に影響は無いだろうに
とりあえず、2EXと比べたらクリもスペルもピーキーなカードは少なくなったし、
アイテム切ればまず守れるってバランスも変わって無い。
Eの配置制限に関しては「ハマれば強い」を助長する要素だから、
派手さを望んでない自分は邪魔だと思ってる。
けど、派手さや浪漫に傾向するなら面白さには繋がってるんじゃない?
ピーキーなカード満載の運ゲーが普通に強いんじゃ単なる糞ゲーでしょ。
分は悪いけど勝ち目が無い訳じゃないってバランスなら共存しえる訳で
@序盤という序盤は1週目くらい、2週目からは戦闘起きたり護符買い始めて
いろいろ考えることが出てくる。といってもホリワやリープの使いどころで取れる
土地も変わってくるのでべつにつまらなくない。
A妨害は普通に出来る。メテオコラプアーシェ地変ドレマ焼きetc
B巻物あるしシャッターで割れるしリフォームでなくなるし強すぎってレベルじゃない。
C厳密には皆計算してないと思う、だいたいこれ位あがるって慣れればわかる。
護符買いまくったやつはコラプ制裁あるし護符使わなくても達成できるし、護符についてはバランスいいと思う
D別に地味じゃない、モスジオクレリックバジの即死系
忍者フュージョン兎サキュバスコカトリ栓抜き猿マントラなどもなかなかオモロー。
Eそりゃ強いクリバンバン置かれたらバランス崩れるわ、配置制限あれば4積みしにくいし
強いクリ入れときゃ勝てるってわけでもなくなる。間違いなく面白さに繋がってる。
要はID:XS0+K9MZ0のブックに配置制限クリとか領地コストクリが多くてイマイチばら撒けなくて置き負けるし
武器しか積んでなくてグレアムあたりにカキーンされまくってホリワみたいな移動スペル積んでないんだろう
もうちょっと研究したほうがいいぞ
時間空けてきてみたらフルボッコ継続中でクソワロタwww
そろそろ勘弁してやれよお前ら、CPU戦はただのチュートリアルだしネットの対人戦と身内だけの対人戦は別物なんだから
強いカードと弱いカードの認識が違ってても仕方ない
ただシリーズ通していえることはマナやホリワはいつだって強い
マナは無条件で魔力増えるからな
だからリフォは強いけどすげーピーキー
>>885 言いたい事は色々あるけど今回は神調整だから
経験者ならやらなきゃ損だ
新品で980円らしいから速攻買って来い
経験者っていってもピンキリだからねえ
>>888 ああそういえば焼きブックもソリティアっぽいね。相手のクリーチャーに干渉しまくってるからちょっと違うけど
>2EXのバランスで一人ゲーに成り勝ちとか理解できん。
クリ置かれることとか妨害スペル撃たれることは分かってるよ。ただ対戦ゲームとして「他と比較すると」ってことね。
欠点って書いたけどこんだけ反論が付くって事は問題だと感じてる人はあんまりいないみたいだね。気にすることじゃなかったか
>>889 @序盤がつまらないってのはもう欠点じゃなくて個人的な一意見に過ぎないなーと思った。
だって俺は
>>889の言ってることは全部分かってるけどそれでもやっぱりつまらんと思うし(「序盤はクリーチャーをばら撒くだけ」と言ったのは忘れてくれ)
Aこれも分かってるんだけどね。もう感覚の問題だよね。やっぱり欠点は言いすぎだった
Bあーリフォームで根こそぎ変えられる恐れがあるので気軽に複数枚入れられないのね。これはいいと思う。
話聞いてる限りリフォームの登場は進化だね。
あと無効化は強いのが問題というよりゲームデザインの問題と言ったほうがいいかも。クリーチャーの能力値と全く関係なく勝負が付くってところが納得いかなくて。でもこれも『個人的意見』に過ぎないかなw
C護符面で護符買わんでも護符持ちに勝てるの? たしかセカンドは利用しないと絶対勝てなかったけど(だよね……?)
もし勝てるようになってるなら進化だな
D駆け引きとか相性っていうより戦闘自体を起こし辛い事に関してね。トウテツやヴァルキリーがシステムに殺されてるとか、そういう事
E他でバランスを取れなかったのかなーと。序盤のバラマキを抑制するなら領地条件でいいわけだし。
配置制限っていつまでたっても邪魔なだけでカタルシスに繋がってないじゃないか。「場が整ってきたから今まで出せなかった強いカードが出せる! 気持ちいい!」っていう
>>895 参考までに聞きたいんだが
どんなゲームが好きなの?
>>895 どちらかといえば、指摘されたゲームの欠点について反論してるんじゃなく
物事の一面しか表現出来てない君のレスの不備を指摘してるように思う
はあ……またしばらくシンリュウとお別れか……悲しいのう
つーかカルドセプトって根本的にはカードゲームじゃなくてモノポリー型のボードゲームなんだから
最終的にボードゲームがうまいやつが勝つことを理解しろ
戦闘だけしたいならギャザでもやってたほうが幸せかもな
それでは
>>895はデュエルマスターズをやると言う結論でよろしいでしょうか?
しかしDMもソリティアだった
>>896 MTGみたいなカードゲーム
なんというか、人によってカードゲームから入ったかボードゲームから入ったかでカルドを見る目が違ってくるのだと思う
>>898 ああ、言われてみるとそうかもね
思うに、ボードゲームから入った人は相手との干渉が薄かったり戦闘が起こし辛いことも気にしてないのだろうと思う
だって他のゲームやってなければ濃いも薄いも分からないし。戦闘も今くらいの頻度で十分なんだろう
俺はカードゲームユーザーだから何か物足りなく感じる。いやでもそれを差し引いても面白いんだけど
もっと自由に攻撃を仕掛けに行きたいし、硬いクリーチャーを召還したらそれで相手の侵略を止めたい
だからみんなも同じ気持ちなんじゃないかと(無意識に)思った。でもよく考えればボードゲームとしてカルドを見てる人はそんなことは考えてないだろう
意見の衝突の原因はおそらくこんなところか?
あー
この人、随分前に、それこそセカンド時代あたりに
カルド批判にMTG礼賛を添えて度々スレに粘着しにきてた人に似てるな。
もしかして同一人物かな。
ブックのことをデッキと表現する奴が疎まれだしたのもあのへんからだったよーな
結局コイツは屁理屈こねて買いたくないって事をグダグダ言いたい訳か?
あれが嫌だこれが嫌だ他と違うこう気に入らない、ウザったいったらありゃしない
仮にコイツが買う気があるってんならたかだか1000円前後にどんだけ躊躇してんだよと呆れるわ
いい加減にしろ
>>905 違う。MTGも完璧なゲームだとは思ってない。そもそも上で説明した欠点が平然とまかり通ってた時代もある。
>>906 遅かれ早かれいずれ買うよ。他のゲームを後回しにするかしないかの違いしかない。
買ってから来い
んで結局ゴザはパーミとリコールどっちがいいんだ
>>909 どう考えてもリコール。
半周を省略出来る上に領地コマンドまで使えるんだぞ。
ID:6dORzWA40はカルドの対人戦の面白さの1/3も判っちゃいない
序盤だって相手の手札からブックコンセプトを推理して先の展開を読んで動いたりするし
相手に干渉したいならスワップ、リフォ、アーシェ、テレキ等幾らでも出来る
とりあえずさっさと買ってきてカード集めてランキングに来い
お前が思ってる以上に自由度高くてバランス取れてるから
ゴメン今更だけど、上でソリティアゲーだと言った事に関して詳しく説明する。
たぶん俺の説明不足が原因で多数の人に違和感・不快感を与えてるから
>A積極的に相手を妨害し辛いのでソリティアゲーになりがち
この発言の意図は、「相手のクリーチャーを積極的に攻撃し辛い」という事と、「相手を妨害する意義が少ない」という事と、「ソリティア的ブックが多い」という事の三つの要素を伝えたかった
でも上の文章を見ただけじゃどの要素も明確に説明してるとは言えない。だから自然と拡大解釈されて「スペルでも妨害できないって言ってるのか!?」「クリーチャー踏むこともないって言ってるのか!?」と誤解されたのは当然の事だった
当たり前だけど、ガンガン相手に侵略するブックや普通にクリーチャー戦を挑むブックをソリティアだなんて思ってないよ。相手との干渉を下げることがコンセプトの走りブックとか、ソリティアはそういうブックだけね。その割合が結構多いんじゃないかという主張
俺が「カルドセプトはソリティアゲーになりやすい」と言った理由をまとめるとこんな感じ
@自分から積極的にクリーチャーで攻撃し辛い
A三人以上の乱戦が多いため、妨害スペルが弱い
B相手を攻撃しなくても勝てる
C相手との干渉を抑える事がコンセプトのブックが結構な割合である
※上記の文章はあくまで自分の発言の不備を補うもので、カルドセプトを侮辱・批判するために書かれたものではない。
何かみんなの態度が刺々しいのも分かったわ。俺の発言には大きな違和感があるのに、それをまるで当然の事であるかのように語ってたから反発したくなったんだと思う
不快になった人はスマンかった
MtGもいたストも嗜む俺に隙はなかった
うだうだ言ってないでさっさとランキング戦来いよ
ランドプロテクトかけたレベル5領地を宇宙人に奪われる理不尽さを見せてやんよ
確率が20%あがるカードとかあったらいいな〜
>>909 パーミったって、結局マップ半分行くのと大差ないしな
読んでないけど対人もせずこんなうだうだ長文並べてたのか
論外過ぎる
イグニズさんに使えば安心と信頼の100%ね
ライオンメインさんの立場が・・・
アイテムだとしたらイグニズたんに持たせてもまず死ぬから意味ないね……
3ターンの間確率が上がるスペルとかにすれば
強すぎか
しかしそれでもジャッジメントの2:1は変わらないのであった
長文野郎氏ね
若干いらつく長文ではあるけど命で償う程では無い件
フツウにあやまってるしもういいじゃん
上でもでてるけど、根本が「ボードゲーム」で、
大前提のルールが「目標魔力を達成して城へ帰る」なワケだから、
戦闘干渉があくまで「手段のひとつ」になる事は仕方ないよな
ただそれでもその「手段のひとつ」でもかなり楽しめるワケで、
それ以上幅広く楽しむためには「ボードゲーム」の認識を持つしかないかなー
戦闘多発が、高額地奪取目的だったり、ライフォ使いで無い限り
地道に周回して土地集めてレベル上げてるブックには勝てんしな
つーかマップやブック次第だな
分岐の多さで戦闘頻度も変わるし
ライフォやきのこブックのやついたらだるいくらい戦闘多いし
周回、防御重視のブックは強いっていうより不安定要素が少ない
でもそれが強いってことかもしれんな・・
過去の作品と比べるとダイナミックな展開が起こりにくいってのはある
というか、長い間カルドやってる人にとってはいい加減マンネリなんじゃない?
基本戦術が10年前からずっと変わんないのはつまらん
サーガ潰したクソどもはマジしんでほしい
929 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/14(月) 15:53:49 ID:EIhwz8fiO
質問したいんですが、これ中古買ってもオンラインできますか?
またオンラインやってる人多いですか?
できます
時間帯によっては多いです
931 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/14(月) 15:57:49 ID:EIhwz8fiO
ありがとうございます。 前やってたときはイベントやってたりしたんですが、まだやってますかね?
あ
16日からランキングで同盟戦はじまるから
同盟好きなら早く買ってきたほうがいいよ
934 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/14(月) 16:12:50 ID:EIhwz8fiO
同盟戦楽しかったんですけど、下手で相方の足引っ張ると申し訳なくて
新作出る話とかはないんですか?
下手でも同盟相手の意向を汲み取れなくても途中で切断されるよりかはマシ
カルド新作の話はまだ出てこない
あと、とりあえずメール欄にsageと入力する事を覚えれ
ps3とかwiiでカルド3出るのとDSで2が出るのどっちが先だろ('・ω・`)PSPで2移植はなさげだし
パブリシャーの都合にもよるんじゃね?(予算的な意味で)
途中で送信しちったw
なんで、DSで新作がベストのような気がする
無モスジニブクで地拠点への対策ってどれが一番いいの?
・地変
・忍者ヒュージョン
・足スペル詰みまくって踏まないよう心がける
wifiのランキング戦で、”全員がAIになったので試合を中止します”
になるのが、ゲームの終盤に5回に1回ぐらいあるんだが・・
まじで萎えるからなんとかしてほしい。
941 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/14(月) 20:57:55 ID:IvmiOpX20
結局グレアム、ケープ、ホリグレ、カウンターあたり2枚くらい持たれてたら落ちないしな。
お守りとして猿とフュージョンを1枚挿すくらいでいいのでは
>>939 相手より早く上がれるように自魔力増幅に励む
どうしても邪魔したいなら、拠点以外の連鎖土地を潰していけば総価値を下げられる
楽しい同盟戦はまだなのー?
>>939 無モスで地拠点奪っても維持するの面倒だし基本無視
どうしても落とさないといけない事態になった時には忍者ヒュージョン
モスマンの苦手な無効化系に効く巻物だからブック敵にも相性いいし
>>939 対策というほどでもないけどミゴール入れとくとか。
フュージョンはニンジャじゃなくアンシーンで十分なことも。
>>939 つサンダーストーム (至ってまじめに)
先制クリ+フュージョンと
クレリックあれば地は怖くナイ
チャリオでモス侵攻もありかな。
猿で侵略
ん、あれ。
ゴザ同盟って明日開始?明後日開始?
ランキング終了後、1日休みの日があるんだ
だから次ランキングは16日の0時からスタート
結局一回もケルダーやらなかったよ
今回のランキングはなぜかめっちゃ勝てた。
びびるわ
3人戦?
どんなブックで?
でたらめに護符を買い捲る人に負けたのが今回の最期の試合だった……
コラプジョン抱えてる奴がいるのに、なんでそこでさらに護符を50枚買い足す?
そしてなぜコラプジョンを撃たん!?
初心者だからってバカに住んじゃないぞバーカ! 俺は寝るぞ!!
全部4人戦で16戦10勝。AI化も含む
無+火のブックでどっちかって言うと守り重視。
4人で6割超えは凄いな
メタ読み+実力かね
火被りはあんまりなかったからね。
ジオが食い合ってるのを横目に、ちゃっかり達成してたw
×コラプジョン
○コラプション
にっしん最強
>>956 人のコラプに頼るしかない時点で馬鹿買いも何もお前さんの負けじゃて
あなたは伝説のカルドセプト仙人さまでは
久々にフリーマッチに繋いで1時ぐらいにゴザ・ノーマルで対戦したんだけどなんか俺以外に
レアEx使ってなかったような……? セレニアを城から東側3マス目に置けたおかげか
ほぼワンサイドで勝ててしまったのだが、最近はノーマルでもEx使わなかったりするもんなの?
最近はというかそもそもセレニアなんて使ってる奴見たことない
結局wikiは帰らぬままか・・・
セガか大宮どうにかしてくれよ。
誰かスレ立て
969 :
枯れた名無しの水平思考:2009/12/15(火) 12:17:55 ID:89dPnyiwO
スレ立て乙
テンプレは従来通りでいいのかね
>>969 一応dat落ちで次スレが無いものは削除した、あと
>>1に初心者スレと統合した旨をいれた
護符無しマップ。
同盟相手との最悪なブック組み合わせってなんだろう?
とりあえずノンクリブックは厳しそうだよね。
同盟の時にいつも邪魔だと感じるのは妨害&支援特化ブック
お前も魔力伸ばせと言いたくなる
ブックではないがバリヤー使うと相方に妨害集中しやすいよね。
ライフォブックが足系の援護出来ないからやりにくいかな
まー事故ったら尚更涙目だが
サポートブック組むのはいいが、
せめて自分でもクリ入れといてくれよ
クリ無しで完全に相方をサポートって、聞こえはいいが
実質1vs2になって敵の攻撃こっちが全部くらうハメになるんだからな
かといってマイコロンやパウしかいれずに繁殖させて相方の領地コストクリがまったく置けなくなるという事態も……
それ以来、クリのコストに領地マークがあるのを見るとほぼ無条件でブックからはずしています^q^
同盟初めてで緊張してる自分に何かアドバイスをm(_ _)m
上のレスを読んだ感じではあんまり深く考えず自分の魔力を伸ばした方がよさげ?
うん。
あとは個人戦のときよりも他人の手札に気を配るといい感じ。
領地コストクリ多めの相方はたいがい使えん
マミーやヘジホ、キノコのような無難なクリ積んどきゃ大体どんな相方にも対応出来る
援護多クリブックなんかは初心者でも安定して使えるんじゃない
なるほど、サンクス。
とりあえず火属性中心の援護ブックで感じを掴んでみるよ。
焼きは少ないだろうから安心の時代かな
エレラス積もう
>>979 あと相方が高額を前にして足スペルない時とかに、ヘイストとかホリワとかかけてあげたらかなりいい感じ
同盟は一枚でもいいから何か焼き入れとくのがよい。
HP50クリしかいなくてイビル無警戒状態でも、
相方と順番連続してたら引き打ち焼き→イビルで防ぐ間もなく拠点が落ちる。
前回の同盟の時にエンケグレアムペトリフ抱えてガチガチってる敵の手札を
スワップで掻っ攫ってくれた相方は神に思えた
まぁ、そこまで行かなくても
相方の土地が落とされそうなら敵側のアイテムやスペルを割ってあげるとか、そんな程度でも十分なんよね
同盟戦で使えるカード
・HWX 同盟相手がフライ使いそうだったら、かけてあげると20マス進めて
お互いにハッピーな気持ちになる 高額領地回避を自分にも相方にも
使える万能カード
・シルバープロウ 味方の領地の土地上げに 特に味方同士で使うダブルプロウの
破壊力は強烈 3→5に一気に上げれば試合終了レベルの威力
・スクイーズ 相手の嫌なカードを捻って破壊するのはもちろん、
味方の魔力が乏しいときは、一枚捻ってあげれば、急場を凌げる
そうやって画一的に嵌めてつまらんブックになる
同盟戦で使えないカード
・リフォーム 味方が持っているアイテム、スペルまで失う可能性があるため
リスクが個人戦と比べて高い
・各種ダメージスペル 当然味方のクリーチャーも含めて、被害が出るため
ファンタズムなども入れるのが大人のマナー
カタストロフィを構わず連発するセプターもまれにいるが
味方はポカーンだ
同盟戦明日からか、いっちょ新参セプターをもんでやるか!俺の新ブック、『イグニスコイン』でな!
味方にスクイーズすると、大抵失敗する
はじめまして最近始めたばかりの新人セプターです
いまはじめて接続してみたのですがどこに入れば対戦できるのでしょうか?
多分勝てはしないと思うのですがよろしくお願いします
今日はたぶんあんまり人がいないですよ
明日からはランキング行けばいっぱいいると思います
今日やりたいならこのスレで呼びかければ何人か集まってくれると思います
スクイーズを自分打ち・味方打ちするのはよっぽどの緊急事態くらいだ
高額アイテム使うのにGが足りない時とか、スワップ2枚目ひいちゃったとか以外は手札に持って睨みきかしといた方がいいよね
早速のレスありがとうございます
明日からランキングが始まるんですか?楽しみです
対戦したことないので同盟戦ということもあり
空気を感じてみたかったのですが
今、ロカの3人戦で募集してみてます。
どなたか宜しくお願いします
ウィビルブック使った時は相方のテンペ捻りまくったぞw
スワップ持ってる奴が何故か引き撃ちでテンペ奪わなかったからスクイーズ引き撃ちで相方のテンペ割
今から大真面目に組んだラット拠点ブックで突撃するぜ
誰か来てー
初対戦参加していただいた方ありがとうございました
初対戦はやっぱりラスでしたね><
もう一手早ければ・・・って感じでしたが
モスモンとクレリックが怖いってのを身をもって洗礼受けましたw
また対戦よろしくお願いします
地風水のバロンジーニーうなぎとかと比べて
火の拠点ってどのクリがいいかよく迷うな・・・
ケットシー、エルドラ、キメラあたりを使ってるんだが
他にお勧めなクリいないですか?
アーケロンオススメ ガスクラはイビブラ一撃で沈むから使いにくい派
ミノさんにミューテランプロまじおすすめ
バアル拠点だろjk
テンペとの相性もバッチリだし、テンペブックならウザいデコイアンシンの掃除もできる
1000だ
みつお
ナハナハ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。