【DS】風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ　4F

不思議のダンジョン 風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：今冬発売予定
■希望小売価格：未定(税込)
■予約特典：
■対応機種：ニンテンドーDS
■発売元：スパイク　開発元：チュンソフト

■チュンソフト公式
http://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/

■風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ wiki

■前スレ
【DS】風来のシレン４ 3F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1255899599/

●新要素
・「昼」と「夜」
夜になると視界が悪くなり、何も見えなくなるので明かりを灯す道具を使用しなければならない
昼と夜が存在することで戦闘内容と冒険の仕方がまったく異なり、夜には昼とは異なる特徴を持つモンスターが登場する

・地形効果
本作の一部ダンジョンでは、マップ内に地形変化の仕掛けが登場する
床が動く、部屋が広がったり縮んだりするなどダンジョン内が変化

・オーラ
通常のモンスターと異なり、身体の周囲にオーラが出ているモンスターが存在する
オーラを発しているモンスターは通常のモンスターより強力
オーラはその色によって能力が異なる
オーラを発しているモンスターを発見したら、そのオーラの色を確認してどの能力がアップしているかを把握しておくことで、戦闘を有利に進めることができる

・扉
扉にはシレン及びモンスターの行く手と攻撃効果を阻む役割があり、いくつかの種類がある
扉の種類にあわせ、効果的に道具を使用することで攻撃の幅が広がる

・技
一度に複数のモンスターを攻撃できるなどさまざまな効果を持つ

http://www.famitsu.com/game/news/1229354_1124.html
http://www.famitsu.com/image/4924/jRJZ3v3DLVXWp8g7kjCvtn6w6ZnV1Mv9.jpg

せめて風来波だったら笑えたのに

イザナギの子孫の本領発揮か

もう何が来ても何とも思わん

あー期待できねえなこれは

これもまたしょうもないモッサリモーションで放つんだろうなぁ

そういうゲームじゃねーからこれ！『風来のシレン4』に世界観ぶち壊しの新技
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/712522.html

記事見て擁護に来ました

アスカにも秘技あったし同じようなもんだろ
エフェクトのセンスとかはあれだけど

アスカは河童の暇投げとかシハンの装備弾きから来てるけど

これはどうみてもカメハメ波だろ・・

肉食わなくても使えるというところから、
随分と飛躍があるような。

きっとかめはめ波を撃ってくる敵でもいるんだろ

二刀流ないのが残念
3が失敗作でも追加した要素をマイナーチェンジして
昇華しないとそれこそ無駄じゃないか

かめはめ波と聞いて
これは売れる

>>10
専用ダンジョンだけで使えるなら問題ないよ
でも記事とか見てるかぎり、どこでも技を使えそうだから困る

まじで！？

夜のモンスターにダメージを与える手段として設定されてるらしいから
夜がどのダンジョンでも採用されてるなら、当然技もセットだろうな

なにが新要素“扉”なわけ？
どう奥深いわけ？
シレン3の杭とどこが違うわけ？
なに梅谷の考えたシステムを継承してるわけ？

もう梅谷は絶対に許さない・・

こんばんは^^

おいらバナナ王子^^
シレン4のマスコット的キャラです^^

なんか質問あったら答えるYO

なんでバナナなの？

烈帯波ﾜﾛﾀw

敵が使うのは豪帯波だな

>>1乙であった、かめはめはー

どうして気攻裂波や貫通裂波ではないのか
焼きおにぎり採用してるんだからアスカの秘技も追加調整して採用してもいいだろうに
それだと新システムとしてアピールできないからかな

>>19
完全否定すればいいというものでもない。
「扉開閉の巻物」や「鍵の腕輪」、「シレンは通れるがモンスターは通れない扉」とかがたまに欲しいところだが。

足し算より引き算しようぜ
ホントに必要なのかどうかを考えるべきだ

技を出すなら出すでバランス調整をしっかりやってほしいところだが、
「夜のモンスターは技を使わないと倒せない」とか言ってる時点で
バランス調整をろくにしてなさそうな感じ。
「使うと楽になる」じゃなくて「使わざるをえない」系統って、
大抵制作者が糞システムを無理やり使わせるためにやるし

>>27
シレン2はそこが上手かったよな。
単純に肉+乗り移り+モン壷にするんじゃなくて
肉を引いて、モン壷と乗り移りを足したってのが。

シレンにも凄いワザがあるとカッコよくね？
↓
女でも貫通裂波とか打てるんだから男ならもっとスゴイの撃てるよな！
↓
>>9

多分この程度の発想と予想。今度もダメだろうな

>>28
まあ、結局はバランス次第だから、
その夜の制限がゲームを面白くする可能性はあると思う。

今のチュンを信用出来ない、というのは同意だが。

例のカメハメ波は、発射する前の構えも
まるっきりカメハメ波なのが悲しいな・・・・。

もうちょっとやりようがあるだろうに。
アレンジって言葉を知らないのか、現チュンスタッフは。

つ真空波動拳、マスタースパーク
手から衝撃波を撃つ場合どうしてもあの構えが自然だし他に思いつかないんだが、なんか思いつくか？

こんな技一つでボロクソ叩くのもどうかと思うが
こんな技一つでボロクソに叩かれるまでに信用落としに落としたチュンが一番悪い

例の四股は、立会いする前の仕切りも
まるっきり四股なのが悲しいな・・・・。

もうちょっとやりようがあるだろうに。
相撲って国技を知らないのか、ネバカンスタッフは。

例のモンスターの壷は、発想の前に名前も
まるっきりモンスターボールなのが悲しいな・・・・。
もうちょっとやりようがあるだろうに。
ポケモンってゲームを知らないのか、旧チュンスタッフは。

例のマーモは、GB2より前の64でも
まるっきりタンスなのが悲しいな・・・・。
もうちょっとやりようがあるだろうに。
タンスって日本の工芸品を知らないのか、旧チュンスタッフは。

例のトルネコの大冒険は、トルネコの前のデカい腹も
まるっきり丸丸しているのが悲しいな・・・・。
もうちょっと痩せようがあるだろうに。
ダイエットって努力をしたことがないのか、商人は。

例のサウンドノベルは、文章を読む前に栞があるところも
まるっきり小説なのが悲しいな・・・・。
もうちょっとやりようがあるだろうに。
本って世界中にある物を知らないのか、麻野は。

例のドラゴンクエストは、セーブする前の王様も
まるっきり中世ヨーロッパなのが悲しいな・・・・。
もうちょっとやりようがあるだろうに。
中世って時代を知らないのか、堀井雄二と中村光一は。

ドアのドアドアは、ドアのドアにドアがあるのも
ドアっきりドアなのがドアだな・・・・。
ドアちょっとドアようがドアだろうドア。
ドアってドアをドアないのか、ドアドア。

技は良いんだけど
むしろ期待してるんだけど
パワーインフレさせることでバランス調整とってそうで不安だなぁ

かめはめ波みたらすっごい不安になった・・・

技の存在を知って少なくとも発売日に買うのはやめた
2週間ほどおまいらの批評を聞いてから判断するわ
DS1買い戻そうかなー。もはやフェイ最終やってた方が幸せだ

DS1も大概だけどな

夜だけ技ダンジョンになるというコンセプトなのかな
結局はバランス次第だが、バランスに期待が出来ないな
とりあえずコンセプト自体を叩くのは早漏だと思うが

やはりグラは全て新調みたいだな。
良くやってくれたチュン、もうそれだけで良いや。
技もアスカの秘技システムだと思って悲観はしないでおく。
発売日に即買いしてやんよ。

かめはめはー＾＾

笑った

値崩れ待つより、糞だったら即売りすりゃ1000円くらいで遊べんじゃん

>>36
どうせパクリだから喚くな、って？

それで楽しいなら構わないがな。
所詮売れない程度。

>>45
ものは言いよう、言いがかりをつけようと思えばいくらでもできるってこと
四股がそのまま四股だからよくないなんて低レベルな指摘はやめとけって話

>>46
どこから突っ込めば良いのか

"かめはめはみたいだから面白くなさそう"
という指摘は的外れ過ぎるという話

"かめはめはみたいなグラは嫌い"
なら納得

そりゃこの太さで5秒間出し続けるならまんまカメハメ波だが
アスカのあれぐらい一瞬かもしれんだろ

このかめはめはによって、より奥深いゲーム性が実現していればそれでいいんだよな。
だがシレン3の後だとだれも信用してくれないのは仕方ない。

>>48
>>50とかな
まぁトルネコの魔法使いやアスカの秘技をやったことがないもぐりなんだろうけど

>>50
まあ、実際その通りなんだが
それを言ってしまったらどんな事前情報見ても
「3がああだったから期待出来ない」
としか言えなくなっちゃって新情報追う意味が無くなるぞw

シレンの新情報はがっかりするために追ってる

かめはめは云々の前にここまで３と続けて世界観壊すなら、無理にシレンとして出す必要もないような
いっそ新シリーズしてしまえばいいものを

世界観はGB2から壊れてきたなw
バナナはセンス無いギャグとしか思えんわ

つーかアスカをベタ移植しない理由はなんなんだ?
権利上の問題とかあんのか

>>52
良ニュースとしては、レベル継続完全撤廃　があるだろ

別に継続なら悪くて非継続なら良いってもんでもないしなぁ…

>>48
違うだろ。

どうせ今のチュンスタッフじゃ、こんなのも浅い考え何だろうな、ってことだ。

>>57
それは冒険してないから安心出来るという要素だが、
別に新要素って訳じゃないからなあ

別にシレンの開発で冒険することもないしして欲しくも無いね

>>61
ゲームである以上同じものを何度も再販するわけにはいかんから
陳腐化しないようにある程度博打しなきゃいけない部分はある、でなきゃ先が無い。
もちろん、発想や変更自体が冒険なほど調整と作りこみが必要になるが。

しかし３は冒険の仕方があまりにも間違ってたよねぇ
発売前はレベル継続で最初叩かれてたけど、蓋開けてみたら別の部分の問題が大きかったといふ
個人的にシナリオ本編クリアが完全に作業となってる無駄な長ったらしさ、月の石集め、属性は完全にファッキューだった

４は既出情報が３の時以上に叩き要素しかほぼ今のところ見当たらないが、発売後は覆す良点が出てくればいいけど…

４の売り上げが楽しみだな
ＤＳだったら少なくとも１万はいくのかな？

お前らて前とほんの少しでも違う事するとすぐに
「こんなのシレンじゃねぇ」とか
「シレンてこんなゲームじゃねぇ」とかほざくよな。
いやいや、続編出すからには新しい要素は必要だろ。
世の中の変化についてこいよ。

まぁ、少しきつい事を言ったが、とにかく今回はよい意味で
期待を裏切ることになるので是非買ってくださいね。

なりきりでやれ糞厨房

専修大学の推薦入試に受かったからなにかゲームでもしようと思ってます♪

シレン4楽しみだな 〜

ほとんど全作やったことがあるが、DS1も3もまぁ普通に遊べるんじゃないのか？
なのに猛烈に叩かれすぎているな


在宅シレン品質管理官はどうしてこんなに必死なの＾＾＾？

>>67
将来を思うならMARCH以上いかんと。
休むな、まだ頑張れ

バナナだろうがかめはめ波だろうが、面白くなっていればいい。
問題なのはチュンにその面白さを期待できないという所なんだよな。

ただ、428の評判がいいことを考えると、チュン全体が駄目というわけではなく
シレンの制作指揮をとっている人が駄目なだけなのだろうか？
それとも428だけが例外で、チュンの大多数は腐っていると思った方がいいのか、どっちだろうな？

3はシナリオが全部無くなればいい。
どこでもダンジョンと武芸大会も不要だった。

今のチュンに全く期待しないなら続編なんて制作元見てから完全スルーをするのが正解
カスなチームの出すゲームの新要素とか価値無いだろw

他にやることがあるならネバランに作らせてください！
っていう嘆願メールでも送るかだなw

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　こんばんは。プランナーの梅谷博愛です。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 シレン4はかなり難易度を高くしてあります。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　「草を使わない」など縛りプレイも出来ますよ
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

シレン4はレベルリセットのシステムに戻るの？

>>74
戻るよ。
こんりんざいシレンはレベル継続性はしません。

今回のテーマは原点回帰。
見た目こそ南国風ですが、プレイ感覚はSFC版です。

かっこいい技も繰り出せますよ。

食料っておにぎりからバナナになるの？じゃあ妖怪にぎり変化はリストラか…


まさか妖怪バナナ変化とか出てこないよな？

ぱっくんバナナとか出てくるんじゃね？
アイテム飲み込んでバナナにします＾＾って感じで

>>68
3はやったことないから何とも言えんがDS1については完全同意
思い出補正も多少あると思うが、俺が思うに一番の理由は、
こういうプレイを繰り返して自分のスタイルを構築していく系のゲームは
不幸なことに仕様変更による違和感を他より強く感じてしまい
冷静かつ公平な評価ができていないからだと思う
このネガティブな傾向については俺も非常に残念だと思うが
他人がどうのたまおうと結局は楽しめた者勝ちやしあまり気にしすぎたら負け
心の中で笑ってやったらいいよ

世間一般の評価が見たければmk2の方がまだ参考になるからそちらを見るがよろし

冷静に考えたとしてもDS1の劣化は酷い

バナナってポケモンに無かったか？

自分でmk2に投稿したことある人ですか。

一番、世間一般の評価が出るのは売上だろ。

>>81
ある

売上＝出来ではないと思うが（罪と罰2の様な）
というかそういう意見も出ると思って“まだ”と“参考”とか書いた
絶対的な評価でないことは百も承知

世間一般の評価=売上
個人の評価は、人それぞれ

mk2は=2chの1レス

>>78
この手のレス見るたび思うが
本当にそういうスタンスで楽しみに行けてる人間は
わざわざこんなところにド長文書き込んだりしないんですけどね

まあ「懐古補正乙！」よりは批判してる奴の方がよっぽど具体的な意見挙げてると思うよ

>>75
それは良かった。
レベル継続ってだけでシレン３を結局買わなかったし。

＞世間一般の評価=売上

単体の作品であるなら評価と売り上げは大して関係ないよ
売り上げに最も影響されるのは前作評価だし。
売れているものに評価が高いものが多いのは、それだけ宣伝費や製作費がかかっているだけの話

仕様変更って言うなら2やアスカでもあったからなー
それでも高い評価を得てきたわけだし

>>76
すでに出てるだろｗ

バナナが64に出てきたことを知らない人って多そうだなあ・・

あれ？どこででたっけ？
６４やったけど、忘れちまったよ。

>>90
ガラハ「グフフ　バカなヤツ……
　こんなところに　バナナが
　落ちているワケ　ないだろう。

>>86
売れたものの中身を評価しない人ってネットくらいじゃね

売れてるから何でも評価するのってただの主体性の無い人じゃね
ミーハーともいう

>>92
ろくな友達いないんだね

発売日はまだ決まってないの？

今冬発売って、あと50日くらいしかないんだけど・・・

>>95
あの…まだ秋なんですが…？

さすがに３ポータブルとは時期被らせないだろ
早くて三月末ってところじゃね

11月は秋だぞ。

>>70
ポケダンはwiiウェアのも評判いい。
難易度が高くて、仲間システム+タワーシステムが絶妙で面白い。

サウンドノベルチームの評判は外注の脚本に左右されすぎる。
システムが叩かれることはめったにない、
×3のスキップできない時計の音、イマビキ草の屋敷内でのフローチャート仕様不可の仕様は叩かれたけど。

新作の999はほとんど始めての社内ライターだけど、元々外で評判の良い人だから
これがどうなるかが、サウンドノベルチームの評判を左右するだろうな。

個人的な評価だけど428は本編が10点中の9.5点、カナソ編で1点ﾏｲﾅｽ、
おまけ＆メイキングスタッフロールでﾌﾟﾗｽ1.5点の10点、て言う不思議なゲームだった。
シレンでも何でもあれぐらい力入ったの出てくれたらいいんだけどなぁ。

>>33
つカイザーウェーブ、ファイナルフラッシュ、烈風拳

南国、つまり南の島だからカメハメハ、かめはめ波なのか

技は技の仕様によるよなぁ
例えば技がトルネコ2の魔法みたいに一回の冒険でやりくりしていくタイプならありかなあとは思うけど
トルネコ2の技みたいに一度覚えさえすれば恒久的に使えるタイプならなんか不安…もちろん制限はあるんだろうけど
でもこの武器ならあの技を使えるみたいに制限があれば、武器を拾う楽しみも出てきたり…

でもまあ…どうなのかなぁ…

>>101
なるほど。・・・・ファイナルフラッシュは分からんが、
残り2つはビーム出すには若干不向きな希ガス。

竜脈は持ち込み不可に出すべきと言われたり技は持ち込み不可に出すなよと
言われたりで新システムってのは難しいさね

プレイして面白ければいいけど
思いついたことを練らずにそのまま入れてる感じだからなー
開発のオナニーにはもう飽きました

今考えるとスーファミシレンって物凄いバランスの上で成り立ってたんだな

とりあえずDS1,2は普通に良作なんで期待

>>63
>４は既出情報が３の時以上に叩き要素しかほぼ今のところ見当たらない

現時点では３の発売前情報よりは数段マシだと思う。
カメハメハだけじゃね？
今のところ、叩かれまくってるのは。

レベル非継続、パーティ制廃止のうえ、頭身が低いから、
アクションのテンポも改善されてる可能性が高い。
この時点で「３よりは」数段マシそうな感じ。

技有りのもっと不思議と技無しのもっと不思議の二つを用意してくれれば
他はどうでも良いけど無理なんだろうなあ

>>110
嫌なら自分で縛ればいいんでないの？

>>111
またあのＡＡを貼らせる気か。「技があること前提で調整されたダンジョン」と
「技が無いことを前提で調整されたダンジョン」の二つが欲しいということだろう。

他には、技が神調整orほぼアイテム扱いで既存要素とあまり差が無いのであれば
二つに分ける必要は無いことになるが・・・うむむ。

>>112
ああなるほどそういうことか。
けどさ、それなら旧作プレイすればいいじゃんって思うなあ。
シレン2に対して「罠当て起動有りと無し二つ欲しい」とか
「モン壷有り無し二つ欲しい」とか、仕様変更ごとにダンジョン用意しろ、ってのが変なのと同じ理屈でさ……

それなら、旧作を最新機でプレイできる環境を作ってほしいもんだな
それこそ、３なんて移植してないでな

>>114
SFCはwiiでできるやん

旧作は全て極めました^^

大好きなシレン2とPCアスカはいつでも出来るようになってるよ、俺の部屋は。

それなら旧作やればいいって
２からモン壺とか特定のアイテムだけカットしたら１になると思ってんのか？
モンスターの種類分布やら出現アイテムやら基本システムやらまるで違うだろうに
意見が極端というか何が面白いのかよくわかってないのか

>>118
じゃあ4だって、特定の技ってシステムだけカットしたらどうなるっていうんだよ？
シリーズごとに違う要素があって当然で、それ前提でダンジョンが組まれているのに
技無しを作って欲しいって意見のが極端じゃないのか？

2にだって、1にない新しい要素があって、それがカットされずにもっと不思議がある。
じゃあ、4だって新しい要素があってもいいだろ？　ってことが言いたいの。

技がどれくらい基本システムに組み込まれてるかわからないけども
仮に例えば、２の最果てから印制限を無くしてモンスターの攻撃力をアップさせたのを遊んでみたい
みたいな気持ちは理解できんもんかね
それとも、目立ったシステムだけ戻せばそれ以外の部分はまったく同じとか考えてるんだろうか

というか、>>113で言ってる理屈がおかしいと思わない時点で考え方がまったく違ってるんだろうな

>>118
あと俺が旧作やればいいって言ったのは、
新システムってだけで批判しているように思えたから。

じゃあ、2にだって「罠にアイテムあてると罠が作動する」って新システムがあるし
「モン壷」や「のりうつり」みたいな全く新しい要素がある。
けど、それらに対して、仕様変更したから元の仕様どおりのダンジョンを作れって言うのは理不尽だろ？
っていう例として、モン壷を出しただけで、それらが無くなれば旧作と同じになるなんてことは、一言も言ってない。

もちろん、基本システムが違って、出現分布が違って、登場モンスが違うだけでも十分別ゲーになるのは理解してるよ
だからこそ、>>113で　＞仕様変更ごとにダンジョン用意しろ、ってのが変　って言ってるわけさ。

要するに、名作のマイナーチェンジを望んでるユーザーがいて
でもそれじゃ売れない＝製品として成り立たないだろうこともわかってるから
せめて新作でマイナーチェンジ版も遊べるようにして欲しい、って要望なんだよな

で、そういう意見は切り捨てても売り上げには影響しないから無視、とそういうことだな

>>120
いや、気持ちは理解できるよ。
たしかに、GB2の奈落に異種合成があったらなあ、とかは面白そう。
面白そうだけど、事実として今までそんな旧作仕様のダンジョンは基本的に無いじゃん？
基本的にSFC→64→GB2→アスカと進化して、古いものは切り捨て、新しいものを採用してるわけで
なのになんで、いきなり4になってそれが無いのは嫌だ、みたいな話になってんだ？　ってことを言いたい。

あと、目立ったシステムだけ戻せば全く同じなんて言って無いだろ？
俺は「仕様変更するたびに、旧作と同じ仕様のダンジョンを用意する必要はない」って主張してるだけで
その例として「罠当て」「モン壷」を出しただけ。

新システムを批判するんなら旧作でもやってろ懐古厨が！
って意見は本来まっとうなはずなんだが
ことダンジョン新時代ｗのシレンに関しては保守派のほうが正しく見える不思議
チュンソフトおわっとるｗ

>>103
武器防具の組み合わせで出せる技が決まるってのいいねー
もうユニクロは飽きた

シレンはGB2とアスカまでだったな。

シレン3とリメイクから何かが崩れた。

割と好評のDS2も、俺の大好きだった罠ダンの仕様が変わってしまったから嫌いになったよ。

それ以外はベタ移植でも満足な出来だったのに・・
くそっ

そういやお札や封印罠は出るのかな？
数少ない良要素だったから引き継いでも良いんだけど

ごめん、封印「床」

時間がターンかフロアのどちらで進行するのか分からんが
時間帯によってルールが変わるというのは結構良いアイデアだと思うな
そのアイデアを活かす力が開発にある気がしないのが問題だが

とりあえず無駄なターン送りしたくないからフロア進行だけで時間経過してほしい

とりあえず散々既出だが
新システムを取り入れる事が悪いわけじゃなく、
不安にさせるシステムっぽくしか見れない事が問題なんだろう

>>127
お札は揺ぎ無い糞要素だろう…
あれが出ることでどう面白くなったん？

お札は無くてもいいけどあれば使うし別に問題があるとは思わなかったけど
具体的にどういう点が糞なのよ

>>131
メリット
回数未識別が基本の杖と違って、回数があきらかになっている
一発で複数の敵を処理できる

デメリット
投げ禁止床に干渉される
外れることがある

基本的には杖の上位互換だけど、
万が一外れることがあるってのが大きすぎて土壇場では頼りづらい。
上手いバランスとは思えないけど、叩くほどの糞とも思えん。

>>130
3があんなんだったからどんな新システムでも不安になるだけだからw

技とか世界観とかまた不安要素満載だな＞＜
DSにグラ云々言うのもアレだけど
ダンジョンとか相変わらずショボいし

まぁシリーズ大好きだから買うけどさ･･

札と禁止床は３の新要素の中でも良かった方だろ
バランス調整はまだ微妙だったかもしれんが、あれはまだ可能性を感じた

可能性と言うなら技も夜も扉もいくらでも面白い可能性も考えられるからなあ
結局は出来た奴を遊んでみないと何とも言えん

今更だけどなんでスパイク？

製作発表から間もないこの時期に5つも6つも新システムを公開しているあた
りにチュンの本気を感じるから、良ゲーになると思うよ。マジで。

どのダンジョンでも技を使いながらの調整ダンジョンなのか
特定のダンジョンだけの技なのか

前者っぽいなうんこくせえ
それじゃポケダンだよ

>>133
封印床に関しては殆どの物が該当するからあってないような物で
正味デメリットは外れる可能性がある、の一つ
それであの超高性能、アイテム欄に優しい、と異常なまでの戻りの大きさ

それでもまあシレン３に出てるだけならまあシレン３はそういうものと割り切って使えるけど
「良要素だから次作でも札が出ます！」とか言われたら「いや面白くないからやめろ」と言いたくなるレベル

逆に考えるんだ、「ポケダンで成功したシステムだからシレンにも導入した」



ポケダンでやってろよﾋﾞｷﾋﾞｷ

だからそこはバランス調整で改善の余地があるだろ
効果をもう少し弱くするなり、外れる確率を上げるなりすればいけるはず

>>143
札だけ外れる確率が違うなんてのはもう根本的にあっちゃいけないだろ…
あと弱くするってのも具体的にどういう感じになるかは解らんが
３でもう「札というアイテムのビジョン」を見せちゃった以上いきなり軒並み弱体化なんてありえない。別物になっちゃうしな
それこそもうそこまでして札に続投させる意味がわからない

そもそも今のチュンにバランス調整する力なんてないし

命中率を下げるって短絡的な調整はよろしくないとは思うが
アイテムの種類によって命中率が違うのがなぜいけないのかわからん
バランス調整を謳う奴に限って頭堅いのなｗ

>>145
まあこのスレにいるような重度な人達は全部命中率把握した上で投げればそれで良いかも知れんよ
でもそれ以外の人達はどうなの？

属性だって「誰が何属性か解りづらい」ってのが叩かれる原因の一端として有っただろ
解りやすくできるところは極力解りやすくないと困っちゃうよ

そんなもん
札は強力だけど外れることも多いので気を付けて使おう！
とでも説明書なんかに書いときゃいいだけの話
それ以外の人達とやらはそういうもんかと素直に受け入れるだろ

重ねて言うがこれは新システムとしての話な
同じシステムを継続だけど見えにくい命中率を劣化させてバランス取りますってのはふざけた調整だ

mnk

どうにか調整を入れれば大抵の要素は面白くなるだろう。

ただ、それが一番難しくて期待できない。

この場合、新要素やらが無い方が信頼度が高くなる。

>>147
俺からすれば「札を続投させるに当たって」っていう前提の下話してるから
完全な新システムとして話してる>>147とは食い違って当然だな

別に必中の剣とかまで否定してる訳ではないんだ
もし将来「何か命中しづらい新システム」が出ればまた話は別だよ
誤解まねく言い方してスマン

仮定の話でよくこんなに盛り上がれるなw
強すぎたアイテムが下方修正されるのなんて普通のことだろ
金縛りの持続ターンやら白紙聖域の再利用不可とかもそういう調整じゃないか
札が効果範囲や持続ターンや命中や射程が下がって再登場しても全然おかしくないと思うぞ

とりあえず、アイテムの種類によって投げた時の命中率が違うってのは普通にありだと思うが
同じじゃないとダメってのは理解しかねる

>>152
「前作で札が強すぎたのでとりあえず札の命中率下げて出しました」
なんてのは少なくとも俺は無い

命中率違うアイテム自体否定してるわけじゃない。そこは言い方悪かったスマン

話が少し変わるが、いくら新要素を増やすと言っても
チュートリアル、モンスター関連のダンジョン、罠ダンジョン、持ち込み可高難度ダンジョン、もっと不思議
の五つの柱はそのままにしてほしい
例えば、２のモン壺やアスカのエレキ箱なんかは一見全くの別物だけど、実はモンスターの力を利用していくダンジョンってのが根底にある
だから、多少批判はあったにせよ、新要素でも許容されてきた
それに比べて、４の技はどうなんだろう
今までの五本柱に加えて新しい柱になりえるのかどうか
仮に前者で、技を主に使っていくダンジョンを別に設けるならいいかもしれん
問題はそうじゃなく、今まで仕様にただ技が使えるようになるって場合
技を使う前提で難易度調整されてたら、余程上手いシステムにしないと別ゲーになりかねない

>>153
確かに、前作で強すぎたので安易に命中率下げて調整しました、ってだけだったら問題だな
ただ、全てのバランスを考慮して色々調整した結果、札は命中率を下げるって結論に達してるならそれは有りだと思う
この辺はレベル４モンスターの問題にも言える事
レベル４モンスターが不評なのは、何も全てを否定してる訳じゃない
どのモンスターも一律そうなってるからダメ
それと同じだと思う

札が当たったモンスターには100％ 周りのモンスターには50％の確立で効果が発生なんてのはどうだい？
50％ってのは適当だし札によって％は変えていけば尚更いいと思うんだが

>>153
確かに、命中率より弄る部分はいくらでもあるからな
しかしチュンがそうすると発表したわけでもないのに
命中率下げる調整の是非をそこまで盛り上げる必要を感じないぞw

>>154
エレキを許して同じアスカにもあった技を肯定しないのに違和感を感じる

技を主に使ってくダンジョンを設けるならいいかもしれん、といってるじゃないか
154が不安視してるのはクロンや鳥飛に該当するでもなく気力の腕輪でもなく
どのダンジョンでも当たり前に使えるとしたら調整できるのかってことだろう

>>156
札の場合原則杖と競合する武器だから、効果が強すぎる物は周囲に効果が飛ばないようにした上で
1、命中率を下げて「接近前にとりあいず打っておく道具、迫られたら杖」にするか
2、命中を100%にして、杖の種類（おもに対敵下級杖）を半分ぐらいこっちに移して「纏められる杖」とするか
どっちの調整でも札というものを「矢に対する石や大砲の弾」だと思えば悪くはならないと思う。

毎回レベル１に戻る仕様で
フェイの最終問題や最果てみたいなのがあればどうでもいいや

カメハメハ、、、
これは超サイヤ人のバーゲンセールだなフラグか

俺も特殊要素ないやりこみダンジョンがちょこっとあれば他は何があってもいいや

ここで、持込なし最終階9,999Fのやり込みダンジョンが復活を…とかｗ

長けりゃいいってもんじゃないけどね
9999階とかただダルいだけ

肉壺やエレキちっくな何かは存在するんだろうか…

命中率の話をしてる奴らはとどめの矢のことを少しは思い出してやれ

>>119
> じゃあ4だって、特定の技ってシステムだけカットしたらどうなるっていうんだよ？

ただのDS1の焼き増しにしかならない気がする

約１名オモロナイ奴がいるな

札と杖の差別化を図るなら、例えば
・札は床、壁、モンスターなどに貼れる
・札は投げると風の影響を受ける
みたいなのはどう？

>>169
貼るだ･･･と･･･
その発想はなかったわ
投げるんじゃなくて壁モンスターに張って罠みたいな使い方の方が面白いかもね

おーい、チュン！聞こえたか？
札は貼るってことも出来るみたいだぞ

札にいろんな要素持たせると
シレンからどんどん離れていくからやめてくれ

ってゆうかそれディアボロの大冒険の射撃ディスクですよね

張るて。

うーん・・・・。

どこにはるのよ・・・。
うーん・・・・・・・。
なんかあんま面白くないというか、まどろっこしいというか。
別に無しでいいんじゃね？

>>154
>チュートリアル、モンスター関連のダンジョン、罠ダンジョン、持ち込み可高難度ダンジョン、もっと不思議
>の五つの柱はそのままにしてほしい

他はともかく罠ダンジョンに関しては
DS1・2では使いまわし、そもそも3では存在すらしない
と既に崩壊している

むしろ3の時に札は地面に貼ったり
応用できるものとワクワクしてたら
ただ投げるだけで絶望したんだけどなぁ。

そんなこと思ってなかったくせに〜

A押しっぱなしで連続で斬れないし
iダッシュもないしY押したら味方に向くのはほぼ間違いなく直ってないだろう

>177
いやいや、むしろ札といったら貼るものと思ったから
ちゃんと情報を見る前はてっきり床か壁か敵に貼るアイテムだとばかり。
投げるのは杖や弓とかぶるから逆に考えすらしなかったよ。

矢稼ぎが面倒
押しっぱ攻撃とメッセージ送りのカクカクを無くしてくれるだけでだいぶ変わる

実はシレン3に押しっぱ攻撃あったの知ってるか？
だから何だよって話だが

>>179
だな、普通札は貼って結界を作ったりするもんだよな。
それとは別に結界が登場してたから、すっかり忘れてたけど。

俺みたいなヌルゲーマーには価格識別とか面倒くさいから
全アイテム識別済みの99Fダンジョンがほしい

>>178
DS1→DS2はそういうシステム周りが直ってなかったけど
DS1→3ではボタンおしっぱ合ったから大丈夫かもよ？
iダッシュはなさそうだけど。

十字ボタン相手方向で連続攻撃なんぞいらんから、攻撃ボタン押しっぱなしで連続かどうか選べるようにしろ

>>156
いざ実装

156｢うわー五体に囲まれた＾＾； 札に賭けるか・・・｣

シレンはバクスイの札を投げた！
フカシギはバクスイ状態になった
冥王はバクスイ状態になった
フカシギ９９はシレンに９９９ダメージを与えた

156｢うぜークソゲー死ね！｣

>>186
仮にそうなったとして、それは札の仕様よりも五体に囲まれるプレイングが悪いんじゃね

>>156
逆に、周りには100％、あたった奴には50％のが差別化できていいんじゃね？
こう、周りに結界を張るエフェクトで、中心地は無事みたいな感じで。

なんでもいいから今年中に出してくんろ＞＜

もしかして、シレン4に期待している人が結構いるのかな？

auのアプリで札を剣に貼ったりするやつが既にある。

>>132
>お札は無くてもいいけどあれば使うし別に問題があるとは思わなかったけど

そんな程度のシステムなら、必要ないんじゃない？

>>145
>アイテムの種類によって命中率が違うのがなぜいけないのかわからん

なんていうかさ、シレンをやってると、
「外れる確率」みたいなのを体感できるようになるじゃん。
ああいうのが、アイテムごとに変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。

システムとしても美しくないと思うし。

そりゃ慣れの問題だろ？
ああ、これはこうかってやってりゃ体感できるようになるんじゃね

とどめの矢に謝れよ

64のシレンよりおもしろいかな？

64も見た目悪かったけどどうだろね

>>193みたいなのが開発に関わるとダメになっていくんだろうな

札は七不思議のペンみたいにすればよかった

「モンスターに札を貼った」状態を作って、攻撃したら剥がれるのはどうだ？
そうやって、金縛りの杖なんかは杖をやめて札に移行すれば、システムがまとまる気がする。
杖はいかずち、吹き飛ばし、トンネルのような一過性のものだけにして
金縛り、封印、身代わりのような状態を作るやつは札。

つーか新システムについて妄想するより、駄目システムをチュンに削らせる方法について考えたほうがいい気がする。
物づくりってのはゴテゴテと何でも付けりゃいいってもんじゃない。
無駄な部分を極力省いて出来たものにこそ美しさがあるってもんだ。

ブログにコメント欄というダイレクトに伝わりそうなスペースがありますよ

札の効果が広がる範囲を変えれば良いんじゃね
札によって十字型や×型に広がったり技を使って放ったら周囲全てに効果があるようにしたり

このスレ見てるとシレンＤＳ以降の糞要素が
どういう話の流れで開発されていったのか良くわかるな

冷静に見ればどう考えても面白い訳は無いのに
盛り上がってる当人等だけは気づかない

杖なくしたらおもしろかったかもね

>>204
いい皮肉だなw

でもま、ここにいる連中ならあのチンタラ操作にすることはないだろうけどな

新要素発案ならここでやれ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256045853/

>>207
むしろ、ここにいる連中は作らない
作るようなヤツに限ってチンタラ操作にしてしまう

>>209
日本語でおｋ

哲学的すぎてワロタ

チンタラを操作するとか何もわかってねえな
あの手のもふもふ系の生き物は思うようにならねえところがかわいいんだろうが

チンタラ｢この俺様が貴様らに操作される訳なかろう｣

::: : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特大チンタラ　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : ::::_,.､‐"
"‐-､、::: : : : : :　　　　　　　　　 　 　 　　　　2000（28億km）　　　　　　　　　　 : : : : : : ::::_,､-‐"
　　　｀`ヽ-､.,_:::::: : : : : : : : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : : : ::::,,:,､-ヽ"
　　　　　　　 ｀｀`'−-,,､,:_:::::::: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::、,,､､､-‐''‘
　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ、.｀゜`''':…‐:--.-::::::､,,．:::::.,,,,．::::-.--: ‐丶'"゛ﾞ｀　 : : ,"
　　　　　　　　　　　　　`i､: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : ､"
　　　　　　　　　　　　　　＼: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 : .:､ :l
　　　　　　　　　　　　　　ゝ｀'-、.: 　　　　　　大チンタラ　　　　　　 : .:,､'´::/
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ．　｀'‐､.: .: 　　500（6億9700万km）:_／　　:l,
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'．　　　`ヽ-､,,、: ..｀: : : : : : : ,_､､-‐"　　 : :.ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ: 　　　　　 ｀`゛"'':'''''''''"｀″　　　　　: :,/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀-、　　　　　　中チンタラ　　　　 : .,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`､、　　390（5億4000万km）..:,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ヽ､、.　　　　　　　　　 _,.-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾"ヽ‐､-::---:ｰ""｀

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　チンタラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１（130万km）


　　　　　　/　ー┬　　　　　　　　　|　　l l　　＼　　　　l l　＿/__　　 ├　　／　　ナ-　　　　　　ナ―
　　　　 ／|　口　|　　ー┼┐＼　　|／　　-―,　　￣フ　＿/__　　　 |　　<　　　/　├　　　　　/　　￣"
　　　　　　|　　　J　　　/　/　　　∠＿_　　__ノ　　　（__　　（＿ノ　⊂)ヽ　 ＼　　　⊂)ヽ　つ　/　　ー―

シレン３のボスみたいになってるぞ
ただでかくてウザイだけのラスボスのごとく

どれだけユーザーの感想に皮肉入れても、
売れなきゃ仕方あるまい。

マムルよりチンタラの方が可愛いのは周知の事実

しかし、出汁としてはマムル最強！

しかし、PSP版のシレン3はシレン自体にも属性がつけられるらしいが、
最初からそうしろよｗ

>>219
それどこに書いてある？　竜脈で付けられるゴミ印のことじゃなくて？

>>220
それと違う。
なんか、LvUPするたんびに属性が変わるとか。
まさか、徹底的に調整てこれのことかｗ

どこ情報？

まさか4にも3Pのそれっぽいのがあったりしてな...。
なんとオーラは、モンスターだけのものじゃない！
ってデカデカと...

あたしのチンタラに触らないでっ

LVアップする度に変わるとかｗｗｗ

>>198

>>193は俺な訳だが、そこまで言う根拠は何？

つうか、開発したいなんて言った事もないのに、
勝手に妄想された挙げ句否定されるって、意味不明なんだが。

>>210
ゲーム作る人間は凝ったモーションを作るのが大好きだと言いたかった

>アイテムの種類によって使用回数が違うのがなぜいけないのかわからん
なんていうかさ、シレンをやってると、
「回数が次で無くなる確率」みたいなのを体感できるようになるじゃん。
ああいうのが、アイテムごとに変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。
システムとしても美しくないと思うし。

＞装備の種類によって攻撃力が違うのがなぜいけないのかわからん
なんていうかさ、シレンをやってると、
「武器があることの大切さ」みたいなのを体感できるようになるじゃん。
ああいうのが、装備ごとに変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。
システムとしても美しくないと思うし。

＞不思議のダンジョンの仕様によってダンジョンの様相が違うのがなぜいけないのかわからん
なんていうかさ、ドラクエをやってると、
「あそこは友達が危険だって言ってた」みたいなのをやらなくてもわかるようになるじゃん。
ああいうのが、冒険ごとに変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。
システムとしても美しくないと思うし。

＞ハードの種類によって遊べるソフトが違うのがなぜいけないのかわからん
なんていうかさ、ゲームをやってると、
「PS3の性能」みたいなのを体感できるようになるじゃん。
ああいうのが、ハードごとに変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。
電化製品としても美しくないと思うし

＞生まれてきた親の出来によって子供の将来が違うのがなぜいけないのかわからん
なんていうかさ、人生をやってると、
「子供が大人になることの大切さ」みたいなのをもわかるようになるじゃん。
ああいうのが、子供ごとに変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。
人間としても美しくないと思うし。

＞モンスターの色によって属性が違うのがわからん
なんていうかさ、シレンをやってると、
「こいつの特技は大丈夫だな」みたいなので安心できるようになるじゃん。
ああいうのが、余裕に変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。
マゾゲーとしても美しくないと思うし。

＞ストーリーが長いとかわけわからん
なんていうかさ、シレンやってると、
「風来人ってどうして風来人なんだろう」みたいなのを体感できるようになるじゃん。
ああいうのが、明らかにならないままだと、
かなり気持ち悪いわな。
ロールプレイングとしても美しくないと思うし。

＞iダッシュがないとかわけわからん
なんていうかさ、SFCシレンやってると、
「Bダッシュで曲がることの大切さ」みたいなのを体感できるようになるじゃん。
ああいうのが、64みたいに変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。
風来のシレンとしても美しくないとおもうし。

＞ボスに杖や巻物がきかないとかわけわからん
なんていうかさ、シレンやってると
「ボスは身代わりでフルボッコ」みたいなのを体感するようになるじゃん。
ああいうのが、ＤＱみたいに変わってしまうと、
かなり気持ち良いわな。
ＲＰＧとして美しいと思うし。

＞グラフィックが3Ｄになることによっても、もっさりさせないようにするのがなぜいけないのかわからん
なんていうかさ、FFやってると
「CGの美しさ」みたいなのを体感できるようになるじゃん。
ああいうのが、2Dみたいに変わってしまうと、
かなり気持ち悪いわな。
ムービーゲーとしても美しくないと思うし。

回数が次でなくなる確率を体感できるようになる
で、それがアイテム毎に異なるのは気持ちが悪い

たまたま過去作までのバランス調整の結果だっただけで、確率の統一は、シレンにとって必須のものではない
極端に言えば、全てのモンスターがレベル４までないのはおかしいってのと同レベル
はっきり言って頭が固すぎる
確率が個々に変わったとして、本質的なシステムが劇的に変わるか？

>>200 俺は評価するぞ

矢に張り付ける→打敵に当たると爆発
敵に投げて張り付ける→攻撃すると符がはがれて効果発動
こんなシステムを想像していたのだけども

結論：他の要素が糞すぎて符なんてどうでもいい

>>230
確率の統一ってのがどこまでの統一をさしてるかわからんが
仮に「武器ごとに「振り易さ」が設定されてそれに準じて命中率も変わります！」
「アイテムにも「投げ易さ」が設定されて投擲の命中率が変わります！」

とかいってバラバラになったら変わるだろ。劇的に悪い方に

>>234
属性みたいに覚えるのが面倒になる可能性はあるが、とどめの矢とか特殊なものを除いて
まともな範囲（70〜100%程度）に収まってれば少なくとも劇的に悪くなることはないと思う。基本「次の攻撃は外れると思え」だし。
アイテム毎に個別設定する手間と調整効果が釣り合うかは別として。

元の話題に戻すと、「札は矢より外れやすい」程度の命中率差は調整の一環として悪くないと思う。

>>234
でも、回避率が高い敵とか、必中の剣とかトドメの矢もあるし、
命中率を操作する調整自体を否定する根拠にはならないと思うよ？

むしろ、わざわざ操作するのが無意味だな。

>>235
それだって「比較的悪くならない」程度で全く良くはならないだろ…
第一設定する意味が全くわからんし
アイテム一種類が丸々「非常に強力だけど外れやすいアイテム」なんてポジションになったら
凄い勢いで運ゲー化するだろ…とどめの矢はとどめの矢だけだから何の問題も無いだけで
目を覚ませこのスレの住民が提案してるから無駄に輝いて見えるだけだ

>>236
命中率を操作する調整自体は否定する気ないよ？

モンスターごとに特殊能力を使う確率が違うのはいいの？
アイテムドロップ率が違うのはいいの？
アイテムの出現率が種類によって違うのはいいの？

むしろの使い方がおかしい

調整は無意味というのなら、
無意味ではないが大して影響無いというのなら、
むしろそれ以外にやるべきところはたくさんあるのでは。

シレン糞すぎてユーザー同士が大喧嘩ﾜﾛｽ

妄想を語る奴と妄想に反論する奴ｗ
お前らなにがしたいんだよ

>>238
札の命中率が低くした場合（65%ぐらい）場合は、只管運ゲーになるわけではなく
「余裕があるうちは札や矢を使い、危険が迫ったら杖」という使い分けになるだけで
武器攻撃や矢が外れることがあることの延長線上に過ぎず「凄い勢いの運ゲー」化はしないと思われ。

この場合、札は「普段使う分にはいいが、いざという時の確実性に欠ける」というポジションになる。

まだ続けんの？ｗ

いいぞもっとやれ

シレン3は純粋に面白くなかったってことでいいじゃん

今冬発売発売予定って今年のこと？
それとも来年の1月もありえるってこと？

3月までには発売するんだから焦るなって。


ところで地味に気になるのがツボの容量
これもまた最大で［5］なんだろうか...。
おぎなう機能と同様に地味ながらガッカリするんだよなぁ。

倉庫に壷ごと〜ってのを実装したら必然的にそうなったんじゃねえの
俺はむしろそうなるくらいなら倉庫の方を捨てて欲しかったが

>>222

57 ：梅谷：2009/11/14(土) 21:51:45 ID:qPI7oTmy
今回シレン3PSPでは、なんとプレイヤーキャラにも属性が付きます。
属性はれべるあっぷするごとにランダムで変化。

強い属性の場合はあえてレベルアップしないなんていう、
頭脳プレイも可能ですよ。

wii版で散々苦しめられてきた属性が今度はプレイヤーにもなので、
思う存分暴れてください。

では、シレン3（完全版）にご期待下さい！

＞強い属性の場合はあえてレベルアップしないなんていう、
＞頭脳プレイも可能ですよ。

素で殺意が沸いた

いいからさっさと西部風な女が仲間になる情報くれよ

個人的に４には期待している。
３をプレイした事で、返って耐性がついたようだ。
今のところ不安は無い。
だから早く発売してくれ、俺が正常な神経を取り戻す前に。

>プレイヤーキャラにも属性が付きます。
では、私はﾋﾝﾇｰ属性で…

発売はシレン3Pより後みたいから2月か3月かね
それまで253が持つかどうか・・・

2月3月ってもろ決算前にねじ込みますってパターンだな
この時期のゲームは酷いのが多い
何年もかけてるタイトルならともかく
シレン4はいつスタートしたんだろうな
3のあとすぐスタートでも1年と半年しか経ってないぞ

ブランドが崩壊する前に売れる物は売っとけって判断かな
残念ながら３の時点で既に崩壊してるってのに

横切り技は炎属性

それでもある程度は売れるんじゃないか？
このスレでも買うって言う人がそこそこいるし。

だから、チュンはシレンならクソ調整でも売れるんだろって調子に乗ってるんだと思う。
いっそ、まったく売れなかったら、チュンも反省してまともなシレン5を作るんじゃないかな。
まあ、シレン自体が消えてなくなる可能性も高いけど。

買うっつってるの梅谷親衛隊かもなｗ
「不安だけどとりあえず買うわ」とかそれとなくそういう方向に持ってこうとしてるとか

勝手に買えばいいと言うか、当日買いしない人はそんなレスを見ても当日買いしないに決まってるｗ
工作するなら発売日に「良ゲー」だの連呼すればいい

>>259
調子に乗るにはちと、というかあまりにも売上落ち過ぎだろう。
…というか、DSとDS2を比較した場合、ＤＳ2は大分改善していると思うんだがな。

アイテムによって当たる確率を変えろとか馬鹿じゃねーの
そんなもん提案したところで、は？そんな無意味でめんどいプログラム組んでられるか、と一蹴されるくらいどうでもいい調整だわ
無意味どころかどれがどれくらいで当たるのか分からんとかそれこそ叩きの恰好の的
このスレのやつらで作った方がおもしろいシレンが作れる(笑)

そこまで叩くようなことじゃないな

>>263
いつのまにか議論が摩り替わってる。

札は杖より強いだけの糞要素だ
↓
じゃあなにか調整しないとな
↓
命中率をかえるとかどうだ？
↓
命中率をかえるとかかなり気持ち悪いわな
↓
その通りだ！　全部がバラバラなんておかしい！

最初は札の命中率を変えることの議論だった。
なのに、議論がたとえとして出した、他のアイテムの命中率を変える話の方に寄れてるよ。

ってか、まだこの命中率の話続けんの？

とりあえず、強制仲間はやめてほしいな
不思議においての仲間ってのは、普段いないけど条件満たしてやっと仲間にできたり、運よく出会えたりで、強力なアイテム拾ったって感じがいいんだろ
もちろん死んでもゲーム続行だから連れていくのは丸得、いてくれるだけで頼もしいって役割だろ
３は仲間じゃなくてプレイヤーが管理しなきゃいけないキャラが三人もいるってだけで頼もしいとかもない
きっとここが致命的だったんだと思う

気持ち悪いと言ったら敵の視界だ
なんで部屋の外の入り口からスカイドラゴンが炎を吐くんだよ
あの位置じゃ部屋の中のシレンは見えないだろ
64じゃ改善されていたが、アスカ以降で元の木阿弥と

それを言ったらダースも…って
ダースがそうなるとスカイと変わらなくなるか

というか乗り遅れすぎ

ダース？
アークではないのか

ダースはトルネコだね

ところで、公式のイラスト描いてるの誰。
今風で微妙。
長谷川さんはなぜ描かないのか。

奇跡的に超バランス鬼畜面白ゲーになる事を願って発売日に買おうと考えてるが

ゲイズとオドロハニーに洗濯されている間に
次の階層からやっていけるか、以前にLvはどこまで墜ちるか考える位に
考えたくない

DS2とか、そこまで操作性酷すぎって事はなかったから、3みたいな糞操作はないだろうとは思ってる。
超絶糞操作性がなければ普通に多少は楽しみだな。

シレン３はモーションがもっさりメッセージがもっさりなだけで
操作性は抜群に快適だと聞いたんだが違うのか？

>>275
やってない奴はしゃしゃり出てこんでいい

>>272
不明だけど、長谷川さんの絵柄の変わりようを考えると迂闊に違うとも言えないぞ。

>>275
もっさり抜群に快適ではないけど、もっさり
超絶糞ってもっさりほどでもないかなもっさり。
もっさりAボタンもっさり押しっぱなしもっさり攻撃もあるし、
もっさり仲間周りの設定を調整すれば、もっさりするも普通。

名前を補うがなくて、履歴だけなのとか
倉庫に装備預けるときにデフォが装備とかなのは
操作性の問題じゃない機がするし、もっさり。

elonaの音量の変更方法を教えてください
wiki見てconfig.txt見たけど
svolume. "100"というのが無いし
追加してみても変化がありません

誤爆すいませんorz

PS3とアンチャ2に決まってるだろ！！
妊娠と痴漢は黙ってろ

何言ってんだこいつ

自分は３は面白かったほうだと思うが
自分と周囲の評価が違うのは当然のことなのか…
単に自分の心が広いだけかもしれないが

まあアスカとかシレン２と比べたら相当ガッカリするってだけで
ゲーム単体としてみればまあ凡作分くらいはあるからな。楽しめても不思議じゃない

あと最強装備厨好きならもしかしたら最高傑作にもなり得るかもね

>>272
シレン4も長谷川さんだよ
シレンの服の塗り方がDS2のイラストと同じだし

まあ根拠のない自信だけどな

>>284
これ、長谷川さん…なのか…？
確かに言われてみれば、DS2のサチとかペケジとか面影があるような…。
他にも細かい所を見るとそんな感じも。

そーか、長谷川さんでしたか…

長谷川さんの初期からの画風の変化は見てて面白いｗｗ

自分の絵をちゃんと持ってないから画風かコロコロ変わるんだろうね

時代に合わせてるんだろ

ずっと絵が変わらなかったら今度は「成長しないね」とか言いそうだなｗ

絵師を叩くのは無理があるだろw

>>287
それは違うんじゃないか？
コロコロ変わるんじゃなくて、あえて変えてるんだと思う。
ストーリーのノリだとか雰囲気に合わせてな。
本気出して描いた場合、３やDS2のパッケージイラストのようなクオリティーになるんだろう。

DS1、DS2のパッケージはあきまん氏だよ。他はしらんけど

まあ初代のパッケージのキモ立体に比べたら･･･

未だに何故あの場にカラクロイドが居たのかわからない

>>292
DS2は長谷川だろ

DS2は違うみたいね。スマンコ

といわれてもDS2のパッケージが思い浮かばんぜ
あんまり印象に残らないパッケージだったのか

不思議のダンジョン 風来のシレン3 ポータブル
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1257504689/


こっちのスレにも遊びに来てください

>>296
てめぇ、この神聖なばでマンコ、マンコとかいってんじゃねぇぞゴラ！

>>299
スマンコ

マンコとかバナナとか卑猥なスレだな

初期は、何でポリゴンをパッケージにしてたんだろうね？
SFCの頃は知らんが、GBではイラストレーター雇ってたのに。
勿体無い。

「3Dなんだぜｗｗｗすごくねｗｗｗ」って感じなんじゃないか

あの立体好きな俺は異端か…
ツーカこれ買う？ファミ通で波動拳出してる
シレン見てマジ萎えたんだけど

波動拳てゆうか波動砲じゃね？

>>300
謝って済む問題かよ！
後ろ向けよ

ワナどうなるんだろうなぁ。
DS1のままなのかねぇ。
あぁ...ワナあて...したいぜ...。

そもそも存在しないに100ギタン

そういえばスタッフによると肉のないシレンなんてありえないらしいが
今回はどうなるんだろうね

>>305
X-MEN vs STREET FIGHTERの方じゃね？

あぁ、最近の波動拳はそんなに進化してるのか…

アホか。
アレは波動拳じゃねぇ。
そんなパクリ行為なんてするかよ。

Gダライアスのレーザより引用しただけ。

今回の罠は時間経過と共に勝手に増えるよ

だから素振りとかしても意味なし

4に梅谷って関わってるの？
DS2は関わってないらしいけど

肉とか要らねーからモン壺出せ

肉もモン壺もペリカンもマゼルンも巧く共存できないものか。

無理無理

>>311
Xストとか十年以上前だぞ……

かめはめ波で騒いでるけど、技は他にもいくつもあるんだぜ？
終盤の技とかメテオでも落とすかもよ。

梅谷死んでくれ。今すぐ

うんも〜

>>294
よお、俺。

シレン2から入った俺はあいつが仲間だと思ってたｗ

そして、ゼンマイガーに....。

すれちがい通信でダンジョン交換できるようにすればいい

これはまたワゴンだな
10万とか夢見た予想してんじゃねー

466 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 15:07:23 ID:iII446XP0
タイトル-初週販売予想-着地予想-関連前作-初週-累計

にゅマリWii　103-129　250-　にゅマリDS　895000　5554000
FF13　101-136　100-150　FF12　1840000　2323000
ゼルダ大地　32-43　72-88　ゼルダ夢幻　288000　902000
レイトン魔神　30-40　54-69　レイトン最後　361000　806000
KHBBS　24-33　45-58　KH358　291000　519000
ガンガンN+　23-32　32-40　ガンガン　241000　416000
PSP2　20-26　27-35　PSP　329000　637000
グレイセス　20-26　23-29　TOH　142000　262000
パワポケ12　13-18　23-29　パワポケ11　54000　283000
ウイイレPSP　11-16　18-23　ウイイレ09　102000　250000
シレン4　10-14　10-13　シレン3　59000　97000
戦ヴァル2　10-13　16-20　戦ヴァル　78000　142000
EOE　10-13　11-14　
バイオダークサイド　10-13　18-23　アンブレラ　105000　274000
CODMW2PS3　9-13　14-17　COD4PS3　21000　114000

発表されてる技って>>3の3つだけ？
この3つが覚えづらい技名ってだけなら良いんだが、全部がこんな感じだったら泣くぞ

レベル4モンスターの名前がアレだったからな

>>325
まだ3つだけ。
見た感じ【風激衝】は「真空斬りの巻物」の効果（≒轟天雷、大崩落）、【三断撃】は、スクショの敵の位置からして「かまいたち」系の技
つまり今までのシレンの武器やアイテムを踏襲した、使ってれば覚えられるであろう名前になってるように見える。

攻撃系は、たとえば予備知識なしで【大崩落】と聞いて、すくに「部屋全体攻撃だな」とは思いつけないように分かりやすい名前は難しい。
覚えやすいかどうかは補助系の技が公開されたら分かると思う。

わかりやすさってのはネーミングだけでは決まらないからな
大崩落＝落石の巻物　轟天雷＝いかずちの巻物、と既存の効果とリンクできれば覚えやすくなる
その点でいえば、>>327のとおりの効果なら４のネーミングもまあ悪くは無いと思うな

969 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2009/11/11(水) 00:11:29 ID:piuz2RMq0

>>941
32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/10(火) 20:25:35 ID:oD+Ai9j50
＜風激衝＞＜烈帯波＞＜三断撃＞
名前から効果が全然想像つかんとかオワッとる


34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/11/10(火) 20:47:53 ID:O/0gWvEC0
＜鬼月＞＜気攻裂波＞＜通背剣＞
名前から効果が全然想像つかんとかオワッとる


本スレでみかけた吹いた流れ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これの例もあるし、まだ技名の分かりにくさで嘆くには早い。>>325

パッとみだけどあんな大袈裟なエフェクトでテンポ悪くならなきゃいいが。
ピカッと光ってサクッと切るだけでいいのに。

普通エフェクトOFF機能くらい付いてるだろうけど付いてなかったりしたら笑うしかないな

別にすぐ終わるならなくても良いよ
すぐ終わるなら、ね

エフェクトOFFなんて過去どのシリーズにも付いてなかったもん付いてるわけないだろ

シレン3の数少ない良要素の中にモーションが一部カスタマイズできてOFFにできたぜ
おかげでトルネコ3よりはちょっとだけだがテンポはよくなった

いちいち盾ぶん投げて装備すんなデブって思ったよな

エフェクトOFFなんて、開発者の逃げでしかない罠。

そんなオプションがなくても、
最初からテンポいいものに仕上げればいいだけ。

開発者がそれを分かってないから困るんだよ

会社の外と会社とを隔離してるからユーザーの意見は届きません

未識別の盾を装備する時だけ投げたらまぁまぁの演出になるな

開発者Ａ「技のエフェクトは長く、ド派手にしてプレイヤーを楽しませよう！」
開発者Ｂ「でも・・・それだとテンポが悪くなりませんか？」
開発者Ａ「う〜ん、そうか。じゃあ技の使用頻度を少なくさせよう！技は夜しか使えない、これだ！」
開発者Ｂ「な、なるほど・・・。でも夜になるとテンポが悪くなるんですか？」
開発者Ａ「技を使う条件を厳しくすればいいんだよ！HPを大量に消費するとかすればいいだろう」
開発者Ｂ「は、はぁ・・・」
開発者Ａ「ううん、我ながらいいバランスのゲームになったな」

もうこの際、技のカットインにFF8の召喚獣並の演出を挟もうぜ！

といってもシレン3は基本動作が全体的にもっさりだが
巻物や札どころか奥義についても過剰演出はなかった。

今更、奥義より多用するであろう技が演出過剰になることは無いと思われ。

64やアスカの腕輪装着のモーションまで過剰演出に思えてきた

もうモーション皆無のネトハクとか変愚やれば良いと思うよ

メインシナリオの過剰演出があった直後だけどな

もっさりは我慢できるが、画面がピカピカするのは頭痛を誘発するので、勘弁してほしい

　　　／) 　／)
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シレンショックか・・・

スパイク×チュンのイベント当選した。
けどペアで行く相手いねぇ

ぶっちゃけゲームなんてそれなりに売れれば
どれだけプログラミング組みやすいシステム、楽ができるシステムで作れるかによるわけだし
売上にそこまで関わらなければちょっとした改善のために手間のかかるシステムなんて逐一いれてられないわけ
その一個の改善のために別のプログラムに影響が出ないかまた一からテストするはめになるし
出来上がってから、いや、出来上がってきてから「あ、やっぱこここうした方がいいんじゃね？」って思っても遅いの
ちゃちいモーションだって新規の人やゆったりプレイしてる人のために自然にゲームに入りやすいようにするため必要なの
一早くクリアしてネットで自慢するためやシレンしかする事がないやつの作業的な機械プレイのためだけに作ってないの
お前らみたいに、そのプログラム作らないで無期限でゲームデバッグできて後から後からいい案だけダラダラ述べるなんて誰だってできるんだよ

シレンの売り上げはみるみる落ちてるんだけど
それでやってけるんならまあいいんじゃね

それが過去作で当たり前に出来てる事じゃなかったら
まあ言ってることもわかる

>>350
>ちゃちいモーションだって新規の人やゆったりプレイしてる人のために自然にゲームに入りやすいようにするため必要なの

その新規の人が何百回もプレイした時に、
「最初は派手でカッコよかったけど、いい加減、このモーションうぜえ」と
思わないような物にしておいてくれればいい。

全てはバランスの問題。当たり前の事だが。

>>350
これ好きなゲームけなされたときにコピペとして使わせてもらおう

>>350
長続きしない商売のテンプレじゃねぇかｗ
前作で出来なかったことを改善・追加する、改善追加されるから買う。それが続編なんだろうに。
モーションの必要性についてはまぁ>>353の通りとして。

>>350
お客様のことを考えてないことはわかった

ちゃっちいなら、いらねぇだろ。

ちゃっちくても、炎が出たらそれとわかるように、必要だと思うよ

ちゃちいエフェクトすらいらないってのは元祖ローグで十分ってことか？
俺は無理だなｗ

なるほど、それは表現上重要だな。
まぁ、そこまで無くせとは言わんよ。

>>359
ちゃっちいとシンプルを一緒にすんなよw

歩きとか攻撃とかはある程度速いほうがいだろうけど人間が画面で起こっていうことを
認識するのの必要な時間より早くする必要は無いと思う。それ以上速くすると急かされてる気分になるだろうし。
・・・・突き詰めるともう人間工学とかの話になりそうだが。

エフェクトといえば、シレン2のアークの炎は遅杉、シレン3の炎は速いけどボール状。
(3のは3Dになったせいで｢地を這う炎」と「どっからでも飛んでくる」の整合性が取れなくなったせいだと思うが)
なんかいいエフェクトないかねぇ？

おもろないんじゃ！
おまえら

>>362
トルネコ1の炎は速くて形もできていたと思う

いやトルネコ3がよかったか。遠距離からのダースに関しては

>>365
今ちょっと見てきた・・・結構ナチュラルに壁抜けしてるな。
シレン2のアメンジャの投擲のように高速で衝撃波付きで飛んでくる→ドラゴン草の炎上エフェクト
とやると派手且つテンポ良く行きそうな気がする。

なんだかんだ言って、３があの酷さだったから
４は予想していたよりおもしれぇｗｗｗｗｗってことになりそうだな
俺は絶対買う　たぶん絶対面白い
DS1も初日のプレイはイマイチに感じたが、結局ハマって今でもやりまくってる
どうしても面白いと感じられず、2日目に速攻中古屋に売却した３とは根本的に違うと予測する

特技とか扉とかあるけど3よりはマシな出来って感じだろう
バナナなことも慣れれば大丈夫・・・で済むことをやらかしちゃうのが今のチュン

トルネコ3やシレンDS1よりはマシなはず→シレン3(笑)

発売日いつ？

>>349
僕も当籤したんだけど一緒に行く相手なし
これって、同伴者なしの場合は返信メールしなくて良いんだよね？

発売は今冬かな
正確な発売日はまだ未定
まぁもうすぐだよ　来月あたりじゃね？

>>372
最初は今冬予定だったろうけどむしろ春まででないだろ
1月28日発売のPSP版シレン3のあとにするようなことをファミ通で言ってたから3月くらいじゃね

今回はアークドラゴンやデビルカンガルーの上をいく凶悪な
モンスターがいます。
実はまだ考え中でして、おもろかったらお前らの案を
使おうと思うんで考えてください！

>>371
そうだよ。

友達無理やり誘って限定グッズ二つもらうかねぇ。

>>374
フロアのどこに居ても、所持アイテムをゴミ屑に変えるブレスを吐く、ペンペンドラゴンってどう？
その変化したゴミ屑はそのフロアでは使うことも捨てることも不可能で、
ただ単にアイテム欄を圧迫するだけの文字通りただのゴミであり
次のフロアへ行くと、音も無く崩れ落ち、消えていく・・・

次のフロアでも残ってるってのはどうですか

私は昨日、酒によって半分眠りながらアスカをプレイしていたのであるが、
何がきっかけか「夢の花園」というダンジョンに迷い込んでしまったのである。
そこには攻略本にも載っていないような恐ろしい敵がウヨウヨいて、
例をあげれば「タイガーウホホホホーン」なる敵がアスカを３５階下の階まで
なげ飛ばす。１階から一気に３５である。
剣と盾が強いから何とか頑張っていたのであるが「ジャガリーヌ王女なる敵が
１０ターン死の呪い攻撃をしてきて３０階にワープした。
追いかけることができない以上、死確定である。
復活草を持っていたから良かったようなものの敵の攻撃は正に鬼であった。
「ゾークドラゴン」なる敵は、アークドラゴンのフロア単位の炎攻撃など、
赤ん坊のお遊戯に見えるほど凶悪な敵であって、こいつはなんと階層を超えて炎を吐いてくる。
３階したから炎を吐かれたので対処しようが無いのであった。
「デブードン」なる豚も１０階したから石を投げてきて、１歩歩くごとに
アスカに炎が１２発、石が３４発あたるのであった。
更にシューベル系のレベル４モンスターはモンスターハウスを召喚する。
タイガーウホホホホーンはさらに投げ飛ばしてきて一気に８０階までワープである。
８０階には「にぎり会長」がウヨウヨしていてセーブデータをおにぎりに変える。
「プラチナトド」は倉庫にしまっているアイテムまで盗み出すと思ったら、
「黄金トド」は他のセーブデータのアイテムまで盗む。
しかしやはり恐ろしいのは「パオパオオーン」のフリーズの杖である。
これを食らうと画面がフリーズする。インド人も真っ青。
つづく。

モンスターハウス召喚の敵がシレン３で普通に出てきたときは吹いた

俺も5日程前に、花園に迷い込んだわ

ゾークドラゴンはやばいな
あいつは最大99階ごしに炎を吐いてくるからな
開始直後、1階を歩いている段階で
99階から炎を吐いてきたのは凄まじかった

運よく、ドラゴン系の炎を完全無効化するミラクルドラゴンシールドを入手したので、なんとかしのいだが
その後のデブーゴニアには困った
こいつは別のダンジョンから石を投げてくる難敵
デブードンは、ザップの巻物さえあれば50階ほど一気に降りることができるので
なんとか始末できることもあるが
冥炎や裏白から花園に石を投げてこられるのは、もはやどうしようもない

ウッホ系レベル12のタイガーウボボボーズンに至っては、別のゲームまで投げ飛ばされる
アスカをプレイしていたつもりなのに、フェイの最終問題や異世界の迷宮の深層に飛ばされた時はびびった

俺も梅谷とかいうモンスターがチュンに忍び込んだ時はびびったわ（ｒｙ

>>380
デブーゴニアというネーミングセンスに笑った

>>367
>>369
自分としてはシレン3の画面が致命的に見づらい点が駄目だったから、
4が3より良いのはほぼ確定だな
見栄え重視で見づらくして、グリッド表示・視点操作前提とか最悪だった
つうか見栄えも良くなってるとは思えなかったし

ふん・・・なるほど・・・。
しかしまだまだですね。
プロとアマの違いを見よ。

俺の考えた、シレン4で登場予定のモンスター

畑荒し・・・落ちてるアイテムを雑草に変える
壷荒し・・・上記に加え壷の中に雑草を入れる
物荒し・・・持ち物も雑草に変える
---------------------------------------------------
装備荒し・・装備品も雑草に変える
倉庫荒し・・倉庫の中のアイテムも雑草に変える
セーブデータ荒し・・セーブデータを雑草に変える
ソフト荒し・・・DSのソフトを雑草に変える
DS荒し・・・DSを雑草に変える
プレイヤー荒し・・プレイヤーを雑草に変える
家族荒し・・・プレイヤーの家族を雑草に変える
親戚荒し・・・プレイヤーの親戚を雑草に変える
町荒し・・・・プレイヤーのすんでる町を雑草に変える
県荒し・・・・プレイヤーのすんでる県を雑草に変える
国荒し・・・・プレイヤーのすんでる国を雑草に変える
星荒し・・・・プレイヤーのすんでる星を雑草に変える

>>375
ありがとう
安心して一人で行けますわ
グッズは何だろうねぇ・・・

シレン４がDSからワンダースワンに変更らしいぞ

ギュビーン!

>>386
聞いた　しかもモノクロらしいね
質実剛健ってやつかな
見た目より中身で勝負って精神が表れてるね
今度のシレンは本気だよ

>>384
線が一本上にズレてるぞｗ
DSの大物荒らしは実際に装備破壊能力持ってるぜ。

>>374
モンスターじゃないけど俺も考えた
ダンジョンが粉々に爆発する裏ダンジョン〜ファイナルエクスプロードへの道〜
急に何の前触れもなくダンジョン自体が爆発して死にます
是非採用してください！

バナナに変わって超うれしい！
このスレ見てる人バカすぎ！超うける！

>>391
ポケモンみたい

>>386
>>388
どこ情報？

釣られるなw

そもそもなんで食料が一種類しかないのさ
NetHackみたいに死体を食んででも生きろよ
今のチュンならできるはず

しおいやんを食べて毒耐性を得る、みたいな

ちょっとおもしろそうっておもった

ハンターハンターのリスキーダイスみたいなアイテム作ってくれ

モンスターの肉で我慢してくれ

後一撃食らったら死ぬ時に通常攻撃すれば良いよ

>>398
死神の杖
敵に当たると一撃で倒すが、１％の確率で自分が死ぬ

俺は敵のキャラクターデザインが気にいらないんだ
シレン全般

で？

ネットサルとは何だったのか

キャラクターを大幅に見直すすべき
てかシレンやめて違うタイトルにしちまえ

おてんば姫アリーナの大冒険ですね

ＰＳＰシレン3　1月28日発売
ドラクエ6 　　　1月28日発売

素人の俺でもこの発売日だけは避ける。

チュンソフトは、ドラクエにフルボッコってのがまた､､､。

シレン３ドラクエとかぶってるんか
マジで学習能力ねーなこの会社
これは今までにない最高記録が期待できるな

>>408
なんの因果かね・・。

>>407
おいおいｗｗｗ
超わらえるｗｗｗ

ライバル意識むき出しじゃんｗ
こっちは全然ライバルとも思ってないんだがねぇ。
アウトオブ眼中だよ。
ドラクエなんぞ女子供しかかわんだろ。
こちトラこうはなゲーマをターゲットにしとるんじゃい。
どう考えても我々の圧勝だろwww。
ももしかして、シレソ3が売り切れて変えなかった奴が仕方なしに
買うとでも思ってるんだろうか。
ドラクエも終わりやな・・・・。

かつて携わったドラクエに踏みつぶされて死ね

売れなかったときに「ドラクエと発売日が重なってしまった」とか言い訳するためとしか思えない

気分良く見下してるところ悪いけど、発売日出たのドラクエより先だよ
ドラクエ6の発売日が発表されたのは11月11日で、シレン3の公式サイトができたのは11月6日
他にも1月28日は色々なソフトが出る。丁度年末商戦の影響がなくなった頃だしな

RPGツクールDSも1月28日だったけど見事に延期したしな

vs　ドラクエ６　第2Rか

勝てる気がしないｗ
どっちも懐古厨が買うゲームだけに
シレン３は懐古厨に見放されたけど

vsにすらならないだろ
マリギャラに喧嘩売ったオプーナさんの如し

６は初リメイクだし４，５リメイクよりも売れそうな気がするな
シレン３ポータブルは本気で売れる要素が一切無いんだが・・・
４の前に出す意味あるのか？

エニックスの社員乙！

4を間違って買う人がいないように注意する意味で出る

ドラゴンクエストセックス！

DQ6と被ってなくても３なんて売れないですぅ＞＜

>>327
今更だが、爆知が有るから4つだな

発売日を変えるといろいろ経費がかかるからな・・・
今のチュンは、それさえも惜しいんだろう

>>416
テイルズ　オブ　ファンタジアがリメイクとかされたりなｗ

中村出せコラぁ！

これ冬でるんだよね
いまだに告知なし？

冬っつうか恐らく春
1月終わりにシレン3のリメイクが出るからその後

タイトル集中する3月が濃厚...ではある。

ドラクエ６はリメイクやるほどでもないかな

ハッサンのせいけんづきゲー

最後の持ち込み不可ダンジョンだけに期待してますお

発売は2月上旬を予定しております。
ただし、またあのハゲがグァアアとか
言われると・・・・。

そもそもなんでチュートリアルをだらだら40時間近くやらせるのか
10階くらいで終わる王様のおつかいイベントでも入れときゃいいんだよ

2月3日発売！

おまえはサウンドノベル開発に池

>>436
勘弁してくれ、428でようやくブランド力が戻ってきたのに……

まったくだ
今やチュンの癌であるシレンから出てこないでもらいたい

>>438
おまえはゲーム開発の仕事をまるでわかってない・・・・。
むしろ俺は抗がん剤だて

つまらんて

新情報無いのか

情報が少なすぎて話題がないね
楽しみにしてるやつ案外多いはず

もうすぐ今年が終わるのにまだ発売日決定してないのか

なんとな〜く...3/24だったりしてな。

携帯アプリのがおもしろいからあんまり期待してない
もののけノ巻おもしろいよ

しかし発売がもうすぐなのに起爆剤がない
ファミ通はバナナやろうから情報が途絶えたし
実はガンガン延期して話題を浚うっていう魂胆かい？

もはや何発表してもマイナス効果にしかならないって悟ってんじゃないか？

というか発売そんなにすぐじゃないだろ

>>445
マジで。
プラチナ2のトラウマから抜けられない漏れ

プラチナ2やってないが何かあったのか？

ここでアスカPの発表があればシレン4を買う人は増えるだろう

シレンのブランドを使って好き放題やりすぎだって
3と4は完全新作で出してりゃそれなりには評価されてたろ
シレンにビーム打たせとる場合じゃねーぞ馬鹿チュン

シレンというかチュンはいつからこんな期待できない会社になってしまったんだろうな。
個人的には、かまいたち2の金のしおりのバグ画面からあれって感じて、かまいたち3、
シレン3で完全に期待できなくなってしまった。
おかげで428が評判がかなりいいのにいまだに手を出せないでいるよ。

>>449
トラウマてwwエラーでアイテム全紛失とかか？
まあモンスターが仲間にできる不思議がやりたかったし
最近始めたからクエストいっぱい、ライブ機能も斬新で楽しめてる
wifiでライブは無理なのか？あれがないとアプリの劣化としか思えない

もうポケダンゼロしまの方が楽しい気がしてきた

>>454
プラチナ2といえば
�@オーラあなぐらの200ダメージ
�A物荒しの装備品雑草化
�B時間で罠がドンドン増えてく

でしょ・・・。
特に�@が酷い。
タイガーと一緒に出てきたら普通に歩いていていきなりオーラあなぐら
投げられて直後攻撃くらって即死とか結構あった。
バージョンアップで改善したのかもしれんが・・・・。

かもしれんが...
それが4で戻ってきた。


と続いたら最悪なので寝てしまおう。
殴ってアニキー。

シレンの総合スレってないの？
検索したが見つからなかった

もっと探せ

【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 54F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1255276498/

ﾁｭﾝまだ潰れてなかったのか

任天堂よ早く吸収しろ

>>460
ｻﾝｸｽ。不思議のダンジョン総合は見つけたんだけどシレン単独のはないんだね

マリオの不思議なダンジョン
リンクの不思議なダンジョン
スターフォックスの不思議なダンジョン
メトロイド不思議なダンジョン
カービイの不思議なダンジョン
アレイウェイの不思議なダンジョン

主人公は誰でもかまわんぞ
というかもうシレンタイトルはやめて新シリーズで作ったらいい
ヲタがうぜーしあいつらが離れてくれたら嬉しい

西部警察　大門の大冒険

大門が入るたんびに形が変わる不思議なヤクザの事務所に
侵入する。

針生組・・・ちょっと不思議
龍神会・・・不思議
銀星会・・・もっと不思議
中光商事・・ワナダンジョン

大きなショットガンを拾った！

スペランカーの不思議なダンジョンでお願いします

>>468

転び石だ！

シレンは力尽きた・・・。

肩叩きの壺！

シレンは死ぬ

ラブプラスの不思議なダンジョン

技のテンポがシューティングのボムくらい早ければ許されると思うんだ
大部屋モンスターハウスでのイオの巻物並みならやるきなくす

>>471
いいねぇ

お前ら…ｗｗｗ

チュンブログで技は派手なものになってます！とか言ってたのが凄く気掛かり

>>472
トルネコ2はひどかったなｗｗｗｗ
全体攻撃は、初代のイオみたいに敵の数関係無しのモーションにしてほしいわな

バシュ　ももんじゃに２３ポイントのダメージ、ももんじゃを倒した
バシュ　スライムに31ポイントのダメージ　スライムを倒した
って感じで毎回、効果音が入ってたような覚えがあるな

イオナズンやヒャダインのようにまとめて攻撃する
あの爽快感のために魔法使いでもっと不思議に潜る
マダンテを２回連続で食らうという別の葬快感も捨てがたいが

北米で３発売かあ
http://www.youtube.com/watch?v=eI3II8y-A1k&sns=em

>>479
ナンバリングがないってことは北米では初タイトルなのかな？
いきなり大型地雷をもっていくとは・・・やるな

シレンザワンダラー

今更ながらコッパがリアルだ

>>480
確か海外はシレンDSしか発売されてない
シレンDSは評判良かった気がするけど、3はどうなるんだろう

日本人オタクが銃を撃つゲームが好きなように
外国人オタクは剣で斬るゲームが好きなのである

だからシレン3は売れる

明日チュンスパイクの体験会行ってくる
シレンと999しか興味ないから時間はあると思う
調べて欲しい事とか訊いてきて欲しい事とか、何かある？

個人的に
・監督は誰か？
は訊いて来る予定

アイテム名の補完機能が付いてるか
MH、特殊MHの音楽は3以前のものか
モッサリと長い救助パスが改善されてるか

>>486
おｋ

今、足元ギタンがアイテムと交換できるかが気になったから
それも調べてくる

色々気になることがあったはずだけどいざなると出てこないな・・・

技のエフェクトの長さ
昼夜はどういうタイミングで変わるのか
技の使用条件は何か
地形変化は地盤沈下以外どういうものがあるのか
壺の最大容量、杖使用回数の表示、狸若しくはンドゥバの仕様
考えだしたらきりないな……自分でいけたら良かったのに
もし良かったらここらへん教えてほしい……

やっぱ最後のもっと不思議系がかなり気になる

クソゲーじゃないかを聞いてきてください

>>488
明日の朝くらいまでで大丈夫
>>489
おｋ

ワナがどうなっているのか、だなぁ。
2みたいにワナあてokならいいんだが
DS1.2のままでダメダメなのかねぇ...。

扉

>>485
音楽担当はすぎやんがメインか、それ以外か
本編クリアまでのだいたいのプレイ時間はいくらか
未識別の杖の回数表示の仕様は64・アスカと一緒か否か
部屋の入り口にワナがあるか否か
大型地雷→地雷　の即死コンボがあるか否か
ワナはアスカみたいにランダムで壊れるか否か
腕輪が壊れるか否か、合成できるか否か

無節操だけど、聞きたいことが多すぎる

夜のモンスターて強くなるていうけどどの程度？
杖振った時-つくかなぁ？
バナナ王子て何者？
草を使わないなどの縛りプレイは？

はぁはぁ・・・。

おもろいか否か

オーラてどんな？

マイナス効果しかない敵の有無
もっと不思議のバランスは３と比べてましか
テンポがいいか

お願いします！

>>485
体験会ってのがどんな空気なのか知らんがどうか無理せず・・・

・メッセージによってターン制を逸脱して必要以上にテンポが崩れるか否か
たとえばいかずちの巻物だと、64の場合画面内の敵にはエフェクトあり・画面外の敵には効果音のみってなってたはず
もっと言えば理想は全体同時に雷バシャーン⇒怒涛のメッセージが流れるが、メッセージが追いつく前にシレン本体は次のターンに移り行動を開始できる
（メッセージと行動ターンが別次元の扱いか否か）

・持ち込みナシ最終ダンジョンの難易度設定
�@１０階くらいまではまず死ぬことはないが、深くなるほど死ぬ可能性が高くなり、９０階とかでは一瞬の油断が死に繋がる
�A１階でもちょっと運が悪かったりするとあっさり死ぬが、３０階を越えて安定してくると９０階でもまず死なない
�Bあらゆる階層で死の恐れ

引用だけど大別してこの３パターンあるわけだよね
コンセプト的に製作者はどれを選択してるのかなと

485の聞ける範囲でお願いします

>>499
三つ目以外馬鹿丸出しだな

体験会でもっと不思議について知るのは無理なんじゃなかろうか

>>485
杖のマイナス表示の有無
同じ部屋内で敵が沸くか
ボタン押しっぱでの素振り
罠の上にアイテムが落ちることで発動するか
敵の視界が１マスかどうか

杖のマイナス表示はいい加減従来どおり実装して欲しい
本当はメモなんかが付けられると嬉しいんだけど…

一言、崩れる床？については誰も突っ込まないんだな

腕輪が壊れるか否か、壊れるなら確率か耐久性か覚えてたら調べて欲しい
DS版は２しかやってないが、ドレインよけやらの腕輪が単体じゃ糞過ぎて萎える

俺は杖の回数は名前でつけてる
例えば、場所替えを３本持ってると、ばしがえ３７４　みたいな感じで
それは店で回数チェックをした場合で、してない場合は、？-2-1みたいにマイナス表示だな
アイテムの取捨選別が必要な時、多く使った杖を率先して捨てていく感じ
でもこの方法だと識別して名前が表示されてしまえば使えなくなる

マイナス表示はもちろん、アスカのようなアイテム単位でのメモ機能も実装してほしいな
アスカは壺だけだが、剣盾腕輪すべてにメモできるようにしてほしい
メイン盾とサブ盾が同じ盾の場合、メインのほうにメモしておいたり
DS2のように、おはらいの巻物が全体効果がある場合には
巻物を使った時点で持っていた未識別アイテム、後で入手した未識別アイテムを区別するためメモするとか

俺は、って言ってるけどそれみんなやってる基本のテクだよ

それと、チェックシートを実装できないものかな
最初から完成されていると、実装アイテムがすべて分かってしまって楽しみが減るから
ユーザーがアイテム名からすべて自分で埋めていくようなタイプで
いちいち紙に手書きか、ネットのチェックシート開いて、識別したものをチェックしていくのも面倒だ
DSに内蔵されていれば、出張先とか外出中でも本気プレイが出来る

つっても64とかアスカやGB2じゃやりにくいんだよな

とりあえず上画面をもっと有効に使ってほしいな

今年発売は無理か

シレンと仲間が間を空けて歩いている時、シレンだけ先に通路に入っても、仲間が追いかけてくるかどうか。
GB2やアスカは追いかけてきたと思うんだが、シレン3は何を思ったか引き返しやがる……

シレン3の仲間はマシだよ
キグニ状態のアレを除いて
DS2の壁のパコレプに殴られ続けたりするのはイライラする
トルネコ3のイネス(敵を追わずにプレイヤーの側に居続ける)のが理想なのに

仲間に、側についてるか突撃するかとかの指示出せるようにしてほしい
後は、わざだけ使うとか見えてる罠は回避するとかやってくれ
最初から使えたらつまらんから、落ちてるグミ食わせるとだんだん賢くなる仕様で

>>514
ポケダンまんまだけどなかなかいいよね、指示出来るのは

イネス…眼潰しなのはわかるからこっちを蹴らないでくれ

今>>485は体験会に行ってるのかね

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　　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

報告楽しみだなー

色々改善されてることを祈る

仲間とか最終ダンジョンまでしゃしゃり出てきてほしくない。
シレン3が通路だらけになったのも仲間のせいだし。

報告て、俺が今まで散々してきたし、俺に聞いた方が確実なのに・・・

478 ハマティー ◆G5mpn6hSoY1y sage 2009/11/29(日) 15:50:20 ID:AY9TwGoxi
シレン4なかなかいいですね
戦ってない時はHPの回復がかなり早くなってた
でもそのぶん攻撃がきつい
あとレベルもサクサク上がる
シレンP3は60分待ちなので諦めて帰った

シレン3で60分とか…
どれだけ糞ゲーマニアが集まってんだよｗ

http://www.famitsu.com/game/news/1230065_1124.html
『不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ』は、ついに発売日が決定。
チュンソフトの中村光一氏より、2010年2月25日に6090円[税込]で発売されることが明らかにされた。

コッパの顔と大貫通ドドーン砲はともかく
オーラにアイコンが付いてるね
これなら分かりやすそう

おまえら！！！！！
くらえ！！！！
この俺様の

大貫通ドドン砲

ドガアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

大　貫　通　ド　ド　ー　ン　砲

烈帯波と大貫通ドドーン砲のエフェクトが同じなんだけどこれはどういうことなの・・・

お前らもう死んだ

色が微妙にちがうんだよ！
昔のゲームにはようあった

烈帯波がここで叩かれたので大貫通ドドーン砲に改名
これはゲハでスレ立ててもいいレベル

ああ後、左上に月のアイコンがあるな
つうことはやっぱターン経過で「昼←→夜」を繰り替えすんかな

と思ったけれど、他の画面を見たら太陽があるから、ただ単に昼、夜を区別しているだけか

昭和ヒヨコッコ砲を思い出した

2月25日！嬉しい！
後は良ゲーになることを期待するのみ…。
けど6090円[税込]はちょーっと、高く感じるかな。
実質いくらぐらいで買えるだろうか？

烈帯波を極めるとドドーン砲を覚えるとかそういう事なのかな
本当に変更かもしれんけど
烈帯波は帯状に伸びてくみたいなイメージだと思って納得してたけど
ドドーン砲てどういうセンスだよ

他に新情報ないかな
トルネコ三含む全シリーズ好きの俺ちょー期待

銅の太刀をはずして良い松明を装備した、というのが気になるな。
武器枠なのか。品質の違いで照明範囲が変わったりしないのかな。
普通の松明なら周囲3マス、良い松明なら周囲4マス、とか。

腕輪みたく付け外しゲーになるのかね

6090円ｗｗ様子見確定ｗｗｗｗｗ

スクエニ和田社長「ドラクエ9は可能な限り高く価格設定するつもり」→定価5980円

>>539
それよりも「〜を外した。〜を装備した。」ってのが気になった。
「〜を外した。」っていらないだろ。どう見てもトルネコ３仕様です本当に（ry

ドラクエ越えしてるじゃん
やったな

マップは何気に改善してる気がするが、上画面にマップとステータスを両方出せるなら、
下画面のステータスも上画面にまとめればいいのにな……。
満腹度とか被ってるだろ……。

TOHは、もっとしたからなぁ...。

6090円てｗｗｗ
不思議のダンジョンって結構長く遊ぶものだと思うんだけど、
３リメイクが１月で、その１ヶ月後に４を出すって事は３に自信がないってことですか？

参加した人の報告が待ち遠しいな

今帰りました。上から順に報告します。

このスレはRPG板じゃないの？

＞アイテム名の補完機能が付いてるか 無
＞MH、特殊MHの音楽は3以前のものか 不明
＞モッサリと長い救助パスが改善されてるか 否

＞足元ギタンがアイテムと交換できるか　可

＞技のエフェクトの長さ 不明
＞昼夜はどういうタイミングで変わるのか　不明
＞技の使用条件は何か 不明
＞地形変化は地盤沈下以外どういうものがあるのか　不明
＞壺の最大容量　[５]はありました
＞杖使用回数の表示　有
＞狸若しくはンドゥバの仕様　不明

＞音楽担当はすぎやんがメインか、それ以外か　不明
＞本編クリアまでのだいたいのプレイ時間はいくらか
　チュンスタッフが居ない（全員バイト）ので訊けず
＞未識別の杖の回数表示の仕様は64・アスカと一緒か否か　一緒
＞部屋の入り口にワナがあるか否か　プレイした限りでは在りませんでした
＞大型地雷→地雷　の即死コンボがあるか否か プレイした限りではｒｙ
＞ワナはアスカみたいにランダムで壊れるか否か 多分否（30回以上混乱罠踏んでも壊れず）
＞腕輪が壊れるか否か　否
＞合成できるか否か　否

＞夜のモンスターて強くなるていうけどどの程度？ 夜の概念がありませんでした
＞杖振った時-つくかなぁ？ 付きます
＞バナナ王子て何者？　出ませんでした

＞おもろいか否か　つまらないです

＞テンポがいいか　悪い。トルネコ２並に動きが固いです

杖使用回数表示あるのか、ありがとう
因みに手元にギタンある状態で持ち物整理するとどうなるかわかる？

早くもクソゲー確定したと聞いてﾄﾝで来ました

おーおつかれおつかれ。よさそうなのは杖回りくらいか。
つーか面白くない断言できるほどとかｗ

＞・メッセージによってターン制を逸脱して必要以上にテンポが崩れるか否か
　崩れます。例えばバクスイ読んだら一体一体に効果が掛かったエフェクトがあります
＞・持ち込みナシ最終ダンジョンの難易度設定　チュンスタッフが居なｒｙ

＞杖のマイナス表示の有無　有
＞同じ部屋内で敵が沸くか　無
＞ボタン押しっぱでの素振り　コンフィグで可不可
＞罠の上にアイテムが落ちることで発動するか　します。丸太の罠は起動しました
＞敵の視界が１マスかどうか　
　DSのクソ仕様（壁を挟んでってヤツ）+バカ（角で一マス空いていただけで引き返した）で
　アホ（2マス先が見えている場合もあるし見えない場合もあった）です。

＞とりあえず上画面をもっと有効に使ってほしいな
　セレクトボタンかスタートボタンで切り替え可

とりあえず質問に関してはこんな所です。
諸々気になった事はまた後で。

>>553
いつも通りに右上に移動しました。
右上の「ギタンマーク」邪魔すぎ。落ちているのと勘違いする。

発売3ヶ月前にして早くも終了のお知らせかよｗ
こりゃシレン3Pにも期待できないな
あれだけテンポには気を使えと言われているのに

杖回数表示キターと思ったらこれは酷い

そりゃ2chでどれだけ言っても反映されるわけがないわな

>>556
ありがとう
改善点もあるけど問題点もあるな
バクスイの一体ずつって、今までのエフェクトと違うってこと？

>>556
＞　例えばバクスイ読んだら一体一体に効果が掛かったエフェクトがあります

流石！一つ仕様を直せば必ず何か変な仕様を残すチュンソフト様！！
こりゃあ今回は見送りだな！！！！！

トルネコ２のイオみたいな感じなのかな

ざっと見たところ、細かい点は改善されて大きな点が悪化してる印象を受けるなあ・・・・

アイテム欄は8個*3ページ
混乱の手斧+混乱避けの腕輪で共鳴
移動速度　普通⇔早い
アイアンヘッドが一ターン使って力を溜めた
アイアンヘッドの攻撃は角に居ても喰らう
「ややギャドンの盾」なる物あり。ギャドンが居ると思われます。
「バナナの皮」なる物あり。
　地面に置き踏んだモンスターを「スリップ状態」にし消滅します。
　設置後も拾えます。自分で踏んでも効果無し
強化限界・印制限あります
アイテム選ぶと右側にコマンドが出ますが、コマンドの一番下が「戻る」。
「説明」じゃないので滅茶苦茶やり辛い。
メッセージはAorBボタンのみで進められる。十字キーは一切反応せず。

体験会なのにチュンスタッフが居ないってのがもう終わっとる
他、やった範囲なら答えられますので質問ありましたらどうぞ

「整頓」すると装備品（武器盾腕輪矢）が上位に来て
その下に未装備の武器盾腕輪矢が並びます。非常にやり辛い。
お札あり。装備できないので非常に使い辛い

なんの改善もなしか
特にAIの動きが糞なのは勘弁して欲しい

>>564
やっぱおにぎりはなし？
特製おにぎり的なやつとかはなさそうですか？

xボタンで説明ショートカットある？
これに慣れたからあるなら戻るも許せるんだけど

>>565
普通じゃね？

お札あるのか
シレン3と同じ仕様の飛び道具範囲攻撃？

つまらないってのは何がどうつまんなかったのか
何分、何フロアプレイした上での感想か


が聞きたいかも

抗議メールでも送ればテンポの醜さは改善されるのかね・・・？
トルネコ2のイオの悪夢だけは絶対に願い下げ

おおっと忘れてた
◆oJLnN.ApWAさんありがとう

杖のマイナス表示の有無　と　罠の上にアイテムが落ちることで発動　と　腕輪が壊れない　と　部屋の入り口にワナがない
は個人的には嬉しいが、テンポが醜いってだけで台無しだな

購入見送り決定

>>567
おにぎりありました。バナナもありました。
「バナナ見習い」というモンスターも居ましたが通常攻撃だけでした。
>>568
すいません。やってません。
>>569
Eどうたぬき
E鉄鋼の盾
E木の矢
カタナ
地雷名張の盾
鉄の矢

こんな感じになります。

>>570
すいません。3やってないので解りません。

もっさりなのは辛いな・・・

ユーザーの意見取り入れるチャンスなのになんでチュンソフトのスタッフ配置してないんだろうな

訓練されたチュン信者の俺でも流石にこれは見送らざるを得ない

>>575
自分も気になったのでちょっとDS2確認してみたけど、そんな感じだったよ。
それ以前（アスカとか）はちょっと覚えてない、申し訳ない。

>>575
把握。そういや３より前は
Eどうたぬき
カタナ
(略)

って順番だったな

>>571
テンポが悪い。体験版とはいえ、酷いカクカク動作。
総じて50分くらいプレイ（最後は客が居なかったため30分ぶっ通しプレイ）
一プレイ5フロア移動で終了。始めからです。
>>579>>580
あ、3以降はそうなんですね。すいません。知りませんでした。

HP満タンだと火が飛ぶ剣とか、攻撃時に偶に敵を混乱させる斧だとかありました。

>>581
そーゆー細やかな能力が武器に付いてるってことは異種合成はなさそうだなー

HP満タンで火がでる剣て、もしかして今回異種合成ないのかな……？それはないか
混乱させるのはGB2とかであったやつと同じっぽいけど
とにかく本当に有難う、発売日特攻しようと思ってたけど、
ちょっと迷ってきた

レポート乙。

予想通りクソゲーになりそうだな。
まだ体験版だからこれから改善すると思っている人がいるかもしれないけど、
シレン3の時に見事に裏切られたから期待しない方がいいよ。

チュンの正スタッフが一人もいないことは予想外だったが、チュンにとって
シレンはその程度の物に成り下がったんだろう。

本気でチュンに伝えたい要望があるならチュンブログを有効活用しようぜ。

>>564
＞ややギャドンの盾

何か特殊な効果はありました？

てか3がゴミみたいな出来だったのにまだ発売日に特攻とか考えてたアホがいたことに驚き
救いようのない馬鹿とはまさにこのこと

＞おもろいか否か　つまらないです
貴様！
ぶっとばすぞ！

>>585
「アンケート用紙に書くか、【ネット経由】で意見して下さい」って言われた
肝心の『何処に意見送ればいいのか』は教えてくれんかった
ブログなのかなぁ
>>586
吸い込みを防ぐとかありましたが、すいません詳細はよく覚えてません
道具説明読むと最後に「〜なのが嬉しい」とか余計な一言が多くて読む気が

説明は〜だぞ。〜するぞ。で統一して欲しいな

あー…とりあえず乙です
なんつーかもうね…あーあ…チュンよ…

>>589
面白くないゲームだって思った最大の原因は何？

レポート乙
場違いにすみませんが、3Pはどんな感じ？テンポ改善されたか？

ドラクエより高いとかどれだけ強気やねん

>>543の言う通り、〜を外したってのは絶対に必要なかった
真面目に開発したんだろうか

ネット経由ってのはブログのコメントとかだと思うけど、今日の体験会の記事まだ無いね

◆oJLnN.ApWA ：て
スクエアエニクスのスパイ疑惑あり

>>592
SF→DS、くらいの変化しか見られなかった事かなぁ。新鮮味が無い。
技も夜も扉も体験できていたら印象変わっていたかも。
>>593
すいません3Pやってないんです。
3P体験台あるって知ったのが終了すぐ前なんです。

発売日が決まったと聞いて

できなかったんか
体験版とかあるのかな？

ギャドンの盾の吸収云々ってことはついばみ防ぎで今までのトドの盾から差別化か…
ギャドンの能力を考えるとこの印必須だろうからこれで印1枠うまってトド印が使いにくくなったな

DS2作と3Pは移植だから4800円で今回は完全新作だから
この価格設定なんだろうけど
さすがに今回爆死したらシリーズ終焉だな

体験会って普通は開発スタッフが常駐してるもんなの？
それこそ体験したことないんだけど。

おまえらはコンフォートゾーンから外れると
すぐ取り乱すなｗ

>>602
俺も経験ないが、開発関係者じゃないにしても、わかる人を一人はつけておくものじゃないか？
株主総会で、株主に説明すんのを、原稿渡したバイト君に任せるくらいのことだと思うが。

スマン、６０２じゃなくて６０３宛てｗ

さりげなくアイテム所持可能数が２０から２４に増えてるみたいだけどこれはどういう訳なんだ
松明とかも携帯しなきゃいけなくなる関係かな

回答ありがとう
追加質問ですが
ツボ命名可能？
識別は履歴か選択式？
iダッシュ？
腕輪2個可能？

細かい質問
改めてすみません

まだ発売日三ヶ月前なのに葬式か

>>608
＞ツボ命名可能？　すいません。試していないので解りません
＞識別は履歴か選択式？
　未識別アイテムが出なかったので解りませんが、白紙の巻物は履歴式でした
＞iダッシュ？ 無
＞腕輪2個可能？　2個以上出なかったのですいませんが解りません

ではJINが始まりますのでここら辺でおさらばえ〜

乙かれでした
3と同じクソゲー確定でスルーだな

>>610
サンクス

もっと不思議はともかく、せめて不思議を体験してくれれば

>>598
なるほどｔｈｘ
新鮮味が無いってのはある意味いいことでもあるからな、変にいじられるよりも　
細かいクソ仕様はともかくとりあえず様子見かな

何の為にクラニンのプレイ後アンケートがあるんだか
メーカーは目を通してないのかな？

DS2みたいに、とりあえずスルーばかりになりそうね。

>>610
今日のJINは21：30から

完全に見送ります
本当にありがとうございました

>>614
ボタン押しっぱなしや、罠当てはＤＳ→シレン3のときに復活した。
杖の回数表示は今回復活した。
なんで、改善されている箇所もあるのに、メーカー批判をしだすか理解できない。

テンポに関しては、感じ方だから、一概に判断できないってことだろ？
開発スタッフはこれが理想的だと思ったんだろうし、◆oJLnN.ApWAは違うと思った。

改善されたわけじゃなく改悪されてた場所が元に戻っただけなんだもの…

トルネコ２のテンポ自体は大して悪いと感じなかったから同じなら別に問題ないや

◆oJLnN.ApWAに感謝。
バカAIか……

ここまで誰も反応してないけどおにぎりもちゃんとあるんだな
バナナとどう差別化してくるか見ものだ

たぶん前から言われてたけど今までおにぎりと卵が混在してたことがあったやつの卵がバナナになった程度じゃね

>>618
バクスイ読んだら1体1体なんてどう見ても改悪だろ
改善するのはいいがわざわざ改悪するんだからメーカー批判もされるだろ

ドラクエより強気な値段なのは
なんだかんだで結局買ってしまう馬鹿信者が多いってことを奴らは知ってるから。
事実、今までだって糞糞言いながら全作買った奴多いだろ？ｗ

おお、レポート来てるな。

杖回数表示の改善やっときたーーーー！
あとはテンポがそれなりに良くて、えげつない糞要素（属性とか白紙ループレベルの糞）がなければ買うか。
オーラも、敵モンスターの"一部"ってだけならある程度の糞は許す心があるぞ。

なにはともあれ、レポートお疲れ様です。おかげでテンション上がりましたｗ

【DS】シレン4　2/25発売　おにぎり→バナナ、技、夜になると明かりをつけないと何も見えなくなる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259498410/

おお、回答ありがとう

腕輪が割れるの嫌いなんで割れないのは良いな
割とテンポは気にならない方だし楽しみに待とう

>>626
白紙ループが糞なら、SFCの分裂はもっとクソだろ

>>618
そこらへんは改善というより元々出来たことが再び出来るようになっただけだからマイナスから0になっただけ
他にマイナス部分があればそりゃ批判される
テンポについてなんて今回に限った話じゃないしな

分裂も白紙も公式の救済措置だから、非難をするのは間違い

>>624
>>630
ごめんメーカー批判批判は、言い方が悪かった。
アンケートを読んでないのかよ！　っていう意見に対する文句がいいたかった。
だから、読んでてマイナスを0に戻した物もあれば、違うのもあるのに
アンケ読んで無いのかよ！　ってツッコミはオカシイってことがいいたい。

>>631
ツヅラでも白紙量産出来るのは非難されても仕方ない
あれは有り得なかった

>>629
ごめん、白紙ループ糞は見解分かれるの忘れてました。そら言い返したくなりますよね。
個人的に物凄く嫌だったので、つい。

「属性と石百個集めレベルの糞」でよろしくお願いします

体験会行ってきたよ☆

一番心配だったテンポは予想よりは全然良かった
コンフィグで足速くして、A押しっぱなし攻撃あり、上画面のヘルプを無しにすると結構テンポ良くなる

個人的にはアスカ＞シレン2＞初代シレン1＞トルネコ1の順で好きなんだけど
DSの1と2を、操作性の段階で投げた自分からしてみると、そこそこ遊べるレベルだと評価してもいい

あーでもメッセージのダラダラスクロールは気になったかも
あとはバランス次第かな、ドット絵は綺麗だった

>>633
マル父稼ぎや白紙聖域水がめループや無限祝福、無限分裂みたいな
序盤にそろえばそれだけで、クリアできるようなコンボはシリーズお馴染みじゃねえか

一番気になるオーラ、昼夜、技システムぶっ飛ばしかよ…。

http://www.famitsu.com/game/news/1230073_1124.html
ファミ通の記事では発売日が2010年10月25日担ってる件

体験会行って来だけど質問ある？

錠前の盾ってのがトドの盾の代わりらしい。
ぬすっとど種の特技防ぐって書いてたからガマラと分けた？

あと魔物視界の腕輪だか、敵気配の腕輪か名前忘れたけど
敵がＭＡＰで見える腕輪があった。多分透視の劣化だと思われる。
腕輪は２個装備不可。

あと初期アイテムで青いバナナってあったけどターンがたつと完熟バナナになっていた。

初めてれとろの配信見たとき、ＳＥＸＳＥＸってＢＧＭがうるさかったよ

なんだかんだで楽しみにしてるよ、これ。
最近シレンDS2をやり始めて、やっと奈落の果て30Fクリアしたところなんだけど、
このタイプのゲームが自分に合っていてなかなか面白いし。

トドとギャドンとガマラで盾を分けたのか
ゲイズの盾の反省をまったく活かしてないな

シレンノータッチならアスカ見参をやればいいと思う
今でも手に入るのかわからんけど

やまびこなどのチートアイテムの反省がよく活かされてるな
今回は本気でバランス取ってきてるようだしかなり期待できる

アスカはアマゾンで42000円だったな。いくらなんでも高すぎる…ww
アマゾン以外でも安い所はあるだろうけど再販するべき

3つ合成で盗みよけの盾に変化、ならまだ納得いくけど・・・期待はできそうにない

印数が限られてるのに分けたら使われなくなるだけじゃ
印は自由に使わせてよ、アスカなんて毒弟と金と余ったときに命しか入れないぞ

やまびこはあまりに万能すぎる（というか魔法に凶悪なのが多すぎ）からゲイズをわけること自体は別にいいと思ってる
それが激レアじゃなくてもっと不思議で普通に手にはいるアイテムならな

他のまでどんどん細分化すると必須印で印制限がパンクしそうだな

おにぎりって普通にダンジョンに落ちてるの？
バナナとどう使い分ければいいんだ

>>636
ところがツヅラに関しては開発者がシリーズ最高難易度の裏白よりも難しいって言っちゃってるんだよね
裏白にはそういう救済要素はないのにそれ以上に難しいはずのツヅラにシリーズお馴染みの要素を入れました、は通じない

なんかPSP3は
「シレンに属性がついてパワーアップ！　だからモンスターをより強化しました！」
みたいになってよりバランス崩壊する図しか見えない

もうあの茸の顔は見たくない

PSP３ツヅラやりたいんだが、あの超長いストーリーもう一回やって月の石集めないといけないのか・・・。

ストーリースキップ機能なんて、こないよなぁ・・・。orz

PSPならセーブデータを自由にアップロード出来るんじゃない？

>>653
そこまでしてやる価値あるのか？

燃料投下されてもこの伸びか

>>639
なんだ不可思議のラーメンのパクりか

ゲームセンターCx見てて興味持ってるんだけど、ここの人たちのお薦めは何になるのかな？
持ってるハードはDSとPSPなんだけど。

新作は前評判悪そうだけど、年明けのPSP版がいいのかな？
それともDSの2になるのかな？教えて。

>>658
ハードごと購入してた所でＤＳのソフト一本分もしないから
６４のシレン２オススメ

ん。
課長シレンに挑戦したのか

>>658
初めてや遊ぶならDS2かGBAのトルネコ2かな

シレンは他の人のプレイ見るの楽しいな

GBAのトルネコ2はGBA本体じゃないと操作に難があるから
GBAがないならDSのシレン二つのほうがいいよ
でもやっぱSFCの1、64、PCアスカをおすすめしたいんだよね

>>658
６４版シレン２とPCアスカを最終的にオススメしたいが初めてか。
なら、いきなりアスカはハードル高いから、６４版シレン２か。

ＤＳやったことなくて、GBAトルネコ２はやったこと有るが、良いゲームだったよ。
シレンと違ってレベル上げすれば余裕だから、最初にやる分には良いし。

課長の挑戦は番組的にしょうがないとはいえ期待外れだった……
でもあれで興味持った人意外と居るみたいだしいいか

SFCとアスカは面白いんだけど他を経験してからやった方が良いと思う

Win月影村ってまだ投売りされてるのな
アスカに負けず劣らずの名作なのにもったいない

ポケダンは雰囲気なら分かるようになる

DS1or2か、Wii持ってるならVCの初代でもいい
64は手に入りにくいだろうしな

そういえばポケダン薦める人はいないのな
ポケダンの最終ダンジョンのレビュー聞いてみたいな

ポケダン炎嵐光のもっと不思議は赤青、時闇空ときて、これが一番面白かった。
30Fと短いから、もちろん玄人やディープなファンには物足りないだろうけど、

1.操作キャラを乗り換えれる
ポポロで勧誘したモンスを操作キャラにできる。
みたいな感じで、ダンジョンで勧誘したポケモンを操作キャラに変更できる

2.ポケモンタワーが面白い
ポケモンが上に載って、タワーを作り、技を同時に出すことが出来るってシステム。
でもその代わり、このポケモンタワー状態のときは、HPが自然回復しないってのがミソ。
なるべく、ポケモンタワーを常に形成していたいんだけど、
マップにある穴を使わないと形成できないうえに、HPが回復しないし、相手の飛び道具を食らったりすると崩壊しちゃう。
いかに、タワーとHPを維持しつつ、ダンジョンに潜っていくのかが難しい。

この二つが魅力的だな。
強いポケモンを使えば、稼ぎをほとんど行なわずに
序盤はアイテム回収して降りて、後半即降りで余裕なんだけど。
大きさも小さいし、ステータスも弱いポケモンを使うと、
いかにして、大きいポケモンを勧誘するのかっていう、運が絡むけど面白いゲームにはや代わりする。
30Fと短いのが最大の難点だけど、俺みたいなヌルゲーマーには丁度いい。
操作ポケモンを選ぶことで、難易度を適度に自分で調整できるってのも、ポケダンならではの楽しみ方だな。

加えて
・敵もタワー組んで強化してくる
・これまでとは違い敵が敵を倒して本家ポケモンのような進化をするようになった

既存のローグにはないシステムが搭載されているけど割と成功してると思う
ポケモンだと思って甘く見てると割と死なる

ポケダンはヌルゲすぎてやってられん

すぐ上に難しくもできると書いてあるが違うのか

うーん、俺は時闇の99Fもぐれるレベル１ダンジョンでは、主人公ポケモン（中堅より少し上の強さ）を使って
最果てよりちょい難しいぐらいの難易度だと感じた。
理由は、マル父や異種合成みたいな、強力な対抗策がなくて
地道にレベルを上げやすい箇所で挙げるって単純な対抗策だから。

もちろん、アイテムの識別はされてるし、技があるから、序盤は遥かにポケダンの方が楽だけど
有効な稼ぎが存在しないせいで、中盤辺りからどんどんキツくなっていく。
だから、最果てより難しいと俺は判断したけど、>>673は上手なんだろうな。
俺は壷や掛け軸裏99なんて目指したこともないぐらいのヌルゲーマーだから、参考にならんかったかも。

ポケダン結構面白そうじゃん。アイテムとかの試行錯誤的なものがポケモンの技で、
だらだら展開しそうでシリーズに手をつけてなかったんだけど、その難点も解消したみたいだし
偶然Wii持ってるし今度買ってみよう。
しかしWiiなんで買ったんだろう？リモコンスタンド付きで買ったんだけどなんで買ったのか覚えてないぜ

Wiiウェアポケダンのもっと不思議の後半に「ほろびのうた」持ちのラプラスがいてだな
アスカのジャガン系も真っ青の技なんだよなこれ

ポケダンは面白いよ。シレンとはまた違った面白さだね。
時闇空の場合は、もっと不思議も単純に考えて492種類(アルセウスはいないため)の中から
好きなモンスターを選ぶから、難易度に幅がある。(ちなみにカクレオンでやるとオワタ式になる)

でもドッター泣かせだろなあ。
492匹(もちろんアンノーンとかフォームとかがあるから厳密には500体以上)のモンスターの、
８方向の各モーションのドット絵があるからなあ…ww

ググってみた
ほろびのうた　3ターン後に倒れる
術者を倒せば解除されるみたいだがこれはひどいｗ

しかし技がかなり多いな　５００以上？
ポケモン初代しかやったことない俺は効果を把握するのがしんどそうだ

>>679
残念ながらほろびの歌は術者を倒しても解除されないんだ…。
しかも効果範囲は「部屋」で、解除方法は基本的にはいやしのたね(いわゆる万能薬)か、
復活の種(復活草と同じ)のどちらかだけww

技の効果は結構詳しく説明されてるから大丈夫だよ。

なん・・・だと・・・？
俺がちらっと見たのは本家の解説だったらしい
ラプラスが何体か湧いたらそれだけで無理ゲーじゃねーかｗ

滅びの歌って範囲部屋だっけ？仲間と別行動してて同時に受けたからフロア全域だと思ってた

ってかシレンスレなんだからシレンの話題もっと頑張れよｗ

じゃあシレンの話題。ポケダンで思い出したが今回のシレンってなんかポケダンっぽいよな。
会話画面とか。

ちなみに、時闇のリメイクの空で追加された
「うんめいのとう」っていう、もっと不思議の強化版では
その滅びの唄を覚えた、ニョロトノが、90F-99Fまで出る上に
この運命の塔では、復活の種が出現しないため、癒しの種じゃないと死ぬ。
ニョロトノは基本ステも高いから、ここは即降りしないとやってられない。

そして、空の滅びの歌はフロア技

なんという無理ゲー
キチガイ染みてるな。アビス並みだ。

空の仕様までは知らなんだ
フロアて子供泣くぞ

ゼンゼン楽しくないよなーそういう技

風来のシレンﾌﾟﾗﾁﾅ2をやってみたが、
これは・・・

序盤で強化が上手くいって、風魔剣と盾がそれぞれ+20超えて
初チャレンジでクリアかな？とか思ってたら
わずか20階層の普通のザコ敵に暗闇で出会い頭に200越えるダメージ食らって死んだ。

クソゲーだった解約してくる

毎回思うんだけどわざわざシレンの名を冠する必要あるか・・・？
新システム導入して従来のゲームバランスを変革させるならいっそ新規タイトル立てればいいのに。
不思議なダンジョンブランドがあればローグライク好きは食いつくだろ。

それとも設定やキャラを新しく立ち上げる余裕も無いのか。

シレンってタイトルだと、どんなクソゲーでも買ってくれる人がいるからだろ。

親会社に確実に金稼げってケツ叩かれたりもしてるんだろう
でもそんなこと俺には関係のないことだ

じゃあ逆にシレンの名を冠さない事に意味があるのか？って言う

はぁ？

>>692
何かの版権が手に入ったか、或いは根本的かつ特大の変更をしてそれを宣伝したいなら意味はあると思うが
そうでないなら不思議のダンジョンである限りシレンとしたほうがいいと思われる。

どうせ中身が伴わないなら、徐々にすり減るブランドというのは変わらないからな。

レポートの個々の項目を見た感じだと、色々と「前回(DS2)より改善」はしてるみたいだな。

SFCシレンの無補正評価(※作られた時代や背景を無視して「初見で今やったらどうか」の評価)を
超えるぐらいの作品にはなるんじゃねぇかなぁ？

ＳＦＣのシレンもトルネコも今遊んで十分面白いよ
それを超えられるなら大したもんだ

ＳＦＣのフェイ最終をやったら分裂吸いだしゲー過ぎて吹いた
これはこれで面白かったけどｗ

分裂なしクリア出来る人は素直にすごいと思う。

共鳴効果で腕輪2個装備できるのがあるらしいね

とりあえず爆死報告聞いてまだ発売日に突撃ｓる気がある奴いる？

SEGAじゃないから980円ワゴンにすらならずに出回ってる量少数で日の目を見ずに消える

2.25発売ってｗ
あほすぎるよぉ

>>700
突撃余裕
6000円を渋るお子様はとりあえず様子見でいいんじゃないかな

たぶん一通りクリアして売るから実質2〜3千円

で、俺がそれを中古で買う。

まさかシレンを発売日買いしない時が来るなんて思いもしなかった…
でもこれは流石に見送る

6千円で美味しいものでも食べた方がいいな

カスみたいな性能のＤＳで６０９０は高すぎるな
大型液晶ＨＤＭＩ端子に慣れたから拷問過ぎる
しょぼいのはまあ良いんだが画面小さいのはゲームしてる気にならん
８０００とかでも良いから次世代機にしてくれや

たかが6000ちょいで高いとか(笑)
飯を一食抜くだけでお釣りが来るだろ
あ、貧乏人な方でしたか(笑)
言い過ぎた謝るよ
格差社会の影響かな？

ゲハだかV速だか知らんけどとりあえず他所でやれ。

一食6000円だと！？

お、大きなおにぎり何個買えるかな・・・

>>709はリッチマン

もしくはピザデブ

特製おにぎりください

金持ちなら複数買ってやれよ

馬鹿ばっかとはまさにこのこと

これが神ゲーなら逆立ち全裸で町内１周賭けてもいいレベルだな
どうしてこうなった・・・

Wiiウェアのポケダン体験版やってみたがモッサリ度に吹いた
アスカやSFCのシレンのサクサク感はどこに行ったんだ

ひさしぶりにSFCシレン最終やったが難しいなこれ

昔は分裂の裏技なんて知らなかったから裏技なしで頑張ってクリアしてたけど
今はクリアにかなり手こずりそうだ

盾さえ鍛えてしまえば余裕だけどね、逆を言えば鍛えてなかったらまず無理だけど
トドとかも普通にいるしやってて楽しいよな

>>717
オプションで歩くスピードならいじれるよ

>>684-687
説明が足りなくて誤解されているようだから一応捕捉。
効果範囲こそフロア全体だが、技自体は同部屋内・視界内に入らないと使わない。＞ほろびのうた
つまりスカイドラゴンや64版のベアボーグみたいなもの。通路を歩いているだけで死の宣告が･･･なんてことは無い。
それを差し引いても、術者を倒しても解けないジャガール王の呪いが射程無限遠隔で飛んでくるようなもんだから
脅威には変わりないけどさ。　死の呪いだって解呪は術者倒すか、おはらいかの2択しか無かったんだし、ね

それよりも銀風と高速移動の凶悪さをシレンに例えて解説してくれる人いねーかな。
猫3知ってる人なら「コロマージ」とか、アスカなら「部屋全員を1ターンで倍速にするエビカン」
と言えば大体分かってはもらえそうだが、その使い手が複数いるってのがもうね。

それはフロア内じゃなくて部屋内って言わないか

>>722
"ほぼ部屋内"でいいんだけど、仲間がワープ等で操作キャラはぐれていたり、
「むこうはまかせた」の命令AIで操作キャラとは別の部屋を巡回してる仲間がいると、
同部屋に居合わせていないそちらにも滅びの歌が届く。

逆も然り。部屋外や通路の最後尾で仲間がヤツに見つかったとたん、滅びの歌が詠唱され
仲間にはかからなかったのに主人公が喰らってしまった･･･なんてのもよくあること。
つまり、仲間キャラを連れ歩く数に比例して危険度が増す。

単騎で潜る「もっと不思議」においては、事実上ただの部屋攻撃と化す。

>>719
盾大事だよな！
中盤らへんからは盾が強くないと一撃で倒されたりするし
ただ古いゲームとはいえかなり面白い
当分はこれにハマってそうだｗ

DSで6090円てたけーなｗ

=>識別の巻物　ﾋﾟｯ
どれを？
=>シレン4　ﾋﾟｯ

早くPSPに移植されないかなー

>>709
ゲームを買う為に飯抜くとか貧乏人の発想だなw

早くもシレン4終了か
寿命短すぎだろｗ

DSからPSPに移植ってほとんどないんじゃね？

>>726
なんと！シレン4は良ゲーだった！

識別の巻物がもったいないです＞＜

しかし呪われていた

DSから外れないほどハマるわけですね、分かります

※ただし効果は無効

初めて4を買おうと思っている私に、何がダメなのかを教えてください＞＜

値段識別すればいいだろ

値段だけ？

実際やってみないと分からないよ

やってみないと分からない

そうなんだ、DS1・シレン3・DS2・・・
やってみないと分からなかったんだ・・・

DS？DS2両方楽しめた俺は多分今回も大丈夫だな
てかDS2は未だにやってるんだがそんなに駄目か？
それなりに面白いと思うんだけど

特にDS2の場合『単純な出来』ならGB2から大幅進化しているわけだからそりゃ十分と思われ。
4でDS→DS2→4と、もう一段階分レベルうｐすれば良作になる筈・・・問題は4には「元になる作品」が無い点だが
3の不満点を見てると「オリジナル要素の作成が下手なのが原因」ではないようだし。

>>740
まだ未知数なんだから「予測」は可能でも「解かる」ことはやってみなけりゃ不可能なのは当然だろう。
というか、DS2は前2作品と比較してかなり良くなってて、単独で見ても「悪くない出来」までは十分来てる。

元がいいからそこそこ面白いと思うよ。
ただ、改悪が少なからずあるから批判されている。

個人的にはレベル4モンスターの乱発が一番改悪だったわ。
あなぐらから洞窟になったときの緊張感がよかったのにな。

ネタも無いのに全モンスターレベル四追加は本当話題作りの為だけの糞追加要素だな
DS１で出しちゃった以上これ以降のシリーズにもレベル４ださない訳にも行かないだろうし
DS１単体だけでなく後シリーズまで蝕むのが性質悪い

今回スパイクは販売元ってだけ？
それとも開発にまで絡んでくるの？

個人的には印細分化は嬉しいな
どの印を入れるか？　盾を二つ持つのか？　みたいなことで悩むのって結構楽しい。
マゼルンってモンスターが出てたから、あんまり考えなくなったけどね。

あ

失礼
中途半端にレベル4がいてシューベル系に呼ばれないモンスターがいるくらいなら、全員レベル4作ってもいいじゃない
と思ったら3にはシューベル系がいなかった

そんな理由じゃあ、全くよくねえな

シューベル系のレベル４を用意するだけで解決する話だしな
厳選されたレベル４だけ呼ばれるほうが脅威にもなるな

3に比べれば画面が見やすいことだけは確定してるから、
それは救いだなぁ。

GB2>DS2と思うんだ

だよな。
ワナとカズラLV4がヒドイものなぁ....。

そもそもGB2が微妙だからなあ

>>743
リメイク時に追加したせいでネタ切れと不整合になってしまっただけで、初めから作った3のLV4はそれなり。
（能力の強さが1＜2＜3＝4というものは少なく1＝2＝3<<4、1＝2<3＝4、1<2＝3<4、1<2<3<4の者がバランスよくいる）

まぁ、全員無理やりｌｖ4を作る気はないとは思うが、原則居て悪いものではない。

元々GB2なんて大した出来じゃないからな
今のシレンに繋がるようなおかしくなり始めた片鱗が見られる
決定的に発病したのがトルネコ3だが解れはGB2から始まっていた

それはただお前がGB2アンチなだけだろ

実際ＧＢ２はかなり際どいバランスだったと思うよ
強化限界、イカリ、全アイテム呪い、使うまで敵かわからないアイテムなんかが出たのはここからだし
一歩間違えば転落ってところで、トルネコ３以降はそのまま突き進んで足を踏み外した感じ

ＧＢ2は通路が丸見えだったからバランス調整は難しかっただろうな
それでも面白かったと俺は思う

GB2が大した出来じゃないなんて言ってる奴がいるけど、
GBのカセットにあれだけ「シレン」を詰め込められたのは
今考えても驚異的なことだったんだぞ

確かにハードの制約というのを考えれば・・・

イカリはアスカにもあったけどな

ハードの処理上、通路が見えてしまうのとの兼ね合いで敵の２マス視界は採用されてた
なのにDS2は通路暗くしたのにも関わらず敵の視界はそのまま
やる気がないのかはたまたアホなのか

>>762
所詮コピペですから

まさかぬすっトド→ワルっトドや罠ダンジョンまで使いまわすとは思わなかったな

イカリはなぁ
一割くらいでいいから通常攻撃も出す使用にしてくれって
ゲイズにえらい時間かけて嬲り殺されながら思う

2マス視界も糞だし、シレン見失うとどこに行ったかすら覚えてない鳥頭AIが糞過ぎる
あのAIの中央大部屋のタコ足フロアとかつまらなすぎるわ

シレン４の存在をさっき知ったが、クソゲー臭がただならないなｗｗｗｗｗ
シレン３はわざわざwii買ったのに見事に裏切られたからもう４は好評だったときしか買わないわ
てか、暗闇ってなんだよオーラってなんだよ
バ　ナ　ナ　っ　て　な　ん　だ　よ
つーか、ＤＳなら２リメイクしろカス

新要素全部叩けば良いってもんじゃ無いけどな

ヒント：携帯

http://www.famitsu.com/game/news/1230073_1124.html

2マス視界って64で採用されていたのを続行しただけじゃないか

腕輪壊れないってマジか？
合成も2つ装備もなしか？

http://www.famitsu.com/image/5256/saJE4KIv52zF34haZ914yD4MYnJYz183.html

鬼サソリ？

サソリといえば痺れだがどうなることやら。
それのLv4とか想像したくもないな

ダギャンのマイナーチェンジで特殊能力無しだったりして。

>>762
GB2は1マス視界のはずだぞ
DS2とは壺の洞窟での敵の動きが違う

ＧＢ2は視界1マスだな
2マス視界のゴーグラーってのはいたが

>>774
そろそろ刺されたら一撃死のサソリが出るんじゃないの

>>748-750
（ショーパン様が草葉の陰からこちらを覗いているようです...）


>>773-774
流石にこれはダギャンじゃなくて毒サソリ確定でしょう
そしてウッホもいるようで、今作のアイアンヘッドは頭が上に乗っかってるのも確定か

斜め下にいる3体が分からん。

シレン1、GB1：壊れない、合成不可、二つ装備不可
64　　　　　　　：壊れる、合成不可、二つ装備可
GB2　　　　　　：壊れる、合成可、二つ装備不可、印数増やし不可
3　　　　　　　　：壊れない、合成可、二つ装備可、印数増やし可
4　　　　　　　　　：壊れない、合成不可、二つ装備不可

腕輪のバランス調整は難しいみたいだなあ
個人的には、壊れない、合成不可、二つ装備可ってのがいいなあ。

透視以外ゴミ→持ち込み無しは透視禁止にしちゃえ
ってのはどうにかならないものか・・・
かといって壊れる仕様も好きじゃない

充電式にするとか？
二、三百歩で使用可能になって使うとそのフロアの間効果が得られるとか

正直、非レアで壊れないんだったら「視界が画面いっぱいになる」で十二分な気もする。
先制とモンハウ避け出来るだけで既に普通の腕輪と同等の価値あり。

>>780
シレン1、GB1：壊れない、合成不可、二つ装備不可
64　　　　　　　：壊れる、　.合成不可、.二つ装備可
GB2　　　　　...：壊れる、　.合成可、　...二つ装備不可、印数増やし不可
アスカ　　　　..：壊れる、　.合成不可、.二つ装備可
（ここでスタッフ世代交代＆糞化）
3　　　　　　　　：壊れない、合成可、　..二つ装備可、印数増やし可
4　　　　　　　　：壊れない、合成不可、二つ装備不可

ヤンガスでも買おうかしら

>>784
アスカGB1は外注だし。
シレン1、シレン2でも共通するスタッフは少ないし、共通しているスタッフは3にも共通している。

その世代交代したからクソみたいな書き方は違和感ある。
単純に糞化だけでいいと思う。

GB2とDS2は印の数増やせないこともないよ
救助のご褒美だけど

間違えた
GB2では増やせたけどDS2はうでわは増やせないんだった

壊れた方がおもろいよ
切り札的な腕輪にヒビが入ったからとりあえず外して
他の腕輪つけてるときのあの頼りなさは燃えるぜー

爆発の指輪が壊れない理由って…

どうせレベル4にするのなら
ノロージョの妹をだな・・・

ノロージョの妹
ノロージョ　　←？
ノロージョの姉

すまん俺の勘違い

握り変化系のにぎりみならいみたいに、レベルを増やすなら下位のモンスターを追加してもいいよなあ

４待ちでＤＳの２買おうかと思ってるんだけど、
皆の周りだと今いくらくらいで売ってるの？
ちなみに都内に住んでます

俺は腕輪は「壊れる+一度装備したら外せない」って仕様が欲しい。装備品ってより消耗品って感じ。
透視とか壊れないと便利すぎるし、壊れる仕様でも付け外しすれば結局ずっと使えてむしろ付け外しが面倒なだけだし。

>>794
通販で定価の半額以下で買えた

>>794
中古なら1500円くらいじゃない？

DS2は、新品にしろ中古にしろ980が底値じゃないかね。

>>794
ソフで980円で買ったよ

洞窟内なのに昼夜ってどういうこと？
考えたやつ池沼じゃないの？

サクラの呪われてる時に限り腕輪ダメージってのがよかったな
呪われてなけりゃどうせ外すからダメージないだろ、って考えなんだろうけど

あ？

>>795
このほうが余計な気を利かせなくて済むから楽だわな。
つけはずしの動作がボタン一個で完結するなら従来通りでもいいんだけど。

おにぎり合成すると飯の印とかあるんだし、
剣盾に合成した時に効果が出てもいいけど、
腕輪には印の数は要らないかなぁ。

外せない腕輪は呪わ

アイデアとか書くならもうちょっと想像してから書けよ・・・
遠投、高飛び、爆発など、付け外しできてこその腕輪がいっぱいあるんだからさ・・・

>>806
そのとおり！
思いつきだけで発言するな素人が！

>>774
【さそり系Lv4】
わすれサソリ・・・今まで識別したアイテム名を忘れる

どうせなら超不幸サソリくらいはやってもらおうか

ID:rLwJFZ+w0
こいつなんなの？
寒すぎて怖い

月影村の直後ってのが気になる…
ケヤキちゃん…

>>810
言ってやれ言ってやれ

あぁ！？

>>796->>799
親切にどうもありがとう
調べたら通販980円は売り切れみたいなので
週末ソフに赴いて980〜1500円くらいで探してみます

>>800
洞窟内でバネを踏んでよその部屋にワープなんて、ありえないよな

大洪水のワナ、アークの炎、豚の石なんか見るとダンジョンの上は空間が開いてると見てよさそう。
アスカ、3、DS２でも一部屋外のランダムダンジョンあるし。

>>793
DSやDS２でほぼ全部lv４追加だったのはリメイク元があったせい、
３では完全新規だったから「ねずみ客分」や「ゴウジョウ戦車」みたいな途中追加も結構居る。
途中追加していいなら吸引途虫とか、マルジロウ叔父とか、パコレプキラーとかいくらでも出来ると思われ。

つまり、昼夜があるから
ダンジョンを潜る度に上の階層は消失してるわけだ。

>>817
サンサーラナーガ2みたいだな

回り込むあの竜は落ちてくるわけか

そういや初代トルネコではバネじゃなくてワープゾーンだったよな

トルネコ2もバネじゃなくワープじゃなかったっけ。

ハイテクだな

トルネコ3もバネじゃなくワープだったな

クソゲーだな

トルネコ4もバネじゃなくワープだと思うよ

トルネコ４？
出るのか？

トルネコ５もバネじゃなくワープになるらしいな

トルネコセックス・・・じゃなかった
トルネコ6はバネなんだなこりゃ

トルネコ７はバネがワープを装備してるんだって

お前らノリがガイドラインっぽいな

シレン4での昼夜について考えるなら、
果てしなく高い塔の窓から光が差し込んでる、と考えれば説明は付きそう。
あるいは、何とか谷とか何とか峠なら当然昼夜あって問題ない(設定であってシステムじゃないが)

さて、公式で夜の画面を見ると
屋内且つ窓らしいものはない。

ま、いいんだけどね。ちゃんと楽しいシステムなら。

やみふくろうが活発になる時間帯とでも考えればおｋ

もし昼夜がターン経過で変動する物な場合、ガチでクリア狙いに行くなら

夜来る→穴掘る→ひたすら足踏みで昼まで時間経過待ちの穴熊
みたいな糞戦法がセオリーになっちゃう気がするんだがどうなんだろうか…

アスカの鳥飛魔天でそんなのあったなｗ
後半一撃死の危険がありまくるから確実にいくなら穴掘って風が吹くまでまって明るくなったら即降り

倒せない位置に闇梟がいっぱいいるわけか

>>835
そっそうです・・・。

やみふくろうの逆でヒカリふくろうとかいるのかね

やみふくろう
くろふくろう
あんこくみみずく
ストームフクロウル

おじちゃんなんでふくろうで統一しなったの？
バカなの？
しぬの？

何そのみみずく無性に根絶やしたい

ぬすっトド系が鈍足移動になってもどきダケ系は2つに分身するんですね、解かります。

>>833
穴掘ってもモンスターが迫ってくればそうそうできる戦法じゃない気がする
というか、後半はもうガチれないのはいつもの事な気がしないでもない。

そもそもつるはしがあるのかどうか
扉との相性は決して良くないと思うんだけど

壁掘る→ランダムでモンスター出現→ずっとゲイズのターン
なんて電波を受信した

開始位置以外全部壁
アイテム、モンスター、階段などは壁の中
ひたすら掘って進むダンジョン

アスカ、DS2にあったのが面倒になった...ってところか。
なんか今のちゅんなら盛り込んでそうだと思ってしまうから怖い。

フルプライスで出さないでＤＳｉウェアならまだ考えたかも知れんが・・。
お布施にしても高すぎるわ。

ブフーダンジョンならぬ
つるはしダンジョンか

>>842
確かに、勝手に部屋の形を変更できるのは部屋変形系のギミックと相性が悪そうだ。
逆に扉があるからこそつるはしの存在を前面に押し出してくる可能性もあると思う。

文字通り穴を掘るっと

つか全種にＬｖ４を設けた馬鹿は自害すべき

全種族にレベル４があることの何が悪いんだ？

ンフーのレベルって、シレンみたいにダンジョンを出ると１に戻るの？

ごめん、スレ違いだ
2のスレへいきます

>>851
無理やりな糞性能を出した辺りかな？
確かにシハンの上のなんつったっけ、暇投げになる赤い奴はイラネ

糞性能ってだけで叩くのはシレンジャ―としてはどうかと。
問題なのは一切対策出来ない乱れ大根みたいなのだろ。
逆に対策容易なら3倍速壁抜け透明なモンスターでも許容される。

つまり、乱れ大根は追加されてるんじゃ。

全部ランク4つにしようありきだから、
その対策できないようなのを入れざるを得ないくらい
アイデア足りなくなったんじゃね。

にぎり見習いみたいに能力無しをレベル1にして底上げするしかないな

火を吹かないドラゴンを出してアビスドラゴンを削除

物理攻撃やダメージ系特技の敵はいくらでも調整効くからlv3でもlv4でも問題にならない。
困るのは大根とかLV123で違う事をしてくる敵に無理やり4をつけた時。

・・・といっても、下や中に追加していいんであれば調整出来なくはないと思うが。

>>849
墓穴だろ

ここ以外にチュン×スパイクの体験レポートって無いのかな？
検索には業界ニュースばっかり引っかるんだけど・・・

体験会に行ってレポする程の熱心なファンはもういないのかもしれない

>>848
そっか、確かにそうだね
扉を嫌う手段はあって欲しいしね

レベル4モンスターは、確かに初代リメイクには必要だったのかもしれない
最終問題って中盤からモンスターの代わり映え無く進んでいく感じだったから

ただ、DS2みたいに、ほとんど空気…つうかレベル3モンスターの焼き増しになるくらいならいらないかなと思う
出来ればインフレも止めてほしいんだけどｗ

このスレでの報告でも、人気なかったみたいだしな・・・>>581

レベル4モンスターだろうが昼夜だろうがかめはめ波だろうが、面白ければそれでいいんだ。
しかし、致命的なのはチュンにそれはもう期待できないんだよな。

>>858
あるいはヒーボフ→ドラゴンでもよかったよな

>>862>>864
そうかもう人気不足なんだなぁ・・・

レポの真偽解らんが「違う」って
言う人が一人も居ないからきっと真実なんだろう

オヤジ戦車のことかー

もっと不思議なダンジョン系は複数欲しいな。
あと、個人的な希望を言えばモンハウだけのダンジョンとかね。

>>867
全部チュンの自業自得だよ･･･
DS1以降手放しで誉められる作品を出してないんだぜ？

シレンは死んだ
フリーゲームのディアボロの方が何倍も良く出来てる

配布は終了しました

>>861
http://ameblo.jp/playonnine/entry-10353658961.html

ブログ探すと他にも情報が載ってたりする
共鳴の効果で腕輪が二つ装備できるようになるんだってさ

チョコの壷 　バナナを入れると、チョコバナナになる

だって。
おもろ。

何そのスイーツ仕様

じゃあ　ウンコの壺
・バナナを入れると一見チョコバナナになるが食べると死ぬ

そういうつまらん事は言うなよ

バナナ以外入れたらどうなるんだ
杖入れたらヤンヤンつけぼーみたいになりそうだ

チョコタベラレルー

イッカーーーーーン！
ヒュン→パリン
チョコくさい壷[5]は割れてしまった

お尻の壺
バナナを入れるとチョコバナナになるぞ
何回か入れるうちにまれにイチゴ風チョコバナナになるぞ

下ネタは芸が浅い証拠

すいませんでした

アスカの壺に入れたいです！

トドの盾じゃなくて金庫の盾ってことは
今回はトドいないのかな、南国だし

>>885
細分化されてるだけの可能性あり。
ギャドンの盾みたいなのもあるし。
これどうなることやらだな。

防具の説明にぬすっトド種って言葉があるんだから確実にいるだろ>>639
トドの盾だと盗み関係を全部防いじゃうから名前変えただけじゃね
細分化された盗み系盾を全部合成したらトドの盾になるとか普通にありそう

そこまでは...ちゅんそふとがやるとは...
トドにならないだろ〜。

>>3
何これw
誰がドラゴンボールの不思議のダンジョン出せと言ったんだよ

ぬすっトドの盾・・・ぬすっトドの盗みのみを無効化する
みどりトドの盾・・・みどりトドの盗みのみｒｙ
アイアントドの盾・・・アイアｒｙ

細分化するならこれぐらいしないと

細分化めんどくせー

そんなもんが81Fからとか...
やっちゃうからなぁ。
レアアイテムは、トルネコとチョコボでいいよ。
サマになるし。

細分化すると無駄に持ち歩くアイテムふえるな・・。
なんかうまいこと考えてるのか・・・いや何も考えてないんだろうな・・。

>>893
合成の壺の出現率を上げました

けど、装備の出現率は最低です。
序盤はこんぼうすら拾えません

細分化面白そう
出現テーブルに合わせて、盾持ち替えたり、印数制限を利用して消したりとか
結構楽しいことできそうじゃｎ。

そんなに都合よく盾が来ればね…

盾持ち換えって楽しいのか
持ち物圧迫するし作業増えるわで正直あんまり・・・

めんどくさくて腹がぺこぺこです

なんでシレン3や4を批判してる奴って馬鹿ばかりなんだろう
逆にシレン3や4を褒めてる人は知的な人が多い

↑
梅谷？

別に4は批判はしてない。
ただ、大丈夫なんですかねとはおもう・・・。

>>899
そりゃ褒めるのに知性が必要だからだろうよ

凶悪な特技だけど、特定の盾を使えば雑魚同然になるよ！！

って仕様はSFCの魔王ゲイズの頃からうんざりなんだけどな

>>899
お前マジ頭いいな
尊敬するわ
シレン３のどこが面白かったのか説明してください

シレン３は二刀流とwifiでダンジョン追加できるのぐらいしか評価できないな

あとさっき気づいたんだが、今回の食料はバナナだよな
おにぎりはそのままかぶりついても違和感ないがバナナはそのままかぶりついたら不自然だよな
つまり剥くモーションが追加されるから従来よりモーションが長くなるんじゃね？

なんかもうドンドン深みにはまっていってるっぽいなあ開発スタッフ・・・

wifi追加ダンジョンはむしろ最も叩かれるべきだろ・・・
あれは詐欺の領域

wifi追加ダンジョンは追加でもなんでもない
あらかじめディスクに用意されていたダンジョンがロックされていて、wifiによってロックを解除できたってだけの話

アンロックだろうと、それと気付かない程度のボリュームがあればいいんだけどね
一ヶ月でダンジョン二つ、しかも両方持ち込みありの制限ダンジョンじゃあね
ファンから詐欺と言われても仕方ない

>>902
初めてのクリアの時に成仏の鎌は持ってたけど
山彦の盾は取らずにクリアしたなぁ。

本当に致命傷なというのと、
対処アイテムのレアさとは、バランスとしか言えないんじゃないかな。

骸骨まどう系はやばいな
比べるとパ王系なんて雑魚

まあでもアイテム一つで無力化出来るとツマンネとかいう人もいる一方で
初心者はどうやっても無力化できないと強すぎて困っちゃうわけで

やっぱりもうプレイヤーの腕が上から下まで相当バラついてるんだし
もっと不思議は二つ以上欲しい

３の配信ダンジョンの片方は持ち込みなしだった

>>910
鈍足＋マヒのパオパ王とクオーターの杖のパオパ王ーンはかなりやばい
ガイコツ魔王には劣るが一発で死の危険もある

まあやまびこみたいな強力なお助けアイテムは、出現率をそこそこにしておいて
基本的にはそれ前提のぬるめのバランスにしとくのがベストだと思うな
そんでそこからお助けアイテムを削除した難しいダンジョンをひとつ用意しとけばいい

二つに分けても「こっちの難しい方クリアしてやる！」と意地を張る人もいるわけで・・・
そして簡単な方をクリアが開放の条件ってすると
「おれはもっと不思議がやりたいんだこんなクソ条件作るなアホチュン」と文句を言う人もいるわけで・・・

白蛇→裏白で文句を言ってる人は見たこと無いが

難しい方もクリアしてやる！
って奮起する人は頑張って難しい方もクリアすればいいじゃない

初心者ユーザーを成長させてあげようという姿勢が大事な気もするけどね。

シレン3の、
レベル継続・武器と盾の基本数値がとりあえず増えていくっていうのは
成長にはつながらないと思うし。
劣化RPGに見えてしまうと思う。

基本数値も大事だけど特殊能力(印)をうまい具合に手に入れられるようにしないと。

一度死んだらそこで詰まるからねえ
あのキノコ野郎…

浅い階、ストーリーの序盤はゴミアイテムばかりってシステムは二度と勘弁

シレン2もそうだっただろうが。3だけ悪者みたいに言うな

シレン2はマシだっただろ
復活草あり、妖刀かまいたちあり、透視あり、おまじないを含めたら必中もある
まあ黄金の間に入るのが絶望的なのと、サビ対策が皮の盾メインしかないのはいらっとくるが

１個しか出ないレア剣盾や、救助でしか出ないレア剣盾は勘弁してほしい…
救助のご褒美で印数の多い剣盾とか特殊な印とかは許すがｗ

壷釣爺がプリズム以外で防げません
プリズムは持ち込み深層のみです

ペンギン復活です
プリズムはありません

呪いよけの盾は店売り専用です
ノロージョは出ます
おはらいはアイテム1個だけです

新モンスターは最強です
3倍速壁抜けで透明です



どれがありえるか

>>922
全部

>>921
クロウアンドレアのことかー

アンドレアなら封印99Fで大部屋読めば大抵見つかる
むしろ救助限定アイテムの存在が許せん
普通のダンジョンにも出せよと

DS2では火迅風魔とか一つしか手に入らない

GB2のかまいたち能力思い出した

>>925
マジでか
いままで50Fで大部屋使ってリレミトしてた…

そういえば、印数制限の印の数を調べた人はいないのだろうか？
もし鉄甲で印数が8ぐらいある+合成がいっぱい出るなら細分化は歓迎できるが。

>>907-908
ローグの根本システム自体がファミコン以前の超化石コンピューターで実行できる程度の容量しかないわけで、
ダンジョン生成に必要なデータの容量なんかエクセルの表一枚分しかない故ロック解除ではない。

カスみたいな容量で出来るとしてもそれがDLしてる証明にはならんよ

解析してる人間はおらんのか

配信系ってロック解除ばっかだからなぁ

>>930
解析の結果で配信ダンジョンデータが名前しか入ってなかったって話がなかったか？
2つ止まりだったのはなめてるとしかいいようがないが

>>930
最早確かめるすべも無いが、以前本スレで解析してデータは入っていないと結論づけたやつがいたような…
逆説的な話だが、アンロックなら発売前にここまで酷評されると思っていない筈だからもっと大量に入れておいたと思われ。

そろそろ次スレだが、テンプレの改造点は無いか？

>>893
細分化すると出現率やらなんやらで狂ってくるんだよな
たまにしか落ちてない盾で何種類もあると
それだけ出づらくなるし

これを安易に解決するのは
『浅い階では出ない』
『店でしか出ない』
だろうな

『拾えるのは皮と鉄甲と木甲とうろこと重装だけでイイジャン』
とか本気で考えてくるのが今のチュン
特殊能力系は全部店売りとか

ランダムのゆらぎが良い意味で作用するゲームだと思うので最終ダンジョンでは全部出してもらったほうがいいな
あと印は無くていい。バランスが取れずいつも入れる印が固定になるか、空気印ばかりで印システム自体微妙になる

いつも入れる印が固定で、空気な印が...だろうさー。
ベースもほぼ固定だったりするよね。

印システムのいいとこは異種合成や同じ印の重ねがけができるとこだと思ってる
64とアスカの印システムが一番好きかな

猫３でも微妙な効果のアイテムが多くて、相当難易度が上がった

猫３ってシレン３以上の地雷じゃねーか！

ごめん、俺の中では猫3＞ｼﾚﾝ3だ

すまん、俺も猫3＞ｼﾚﾝ3だわ。

シレン3に負けるのは相当なもんだと思う
俺がローグもどき作っても多分勝つ

…よく考えたらシレン３は最初のボス止まりで
トルネコ３はマドハンドにイラつきながら異世界クリアしてたわ

猫3は目糞、シレン3は下痢糞

なんだかんだで猫3は一番やり込んだ記憶が

アスカはＤＣとＰＣで500時間ぐらいはやったはず
シレン3はストーリークリアすらしてない

>>917
一度死んでからモウやってないわ
ほんとレベル継続は糞だわ
それでもゲームの完成度がたかければ続けてただろうけど・・・でもなあ、新作を買ったのはこれが（３）数年ぶりだったんだよなあ
勿体無いから続きやってみようかな

猫３ってレベル継続性だっけ？

相変わらず３糞っつー奴の8割は未プレイってのが伝わる
属性慣れねえ不確定要素増え過ぎ

俺は全部プレイしたが、本編が一番つまらんｗｗｗｗｗ
強制セーブうざったいのでやり直すならイージーオススメ

こんだけ糞糞言われてると今更買ってまでやろうとは思わないからねぇ

猫３は基本的に「疑わしきはトルネコの不利に」みたいな姿勢だったのがほんとにつまらん
テンションの上がる瞬間がないってゆーか
難しくてもアスカの裏白みたいに楽しい瞬間があるならいいんだけどなー

シレン3のツヅラをやったことない奴って人生損してるよなｗ
ツヅラだけでも3万円払う価値はあるのに

ツヅラ出すまでの労力は3万では見合わんがな。

3万ギタンならしっくりくるな

３万円貰えるなら頑張ってツヅラ攻略する

猫３はモンスターコンプするまでやったけど
シレン３は起動する気も起きない

猫３は大量の糞要素を補って余りある神要素も存在するからな。まあ糞ゲーだけど

シレン３にもそういう要素がひとつでもあってくれればここまで叩かれる事はなかった…

絶妙な糞ゲーってあるよな
遊んでてむかつくことは多いんだけど困難にチャンレンジするようなモチベーションが湧くみたいな
シレン３は無難につまらないだけだった

>>954
やあ、また君かい？
ツヅラくん。

アスカの裏白もどうかと思うよ
保存は極端に出ない
終盤のイカリ地獄を乗り切るためのアイテム・装備・印がいつも似通ってくる
この時点で楽しさが減ってる
何度かクリアはしたけどあまり面白いと感じない

やっぱり持ち込み不可は、ほとんどのアイテムが出現するようにすべき
その中で特に強力過ぎるアイテムは個別に店限定なり、階層を限定すればいい
初心者は全てを駆使してクリア、上級者は腕に応じて縛りプレイでクリア出来るのが理想だと思う

それは表白やればいいんじゃないのか

>>963
表で縛りすりゃいいだけにしか見えないよな

猫3で一番楽しいのは闘技場

マドハンド、氷河魔人、ラストテンツク
この中で賭けたくないのは当然マドハンドですよね？
…このネタわかる人いる？

シレン2だと保存多すぎて保存だらけになってうざいから保存はレアでよかったな

>>962
俺は表白蛇をなんとかクリアできるくらいの腕前だけど
裏白蛇は追加ダンジョンだから、別にいいんじゃない？
表白蛇で満足できない人は勝手にやってくれ的な

裏白蛇が標準というのは違うとは思うけどさ

■シレン4
昼夜←特定のダンジョン限定にしろ。あと夜のデメリット緩和しろ
地形効果←○
オーラ←いらね

■
世界観　 モンスター等のネーミングやデザイン含めてSFC、GB1までのセンスで　
　　　　　　最近はハメはずしすぎで情緒も糞もない　子供向けといえばそれまでだけど
　　　　　　舞台が異国だったりするのは別に問題ない
武器　　　
盾　　　　
腕輪　　　壊れない、合成不可、２つまで装備可能を推奨

バランス　初階からも強い、特殊能力のあるアイテムが出るべき
　　　　　　店や深層階限定はあまり増やしすぎるな
レベル　　非継続一択
倉庫　　　大きいことはいいこと
　　　　　　預り屋や銀行もあってもいいし、武器盾飾りもあってもいい
竜脈　　　いらね
罠　　　　 従来どおりで
土偶　　　あったらあったでよし
扉　　　　
特殊床　 針床とかわかりやすいの以外いらね
技　　　　 専用ダンジョンでやれ　新作の技はエフェクト
属性　　　わかりやすい攻撃属性・耐性のようなのは軽くあっていいが　
　　　　　　レベルごとに違ったりなんの脈絡もないというのはやめろ　属性ごとの特殊能力の付加、オーラもいらね
肉など　　肉＞モン壷（王国含む）＞乗り移り　全部あってもいいけど被らないように配分してほしい

>>968
そうそう
上級者に時々いる、持ち込み不可のダンジョンの評価が裏白基準てのがおかしいって言いたいだけ

>>966
確かそれマドハンドじゃなくて、くさったしたい
だったような。
マドハンドはマドハンドで閉じ込め投げにツッコミ入ってたがw

肉イラネ

肉に壺に箱か。どれも微妙だがどちらかというと肉が好きだなぁ。
後ンフーは大好き

ンフーは、NPCでは使える子だもんなあ。
4でボーグマムルとかオサルとかは、や..止めて...。
貢がせるだけ貢がせて結局は、タベラレルーなんて子いらないよ。

ンフーはいきなり姿を消したと思ったら握り変化に即死されたって印象しかない
いい加減、敵に突っ走るNPCってのはやめてほしい

シレン3は仲間のAI変更できるぞ

ロサとイネスの差別化がここに

ロサ選ぶヤツは変態
モノカの杖何ていらねーよバカ

>>975
あれでもかなり進化したんだぜ。
但し、シレン3は除く。

>>976と>>979の言っていることが真逆なのはどういうことなのかな？

「本当はこうした方がベストなんだけど面倒臭くてできない」
みたいな事が極力あっちゃいけない不思議のダンジョンシリーズで３のあの仲間仕様は糞すぎ

シレン3でAIが良くなったのはいいんだけどな・・・・
仲間が倒れたら冒険失敗になるのはレベル引継ぎと同じく
シレン3の糞要素だよな

命の大切さを学ばせたかったんだよ、きっと。
レベル継続も、努力は積み重なることを教えたかったんだよ、きっと。
シレン３は道徳

強盗・殺人・窃盗・放火・詐欺のシレンが道徳とな？
そのうち人肉でも食べそうだ・・・・ひょっとこゾンビは食べたけど

壺釣りジジイとかいうモンスターがGB2にいた
肉に出来た
ということは…

鬼面武者の肉とかもあるよね...

一番はボウヤーだな

>>984
放火て何よ

炎上の巻物じゃね？
それよりも詐欺が分からん、お竜？ケチ？

猫3に宝飾の盾がたくさん入った壺をダンジョン内の店で売って
同じ物を値切ると儲かるというバグがありましてな…

>>979
シレン3をやっていないだろ

次スレ立ててくる

【DS】風来のシレン４ 5F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1259997585/

ミスってサブタイトルを抜かしてしまった。申し訳ない・・。

>>990
シレンじゃねーじゃん

配信ダンジョン詐欺

>>982
この二つを排除すればかなりマシになるのにな
レベル継続はやめちゃうとバランス調整やり直すことになるから無理だろうな

>>991
可能ならやってない事にしたいよ。

ならただのメクラやん・・

1000なら4は良作

>>996
日本語の理解が残念な人？

1000なら相変わらず敵に突っ走るNPC

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