【DS】風来のシレン４ 2階
1 ：枯れた名無しの水平思考：
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2 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:01:50 ID:1M3zs29c0
3 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:03:15 ID:1M3zs29c0
間違えた
4 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:22:44 ID:CyrjzW120
公式見たけど不安でしかない
5 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 22:33:03 ID:c0uEBV3w0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ こんばんは。プランナーの梅谷博愛です。
| （__人__） | シレン4はかなり難易度を高くしてあります。
＼ ｀ ⌒´ ／ 「草を使わない」など縛りプレイも出来ますよ
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ こんばんは。プランナーの梅谷博愛です。
| （__人__） | シレン4はかなり難易度を高くしてあります。
＼ ｀ ⌒´ ／ 「草を使わない」など縛りプレイも出来ますよ
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
6 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 00:51:10 ID:tA4ONoO50
梅谷Box・・・「草を使わない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの兄・・「杖を使わない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの父・・・「巻物をつかわない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの祖父・・・「壷をつかわない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの兄・・「杖を使わない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの父・・・「巻物をつかわない」などの縛りプレイになる
梅谷Boxの祖父・・・「壷をつかわない」などの縛りプレイになる
7 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 00:51:40 ID:yPGTXB5i0
期待２：不安８
ポケモン不思議のダンジョン臭がする。
でも買っちゃうんだろうなあ。
ポケモン不思議のダンジョン臭がする。
でも買っちゃうんだろうなあ。
8 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 01:10:52 ID:8AfdYlin0
9 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 01:27:41 ID:/nd2hjed0
次スレが立っただけで奇跡
10 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 01:28:23 ID:tA4ONoO50
42階かとオモタ
11 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 01:29:03 ID:wBRjenRA0
今回は何スレでアンチスレが本スレになるか楽しみだ
12 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 01:45:37 ID:79ulvN/W0
DSと3であれだけ叩かれてるのに、
性懲りも無く新要素を追加してくる神経を疑うわ
お前らはもっと根本的な部分を改善しろと
性懲りも無く新要素を追加してくる神経を疑うわ
お前らはもっと根本的な部分を改善しろと
13 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 01:47:37 ID:hIH55Clz0
>>2
宣伝すんな死ね
宣伝すんな死ね
14 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 03:15:17 ID:qQQeJLYe0
15 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 09:35:25 ID:rYN66xzA0
mk2の評価がワースト５らしいね 「配信なのに持ち込み前提?どうしようもないな」 こ
み キグニ 「草を使わないなど、縛りプレイもできますよ」 無 ゲンナマ ん
だ 長い上に中二病な電波ストーリー 能 ゲイズ な
れ バランス崩壊 ソフマップでワ 「あれ？罠ダンジョン遊べないの？」 駄
大 多分４は発売されない 属性 ゴ 作
根 クルーザー 「死ね、月よ(笑)」 ン 数十時間かかるダンジョンの よ
DS2の購入は中止 -ﾆ二二二二二二二二ニﾆ- ご褒美アイテムが り
/ ヽ ゴミクズ以下の巻物 ア
襲ってくる後悔感 あまりにひどい | , i ,i i , | 「おめでとう (o＾▽＾o)ノ」 ス
公式ブログ |_n＿＿|i＿＿|i＿＿＿＿i|＿＿| カ
「えー？！マジ加藤？！キモーイ」 ／ ─ ─ ＼ スレは 買い取り不可 や
おにぎり→ｱｰｸ炎で即死 ／ <○> <○> ＼ 批判だらけ 倒 ろ
センセー(笑) もっさり | （__人__） | 産 う
失 装備封印のワナ ＼ ｀ ⌒´ ／ 仲間が倒れたら ぜ
望 本スレ潰れた・・・ クソゲー ／ ＼ 強制的に冒険失敗扱い
み キグニ 「草を使わないなど、縛りプレイもできますよ」 無 ゲンナマ ん
だ 長い上に中二病な電波ストーリー 能 ゲイズ な
れ バランス崩壊 ソフマップでワ 「あれ？罠ダンジョン遊べないの？」 駄
大 多分４は発売されない 属性 ゴ 作
根 クルーザー 「死ね、月よ(笑)」 ン 数十時間かかるダンジョンの よ
DS2の購入は中止 -ﾆ二二二二二二二二ニﾆ- ご褒美アイテムが り
/ ヽ ゴミクズ以下の巻物 ア
襲ってくる後悔感 あまりにひどい | , i ,i i , | 「おめでとう (o＾▽＾o)ノ」 ス
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「えー？！マジ加藤？！キモーイ」 ／ ─ ─ ＼ スレは 買い取り不可 や
おにぎり→ｱｰｸ炎で即死 ／ <○> <○> ＼ 批判だらけ 倒 ろ
センセー(笑) もっさり | （__人__） | 産 う
失 装備封印のワナ ＼ ｀ ⌒´ ／ 仲間が倒れたら ぜ
望 本スレ潰れた・・・ クソゲー ／ ＼ 強制的に冒険失敗扱い
16 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 11:29:01 ID:tA4ONoO50
あれ？
17 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 14:15:29 ID:n33GmKBv0
わざわざナンバリングして小金稼ぎですね
18 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 14:26:20 ID:CPHe3x4p0
マジでシレンシリーズ復興してくれ
最近の作品で落とした評価もこれが良い作品なら評価の回復もあるんだから
最近の作品で落とした評価もこれが良い作品なら評価の回復もあるんだから
19 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 14:41:38 ID:ZG7vAPoa0
ここまで信用失くしちゃもう無理だろ
20 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 14:42:17 ID:ihib2wFA0
公式のシレンはエロカワイイ
21 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 14:56:28 ID:PBarmgpn0
22 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 15:57:35 ID:kFTdytmo0
ナナキの服も外国っぽかったし、まあ南国も許容範囲
いっそのこと次の舞台は宇宙で
いっそのこと次の舞台は宇宙で
23 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 16:07:35 ID:MpIovaFn0
ネタがないからバイストン?ウェルみたいな
おもいっきりファンタジーなトコロとかも
シレンでやっちゃうんじゃない？
そんなのトルネコ、チョコボ、ポケモンでやれ！
...なんだけどねぇ。
おもいっきりファンタジーなトコロとかも
シレンでやっちゃうんじゃない？
そんなのトルネコ、チョコボ、ポケモンでやれ！
...なんだけどねぇ。
24 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 16:08:12 ID:RnKXlNyZ0
そこそこ面白いものが出来上がったとしても
何が何でも叩く奴はいるだろうな。「こんなのシレンじゃない！」とか
「なんでアスカと同じ仕様にしないんだ」とかって。
俺は、シレン4はスタンダードにならなくていいと思う。
「こんなのもたまにはいいね」って感じで楽しめれば十分。
毎度毎度ゲイズやアークを出すのではなく新しいことに思い切って朝鮮してほしい。
何が何でも叩く奴はいるだろうな。「こんなのシレンじゃない！」とか
「なんでアスカと同じ仕様にしないんだ」とかって。
俺は、シレン4はスタンダードにならなくていいと思う。
「こんなのもたまにはいいね」って感じで楽しめれば十分。
毎度毎度ゲイズやアークを出すのではなく新しいことに思い切って朝鮮してほしい。
25 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 16:22:53 ID:3Fc0hgh70
面白ければそんな事言う奴いないでしょ
最近のシレンが叩かれてたのはアスカと違うとかそれ以前に普通につまらなかったからであって
最近のシレンが叩かれてたのはアスカと違うとかそれ以前に普通につまらなかったからであって
26 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 16:35:19 ID:zSqOVXwl0
俺も今までのお約束的な要素は廃止して全く新しい法則のシレンがやりたい
シレン４が名作になたっとしてもマンネリだし今までの知識である程度コツも分かってるだろうし
すぐクリアして飽きると思う
快適にプレイできて初シレン時と同じくらい衝撃的なシレンだったらいいのにって思う
まあ有り得ないことだが
シレン４が名作になたっとしてもマンネリだし今までの知識である程度コツも分かってるだろうし
すぐクリアして飽きると思う
快適にプレイできて初シレン時と同じくらい衝撃的なシレンだったらいいのにって思う
まあ有り得ないことだが
27 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 16:43:23 ID:c4VZIusV0
ダンジョン数無駄に増やさないでストーリー用ともっと不思議の二個に注力して作れ。
今のスタッフに複数のダンジョンのバランス取りができるとは思えない。
もっと不思議がここの連中の納得いくできで作れるなら次回作に期待できる・・・かも。
今のスタッフに複数のダンジョンのバランス取りができるとは思えない。
もっと不思議がここの連中の納得いくできで作れるなら次回作に期待できる・・・かも。
28 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 16:54:46 ID:tA4ONoO50
>>27
そうです。
そうです。
29 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 17:17:07 ID:VYQrCJVp0
A押しっぱで攻撃が出続けるならDSシレンの攻撃速度でもテンポ良くなるかな？
30 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 17:17:27 ID:ZoXnb2Rw0
>>26
同感。今までの常識が通用しないシレンでもいいよね
今回は舞台も南国で新システムも大胆に加わってるから
過去作とは相当違うんじゃないかって期待してる
ホント、レスポンスが良かったり快適だったりすれば大歓迎だよ
期待だけはして待ってる事にする
同感。今までの常識が通用しないシレンでもいいよね
今回は舞台も南国で新システムも大胆に加わってるから
過去作とは相当違うんじゃないかって期待してる
ホント、レスポンスが良かったり快適だったりすれば大歓迎だよ
期待だけはして待ってる事にする
31 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 17:34:04 ID:L52YUzKKO
少なくともシレン３のほうが良かったってことは無さそうだから安心して買える
32 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 17:40:04 ID:aCrlX9mjO
シレン4は初代トルネコのように、もっと不思議に要素を詰めるだけ詰めて、難しい要素を削って不思議を作って、シンプルな要素だけ残して、ちょっと不思議を作るって手順を踏んで作って欲しい。
シレン3のツヅラには資料を参考に作ったって感じで制作者が冒険した感が無いから詰まらん、と俺は思う。
シレン3のツヅラには資料を参考に作ったって感じで制作者が冒険した感が無いから詰まらん、と俺は思う。
33 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 17:49:49 ID:pEOrp+wx0
シレン2の剣振りのテンポは最高だったな
34 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 17:55:06 ID:hamUqhgI0
シレン３はまだですか？
35 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 18:15:37 ID:dRKbNQNa0
ただシレン3やって今のスタッフが絶望的にセンスないのが分かったから
新しいことやるって言われてもちっとも期待できんのよね
新しいことやるって言われてもちっとも期待できんのよね
36 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 18:57:30 ID:panTJ96p0
>>29
ドレインバスタあたりはそれでもテンポ悪いと思う
ドレインバスタあたりはそれでもテンポ悪いと思う
37 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 19:09:03 ID:NeCjJE1Y0
バトルカウンターっていらなくね？
38 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 19:15:02 ID:7x3QNMSq0
2マス視界とかログ流れるの遅いの残ってたら嫌だなぁ。
後致命的にアホだった仲間のAIもどうにかしてほしい
後致命的にアホだった仲間のAIもどうにかしてほしい
39 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 19:16:59 ID:VYQrCJVp0
>>36
ならいっそ攻撃モーションの枚数を2コマとかに超短縮したらプレイヤーの反応はどうなるだろうな
ならいっそ攻撃モーションの枚数を2コマとかに超短縮したらプレイヤーの反応はどうなるだろうな
40 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 19:40:11 ID:tA4ONoO50
携帯電話のゲームかとかいわれるだろう
うっ・・・・
つぅ・・・・・・・・・・
ｌ；ｄｋｆじゃ；ｓｊｄ
ほっほっさが・・・・・ｆｌ
ｄｓｆｌｋ；あじえお；あ
あｓｄｆｊｌ；
気にしないでくれ・・・
うっ・・・・
つぅ・・・・・・・・・・
ｌ；ｄｋｆじゃ；ｓｊｄ
ほっほっさが・・・・・ｆｌ
ｄｓｆｌｋ；あじえお；あ
あｓｄｆｊｌ；
気にしないでくれ・・・
41 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 20:27:46 ID:fFTzZ6eIO
42 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 21:14:33 ID:3RBzX8Zs0
ＤＳ1の追加要素がクソ過ぎただけに心配だ
ペンペンとか強化限界とかレベル4とか催眠術で物を投げるとかペンペンとか
ペンペンとか強化限界とかレベル4とか催眠術で物を投げるとかペンペンとか
43 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 21:47:30 ID:Xqwipxhq0
敵だけ視界が広かったりする仕様は勘弁して欲しい所
44 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 22:10:01 ID:8qqwKYVZO
45 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 22:33:29 ID:ZOPzBb7F0
設定で短縮とか選ばせてやるのが優秀なシレン
46 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 22:58:34 ID:ythlyyWW0
シレン３でアイテムを拾う仕草、有り無しみたいなのがあったが、ああいう項目を増やしてほしいな。
47 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 23:08:12 ID:L52YUzKKO
シレン3はメッセージ速度変更が無かった
48 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 23:10:49 ID:oo17gl5WO
DS1って糞なのか。ゲームとしてはそこそこだと思うんだが。DS2の豚のほうが酷い。
３はやったことないからわからない。
３はやったことないからわからない。
49 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 00:52:15 ID:QEOrXErj0
正直３の売れ行きみるとシレンシリーズは３で終わりか？なんて思っていたので４が出るのは素直に嬉しい。ただ初回情報で南国、オーラ、新要素盛り沢山、とあるが･･･
うーん、どうなんだろうね。
新しいことに挑戦というより原点をよく見直した上での＋α的な要素なら大歓迎なんだが。
最近のチュンソフトさんを見ると新作を出すにあたってマンネリ化しないように色々要素を盛り込んでるんだと思うけど、なんつうか方向性を見失ってる感じは否めないしね。
まぁ面白い作品になることを期待してます。
うーん、どうなんだろうね。
新しいことに挑戦というより原点をよく見直した上での＋α的な要素なら大歓迎なんだが。
最近のチュンソフトさんを見ると新作を出すにあたってマンネリ化しないように色々要素を盛り込んでるんだと思うけど、なんつうか方向性を見失ってる感じは否めないしね。
まぁ面白い作品になることを期待してます。
50 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 04:02:42 ID:VHDI6UWd0
シレンの和風の世界観が好きだったんだよな
３でも縁日の境内とかかぐや御陵とかの雰囲気は好きでそこだけは評価してたんだけど…
４はガンマンだの海賊だの…西洋ファンタジー風って感じになっちゃったな。シレンだけ浮いて見える
３でも縁日の境内とかかぐや御陵とかの雰囲気は好きでそこだけは評価してたんだけど…
４はガンマンだの海賊だの…西洋ファンタジー風って感じになっちゃったな。シレンだけ浮いて見える
51 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 04:35:25 ID:PlAUuAbPO
新システムを独自で考えてみた。
その名も【うんこシステム】
おにぎりを食いまくるとランダムでシレンがウンコをするんだが、
それを敵に投げつけると精神的にダメージを与えることが出来る。
また、シレン身体に塗り付けることで常にゾワゾワ状態にはなるが、
敵が敵が全く近づいてこないというメリットも。
あと壁に投げつけても何か楽しい。
その名も【うんこシステム】
おにぎりを食いまくるとランダムでシレンがウンコをするんだが、
それを敵に投げつけると精神的にダメージを与えることが出来る。
また、シレン身体に塗り付けることで常にゾワゾワ状態にはなるが、
敵が敵が全く近づいてこないというメリットも。
あと壁に投げつけても何か楽しい。
52 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 06:39:12 ID:MqSB/OPs0
キーコンフィグもつけて欲しいんだよなそういえば。
Winのアスカ外伝では自由に変えられたから、自分が慣れてる操作でやりたいんだけど。
Winのアスカ外伝では自由に変えられたから、自分が慣れてる操作でやりたいんだけど。
53 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 07:08:31 ID:G7XYfWSjO
54 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 07:28:57 ID:kNqJfHHC0
●是非入れて欲しい変更可能項目
・移動速度 （速い）（普通）
・アイテム拾う仕草 （有り）（無し）
・攻撃モーション （簡略）（普通）
・ボタン長押しによる攻撃連打 （使用する）（使用しない）
他にもありそうだが、すぐに思いつかん。
・移動速度 （速い）（普通）
・アイテム拾う仕草 （有り）（無し）
・攻撃モーション （簡略）（普通）
・ボタン長押しによる攻撃連打 （使用する）（使用しない）
他にもありそうだが、すぐに思いつかん。
55 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 07:47:14 ID:wc/kA+6+0
まぁDSだし拾う仕草は元々無いでしょ てかいらんし
それより移動速度 遅い、普通、速い が欲しい
今までの普通と速いの間ぐらいのスピードが欲しい
それより移動速度 遅い、普通、速い が欲しい
今までの普通と速いの間ぐらいのスピードが欲しい
56 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 07:52:57 ID:ZshRlDhHO
皆さんパソコン持ってますか？
風来のシレン外伝 アスカ見参 for Windowsをやってみて下さい。
不思議のダンジョンシリーズ最高傑作と評価が高く、本当に面白い作品です。
現在はプレミア価格で２万以上しますが、お財布に余裕があれば是非。
また連日、生放送や実況配信が盛んなのでとりあえずどんなゲームか知りたい人は検索を。
風来のシレン外伝 アスカ見参 for Windowsをやってみて下さい。
不思議のダンジョンシリーズ最高傑作と評価が高く、本当に面白い作品です。
現在はプレミア価格で２万以上しますが、お財布に余裕があれば是非。
また連日、生放送や実況配信が盛んなのでとりあえずどんなゲームか知りたい人は検索を。
57 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 07:54:32 ID:DIAOIrHw0
アスカってそんなおもしろいのか
公式みたけどキャラデザ変わりすぎだろw
公式みたけどキャラデザ変わりすぎだろw
58 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 07:56:58 ID:MqSB/OPs0
59 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 08:40:53 ID:hg5VoMK2O
60 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 08:43:35 ID:tjbcIjmh0
>>53
シレンは和洋折衷、ってなことをＧＢ攻略本(多分ファミ痛)のスタッフインタビューで言ってた気がする
今回は和：洋＝1：4って感じだな
というか今回のヒロインは妙に露出度が高いな
月影村の続編として作ってるくせにケヤキのよさをわかっとらんのか
シレンは和洋折衷、ってなことをＧＢ攻略本(多分ファミ痛)のスタッフインタビューで言ってた気がする
今回は和：洋＝1：4って感じだな
というか今回のヒロインは妙に露出度が高いな
月影村の続編として作ってるくせにケヤキのよさをわかっとらんのか
61 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 09:01:02 ID:4/fpa6J/O
今の糞スタッフは昔のいいところをぶち壊して改悪する事に躍起
ケヤキちゃんはちびタンクだった気もするが
ケヤキちゃんはちびタンクだった気もするが
62 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 09:09:36 ID:wrRAq2Lj0
イイ！
チョンソフトにその案をもって出陣だぁ！！！
社員になれる！！！
チョンソフトにその案をもって出陣だぁ！！！
社員になれる！！！
63 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 09:57:25 ID:kNqJfHHC0
はやいは、ちょうどいいぐらいだと。むしろ普通が遅すぎる。
64 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 10:45:18 ID:VHDI6UWd0
65 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 11:36:43 ID:tHZGNj2W0
シレンが１９歳に見えない
66 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 12:47:23 ID:wrRAq2Lj0
今回のシレン俺に似てるｗ
67 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 12:53:36 ID:QxKWeDSv0
68 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 12:56:24 ID:wrRAq2Lj0
Ds3として月影村のリメイクも出るらしいしよぉ〜
最近ですぎだよなぁ〜
最近ですぎだよなぁ〜
69 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 13:03:06 ID:dTE0UyEk0
どこ情報よ？
70 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 13:06:12 ID:dgQSFlEw0
>>68
マジでか！？
マジでか！？
71 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 14:00:24 ID:kNqJfHHC0
ガセだろ。気にするな。
72 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 14:16:30 ID:QMGBEc9I0
>>62
いいアイデアを持参＝社員になれる
こう思ってるアホ多いな…
企業ってのはもちろんアイデアも見るが、それでは人は入れんぞ
アイデアはまったく採用のアドバンテージにはならない
どんないいアイデアでも、社員にならない限り宝の持ち腐れ＝価値がないからね
いいアイデアを持参＝社員になれる
こう思ってるアホ多いな…
企業ってのはもちろんアイデアも見るが、それでは人は入れんぞ
アイデアはまったく採用のアドバンテージにはならない
どんないいアイデアでも、社員にならない限り宝の持ち腐れ＝価値がないからね
73 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 14:22:37 ID:RrfFBFw+0
なんで社員になるかどうかで価値が決まるんだよｗ
本当に優れたアイディアなら、起業するなり売り込むなりで実現すればいいだけの話だ
ゲームだったら自分ひとりで作ったっていいわけだし
本当に優れたアイディアなら、起業するなり売り込むなりで実現すればいいだけの話だ
ゲームだったら自分ひとりで作ったっていいわけだし
74 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 14:31:49 ID:pgW9S1570
ペンペンが糞だっていうけど畠荒らしの方が嫌じゃねぇ？
75 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 14:44:48 ID:MqSB/OPs0
というか>>62はどう見てもタダのジョークなのにｗｗ
76 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 14:48:23 ID:S1jTEmCp0
糞だと思ったモンスター
オオイカリデブートン
ノコギガッター
アストラルデビル
ドドロ
しおかんべん
オオイカリデブートン
ノコギガッター
アストラルデビル
ドドロ
しおかんべん
77 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 15:20:59 ID:dgQSFlEw0
>>74
あれはちょっとおなかが膨れる草が落ちている、と思えばへっちゃら
あれはちょっとおなかが膨れる草が落ちている、と思えばへっちゃら
78 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 15:22:26 ID:GrxEgCIv0
餓死寸前時には雑草だって輝いて見えるからなあ
79 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 15:30:55 ID:2haDwCQN0
どう考えても糞さは畠荒しのほうが上だろ
ペンペンなら壺に入れてガードできるが、見えないところで床アイテムをやられるのはどうしようもない
ペンペンレベル４だと壺も壊すが、物荒しは種類関係なく潰してくる
肉にしたときも、ペンペンは浮遊がつくが、畠荒しは拾うアイテムが雑草になるというマイナス効果
ペンペンの罪はわざわざこんなモンスターを新規に追加したという一点に尽きる
ペンペンなら壺に入れてガードできるが、見えないところで床アイテムをやられるのはどうしようもない
ペンペンレベル４だと壺も壊すが、物荒しは種類関係なく潰してくる
肉にしたときも、ペンペンは浮遊がつくが、畠荒しは拾うアイテムが雑草になるというマイナス効果
ペンペンの罪はわざわざこんなモンスターを新規に追加したという一点に尽きる
80 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 15:33:54 ID:tjbcIjmh0
畠荒らしはレベル4の能力がクソだな
ＤＳでＡＩが改悪されたという話もある
ＤＳでＡＩが改悪されたという話もある
81 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 15:40:07 ID:MqSB/OPs0
俺も畠荒しはめっちゃ嫌い
82 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 15:42:48 ID:wrRAq2Lj0
プラチナ2は物荒しでさえ装備品を雑草に変える
ｊｓｄｆｋぁ；ｊｌ；あｓｆじゃｓｄｊ
ｊｓｄｆｋぁ；ｊｌ；あｓｆじゃｓｄｊ
83 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 16:14:31 ID:BlcjAF9e0
ペンペンは単純に能力がどうっていうよりせっかく追加されたモンスターがあれっていうのが問題
こっそり追加されるとかならまだしも
あれを「新要素帯電！」とか言ってウリにできるセンスが現スタッフの糞さを象徴してる
こっそり追加されるとかならまだしも
あれを「新要素帯電！」とか言ってウリにできるセンスが現スタッフの糞さを象徴してる
84 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 16:39:27 ID:O9S8rwHK0
プラチナって月額料金取る携帯ゲーだろ？
月額で有料の癖にそんなクソゲーなのか？
俺も落としきりでMEGAってやつやってるけどバランスが大味過ぎて完全に崩壊してる
月額で有料の癖にそんなクソゲーなのか？
俺も落としきりでMEGAってやつやってるけどバランスが大味過ぎて完全に崩壊してる
85 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 16:44:02 ID:kNqJfHHC0
携帯でシレンやるのはそもそもきつくないか。操作がしにくいと思うんだが。
86 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 16:50:15 ID:O9S8rwHK0
操作性に関しては苦痛というレベルだな
暇つぶし程度にしかならん
バッテリー食うし、うっかり電源ボタン押し間違えて終了してパーになるし
暇つぶし程度にしかならん
バッテリー食うし、うっかり電源ボタン押し間違えて終了してパーになるし
87 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 16:52:45 ID:ZOkMDZtt0
畠荒らしは一部屋につき一つまでしか雑草にしない、とか
モンスターとして最低限の自制心を持ってただろ。
雑草に変えられるのはウザいけど、食料に困ったときは
矢を1本ずつ雑草にしてもらうなど逆利用もできる。
にぎり変化みたいに隣接時に問答無用で
致命的特技を使ってくるモンスターよりはよっぽど良心的だ。
モンスターとして最低限の自制心を持ってただろ。
雑草に変えられるのはウザいけど、食料に困ったときは
矢を1本ずつ雑草にしてもらうなど逆利用もできる。
にぎり変化みたいに隣接時に問答無用で
致命的特技を使ってくるモンスターよりはよっぽど良心的だ。
88 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 16:53:32 ID:gBD50kcWO
畠荒らしは嫌いだけど雑草は食える
89 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:05:05 ID:yVH4/Niz0
>>87
そりゃSFCの話だ。DS版は全部ヤる。
そりゃSFCの話だ。DS版は全部ヤる。
90 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:06:05 ID:pgW9S1570
>>87
いやいやいや、店の商品根こそぎ草に変えられるんだけど
いやいやいや、店の商品根こそぎ草に変えられるんだけど
91 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:06:55 ID:dgQSFlEw0
つまり、帯電アイテムが何かに使えれば問題なかった
プラスとマイナスを考えられないプロデューサーが大問題。
プラスとマイナスを考えられないプロデューサーが大問題。
92 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:12:10 ID:Z2qPndzr0
帯電はせめて、「次のフロアに移動するまで使えず捨てられない」か
「このフロアで使わないと破壊される」のどっちかにすべきだったな
なんで両方セットなんだよｗ意味わからん
「このフロアで使わないと破壊される」のどっちかにすべきだったな
なんで両方セットなんだよｗ意味わからん
93 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:18:54 ID:kNqJfHHC0
そもそも「帯電」ってどういう状態なんだろ？シレンの世界を理屈で考えるのはそもそも間違いとは思うんだが、
どうも附に落ちない。
どうも附に落ちない。
94 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:22:45 ID:oaVg7JzVO
未来とかメカとか生物兵器とか、そっちに行けよ
新システムの構築も容易だろ。シレンじゃなくてもいいからさ
新システムの構築も容易だろ。シレンじゃなくてもいいからさ
95 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:24:08 ID:4cVjyoI+0
3でおもいっきりこけたからもう新作は無いのかと思ったらまた出すのか
新要素のオーラってまさか3の属性の事じゃあないよな
ずっとゲイズのターンは変わらないだろうし様子見するか
新要素のオーラってまさか3の属性の事じゃあないよな
ずっとゲイズのターンは変わらないだろうし様子見するか
96 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:30:29 ID:pgW9S1570
多分歴代シレンで一番役に立たないアイテムは呪われた雑草だろうな
97 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:53:30 ID:0pO/5Ne70
98 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 17:59:05 ID:wrRAq2Lj0
99 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 18:04:05 ID:Rj4HUYcS0
で、にぎり会長は出てくるの？
100 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 18:22:01 ID:ZOkMDZtt0
101 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 18:30:19 ID:X1JiF3sQi
102 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 18:32:04 ID:GOb6Qg7oO
例えばトルネコ2のトロルの力ため→次ターン痛恨
のように、充電→次ターン帯電にしてみるとか
のように、充電→次ターン帯電にしてみるとか
103 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 18:47:08 ID:vd1eV4090
私は昨日、酒によって半分眠りながらアスカをプレイしていたのであるが、
104 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 18:52:33 ID:o9lF+z2a0
残念なことに相手はカイを選んだので、
105 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 18:58:23 ID:qtn4TDmn0
爆発した
106 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 19:06:21 ID:CQr3XK2NO
それから何日も気を失い目が覚めるとそこは、
107 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 19:12:31 ID:yVH4/Niz0
いい加減ンドゥバみたいな擬態系モンスターをアイテム扱いするのをやめて貰えないか
変化の壺からンドゥバとかガチで笑えない
変化の壺からンドゥバとかガチで笑えない
108 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 19:28:46 ID:pgW9S1570
109 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 19:41:16 ID:MEnL2BeD0
シレン４に期待してる奴なんていないよな？？
製作がスパイクだし、つまんなそうな要素てんこ盛りだし
まず、技システムをメインのダンジョンで使えるようにしとる時点でおわっとる
セガと同じでシレンをそこらの成長系RPGと同じ視点で見てそう。シレンはパズルゲーだろ、と。
他のシステムはやってみないとわかんねーな。評価出るまで絶対買わないけど
製作がスパイクだし、つまんなそうな要素てんこ盛りだし
まず、技システムをメインのダンジョンで使えるようにしとる時点でおわっとる
セガと同じでシレンをそこらの成長系RPGと同じ視点で見てそう。シレンはパズルゲーだろ、と。
他のシステムはやってみないとわかんねーな。評価出るまで絶対買わないけど
110 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 19:48:53 ID:qlY5J+eG0
DS1、2と3をセガが作ったとでも思ってるの？
111 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:01:05 ID:It6cDcTM0
チュン製作だからタチが悪い
112 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:03:00 ID:fFLoLi6b0
荒木に頭下げつつ同人作った奴にも頭下げてディアボロの大冒険作ったほうが面白いんじゃないの（´ω｀）
113 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:04:56 ID:MEnL2BeD0
え？？？チュン製作？？？
あの３が？？嘘だろ･･････ははは
やべえ何も言えねえ
あの３が？？嘘だろ･･････ははは
やべえ何も言えねえ
114 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:06:58 ID:IQuSADaQ0
新作の前にVCに2出してよ
115 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:10:47 ID:Rj4HUYcS0
雪国だった
116 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:17:14 ID:IK4SFYzQ0
久しぶりに６４版やったら方向転換とか戸惑ったり、６４の十字キーが押しにくくて親指痛くなった。
昔はこんなこと感じなかったんだけどな。
昔はこんなこと感じなかったんだけどな。
117 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:21:13 ID:cZ++eiqa0
２は６４のボタンの関係で方向転換がみすりやすいよな
Ｃぼたんも混ぜてくれたらよかったんだが
Ｃぼたんも混ぜてくれたらよかったんだが
118 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:25:09 ID:9O/lVlQc0
>>107
そこは許容できる ただこいつ明らかにタヌキだろってのは変化の壺に入れさせてほしい
そこは許容できる ただこいつ明らかにタヌキだろってのは変化の壺に入れさせてほしい
119 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:27:03 ID:XhNv7hum0
新作の情報が出てきたのに きたー 感がないな
買うのは買うと思うけど言うほど楽しみではない
買うのは買うと思うけど言うほど楽しみではない
120 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 20:34:51 ID:DIAOIrHw0
どうせこの作品もかかわるやつのなんらかの糧に過ぎない
121 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 22:05:05 ID:hg5VoMK2O
ペンペンはLv3まではほぼ無害化できる。LV4までに透視を拾えていれば大丈夫。能力がプラスに使えないというのが評判悪い理由。
畑荒らしは使い道がある。店やＭＨで出ると萎えるが。大物荒らしは普通は出ないしな。
ゲイズはDS2で直ったから大丈夫かと
畑荒らしは使い道がある。店やＭＨで出ると萎えるが。大物荒らしは普通は出ないしな。
ゲイズはDS2で直ったから大丈夫かと
122 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:01:35 ID:oaVg7JzVO
そうだよね。ペンギンは怖くない。雑草は萎える。
でも致命的な被害にあったことはそんなに無い
でも致命的な被害にあったことはそんなに無い
123 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:05:53 ID:MqSB/OPs0
帯電したアイテムは、投げるとギタンダメージでよかったんじゃないかね、簡単だし。
高いアイテムほどダメージ高ければ皆も納得。
高いアイテムほどダメージ高ければ皆も納得。
124 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:14:59 ID:v/eJDAei0
畠荒しは床アイテム雑草に変えるだけでも行商人の上位互換だよね。
嫌さ加減は行商人＞畠荒しだけど。
嫌さ加減は行商人＞畠荒しだけど。
125 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:18:14 ID:C/Cd1Lg10
まあ畠荒しは初出が１以外なら叩かれてるレベル
スタッフもわかってるのか１以外には出てないし
あんまり良いモンスターでは無いな
スタッフもわかってるのか１以外には出てないし
あんまり良いモンスターでは無いな
126 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:20:54 ID:uX71guSw0
拾われても買い戻せる、最初から持ってるアイテムも買える、
割引券を稼げる、転ばせればタダでアイテムゲットの行商人の上位互換・・・？
プレイヤーの役に立たないほうが上位ってことか
割引券を稼げる、転ばせればタダでアイテムゲットの行商人の上位互換・・・？
プレイヤーの役に立たないほうが上位ってことか
127 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:22:22 ID:C/Cd1Lg10
敵としての性能の話じゃないの
128 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:39:31 ID:vmL2ixdj0
個人的には行商人は面白いキャラだった
こいつが居ると意外な出来事が起こりまくる
こいつが居ると意外な出来事が起こりまくる
129 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:44:08 ID:f+0AyMGS0
上位互換の意味はわからんが、行商人の発想はなかなか秀逸だよな
ただ倒すとアイテム落とさないのに泥棒になるのと、にぎりへんげフロアで出てくるのは許さん
あと俺は被害にあったことはないが、形見の壺を拾っていくのも酷すぎるなｗ
ただ倒すとアイテム落とさないのに泥棒になるのと、にぎりへんげフロアで出てくるのは許さん
あと俺は被害にあったことはないが、形見の壺を拾っていくのも酷すぎるなｗ
130 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/07(水) 23:56:45 ID:qtn4TDmn0
転ばせてアイテム奪った後に地雷で爆殺して割引券拾うなんてこともできるからなぁ
131 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 01:36:39 ID:Lwjtl3NGi
行商人面白い笑
ちなみにどのシレンで出てますか？
DS1.2しかやったことのない新参です
ちなみにどのシレンで出てますか？
DS1.2しかやったことのない新参です
132 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 01:45:14 ID:qrVpcKBO0
お前ら、いや オレら不思ダンユーザーが
最早半分呆れ気味で、今のシレンシリーズの現状についてとか４についてとかチュンのこととかを話しているところを
梅谷と加藤がニヤニヤしながら一言
↓
最早半分呆れ気味で、今のシレンシリーズの現状についてとか４についてとかチュンのこととかを話しているところを
梅谷と加藤がニヤニヤしながら一言
↓
133 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 01:49:33 ID:bskxutqH0
>>131
64シレンしか居なかった気がする
64シレンしか居なかった気がする
134 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 03:03:56 ID:yqWzcjEL0
食べ物はオニギリからバナナになるようですｗ
135 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 03:09:01 ID:Q3QjSbKf0
少し茶色いバナナのほうが甘くて美味しいんですね
136 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 03:21:22 ID:9OkAJYXC0
反りかえってたり熟しきって黒光りするバナナを食べるなら
なんで主人公がアスカやお竜じゃないんだって話になる
なんで主人公がアスカやお竜じゃないんだって話になる
137 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 04:58:14 ID:lB169najO
こうですか、わかりません(>_<)
の元ネタって何？
の元ネタって何？
138 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 05:05:01 ID:yZX0D++f0
39 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:23 ID:c2YFhuVU
プッのAAを教えてください！お願いします！
40 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:36 ID:kOzZDmk4
>>39
ゝ _ ) ` ( ´ ，
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。
41 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:57 ID:c2YFhuVU
>>40
(´， _ `)ゝ
こうですか！？わかりません！教えてください！
プッのAAを教えてください！お願いします！
40 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:36 ID:kOzZDmk4
>>39
ゝ _ ) ` ( ´ ，
パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。
41 名前：ななしさん[sage]：03/09/13 00:57 ID:c2YFhuVU
>>40
(´， _ `)ゝ
こうですか！？わかりません！教えてください！
139 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 09:32:57 ID:Lwjtl3NGi
140 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 11:12:35 ID:GP33fSJV0
ネバランに作らせんかい。あとテンポだけ速くして。それだけだぜ願いは。剣ﾓｰｼｮﾝとか遅いだけでやる気なくなるってのがわからないのかな。作った人は。
141 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 11:36:22 ID:gyJBwqki0
なんという情報弱者なｵﾚ
今さっきこのスレ見つけるまで知らんかった！
うぉー嬉しいぜ！
と意気込んで見た公式。
・・・不安ばかりが残る・・・
今さっきこのスレ見つけるまで知らんかった！
うぉー嬉しいぜ！
と意気込んで見た公式。
・・・不安ばかりが残る・・・
142 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 11:47:28 ID:ZUtFlgfi0
もうチュンに下手な期待はせんほうがいいよ・・・
期待0の気持ちで待ってて、思い出したように発売日の評判や感想見に来るだけでいい
期待0の気持ちで待ってて、思い出したように発売日の評判や感想見に来るだけでいい
143 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 11:58:28 ID:sDTgkKbl0
428で奇跡の巻き返しを図れたからシレンも・・とか思っちゃう。
クソゲーメーカーになったのならその線で行ってもらわないといつまでも期待しちゃうじゃないか！！
クソゲーメーカーになったのならその線で行ってもらわないといつまでも期待しちゃうじゃないか！！
144 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 12:06:57 ID:lB169najO
>>138 スゲー
即レスサンクス
即レスサンクス
145 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 13:43:09 ID:zwpyCUxr0
ってか４２８おもしろかったか？
あれなら本読んでたら十分だし
買ったけどたぶん二度と起動しなさそうなんだがｗ
あれなら本読んでたら十分だし
買ったけどたぶん二度と起動しなさそうなんだがｗ
146 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 14:14:59 ID:y2PHcyUm0
おにぎりからバナナってことはこうだな。
妖怪にぎり変化：これで俺の弱点はなくなった。ザマー見ろシレンｗ
シレン：でもお前の存在意義もなくなるだろｗ
妖怪にぎり変化：そんな馬鹿なことあるかｗ
・・・・・ちゃんと登場できるよなチュンソフトさんよ（涙
妖怪にぎり変化：これで俺の弱点はなくなった。ザマー見ろシレンｗ
シレン：でもお前の存在意義もなくなるだろｗ
妖怪にぎり変化：そんな馬鹿なことあるかｗ
・・・・・ちゃんと登場できるよなチュンソフトさんよ（涙
147 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 14:18:41 ID:hYjNdNeY0
妖怪バナナにぎりとして進化を
148 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 14:45:09 ID:FflRYuRDO
>>143
一応中村が関わってるかどうかである程度区別できるぞ。
一応中村が関わってるかどうかである程度区別できるぞ。
149 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 15:00:33 ID:sDTgkKbl0
150 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 15:22:32 ID:7SF74pav0
風永をスペシャルバイザーに復帰させて、ゲーム内TEXTを任せてみたらどうだろうか？
151 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 15:25:35 ID:hYjNdNeY0
中村が関わってるかどうかで、以前に
中村がどの程度関わってるのかはどうやって知るんだよ
中村がどの程度関わってるのかはどうやって知るんだよ
152 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 16:37:53 ID:CFHD3FL/0
トルネコ2AやシレンGB2だと
チュンの攻略本に中村のインタビュー記事みたいな
のコメント集みたいなのは、あったけどもねぇ。
チュンの攻略本に中村のインタビュー記事みたいな
のコメント集みたいなのは、あったけどもねぇ。
153 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 16:42:11 ID:VGZcCc280
シレン3の発売前にも何回もインタビューしてたし、
全ての作品に関わってるんだろうが、それがどの程度なのかは分からんよ
全ての作品に関わってるんだろうが、それがどの程度なのかは分からんよ
154 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 16:45:08 ID:ipCDMjnPO
DSシレンって下画面がメインだったっけ？
メモ帳みたいなアプリがあればいいなぁ
メモ帳みたいなアプリがあればいいなぁ
155 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 16:45:49 ID:i8Y5KZob0
>>148
評判の悪いシレン3にも評判の良い428にも関わってるんですが
評判の悪いシレン3にも評判の良い428にも関わってるんですが
156 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 16:45:49 ID:lB169najO
現場に関わるわけないんじゃない？
157 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 16:57:28 ID:fpUGxjcT0
>>154
シレンDS、DS2共にメインは下画面だな。上画面には書けないから無理だろう。
シレンDS、DS2共にメインは下画面だな。上画面には書けないから無理だろう。
158 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 16:58:30 ID:4/wYuNTU0
DSのシレン２って面白い？
GB版はぬるすぎてクリア直後に売ったんだが
そこそこ遊べると聞いたんで買ってみようかな
GB版はぬるすぎてクリア直後に売ったんだが
そこそこ遊べると聞いたんで買ってみようかな
159 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:04:27 ID:jpoee2ee0
期待し過ぎると落胆する
期待してなければそこそこ遊べる
期待してなければそこそこ遊べる
160 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:10:46 ID:4/wYuNTU0
そんなもんなのか・・・購入意欲失せてきた
とりあえずダンジョンの数とかいいから、良バランスなもっと不思議が
一個あれば満足できそうなんだけどね
とりあえずダンジョンの数とかいいから、良バランスなもっと不思議が
一個あれば満足できそうなんだけどね
161 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:15:23 ID:yQvrZo/20
ＧＢ２がぬるすぎるとか言ってる奴は大人しくトルネコ３かアスカでもやっとけばいいよ
162 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:22:35 ID:4/wYuNTU0
アスカはもう飽きた 猫３は途中でダレてやめたわ
163 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:29:34 ID:zwpyCUxr0
ぬるいと思うなら縛ればいいじゃんと思うんだがな
万人に受ける最高のダンジョンがそうほいほい出るとは思えない
万人に受ける最高のダンジョンがそうほいほい出るとは思えない
164 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:42:18 ID:wZ/U5BdQ0
GB2は強化限界とか全アイテムを対象とした呪いとか出てきてめんどそうだったからやめた
165 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:46:43 ID:aAMJRrxu0
携帯機でやるならアドバンスのトルネコ2が一番良いわ。なんか安心して遊べる。
166 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:50:35 ID:4/wYuNTU0
猫２は確かに面白かった
50F近くで出てくるあほみたいに強いドッグスナイパーとか
ゴールデンスライムの存在とかスリルがあってよかった
50F近くで出てくるあほみたいに強いドッグスナイパーとか
ゴールデンスライムの存在とかスリルがあってよかった
167 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 17:58:30 ID:yWVIHc3O0
×〜ゲイズ９
○〜ゲイズは少し強くなった
○〜ゲイズは少し強くなった
168 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 18:00:41 ID:FflRYuRDO
>>155
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E5%85%89%E4%B8%80
シレン3には関わっとらんみたいよ？
でも、ラインナップ見てたら自信無くなってきたw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E5%85%89%E4%B8%80
シレン3には関わっとらんみたいよ？
でも、ラインナップ見てたら自信無くなってきたw
169 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 18:36:30 ID:J0aMcWRu0
シレン３反省会場と変わらないなこのスレw
170 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 18:55:40 ID:2R53z2Pi0
×ゲイズ152
171 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 18:59:40 ID:ZqooBB180
DSのサクラ大戦はネバランなんだっけ
あれは良く出来てたな
あれは良く出来てたな
172 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 19:11:50 ID:i8Y5KZob0
173 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 19:35:52 ID:muX1j5Hi0
どうせ「エグゼクティブプロデューサー」だろｗ
174 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 20:15:36 ID:FmxcsOvhO
175 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 20:36:34 ID:gvIOLBH00
DS2はパワーシールド、透視、よくみえ、ハラヘラズ、
吸収の壺、強化の壺を縛ればそこそこ楽しめた。
4もどうせ縛りプレイ前提の難易度だろうから期待できない。
吸収の壺、強化の壺を縛ればそこそこ楽しめた。
4もどうせ縛りプレイ前提の難易度だろうから期待できない。
176 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 21:24:25 ID:itJfcRbS0
難易度に関してはもう上手いのと下手なので開きがありすぎて
参考に出来ないんじゃないかねえ
DS２を縛りなんかしなくても簡単とは思えなかったが
参考に出来ないんじゃないかねえ
DS２を縛りなんかしなくても簡単とは思えなかったが
177 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 21:42:21 ID:itJfcRbS0
上手い人は当然増殖系の技を使わずともクリア出来るんだよね？
例えば１０回中何回クリア出来るんだ？
例えば１０回中何回クリア出来るんだ？
178 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 21:47:06 ID:FmxcsOvhO
もっと不思議を２つ作ればいいな。
179 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 21:50:00 ID:PtN3kScr0
難易度は基本的に最終問題からそんなに上下してないんじゃないか
奈落が相対的に簡単と言えるけど、やっぱりどれも相当に難しい
マリオ2を簡単という人がいるけど、世間的には明らかに難しいだろあれ
もっと不思議はそういうレベル
奈落が相対的に簡単と言えるけど、やっぱりどれも相当に難しい
マリオ2を簡単という人がいるけど、世間的には明らかに難しいだろあれ
もっと不思議はそういうレベル
180 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 21:51:42 ID:a1YWK6wG0
要は稼ぎができなくなれば嫌でも難易度はあがる。
181 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 21:57:57 ID:6cEbggf60
俺は最果て、表白蛇はクリア出来たが、奈落とフェイはクリア出来ない
奈落とフェイはそこまでやり込んでないからかもしれんが、人それぞれじゃね？
奈落とフェイはそこまでやり込んでないからかもしれんが、人それぞれじゃね？
182 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 21:59:21 ID:d12otjVy0
183 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 22:01:04 ID:CFHD3FL/0
ノコギがやさしいから
それだけでDS2はラクではあるよ。
アイツだけは...っ。
それだけでDS2はラクではあるよ。
アイツだけは...っ。
184 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 22:52:40 ID:R3+SsdGu0
名前が悪チンタラとか適当すぎる気が
185 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:01:57 ID:8ZJV3C6T0
ワルガマラにワルットドに続きワルチンタラ？
186 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:06:27 ID:fpUGxjcT0
名前が適当なのは昔から。大体シレンってそのままじゃないかwww
187 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:11:52 ID:wmwox6lZ0
タイガーウッホさんなめんな
188 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:24:26 ID:itJfcRbS0
俺はアスカ以外はだいたいやってるんだけど
最果てが一番難しいと思う 他のシリーズと比べるとイレギュラーが多いんだよね
罠の上にアイテム落ちたら罠作動って怖くね
最果てが一番難しいと思う 他のシリーズと比べるとイレギュラーが多いんだよね
罠の上にアイテム落ちたら罠作動って怖くね
189 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:24:36 ID:4fNvrSVe0
ワルチンタラは、結構ふつうだとおもうけど
190 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:30:56 ID:a1YWK6wG0
オーラって3の属性とどう違うんだか。
扉も似たようなのがあったと思うし。
まあ、クソか空気の二択だろうな。
思えば、シレンのシステムなんて初代で完成していて新システムは尽く空気だったからな。
両手武器とか。
空気じゃないシステムが登場したときクソゲーになる。
扉も似たようなのがあったと思うし。
まあ、クソか空気の二択だろうな。
思えば、シレンのシステムなんて初代で完成していて新システムは尽く空気だったからな。
両手武器とか。
空気じゃないシステムが登場したときクソゲーになる。
191 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:34:56 ID:msfQ30480
良い追加要素はマイナーチェンジ
悪い追加要素は無駄な新システム
ということですね
悪い追加要素は無駄な新システム
ということですね
192 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:51:59 ID:4fNvrSVe0
とにかく操作性だけはバッチリ、2、アスカレベルで作って欲しい。
操作しててストレスさえなければ、3の巻物水漬け物作業とかでも楽しんでやりますから
操作しててストレスさえなければ、3の巻物水漬け物作業とかでも楽しんでやりますから
193 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/08(木) 23:56:23 ID:msfQ30480
開発期間から考えてＤＳ、ＤＳ２の使いまわしなのは確定的に明らか
194 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 00:01:27 ID:2t/t60VD0
アイテムに名前をつけるときの履歴をおぎなう、
未識別の杖の−表示ぐらいはしてくれ・・・
未識別の杖の−表示ぐらいはしてくれ・・・
195 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 00:03:58 ID:Ty86d5wZ0
杖といえば最悪なのが識別状態だとメモ出来なくて何回振ったかわからなくなるところ
基本的に杖は識別せず振って調べるほうが得だった
基本的に杖は識別せず振って調べるほうが得だった
196 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 00:05:23 ID:cAlCqox30
あ・・・ごめんなさい
その機能、ＤＳ版にはないんですよ
その機能、ＤＳ版にはないんですよ
197 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 00:23:43 ID:1H8KGPH30 BE:571158094-2BP(160)
とりあえずプレイ後の伊集院の感想が聞きたい
198 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 01:08:45 ID:emEk1gvb0
2は素振り罠確認しづらくて仕方なかった
199 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 01:12:12 ID:yuoYpy0k0
素振り罠の面倒くささと、腕輪の「割れた方がゲーム性的には楽しいけど割れると一々着脱が面倒で仕方ない」
って言うジレンマはそろそろ解決してもらえないものか
って言うジレンマはそろそろ解決してもらえないものか
200 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 01:25:39 ID:X6oGWOfl0
3では腕輪壊れないし、腕輪合成もあるよ
201 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 01:39:00 ID:j4ot9SJr0
202 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 02:30:33 ID:URAGvHS0O
透視とハラヘラズが無くなれば腕輪を壊さなくてもよくなるんだがな。
203 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 03:36:29 ID:v6o3KoMb0
腕輪は初めに装備してから10階までしか使えないってのはどうだろう
もうちょっと潜ってから・・といって使わないという機を
みる要素が加わる
もうちょっと潜ってから・・といって使わないという機を
みる要素が加わる
204 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 03:58:55 ID:oiBZ2JCW0
第一、月影村での〜って付けなくてもいい事を付けてる辺り
なんか地雷臭がしてしょうがない。ケヤキを登場させるとかならわかるけど……
そんなの付けられたら、脱出できたのかどうか気になってしまうじゃないか
なんか地雷臭がしてしょうがない。ケヤキを登場させるとかならわかるけど……
そんなの付けられたら、脱出できたのかどうか気になってしまうじゃないか
205 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 04:17:23 ID:lO9IJhpdO
長い沈黙を破ってナンバンリングタイトルの3を発売！
…からの4発表が早過ぎる
チュンの焦りを感じる
…からの4発表が早過ぎる
チュンの焦りを感じる
206 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 05:07:38 ID:9vN8sSzwO
未踏破のゾーンは透視できない
腹印13ターン、倍がけ15、17ターンとかでいいじゃん。
倍がけで隣室まで透視とかさ
俺は30％の効果の罠抜けが欲しいよ。
数字に対する批判は無しでお願い
腹印13ターン、倍がけ15、17ターンとかでいいじゃん。
倍がけで隣室まで透視とかさ
俺は30％の効果の罠抜けが欲しいよ。
数字に対する批判は無しでお願い
207 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 06:21:44 ID:Gj6UeSpvO
一生懸命開発した人には悪いけど今のシレンは淡白だなーと感じる
頭が堅いというかなー
たまたま最近ポケモン始めたから引き合いに出すけど
今のポケモンってポケモンが雨降らせるんだよ
雨を降らすと水技の威力が上がってかなり有利になるんだが
かわりに弱点の雷の命中率が上がってしまい狙われやすくなる
それでも敢えて雨を降らすとか
アスカだと手封じ[1]を深層の対策アイテムの運搬用に使ってたんだけど
途中でどうしようもなくなって中のアイテムもろとも敵に手封じをぶつけてしのぐ…とかね
この類いの綱渡りは特に脳汁でるからたくさんつくってほしいわ
まぁこれ系の仕様つくる人の仕事量は増大しちゃうんだけど
頭が堅いというかなー
たまたま最近ポケモン始めたから引き合いに出すけど
今のポケモンってポケモンが雨降らせるんだよ
雨を降らすと水技の威力が上がってかなり有利になるんだが
かわりに弱点の雷の命中率が上がってしまい狙われやすくなる
それでも敢えて雨を降らすとか
アスカだと手封じ[1]を深層の対策アイテムの運搬用に使ってたんだけど
途中でどうしようもなくなって中のアイテムもろとも敵に手封じをぶつけてしのぐ…とかね
この類いの綱渡りは特に脳汁でるからたくさんつくってほしいわ
まぁこれ系の仕様つくる人の仕事量は増大しちゃうんだけど
208 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 08:19:41 ID:X6oGWOfl0
>>207
ポケモンは古参がやたらと批判する努力値ってシステムも面白いんだよな。
昔は、全能力値にマックス触れるから個性も何もない、頑張って振らないと単純に差が出る物だったんだけど
今は、六つのうち二つしかMAXに振れないから、HPとこうげきとか、とくこうと素早さいった具合で
何かしらに特化させないといけないし、上手くふってピンポイントでメタったりできる。
だから、HPを重視した耐久型のガラガラのいれば、素早さを重視した速攻型のガラガラもいるってのは、
昔のポケモンにはない面白い要素で、なおかつ自分だけのポケモンっていう、ポケモンらしさも出せて面白い。
もちろん、昔みたいにどのポケモンも同じ強さってのが良いって人もいるだろうけど
独自の個性が出せる今もやりこめば楽しいんだよな。
ポケモンは古参がやたらと批判する努力値ってシステムも面白いんだよな。
昔は、全能力値にマックス触れるから個性も何もない、頑張って振らないと単純に差が出る物だったんだけど
今は、六つのうち二つしかMAXに振れないから、HPとこうげきとか、とくこうと素早さいった具合で
何かしらに特化させないといけないし、上手くふってピンポイントでメタったりできる。
だから、HPを重視した耐久型のガラガラのいれば、素早さを重視した速攻型のガラガラもいるってのは、
昔のポケモンにはない面白い要素で、なおかつ自分だけのポケモンっていう、ポケモンらしさも出せて面白い。
もちろん、昔みたいにどのポケモンも同じ強さってのが良いって人もいるだろうけど
独自の個性が出せる今もやりこめば楽しいんだよな。
209 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 08:22:09 ID:yuoYpy0k0
わかったからポケモンスレに帰るんだ
210 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 09:52:00 ID:LTa56O4e0
211 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 10:06:43 ID:nhsAAeld0
3の時はラジオでも文句言わなかったけどね
露骨に話題を避けてるのは伝わってきたけど
思いっきり話逸らして初代の話題始めるしｗ
露骨に話題を避けてるのは伝わってきたけど
思いっきり話逸らして初代の話題始めるしｗ
212 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 10:11:53 ID:kxDchX1u0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255039662/
1 名前： ノイズn(関東地方)[] 投稿日：2009/10/09(金) 07:07:42.94 ID:Y1PoCSxs ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_suberi.gif
スパイクは、入る度に道具や敵の配置などの構造が変化するダンジョンをプレイヤーが知恵と経験を武器に攻略していく
「風来のシレン」シリーズの最新作となる『不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ』をニンテンドーDS向けに今冬発売する。
開発はもちろんチュンソフトが担当。価格などは現在のところ未定となっている。
1995年の発売以来、絶妙なゲームバランスと難易度で高く評価されてきた「風来のシレン」シリーズ。
最新作となる『不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ』は、シリーズならではの要素を継承しつつ、
新たなる要素が多数追加されている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/index.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/001l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/002l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/003l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/004l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/005l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/006l.jpg
1 名前： ノイズn(関東地方)[] 投稿日：2009/10/09(金) 07:07:42.94 ID:Y1PoCSxs ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_suberi.gif
スパイクは、入る度に道具や敵の配置などの構造が変化するダンジョンをプレイヤーが知恵と経験を武器に攻略していく
「風来のシレン」シリーズの最新作となる『不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ』をニンテンドーDS向けに今冬発売する。
開発はもちろんチュンソフトが担当。価格などは現在のところ未定となっている。
1995年の発売以来、絶妙なゲームバランスと難易度で高く評価されてきた「風来のシレン」シリーズ。
最新作となる『不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ』は、シリーズならではの要素を継承しつつ、
新たなる要素が多数追加されている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/index.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/001l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/002l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/003l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/004l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/005l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/09/006/images/006l.jpg
213 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 10:18:18 ID:UsLMUVNx0
きくちゃん
だいじょうぶかい？
だいじょうぶかい？
214 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 10:55:44 ID:XPGEC/G60
う・・・コッパかわいいよコッパ
そろそろコッパダンジョンもしくは、コッパが仲間扱いでサポートしてくれないかな
そろそろコッパダンジョンもしくは、コッパが仲間扱いでサポートしてくれないかな
215 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 11:21:31 ID:yz3iVD620
とりあえず気になった点をまとめてみた。
１．夜になると見えなくなるというが当然松明のようなアイテムが出てくるのだろうか。
２．おにぎりではなくバナナに変わるがバナナの仕様はおにぎりとは別になるのだろうか。
３．技とオーラの仕様はどうするのか。
４．夜になると凶悪なモンスターが出るらしいが画面を見る限りでは悪チンタラがでているが悪○○のような感じのモンスターが出るということなのか。
５．夜のモンスターは通常ではダメージが与えられないと説明されている。では倒す手段は何があるのか。
とりあえず今のところは続報を待つしかないな。
１．夜になると見えなくなるというが当然松明のようなアイテムが出てくるのだろうか。
２．おにぎりではなくバナナに変わるがバナナの仕様はおにぎりとは別になるのだろうか。
３．技とオーラの仕様はどうするのか。
４．夜になると凶悪なモンスターが出るらしいが画面を見る限りでは悪チンタラがでているが悪○○のような感じのモンスターが出るということなのか。
５．夜のモンスターは通常ではダメージが与えられないと説明されている。では倒す手段は何があるのか。
とりあえず今のところは続報を待つしかないな。
216 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 11:26:05 ID:kyxun4gu0
とうとうコッパが主役か！？
217 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 11:26:36 ID:6SDz7sW20
アスカの秘技みたいなもんもあるのか
218 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 11:30:10 ID:yuoYpy0k0
松明は夜のＳＳでシレンが持ってるのが松明臭い
恐らく剣ポジションで「松明」
と言うか運悪く松明引けなかった回は
視界０で夜越えるなんて地獄の事態もありうるのかこれ…
流石に無いか
恐らく剣ポジションで「松明」
と言うか運悪く松明引けなかった回は
視界０で夜越えるなんて地獄の事態もありうるのかこれ…
流石に無いか
219 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 11:45:33 ID:Ydjp0Z1l0
ゆとり仕様のおにぎりと考えればいいんじゃないだろうか
今まではおにぎりを引けなかったら死亡だったが
松明がなくても暗いだけで死ぬことはない
運の要素が少なくなってより戦略性が増した
今まではおにぎりを引けなかったら死亡だったが
松明がなくても暗いだけで死ぬことはない
運の要素が少なくなってより戦略性が増した
220 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 12:11:02 ID:6SDz7sW20
餓死もあるだろ
221 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 13:23:11 ID:hVJLGxXP0
>>212
確かにこのコッパ・・・・かわいすぎる
確かにこのコッパ・・・・かわいすぎる
222 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 13:25:59 ID:eDnyPVAX0
>>212
一番下はライオンキング
一番下はライオンキング
223 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 13:44:44 ID:tHrvjM0W0
もう外伝２の主役はコッパでいいよ
224 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 14:12:47 ID:KL+qydQS0
まさか動物畜生にエロさを感じるとは思わなんだ
225 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 14:12:49 ID:vEXvTBHz0
神官あやしすぎる
226 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 14:36:08 ID:ynPCwWde0
絵柄がギャルゲー
227 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 14:55:10 ID:O8naQ69L0
技のスクリーンショット出たな これだけじゃよくわからんけど
唯一プレイヤーのメリットになりそうな要素なんだからもっとアピールしてくれ
今のスタッフじゃ不安しかない
唯一プレイヤーのメリットになりそうな要素なんだからもっとアピールしてくれ
今のスタッフじゃ不安しかない
228 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 15:53:56 ID:bP2Fgi3v0
シレン少々ホモくさいですな
229 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 16:57:11 ID:nhsAAeld0
ファミ通になかった情報はいくつかの画面写真だけか
230 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 17:03:24 ID:0gINudxK0
ってか今更だけどスレタイに何でサブタイトルの「神の眼と悪魔のヘソ」を入れないの？？？
231 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 17:09:22 ID:0gINudxK0
あと今風デザインのヒロイン登場が何か気になる・・・
個人的に萌えキャラクターとかそういう要素は求めてないのにメーカーとの隔たりを感じる
ストイックなSFCシレンの延長で新要素等追加開発して欲しい
個人的に萌えキャラクターとかそういう要素は求めてないのにメーカーとの隔たりを感じる
ストイックなSFCシレンの延長で新要素等追加開発して欲しい
232 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 17:10:50 ID:0V90DyQR0
サブタイはダサいから入れなくていいよ
233 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 17:36:44 ID:nhsAAeld0
>>230
3の時からサブタイは入ってない
3の時からサブタイは入ってない
234 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 17:55:17 ID:PY1Vlb2kO
あぁん？金髪の高飛車そうなガンマンいいじゃねーか！
235 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 17:57:21 ID:FfB4aSse0
236 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 18:16:23 ID:uBLjE7Lh0
ドット絵もがっつり描き直してあるっぽい、いいねー！
237 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 18:20:24 ID:bP2Fgi3v0
ナンバリングタイトルで完全新作なのに使い回しだったら泣くぞ
238 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 18:49:16 ID:By5FclFMO
ゲーム画面のシレンイケメンだなｗ想像以上にグラいいな
239 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:02:10 ID:KL+qydQS0
ドットとか使いまわしでも別にいいけどな
それより問題はバランスだ。プラスの要素ばっかりじゃヌルゲーになるし
マイナス要素ばっかりじゃDSシレン1みたいな事になる。
難しいと思うがスタッフ頑張ってくれ！！0.1ミリくらいは期待してるぞ！！！
それより問題はバランスだ。プラスの要素ばっかりじゃヌルゲーになるし
マイナス要素ばっかりじゃDSシレン1みたいな事になる。
難しいと思うがスタッフ頑張ってくれ！！0.1ミリくらいは期待してるぞ！！！
240 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:05:15 ID:yu84o3lF0
もっさりの改善とアイテム名の補う機能は絶対に欲しい
241 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:05:29 ID:CY2Ic2vY0
242 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:07:10 ID:ukuBquXY0
243 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:10:03 ID:3yDR+LrS0
シレンのグラフィックが良くなって喜ぶのは１００人にひとりくらいはいると思う
244 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:15:58 ID:rc+k7gZf0
昼夜wwwww
扉wwwwwwww
いらねえええええwww
扉wwwwwwww
いらねえええええwww
245 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:20:00 ID:nhsAAeld0
246 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:22:42 ID:KL+qydQS0
247 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:30:32 ID:h6BWvWhA0
まあグラが綺麗になるには越したことないけど
変わって動きがもっさりなるのは嫌
変わって動きがもっさりなるのは嫌
248 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:50:25 ID:UsLMUVNx0
249 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:53:50 ID:By5FclFMO
>>242
社員ってなんだ？ニートじゃあるまいし、働いてるのは当たり前でしょ
３は150時間以上体験済みで「内容最悪だぞ？」ってそんな常識な事を今更偉そうに言われても困るわ
そもそも楽観的になっては駄目ってどういう事？意味不明にも程がある
>>245
公式を見ての発言だけど、どういう事？
社員ってなんだ？ニートじゃあるまいし、働いてるのは当たり前でしょ
３は150時間以上体験済みで「内容最悪だぞ？」ってそんな常識な事を今更偉そうに言われても困るわ
そもそも楽観的になっては駄目ってどういう事？意味不明にも程がある
>>245
公式を見ての発言だけど、どういう事？
250 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 19:58:42 ID:KL+qydQS0
なんか本当に社員臭いなｗ
251 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 20:15:03 ID:eDnyPVAX0
もっさりするくらいならグラなんてショボくてもいいんだよ
あと3は喋ってる時も直立不動で怖かった気がする
あと3は喋ってる時も直立不動で怖かった気がする
252 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 20:19:41 ID:nhsAAeld0
>>249
最初から公式にゲーム画面出てるじゃん・・・
最初から公式にゲーム画面出てるじゃん・・・
253 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 20:32:03 ID:MJFf2lwj0
( ´−｀) .｡oO（グラ直す暇があったら別のところを直ばいいのに…）
254 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 20:35:49 ID:hVJLGxXP0
グラ結構変わってるのか。DS1，2プレイしてるけどようわからん。
でも、グラ直したなら、もちろん操作系統もなにかやってるはずだよな。
より遅くなるという危険も孕みつつ、ちょっと期待してみたい。
でも、グラ直したなら、もちろん操作系統もなにかやってるはずだよな。
より遅くなるという危険も孕みつつ、ちょっと期待してみたい。
255 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 20:49:08 ID:F/45QI+V0
コッパを見てるとヴァギナに挿したくなります
256 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:11:05 ID:sLvUVVQ40
DS2が1の使い回しだったしグラが新規になって嬉しいっていうのは普通にある意見だと思う
社員とか噛み付くところじゃないでしょ
社員とか噛み付くところじゃないでしょ
257 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:15:04 ID:Hoogceud0
グラを直すのはグラフィッカーとプログラマー。
仕様を直すのはプランナーとプログラマー。
グラフィッカーが暇してても仕様を直すことはできないんだぜ。
そして全ての皺寄せはプログラマーに・・・・・orz
仕様を直すのはプランナーとプログラマー。
グラフィッカーが暇してても仕様を直すことはできないんだぜ。
そして全ての皺寄せはプログラマーに・・・・・orz
258 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:23:12 ID:nhsAAeld0
どのタイミングでどこが変わっても作業になるからなｗ
本当に大変だよプログラマーは
>>256
新規なのはとっくに判明してるのに
不自然に騒いでるからじゃないの？
単に公式見てないのかと思いきや公式見てるそうだし
本当に大変だよプログラマーは
>>256
新規なのはとっくに判明してるのに
不自然に騒いでるからじゃないの？
単に公式見てないのかと思いきや公式見てるそうだし
259 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:29:34 ID:qQdn6gT80
>>257
と言っても、ナンバリングの完全新作である以上見える要素は刷新しなきゃならんだろう。
というか、出来上がったグラフィックを実装するのは(全体から相対的に見て)大した手間はかからない故に
グラﾌｨッカーが暇してプログラマーが死ぬということは早々起こりえないかと。
と言っても、ナンバリングの完全新作である以上見える要素は刷新しなきゃならんだろう。
というか、出来上がったグラフィックを実装するのは(全体から相対的に見て)大した手間はかからない故に
グラﾌｨッカーが暇してプログラマーが死ぬということは早々起こりえないかと。
260 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:31:19 ID:qQdn6gT80
>>257
と言っても、ナンバリングの完全新作である以上見える要素は刷新しなきゃならんだろう。
というか、出来上がったグラフィックを実装するのは(全体から相対的に見て)大した手間はかからない故に
グラﾌｨッカーが暇してプログラマーが死ぬということは早々起こりえないかと。
と言っても、ナンバリングの完全新作である以上見える要素は刷新しなきゃならんだろう。
というか、出来上がったグラフィックを実装するのは(全体から相対的に見て)大した手間はかからない故に
グラﾌｨッカーが暇してプログラマーが死ぬということは早々起こりえないかと。
261 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:31:26 ID:ynPCwWde0
とりあえず、属性がなくなるならいいよ。
・・・なに、オーラ！？
・・・なに、オーラ！？
262 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:38:28 ID:qQdn6gT80
ナシャーガになってしまった。スマン。
3では剣に一つしかつけられない赤印があったけど、盾にも赤印出ないかな。
>>261
属性の問題は見た目で分かりにくく暗記がめんどくさすぎることと、
『全モンスター』に不確定要素がついてしまったことにあると思うから
オーラの場合、見た感じ性質上この二つの点は解消されているはず。
3では剣に一つしかつけられない赤印があったけど、盾にも赤印出ないかな。
>>261
属性の問題は見た目で分かりにくく暗記がめんどくさすぎることと、
『全モンスター』に不確定要素がついてしまったことにあると思うから
オーラの場合、見た感じ性質上この二つの点は解消されているはず。
263 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:45:40 ID:80m/b29y0
もう少し情報が出ないとなんとも言えないな
合成は印システム希望だが
合成は印システム希望だが
264 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 21:48:24 ID:UsLMUVNx0
265 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 22:25:18 ID:T0B37KRRO
モバイルシレンやってみたけど
オーラでバランス崩れそうには見えんな
つか、ノーマルとの強さの差がよくわからんかった
オーラグララララは半透明の軽い点滅だから
上が見えないってのはなかった
オーラでバランス崩れそうには見えんな
つか、ノーマルとの強さの差がよくわからんかった
オーラグララララは半透明の軽い点滅だから
上が見えないってのはなかった
266 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 22:27:56 ID:T0B37KRRO
変換ミスorz
白ヒゲかよ…
白ヒゲかよ…
267 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 22:38:53 ID:69zh5nuyO
今冬発売って来年かな？
268 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 22:54:25 ID:zS4kIicRO
二月初旬が有力
269 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 23:09:50 ID:qQdn6gT80
270 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 23:24:19 ID:b/FzRpib0
なんか今回のコッパに欲情してしまいそうなんだが・・・
271 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 23:26:00 ID:UsLMUVNx0
272 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 23:29:27 ID:mOQ1B41P0
萌え路線だから内容糞でも買う
273 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 23:34:59 ID:oEzxDQfx0
今後のシレンは、諦めきれない懐古を釣りつつキャラ萌え路線で売っていくわけか
274 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/09(金) 23:48:16 ID:KEX3el/m0
ヒロインかわいいなｗ
275 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 00:18:52 ID:CBr1yLAD0
以前から言われてた昼夜要素が入ったのか
あとは天気要素と立体要素だな
あとは天気要素と立体要素だな
276 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 00:41:18 ID:GThA1ZIJ0
あとはアーティファクトとユニークモンスターとスキルツリーと
アイテムの重量と食料の賞味期限とヒロインの好感度と18禁CGが導入されれば完璧
アイテムの重量と食料の賞味期限とヒロインの好感度と18禁CGが導入されれば完璧
277 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 00:47:54 ID:uEwCfvXN0
真面目な話bandかネトハク辺り一般向けにコンシューマー移植してくれないものか
無理か
無理か
278 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 00:48:46 ID:+XZ5m3rJ0
279 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 00:55:30 ID:RI0PCyS60
GB2は別に凶悪ってほどでもないぞ、ノコギ以外
280 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 00:59:23 ID:uEwCfvXN0
ＧＢ２は通路明るくて出会い頭無い分をモンスターを強くすることで補ってんじゃないの
多少凶悪なのは仕方ない
多少凶悪なのは仕方ない
281 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 01:06:59 ID:XUKVkRQ90
>>278
強化限界はＤＳ1では特殊武器をメインで使えないほど低くしすぎたことのほうが問題で、
逆に3では竜脈のせいで実質意味を為さなかったのと、+値>>>>基本値という設定のせいで
上位装備の有難味が激減したのが悪いのであってＧＢ2形式なら問題ないような。
強化限界はＤＳ1では特殊武器をメインで使えないほど低くしすぎたことのほうが問題で、
逆に3では竜脈のせいで実質意味を為さなかったのと、+値>>>>基本値という設定のせいで
上位装備の有難味が激減したのが悪いのであってＧＢ2形式なら問題ないような。
282 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 01:12:47 ID:3I6ykyYM0
カミナちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜
283 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 01:28:27 ID:pC89xyQO0
284 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 02:12:24 ID:PYRBrEOS0
ＤＳ２今やってるけど保存の壷やら持ち帰りが異様に出まくりでメチャ簡単
まあ本物のシレンジャーならクリアまではノーコンティニューでいくのがデフォだよな
まあ本物のシレンジャーならクリアまではノーコンティニューでいくのがデフォだよな
285 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 02:13:42 ID:PYRBrEOS0
ノーコンティニューってかノーミスか。当然武器強化なぞ女々しい真似はしない
286 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 03:17:18 ID:VX0DcY5m0
コッパにヒゲがない件に関して・・・
さっそくコッパのコンセプトアートで壁紙つくったお(・ω・o)
さっそくコッパのコンセプトアートで壁紙つくったお(・ω・o)
287 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 03:51:53 ID:k03BI1f20
シレンかと思って声をかけたソレが、
「伝染るんです。」のしいたけだった、とある秋の日。
気まずくなったので、「若干シルエットがかぶってますよね」
と言ったら殴られた・・・。
「伝染るんです。」のしいたけだった、とある秋の日。
気まずくなったので、「若干シルエットがかぶってますよね」
と言ったら殴られた・・・。
288 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 06:35:39 ID:CZ1qZO/VO
レベル継続持ち込みダンジョンをいくつも潜るband系をパクったのが失敗の元
289 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 07:45:46 ID:RSH/0dK40
>>288
そういうゲームにするならするで、ポケダンみたいに
キャラで売り、最後のダンジョンまでRoguelikeはいっさい無くして
レベル継続のみ、ってした方が需要があると思う
中途半端すぎるんだよな
途中で変えられたら、どっちのユーザーにも不快感が残る
特に、band系だと思って始めた人間は、いきなり準備期間もなく
ゲームシステムが変えられた事になる
そりゃついていけんだろー、それがライト層ならなおさらじゃないか
んで、本来のローグが好きな人間は、レベル継続と聞いた途端に回避する
一体、何の為にこのシステム採用してるんだろう
不思議でしょうがないんだが
そういうゲームにするならするで、ポケダンみたいに
キャラで売り、最後のダンジョンまでRoguelikeはいっさい無くして
レベル継続のみ、ってした方が需要があると思う
中途半端すぎるんだよな
途中で変えられたら、どっちのユーザーにも不快感が残る
特に、band系だと思って始めた人間は、いきなり準備期間もなく
ゲームシステムが変えられた事になる
そりゃついていけんだろー、それがライト層ならなおさらじゃないか
んで、本来のローグが好きな人間は、レベル継続と聞いた途端に回避する
一体、何の為にこのシステム採用してるんだろう
不思議でしょうがないんだが
290 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 08:03:26 ID:6D+8zPtBO
社員はこのスレ見ろよな
291 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 08:07:02 ID:ZtJdWgEh0
>>289
まさに不思議のダンジョン
まさに不思議のダンジョン
292 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 08:08:14 ID:h4oDOyFC0
今度もレベル継続なら絵師以外全員死ねばいい
それを買う奴らも一緒に
テーブルマウンテン１Ｆ・ＬＶ９みたいな感じであってくれ
たのむ
それを買う奴らも一緒に
テーブルマウンテン１Ｆ・ＬＶ９みたいな感じであってくれ
たのむ
293 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 08:11:38 ID:uEwCfvXN0
294 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 08:35:51 ID:0QFDz+5H0
買うけど操作ミス招くような設計だったら即売る
あと敵の行動中も操作受け付けとけ
敵のモーションごと操作無効時間が違うからアイテム使おうとx押したのに反応しないようなことは
こういうゲームでは大きなストレスになる
あと敵の行動中も操作受け付けとけ
敵のモーションごと操作無効時間が違うからアイテム使おうとx押したのに反応しないようなことは
こういうゲームでは大きなストレスになる
295 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 08:50:43 ID:VB8mgpwd0
モーション早く。テンポ良く。
杖の-表示を付ける。
最後の持ち込み付加ダンジョンの調整をしっかり。
ストーリー、途中がどんな駄作でもいいからこの3つは頼むよ。
杖の-表示を付ける。
最後の持ち込み付加ダンジョンの調整をしっかり。
ストーリー、途中がどんな駄作でもいいからこの3つは頼むよ。
296 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 09:22:12 ID:8At46wh10
俺は操作さえ1番良かった時のシレンと同程度なら我慢するわ。
高望みはしません
高望みはしません
297 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 10:19:33 ID:PUICpcO/0
強化限界と装備以外の呪いも個人的には無くして欲しい
どんどん敵やフィールドのマイナス面が強化されていく中、
アイテム周りまでガチガチに厳しくされると流石にストレス溜まる
どんどん敵やフィールドのマイナス面が強化されていく中、
アイテム周りまでガチガチに厳しくされると流石にストレス溜まる
298 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 10:42:23 ID:ka0apifY0
299 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 11:56:39 ID:+UOWrh0Z0
ＤＳ１・２、Ｗｉｉの３で寄せられたであろう大量のアンケの内容をどれだけ真摯に受けて開発するか・・
なんだけど、期間から考えてなにひとつ問題点が改善されないまま４が出るんだろうな・・。
殿様商売できるほど受けるジャンルでもないのに、ユーザーからの意見も不満も受け付けずに開発してりゃ人は離れていくわな。
でかい声だけに反応して作るのもそれはそれで問題ありだが。
なんだけど、期間から考えてなにひとつ問題点が改善されないまま４が出るんだろうな・・。
殿様商売できるほど受けるジャンルでもないのに、ユーザーからの意見も不満も受け付けずに開発してりゃ人は離れていくわな。
でかい声だけに反応して作るのもそれはそれで問題ありだが。
300 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 12:32:58 ID:l7t6Tm4g0
マニアさんの声に合わせたグラディウスはダメになったしな
その辺のバランス取りはシレン２が一番優れてたと思う
その辺のバランス取りはシレン２が一番優れてたと思う
301 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 12:35:25 ID:1/boWV4VO
階段探しするだけの持ち込みダンジョンなんて1個あれば十分だから、4の個性を生かしたダンジョンに力を注いで欲しい。
302 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 13:08:09 ID:RwlhH4dk0
レベルを引き継ぐ限り階段即降りRPGになるのは避けられんよ
不思議のダンジョンではなく単にダンジョンがランダム生成されるだけのRPG
猫3以降のローグライク語るゲームは全部こうなった
不思議のダンジョンではなく単にダンジョンがランダム生成されるだけのRPG
猫3以降のローグライク語るゲームは全部こうなった
303 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 13:25:12 ID:h4oDOyFC0
持ち込み不可ダンも良いけど
折々の本編を一度でクリアするのが面白いんじゃないか
ふもとからテーブル、頂上へと無印の本編は素晴らしかった
折々の本編を一度でクリアするのが面白いんじゃないか
ふもとからテーブル、頂上へと無印の本編は素晴らしかった
304 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 13:27:31 ID:Nhjled+L0
レベル継続にして*bandみたいにするんなら、それに合わせてシステム調整しなきゃならないのに
従来のNetHackでただ死んでもレベル下がりませんなんてちぐはぐなことするのが悪いんだよ
その上クリアしたらレベル１からですとか中途半端すぎて何やってんのかわからん
従来のNetHackでただ死んでもレベル下がりませんなんてちぐはぐなことするのが悪いんだよ
その上クリアしたらレベル１からですとか中途半端すぎて何やってんのかわからん
305 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 13:29:50 ID:RI0PCyS60
コドモ戦車にぼこされ、瀑布湿原でぼこされ、テーブルマウンテンでぼこされ
もちこみなしとかありえないとか思いつつも、すこしずつ進めるようになって行くのが面白かった
LV継続とか理解できないですハイ
もちこみなしとかありえないとか思いつつも、すこしずつ進めるようになって行くのが面白かった
LV継続とか理解できないですハイ
306 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 13:38:46 ID:rYF+ioVo0
wiiの風来のｼﾚﾝ３の評判調べたいのに本ｽﾚがないんだが
検索逃れしてんの？
検索逃れしてんの？
307 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 13:58:33 ID:juACoJDY0
だいぶ前に自然消滅しました
308 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 14:01:47 ID:K0+56tpt0
GB2からそうだけど...
持ち込み不可での救助要請が最も多いんだから
救助の時くらい持ち込み不可でも
持ち込み有りにして救助したいもんだわ。
稼ぎ階での下準備があるからどうしてもスグにとはいかん。
持ち込み不可での救助要請が最も多いんだから
救助の時くらい持ち込み不可でも
持ち込み有りにして救助したいもんだわ。
稼ぎ階での下準備があるからどうしてもスグにとはいかん。
309 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 14:26:29 ID:A8RuRcW20
モンスターハウスはGB月影みたいにいきなり発生するタイプの方が好きだ
310 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 14:30:30 ID:PYRBrEOS0
持ち込み不可での救助要請とか何がしたいんだ
311 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 14:40:40 ID:nYHLzT+90
持ち込み不可なら
失うものは何もないんだからやり直せばいい
失うものは何もないんだからやり直せばいい
312 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 14:41:25 ID:iTeCzcj10
>>309
ＧＢの月影村はモンスターハウスか店があると、
その階に入ったとたん処理落ちで重くなるから予測っていうか心構えができちゃうけどね…。
でも私はそれも含めて好きだったなあ。
重くなったーどっちかある！！ってテンション上がった。
ＧＢの月影村はモンスターハウスか店があると、
その階に入ったとたん処理落ちで重くなるから予測っていうか心構えができちゃうけどね…。
でも私はそれも含めて好きだったなあ。
重くなったーどっちかある！！ってテンション上がった。
313 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 14:44:11 ID:YQQBoFgl0
アスカでもPCスペックが悪いとわかるんじゃなかったか
314 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 14:49:41 ID:3I6ykyYM0
開幕アスカﾀﾝの横切る長さで
疑心暗鬼に陥るのはもういやだお
疑心暗鬼に陥るのはもういやだお
315 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 14:50:46 ID:eSgEMj/B0
>>306
シレン3は本スレが自然消滅しアンチスレが本スレと化した
シレン3 反省会場 17スレ目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253630531/
シレン3は本スレが自然消滅しアンチスレが本スレと化した
シレン3 反省会場 17スレ目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253630531/
316 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:24:15 ID:nYHLzT+90
本スレ消滅って酷いなｗ
不思議のダンジョンはやり込むタイプのゲームだから
発売後時間が経ってても少数の住人でスレがまわってるもんだが
不思議のダンジョンはやり込むタイプのゲームだから
発売後時間が経ってても少数の住人でスレがまわってるもんだが
317 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:33:33 ID:8At46wh10
>>306
どんなだったかなーって今やってみたよ。
とにかく歩きが異常に遅い、
で攻撃した後された後、間が変に開くのは何でなのかと思ったら、文字スクロール待ってるんだよね。
キーコンフィグもないし、やっぱ操作性が酷すぎんだよこれ。
持ち込みなし一人プレイで満足できるのはヲチミズ峠だけだし。
ストーリーとかは俺は毎回どうでもいいけど、長ったらしくて糞面倒だったし。
やっぱうんこうんこ
どんなだったかなーって今やってみたよ。
とにかく歩きが異常に遅い、
で攻撃した後された後、間が変に開くのは何でなのかと思ったら、文字スクロール待ってるんだよね。
キーコンフィグもないし、やっぱ操作性が酷すぎんだよこれ。
持ち込みなし一人プレイで満足できるのはヲチミズ峠だけだし。
ストーリーとかは俺は毎回どうでもいいけど、長ったらしくて糞面倒だったし。
やっぱうんこうんこ
318 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:38:26 ID:GThA1ZIJ0
シレン3は十分面白い。1や2を300点とすると150点くらいの面白さはある。
319 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:44:15 ID:n+Fqu6Bo0
>>318
そんなに面白かったら本スレは消滅しないｗ
そんなに面白かったら本スレは消滅しないｗ
320 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:47:50 ID:RI0PCyS60
救助お願いします
いくわ
救助成功
ありがとうございました
だけでできてるGB2スレよりはるかにましだとおもうけどな
いくわ
救助成功
ありがとうございました
だけでできてるGB2スレよりはるかにましだとおもうけどな
321 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:48:39 ID:8At46wh10
>>319
それ伊集院の馬鹿台詞だからｗ
それ伊集院の馬鹿台詞だからｗ
322 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:52:24 ID:YQQBoFgl0
>>319
アンチが荒らしたからな
アンチが荒らしたからな
323 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:53:20 ID:eSgEMj/B0
っていうか苦肉の策だな
50点だとは言えないから
50点だとは言えないから
324 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 15:59:20 ID:eSgEMj/B0
325 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:05:29 ID:PIPQCZvB0
ダンジョン内で昼夜てどういうことやねん
326 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:18:24 ID:sqcfCtzi0
>>319
1、2の300点を100点に置き換えると150点は・・・もう分かるな？
1、2の300点を100点に置き換えると150点は・・・もう分かるな？
327 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:23:51 ID:QyHxCHul0
モンスター無理に増やす必要なくね?正直おなかいっぱい
328 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:25:53 ID:i+RkdSnZ0
今回もみだれ大根とかレベル４モンスター出るのかな
まじかんべんなんだけど
まじかんべんなんだけど
329 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:34:52 ID:YQQBoFgl0
オオイカリが無ければ別に居てもかまわん
330 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:41:14 ID:+UOWrh0Z0
オオイカリまじしおかんべん・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
カンガルーはシレンもなんも関係なく杖を振ってくれればまだ許せる・・・はず。
階層限定とはいえ恐ろしすぎるなあいつは。
カンガルーはシレンもなんも関係なく杖を振ってくれればまだ許せる・・・はず。
階層限定とはいえ恐ろしすぎるなあいつは。
331 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:56:34 ID:zHZlXX3W0
>>330
ではシレンがフロアにいてもいなくても関係無く杖を振ります。
ではシレンがフロアにいてもいなくても関係無く杖を振ります。
332 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 16:59:15 ID:PYRBrEOS0
アスカで最凶なのはカンガルー系やアークなんだろうけど
実質死にまくってる原因は、ウホーン系とか大根系だなｗ
あいつらモンハウで大活躍しすぎ
実質死にまくってる原因は、ウホーン系とか大根系だなｗ
あいつらモンハウで大活躍しすぎ
333 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 17:32:35 ID:V8unU+UD0
アスカのアークは無効化手段も多いからあまり凶悪に感じたことはないなあ
334 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 17:36:53 ID:1/boWV4VO
>>303
初代の宿場町いいよね〜。
一度クリアした後、現地調達だけでどこまで行けるか試せるし、自分の腕に自信が無かったらお店で装備を買って難易度を下げる事もできるし。
こう言うのを初心者にも優しいって言うんだろうね。
3は現地調達だけではクリア不可能とか死ねよw
初代の宿場町いいよね〜。
一度クリアした後、現地調達だけでどこまで行けるか試せるし、自分の腕に自信が無かったらお店で装備を買って難易度を下げる事もできるし。
こう言うのを初心者にも優しいって言うんだろうね。
3は現地調達だけではクリア不可能とか死ねよw
335 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 17:44:00 ID:YQQBoFgl0
素振り面倒対策を思いついた
移動速度が半分になるかわりに罠を踏む前に発見するモードを作ればいい。
実質素振りしてるのと同じだし、戦闘時は使えないのだから罠を踏む可能性はある。
移動速度が半分になるかわりに罠を踏む前に発見するモードを作ればいい。
実質素振りしてるのと同じだし、戦闘時は使えないのだから罠を踏む可能性はある。
336 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 17:52:59 ID:IelDkXrM0
振っても分からないようにするか最初から見えるようにするか
罠チェックが面倒なのはずっと言われてるね
罠チェックが面倒なのはずっと言われてるね
337 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:12:29 ID:u1Ekfo1d0
まあ最初から見えてたら誰も踏まないからワナにはならんよなあｗ
338 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:12:57 ID:1/boWV4VO
それより一度通った所に跡がつくようにして欲しい。
一々自分で罠チェックした所思い出すのめんどくさいしさ。
一々自分で罠チェックした所思い出すのめんどくさいしさ。
339 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:14:39 ID:VNfmqqEYP
チョコボでそれあったな
340 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:18:02 ID:1/boWV4VO
>>339
どれだ？
どれだ？
341 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:19:42 ID:mdDQ72ua0
64のシレンやアスカまでなら、罠探しの素振りは許容範囲だと思う
要はもっさりしてなきゃいいわけで
跡がつく要素があれば便利だけど、ただでさえ動きがもっさりするんだから
余計な機能作らせると致命的に遅くなりかねない
要はもっさりしてなきゃいいわけで
跡がつく要素があれば便利だけど、ただでさえ動きがもっさりするんだから
余計な機能作らせると致命的に遅くなりかねない
342 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:24:31 ID:VY4p7Dl90
1 85点
2 100点
DCアスカ 95点
Winアスカ 100点
GB1 65点
GB2 70点
DS1 50点
DS2 75点
3 45点
点数付けるとこんな感じだな
2 100点
DCアスカ 95点
Winアスカ 100点
GB1 65点
GB2 70点
DS1 50点
DS2 75点
3 45点
点数付けるとこんな感じだな
343 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:26:33 ID:5Z99dDIG0
>>315
シレン３の本スレは、実質攻略スレだな。
シレン３の本スレは、実質攻略スレだな。
344 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:29:31 ID:1/boWV4VO
345 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:43:54 ID:sqcfCtzi0
>>342
俺も大体そんな感じだなー
俺も大体そんな感じだなー
346 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:47:00 ID:p2nEpzcM0
1 95点
2 90点
DCアスカ 95点
Winアスカ 100点
GB1 85点
Win1 90点
GB2 80点
DS1 85点
DS2 85点
3 40点
猫1 85点
猫2 80点
猫2GBA 85点
猫3 80点
ヤンガス 70点
Gord 60点
mega 50点
プラチナ 70点
プラチナ2 30点
チョコボ1 1点
ローグザハーツ 10点
ロックマン80点
2 90点
DCアスカ 95点
Winアスカ 100点
GB1 85点
Win1 90点
GB2 80点
DS1 85点
DS2 85点
3 40点
猫1 85点
猫2 80点
猫2GBA 85点
猫3 80点
ヤンガス 70点
Gord 60点
mega 50点
プラチナ 70点
プラチナ2 30点
チョコボ1 1点
ローグザハーツ 10点
ロックマン80点
347 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 18:49:22 ID:p2nEpzcM0
>>2
気分が悪くなった
気分が悪くなった
348 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 19:22:41 ID:4X0k3SZu0
349 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 19:34:45 ID:z/Vj/IVoP
4亀の記事見てたらこのゲーム超糞ゲー臭がするんだが・・
無駄な顔グラの挿絵なんて要らんし
無駄な顔グラの挿絵なんて要らんし
350 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 20:13:17 ID:eSgEMj/B0
351 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 20:21:36 ID:oprQ3SGY0
チョコボ1点ﾜﾛﾀ
352 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 21:12:36 ID:+XZ5m3rJ0
あのバーがウザいことと
一度クリアしたダンジョンに挑めないこと以外は結構良かったと思う
一度クリアしたダンジョンに挑めないこと以外は結構良かったと思う
353 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 21:53:26 ID:ZtJdWgEh0
チョコボはライト路線を目指して作ってて、しっかりライト路線してると思う。
ライトもコアも楽しめますよと言いつつ誰も楽しめないシレン3よりよっぽどいい。
チョコボのフェニックスの尾なんかはシレンの復活草より良く出来たアイテムだと思うし。
ライトもコアも楽しめますよと言いつつ誰も楽しめないシレン3よりよっぽどいい。
チョコボのフェニックスの尾なんかはシレンの復活草より良く出来たアイテムだと思うし。
354 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 22:29:15 ID:YrWBvzucO
情報はもう終わリーですかぁ？
ふふっ♪
ふふっ♪
355 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 22:56:05 ID:XUKVkRQ90
>>338
歩いた場所を記憶しておく程度でDSの処理限界超えることはないかと。
技術的にも同人ゲーでも実装例がある機能だし、つけようとすれば付けられるはず。
>>330
せっかくlv4があるんだから「イカリ状態」をもうちょい温くして「ファイト状態（攻撃力1.5倍+特技使用率うｐ）」にしてやればいいと思う。
で、lv4のサタンカンガルーは「倍速+ファイト+イカリ」の杖を振る。もちろん持ち込み可深層のみ登場で。
歩いた場所を記憶しておく程度でDSの処理限界超えることはないかと。
技術的にも同人ゲーでも実装例がある機能だし、つけようとすれば付けられるはず。
>>330
せっかくlv4があるんだから「イカリ状態」をもうちょい温くして「ファイト状態（攻撃力1.5倍+特技使用率うｐ）」にしてやればいいと思う。
で、lv4のサタンカンガルーは「倍速+ファイト+イカリ」の杖を振る。もちろん持ち込み可深層のみ登場で。
356 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 23:33:03 ID:PYRBrEOS0
そこそこ人気の出たチョコボですら、根幹はつまらないと思うけどねぇ
レベルの下がらない仕様のダンジョンRPGはどうしても途中で飽きが来やすい
作業臭すぎるんだよな。チョコボが売れたのはシステム部分によるものじゃないと思う
レベルの下がらない仕様のダンジョンRPGはどうしても途中で飽きが来やすい
作業臭すぎるんだよな。チョコボが売れたのはシステム部分によるものじゃないと思う
357 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 23:40:36 ID:kNCJWfyj0
シレン以外はみんな糞、売れるのはキャラのおかげ
358 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 23:49:47 ID:eSgEMj/B0
>>356
ところが最新作の時忘れまでくると・・・
ところが最新作の時忘れまでくると・・・
359 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 23:49:49 ID:u1Ekfo1d0
自分のレベルに合わせて、モンスターの最低レベルも引き上げるとか。
・・・これならわざわざレベル持続にする必要は無いな。
・・・これならわざわざレベル持続にする必要は無いな。
360 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/10(土) 23:55:35 ID:F+p7Cu6C0
不思議のダンジョンシリーズってアスカで完成されちゃったよね
最近のは小手先だけ変えてそれが失敗してるパターンが多い
最近のは小手先だけ変えてそれが失敗してるパターンが多い
361 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:07:19 ID:9wbnPXPg0
あすかは印バランスが糞過ぎる
362 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:11:51 ID:3aXsZDuZ0
アスカも不満点が多すぎる
俺なら10倍面白く出来る
俺なら10倍面白く出来る
363 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:14:06 ID:HOC9Gv8F0
364 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:14:07 ID:C2+dLtCH0
そもそもなんでＤＳなんだよ・・・
ＤＳが悪いって訳じゃないが画面が長方形だから
視界が横3マス 縦2.5マスで敵が見難いんだよ！
ＤＳが悪いって訳じゃないが画面が長方形だから
視界が横3マス 縦2.5マスで敵が見難いんだよ！
365 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:14:32 ID:Dx7WbcSj0
366 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:17:12 ID:Zi5wjNvi0
1の街中でモンハウの巻物読めるような大らかさが好きだった。
山頂の町でパワーハウス出現とか。
今じゃゼッタイ無理だろうなあ。
山頂の町でパワーハウス出現とか。
今じゃゼッタイ無理だろうなあ。
367 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:31:47 ID:mmdHFkaS0
そりゃあ村人殺せるようなシステムは今は作れないよ
そういうのはGTAとかが引き継いでるんだから、そっちでやればいい
そういうのはGTAとかが引き継いでるんだから、そっちでやればいい
368 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:43:11 ID:iBpM0elm0
ID:3aXsZDuZ0の１０倍アスカに期待
369 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:59:29 ID:WmG/SCJN0
370 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 00:59:45 ID:3aXsZDuZ0
>>365
とりあえず稼ぎ要素は全部無くす。
矢を稼いだりおにぎりを稼いだりしてもつまらんから。
腕輪が壊れるシステムも無意味なので無くす。
現にシレン3では無くなってたしシレン4でも腕輪は壊れない仕様だろうな。
罠は素振りでは発見できなくする。その代わり一定の満腹度と引き換えに
部屋内の罠を探知できるようにする。無駄な作業は一切あってはならない。
アイテムもつまらんものは全部切り捨てる。
その筆頭が封印の杖。特技を封印するというのは汎用性がありすぎて
全然頭を使う要素がない。だから今の封印の杖の役割をもっと細分化すれば
戦略性が増す。熱の杖、光の杖、水の杖、とかをそれぞれに弱いモンスターに使い分ける感じだ。
まあ、これは一例で、この方向性で全ての要素を戦略的にして根本的に一から組みなおすってことだ。
凡人が知恵を絞っても絶対にクリアできず、天才が一生を費やしてやっとクリアできるようなゲームにする。
遊び感覚で潜れるようなダンジョンに用はない。
とりあえず稼ぎ要素は全部無くす。
矢を稼いだりおにぎりを稼いだりしてもつまらんから。
腕輪が壊れるシステムも無意味なので無くす。
現にシレン3では無くなってたしシレン4でも腕輪は壊れない仕様だろうな。
罠は素振りでは発見できなくする。その代わり一定の満腹度と引き換えに
部屋内の罠を探知できるようにする。無駄な作業は一切あってはならない。
アイテムもつまらんものは全部切り捨てる。
その筆頭が封印の杖。特技を封印するというのは汎用性がありすぎて
全然頭を使う要素がない。だから今の封印の杖の役割をもっと細分化すれば
戦略性が増す。熱の杖、光の杖、水の杖、とかをそれぞれに弱いモンスターに使い分ける感じだ。
まあ、これは一例で、この方向性で全ての要素を戦略的にして根本的に一から組みなおすってことだ。
凡人が知恵を絞っても絶対にクリアできず、天才が一生を費やしてやっとクリアできるようなゲームにする。
遊び感覚で潜れるようなダンジョンに用はない。
371 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:03:45 ID:K6jpFKR00
シレン1とアスカのデバッグした奴はマジで尊敬する
シレン1(92点) DSシレン1(80点) Winアスカ(100点)
猫1(85点) 猫2(88点) 猫2GBA(95点) 猫3(90点) 猫3GBA(95点)
サクラ大戦DS(90点)
イヅナ1(85点) イヅナ2(75点)
封神霊符1(90点) 封神霊符3(75点)
エターナルナイツ1(85点)
シレン1(92点) DSシレン1(80点) Winアスカ(100点)
猫1(85点) 猫2(88点) 猫2GBA(95点) 猫3(90点) 猫3GBA(95点)
サクラ大戦DS(90点)
イヅナ1(85点) イヅナ2(75点)
封神霊符1(90点) 封神霊符3(75点)
エターナルナイツ1(85点)
372 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:04:25 ID:t8g4W12P0
すげーつまんなそうなシレンだな
373 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:05:51 ID:L1xFmVl4O
>>370
それが面白そうに感じられないのは自分だけ？
それが面白そうに感じられないのは自分だけ？
374 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:07:10 ID:PaRnysLG0
375 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:09:36 ID:4Dbz9xrD0
376 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:11:11 ID:OxPVsWEW0
>>370
面白くなさそう。
面白くなさそう。
377 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:15:27 ID:jQo/DXKY0
１０倍人を選ぶゲームになりそうだなｗ
378 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:19:21 ID:H+O9e6tx0
その昔、俺ならバーチャファイターを10倍面白く出来ると言って実際に出したら大怪我した人がいてだな・・・
379 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:22:33 ID:WmG/SCJN0
>>370
なんとなく最近のシレンと傾向が似てるような気がするぞそれｗ
なんとなく最近のシレンと傾向が似てるような気がするぞそれｗ
380 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:22:52 ID:WJNAuMkZ0
381 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:23:34 ID:Dx7WbcSj0
>>370
最後の三行が引っ掛かるがマジレスする。
稼ぎやワナチェック等の作業を減らす、腕輪破損を無くすというのは同意できる。（理由が違う可能性はあるが）
つまらないアイテムを切るというのも間違いではないが、抜け道や便利なものを全部無くしてしまったら道中がつまらんし
道具の効果を複雑に細分化するとよほど記憶力が良くない限り煩雑になって遊びづらい。（シレン3も若干そうだった）
というか、封印の杖を細分化したところで「対応するモンスターに振る」んだからそれを単純に戦略性が増したとは言えない。
後半3行は具体性が消えちゃってるな。それを完璧にやったとしてごくごく一部の人間及び、
人より難しいものをクリアしたことを自慢することを主目的とするごく一部の人間には10倍面白い可能性は否定しないが、
ターゲットにした層内のできるだけ多くの人を楽しませる『娯楽』『商用ゲー』として完全にｵﾜｯﾄﾙ。
最後の三行が引っ掛かるがマジレスする。
稼ぎやワナチェック等の作業を減らす、腕輪破損を無くすというのは同意できる。（理由が違う可能性はあるが）
つまらないアイテムを切るというのも間違いではないが、抜け道や便利なものを全部無くしてしまったら道中がつまらんし
道具の効果を複雑に細分化するとよほど記憶力が良くない限り煩雑になって遊びづらい。（シレン3も若干そうだった）
というか、封印の杖を細分化したところで「対応するモンスターに振る」んだからそれを単純に戦略性が増したとは言えない。
後半3行は具体性が消えちゃってるな。それを完璧にやったとしてごくごく一部の人間及び、
人より難しいものをクリアしたことを自慢することを主目的とするごく一部の人間には10倍面白い可能性は否定しないが、
ターゲットにした層内のできるだけ多くの人を楽しませる『娯楽』『商用ゲー』として完全にｵﾜｯﾄﾙ。
382 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:27:36 ID:6g0hrTco0
>>370
ただ不満点改善しただけじゃねーか
それで面白くなるとしてもせいぜい1.3倍程度のものだ
封印の杖の仕様も、脳内でシミュレートしてみたがただ七面倒なだけだ
そんなに種類あったら持ち物の数圧迫しまくりで困るわ
そもそも封印の杖自体、別段チートアイテムって訳でもねーし
まぁラスト三行の駄文が全て台無しにしてるがなｗｗ
ただ不満点改善しただけじゃねーか
それで面白くなるとしてもせいぜい1.3倍程度のものだ
封印の杖の仕様も、脳内でシミュレートしてみたがただ七面倒なだけだ
そんなに種類あったら持ち物の数圧迫しまくりで困るわ
そもそも封印の杖自体、別段チートアイテムって訳でもねーし
まぁラスト三行の駄文が全て台無しにしてるがなｗｗ
383 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:28:35 ID:4OMKH2ky0
>>370
もうまさに梅谷思想じゃねえか
もうまさに梅谷思想じゃねえか
384 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:28:36 ID:fudXR+E20
そいつネタだろｗ
ゲームが楽しくなくてどうすんだ。なんだかんだで多くの人が楽しんでやれる部分が多くないと駄目根本的に
ゲームが楽しくなくてどうすんだ。なんだかんだで多くの人が楽しんでやれる部分が多くないと駄目根本的に
385 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:29:47 ID:K6jpFKR00
天才が一生を費やしてやっとクリアできるようなゲーム
って究極の理不尽運ゲーにするかよほどの超天才が作らなきゃ無理だよな
大抵は前者で天才が運を頭脳でカバーするといった感じだな
って究極の理不尽運ゲーにするかよほどの超天才が作らなきゃ無理だよな
大抵は前者で天才が運を頭脳でカバーするといった感じだな
386 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 01:55:19 ID:WWaGyGRg0
387 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 02:13:26 ID:ogqEp9+A0
そもそも罠って必要？
無理矢理ピンチを強制されてるようで好きじゃないんだが。
素振りは戦術でも何でもなく、ただ面倒なだけの作業だし。
無理矢理ピンチを強制されてるようで好きじゃないんだが。
素振りは戦術でも何でもなく、ただ面倒なだけの作業だし。
388 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 02:21:24 ID:2YOu/0Sy0
でも無かったらつまらなくなると思うな。変化を入れる上でも罠は必要
ただ見える罠と見えない罠、見える罠はモンスターも引っ掛かるとか
その辺に工夫が欲しいな
ただ見える罠と見えない罠、見える罠はモンスターも引っ掛かるとか
その辺に工夫が欲しいな
389 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 02:26:44 ID:ogqEp9+A0
まあ確かに罠が無いと単調になるか。
罠の仕様って初代からあまり変わってないし改良の余地があると思うんだけどな。
ところでシレンがクソになったのってポケダンに力を入れてるからの気がするんだが。
ポケダンの方が遥かに売れるし、メインスタッフとかもそっちに注力するだろうし。
で残った寄せ集めのスタッフにシレンでも作らせとけみたいな。
会社としては正しいと思うんだけど寂しいものがあるな。
罠の仕様って初代からあまり変わってないし改良の余地があると思うんだけどな。
ところでシレンがクソになったのってポケダンに力を入れてるからの気がするんだが。
ポケダンの方が遥かに売れるし、メインスタッフとかもそっちに注力するだろうし。
で残った寄せ集めのスタッフにシレンでも作らせとけみたいな。
会社としては正しいと思うんだけど寂しいものがあるな。
390 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 02:28:17 ID:r5VYyEx50
見えてたら罠の意味無いし素振りで見えるってのはあくまで救済措置なんだから
満腹度減らしての罠探知は反対。ゆとり過ぎるだろ。
満腹度減らしての罠探知は反対。ゆとり過ぎるだろ。
391 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 02:34:43 ID:PaRnysLG0
>満腹度減らしての罠探知
これはそもそも、感覚的に意味が分からんわな。
忍術かなんかか？w
これはそもそも、感覚的に意味が分からんわな。
忍術かなんかか？w
392 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 02:46:13 ID:mmdHFkaS0
>>374
例えが悪かった。
＞街中でモンハウの巻物読める
これは不思議のダンジョンの本質からはズレてるでしょ。
やりたい放題のゲーム仕様はGTAとかの年齢制限付きゲームで楽しめば良い、って意見だった。
例えが悪かった。
＞街中でモンハウの巻物読める
これは不思議のダンジョンの本質からはズレてるでしょ。
やりたい放題のゲーム仕様はGTAとかの年齢制限付きゲームで楽しめば良い、って意見だった。
393 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 02:57:54 ID:PaRnysLG0
>>392
まあ、確かに本質ではないかもしれないけど、
ダンジョンの中と外で区別無く、
ほとんど矛盾のない形でシステムが存在してるのは、
個人的には物凄い快感だったな。
別に俺は町民を殺したりしなかったけど、
あれをあえて実現したスタッフの心意気というか
開発者としてのこだわりに惚れてしまった。
あれは本質ではないとしても、
初代シレンの持つ独特の魅力と無関係じゃないと思う。
まあ、確かに本質ではないかもしれないけど、
ダンジョンの中と外で区別無く、
ほとんど矛盾のない形でシステムが存在してるのは、
個人的には物凄い快感だったな。
別に俺は町民を殺したりしなかったけど、
あれをあえて実現したスタッフの心意気というか
開発者としてのこだわりに惚れてしまった。
あれは本質ではないとしても、
初代シレンの持つ独特の魅力と無関係じゃないと思う。
394 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 03:27:08 ID:mmdHFkaS0
>>393
その気持ちはわかる
竹林の村まで車屋で飛んで店で泥棒してそのままダンジョン突入とか挑戦してた
ただ、街中では移動のみの最近の仕様は無駄が無いし操作ミスもない
不自由さを感じさせない設計も、それはそれでいいもんだよ
その気持ちはわかる
竹林の村まで車屋で飛んで店で泥棒してそのままダンジョン突入とか挑戦してた
ただ、街中では移動のみの最近の仕様は無駄が無いし操作ミスもない
不自由さを感じさせない設計も、それはそれでいいもんだよ
395 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 03:38:07 ID:pYl7yrY30
>>390-391
つーか要するに調べ移動ボタンがあればイインダヨ
斜め固定ボタンみたいにな
押してる間は常に鈍足移動になる代わりに
罠があると踏まずに表示される（この時は1ターンのみ消費）
つまり一歩毎の素振りがボタン押しっぱなしで出来て
かつ攻撃モーションがカットされた状態
つーか要するに調べ移動ボタンがあればイインダヨ
斜め固定ボタンみたいにな
押してる間は常に鈍足移動になる代わりに
罠があると踏まずに表示される（この時は1ターンのみ消費）
つまり一歩毎の素振りがボタン押しっぱなしで出来て
かつ攻撃モーションがカットされた状態
396 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 03:39:43 ID:4W4uA3bo0
縛りに対して実績みたいなもんはあるのか？
397 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 03:52:02 ID:r5VYyEx50
>>395
あったら便利だろうけど俺は通過した所が判るだけの方がいいなあ
あったら便利だろうけど俺は通過した所が判るだけの方がいいなあ
398 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 04:07:17 ID:pYl7yrY30
399 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 04:11:13 ID:ubDGkSnJ0
>その代わり一定の満腹度と引き換えに部屋内の罠を探知できるようにする。無駄な作業は一切あってはならない。
罠識別を一まとめにしてしまうのはゲームをつまらなくすると思う
罠が素振りで見えることで、満腹度のリスクを負って多少の安全を取ることができる
リスクがあるわけだから罠識別をどの程度やるかはフロアの出てくるMOB、残りHPなどによって変える
こういった自分の状況を省みて今後の戦略を練るのがシレンだと思ってる
またその戦略は自分の意図によって多岐にわたり、その選択肢も多いほうが好ましく、定石が無いほうがより好ましい
例えば戦略の幅が狭いMOBとしてシレン3の鈴なり童は、事前に危険があると分かっている状況でもない限り普通に倒すのが定石
で、もし鳴らしてはいけない状態なら、かなしば放置やふういんなど鳴らさせない対処アイテムを使用するしかない
もしこれがHPが1/4を切ると鳴り出す仕様ならそれらの対処アイテムの他に矢や素手でダメージ制御して倒すことも出来たし
（もちろん余分にダメージを食らうしターンもかかるので定石にはならない。調整次第とは思うけど）
もしこれが出現時は常に寝ていて、起きたら逃げるタイプで、居る部屋内のMOBを起こすモンスターだとしたら
逃がさないためにシレンをうまく移動させたり、倒しても鳴らないので対処アイテムの種類も増える
（移動は罠の危険と他に絡むMOBとの関係も相まって、頭を使うんじゃなかろうか。まぁ調整しｄ）
罠識別を一まとめにしてしまうのはゲームをつまらなくすると思う
罠が素振りで見えることで、満腹度のリスクを負って多少の安全を取ることができる
リスクがあるわけだから罠識別をどの程度やるかはフロアの出てくるMOB、残りHPなどによって変える
こういった自分の状況を省みて今後の戦略を練るのがシレンだと思ってる
またその戦略は自分の意図によって多岐にわたり、その選択肢も多いほうが好ましく、定石が無いほうがより好ましい
例えば戦略の幅が狭いMOBとしてシレン3の鈴なり童は、事前に危険があると分かっている状況でもない限り普通に倒すのが定石
で、もし鳴らしてはいけない状態なら、かなしば放置やふういんなど鳴らさせない対処アイテムを使用するしかない
もしこれがHPが1/4を切ると鳴り出す仕様ならそれらの対処アイテムの他に矢や素手でダメージ制御して倒すことも出来たし
（もちろん余分にダメージを食らうしターンもかかるので定石にはならない。調整次第とは思うけど）
もしこれが出現時は常に寝ていて、起きたら逃げるタイプで、居る部屋内のMOBを起こすモンスターだとしたら
逃がさないためにシレンをうまく移動させたり、倒しても鳴らないので対処アイテムの種類も増える
（移動は罠の危険と他に絡むMOBとの関係も相まって、頭を使うんじゃなかろうか。まぁ調整しｄ）
400 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 04:15:57 ID:pYl7yrY30
あと鈍足状態って書いたせいで誤解を与えたかも知れんが
もちろん腹も2倍減るぞ
2ターンかけて1歩移動するボタンって事な
もちろん腹も2倍減るぞ
2ターンかけて1歩移動するボタンって事な
401 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 04:19:53 ID:SHPZSo5b0
なんだよこのDS4って…
地雷臭がぷんぷんするんだが……
普通でいいんだよ普通で。
地雷臭がぷんぷんするんだが……
普通でいいんだよ普通で。
402 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 05:00:19 ID:aLsaCEax0
でも、お前らが考えた理想のシレンを実際にゲーム化したら
シレンシリーズでも最低レベルの糞作品になりそうだなｗ
シレンシリーズでも最低レベルの糞作品になりそうだなｗ
403 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 05:32:37 ID:i66bVTIA0
別にユーザーの声を全て汲み取る必要なんてないさ。
開発者が有意義だと思った物だけ取り入れてくれれば良い。
開発者が有意義だと思った物だけ取り入れてくれれば良い。
404 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 05:32:38 ID:fvLAdVhO0
七不思議の「見えてる罠には絶対掛からない」で良いと思うけどな。これだけで大分楽
大迷路の見つけても踏まざるを得ない罠とか理不尽に感じること多いし
リアリティ（笑）の面でも良し
ゆとり仕様過ぎるとか言われるかも知れんが
流石に罠チェックに関してはこれまでが不便だっただけだと思う
大迷路の見つけても踏まざるを得ない罠とか理不尽に感じること多いし
リアリティ（笑）の面でも良し
ゆとり仕様過ぎるとか言われるかも知れんが
流石に罠チェックに関してはこれまでが不便だっただけだと思う
405 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 05:51:14 ID:UIZl3r0y0
>>375
よくわからんけど盾も剣も壊れないし、腕輪が壊れないのは困らない
よくわからんけど盾も剣も壊れないし、腕輪が壊れないのは困らない
406 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 07:57:04 ID:wFCDIkrEO
407 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 08:47:02 ID:QcCznaKb0
ダンジョンで死んだ後にすぐにやりなおしできるとうれしいかも。
ダンジョンの入り口がちょっと遠いと面倒くさい時があるから。
死ぬと村に戻るっていうあの空気が無くなるかもしれないけど。
あと、DS2とかで持ち込み不可ダンジョンにアイテム持った状態で入ろうとすると、
呼び止められるけど、消えていいからそのまま入りたい。
いちいち捨てにいくのもなぁ、と思った。
まあ、かなり細かいことだけど。
ダンジョンの入り口がちょっと遠いと面倒くさい時があるから。
死ぬと村に戻るっていうあの空気が無くなるかもしれないけど。
あと、DS2とかで持ち込み不可ダンジョンにアイテム持った状態で入ろうとすると、
呼び止められるけど、消えていいからそのまま入りたい。
いちいち捨てにいくのもなぁ、と思った。
まあ、かなり細かいことだけど。
408 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 08:51:18 ID:IrEM9rye0
DS1でおにぎり貰いに行くのも面倒だったな
409 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 09:29:06 ID:WmG/SCJN0
天才にしかクリア出来ないゲームとか、
シューティングとかそういう類の得意分野だろう・・・。
シューティングとかそういう類の得意分野だろう・・・。
410 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 09:57:10 ID:PaRnysLG0
>>394
なるほど、了解した。
なるほど、了解した。
411 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:02:03 ID:wgpEBTAY0
おにぎりの罠と呪いの罠なけりゃ後はどうだっていいよ
412 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:03:30 ID:Z/B1KDXS0
新要素がショボイ物ばっかりだな
DS版チョコボのギア強化みたいなのやりたいよ
DS版チョコボのギア強化みたいなのやりたいよ
413 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:17:40 ID:IrEM9rye0
414 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:17:44 ID:Cdd8oFuSO
>>406 それは自分を棚にあげすぎ
415 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:33:43 ID:IUNpxY7h0
･腕輪の着脱を1ボタン
･壷の中身をカーソル合わせるだけで公開
これだけでいい
･壷の中身をカーソル合わせるだけで公開
これだけでいい
416 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:35:49 ID:NAu0WZmc0
腕輪はそもそも壊れる仕様じゃなくていい。付け外し自体が面倒なだけ。
壺の中身は上画面に出るようにしてくれたらいいな。
壺の中身は上画面に出るようにしてくれたらいいな。
417 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:44:41 ID:fudXR+E20
壊れないと強すぎかなー。しょぼ腕輪だけならそもそも要らなくなるし
418 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:50:46 ID:NAu0WZmc0
腕輪の出現率が低ければおｋ。アスカやDS2は腕輪が出すぎだ。
419 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:52:27 ID:QcCznaKb0
腕輪の価値を上げるのもアリかと思うけどね。
最近は腕輪が簡単にポコポコ出すぎな気がする。
最近は腕輪が簡単にポコポコ出すぎな気がする。
420 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:54:32 ID:9wbnPXPg0
レアすぎて全く使われないイヅナの杖みたいになりそうだから出現率は高くていい
421 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 10:57:47 ID:k//l9HQh0
まずアスカ移植しろよ、やった事ねーけど、、
いや、やった事ねーからこそか
いや、やった事ねーからこそか
422 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 11:00:33 ID:fudXR+E20
確率低くして、本当に運いいやつだけが拾えて、そいつは簡単にクリアしちゃうとか、
まさに運だけゲーみたいで嫌だな。
まさに運だけゲーみたいで嫌だな。
423 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 11:04:57 ID:NYKXU5c50
壊れるけどつけたら外せないようにして使い捨て感覚にすればあきらめもつきそうだ
424 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 11:17:23 ID:NAu0WZmc0
425 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 11:19:19 ID:xax88jw+0
おれの中ではアスカ100点とするとシレン３は12点くらい
426 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 11:19:50 ID:9wbnPXPg0
パコ、高飛び、盗賊、透視、よくみえ
はかなり終わってるからな
回復も終わってる性能だったが癒しに弱体化したのはよかった
はかなり終わってるからな
回復も終わってる性能だったが癒しに弱体化したのはよかった
427 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 11:29:41 ID:Dx7WbcSj0
本格的に壊れない仕様で腕輪作るなら効果を分割・統合して各腕輪の価値を多少均質化したほうがいいかもな。
両手装備で合成限界を5とすると、ステ異常や特殊攻撃は2個程度づつ防き、ちからは5ぐらいうｐ
透視は（視界が画面一杯になる）（敵の位置が分かるが部屋内で視界減少）（アイテムの位置が分かる）あたりに分割の方向で
>>404
というか、七不思議のストレス軽減仕様は全体的に凄い。本家でも欲しい機能多過ぎ。
両手装備で合成限界を5とすると、ステ異常や特殊攻撃は2個程度づつ防き、ちからは5ぐらいうｐ
透視は（視界が画面一杯になる）（敵の位置が分かるが部屋内で視界減少）（アイテムの位置が分かる）あたりに分割の方向で
>>404
というか、七不思議のストレス軽減仕様は全体的に凄い。本家でも欲しい機能多過ぎ。
428 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 11:29:53 ID:cJ4b/FAa0
３のアイテムでアスカのシステムならやりたいな
429 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 12:20:22 ID:WWaGyGRg0
430 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 12:45:55 ID:nP0Rseoa0
カミナってイタチっぽいのは...
ナニカノマチガイ、キノセイカシラネ?
まだミレンあるからって同じネタに走らないと思うが...。
ナニカノマチガイ、キノセイカシラネ?
まだミレンあるからって同じネタに走らないと思うが...。
431 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 12:48:38 ID:wFCDIkrEO
432 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 13:28:17 ID:cV5d4ZaIO
強い腕輪は両手装備にすればいいよ
「パコレ」「プキン」二つ装備して初めてパコレプキンとか
もちろん合成不可な
「パコレ」「プキン」二つ装備して初めてパコレプキンとか
もちろん合成不可な
433 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 13:37:55 ID:dzkcOfa+0
434 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 13:49:18 ID:75LNeDYe0
贅沢は言わないから
「もっさり」と「劣化仕様（名前付けに「補う」じゃなく「履歴」とか、敵を罠にかけられなくなったとか）」
さえ改善されていれば、まず満足だわ。
まあ、多分ここの改善が今のチュンじゃ一番無理だろうけど･･･
「もっさり」と「劣化仕様（名前付けに「補う」じゃなく「履歴」とか、敵を罠にかけられなくなったとか）」
さえ改善されていれば、まず満足だわ。
まあ、多分ここの改善が今のチュンじゃ一番無理だろうけど･･･
435 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 13:58:10 ID:OxPVsWEW0
マルジロウ系の特技を壁際でも防げない所と
木の矢とかの方向は戻してほしいな…。
木の矢とかの方向は戻してほしいな…。
436 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 14:05:40 ID:3xXm+de10
オーラとかは冷めるなぁ・・・
シレンってそんな雰囲気のゲームだっけ
もっと地味なグラフィックでいいんだけど
シレンってそんな雰囲気のゲームだっけ
もっと地味なグラフィックでいいんだけど
437 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 14:16:57 ID:u2d4IktU0
ネガティブだね
438 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 14:40:07 ID:yygoERTv0
アスカにアイテムの種類を増やし、
盾を弱くするor剣を強くする これで充分なんだけどな。
盾を弱くするor剣を強くする これで充分なんだけどな。
439 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 14:57:19 ID:NjbgAnUA0
アスカ自体2のマイナーチェンジなんだがな。
さすがに二回続けてマイナーチェンジを新作扱いしたら非難されるだろうな
さすがに二回続けてマイナーチェンジを新作扱いしたら非難されるだろうな
440 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 15:08:38 ID:M2oY04mD0
現時点で好感持ったのはイラストのエロさのみ。でもなんだかんだ買うだろうな、と思う
441 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 15:42:15 ID:Zag+7wvsO
罠を探すのに剣を振るのが面倒
ダッシュの最中、一歩一歩、剣を振ったことにして
罠を見つけたら進行ストップする機能がほしい
ダッシュの最中、一歩一歩、剣を振ったことにして
罠を見つけたら進行ストップする機能がほしい
442 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 15:49:57 ID:WWaGyGRg0
>>439
それでもシレン3よかだんとつにおもろそう
それでもシレン3よかだんとつにおもろそう
443 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 16:03:11 ID:Dx7WbcSj0
444 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 16:15:30 ID:NjbgAnUA0
>>441
足踏みで早送りがある以上、そのような機能に反対する理由にはならないよな。
面倒なことをやることをプレイヤースキルというのなら
足踏みなど廃止し、回復はいちいち素振りをしなければならなくすべきだ。
足踏みで早送りがある以上、そのような機能に反対する理由にはならないよな。
面倒なことをやることをプレイヤースキルというのなら
足踏みなど廃止し、回復はいちいち素振りをしなければならなくすべきだ。
445 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:16:55 ID:usRwfaZj0
黄金の間は復活して欲しい
見つけた時のyktk感は異常
見つけた時のyktk感は異常
446 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:42:36 ID:WWaGyGRg0
>>445
ハゲドウ
ハゲドウ
447 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:52:05 ID:hIZSDYxy0
ｙｋｔｋってなんて読むの
448 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 18:53:06 ID:NAu0WZmc0
黄金の間を復活させるなら、そのダンジョンは救助不可にしないといけないな。
でないと意味無い。
でないと意味無い。
449 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:03:45 ID:6FyOgdiv0
性懲りもなく期待してる奴がいる以上、チュンは安泰だなｗ
450 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:06:09 ID:t8g4W12P0
>>447
役得
役得
451 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:15:43 ID:WWaGyGRg0
>>453
いい案だ！！！！
いい案だ！！！！
452 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:16:12 ID:cJ4b/FAa0
最終ダンジョンで登場させて救助不可にしたらええやん
453 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:17:27 ID:0yMXB5XO0
>>449
どうしようもない会社であれ、あそこしかシレンシリーズを作ることが出来ないんだよ・・・
期待だけでいいからさせておくれ
にしても技なんて要素をゲームシステムの根幹にしてシレンの正当続編を作るなんて
さすがにもう俺ももう付き合いきれなくなりそうだよチュンソフト
どうしようもない会社であれ、あそこしかシレンシリーズを作ることが出来ないんだよ・・・
期待だけでいいからさせておくれ
にしても技なんて要素をゲームシステムの根幹にしてシレンの正当続編を作るなんて
さすがにもう俺ももう付き合いきれなくなりそうだよチュンソフト
454 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:49:04 ID:FsmRqNevO
>>445
せっかく見つけたのに満腹度50以下、手持ちの食料なしの時の絶望感がまた格別。
せっかく見つけたのに満腹度50以下、手持ちの食料なしの時の絶望感がまた格別。
455 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:52:50 ID:oAFw+jsT0
ローグライクがチュンの専売特許ってわけではないだろ
個人でもゲームが作れる今の時代、代替はいくらでもある
看板は立派でも、中身が駄目と知れたら見限られるよ
個人でもゲームが作れる今の時代、代替はいくらでもある
看板は立派でも、中身が駄目と知れたら見限られるよ
456 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 19:57:05 ID:951RdAPO0
とはいえ、スピンオフを除けば、シレンくらいしか知名度ないだろ
元ネタがあるとシステムもそっちに引っ張られるから期待できないし
元ネタがあるとシステムもそっちに引っ張られるから期待できないし
457 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:00:46 ID:8ZH4p0pN0
てか個人的には救助は必要ないとおもうんだけどなｗ
シレンはどんなに良いアイテムがあっても死んだら全部パーだから反省するし次はもっと慎重にって思ってそれで成長していくんだと思うし
シレンはゲームの中のキャラが成長するよりプレイヤー側が成長してそれを楽しむゲームじゃなかったのかな？
まぁそれで萎えてやめるような人が増えたからしょうがないかもしれんが
シレンはどんなに良いアイテムがあっても死んだら全部パーだから反省するし次はもっと慎重にって思ってそれで成長していくんだと思うし
シレンはゲームの中のキャラが成長するよりプレイヤー側が成長してそれを楽しむゲームじゃなかったのかな？
まぁそれで萎えてやめるような人が増えたからしょうがないかもしれんが
458 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:13:00 ID:6FyOgdiv0
wizでキャラがロストしたら「なにこのクソゲー」って時代だもん
もう時代にあわないのかもなー
レベル継続も継続だし
もう時代にあわないのかもなー
レベル継続も継続だし
459 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:15:52 ID:V7iDe4eJ0
トルネコ３とかシレン３で初めて不思議のダンジョンをやったやつは
レベル継続で楽しいと思ってるんだろうか
レベル継続で楽しいと思ってるんだろうか
460 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:20:47 ID:er/sjnlXi
R1押しながら移動すると警戒探索、みたいな感じがいいなぁ
その場合は目の前に罠があれば自動で停止、みたいな
その場合は目の前に罠があれば自動で停止、みたいな
461 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:27:17 ID:8ZH4p0pN0
時代か〜
確かに死んで学ぶから死んだら萎えて終了だもんな
だから死なないようにレベル継続なのかもね
確かに死んで学ぶから死んだら萎えて終了だもんな
だから死なないようにレベル継続なのかもね
462 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:31:10 ID:HXC0uMNl0
新規を取り込むという理由で最初のエンディングまでが丸々丁寧な解説のチュートリアルだったら許せる？
463 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:35:15 ID:9wbnPXPg0
ゆるさない
464 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:47:04 ID:Dx7WbcSj0
>>462
長さがアスカ程度（＝2ダンジョン）で、2つ目のエンディングを見るのが本番であれば許せる
というか、2（城完成まで）もアスカ（天輪国）もGB2（邪神まで）もそれに近いもんだと思う。
あと、それをやるならついでにシステム周りを徹底的に親切にすると（ダンジョン自体を楽にするのではない）
プレイ自体を楽しんでいる人間にとっては初心者から上級者まで確実に遊びやすくなると思う。
長さがアスカ程度（＝2ダンジョン）で、2つ目のエンディングを見るのが本番であれば許せる
というか、2（城完成まで）もアスカ（天輪国）もGB2（邪神まで）もそれに近いもんだと思う。
あと、それをやるならついでにシステム周りを徹底的に親切にすると（ダンジョン自体を楽にするのではない）
プレイ自体を楽しんでいる人間にとっては初心者から上級者まで確実に遊びやすくなると思う。
465 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 20:57:35 ID:6FyOgdiv0
>>462
新規を取り込みたかったら尚の事ナンバリングにするなって思うよ
一見さんがきなり『4』なんて買うか？
心機一転でオリジナルタイトルで展開していけばいいのに
そうすりゃシレンファンだって傷つくこともないし
一見さんも入りやすくなる
新規オリジナルだと売れないって言い訳は世界樹が10万売れたから却下だな
新規を取り込みたかったら尚の事ナンバリングにするなって思うよ
一見さんがきなり『4』なんて買うか？
心機一転でオリジナルタイトルで展開していけばいいのに
そうすりゃシレンファンだって傷つくこともないし
一見さんも入りやすくなる
新規オリジナルだと売れないって言い訳は世界樹が10万売れたから却下だな
466 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 21:01:31 ID:ogqEp9+A0
新規タイトルのローグライク。
ドルアーガを思い出した。
ドルアーガを思い出した。
467 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 21:06:34 ID:WWaGyGRg0
468 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 21:11:44 ID:oAFw+jsT0
アピールしてる新要素の昼夜や扉、オーラからして、
未経験者からすれば面倒くさいだと感じるだけだね
古くからのファンにしても不安を覚えさせるだけだし、
シレン3みたく、どっちにも受け入れられずに失敗しそう
未経験者からすれば面倒くさいだと感じるだけだね
古くからのファンにしても不安を覚えさせるだけだし、
シレン3みたく、どっちにも受け入れられずに失敗しそう
469 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 21:38:54 ID:Sf7jHzon0
確かに昼夜とオーラはめんどくさそうとしか思わないな。期待できない
思い切ってシンプル路線の方がずっと良かった
そっちの方が初心者でも受け入れやすそうだし
思い切ってシンプル路線の方がずっと良かった
そっちの方が初心者でも受け入れやすそうだし
470 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 21:44:59 ID:Tjrv2AZW0
変な要望になるけど
名前だけだとどんな機能か分からないけどインパクトのある道具が欲しい
「ジェノサイド」って単語はシレンで覚えた。根絶やしは何か締まらない
名前だけだとどんな機能か分からないけどインパクトのある道具が欲しい
「ジェノサイド」って単語はシレンで覚えた。根絶やしは何か締まらない
471 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 22:17:21 ID:9wbnPXPg0
ジェノサイドザコ
472 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 22:48:48 ID:afGl/Xfp0
というか、ジェノサイドとねだやし両方出ないかな。
ねだやし→そのレベルのみ
ジェノサイド→系統全部
みたいな。言葉の意味が同じようなものだから無理かなあ。
ねだやし→そのレベルのみ
ジェノサイド→系統全部
みたいな。言葉の意味が同じようなものだから無理かなあ。
473 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 22:50:59 ID:9wbnPXPg0
背中が強すぎるから回復になったんだよ
回復が強すぎるから癒しになったんだよ
ジェノサイドは強すぎるからねだやしになったんだよ
回復が強すぎるから癒しになったんだよ
ジェノサイドは強すぎるからねだやしになったんだよ
474 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 22:52:32 ID:FtmZAj3F0
ジェノサイドて言葉は不謹慎だからないだろ…
475 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 23:08:26 ID:Dx7WbcSj0
名前変えないでDS1で出てたから出そうと思えば出せる筈。シレン自体が基準Ｂだし。
>>473
とはいえ、毎回1つ2つはヤバい強さの物があってもいいと思う。
…そういえば、毎回強すぎると言われてる復活の草、一回ぐらい復活の壺にしてもいいと思うんだ。
>>473
とはいえ、毎回1つ2つはヤバい強さの物があってもいいと思う。
…そういえば、毎回強すぎると言われてる復活の草、一回ぐらい復活の壺にしてもいいと思うんだ。
476 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 23:25:13 ID:dzkcOfa+0
>>472
実はジェノサイドと根絶やしではだいぶ意味が違ったり
Genocideは普通は大量虐殺の意味で使われるから
ジェノサイドの巻き物は実は全滅の巻き物が一番近い
・・・ただGenocideという言葉の本来の意味は「民族浄化」なんだよね
特定系統のモンスターだけを消すと言う意味ではこれ以上ないほどピッタリだったり
そして使えなくなった理由もよくわかるｗ
つーか任天堂ってこういうチェック緩いよね
実はジェノサイドと根絶やしではだいぶ意味が違ったり
Genocideは普通は大量虐殺の意味で使われるから
ジェノサイドの巻き物は実は全滅の巻き物が一番近い
・・・ただGenocideという言葉の本来の意味は「民族浄化」なんだよね
特定系統のモンスターだけを消すと言う意味ではこれ以上ないほどピッタリだったり
そして使えなくなった理由もよくわかるｗ
つーか任天堂ってこういうチェック緩いよね
477 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 23:30:38 ID:JYgrpA5e0
モンスターファームとかサガフロンティアにもジェノサイドって単語は出てくるけどな
言葉が悪いから禁止すべきって発想は根本的におかしい
言葉が悪いから禁止すべきって発想は根本的におかしい
478 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 23:36:28 ID:4K7KZKmP0
479 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 23:42:23 ID:dzkcOfa+0
480 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/11(日) 23:50:35 ID:FtmZAj3F0
まあジェノサイドとかナチ関連の言葉は使わないほうが無難だろうなって感じか
面倒なことになりそうだから
面倒なことになりそうだから
481 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 00:11:25 ID:0uh4UOhsO
シレンでヤバイのはジェノサイドよりもドロボーだろ
おエライ人の目に留まったら、ぜったい糾弾されるって、ゲーム感覚で万引きを助長してるって。
おエライ人の目に留まったら、ぜったい糾弾されるって、ゲーム感覚で万引きを助長してるって。
482 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 00:22:46 ID:pp+LMkCt0
483 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 00:26:09 ID:DFB3R1IC0
店長の鉄拳制裁で万引きをしたら痛い目にあうと
教えてくれる、実に素晴らしいゲーム
教えてくれる、実に素晴らしいゲーム
484 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 00:42:38 ID:VQwjeV6L0
>>465
そりゃあ極端だろ。
ナンバリングしたって、普通は一見さんお断りにはしない。
DQだってFFだってそうだろ。
>>462
不思議のダンジョンの場合、そうするべき。
そういう形にしないと、先細りしてシリーズ終了するだけ。
それで、玄人はある程度すっ飛ばしたり出来るように
すればいいわけだから。
そりゃあ極端だろ。
ナンバリングしたって、普通は一見さんお断りにはしない。
DQだってFFだってそうだろ。
>>462
不思議のダンジョンの場合、そうするべき。
そういう形にしないと、先細りしてシリーズ終了するだけ。
それで、玄人はある程度すっ飛ばしたり出来るように
すればいいわけだから。
485 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:17:22 ID:dJ+6VkIi0
486 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:22:41 ID:VQwjeV6L0
そういう事を言うと、今のチュンは、
「上手い人は強力アイテムがあっても、自分で縛って遊ぶ」から、
とか言って、バランス調整を放棄しそうなのが怖い。
つーか、現にあったよね。
「上手い人は強力アイテムがあっても、自分で縛って遊ぶ」から、
とか言って、バランス調整を放棄しそうなのが怖い。
つーか、現にあったよね。
487 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:28:43 ID:/tRNlLe10
草を使うなどですね！
488 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:33:00 ID:4aYO2Rky0
罠探しがめんどくさいからってなんらかの機能を付けるってのは間違ってるだろ
それって罠は踏まなくて当然みたいで罠が作業のためにあるようなもんだし
超上級者様にはそんな機能もほしいんだろうが
俺にとっては今のままでも全く問題無い
罠探しなんかめんどくさくてモンハウやら店やらでしかやらんから
それって罠は踏まなくて当然みたいで罠が作業のためにあるようなもんだし
超上級者様にはそんな機能もほしいんだろうが
俺にとっては今のままでも全く問題無い
罠探しなんかめんどくさくてモンハウやら店やらでしかやらんから
489 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:38:13 ID:KDqbvuG30
店でもやらんわ
490 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:48:48 ID:VQwjeV6L0
ほとんどの人はモンハウか店でしかやらんと思う。
あとは、マジで死亡寸前の時。
でも、死亡寸前だったら、ボタン押しっぱで
ダッシュとか有り得んわな。
あとは、マジで死亡寸前の時。
でも、死亡寸前だったら、ボタン押しっぱで
ダッシュとか有り得んわな。
491 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:49:11 ID:4aYO2Rky0
492 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:51:12 ID:/2fXemzo0
猫3のポポロ編みたいな仕様があるなら欲しいかな
仲間モンスターを引き連れてなんぼなのに、地雷踏んだら即死とか
テスト時、誰も何も思わなかったんだろうか
仲間モンスターを引き連れてなんぼなのに、地雷踏んだら即死とか
テスト時、誰も何も思わなかったんだろうか
493 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 01:58:56 ID:DFB3R1IC0
1行目と5行目が矛盾してるし、
その手の簡略化はあるに越した事はない
通路でのダッシュがプレイヤーの任意であるように
その手の簡略化はあるに越した事はない
通路でのダッシュがプレイヤーの任意であるように
494 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 02:00:28 ID:lb9k624O0
誰かレベル継続なのかチュンに電話して聞いてくれ
495 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 02:09:33 ID:MoLzCrUd0
DCアスカ白蛇島の手前でずっと放置してたけどこのスレ見てやりたくなってきた
496 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 02:19:18 ID:4aYO2Rky0
497 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 02:21:55 ID:Vt5EbcxC0
>>495
実況動画とか見たら強烈にモチベーション上がるよｗ
実況動画とか見たら強烈にモチベーション上がるよｗ
498 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 02:35:36 ID:DFB3R1IC0
499 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 02:44:21 ID:OVO/llQS0
RPG板じゃないの？
500 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 02:46:39 ID:kFEBVw8MO
猫２の魔法使いと戦士と同じようなシステムで、シレンに忍者と武士になってもらいたい
501 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 03:11:38 ID:jv1hknoq0
職業は世界観が下手すると壊れそう……
と思ったけど既に３でぶっ壊れてるか。つーか普通に罠師とブフーの料理人とかでいいわ
と思ったけど既に３でぶっ壊れてるか。つーか普通に罠師とブフーの料理人とかでいいわ
502 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 03:18:48 ID:7DfDV2l20
>>447
中田ヤスタカ
中田ヤスタカ
503 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 04:10:50 ID:Zyo5EG890
504 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 04:17:40 ID:hGk/99G10
>>51
くさったおにぎりで下痢便、巨大なおにぎりで極太うんことか夢が膨らむな
極太うんこは硬いため何度も使えるが、出が悪く、切れて出血したりする、とか
特製おにぎりは未消化のおかずで予測不能な効果が！？
くさったおにぎりで下痢便、巨大なおにぎりで極太うんことか夢が膨らむな
極太うんこは硬いため何度も使えるが、出が悪く、切れて出血したりする、とか
特製おにぎりは未消化のおかずで予測不能な効果が！？
505 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 04:25:12 ID:hGk/99G10
>>482
テーブルマウンテンでのどうたぬき・妖刀かまいたち・成仏の鎌なんかがもろそれだよね
これに鉄甲の盾でも拾えてやまびこ盗めたら否が応でもテンション上がって
今回はいけるかも！って思っちゃうもんな
テーブルマウンテンでのどうたぬき・妖刀かまいたち・成仏の鎌なんかがもろそれだよね
これに鉄甲の盾でも拾えてやまびこ盗めたら否が応でもテンション上がって
今回はいけるかも！って思っちゃうもんな
506 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 04:36:58 ID:7DfDV2l20
>>503
しゃべり方がキモすぎて
しゃべり方がキモすぎて
507 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 04:45:26 ID:5rlWHLYW0
もう買わない
508 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 04:59:13 ID:ug3/LKMD0
509 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 05:12:47 ID:EuIs0jl70
GB2の奈落すらクリアできていないというのにもう新作とな！
510 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 06:16:31 ID:tLqtf/Qb0
シレン４とアスカ再販どっちが売れると思う？
511 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 06:18:13 ID:hGk/99G10
いや、それはシレン4だろ間違いなく
PCゲー市場はあってないようなもんだから
再販してもｻﾝｹﾀﾝだと思うよ
PCゲー市場はあってないようなもんだから
再販してもｻﾝｹﾀﾝだと思うよ
512 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 06:32:21 ID:VKKvhYrD0
投げ売りされてたしな
513 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 06:46:35 ID:3Zi+HCP/0
シレン４はさすがに１万以上は売れるだろうし
514 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 06:57:47 ID:hGk/99G10
言いにくいけど大半の奴はもうshareでGETしただろうしね･･･
非公式なNOCDパッチなんかもあるから
友達から借りてインスコするだけでもOKだったりするしね
非公式なNOCDパッチなんかもあるから
友達から借りてインスコするだけでもOKだったりするしね
515 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 07:51:57 ID:V+bYX6HbO
>>500 大賛成。陰陽師(笑)とか
ボーグマムルの能力の弱さに反発はあっても、存在自体に違和感は無いはず。エレキ箱とか。
カラクリ街とかっつって独自のカラクリ社会があってもいいし。
てなれば満腹度の他にエレキ残量とかの考慮すべき要因が生まれたり。
新作は新要素入れるのが前提なんだろうし、どうせやるならぶっ飛んだことをしろ。
ゲームが面白いんだったらストーリーとかこれまでの世界観とか関係ないっていうのは、3を通してのみんなの総意だよな。その作品内で最低限統一されてればいいだろ
ボーグマムルの能力の弱さに反発はあっても、存在自体に違和感は無いはず。エレキ箱とか。
カラクリ街とかっつって独自のカラクリ社会があってもいいし。
てなれば満腹度の他にエレキ残量とかの考慮すべき要因が生まれたり。
新作は新要素入れるのが前提なんだろうし、どうせやるならぶっ飛んだことをしろ。
ゲームが面白いんだったらストーリーとかこれまでの世界観とか関係ないっていうのは、3を通してのみんなの総意だよな。その作品内で最低限統一されてればいいだろ
516 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 07:59:03 ID:E+PGXbLP0
,, ,､-､
i,''-'ﾞ~￣~＜, | ﾉ ﾞi
/ﾞ ::::::ﾞヽノﾞ :| 「コンカイハ ワタシガ サイキョウデス。」
.i ◎ ◎-‐‐-!､,,,ノ´
ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ ノ
ヽ､ ,／
~ﾞ'''''ﾞ￣
i,''-'ﾞ~￣~＜, | ﾉ ﾞi
/ﾞ ::::::ﾞヽノﾞ :| 「コンカイハ ワタシガ サイキョウデス。」
.i ◎ ◎-‐‐-!､,,,ノ´
ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ ノ
ヽ､ ,／
~ﾞ'''''ﾞ￣
517 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 08:02:36 ID:V+bYX6HbO
518 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 08:03:41 ID:V+bYX6HbO
アンカーミスすまん消える
519 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 09:28:34 ID:DfTgOasa0
今回のシレン女みたいだな
俺の下半身が反応した
俺の下半身が反応した
520 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 09:58:52 ID:nGWB2SST0
そのセンサー壊れてるんじゃないか
スリッパに反応しなかったか？
スリッパに反応しなかったか？
521 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 09:59:13 ID:sH/MSFiJO
反応してその大きさかよ
ここだけの話シレン4は最高傑作となるじゃろうて！！！！！！！！！！
>>503
下手すぎ
下手すぎ
524 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 11:14:48 ID:VQwjeV6L0
525 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 11:29:23 ID:+ihMa1RJ0
>>515
弱さ以外にはアイテム要求が無茶苦茶+順番に用意しなきゃいけないというのも大きい。。
「装備品かけ（シレン2形式）」と「アイテム図鑑（拾えば登録される）」を用意して、埋まるたびについでに成長する。
なら楽だし実があっていいと思う。
というか、シレンがレベル+剣や盾の強さであるように普通の仲間もレベル+固定成長の要素があってもいいと思う。
弱さ以外にはアイテム要求が無茶苦茶+順番に用意しなきゃいけないというのも大きい。。
「装備品かけ（シレン2形式）」と「アイテム図鑑（拾えば登録される）」を用意して、埋まるたびについでに成長する。
なら楽だし実があっていいと思う。
というか、シレンがレベル+剣や盾の強さであるように普通の仲間もレベル+固定成長の要素があってもいいと思う。
526 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 11:46:13 ID:UR3TSRlUO
>>525
ボーグだけなら良さそうかも。
ボーグだけなら良さそうかも。
527 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 11:49:39 ID:teQrW0xS0
せめてんふーみたいに食わせた物で能力変わる感じ（当然上限有り）だったらなあとは思った
528 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 13:17:39 ID:sH/MSFiJO
んふーがひたすら能力発動する様はうざかった
529 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 14:08:18 ID:uqX0s/Zh0
顔文字動画しらんやつけっこう居るのかｗ
メジャーだろこれは
メジャーだろこれは
530 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 14:16:09 ID:6HzJxYi70
シレン2のアスカに武器防具装備させるのもなかなかすきだった
531 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 15:25:24 ID:E5+S/bV30
532 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 15:28:04 ID:pp+LMkCt0
533 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 16:09:23 ID:S+OhUQKb0
534 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 17:25:48 ID:/C8n2Lpy0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 今回はドラクエ９にあやかりまして
| （__人__） | ふうらいにっき は１つしかありません。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 今回はドラクエ９にあやかりまして
| （__人__） | ふうらいにっき は１つしかありません。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
535 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 17:33:57 ID:7Y7qKjla0
すれ違い通信と着せ替えも採用しなきゃな
536 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 18:18:24 ID:vbPzVrGy0
>>534
本当にやりそうで怖い
本当にやりそうで怖い
537 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:19:17 ID:D50sdGv90
やりそうだから...って
GB2からトルネコ2AやDS2と、ひとつジャン。
GB2からトルネコ2AやDS2と、ひとつジャン。
538 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:47:07 ID:krCTRH2eO
ＤＳってライトと新しいの出てるらしいけど、どっちがいいとかってあるの？
シレン４は通信でしか行けないダンジョンとかあるかな？
シレン４は通信でしか行けないダンジョンとかあるかな？
539 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:52:13 ID:GgHKqp7X0
>>538
色々違いはあるけど基本的にはGBAスロットを取るかダウンロード販売ソフトを取るかってぐらい
色々違いはあるけど基本的にはGBAスロットを取るかダウンロード販売ソフトを取るかってぐらい
540 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:54:36 ID:krCTRH2eO
541 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 19:57:34 ID:GgHKqp7X0
542 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 20:12:37 ID:oLcFuFKI0
フェイのキットとかウェアでだせばいいのにな。
543 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 20:18:25 ID:lxqTq+vr0
544 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 20:18:38 ID:vbPzVrGy0
5はWiiウェアとかで出そうｗ
545 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 20:31:30 ID:0NUHhIkw0
>>482
これでかつる！ってほどじゃないけど、アーク炎軽減の盾はそれに近い気がする。
見つければぐっと楽になるし、見つからなかったら見つからなくて
アークゾーンのクリア方法を、あれこれ模索するのが面白いんだよなー
これでかつる！ってほどじゃないけど、アーク炎軽減の盾はそれに近い気がする。
見つければぐっと楽になるし、見つからなかったら見つからなくて
アークゾーンのクリア方法を、あれこれ模索するのが面白いんだよなー
546 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 20:59:16 ID:nQshRnwy0
547 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 21:35:37 ID:jv1hknoq0
猫2アドバンスって色々改悪されてなかったっけ？
ベビーサタンが物落とさないとか、分裂出ないとか
大丈夫かい？
ベビーサタンが物落とさないとか、分裂出ないとか
大丈夫かい？
548 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 21:39:35 ID:vbPzVrGy0
549 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 21:40:29 ID:Ro2v7YAIO
PS猫2→GBA猫2 は神改良でしょ？
かなりGBAの猫2は評価良かったはず、逆にPS版の猫2はボロボロ
まあ曖昧なので気になるようなら自分でも少し調べてくれると有り難い
かなりGBAの猫2は評価良かったはず、逆にPS版の猫2はボロボロ
まあ曖昧なので気になるようなら自分でも少し調べてくれると有り難い
550 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 22:12:16 ID:BIMCtnpe0
ＧＢＡ版は全体マップが見づらいという一点が致命的
バランス調整は全体的に抜け道を潰して難しくした感じで賛否両論だろうが
もっと不思議３５階の鍵部屋に薬草を詰め込んだ奴は許さない
バランス調整は全体的に抜け道を潰して難しくした感じで賛否両論だろうが
もっと不思議３５階の鍵部屋に薬草を詰め込んだ奴は許さない
551 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 22:16:16 ID:/EdblSMT0
iは確かに電池持ち悪いね
画面サイズが若干大きいのはいいんだけど
ボタンをもうちょっと大きくしてほしいわ
画面サイズが若干大きいのはいいんだけど
ボタンをもうちょっと大きくしてほしいわ
552 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 22:25:42 ID:E+PGXbLP0
DSiは画面が少し大きいから、目が悪い人にはお勧めだな。
553 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 23:42:23 ID:S+OhUQKb0
星華の大筒14Fで餓死したから元締め箱作ったった色々手間掛かるねコレ
洞窟箱は有るからあとイアイ箱作ってもう一回行って来る
洞窟箱は有るからあとイアイ箱作ってもう一回行って来る
554 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 23:43:24 ID:mtjZ863YO
トルネコ2Aのもっと不思議は、いうなれば
アスカの裏白蛇みたいな感じ。だからPS版経験者としては
まあ歓迎できるけど、これをただのもっと不思議だとすると
ちょっと締め付けすぎじゃねえかと思う。
元々簡単だったといわれるから、これくらいやっても
いいとされてるけど、あそこまでいじると裏もっと不思議だよもはや。
敵限定品ドロップ率も落ちてたりもするし。
俺が勝手に思ってることだけど
このあたりからすでにチュンは
おかしくなってたんじゃねえかと思う。
アスカの裏白蛇みたいな感じ。だからPS版経験者としては
まあ歓迎できるけど、これをただのもっと不思議だとすると
ちょっと締め付けすぎじゃねえかと思う。
元々簡単だったといわれるから、これくらいやっても
いいとされてるけど、あそこまでいじると裏もっと不思議だよもはや。
敵限定品ドロップ率も落ちてたりもするし。
俺が勝手に思ってることだけど
このあたりからすでにチュンは
おかしくなってたんじゃねえかと思う。
555 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/12(月) 23:56:16 ID:1JEzyKpH0
久しぶりに梅谷さんの伝説のインタビューでも読もうぜ
ttp://roguelike.blog70.fc2.com/blog-entry-339.html
ttp://roguelike.blog70.fc2.com/blog-entry-339.html
556 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 00:01:47 ID:Isz1aHao0
「草を使わない」など縛りプレイも出来ますよ
これさえなけりゃ伝説にはならなかったのになぁ・・・
開発側が言っちゃおしまいの台詞だもんな
これさえなけりゃ伝説にはならなかったのになぁ・・・
開発側が言っちゃおしまいの台詞だもんな
557 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 00:07:42 ID:1PXjb20x0
なにもんなんだこいつマジで
知名度・実績0の奴がなんでいきなりインタビューに答えてんだよ
知名度・実績0の奴がなんでいきなりインタビューに答えてんだよ
558 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 00:10:56 ID:V/aXourP0
３、今見てもイラストはすげえカッコいいよなあ、シレンは二枚目、アスカは美人、センセーはシブイし。
敵キャラのデザインも皆好きだな。
発売前にそんなイラストたくさん見せられたら、そりゃ期待するよ…。
敵キャラのデザインも皆好きだな。
発売前にそんなイラストたくさん見せられたら、そりゃ期待するよ…。
559 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 00:13:43 ID:fGDC2AEcO
トップメニューの壁紙とか説明書のイラストも好きだった
560 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 00:17:22 ID:7M26tbHP0
センセーはシブいのにただの小物だったね
センセーって本当に何なんだろうな。
いや、強弱の話じゃなくて、人間的にさぁ…
なんか終わってね？
あの、センセーが行方不明になってさ、シレン達と合流する時
彼は十狼太側に付いたじゃん？なんか助けられた恩があるとかいって。
しかもキャラに似合わず『十狼太さん』とかさん付けにしちゃってさー…
ちょっと助けられたからといって、酒場で難癖つけてきたり、ついさっきまで
自分達をトラのエサにしてこようとした人間をさ…。ちょっと普通じゃ考えられない感覚だよね…。
まぁね、それはいいよ。案外警戒心とかプライド無いんだね、ぐらいで済ますよ。
でもさ、ちょっと考えようよ。シレンへの恩は一体どこへ消えうせたのさ？
大ワシにはめられて、万事休すって時にシレンがしたことを忘れたのかな？
失敗に終わったとはいえ、シレンは自分の身を捧げて、センセーたちを助けようとしてくれたよね？
マムルに変身させられて、命をいつ落とすか分からない極限の状態を彷徨ったにもかかわらず
そんなこと無かったように手のひらを返したようにさ、裏切るなんてちょっと人間的に終わってる。お礼の一つもなしで。
普通の人間ならね、お互いの関係を良くしようと努力するよ。普通の人間ならだけど…。
さらにはお前と戦いたい、などと唐突に言い出す始末…（苦笑）ちょっと落ち着けよと声を大にしていいたい。
折角無事に再会したんだからさぁ、先にやり取りすることがあるよね…。本当にバランス感覚のかけらも無い…。
極め付けには、『本当はお前を通してギメンシャと戦いたいのかもしれない』とかね…。もう無礼千万…。
急に裏切られて、何のお礼も泣く、失礼極まりない事いわれて…。シレンには心底同情するよ…。
もう先生、なんて尊称使わなくていいんじゃないかな？差別の意味を込めて、本人にはばれないように
SNS（失敗人間さようなら）とかでいいよね…もう…。
いや、強弱の話じゃなくて、人間的にさぁ…
なんか終わってね？
あの、センセーが行方不明になってさ、シレン達と合流する時
彼は十狼太側に付いたじゃん？なんか助けられた恩があるとかいって。
しかもキャラに似合わず『十狼太さん』とかさん付けにしちゃってさー…
ちょっと助けられたからといって、酒場で難癖つけてきたり、ついさっきまで
自分達をトラのエサにしてこようとした人間をさ…。ちょっと普通じゃ考えられない感覚だよね…。
まぁね、それはいいよ。案外警戒心とかプライド無いんだね、ぐらいで済ますよ。
でもさ、ちょっと考えようよ。シレンへの恩は一体どこへ消えうせたのさ？
大ワシにはめられて、万事休すって時にシレンがしたことを忘れたのかな？
失敗に終わったとはいえ、シレンは自分の身を捧げて、センセーたちを助けようとしてくれたよね？
マムルに変身させられて、命をいつ落とすか分からない極限の状態を彷徨ったにもかかわらず
そんなこと無かったように手のひらを返したようにさ、裏切るなんてちょっと人間的に終わってる。お礼の一つもなしで。
普通の人間ならね、お互いの関係を良くしようと努力するよ。普通の人間ならだけど…。
さらにはお前と戦いたい、などと唐突に言い出す始末…（苦笑）ちょっと落ち着けよと声を大にしていいたい。
折角無事に再会したんだからさぁ、先にやり取りすることがあるよね…。本当にバランス感覚のかけらも無い…。
極め付けには、『本当はお前を通してギメンシャと戦いたいのかもしれない』とかね…。もう無礼千万…。
急に裏切られて、何のお礼も泣く、失礼極まりない事いわれて…。シレンには心底同情するよ…。
もう先生、なんて尊称使わなくていいんじゃないかな？差別の意味を込めて、本人にはばれないように
SNS（失敗人間さようなら）とかでいいよね…もう…。
562 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 01:25:39 ID:9Ju9pDRn0
３のアスカの登場シーンはどこから降ってきたの？
563 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 02:01:49 ID:tCSv5Fxh0
564 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 02:11:59 ID:Uikhf2VcO
64時代なら飛び上がる程喜んだが、不思ダン全般が糞化したから
ちょっとしかテンション上がんねーｗ
ちょっとしかテンション上がんねーｗ
565 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 03:08:26 ID:Uikhf2VcO
スクショみたが、もう糞臭漂いまくりじゃねーか
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
566 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 03:13:12 ID:1PXjb20x0
夜にチンタラに1ポイントしか与えられないスクショでもうｵﾜﾀ
オーラはレベルアップしたモンスターみたいに見返りが大きければ
オーラの杖とかあればあえてオーラ化させて稼いだりできそうだけど
一方的に敵だけ強くなる夜とかないわ
オーラはレベルアップしたモンスターみたいに見返りが大きければ
オーラの杖とかあればあえてオーラ化させて稼いだりできそうだけど
一方的に敵だけ強くなる夜とかないわ
567 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 04:32:54 ID:QINvX/2M0
「梅谷を使わない」など縛りプレイも出来ますよ
568 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 04:50:56 ID:fGDC2AEcO
夜限定モンスターも倒せば何か見返りはあるでしょ オーラと同じく
569 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 05:58:45 ID:Yaq9PsQD0
何時オーラに見返りがあることが確定したんだ？？？
570 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 06:33:33 ID:roMVP90h0
草を使わない発言よりも、裏白よりも難しい発言が問題だったんじゃね？
結果的にツヅラはテクニック次第で簡単になるからな。センセーツヅラよりも裏白の方が難しい。
結果的にツヅラはテクニック次第で簡単になるからな。センセーツヅラよりも裏白の方が難しい。
571 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 07:38:28 ID:JvJWLzQN0
572 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 07:59:19 ID:NkP0fZts0
シレンにもオーラは出るのかね
573 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 08:01:36 ID:V/aXourP0
夜なら普通、モンスター寝てるんじゃないのか？
574 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 09:36:57 ID:uw8tn//90
夜行性
575 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 09:44:57 ID:Uhvtom5x0
576 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 10:05:56 ID:tCSv5Fxh0
ここだけの話、次回の不思議のダンジョンは、
西部警察が元になるらしい。
西部警察が元になるらしい。
577 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 10:14:08 ID:tCSv5Fxh0
主人公は大門でダンジョンに当たるのがやくざの事務所。
レベル継続無し、持込なしの漢のゲームとしたいらしい。
あれ？
これまだ未発表だっけ・・・。
レベル継続無し、持込なしの漢のゲームとしたいらしい。
あれ？
これまだ未発表だっけ・・・。
578 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 11:03:13 ID:9iGYKjuMP
1000回遊べるを売りにするなら
蓄積要素を極力そぎ落とせ
蓄積要素を極力そぎ落とせ
579 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 11:04:25 ID:MiEMUMk+O
つい先日ＰＣのアスカ見参を２万弱で買いました。
プレミア価格とはいえ、どこを探してもこれより安い場所は見つかりませんでした。
既存のダンジョンとハック(改造)ダンジョン合わせて100種類以上ものダンジョンが楽しめてかなりお得です。
これからは配信もしてみようかなと思っています。シレン４買うくらいなら少しでもこっちに負担した方が絶対お得というか正解だと思います。
プレミア価格とはいえ、どこを探してもこれより安い場所は見つかりませんでした。
既存のダンジョンとハック(改造)ダンジョン合わせて100種類以上ものダンジョンが楽しめてかなりお得です。
これからは配信もしてみようかなと思っています。シレン４買うくらいなら少しでもこっちに負担した方が絶対お得というか正解だと思います。
新人ヤクザ・・・マムルに相当
雨男ヤクザ・・・ケドロに相当
肥満ヤクザ・・デブーチョに相当
泥棒ヤクザ・・・ぬすっとどに相当
手品ヤクザ・・・ゲイズに相当
シャブ中ヤクザ・・ギグニに相当
ステルスヤクザ・・透明のやつに相当
火吹きヤクザ（通称タツ）・・・ドラゴンに相当
侍ヤクザ・・・剣豪に相当
板前ヤクザ・・・握り変化に相当
厨房ヤクザ・・・コドモセンシャに相当 LvUpで工房ヤクザ
爆破魔ヤクザ・・・爆弾うに
アスリートヤクザ・・・市の使い
プロレスオタクヤクザ・・・タイガー
リストラ寸前やくざ・・・ヒマがっぱ
霊感ヤクザ・・・鬼面武者
食いしん坊ヤクザ・・マゼルン
おせじヤクザ・・・バットカンガルー
・・・・
もういいかな。
雨男ヤクザ・・・ケドロに相当
肥満ヤクザ・・デブーチョに相当
泥棒ヤクザ・・・ぬすっとどに相当
手品ヤクザ・・・ゲイズに相当
シャブ中ヤクザ・・ギグニに相当
ステルスヤクザ・・透明のやつに相当
火吹きヤクザ（通称タツ）・・・ドラゴンに相当
侍ヤクザ・・・剣豪に相当
板前ヤクザ・・・握り変化に相当
厨房ヤクザ・・・コドモセンシャに相当 LvUpで工房ヤクザ
爆破魔ヤクザ・・・爆弾うに
アスリートヤクザ・・・市の使い
プロレスオタクヤクザ・・・タイガー
リストラ寸前やくざ・・・ヒマがっぱ
霊感ヤクザ・・・鬼面武者
食いしん坊ヤクザ・・マゼルン
おせじヤクザ・・・バットカンガルー
・・・・
もういいかな。
581 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 11:40:03 ID:1zxZu0W2O
582 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 11:54:43 ID:mEa1wl9c0
再販すりゃいいのにな。転売馬鹿涙目が見たい。
583 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 12:40:53 ID:mobO2TVI0
昔は投売りされていたのに今やプレミアだものな
PCゲーは時間が経った後で値上がりすることがちょくちょくあるから不思議だ
PCゲーは時間が経った後で値上がりすることがちょくちょくあるから不思議だ
584 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 13:11:15 ID:cObNm98X0
585 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 13:34:31 ID:gjzc3gQHO
2週間ぐらい前から体調が異様に悪い
シレン4まで持つかな
シレン4まで持つかな
586 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 14:01:00 ID:KSRj9GPYP
もたないほうが幸せかも
587 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 14:02:42 ID:OSHSDD10i
PCアスカはプレミア付いてんのか…
未開封のが実家に有ったハズ
未開封のが実家に有ったハズ
588 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 14:53:37 ID:pyc1SjT90
なんか知らんが流行ってたんでアスカ買っておいて良かった
589 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 15:04:00 ID:3DqAOSgu0
あまりに糞みたいだから逆に興味湧いてきたよ俺
590 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 15:15:59 ID:Yxo2QE5h0
どうしてこうなった・・・
591 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 15:25:07 ID:3DqAOSgu0
その内日数とかが掲載されるようになって
太陽、月、闇の属性日でループするようになって
属性日と該当する敵は強化されるとかやってくれないかな
太陽、月、闇の属性日でループするようになって
属性日と該当する敵は強化されるとかやってくれないかな
592 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 15:54:45 ID:ohwVDtL90
アスカ欲しいのに高すぎて手が出せないや…。
593 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 16:37:07 ID:skmnrzRs0
性懲りもなく期待してる奴がいる以上、チュンは安泰だな
594 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 17:08:40 ID:jlpuUJHp0
期待していても不安の方が多少上なので
俺は発売後の評判待ちだ。
俺は発売後の評判待ちだ。
595 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 17:17:43 ID:y3D7MgTC0
売上が落ちる未来しか見えないのに安泰もクソもあるか
596 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 18:22:24 ID:kNZoztAV0
今DCアスカやってるんだがPCアスカは何が違うの
597 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 18:25:05 ID:b1m0Wlbg0
PC版だと脱ぐ
598 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 19:15:19 ID:NWhr6F1l0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ シレン５ではこれまでのターン制を止めてアクティブタイム制を採用します。
| （__人__） | 新しく生まれ変わったシレンにご期待ください。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ シレン５ではこれまでのターン制を止めてアクティブタイム制を採用します。
| （__人__） | 新しく生まれ変わったシレンにご期待ください。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
599 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 19:28:26 ID:lFvlgni6O
アクティブターン制とかさすがに信者の俺も買わないわー
600 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 19:53:53 ID:Kcg9TNRr0
装備品に耐久力を付けたりとかもしそうだな。
「こんぼうは弱いけど耐久力が800あるんですよ。マンジカブラは凄く強いけど耐久力は10しかない。
弱い武器にも使い道をというコンセプトから生まれました。
ユーザーの皆さんには強さを取るか耐久力を取るかで悩んで欲しいですね（笑）」
ってしたり顔でインタビューで言っちゃったり。
「こんぼうは弱いけど耐久力が800あるんですよ。マンジカブラは凄く強いけど耐久力は10しかない。
弱い武器にも使い道をというコンセプトから生まれました。
ユーザーの皆さんには強さを取るか耐久力を取るかで悩んで欲しいですね（笑）」
ってしたり顔でインタビューで言っちゃったり。
601 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 19:55:46 ID:aGFYoDtj0
カブラが１０って、ステギはどうなるんだ……
602 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:01:05 ID:ibu5NoOO0
GB2のカブラステギは酷かったなそういや
あれだけ手に入れるの難しくしておいて
スロット4、最大攻撃力が90とか……
あれだけ手に入れるの難しくしておいて
スロット4、最大攻撃力が90とか……
603 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:08:03 ID:/2/1oavT0
ミンサガは武器に耐久度があると聞いて不安だったが割とうまいことやってたな
シレンスタッフなら、つるはしみたいに壊れるだけになりそうｗ
シレンスタッフなら、つるはしみたいに壊れるだけになりそうｗ
604 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:09:08 ID:3DqAOSgu0
数字が増えるごとに退化するシレンシリーズ
605 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:09:15 ID:D7XovAEZO
>>602
ラセンとの共鳴が火迅風魔刀だったからなー
ラセンとの共鳴が火迅風魔刀だったからなー
606 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:10:39 ID:wxNq+Mtr0
800 ：名無しさん必死だな：2009/10/13(火) 19:12:39 ID:reDu4Cx0
久々に神ラインナップ来た
◆ファミリーコンピューター
『チャンピオンシップ・ロードランナー』
『ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣』
◆スーパーファミコン
『星のカービィスーパーデラックス』
◆NINTENDO64
『風来のシレン2 鬼襲来！シレン城！』
◆PCエンジン
『ファイティング・ストリート』
◆バーチャルコンソール アーケード
『テクモボウル』
『メルヘンメイズ』
『超絶倫人ベラボーマン（アーケード版）』
『ニューラリーX』
『バラデューク』
『爆突機銃艇』
【VC】バーチャルコンソール総合スレッド 246本目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645
久々に神ラインナップ来た
◆ファミリーコンピューター
『チャンピオンシップ・ロードランナー』
『ファイアーエムブレム 暗黒竜と光の剣』
◆スーパーファミコン
『星のカービィスーパーデラックス』
◆NINTENDO64
『風来のシレン2 鬼襲来！シレン城！』
◆PCエンジン
『ファイティング・ストリート』
◆バーチャルコンソール アーケード
『テクモボウル』
『メルヘンメイズ』
『超絶倫人ベラボーマン（アーケード版）』
『ニューラリーX』
『バラデューク』
『爆突機銃艇』
【VC】バーチャルコンソール総合スレッド 246本目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645
607 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:29:11 ID:jlpuUJHp0
>>606
久々にWii起動するかな
久々にWii起動するかな
608 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:32:04 ID:mobO2TVI0
釣りだとわかっていても
くやしい…でも、釣られちゃう…
くやしい…でも、釣られちゃう…
609 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:55:30 ID:3DqAOSgu0
シレン3の時によく金髪巨乳でロリの女冒険者出してくれって言ってた者だけど
4のカミナがまさしくそれじゃないか！w
褐色だけど全然どストライクだわ。早くやりてぇよシレン4
4のカミナがまさしくそれじゃないか！w
褐色だけど全然どストライクだわ。早くやりてぇよシレン4
610 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 20:57:38 ID:7CM05vrz0
ロリ巨乳とかそういう萌え成分なんて
他のギャルゲーやらなんやらでいくらでも補充すりゃ良いだろ…シレンには要らん
まあネタだろうけど
他のギャルゲーやらなんやらでいくらでも補充すりゃ良いだろ…シレンには要らん
まあネタだろうけど
611 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 21:01:39 ID:ibu5NoOO0
しかし何故冬に夏っぽいゲーム出すんだろ
612 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 21:05:25 ID:MiEMUMk+O
それは確かに…夏にアスカ見参と連携するＤＬダンジョン出すなら爆発的に売れる
613 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 22:28:17 ID:tCSv5Fxh0
>>606
キャラを西部警察の大門に差し替えて配信て。。。
キャラを西部警察の大門に差し替えて配信て。。。
614 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 22:53:12 ID:vbyPQGWH0
615 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 23:15:41 ID:V/aXourP0
難易度設定はどうなるんだろう。
あってもいいんだけど、ノーマルではレアアイテム出現するようにして、
いつでも切り替えられるようにしてくれればいいんだが。
あってもいいんだけど、ノーマルではレアアイテム出現するようにして、
いつでも切り替えられるようにしてくれればいいんだが。
616 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 23:18:16 ID:rnfGcm1s0
ＧＢ1の形式ってことかい？＞難易度設定
617 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/13(火) 23:19:39 ID:P2Pm+o7d0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 「レアアイテムを使わない」など
| （__人__） | 縛りプレイもできますよ。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
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／ （●） （●） ＼ 「レアアイテムを使わない」など
| （__人__） | 縛りプレイもできますよ。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
618 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:02:17 ID:3PTZqq9I0
619 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:18:14 ID:DVFKMCgMO
620 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:39:27 ID:CECH9bjdO
魅力的なモンスターが増えるといいなー
621 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:50:27 ID:qHggtLJY0
オーラって３で固定だった色の特性みたいなやつをランダムにしただけでしょ？
何か3と同じ路線でいって糞になりそうなきがする
SFC〜GB〜６４〜アスカ あたりまでのバランスで新作を期待するのは無理なんだろうか・・
3で懲りたから、4もダメダメだったら5を買わないだろうなぁ
何か3と同じ路線でいって糞になりそうなきがする
SFC〜GB〜６４〜アスカ あたりまでのバランスで新作を期待するのは無理なんだろうか・・
3で懲りたから、4もダメダメだったら5を買わないだろうなぁ
622 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:52:04 ID:QPQxUwZL0
石造の復活、それ以上は望まない
623 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:55:34 ID:k027Ppnv0
俺の考えたアイテム
【腕輪】
一発逆転の腕輪
HPが少なくなればなるほど会心が出やすくなる(100%でわない)
Hp1で倍速
逆転負けの腕輪
敵のHPが少なくなればなるほど痛恨が出やすくなる(100%でわない)
Hp1で倍速
鍛錬の腕輪
鈍足となるが1ターンにつき経験値2
敵を倒した時の経験値2倍
ごくまれに力もあがる
【草】
ドーピングの草
攻撃力2倍で倍速となるが、一定ターン（ランダム）経過後
眠りや、ギグニなどの状態異常になる
はぁはぁ・・・・
【腕輪】
一発逆転の腕輪
HPが少なくなればなるほど会心が出やすくなる(100%でわない)
Hp1で倍速
逆転負けの腕輪
敵のHPが少なくなればなるほど痛恨が出やすくなる(100%でわない)
Hp1で倍速
鍛錬の腕輪
鈍足となるが1ターンにつき経験値2
敵を倒した時の経験値2倍
ごくまれに力もあがる
【草】
ドーピングの草
攻撃力2倍で倍速となるが、一定ターン（ランダム）経過後
眠りや、ギグニなどの状態異常になる
はぁはぁ・・・・
624 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:55:48 ID:3x5QtFMu0
PS2のトルネコ2って面白い？
DS2で始めてシレンやって面白かった。
DS2で始めてシレンやって面白かった。
625 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:58:17 ID:3PTZqq9I0
カミナたんを牢屋に連れ込んで乱暴したい…はぁはぁ
626 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 00:58:20 ID:QPQxUwZL0
トルネコ新作でないかなあ
627 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 01:06:35 ID:YF3pZFbS0
カミナってペルシャ猫みたいだなと思いました
なんとなくですけど
なんとなくですけど
628 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 01:13:09 ID:3PTZqq9I0
兄貴のほう思い出すねw
カミナって元は女の名前だよな
カミナって元は女の名前だよな
629 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 01:20:24 ID:UxJa+3sO0
630 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 01:30:22 ID:GEag9TvW0
もしそんなものが追加したとして使えるのは手に入れたその階のみ
階段下りる持ち帰りを使う倉庫のつぼに入れた瞬間ガラクタになるとかでないと
正直チートすぎるな
階段下りる持ち帰りを使う倉庫のつぼに入れた瞬間ガラクタになるとかでないと
正直チートすぎるな
631 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 02:25:56 ID:FZNK3noY0
FFCCもなにげに食い合いそう
632 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 02:27:50 ID:FZNK3noY0
誤爆弾ｳﾆ
633 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 03:50:31 ID:gc/941fs0
ネバランが作ってくれればなぁ。サクラ大戦のダンジョンはヌルすぎだったけど
操作性とか凄い良かったし。
操作性とか凄い良かったし。
634 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 04:02:33 ID:1nebbIiq0
635 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 04:29:47 ID:uIaNdNaM0
415 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/12(月) 05:41:07 ID:XESwBpsy0
>>413
そんな意味不明な発想をするのはゲハくらいだ
>>348と、パーフェクトガイドのスタッフコメントの
「ＧＢ２が発売されたときはアスカ開発のピーク」ということから
セガからシレン出しませんかという提案があって
当時はGB2の開発中だったから外伝として外注、という話だとすれば
まあドリームキャストになるのは当然だろうな
アスカがネバカン開発になったのは、こういう特殊な事情があったからで
多分もう2度とネバカンがシレンに携わることはないだろうな
チュン自体、外注のアスカが評価高いのが気に入らないような節があるし
>>413
そんな意味不明な発想をするのはゲハくらいだ
>>348と、パーフェクトガイドのスタッフコメントの
「ＧＢ２が発売されたときはアスカ開発のピーク」ということから
セガからシレン出しませんかという提案があって
当時はGB2の開発中だったから外伝として外注、という話だとすれば
まあドリームキャストになるのは当然だろうな
アスカがネバカン開発になったのは、こういう特殊な事情があったからで
多分もう2度とネバカンがシレンに携わることはないだろうな
チュン自体、外注のアスカが評価高いのが気に入らないような節があるし
636 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 06:37:54 ID:It0YOxAM0
おぼろたんのおまんにゅペロんぺろーとか言っていた頃は夢にあふれていたなぁ
637 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 07:11:59 ID:bHzwPQsM0
>>623
なんかちょっと複雑だな。
成仏の杖
一撃で殺す。経験値は無し。アンデッド系には効かない。シレンに跳ね返ってくると即死。
こんぐらいシンプルな方が俺はいいかな。確率とか○倍とかはちょっと面倒。
なんかちょっと複雑だな。
成仏の杖
一撃で殺す。経験値は無し。アンデッド系には効かない。シレンに跳ね返ってくると即死。
こんぐらいシンプルな方が俺はいいかな。確率とか○倍とかはちょっと面倒。
638 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 08:16:45 ID:QtRhJUbKO
>>629は裏白すら越せないレベル
639 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 10:24:17 ID:kCkbWzZS0
成仏の杖、ねぇ。
トルネコのザキの杖ってところか。
いいと思うけど...
でも、ブフーの杖があるから微妙かもよ。
肉がでなくても強いから出現率はかなり低いだろうし...。
トルネコのザキの杖ってところか。
いいと思うけど...
でも、ブフーの杖があるから微妙かもよ。
肉がでなくても強いから出現率はかなり低いだろうし...。
640 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 10:38:15 ID:ROEOB2Wh0
火柱→中に入るとダメージ・吹き飛ばしで火柱の中を移動しただけ追加ダメージ・物が燃えると威力増
風柱→中に入るとダメージ+8方向のどこかに吹き飛ばされる・移動先が風柱だと更に移動（ターン消費無し）
砂柱→中に入るとダメージ
氷柱→中には入れない・凍らされると動けないが、ダメージや状態異常攻撃を受け付けない
こんなにいらね
風柱→中に入るとダメージ+8方向のどこかに吹き飛ばされる・移動先が風柱だと更に移動（ターン消費無し）
砂柱→中に入るとダメージ
氷柱→中には入れない・凍らされると動けないが、ダメージや状態異常攻撃を受け付けない
こんなにいらね
641 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 10:41:19 ID:x15cJxfj0
642 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 10:52:19 ID:T/eMIlxcP
エターナルフォースブフーの杖
・一瞬で相手の周囲の大気ごと切り裂く。相手は肉になって死ぬ
・一瞬で相手の周囲の大気ごと切り裂く。相手は肉になって死ぬ
643 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 10:59:45 ID:zVLqmD4X0
>>642
ブフーの巻物でいいんじゃね？てか、強すぎだろwww
ブフーの巻物でいいんじゃね？てか、強すぎだろwww
644 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 11:02:39 ID:duBIDC6A0
死んだ肉だから腐った肉になるんだろうな
645 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 11:19:17 ID:zVLqmD4X0
肉が腐ったり焼けたりするのはなあ…、いいとは思うけど、
シレン３みたいに、焼けた肉の効果が強すぎてブフーの洞窟のバランスが崩壊するのは困る。
最大ちからアップは出ないとか、少し効力下げてもらわないと。
シレン３みたいに、焼けた肉の効果が強すぎてブフーの洞窟のバランスが崩壊するのは困る。
最大ちからアップは出ないとか、少し効力下げてもらわないと。
646 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 11:38:58 ID:+EHjGI1h0
1のブフーの洞窟は、
パコレプキンの肉とカラクロイドの肉が楽しかった。
パコレプキンの肉とカラクロイドの肉が楽しかった。
647 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 12:42:31 ID:k027Ppnv0
まえからおもってたんだｇ
648 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 12:56:25 ID:E/dOdhwi0
何だよ言いかけて途中で止めんなよ
649 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:06:53 ID:3PTZqq9I0
カミナたんと結婚してみなみの島で幸せな家庭を築きたい
650 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:15:25 ID:duBIDC6A0
こういう嫁を毎回変える奴なんなの？
数年後にはまた嫁変えるんだろ？
数年後にはまた嫁変えるんだろ？
651 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:40:57 ID:3PTZqq9I0
シレンシリーズで嫁になったのはカミナたんが初めてだよ
652 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 13:41:16 ID:mEEhQ81q0
「○○は俺の嫁とか言ってる自分」が好きなんだよ
653 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 14:33:57 ID:XeD1qlvy0
>>649
カミナ「お前のドリルで俺を突け！」
カミナ「お前のドリルで俺を突け！」
654 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 15:23:56 ID:z1nWnw8G0
カミナは敵の親玉の娘（人間と魔族のハーフ？）だよね
デザイン的にバレバレなんだが・・・
デザイン的にバレバレなんだが・・・
655 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 16:50:26 ID:CWt8zIxR0
>>654が見えない
656 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 16:51:05 ID:WnqYTA2NO
だからメカを出せメカを
システムを根本から一新しちまえ
システムを根本から一新しちまえ
657 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 16:53:03 ID:WKIjFNWd0
ヨビマシタカ？シレンサン
658 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 16:54:51 ID:bqUPDuwkO
『属性の洞窟』
ダンジョンに出てくる全てのモンスターがなんらかのオーラをまとっている、とかありそうだな。シレン3スタッフとか属性好きっぽいし
ダンジョンに出てくる全てのモンスターがなんらかのオーラをまとっている、とかありそうだな。シレン3スタッフとか属性好きっぽいし
659 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 16:55:22 ID:+EHjGI1h0
そんなにからくり姫が好きか
660 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 16:57:21 ID:QPQxUwZL0
カラクロイド大量生産ｗｗ
661 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 17:01:38 ID:kCkbWzZS0
ゼンマイガー、ボーグマムル
どっちにしますか？
「いらん！」
どっちにしますか？
「いらん！」
662 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 17:42:52 ID:emSjrt5c0
神様仏様閻魔様…！
一生のお願いです…ぜひレベル継続制にしてください！
どうか、こやつらに絶望を与えてやってください…！
お願いします！
一生のお願いです…ぜひレベル継続制にしてください！
どうか、こやつらに絶望を与えてやってください…！
お願いします！
663 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 17:45:28 ID:mEEhQ81q0
もう多少レベル継続だった程度じゃ更なる絶望に堕ちるには全然足りない
664 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 17:49:58 ID:kCkbWzZS0
そうだな。DSのチョコボみたいに
ダンジョンでセーブでもしたら...
くらいのもんでもないとダメだろうな。
ダンジョンでセーブでもしたら...
くらいのもんでもないとダメだろうな。
665 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 17:54:00 ID:zVLqmD4X0
その気になれば、シレン３もレベル１開始でストーリークリアできそうだけどな。所詮持ち込み可だからな。
666 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 18:48:30 ID:CEJoCAOe0
まさかのターン制廃止
667 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 19:07:51 ID:ov4InkZf0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 「amazonや2chで評価を確認してからシレン４を購入する」など
| （__人__） | 縛りプレイもできますよ。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 「amazonや2chで評価を確認してからシレン４を購入する」など
| （__人__） | 縛りプレイもできますよ。
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
668 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 19:14:41 ID:k027Ppnv0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 「シレン4では戦闘はミニゲーム」
| （__人__） | モンスターと「じゃんけん」や「しりとり」
＼ ｀ ⌒´ ／ たのしめます^^
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ＼
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／ （●） （●） ＼ 「シレン4では戦闘はミニゲーム」
| （__人__） | モンスターと「じゃんけん」や「しりとり」
＼ ｀ ⌒´ ／ たのしめます^^
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
669 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 19:37:46 ID:tFP/C5SLO
670 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 19:43:00 ID:GdnRAV7u0
予約して購入した上で
2chの評価を確認してからプレイするのが通の縛りプレイ
2chの評価を確認してからプレイするのが通の縛りプレイ
671 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 19:43:29 ID:edJ8dNKR0
チュンソフトじゃなくてネバーランドカンパニーが作ってくれないかな
672 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 19:45:59 ID:y8bBrdAC0
>>668
ちょっと笑えないかも。ネットサルみたいなノリで出しかねん
ちょっと笑えないかも。ネットサルみたいなノリで出しかねん
673 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 20:02:10 ID:H236WxYj0
GBAで出たあれか
シレンのモンスターでキャラゲー出したのが不思議だった
シレンのモンスターでキャラゲー出したのが不思議だった
674 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 20:08:51 ID:bHzwPQsM0
システムはもとよりシナリオ面での絶望とかも有り得るな。
シレンが実は女だったとか。
シレンが実は女だったとか。
675 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 20:13:34 ID:duBIDC6A0
日本語でおｋ
676 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 20:16:14 ID:hIBoj/D30
思えばネットサルが全ての予兆だった気がする
677 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 20:17:40 ID:pY/MIZJa0
シレンが神の子孫でもセンセーが小者でもアスカがスイーツでもオボロが空気でも
ダンジョンが文句無く面白ければそれでいいよ
ダンジョンが文句無く面白ければそれでいいよ
678 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 20:30:34 ID:wwWn/z5b0
やまびこの盾とか、弱体化とレア化を1作品で同時にしないくれというのがある。
所詮心情なのかもしれんが、苦労して手に入れて今まであったものの劣化性能は若干悲しいものがある。
個人的には「魔法を防がないが、魔法をやり返す盾」が欲しい。
>>658
開かずの間に相当する持ち込み可であればいっそそのほうがいいかも。
所詮心情なのかもしれんが、苦労して手に入れて今まであったものの劣化性能は若干悲しいものがある。
個人的には「魔法を防がないが、魔法をやり返す盾」が欲しい。
>>658
開かずの間に相当する持ち込み可であればいっそそのほうがいいかも。
679 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 20:39:56 ID:VY+G2gMF0
同じ特殊能力持ったモンスターなのに、作品によって名前が違うのは何なんだろうか。同じシレンなのに。
680 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 20:56:43 ID:z1nWnw8G0
吸引幼虫はひらがなにすると、きゅういんようちゅうになって
長すぎて使えなかったので、すすり虫になった
長すぎて使えなかったので、すすり虫になった
681 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 21:04:10 ID:wwWn/z5b0
「同じ特殊能力の違うモンスター」なのか「同じ見た目の筈なのに名前が違うモンスター」なのかは分からんが
特殊能力は同じでも能力と系統まで完全に被ってるやつはかなり少ない。
後のはビジュアル上の問題だと思う。シャーガの4刀流はある程度グラフィックがないと映えないし
逆に死の使いとかは3Dにすると結構違和感ある、吸引中を3Dにしたら多分気持ち悪い。
後は、3では等身と世界観の問題でカラクリ系と高等身の敵が多かった。
特殊能力は同じでも能力と系統まで完全に被ってるやつはかなり少ない。
後のはビジュアル上の問題だと思う。シャーガの4刀流はある程度グラフィックがないと映えないし
逆に死の使いとかは3Dにすると結構違和感ある、吸引中を3Dにしたら多分気持ち悪い。
後は、3では等身と世界観の問題でカラクリ系と高等身の敵が多かった。
682 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 21:11:02 ID:MLNJtpxl0
ドレムラス
マルジロウ
ロケットイノシシ
かっとびイノシシ
マルジロウ
ロケットイノシシ
かっとびイノシシ
683 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 21:13:54 ID:3PTZqq9I0
正直不思議のD系は苦手だけど
カミナが可愛いから絶対予約して買ってしまう
カミナが可愛いから絶対予約して買ってしまう
684 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 21:32:26 ID:k027Ppnv0
ローグトドの消滅ての何とかしてくれ。
せめて次のフロアにいるとかにして
せめて次のフロアにいるとかにして
685 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 21:32:27 ID:+H6e8rym0
闘犬はどうしたよ>>682
686 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 21:39:06 ID:MLNJtpxl0
>>685
あいつ自分のＨＰ減らすから別
あいつ自分のＨＰ減らすから別
687 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 21:45:11 ID:VVj4PQwXO
イダテンかっこいいから復活しろ
688 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 21:55:37 ID:q32hnL+UO
必死になんなや
社員でもない限りみんな分からないまま発言してんだから
社員でもない限りみんな分からないまま発言してんだから
689 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 22:02:42 ID:wwWn/z5b0
>>682
性能から来るイメージの問題かな？
ドレムラスは岩獣ズドン系に近いパワー系で、対するマルジロウは小柄、イノシシはその中間。
GB2アスカ間でのイノシシの名称変更の理由は分からんが…気分で変えた、というものも一つぐらいならあるかと。
性能から来るイメージの問題かな？
ドレムラスは岩獣ズドン系に近いパワー系で、対するマルジロウは小柄、イノシシはその中間。
GB2アスカ間でのイノシシの名称変更の理由は分からんが…気分で変えた、というものも一つぐらいならあるかと。
690 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 22:04:06 ID:9fRu2ZD30
どのやるおコピペを見ても梅谷さんの草を使わない縛りの名言には勝てない…
梅谷さんは本当に凄すぎる…
梅谷さんは本当に凄すぎる…
691 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 22:14:01 ID:MLNJtpxl0
692 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/14(水) 22:25:56 ID:kCkbWzZS0
DSのはイノシシだけど...
ドレムラスだしなぁ。
ドレムラスだしなぁ。
693 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 02:47:54 ID:vaXSNf3T0
ムジュラ
694 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 07:11:36 ID:8JiJusQWO
>>683
こういう人って本気で何考えてるか分からん。
こういう人って本気で何考えてるか分からん。
695 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 09:02:01 ID:wzR7pv9eO
本当だよな
好きじゃないジャンルをキャラで買うとかありえない
ましてや万人受けするジャンルじゃ無いのに
まぁ４をとっかかりにローグライクにどっぷりになるやも知れぬが
好きじゃないジャンルをキャラで買うとかありえない
ましてや万人受けするジャンルじゃ無いのに
まぁ４をとっかかりにローグライクにどっぷりになるやも知れぬが
696 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 09:19:09 ID:RM2c2Q1lO
でもそういう人がいるから売り上げ伸びるんじゃね？
きっかけはどうであれハマる可能性はあるし
きっかけはどうであれハマる可能性はあるし
697 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 09:25:34 ID:4BOcPq8V0
まあ何で買うかは本人の勝手
でもそれ抜きに純粋にID:3PTZqq9I0は気持ち悪い
でもそれ抜きに純粋にID:3PTZqq9I0は気持ち悪い
698 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 09:34:07 ID:qhvEtI300
シレンシリーズのキャラには根強い人気がある
と考えてる辺りがスタッフっぽいな
別に誰がスタッフだということではなくね
と考えてる辺りがスタッフっぽいな
別に誰がスタッフだということではなくね
699 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 09:36:27 ID:gDy6sqNZ0
初代並にストーリーダンジョンの達成感欲しいな
700 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 10:32:54 ID:l6N/SQvN0
レベル継続で、ちゃんと与ダメか被ダメに影響でるなら
何とかRPGに近づけて新規増やしたいんだなって思うけど。
HPだけしか上がらないままじゃ手抜きにしか思わない。
何とかRPGに近づけて新規増やしたいんだなって思うけど。
HPだけしか上がらないままじゃ手抜きにしか思わない。
701 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 11:01:22 ID:JJ1rUftN0
シレン３のレベル継続は、初心者のためなんかじゃなくて
ストーリーに合わせてダンジョンを細切れにするためだけの仕様だったからな
ダンジョンが細切れなのに毎回レベル１からだと敵のバリエーションが少ないから
ってただそれだけの理由
ストーリーに合わせてダンジョンを細切れにするためだけの仕様だったからな
ダンジョンが細切れなのに毎回レベル１からだと敵のバリエーションが少ないから
ってただそれだけの理由
702 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 11:29:16 ID:MDStJAsA0
きちんと遊べるシナリオダンジョン１つともっと不思議ひとつあればあとはなんでもいい・・。
のだが、今のスタッフにはその二つを要求することすら叶わない。
テーマだけが先行してバランスグラグラのクソダンジョンが量産される・・でも気になる・・くやしいっﾋﾞｸﾋﾞｸ
のだが、今のスタッフにはその二つを要求することすら叶わない。
テーマだけが先行してバランスグラグラのクソダンジョンが量産される・・でも気になる・・くやしいっﾋﾞｸﾋﾞｸ
703 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 11:33:19 ID:ljMYm4Md0
>>679
「ウスバノカゲロウ」と「アリジゴク」とか
「マイマイカブリ」と「オサムシ」とか
「メロ」と「銀ムツ」とか
正式名と違う俗称が付いたり地域によって呼び名が違うことは実際にもあるからいいんじゃない？
「ウスバノカゲロウ」と「アリジゴク」とか
「マイマイカブリ」と「オサムシ」とか
「メロ」と「銀ムツ」とか
正式名と違う俗称が付いたり地域によって呼び名が違うことは実際にもあるからいいんじゃない？
704 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 12:02:18 ID:aJN5wUslO
アスカのときにあった隠しダンジョンのスコアを競うとか
のキャンペーンてやらないかな。3ってなんかキャンペーンやったっけ？
のキャンペーンてやらないかな。3ってなんかキャンペーンやったっけ？
705 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 12:10:47 ID:8zmV5ihi0
706 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 12:15:38 ID:39PYXtiS0
そもそも、呼び名が違うのと見た目の種族が違うのとは全然別の話だｗ
707 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 12:24:50 ID:KVcP8BDy0
クリアしたらカミナも操作出来るようにしてほしい
708 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 12:25:52 ID:TY+npm0V0
それやるならカミナ専用ダンジョンとか欲しいな
709 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 13:18:43 ID:KKTVV/IJ0
カミナを攻略できるなら買う
ダンジョンとかもうどうでもいい
ダンジョンとかもうどうでもいい
710 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 13:25:36 ID:Ra9n6Vmu0
カミナたんのおまんにゅぺろンペロー
711 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 13:28:33 ID:yn754Df80
>>710
なつかしいなｗ
なつかしいなｗ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 14:00:04 ID:/YOf2hc10
パツキンガンマン姉ちゃんのほうを攻略したいです＞＜
713 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 14:11:15 ID:KVcP8BDy0
カミナのねんどろ出ないかな
714 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 15:14:49 ID:u5HcFUcsP
そもそもシレンにストーリーとかいらねーから
715 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 16:29:47 ID:KVcP8BDy0
いるだろ
シレン3のストーリーは良かった
4はカミナとシレンがチュッチュするような話であってほしい
シレン3のストーリーは良かった
4はカミナとシレンがチュッチュするような話であってほしい
716 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 16:39:56 ID:u5HcFUcsP
ちょっと不思議、不思議、もっと不思議にまとめられないストーリー構成は蛇足
あとは特殊ダンジョンがどれだけあるか
あとは特殊ダンジョンがどれだけあるか
717 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 16:52:57 ID:4BOcPq8V0
「経験者はなくても構わない」だけで有るに越した事は無い
本当に良いストーリーならそれは新規寄せにもなるしな
やったことないがポケダンなんかはストーリー評価されてるらしいし
本当に良いストーリーならそれは新規寄せにもなるしな
やったことないがポケダンなんかはストーリー評価されてるらしいし
718 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:06:23 ID:l6N/SQvN0
シナリオ細切れで無駄に配置したボスの群れじゃな。
一つ一つのダンジョンが、フェイの問題みたいにテクニック伝授になってりゃ
別に数があったって文句出ない。
出たとしても、初心者配慮だろってなる。
死ね 月よ
とか言いたいがために、シナリオ切ってダンジョン作るとか無意味。
一つ一つのダンジョンが、フェイの問題みたいにテクニック伝授になってりゃ
別に数があったって文句出ない。
出たとしても、初心者配慮だろってなる。
死ね 月よ
とか言いたいがために、シナリオ切ってダンジョン作るとか無意味。
719 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:15:24 ID:KKTVV/IJ0
シレン3のボス戦って結構面白いのもあったよな
壺からザコ敵とアイテムをばら撒いてくる奴は最高だった
粘ってアイテム稼ぐのが楽しかったなあ
ザコ敵にはちゃんと状態異常が効くから、
囲まれた時は新アイテムの札が大活躍だったしな
敵とアイテムの抱き合わせってまさにメリットとデメリットで、
だからこそ面白かったんだろうな
シレン3で培ったものを4に生かしてほしいものだ
壺からザコ敵とアイテムをばら撒いてくる奴は最高だった
粘ってアイテム稼ぐのが楽しかったなあ
ザコ敵にはちゃんと状態異常が効くから、
囲まれた時は新アイテムの札が大活躍だったしな
敵とアイテムの抱き合わせってまさにメリットとデメリットで、
だからこそ面白かったんだろうな
シレン3で培ったものを4に生かしてほしいものだ
720 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:31:41 ID:l6N/SQvN0
そういえば、ダンジョンは何にも考えられて無いのに
ボスのパターンだけはやたらあった気がする。
ボス戦だけ思いついたのかな。
ボスのパターンだけはやたらあった気がする。
ボス戦だけ思いついたのかな。
721 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:37:57 ID:QYBepgRh0
ヒロイン金髪碧眼褐色すなあ
722 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:45:38 ID:KVcP8BDy0
カミナたんと幸せな家庭を築いて島でゆったりと暮らしたい
723 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:48:49 ID:5NQ0xjt6O
どうせカミナも正体はコドモタンクなオチなんだろ？
724 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:54:59 ID:iYWqfg230
シレン３のボスはほとんどが糞ゲーだったが
ダンジョンとかもうどうでもいい人は楽しめたのか
ダンジョンとかもうどうでもいい人は楽しめたのか
725 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 17:58:27 ID:l6N/SQvN0
726 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 18:01:28 ID:fITxNZNm0
むしろ面白かったボスって何だろ。
大概必勝パターンあったりするし。
大概必勝パターンあったりするし。
727 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 18:08:56 ID:Zp3v43cH0
シレンのボス戦ってあまり面白みを感じないなあ。
特にボスと1対1で殴りあうパターン。
低階層で沸いたレベル3モンスターの対処を考えたりするのは
ちょっとしたボス戦気分で楽しいけど・・・。
特にボスと1対1で殴りあうパターン。
低階層で沸いたレベル3モンスターの対処を考えたりするのは
ちょっとしたボス戦気分で楽しいけど・・・。
728 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 18:29:44 ID:iYWqfg230
シレン２のボスは物珍しさもありそこそこ楽しかった
複数でアイテムをぶん投げてくるアメンジャ
ザコ敵をわんさか放出する女王グモ
火を噴いたり転ばせたり状態異常を気合で直したりする親分
まあ同じパターンが使えないからどんどんつまらなくなるのは仕方ないけど
それを差し引いてもシレン３は単調過ぎた
複数でアイテムをぶん投げてくるアメンジャ
ザコ敵をわんさか放出する女王グモ
火を噴いたり転ばせたり状態異常を気合で直したりする親分
まあ同じパターンが使えないからどんどんつまらなくなるのは仕方ないけど
それを差し引いてもシレン３は単調過ぎた
729 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 18:37:32 ID:gSqvmg3I0
ボス戦は逃げ回るぴーたんを全部倒すと隠れてたボスが正体を現して
後はイベント内であぼんくらいでいいかも
さすがにあっけないかと思ったけどまあいいや
後はイベント内であぼんくらいでいいかも
さすがにあっけないかと思ったけどまあいいや
730 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 18:51:52 ID:KVcP8BDy0
助けられたカミナは恩を感じてしばらくシレンと一緒に暮らす事に
やがて二人は心の距離をほどいていき半恋人になる。いつかこの島を逃げて二人で暮らそうと…
私も風来人になりたい！と言うカミナの熱意に負けたシレンは、とりあえずカミナを風来人見習いとして修行することに
カミナはすぐに風来人としての才能を垣間見せシレンを驚かせる
ある夜、カミナは私も風来人になってシレンとずっと一緒にいたいと告げる
困惑するシレンは、カミナにキツく当たってしまい驚いたカミナは一人浜辺の方へ走って行ってしまう
浜辺で泣くカミナを見つけたシレン。シレンは風来人がどれだけ危険で過酷なものなのかその現実を話し出す
カミナはもう何も出来ない自分が嫌で、シレンの役に立ちたい、ずっとシレンのそばにいたい…と訴える
その優しい言葉に、シレンの頬を涙が流れる。シレンとカミナはその場で抱き合いセックス
家へ帰るとシレンの元に緊急の助けの依頼が入る
どうやら何者かがジャガーの瞳を神殿から盗み出し、プラスワル遺跡へと逃走したという
急いで向かう準備をするシレン。「今日くらいは一緒にいたかったのに…」とぼやくカミナ
シレンは「何言ってんだよ。これからずっと一緒だろ？俺達」
「えっ？」とカミナの気の抜けた声が飛ぶ
「時間は山ほどあるんだ。」
その言葉にカミナはニコッとする
シレン「行ってくる。先に寝てていいぞ」
カミナ「うんうん、まだ起きてる。今日ダンジョンで壊れた力の腕輪を拾ったの
修理出来るか試してみる。」
シレン「新しいのを買えばいい」
カミナ「もったいないよ。まだ使えるかもしれないし」
シレン「まだ使える…か、そうだな」
カミナ「早く帰って来てね…？約束だよ？」
シレン「ああ、約束だ」
この先に待ち受ける悲劇を知らない二人
家を出たシレンは遺跡の最深部へ到達する。なんと台座にはジャガーの瞳が置かれていた
他に誰もいない様子。シレンはそっと瞳を回収する。すると…
「シレンさん、やはりあなたの仕業でしたか…」
聞き覚えのある声、まさかっ…！
つづく
やがて二人は心の距離をほどいていき半恋人になる。いつかこの島を逃げて二人で暮らそうと…
私も風来人になりたい！と言うカミナの熱意に負けたシレンは、とりあえずカミナを風来人見習いとして修行することに
カミナはすぐに風来人としての才能を垣間見せシレンを驚かせる
ある夜、カミナは私も風来人になってシレンとずっと一緒にいたいと告げる
困惑するシレンは、カミナにキツく当たってしまい驚いたカミナは一人浜辺の方へ走って行ってしまう
浜辺で泣くカミナを見つけたシレン。シレンは風来人がどれだけ危険で過酷なものなのかその現実を話し出す
カミナはもう何も出来ない自分が嫌で、シレンの役に立ちたい、ずっとシレンのそばにいたい…と訴える
その優しい言葉に、シレンの頬を涙が流れる。シレンとカミナはその場で抱き合いセックス
家へ帰るとシレンの元に緊急の助けの依頼が入る
どうやら何者かがジャガーの瞳を神殿から盗み出し、プラスワル遺跡へと逃走したという
急いで向かう準備をするシレン。「今日くらいは一緒にいたかったのに…」とぼやくカミナ
シレンは「何言ってんだよ。これからずっと一緒だろ？俺達」
「えっ？」とカミナの気の抜けた声が飛ぶ
「時間は山ほどあるんだ。」
その言葉にカミナはニコッとする
シレン「行ってくる。先に寝てていいぞ」
カミナ「うんうん、まだ起きてる。今日ダンジョンで壊れた力の腕輪を拾ったの
修理出来るか試してみる。」
シレン「新しいのを買えばいい」
カミナ「もったいないよ。まだ使えるかもしれないし」
シレン「まだ使える…か、そうだな」
カミナ「早く帰って来てね…？約束だよ？」
シレン「ああ、約束だ」
この先に待ち受ける悲劇を知らない二人
家を出たシレンは遺跡の最深部へ到達する。なんと台座にはジャガーの瞳が置かれていた
他に誰もいない様子。シレンはそっと瞳を回収する。すると…
「シレンさん、やはりあなたの仕業でしたか…」
聞き覚えのある声、まさかっ…！
つづく
731 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 18:55:02 ID:2HXKd4S50
おうその調子で頑張ってこのスレ盛り上げてくれ
732 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 18:56:51 ID:8KAYmiUA0
http://sirends.memo-memo.info/bbs/wforum.cgi
おまいらここの救助の神様をみよシレン救助の依頼受けまくり
今も１も２も救助しまくり４も楽しみらしいが・・・
おまいらも神様の生き甲斐救助依頼だして助けてやってくれ
おまいらここの救助の神様をみよシレン救助の依頼受けまくり
今も１も２も救助しまくり４も楽しみらしいが・・・
おまいらも神様の生き甲斐救助依頼だして助けてやってくれ
733 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 18:58:23 ID:GG1Bd2C/O
シレン3のストーリーは既に本物のかぐや姫は死亡してて、カラクリかぐや姫倒して｢偽物の哀れな末路｣って話ならあっさりしてて良かったんやけどな。
734 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 19:07:17 ID:1Fzkpz490
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 「シレン4の開発を１や２を担当していた社員に任せる」など
／ （●） （●） ＼ 縛り開発もできますよ。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
／ ＼
／ ─ ─＼ 「シレン4の開発を１や２を担当していた社員に任せる」など
／ （●） （●） ＼ 縛り開発もできますよ。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
735 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 19:08:23 ID:KVcP8BDy0
ダメだ続きが思いつかん。わかる人はわかるだろうけど
>>730、ファントムってアニメのとあるエピソードをシレン風にしてみました
>>730、ファントムってアニメのとあるエピソードをシレン風にしてみました
736 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 19:39:28 ID:wzR7pv9eO
737 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 19:50:30 ID:KKTVV/IJ0
738 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 20:06:20 ID:ljMYm4Md0
>>730
「シレンさん、やはりあなたの仕業でしたか…」
聞き覚えのある声、まさかっ…！
,, ,､-､
i,''-'ﾞ~￣~＜, | ﾉ ﾞi
/ﾞ ::::::ﾞヽノﾞ | 「コノ、ドロボーネコ」
.i ◎ ◎-‐‐-!､,,＿,ノ´
ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ ノ
ヽ､ ,／
~ﾞ'''''ﾞ￣
「シレンさん、やはりあなたの仕業でしたか…」
聞き覚えのある声、まさかっ…！
,, ,､-､
i,''-'ﾞ~￣~＜, | ﾉ ﾞi
/ﾞ ::::::ﾞヽノﾞ | 「コノ、ドロボーネコ」
.i ◎ ◎-‐‐-!､,,＿,ノ´
ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ ノ
ヽ､ ,／
~ﾞ'''''ﾞ￣
739 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 20:14:44 ID:CA7Ct/QPO
740 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 21:36:17 ID:5NQ0xjt6O
741 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 22:03:18 ID:PcgM7yjP0
>>584
PCはPCで一応OSの問題とかあるにはあるんだけどな
PCはPCで一応OSの問題とかあるにはあるんだけどな
742 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 22:06:33 ID:AAeJNcaV0
>>740
アニメはそこでセックスしてたしなあw
アニメはそこでセックスしてたしなあw
743 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 22:31:38 ID:m6T0t6qa0
このスレの誰か、チュンに出向してダメ仕様を
直してきてください…。今冬だからまだ間に合うはず
直してきてください…。今冬だからまだ間に合うはず
744 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 22:32:18 ID:g9cVDLCT0
そんなことしたら１年くらい延期になりそうだな
745 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 22:51:38 ID:yn754Df80
発売中止
746 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 23:43:41 ID:KVcP8BDy0
>>740
だってエロゲだもの
だってエロゲだもの
747 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/15(木) 23:55:57 ID:JTATavl10
なに言っても無理無理
難易度調整の結果で、って言われるのがオチ
難易度調整の結果で、って言われるのがオチ
748 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 00:16:13 ID:W1+i/POy0
749 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 00:21:42 ID:MyowKMe90
750 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 00:35:55 ID:OrwrFQLJ0
同人のほうが面白いとか言ってるのはただの宣伝。
他社製のアスカを褒めてるのも転売屋だよ。
こういう汚い妨害に負けずにシレンのスタッフには頑張ってほしいね。
真のシレンジャーならシレン4を全力で応援することだけ考えるべき。
他社製のアスカを褒めてるのも転売屋だよ。
こういう汚い妨害に負けずにシレンのスタッフには頑張ってほしいね。
真のシレンジャーならシレン4を全力で応援することだけ考えるべき。
751 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 00:38:21 ID:JpRoYbmx0
応援の声は全然届いてないけどな
752 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 00:39:35 ID:yveJgwH30
同人は所詮素人が作ってるもんだ
ただそれと比べられるようなところまでシレンが落ちてるだけの話ｗ
ただそれと比べられるようなところまでシレンが落ちてるだけの話ｗ
753 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 00:41:13 ID:W1+i/POy0
スマン「まだ大丈夫だと思いたいが・・・・」の一文を忘れていた。
「本気で何を言っても聞かなくなってきた場合」の話であって、まだ大丈夫だと思いたい。
>>749
そゆこと…出来ればそうなってほしくないが。
というか、不思議のダンジョンの場合バランス取りがある程度巧い人が数人いれば
少人数で調整したほうが大人数で調整するよりかえってうまく調整できるような気はするが。
「本気で何を言っても聞かなくなってきた場合」の話であって、まだ大丈夫だと思いたい。
>>749
そゆこと…出来ればそうなってほしくないが。
というか、不思議のダンジョンの場合バランス取りがある程度巧い人が数人いれば
少人数で調整したほうが大人数で調整するよりかえってうまく調整できるような気はするが。
754 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 00:46:30 ID:yveJgwH30
というか、今はまだユーザーの意見を聞き入れている、と考えていることに驚きだ
だったらシレン３はあんなことになってないだろ
だったらシレン３はあんなことになってないだろ
755 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 00:49:43 ID:FvMB9p+x0
実際、同人でも完成度の高い作品は多いよ
ディアボロとか不可思議や不可思議、だんえたetc...
どれもシレンの良さを分かって作ってる
ディアボロとか不可思議や不可思議、だんえたetc...
どれもシレンの良さを分かって作ってる
756 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 01:11:09 ID:H7n5IxD+0
ペンギンは二度と登場させないでくれ
757 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 02:38:43 ID:CPMTQpAz0
今回シレン3から間があいてなくて突貫工事臭いな・・
余計な調整する暇なくて偶然神調整になってくれるかもしれないと期待しとくぜ
余計な調整する暇なくて偶然神調整になってくれるかもしれないと期待しとくぜ
758 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 02:40:28 ID:1fbm1UfQ0
おぼろが空気だったし、今回も新キャラ空気じゃないことを祈る
759 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 02:49:40 ID:yK6gXyls0
今回はほとんど新キャラっぽいのに、それで空気だったら逆にすごいな
760 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 02:58:42 ID:OAHt35HK0
4にはもう全く期待出来ないからしばらく様子見だわ
シレンじゃなくていいからネバカンがローグ系で作ってくれないかなあ
シレンじゃなくていいからネバカンがローグ系で作ってくれないかなあ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 03:01:48 ID:CPMTQpAz0
シレン2をVCに流してくれるなら4が駄目でも我慢する
せっかく買ったWiiを使わせてくれ
せっかく買ったWiiを使わせてくれ
762 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 03:03:36 ID:OAHt35HK0
DSは1しかやってないんだけどDS2の評判ってどうなの？
763 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 06:31:03 ID:yFH+Fb+y0
元が面白いものの無難なリメイクなのでそれなりに面白いです
764 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 07:23:02 ID:yKrNrWsy0
765 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 07:42:03 ID:l+uVVTXLO
ネバカンが作ろうとしても宣伝力、製作費広告費が無いと見た
766 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 08:21:50 ID:/i3j9La10
DS1とシレン3のコンボで心が折れたわ、とても期待できそうに無い
新システムとやらも3の二の舞なって、ただ面倒なだけのシステムにならないといいけど
WIN版アスカは全てにおいて最高だった、それがどうしてこうなった・・・
新システムとやらも3の二の舞なって、ただ面倒なだけのシステムにならないといいけど
WIN版アスカは全てにおいて最高だった、それがどうしてこうなった・・・
767 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 08:45:20 ID:CTSVYjzL0
地味な立ち居置であんまり話題に出ることはないけど、GB2もかなり名作だよね。
適度にヌルいのに敵が鬼畜で好きだった。
みかわしとかｗｗ
適度にヌルいのに敵が鬼畜で好きだった。
みかわしとかｗｗ
768 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 09:09:22 ID:N8KTlAC2O
769 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 09:10:52 ID:tXIQxEzz0
たかが同人とはいえ
流石に七不思議の快適さはアスカでさえ見習うべき
流石に七不思議の快適さはアスカでさえ見習うべき
770 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 09:47:53 ID:dUrKE0Ja0
これで売れてりゃ、
昔からのファンが取り残されたんだと言ってもいいんだろうけどな。
自前の有力な弾の売上落としてて、
コアな連中にはボロカスに言われてたらなぁ。
昔からのファンが取り残されたんだと言ってもいいんだろうけどな。
自前の有力な弾の売上落としてて、
コアな連中にはボロカスに言われてたらなぁ。
771 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 10:07:24 ID:92qC5HM5O
DS1はそこそこ売れたのに3、DS2と順調に売上落とすチュンぱねぇ
772 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 10:18:57 ID:gzx4kcsW0
もしかして3が売れなかったのはみんなWiiが悪いとか思ってるなんてことは・・・ないよね？
773 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 10:20:52 ID:dUrKE0Ja0
シレンに限らず、
ハードやらユーザー層、業界・不況とかって言葉で
だましだましプライドを保つやり方はあると思うよ。
それでモチベーション保って、次で復活できるならいいと思う。
ハードやらユーザー層、業界・不況とかって言葉で
だましだましプライドを保つやり方はあると思うよ。
それでモチベーション保って、次で復活できるならいいと思う。
774 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 11:02:31 ID:/i3j9La10
３はストーリーはともかく、ダンジョンがつまらない上にだるいんだよなぁ
ダイレップウに囲まれたりデビカンの恐怖を味わう事も無ければ、ペリカンにアイテム盗まれる事無い
ただただダンジョン下層のモブ配置はだるい上につまらないだけ、もっさりぬるゲー
DS1と３のモブ配置考えた奴はシレンやった事あるのか？と小一時間問い詰めたい
ダイレップウに囲まれたりデビカンの恐怖を味わう事も無ければ、ペリカンにアイテム盗まれる事無い
ただただダンジョン下層のモブ配置はだるい上につまらないだけ、もっさりぬるゲー
DS1と３のモブ配置考えた奴はシレンやった事あるのか？と小一時間問い詰めたい
775 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 11:05:17 ID:/i3j9La10
ああダイレップウの代わりに死神いたっけ・・・
776 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 12:18:53 ID:jGINZwYi0
777 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 12:40:32 ID:U2DyJmNz0
ｌｖ3の攻撃力が全部一律だったのが直ってるとか改善点もあるにはあるんだがな…
何がどうなのかを洗い出さないと良くなるものもなりゃしないわけでして…
>>775
3でイダテン系やシャーガ系が出ると盾がないセンセーがさらに不利になる。
シレン3に三倍速がないのも多分そのせい。
龍脈の「合成以外で印を付ける」という部分や、封じ床もそれ自体は悪くないんだがな…
何がどうなのかを洗い出さないと良くなるものもなりゃしないわけでして…
>>775
3でイダテン系やシャーガ系が出ると盾がないセンセーがさらに不利になる。
シレン3に三倍速がないのも多分そのせい。
龍脈の「合成以外で印を付ける」という部分や、封じ床もそれ自体は悪くないんだがな…
778 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 13:11:17 ID:vTI4Yyl6O
>>750>>752
同人は馬鹿に出来んぞ…
活動してる人が多いからクオリティはピンキリだが
（この点では企業となんら変わりがない）
凄い所は本当に凄い作品を作る
企業より開発規模が圧倒的に小さいからなおさら驚かされる
あとフリーゲームとかもな
（ハックROMも凄いのがあるがこれはまたややこしいから置いとく）
寧ろ一部ではもう同人≧企業の逆転現象が起きてる
元が同人の某サウンドノベルとか別の企業がコンシューマ化したらえらい劣化してバッシングされた
>>755
作ってる人がユーザー側の目で一度見てるからな
好きなゲームならなおさら気合い入れると思う
同人は馬鹿に出来んぞ…
活動してる人が多いからクオリティはピンキリだが
（この点では企業となんら変わりがない）
凄い所は本当に凄い作品を作る
企業より開発規模が圧倒的に小さいからなおさら驚かされる
あとフリーゲームとかもな
（ハックROMも凄いのがあるがこれはまたややこしいから置いとく）
寧ろ一部ではもう同人≧企業の逆転現象が起きてる
元が同人の某サウンドノベルとか別の企業がコンシューマ化したらえらい劣化してバッシングされた
>>755
作ってる人がユーザー側の目で一度見てるからな
好きなゲームならなおさら気合い入れると思う
779 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 13:16:16 ID:dUrKE0Ja0
金を儲けるために作らない。
社員を養う必要もなけりゃ、縁故の小さい会社にも気をつかわない
というメリットも同人にはありそうだけどな。
あと、規模が小さいから
ちょっと良かったら凄く持ち上がるとか。
何にせよ、畑が違うから比較できないと思うけど。
社員を養う必要もなけりゃ、縁故の小さい会社にも気をつかわない
というメリットも同人にはありそうだけどな。
あと、規模が小さいから
ちょっと良かったら凄く持ち上がるとか。
何にせよ、畑が違うから比較できないと思うけど。
780 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 13:27:14 ID:owHeeUGC0
大規模農場の野菜と家庭菜園の野菜を比べるようなモンだ。
781 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 14:23:18 ID:FMbhMnvW0
ほとんどの人は同人ソフトなんて知らんだろうな
もったいないことだ
もったいないことだ
782 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 14:36:44 ID:nSRZ2ijc0
クリエイターが作りたいものを作るほうが面白いものができそうだよ
売れるとか多くの人に受け入れられるとかは別としてな
売れるとか多くの人に受け入れられるとかは別としてな
783 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 14:47:18 ID:U2DyJmNz0
不思議のダンジョンの場合全体のバランスが命だから
「システム関係の製作者全員が全ての仕様を、相互に出来るだけ完全に把握している状態」
のほうが圧倒的にいいものができるような希ガス。
大人数で作る場合、全体を完全把握していない各個人が個別に要素を作って
それをすり合わせようとすればそりゃ全体のバランスは変になりやすいわけで…
「システム関係の製作者全員が全ての仕様を、相互に出来るだけ完全に把握している状態」
のほうが圧倒的にいいものができるような希ガス。
大人数で作る場合、全体を完全把握していない各個人が個別に要素を作って
それをすり合わせようとすればそりゃ全体のバランスは変になりやすいわけで…
784 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 15:45:20 ID:NMzdZZnM0
よし、チュンソフトへ入社してくる
何の資格が必要だと思う?
危険物なら甲種まであるが
何の資格が必要だと思う?
危険物なら甲種まであるが
785 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 15:49:30 ID:FMbhMnvW0
上司の理不尽な要求に黙って答える能力
786 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 15:49:37 ID:7arp7TMcO
>>784
野菜ソムリエでも受けとけ
野菜ソムリエでも受けとけ
787 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 15:53:55 ID:NMzdZZnM0
無理だ
て言うか野菜ソムリエって何故
て言うか野菜ソムリエって何故
788 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 17:00:57 ID:l+uVVTXLO
「キャ、キャベツ変化ってモンスターです！！
ド、ドレッシングの壺をかけるとシーザーサラダに変身します！！
ド、ドレッシングの壺をかけるとシーザーサラダに変身します！！
789 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 18:31:00 ID:nSRZ2ijc0
おばけ大根をおいしく調理できる能力
790 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 18:38:19 ID:fJYpTqTo0
同人は作ってるやつが不思議のダンジョン好きであるという一点だけでも期待できる。
素振りで罠がみつけられないが満腹度消費で部屋内罠チェックができるしようがあれば、罠チェックについて思うところがあるのだろうと感じる。
保存の壺がいように出現率が低いと、ああ裏白大好きな製作者なんだなと思う。
シレン３はつくってるひとのなかに不思議のダンジョン好きがいるのかどうか疑いたくなるレベル。
素振りで罠がみつけられないが満腹度消費で部屋内罠チェックができるしようがあれば、罠チェックについて思うところがあるのだろうと感じる。
保存の壺がいように出現率が低いと、ああ裏白大好きな製作者なんだなと思う。
シレン３はつくってるひとのなかに不思議のダンジョン好きがいるのかどうか疑いたくなるレベル。
791 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 18:55:02 ID:/i3j9La10
５は据え置きでリベンジ頼むよチュンさん
792 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:03:21 ID:ACC9n2w10
5はWiiウェア。
ダンジョンのみ
エンデング無し。
ダンジョンのみ
エンデング無し。
793 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:11:10 ID:rLfPUxkz0
とりあえず不思議のダンジョン言っとけば10万は売れるんだからボロい商売だよね
794 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:12:44 ID:VBt+QWOX0
Wiiウェアで、次々と新しい配信ダンジョンてのはいいな。
ポケダンで３つ同時出しで連係機能あったから、可能じゃね？
ポケダンで３つ同時出しで連係機能あったから、可能じゃね？
795 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:23:42 ID:2tEa6cms0
>素振りで罠がみつけられないが満腹度消費で部屋内罠チェックができるしようがあれば、罠チェックについて思うところがあるのだろうと感じる
めちゃほしいなこの仕様。
どうせ剣振りながら移動するから満腹度へるし
何よりメンドイからね。
しかも罠チェックして進みながら発見した罠をすぐ踏むと言うアホな行動も結構するしな自分
めちゃほしいなこの仕様。
どうせ剣振りながら移動するから満腹度へるし
何よりメンドイからね。
しかも罠チェックして進みながら発見した罠をすぐ踏むと言うアホな行動も結構するしな自分
796 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:24:48 ID:nSRZ2ijc0
797 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:26:56 ID:N3tlySXA0
そんなアホみたいな機能できたらチュンソフトに乗り込むわ
798 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:34:33 ID:l+uVVTXLO
例えゆとり仕様でもミスが減る改善ならなされたほうがよい
799 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:40:47 ID:+Nx2Rk1W0
そこまでやるとゆとりとかじゃなくバランスに影響するな
それに肝心なときに素振りチェックが出来ないのはストレスになりそうだぞ
それに肝心なときに素振りチェックが出来ないのはストレスになりそうだぞ
800 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:41:17 ID:86fve9ZJ0
あれは１ターンに一マスしか分からないからいいんだよ
罠チェック済みかそうでないかでモンスターとの攻防が全然変わるのに
罠チェック済みかそうでないかでモンスターとの攻防が全然変わるのに
801 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:44:23 ID:/i3j9La10
アスカには四股もあるし活目もあるぜ
802 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 19:58:21 ID:vTI4Yyl6O
>>795
そんな便利な機能あったら皆使うの解ってるからますます罠の存在意義がなくなるぞ
ゆとり仕様とかそういうの通り越してつまらなくなると思う
たとえ手間がかかっても調べるか調べないか
そこが重要なんだろう
調べずに踏むのも見えた罠を間違って踏むのも全て自己責任
＝本人が悪い
もし実装するなら１マス辺り×１〜２％満腹度を使うとか
調べたマス分に応じて使用後にしばらく強制鈍足とか
（当然治せない、フロアを跨いでも継続）
それなりのリスクを課さないと駄目だと思う
そんな便利な機能あったら皆使うの解ってるからますます罠の存在意義がなくなるぞ
ゆとり仕様とかそういうの通り越してつまらなくなると思う
たとえ手間がかかっても調べるか調べないか
そこが重要なんだろう
調べずに踏むのも見えた罠を間違って踏むのも全て自己責任
＝本人が悪い
もし実装するなら１マス辺り×１〜２％満腹度を使うとか
調べたマス分に応じて使用後にしばらく強制鈍足とか
（当然治せない、フロアを跨いでも継続）
それなりのリスクを課さないと駄目だと思う
803 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 20:01:15 ID:nSRZ2ijc0
何かのアイテム持ってれば…ってそれならよくみえで十分だしな
804 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 20:13:25 ID:OHBgxoe50
鳥飛とかそんな感じじゃないか
805 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 20:40:48 ID:rLfPUxkz0
オーラｗとか言ってるけど、もちろんこの状態の敵を倒したら
経験地10倍とか、必ずアイテムを落とす等の特別なメリットがあるんだろ？ｗ
経験地10倍とか、必ずアイテムを落とす等の特別なメリットがあるんだろ？ｗ
806 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 20:49:39 ID:l+uVVTXLO
散々既出だが、罠チェックはダッシュ動作のように、プラスボタンの鈍速移動でいいじゃないか。それで殴られたら自己責任。
だって足踏みだって要は便利機能だろ？足踏み無いのを想像してごらんよ
ニマス視界の通路ダッシュ時、一マス先に敵が見えたら止まってもいいじゃないか
こういう便利さは、あっていいはずだ
だって足踏みだって要は便利機能だろ？足踏み無いのを想像してごらんよ
ニマス視界の通路ダッシュ時、一マス先に敵が見えたら止まってもいいじゃないか
こういう便利さは、あっていいはずだ
807 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 20:49:53 ID:hNAqp7JB0
無くても驚かない
っていうかメリットも持たせるという発想があるかどうか疑問
っていうかメリットも持たせるという発想があるかどうか疑問
808 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 21:01:36 ID:l+uVVTXLO
ローグで反射神経とか使いたくないんだよ。
猫3の頭上の錆罠とか眠い時とか見えねえし
トゲ床上の指輪とかわかんねえし。それが部屋の一番下にあった日にゃ
猫3の頭上の錆罠とか眠い時とか見えねえし
トゲ床上の指輪とかわかんねえし。それが部屋の一番下にあった日にゃ
809 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 21:01:37 ID:ACC9n2w10
810 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 21:13:31 ID:86fve9ZJ0
すり足とか下手な釣りだと思ってたけど結構真面目に言ってたんだな
開幕モンハウとかでその仕様を使えたらと考えると、絶対に改悪になると思ってるんだけど（見える罠が踏めないから）
今のゲームをやる人用に簡単にしなきゃいけない時代なんだろうな
開幕モンハウとかでその仕様を使えたらと考えると、絶対に改悪になると思ってるんだけど（見える罠が踏めないから）
今のゲームをやる人用に簡単にしなきゃいけない時代なんだろうな
811 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 21:26:17 ID:PDGpC6Gc0
シレン4ってチュンがセガから離れてスパイクと組み始めたから
スパイクの顔立てる為にごますりでナンバリングとして出すやっつけ企画だったりして
スパイクの顔立てる為にごますりでナンバリングとして出すやっつけ企画だったりして
812 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 21:26:59 ID:gfNvwj+t0
>>810
単純作業をオートメーション化して生産効率を上げてる今のハイテク社会の様なもんで
作業部分はできるだけ省いて便利にして「立ち回りを考える」という楽しみに特化することは悪いことではないと思う。
ワナチェックについて、面倒くささやミスを誘うことでワナチェックを躊躇わせているという部分も確かにあるとは思うが…
俺個人としては、部屋入り口やモンハウでのワナ密集をやめる代わりに素振りでチェックできないようにしちゃったほうがいいと思う。
単純作業をオートメーション化して生産効率を上げてる今のハイテク社会の様なもんで
作業部分はできるだけ省いて便利にして「立ち回りを考える」という楽しみに特化することは悪いことではないと思う。
ワナチェックについて、面倒くささやミスを誘うことでワナチェックを躊躇わせているという部分も確かにあるとは思うが…
俺個人としては、部屋入り口やモンハウでのワナ密集をやめる代わりに素振りでチェックできないようにしちゃったほうがいいと思う。
813 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 21:48:10 ID:86fve9ZJ0
>>812
素振りして罠があった場合、1ターン無駄になるのとそのまま通れるのでだいぶ違うよね
MHでモンスターから逃げてやっとたどり着いた出口に催眠罠とか影縫いがあった時、
その仕様だとそのまま抜けれちゃうんだけど、立ち回り部分が劣化してるとは思わない？
そこで必死に取捨選択したアイテムが生きるんだから
素振りで罠チェックできなくなったら、1キル系の罠なんてバランス崩れるから配置できなくなるぞ
深層なら睡眠罠でもおにぎりでもモンスターがいたら終了だし
素振りして罠があった場合、1ターン無駄になるのとそのまま通れるのでだいぶ違うよね
MHでモンスターから逃げてやっとたどり着いた出口に催眠罠とか影縫いがあった時、
その仕様だとそのまま抜けれちゃうんだけど、立ち回り部分が劣化してるとは思わない？
そこで必死に取捨選択したアイテムが生きるんだから
素振りで罠チェックできなくなったら、1キル系の罠なんてバランス崩れるから配置できなくなるぞ
深層なら睡眠罠でもおにぎりでもモンスターがいたら終了だし
814 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 21:58:44 ID:TGWlr5be0
MHで転んでアイテムばら撒いたところに大砲とか拾おうとして落とし穴とか
そういう不確定要素がある所とその不確定要素を素振りで一つ一つ潰していくのが良いのに
5×6の部屋なら満腹度6消費して罠チェックとか甘やかし過ぎ
イージーモードとかつけてそこでやってくれるなら別に構わんけど
そういう不確定要素がある所とその不確定要素を素振りで一つ一つ潰していくのが良いのに
5×6の部屋なら満腹度6消費して罠チェックとか甘やかし過ぎ
イージーモードとかつけてそこでやってくれるなら別に構わんけど
815 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 23:01:45 ID:gfNvwj+t0
作業そのものが好きな人もいるのか…
>>813
その状況が発生しなくなる点については確かに立ち回り上のデメリットになりうるな。
然れども、ワナチェックの作業的手間を考えると「踏む時は踏む」かつ「事前回避策が無いこと前提」で
ワナを調整してもいいんじゃないかなぁ…と思う。かかるべき所で潰されるより引っ掛かったほうがワナとして機能している気も。
>>813
その状況が発生しなくなる点については確かに立ち回り上のデメリットになりうるな。
然れども、ワナチェックの作業的手間を考えると「踏む時は踏む」かつ「事前回避策が無いこと前提」で
ワナを調整してもいいんじゃないかなぁ…と思う。かかるべき所で潰されるより引っ掛かったほうがワナとして機能している気も。
816 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 23:10:31 ID:nSRZ2ijc0
矢を量産してるときとかすごい楽しいよ
817 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/16(金) 23:19:33 ID:E693iS/O0
２なんかの毒矢の罠みたく見つけたら有利になりえる罠は有ると楽しいよね。
まぁ矢罠で矢が無限増殖するのはつまらんが。
まぁ矢罠で矢が無限増殖するのはつまらんが。
818 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 00:02:23 ID:u5YoFkqR0
個人的には罠チェックは面倒だからそんなにしないが、
それは罠トラブルと空腹、時間を選択した結果だから
それが必須になり得るような便利機能なんてプレイヤーの選択の幅を狭めるだけだよ
罠の存在意義がなくなる上に、空腹頻度増してバランス悪化の要因にしかならんのでは
>>815
罠チェックを作業とする認識はおかしい
必ずチェックする人はそれこそ少数派だよ
それは罠トラブルと空腹、時間を選択した結果だから
それが必須になり得るような便利機能なんてプレイヤーの選択の幅を狭めるだけだよ
罠の存在意義がなくなる上に、空腹頻度増してバランス悪化の要因にしかならんのでは
>>815
罠チェックを作業とする認識はおかしい
必ずチェックする人はそれこそ少数派だよ
819 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 00:22:27 ID:D1I3sLks0
杖のマイナス表示すら頑なに拒み続ける今のスタッフが
プレイヤーの立場に立った親切システムを追加なんかするわけない
妄想したところで空しくなるだけだからやめとけ…
プレイヤーの立場に立った親切システムを追加なんかするわけない
妄想したところで空しくなるだけだからやめとけ…
820 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 01:07:58 ID:tRdGsRmLO
手間をかけた分だけ報われるシステムを目指してくれや
便利なだけじゃ意味は無い。
便利なだけじゃ意味は無い。
821 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 01:20:32 ID:R8oLjKMF0
そうすると今度は稼ぎがだるいって言われるんだな
822 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 01:27:36 ID:DbZlCkXl0
823 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 05:41:21 ID:aCKrx+yKO
>>810 開幕モンハウですり足したらタコ殴りになるじゃん。素振り＋一歩移動で計ニターンだよ？
目の前に罠があった時は素振りだけして止まる。一ターン消費
だから実質従来と変わらないはずなんだけどな。
すり足を利用できるのは自然周囲に敵がいない時に限られてくる。
目の前に罠があった時は素振りだけして止まる。一ターン消費
だから実質従来と変わらないはずなんだけどな。
すり足を利用できるのは自然周囲に敵がいない時に限られてくる。
824 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 06:08:49 ID:noGC3g5I0
危険な罠があったら迂回しなきゃならないだろ
その1ターン無駄になるリスクも見越して戦略を考えなきゃいけないから熱いんだよ
すり足は素振りして見えてる罠に掛からない仕様を簡略化したものだから
従来のものとは安定さが全然違う
その1ターン無駄になるリスクも見越して戦略を考えなきゃいけないから熱いんだよ
すり足は素振りして見えてる罠に掛からない仕様を簡略化したものだから
従来のものとは安定さが全然違う
825 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 06:44:12 ID:iDj61+tB0
むしろシレンは罠にかからずモンスターが罠にかかる仕様にしてみるとか。初代の罠ダンジョンみたいに。
ただ、従来の罠とは違い有利な効果のものが多いとか。
倍速の罠、透明の罠、回復の罠みたいな。もちろん大型地雷や毒矢なんかのマイナス罠もある。敵にプラスばっかりじゃムカツクだろうし。
そして素振りチェックで発見可能で、足元コマンドでシレンが踏むことも可能。
罠師の腕輪を装備すれば罠が見えて、敵は罠にかからずシレンが罠にかかるようになる。有利な罠が多いので上手く使えばかなりいい感じ。
一度踏んだ罠は消える。
もうこれでいいだろ。素振りチェックは必要ないし。
チンタラとか楽勝だろと思ってたら大型地雷踏みやがって遠くからボウヤーがピュッ！
イッテツ戦車にレベルアップして絶対絶命と思ってたら落とし穴に落ちてどこかへ消えた。
トドが透明の罠を踏んで透明のまま重要アイテム盗みやがってマジ勘弁。どこに居るかわかんねえ。
なんか結構いい気がしてきた。
ただ、従来の罠とは違い有利な効果のものが多いとか。
倍速の罠、透明の罠、回復の罠みたいな。もちろん大型地雷や毒矢なんかのマイナス罠もある。敵にプラスばっかりじゃムカツクだろうし。
そして素振りチェックで発見可能で、足元コマンドでシレンが踏むことも可能。
罠師の腕輪を装備すれば罠が見えて、敵は罠にかからずシレンが罠にかかるようになる。有利な罠が多いので上手く使えばかなりいい感じ。
一度踏んだ罠は消える。
もうこれでいいだろ。素振りチェックは必要ないし。
チンタラとか楽勝だろと思ってたら大型地雷踏みやがって遠くからボウヤーがピュッ！
イッテツ戦車にレベルアップして絶対絶命と思ってたら落とし穴に落ちてどこかへ消えた。
トドが透明の罠を踏んで透明のまま重要アイテム盗みやがってマジ勘弁。どこに居るかわかんねえ。
なんか結構いい気がしてきた。
826 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 06:52:53 ID:aCKrx+yKO
俺がバカなんだろうな。意味がわからない、すまん。
モンハウスタート時にすり足する価値、意義は無い。片付けた後なら勝手にやればいい
だが、
3×10の長方形の部屋があったとする。この部屋の罠を全部探すためにかかるターンは、40
すり足探索すれば、60
モンハウスタート時にすり足する価値、意義は無い。片付けた後なら勝手にやればいい
だが、
3×10の長方形の部屋があったとする。この部屋の罠を全部探すためにかかるターンは、40
すり足探索すれば、60
827 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 06:56:12 ID:aCKrx+yKO
>>824宛ね
828 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 07:12:31 ID:lFCqpuNSO
>>825みたいな中学生がいるから妄想厨が耐えないんだろうねｗその発想も地雷臭しかしないけどｗ
ゲーム作った事ないのに言いたい事だけ言って、はい以上。とかさすがにチュンスタッフも可哀相だなぁ
ゲーム作った事ないのに言いたい事だけ言って、はい以上。とかさすがにチュンスタッフも可哀相だなぁ
829 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 07:16:49 ID:5vcIdvU90
>>825
いやシレンが罠に掛からないとか無いから
罠嵌めも車輪のやいばとか軟投で出来るし
トドが装備盗んで落とし穴とかゲイズやカンガルー、大根、ドラゴンが透明とか無理ゲーすぎる
>>826
素振り無しの漢検索なら30だぜw
2〜3Fでよく落とし穴に落ちるのは俺だけか
いやシレンが罠に掛からないとか無いから
罠嵌めも車輪のやいばとか軟投で出来るし
トドが装備盗んで落とし穴とかゲイズやカンガルー、大根、ドラゴンが透明とか無理ゲーすぎる
>>826
素振り無しの漢検索なら30だぜw
2〜3Fでよく落とし穴に落ちるのは俺だけか
くどかったらすまん
発見した罠の上に自分の意思で移動すれば、すり足だろうが通常移動だろうが罠の効果を受ける。
GBだかシレン2だか忘れたが、罠の上に乗る動作ができた作品も、たしかあったよね。
すり足ができ、かつ罠の上に乗れたら、罠にかかる可能性はほとんどゼロになってしまう。
でも猫3では罠は踏むしかなく、罠を踏むしかないならすり足とは共存できると思う。周囲に敵がいて鈍速行動なんか取ってられないとき、通常移動して罠を踏む。
発見した罠の上に自分の意思で移動すれば、すり足だろうが通常移動だろうが罠の効果を受ける。
GBだかシレン2だか忘れたが、罠の上に乗る動作ができた作品も、たしかあったよね。
すり足ができ、かつ罠の上に乗れたら、罠にかかる可能性はほとんどゼロになってしまう。
でも猫3では罠は踏むしかなく、罠を踏むしかないならすり足とは共存できると思う。周囲に敵がいて鈍速行動なんか取ってられないとき、通常移動して罠を踏む。
831 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 07:37:33 ID:7bhfGCiH0
罠は今まで通りでいい派だけど罠チェック面倒派のことを考えて
GB2の閃光弾の杖を改良して魔法弾が部屋の壁に当たった部屋のみ罠発見とか
素振りで見つけるなら身代わりの杖など持てばいいし
貴重なアイテム欄と引き換えに罠チェックできる杖選択
素振りする人にとって普段は持ち歩くとゴミアイテムになるがモンハウで使うと
便利かなぐらいのネタアイテムにもなるし
GB2の閃光弾の杖を改良して魔法弾が部屋の壁に当たった部屋のみ罠発見とか
素振りで見つけるなら身代わりの杖など持てばいいし
貴重なアイテム欄と引き換えに罠チェックできる杖選択
素振りする人にとって普段は持ち歩くとゴミアイテムになるがモンハウで使うと
便利かなぐらいのネタアイテムにもなるし
832 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 09:00:36 ID:YlXLaGeL0
チュンはスタッフ全員に今までの作品を一通りプレイさせろ
そしていかに近年の作品がクソゲーか実感させろ
ゲームが好きで作るのが楽しい人達からゲームを作るサラリーマンになっちまったのか？
そしていかに近年の作品がクソゲーか実感させろ
ゲームが好きで作るのが楽しい人達からゲームを作るサラリーマンになっちまったのか？
833 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 09:35:23 ID:NbIDRBbTO
834 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 09:35:38 ID:noGC3g5I0
>826
いや俺の勘違いだったかも
すり足を移動先の床を素振りしてその上に載るけれど罠が発動しない仕様って意味で取ってた
これがアスカなら最大3ターン（素振り、水掛け、移動）と水がめの水が必要になる
それのペナルティが鈍足だけって足りない気がするし、罠の存在感がなくなってゲームが微妙になってしまう
すり足が移動先の床に罠があっても、発動もせず発見も出来ないけれど移動できる仕様で、ペナルティが鈍足だとしたら
動かなければならない事態を考慮して素振りしたほうが多少得になるけれど
TAする人とか面倒な人にとってはうれしいシステムかもしれない
ただこれを使うと、4マス先の通路に7ターン目で確実に到着してしまうことになるので
個人的には入れて欲しくないかな、出口の催眠罠はシレンのお約束事だし
いや俺の勘違いだったかも
すり足を移動先の床を素振りしてその上に載るけれど罠が発動しない仕様って意味で取ってた
これがアスカなら最大3ターン（素振り、水掛け、移動）と水がめの水が必要になる
それのペナルティが鈍足だけって足りない気がするし、罠の存在感がなくなってゲームが微妙になってしまう
すり足が移動先の床に罠があっても、発動もせず発見も出来ないけれど移動できる仕様で、ペナルティが鈍足だとしたら
動かなければならない事態を考慮して素振りしたほうが多少得になるけれど
TAする人とか面倒な人にとってはうれしいシステムかもしれない
ただこれを使うと、4マス先の通路に7ターン目で確実に到着してしまうことになるので
個人的には入れて欲しくないかな、出口の催眠罠はシレンのお約束事だし
835 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 09:45:57 ID:5vcIdvU90
836 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 09:47:43 ID:noGC3g5I0
で、多分次はこんな案が出てくると思うのよ
素振りして移動するのを一緒くたにしてくれるんだけど、罠があった時点でSTOPする機能
もちろん素振りのモーションなんて無くて、警戒しながら歩くモーションになる
iダッシュの素振りバージョンみたいなものと思ってもらえれば良い
これはすごく効率的であったら便利で誰でも使うと思うのだけれど
なんというか正確な操作もゲームプレイのうちだと思うのよ
それに罠のシステムが味気なくなると思う。
たしかに素振りは単調でミスも多いし、ダンジョンで素振りしまくる様はリアルじゃないんだけど
面倒とか作業とかそういう単語でくくって欲しくはないんだよな
素振りして移動するのを一緒くたにしてくれるんだけど、罠があった時点でSTOPする機能
もちろん素振りのモーションなんて無くて、警戒しながら歩くモーションになる
iダッシュの素振りバージョンみたいなものと思ってもらえれば良い
これはすごく効率的であったら便利で誰でも使うと思うのだけれど
なんというか正確な操作もゲームプレイのうちだと思うのよ
それに罠のシステムが味気なくなると思う。
たしかに素振りは単調でミスも多いし、ダンジョンで素振りしまくる様はリアルじゃないんだけど
面倒とか作業とかそういう単語でくくって欲しくはないんだよな
837 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 09:50:47 ID:noGC3g5I0
>835
790あたりから読んでみてくれ
790あたりから読んでみてくれ
838 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:03:35 ID:aCKrx+yKO
>>835 素振りモーション省略verのつもりで書いてる。
みなさんいろいろとわかりづらい表現ですまん
確かに自分のペケで罠にかかるってのも醍醐味なんだろうけどね。
少なくとも罠発見時、大げさなウェイトかけてくれよ。これも既出だけどさ。
猫3だと発見した罠になめらかに吸い込まれて行くんだ
みなさんいろいろとわかりづらい表現ですまん
確かに自分のペケで罠にかかるってのも醍醐味なんだろうけどね。
少なくとも罠発見時、大げさなウェイトかけてくれよ。これも既出だけどさ。
猫3だと発見した罠になめらかに吸い込まれて行くんだ
839 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:12:08 ID:MR6Fw8sn0
作業といえば、DS2では「通路で矢を撃つのが面倒」という長年の問題が解消されていた。
DS2では矢束の本数が5本前後しかないし、罠などで大量に稼ぐこともできないから、
通路で撃ちまくれるほどの数は到底集まらない。むしろすぐ尽きてしまう。
しかし、危険な敵が出る階層ではどうしても通路で矢撃ちをしたいので、
変化の壺に1本入れることすら惜しいほど存在感のあるアイテムになっていた。
この絶妙のバランスが4で変わってないことを祈る。
DS2では矢束の本数が5本前後しかないし、罠などで大量に稼ぐこともできないから、
通路で撃ちまくれるほどの数は到底集まらない。むしろすぐ尽きてしまう。
しかし、危険な敵が出る階層ではどうしても通路で矢撃ちをしたいので、
変化の壺に1本入れることすら惜しいほど存在感のあるアイテムになっていた。
この絶妙のバランスが4で変わってないことを祈る。
840 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:19:48 ID:5vcIdvU90
841 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:20:32 ID:NicEMd4f0
何も解決にはなってない件について
842 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:25:41 ID:R4W2bKCG0
>>833
すり足機能の場合は「素振りでチェックする」という選択肢を簡略化しただけなんだから
これまでの「素振りでチェックする」という選択肢がそれに置き換わるわけで、使う時に「何も考えない」わけではなかろう。
俺は寧ろすり足機能ではなくいっそ素振りワナチェック不可にして、それに合わせて調整するのも一手だと思ってるが。
ワナは「かからないようにするのが最良」でなしに「かかってから考える」という設定も悪くないと思うんだがな。
すり足機能の場合は「素振りでチェックする」という選択肢を簡略化しただけなんだから
これまでの「素振りでチェックする」という選択肢がそれに置き換わるわけで、使う時に「何も考えない」わけではなかろう。
俺は寧ろすり足機能ではなくいっそ素振りワナチェック不可にして、それに合わせて調整するのも一手だと思ってるが。
ワナは「かからないようにするのが最良」でなしに「かかってから考える」という設定も悪くないと思うんだがな。
843 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:26:41 ID:gthlcz9v0
844 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:29:41 ID:Ro8b2QC60
すり足は素振り→歩くを簡略化するだけだろ もちろん2ターン消費
罠が有った場合は歩かない
通過した場所or素振りした場所をマップに表示するでも大分便利なんだけど
罠が有った場合は歩かない
通過した場所or素振りした場所をマップに表示するでも大分便利なんだけど
845 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:35:01 ID:R4W2bKCG0
846 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:37:00 ID:MR6Fw8sn0
罠の問題にしてもさ、このスレの奴らの発想って正直大したことないよな。
俺だったら、もっとシンプルに考えるよ。
素振りで罠を発見したときに満腹度が3〜5%減るようにすればいいんだよ。
もちろん、発見しなかったら減らないぞ。満腹度を消費して安全を確保するってことだが、
そもそも危険（罠）がなかったら満腹度も消費しないので、シュレディンガーの猫みたいなもんだな。
これアンケートに書いといたから4では採用されてると思う。
俺だったら、もっとシンプルに考えるよ。
素振りで罠を発見したときに満腹度が3〜5%減るようにすればいいんだよ。
もちろん、発見しなかったら減らないぞ。満腹度を消費して安全を確保するってことだが、
そもそも危険（罠）がなかったら満腹度も消費しないので、シュレディンガーの猫みたいなもんだな。
これアンケートに書いといたから4では採用されてると思う。
847 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 10:41:44 ID:Ss0RXpiu0
トルネコ2の戦士みたいだな・・
>>846
ワナチェックのリスクを上げることでチェックを最小限にさせようとする意図は分かるが
他の仕様がそのままだと小〜中部屋モンハウで餓死しかねない件について。
というか、一番単純なのは俺の「ワナの配置と効果を軽減して、ワナチェック不可にする」だと思うんだがな…
ワナチェックのリスクを上げることでチェックを最小限にさせようとする意図は分かるが
他の仕様がそのままだと小〜中部屋モンハウで餓死しかねない件について。
というか、一番単純なのは俺の「ワナの配置と効果を軽減して、ワナチェック不可にする」だと思うんだがな…
849 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 11:14:59 ID:G5r7z1Tp0
開発が罠について考えることなんて、
新しく「レベルが下がる罠」とか「武器を振っても発見できない罠」とかを出すくらいだろうしな
新しく「レベルが下がる罠」とか「武器を振っても発見できない罠」とかを出すくらいだろうしな
850 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 11:31:48 ID:mi0uiFZU0
>>849
鬼畜ｗ
鬼畜ｗ
851 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 11:55:52 ID:O//yQWjQ0
>>846
それ面白いと思ってるの？
それ面白いと思ってるの？
852 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 12:37:43 ID:S7ScnNVF0
超不幸のワナだッ！
853 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 12:39:39 ID:plmm3hNe0
>>848
>一番単純なのは俺の「ワナの配置と効果を軽減して、
>ワナチェック不可にする」だと思うんだがな…
それはそれで有りだと思う。
正直最近のはおにぎりとか、氏に直結するような罠が多すぎ。
物凄くワナに気を使わなくちゃならんのよ。
ワープや眠りとか影縫いレベルにしてチェック不可てのは
ありだと思う。
>一番単純なのは俺の「ワナの配置と効果を軽減して、
>ワナチェック不可にする」だと思うんだがな…
それはそれで有りだと思う。
正直最近のはおにぎりとか、氏に直結するような罠が多すぎ。
物凄くワナに気を使わなくちゃならんのよ。
ワープや眠りとか影縫いレベルにしてチェック不可てのは
ありだと思う。
854 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 12:40:45 ID:gAnsMLQt0
眠っても攻撃受けてすぐ目覚めればな…
855 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 12:49:08 ID:No3CC99JP
階段がある突当たり部屋の入り口にワープ床とかおもしろかったな
856 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 13:28:45 ID:uWZ6i1Mg0
歩いたり、剣振ったとかでワナチェック済みの場所を
地図で色を変えるとかして表示してほしいと思ったことはあるかなあ。
一回通った場所を忘れてしまうこととかがたまにあるもんで。
地図で色を変えるとかして表示してほしいと思ったことはあるかなあ。
一回通った場所を忘れてしまうこととかがたまにあるもんで。
857 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 13:34:06 ID:KfNQzwbr0
俺はシレン4を普通に応援しているけどな
まあ、応援しても中身が良くない限り叩かれるんだろうけどな
まあ、応援しても中身が良くない限り叩かれるんだろうけどな
858 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 13:35:25 ID:U6Z7LLjr0
満腹度消費で罠チェックとかどう考えても4では実装されない、と言うか恐らく今後も実装されることはないであろうシステムを妄想して
空しくならないか？
空しくならないか？
859 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 13:52:27 ID:plmm3hNe0
まぁ、もちつけ！！！
これだけ大失敗したシレン3の後に1年半後にだすってことはだ、
相当に自信があるってことだ。
ロックマンX7もそうだ。
X7で大コケしｵﾜﾀかなとおもっていたがX8は最高傑作と
言っても過言ではないできとなった！！！！！
失敗は成功の母！！！！！
新システムすり足！！！！
これだけ大失敗したシレン3の後に1年半後にだすってことはだ、
相当に自信があるってことだ。
ロックマンX7もそうだ。
X7で大コケしｵﾜﾀかなとおもっていたがX8は最高傑作と
言っても過言ではないできとなった！！！！！
失敗は成功の母！！！！！
新システムすり足！！！！
860 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 13:59:16 ID:I26s52RQ0
岩男と圧倒的に違うのはな
その前にDSで大スベリしてたことだよ
その前にDSで大スベリしてたことだよ
861 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 14:07:44 ID:uWZ6i1Mg0
まあロックマンXシリーズもX5、X6で大分落としてたけどなｗ
特にX5はテーマは最高なのに、中身が糞で台無しにしてしまったという問題作。
特にX5はテーマは最高なのに、中身が糞で台無しにしてしまったという問題作。
862 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 14:16:15 ID:XEPVZlU40
奇跡的に最高な作品が出たら、マンセーしまくってやるぜ
ゲーム好きの奴に、今シレン4凄いよ、マジで凄いよ！とか宣伝しまくるし
2chでもゲーム系全部に、シレン厨誌ね！！とか言われても書き込みまくるわ。
ま、微妙ゲーだろうけど
ゲーム好きの奴に、今シレン4凄いよ、マジで凄いよ！とか宣伝しまくるし
2chでもゲーム系全部に、シレン厨誌ね！！とか言われても書き込みまくるわ。
ま、微妙ゲーだろうけど
863 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 14:23:18 ID:pH8d68bl0
そういやX5〜7のときと似てるよな「ディレクターがわかってない」感じが
で満を持してのX8なわけだけどももう遅かったんだろうね
シレンも最後にシリーズ集大成みたいなでかい花火打ち上げてくれればいいよ
で満を持してのX8なわけだけどももう遅かったんだろうね
シレンも最後にシリーズ集大成みたいなでかい花火打ち上げてくれればいいよ
864 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 14:40:36 ID:y0+InUoc0
スタッフ戻っただけだけどな
865 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 15:03:53 ID:EJJXjLMS0
すり足ってのはさすがに駄目だろ
罠チェック機能なしってのもなんか罠は絶対あるのに掛かってください
って感じだしなぁ
罠チェック機能なしってのもなんか罠は絶対あるのに掛かってください
って感じだしなぁ
866 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 15:18:10 ID:VJrWDgxF0
僕の考えた最高のシレンスレはここですか
867 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 15:24:58 ID:gxiArttz0
iダッシュと違って罠チェック機能は1つの階で何回もする事じゃないんだし必要ない。
868 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 15:41:28 ID:EJJXjLMS0
え？
素振りで罠発見機能いらないの？
素振りで罠発見機能いらないの？
869 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 15:44:11 ID:xEdTwI0f0
有って問題なくて使う人いるなら実装しても良いだろ
870 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 16:05:00 ID:mt1KjZyr0
全然wktkしない新要素・・・・
もうディアボロの大冒険買い取れよ
もうディアボロの大冒険買い取れよ
871 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 16:06:52 ID:jgXBXS5C0
ディアボロは同人以外では絶対無理だと思うんだ
楽曲的な関係で
いくら払わなきゃいけないんだろう・・・
楽曲的な関係で
いくら払わなきゃいけないんだろう・・・
872 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 16:18:50 ID:iaHleBQR0
敵の居る部屋ではすり足移動出来ないでいいよ
873 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 16:30:10 ID:gxiArttz0
874 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 16:46:44 ID:b4KFE0iE0
ディアボロはBGMを妥協してでも移植するべき
マーベラス辺りに作ってもらおう
マーベラス辺りに作ってもらおう
875 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 16:50:41 ID:GpxNscihO
もうあれだ、踏んだら即死する、
全てのマイナス状態異常になる、
そのフロアの全モンスターがオオイカリ+眠りから覚める
罠でもつくればいいよ
どん底からさらにまた底を掘って、完全に潰れてしまえ
製作チームは全員路頭に迷え
全てのマイナス状態異常になる、
そのフロアの全モンスターがオオイカリ+眠りから覚める
罠でもつくればいいよ
どん底からさらにまた底を掘って、完全に潰れてしまえ
製作チームは全員路頭に迷え
876 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 18:38:26 ID:mi0uiFZU0
もはやシレンが無言である必要はまったくないよね。
イケメンでありながら愛嬌もあるあのイラストから、無口な風来人って方が無理あるだろう。
シレンがぺらぺらしゃべったら、皆さん怒りますか？
イケメンでありながら愛嬌もあるあのイラストから、無口な風来人って方が無理あるだろう。
シレンがぺらぺらしゃべったら、皆さん怒りますか？
877 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 18:42:23 ID:NicEMd4f0
コッパの存在意義否定すね
878 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 18:44:54 ID:KZQDA+hB0
シレンが無口なのはコッパが先に喋るからだって聞いたけど喋って欲しくないな
実際初代でペケジと普通に喋る選択肢が確かあったけどさ
実際初代でペケジと普通に喋る選択肢が確かあったけどさ
879 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 19:04:42 ID:I4SiNmF20
まぁ今まで無口だったんだから急に喋りだしてもびっくりするけど
880 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 19:20:51 ID:Oc+Gc7D20
実は関西弁
881 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 19:26:59 ID:nzE7SkSl0
>>880
４のシレンだと違和感ないかも
４のシレンだと違和感ないかも
882 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 19:49:41 ID:uWZ6i1Mg0
883 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 19:59:22 ID:KZQDA+hB0
884 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 20:47:17 ID:1keXF7viO
>>883
口説く選択肢だってあるんだぜ
口説く選択肢だってあるんだぜ
885 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 20:59:44 ID:/xZHxoe10
ペケジを？
886 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 21:46:09 ID:ASWFbRgd0
オーラ化の罠:フロア全体の魔物にオーラ効果
技封じ:技が出せなくなる
斜め封じ:しばらく斜め移動が出来なくなる
どれがいい？
技封じ:技が出せなくなる
斜め封じ:しばらく斜め移動が出来なくなる
どれがいい？
887 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 22:19:44 ID:QgZkeBcB0
小説では要所でしか喋らなかったな
ペケジを殴るシーンもないし
ペケジを殴るシーンもないし
888 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 22:46:00 ID:Ss0RXpiu0
>>886
じゃあ、シレンだけATBゲージのワナを...。
じゃあ、シレンだけATBゲージのワナを...。
889 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/17(土) 23:57:40 ID:YAA2apLRi
マイナスアイテムとして、罠見えずの巻物ってのはどうかな？
その階はドキドキ状態で面白いと思うんだけどさ
その階はドキドキ状態で面白いと思うんだけどさ
890 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 00:04:43 ID:1OPrFy8U0
バランスとかオーラとかはこの際目をつむってもいい。
操作性さえしっかりしてあればとりあえず買ってもいいんだが、おそらく駄目駄目だろうな。
操作性さえしっかりしてあればとりあえず買ってもいいんだが、おそらく駄目駄目だろうな。
891 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 00:56:24 ID:J5RK0lMV0
892 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 01:09:06 ID:xTDqcqCI0
そういやトルネコ３に罠作動の巻物とかいうのがあって
それ使って敵を罠にはめてください的なダンジョンもあるんだけど
罠のモーションがアホみたいにテンポ悪くて全く使わなかったな
どんな仕様でもそういう部分で台無しにするのが今のチュンだな
それ使って敵を罠にはめてください的なダンジョンもあるんだけど
罠のモーションがアホみたいにテンポ悪くて全く使わなかったな
どんな仕様でもそういう部分で台無しにするのが今のチュンだな
893 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 01:09:14 ID:vlK27Cem0
894 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 01:17:53 ID:tAtHBFOQ0
>>893
罠増え＋罠見えずの効果でいいんじゃね？
罠増え＋罠見えずの効果でいいんじゃね？
895 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 01:23:27 ID:AQyFn/000
896 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 01:58:50 ID:zLeLeJ810
次の階に影響するアイテムはどうだろう。
今までだとジェノ、ねだやし、モン巻、くらいしかなかったわけだが
今までだとジェノ、ねだやし、モン巻、くらいしかなかったわけだが
897 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 02:11:01 ID:VESpEw4KP
フロアのマップ忘れる罠程度でいいよ
チョコボにもあったはずだが
チョコボにもあったはずだが
898 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 06:46:21 ID:agclHVkfO
ただの迷子の巻物じゃん
899 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 07:27:13 ID:EOQBy3/UO
他人のプレイとか見れたりできないかな？iモードのシレンにはあるみたいだけどそういうのいいな
900 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 07:40:41 ID:RuRBHZs/O
未識別の巻物は巡回後読むのがセオリーだからあからさまなマイナスアイテムはあまり意味をなさない。
水枯れ、不発、大部屋あたりのメリットデメリット両方の効果のある巻物が面白いと思う。
ポケモンの雨降りだっけ、そういうのとかさ。
水枯れ、不発、大部屋あたりのメリットデメリット両方の効果のある巻物が面白いと思う。
ポケモンの雨降りだっけ、そういうのとかさ。
じゃあ草だったらもうちょっとマイナスアイテムっぽくなるかな
あれは飲んで識別することも多いし
罠見えずの巻物or草ではなくて、それに罠かけの効果も足したらどうかな？
モンハウ辺りで読んだら打開アイテムにもなるし、おにぎりの罠とかなら握りレベルアップにも使える
けど、モンハウアイテム拾うときは見えない罠にドキドキ、みたいな
むさべつの草なんて名前が思いついたけど、他にもっといい名前ありそう
あれは飲んで識別することも多いし
罠見えずの巻物or草ではなくて、それに罠かけの効果も足したらどうかな？
モンハウ辺りで読んだら打開アイテムにもなるし、おにぎりの罠とかなら握りレベルアップにも使える
けど、モンハウアイテム拾うときは見えない罠にドキドキ、みたいな
むさべつの草なんて名前が思いついたけど、他にもっといい名前ありそう
902 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 11:32:07 ID:RuRBHZs/O
903 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 12:55:10 ID:P4OpIfUF0
てか俺DS二つやってるけど、悪くなかったぞ
904 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 13:25:04 ID:AQyFn/000
905 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 13:28:33 ID:AQyFn/000
マーフィの法則
チュンソフトの法則
期待すれば期待するほど
うんこな出来になり、大して期待しないでいると神ゲーとなる。
だから4は神ゲーであると断言できる。
チュンソフトの法則
期待すれば期待するほど
うんこな出来になり、大して期待しないでいると神ゲーとなる。
だから4は神ゲーであると断言できる。
906 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 13:31:32 ID:iXZYjGz90
3で良かった所はクリア後のはっちゃけたストーリーのみ
907 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 13:49:38 ID:UJEBwIUb0
３の二刀流と封印床と転ばぬの回数制は評価出来る
猫３に比べりゃまだ楽しめたしな
猫３に比べりゃまだ楽しめたしな
908 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 14:34:42 ID:jzyn8+fm0
転ばぬ先の回数制はいらね
909 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 14:48:47 ID:Q4n7UlqB0
とりあえず"セーブデータは一つのみシステム"と
"レベル継続システム"を廃止しようか。
"レベル継続システム"を廃止しようか。
910 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 14:56:31 ID:AqrZsjy80
困った時の巻物に対抗して困らない時の巻物を追加
敵と罠が増加する代わりに武器と盾の能力+3
敵と罠が増加する代わりに武器と盾の能力+3
911 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 14:58:34 ID:LHZzo38A0
存在意義がないだろ、それｗ
912 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 15:07:39 ID:LiYYsr5hO
913 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 15:16:49 ID:/OdXxEEl0
いかすしの巻物とおにぎりの巻物は良かった
914 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 16:19:20 ID:AQyFn/000
915 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 16:30:30 ID:W2OzgbTx0
困ったとか聖城とかいかすしは誤読でミスさせるためのアイテムなんだがな
916 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 16:36:57 ID:JlEjYsqyO
文句ばかりの人間も面白くないよ
その点912は自分のアイデアも言ってるからいいな
その点912は自分のアイデアも言ってるからいいな
917 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 16:43:31 ID:avjPRbVz0
こうだったら良いのにって言っても取り上げられることも無いと思うが。
とりあえず3のスレにでも行けば山のように転がってるぞ。
とりあえず3のスレにでも行けば山のように転がってるぞ。
918 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 16:54:35 ID:JlEjYsqyO
そういう話じゃないよ
919 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 16:57:33 ID:IhGxxaj/0
印消せる巻物とか欲しいなあ。
序盤は使えない盾でもメインにできて後半は合成後にその印消して完成させるとかできるし、
メッキかと思ってウッカリ装備品に使っちゃうとどれか印消すハメになるとかできるし。
序盤は使えない盾でもメインにできて後半は合成後にその印消して完成させるとかできるし、
メッキかと思ってウッカリ装備品に使っちゃうとどれか印消すハメになるとかできるし。
921 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 17:35:00 ID:OUXzZ9u00
文句だけでも立派な意見だな
その不満を見て逆に面白い発想ができるかもしれない
誰が見てもつまらないくだらない意見のほうが見ててつらいｗ
その不満を見て逆に面白い発想ができるかもしれない
誰が見てもつまらないくだらない意見のほうが見ててつらいｗ
922 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 17:47:50 ID:W2OzgbTx0
>>912なんて「似たような名前のアイテムでプレイヤー誤読させる」ということも理解できない無能じゃん。
なんでほめてるの？ｗ
なんでほめてるの？ｗ
923 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 17:58:36 ID:LiYYsr5hO
924 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 19:28:55 ID:RuRBHZs/O
階段の場所が変わる、はいいかも。
スゲー
スゲー
925 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 19:32:26 ID:oFVTnq9V0
モンハウ内に階段があるときに読めば確実に回避できるな。
あと、稀に店の中に階段が移動して脳汁（この言葉あんま好きじゃないが）出るンだな。
あと、稀に店の中に階段が移動して脳汁（この言葉あんま好きじゃないが）出るンだな。
926 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 20:55:59 ID:GEIOFLMV0
困った巻物は見間違いでボス戦時に使って唖然とした思い出があるなあ
階段の位置が変わる＋モンハウがどこかに出来るとかどうだろう
階段の位置が変わる＋モンハウがどこかに出来るとかどうだろう
927 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 23:36:41 ID:Zc07ofo+0
シレンを一撃で瀕死にさせるぐらい強い、絶対倒せないターミネーターみたいな敵が階段降りても追いかけてきてほしい。
そいつからずっと逃げ回りながらクリアを目指す。
そいつからずっと逃げ回りながらクリアを目指す。
928 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 23:38:05 ID:9xwKics+0
ＧＢ2で似たようなのあったな
929 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 23:43:35 ID:Zc07ofo+0
壺の洞窟みたいなシステムじゃなくて、普通のダンジョンで、鈍足の店主が階数またいで追いかけてくるイメージかな。
930 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/18(日) 23:56:59 ID:rfiJV3Wg0
クロックタワーみたいにシザーマン、とかかい？
931 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 00:00:13 ID:ITba0yiL0
コッパを使えるようにして欲しいわ
投げたり屁で目潰ししたり
投げたり屁で目潰ししたり
932 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 00:15:16 ID:L69s0Ztu0
おいらスカンクじゃねえ！
933 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 00:18:10 ID:pe1VF+My0
>>927
それなんてタイラント
それなんてタイラント
934 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 00:28:02 ID:6U0+riab0
>>927
それ以外とオモロイかも
それ以外とオモロイかも
935 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 00:46:58 ID:2GXU6Ct00
>>927
逃亡者のハンターみたいに300ターン毎に一体追加とか
逃亡者のハンターみたいに300ターン毎に一体追加とか
936 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 00:50:12 ID:99AGlisL0
呪われた装備が武器の特性を発揮しないってお前らどうなの？
937 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 01:30:48 ID:jFBTtORD0
お前は？
938 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 02:26:04 ID:KZzkQF7n0
確か使い捨て呪えば普通の装備として使えるようになるんだよな？
そういう所何も考えずただ入れたとしか思えん糞仕様
そういう所何も考えずただ入れたとしか思えん糞仕様
939 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 02:34:37 ID:N4u3eZ9G0
重装もだね。まあ、呪いってあんまり面白くないしどっちでもいいかな。
「呪われた腕輪の効果がないなんて呪いの意味がない！」とか騒いで叩いてる人がいたけど、
他の腕輪を装備できなくなるわけだから、十分デメリットとして機能してる。
むしろ初代みたいに、垂れ流しを装備した瞬間アウトみたいなことが起きると
初心者離れにつながるかもしれないし、そういうのは結局リセットするだけだからね。
「呪われた腕輪の効果がないなんて呪いの意味がない！」とか騒いで叩いてる人がいたけど、
他の腕輪を装備できなくなるわけだから、十分デメリットとして機能してる。
むしろ初代みたいに、垂れ流しを装備した瞬間アウトみたいなことが起きると
初心者離れにつながるかもしれないし、そういうのは結局リセットするだけだからね。
940 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 02:43:16 ID:FlPGW/qX0
垂れ流しは別に拾えないわけじゃないからアウトでもない
それに、呪いを恐れずに拾った腕輪即付けでデメリットがないことを言っているんだよ
それに、呪いを恐れずに拾った腕輪即付けでデメリットがないことを言っているんだよ
941 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 02:44:38 ID:FlPGW/qX0
他の〜とかは、正直どうでもいいレベル
942 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 03:12:37 ID:QImXmI4G0
遠投あたりはかなりデメリットあるけどな
943 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 03:14:14 ID:KZzkQF7n0
それはもうマイナス効果持った腕輪が存在する意味無いじゃないか
第一初心者への配慮ってそういう所でする物じゃないだろ…
「腕輪は呪われてると大変だから装備識別は危ないぞ」
とか何とか教えてくれるキャラの一人でもいたほうがよっぽど初心者へのフォローになる
第一初心者への配慮ってそういう所でする物じゃないだろ…
「腕輪は呪われてると大変だから装備識別は危ないぞ」
とか何とか教えてくれるキャラの一人でもいたほうがよっぽど初心者へのフォローになる
944 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 03:26:55 ID:N4u3eZ9G0
マイナス効果しかないアイテムなんて面白くないからなくていいよ。
痛恨の腕輪があることで生まれる面白さとかないだろ？
装備識別を牽制したいなら、自爆や遠投みたいに
使いどころが限られるアイテムがあるだけでも十分牽制になる。
だから、例えば痛恨の腕輪だったら、会心の腕輪と統合して
ノーガードの腕輪（互いに痛恨、会心が出る）にするべき。
シレンをつまらなくしてるのはシステムじゃなくてアイテム。
痛恨の腕輪があることで生まれる面白さとかないだろ？
装備識別を牽制したいなら、自爆や遠投みたいに
使いどころが限られるアイテムがあるだけでも十分牽制になる。
だから、例えば痛恨の腕輪だったら、会心の腕輪と統合して
ノーガードの腕輪（互いに痛恨、会心が出る）にするべき。
シレンをつまらなくしてるのはシステムじゃなくてアイテム。
945 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 03:30:53 ID:KZzkQF7n0
んな腕輪使わねえよｗｗｗそれじゃ単純に会心の腕輪が潰されてるだけ
ペンペンショックの反動か知らんが
なんでも馬鹿の一つ覚えみたいにメリットデメリット両面備えてさえすりゃ良いってもんでもないぞ
ペンペンショックの反動か知らんが
なんでも馬鹿の一つ覚えみたいにメリットデメリット両面備えてさえすりゃ良いってもんでもないぞ
946 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 03:32:45 ID:FlPGW/qX0
何の効果かわからないけど付け得って状態はやめてもらいたい
呪いで効果でないとそれが顕著
初代シレンのTMとか遠投呪われ以外デメリット0だし
呪いで効果でないとそれが顕著
初代シレンのTMとか遠投呪われ以外デメリット0だし
947 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 03:44:46 ID:8ZWyOd6g0
今は文句言ってるけどさ、ゲームプレイする時は最大限楽しもうとプレイするんだよね？
どうせ駄目だろうとか過去の良いところと比較しつつプレイしてたら、面白さ半減だぜ。
今回はどうもかなり変えてくるみたいだし。
どうせ駄目だろうとか過去の良いところと比較しつつプレイしてたら、面白さ半減だぜ。
今回はどうもかなり変えてくるみたいだし。
948 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 04:01:37 ID:HYJNA2eB0
みんな4から目を逸らして関係ない話題で盛り上がっててわろた
絶対に4で採用されないであろう意見をここで議論しあうってなんか意味あんのかｗ
絶対に4で採用されないであろう意見をここで議論しあうってなんか意味あんのかｗ
949 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 04:02:15 ID:N4u3eZ9G0
>>945
通常攻撃は弱い（か全くしない）が特殊攻撃が嫌らしいのでなるべく一発で倒したい
という敵に対して使えるだろ。
まあ、俺は別にメリットとデメリットに固執する気はないけどね。
メリットとメリットでもいいよ。（薬草を自分で飲むかゴースト系に投げるか、など）
要は一つのアイテムから色んな可能性が広がるほうが面白いと思うだけ。
草だったら、自分で飲むか敵に投げるか選べるからそれが顕著だけど、
装備品は自分で付けるしかないから、完全マイナスだと使い道がない。
といっても、マイナス腕輪の買い取り額を高く設定してバランスを取ったりもできるけどね。
しかしお金は代わりが利くからな。理想としては全アイテムに
「そのアイテムじゃないと出来ないこと」があってほしいものだ。
仮にタウロス系に痛恨の腕輪を投げると倒せるという仕掛けがあれば、
それを利用して経験値を稼ぐことも不可能じゃないので、
痛恨の腕輪があっても許せるよ。今のシレンのスタッフはゲームクリエイターとしての志が低すぎる。
通常攻撃は弱い（か全くしない）が特殊攻撃が嫌らしいのでなるべく一発で倒したい
という敵に対して使えるだろ。
まあ、俺は別にメリットとデメリットに固執する気はないけどね。
メリットとメリットでもいいよ。（薬草を自分で飲むかゴースト系に投げるか、など）
要は一つのアイテムから色んな可能性が広がるほうが面白いと思うだけ。
草だったら、自分で飲むか敵に投げるか選べるからそれが顕著だけど、
装備品は自分で付けるしかないから、完全マイナスだと使い道がない。
といっても、マイナス腕輪の買い取り額を高く設定してバランスを取ったりもできるけどね。
しかしお金は代わりが利くからな。理想としては全アイテムに
「そのアイテムじゃないと出来ないこと」があってほしいものだ。
仮にタウロス系に痛恨の腕輪を投げると倒せるという仕掛けがあれば、
それを利用して経験値を稼ぐことも不可能じゃないので、
痛恨の腕輪があっても許せるよ。今のシレンのスタッフはゲームクリエイターとしての志が低すぎる。
950 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 04:41:39 ID:1fntTTnFO
肉システムやモンスター仲間システムはあるのかなぁ？新情報欲しいな
オーラってプラチナからの流用でしょ？てことはモンスター仲間にできる可能性もありやがれ
オーラってプラチナからの流用でしょ？てことはモンスター仲間にできる可能性もありやがれ
951 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 06:03:15 ID:1fntTTnFO
952 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 06:38:15 ID:yG3qA0hYO
たれ流しのメリット
→2500ギタンby猫3
保存と回復の壺が買える
、ので、持ってなきゃいかん時もある。
だからこそ泥棒に厳罰を
→2500ギタンby猫3
保存と回復の壺が買える
、ので、持ってなきゃいかん時もある。
だからこそ泥棒に厳罰を
953 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 07:30:26 ID:I8ljybET0
954 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 07:35:14 ID:yG3qA0hYO
あ、指輪の値段違うすまん
955 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 07:59:25 ID:GYMPvWwh0
3の店って絨毯の上でしか売買できないの？
956 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 09:06:49 ID:yG3qA0hYO
>>955 うん。だけど別段困らないよ。泥棒しにくいけど、ゴールドもよく拾うし普通の買い物で充分だったりする
957 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 09:24:38 ID:1Jv44dyCO
×ゴールド
○ギタン
○ギタン
958 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 10:29:14 ID:oDvUQwZdO
皮算用の巻物なんてどお？
読むとフロア中に｢？？？｣が配置されて拾った｢？？？｣を持って階段を降りるとランダムのアイテムに変わるけど一定のターンが過ぎると石に変化するっていうリスクをはらんでいます。
失敗した時の徒労感が地味に堪えます。
読むとフロア中に｢？？？｣が配置されて拾った｢？？？｣を持って階段を降りるとランダムのアイテムに変わるけど一定のターンが過ぎると石に変化するっていうリスクをはらんでいます。
失敗した時の徒労感が地味に堪えます。
959 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 10:49:25 ID:RAsZ2NCD0
ところで、スクリーンショットを見たところ、レベル１最大ＨＰ１５はいつも通りなのに、
レベル３で最大ＨＰ６４、レベル９で最大HP101 or 107になってるぞ。今作はひょっとしてレベルが上がりにくい＆
最大ＨＰがめちゃくちゃ上昇するのか！？
レベル３で最大ＨＰ６４、レベル９で最大HP101 or 107になってるぞ。今作はひょっとしてレベルが上がりにくい＆
最大ＨＰがめちゃくちゃ上昇するのか！？
960 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 11:20:30 ID:4hdAlxHNO
ダメージインフレ設定なんかな…
５ＵＰだけなら命の草の価値下がるなぁ
５ＵＰだけなら命の草の価値下がるなぁ
961 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 11:39:20 ID:99AGlisL0
>>959
それも散々言われてるが、開発中の画面ではよくあることで何とも言えない
それも散々言われてるが、開発中の画面ではよくあることで何とも言えない
962 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 11:53:40 ID:yG3qA0hYO
>>959 まず無いっしょ
963 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 12:50:02 ID:5fArKW2O0
964 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 13:22:47 ID:xg7YwcTx0
>>963
ないっすから
ないっすから
965 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 13:54:47 ID:pe1VF+My0
966 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 14:26:34 ID:9p1Kpumy0
こんなもん出すより
フリゲの不可思議２をそのままＤＳに移植してくれたら本体ごと買う。
フリゲの不可思議２をそのままＤＳに移植してくれたら本体ごと買う。
967 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 14:33:55 ID:KZzkQF7n0
不可思議２良いよな
運ゲーなんだけど、その運ゲーを前提とした立ち回りするのが楽しい
運ゲーなんだけど、その運ゲーを前提とした立ち回りするのが楽しい
968 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 14:43:58 ID:xg7YwcTx0
>>966
よほど興味ないのがわかるのに、何でわざわざこんなスレに書き込んだんだ
よほど興味ないのがわかるのに、何でわざわざこんなスレに書き込んだんだ
969 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 14:49:07 ID:TZH06FLo0
まだ時間あるからちゃんと開発してほしいものだな
970 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 14:51:05 ID:9p1Kpumy0
>>968
そんなこと知って何がしたいんだ？
そんなこと知って何がしたいんだ？
971 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 15:37:58 ID:yTRI1ZK/0
>>949
「ダメだこりゃ」なアイテムがあっても全体のうち数個であれば、それが「そのアイテムしかできないこと」だと思う。
無論全体の数個だけだからであって多すぎるとそういう話になってくるが。
>>955
シレン3の店はトルネコ3と今までの奴の折衷で、部屋全体が店だが店主は部屋から出ようとするとワープして料金を請求しにくる。
泥棒の判定は従来と同じで料金を払わずに部屋から出た時なので、泥棒は面倒だが真っ当な客への危険は少ない。
「ダメだこりゃ」なアイテムがあっても全体のうち数個であれば、それが「そのアイテムしかできないこと」だと思う。
無論全体の数個だけだからであって多すぎるとそういう話になってくるが。
>>955
シレン3の店はトルネコ3と今までの奴の折衷で、部屋全体が店だが店主は部屋から出ようとするとワープして料金を請求しにくる。
泥棒の判定は従来と同じで料金を払わずに部屋から出た時なので、泥棒は面倒だが真っ当な客への危険は少ない。
972 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 15:53:17 ID:99AGlisL0
電気、雷
シレン2 【アイテム】いかずちの巻物 ダメージ
アスカ 【アイテム】いかずちの巻物 【特殊攻撃】敵の攻撃 ダメージ+水浸し状態の床の上にも通電しダメージ
シレンDS 【特殊攻撃】帯電 アイテムダメージ アイテムが電気をおびた道具に変わり捨てられなくなり、次のフロアで消える
シレン3 【属性】雷属性 雷属性を持った敵に攻撃を受けると一定確率で金縛り状態に
シレン2 【アイテム】いかずちの巻物 ダメージ
アスカ 【アイテム】いかずちの巻物 【特殊攻撃】敵の攻撃 ダメージ+水浸し状態の床の上にも通電しダメージ
シレンDS 【特殊攻撃】帯電 アイテムダメージ アイテムが電気をおびた道具に変わり捨てられなくなり、次のフロアで消える
シレン3 【属性】雷属性 雷属性を持った敵に攻撃を受けると一定確率で金縛り状態に
973 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 16:53:05 ID:FZtO0qht0
>>972
どうみても帯電だけは納得いかねえ。なんで次のフロアで消滅すんだ
どうみても帯電だけは納得いかねえ。なんで次のフロアで消滅すんだ
974 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 16:59:43 ID:3Gswmkek0
異種合成があったら故意に帯電させて
スパークソードなんか出来そうなのにね。
なんて夢をみて自分をごまかしたりしたもんだ。
スパークソードなんか出来そうなのにね。
なんて夢をみて自分をごまかしたりしたもんだ。
975 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 17:23:30 ID:xoYMUj7P0
スパイク・・・糞ゲーしか出してねぇじゃねぇかよ！
今回は買う必要無さそうだ・・・
今回は買う必要無さそうだ・・・
976 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 17:30:18 ID:yTRI1ZK/0
>>973
「使えず+捨てれず+消滅」とアイテム関係の嫌な効果が結集してるからな。
それでもアイテム破壊系がこいつだけ（畠荒らし系と入れ替え）ならバランス上許されると思うが…
SFCに新期追加ならアイテム破壊効果の迷惑さをもうチョイ弱体化しなきゃいけなかったのは確か。
「使えず+捨てれず+消滅」とアイテム関係の嫌な効果が結集してるからな。
それでもアイテム破壊系がこいつだけ（畠荒らし系と入れ替え）ならバランス上許されると思うが…
SFCに新期追加ならアイテム破壊効果の迷惑さをもうチョイ弱体化しなきゃいけなかったのは確か。
977 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 17:34:24 ID:99AGlisL0
978 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 17:42:50 ID:ODaIKuW00
>>975
発売元はそれほど関係ないと思う
発売元はそれほど関係ないと思う
979 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 17:46:30 ID:99AGlisL0
SFCで畠荒らしは部屋に置かれた最後のアイテムを雑草に変えていく仕様だったのに
DS版だと全部変えるんだよな 店の商品もモンハウも全部台無し
フェイの問題で、呪われた一つ目殺しを装備してゲイズと戦うやつも調整してないし
DS版だと全部変えるんだよな 店の商品もモンハウも全部台無し
フェイの問題で、呪われた一つ目殺しを装備してゲイズと戦うやつも調整してないし
980 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 18:14:36 ID:4hdAlxHNO
帯電アイテムは敵に投げたら【かなしばり】【数ターンまひ】など使い道あったらなぁ…
限らた中で最善を尽くすゲームなんだから無理にゲーム幅を広げたらつまらなくなるよ
と言いつつ予約して買うんだろうな…俺…
さすがにシレン３はクソ臭したから回避したけど。
限らた中で最善を尽くすゲームなんだから無理にゲーム幅を広げたらつまらなくなるよ
と言いつつ予約して買うんだろうな…俺…
さすがにシレン３はクソ臭したから回避したけど。
981 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 18:23:19 ID:yG3qA0hYO
糞アイテムは後半のフル識別状態を防ぐため必要
アイテムの種類は多いにこしたことは無い。
当然あんま多すぎるとインパス以外漢識別、がやむなくなるので、ある程度で
アイテムの種類は多いにこしたことは無い。
当然あんま多すぎるとインパス以外漢識別、がやむなくなるので、ある程度で
982 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 18:38:50 ID:3Gswmkek0
983 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 21:43:10 ID:R8YVK3ewi
>>982
ゲイズの話がよく分からん
ゲイズの話がよく分からん
984 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 21:56:41 ID:EGczcC8t0
ＤＳ版はＤＳ版で、問題自体はあのままで悪くない
ゲイズと戦うときは装備を呪っておけば外されない、という本来の意図に変更は無いし
使い捨ての盾を呪えばただの頑丈な盾になる、というテクがわかるし
武器を呪うと外されないが特攻ではなくなるので
外されても死にはしない武器のほうは呪われたのを拾わないのもいい、という複雑さもある
呪いの仕様の是非とゲイズの催眠率はまた別問題だけどな
ゲイズと戦うときは装備を呪っておけば外されない、という本来の意図に変更は無いし
使い捨ての盾を呪えばただの頑丈な盾になる、というテクがわかるし
武器を呪うと外されないが特攻ではなくなるので
外されても死にはしない武器のほうは呪われたのを拾わないのもいい、という複雑さもある
呪いの仕様の是非とゲイズの催眠率はまた別問題だけどな
985 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 22:04:44 ID:R2ZI4sar0
帯電は目玉要素みたいに紹介されてたので色々自分なりに妄想したが・・・
妄想1：
帯電状態になると装備している武器・盾の+修正値が次の階で+1される。
が、帯電を受けたフロアではHPが自然回復しなくなる。
（帯電状態は治すことはできない+ 2度以上帯電を受けても無意味）
妄想2：
帯電状態になると、そのフロア内で装備している武器や盾を外せなくなる。
ただし敵から弾かれることもない。（アーマー系やゲイズへの対策として利用）
結果はあのザマだったが
妄想1：
帯電状態になると装備している武器・盾の+修正値が次の階で+1される。
が、帯電を受けたフロアではHPが自然回復しなくなる。
（帯電状態は治すことはできない+ 2度以上帯電を受けても無意味）
妄想2：
帯電状態になると、そのフロア内で装備している武器や盾を外せなくなる。
ただし敵から弾かれることもない。（アーマー系やゲイズへの対策として利用）
結果はあのザマだったが
986 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 22:13:42 ID:KcrWMcC70
987 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 22:17:38 ID:8ZWyOd6g0
スパイクってＰＳＰの４２８で聞いた名前だけど関係あるかい？
988 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/19(月) 22:25:58 ID:qvmIbGg/0
>>51
いまさらだが、ガキくささ丸出しのアイデアでつまらないよ
いまさらだが、ガキくささ丸出しのアイデアでつまらないよ
989 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 00:28:51 ID:8VdpxJW30
今更ってレベルじゃねぇ
990 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 00:30:32 ID:eD1JpEkH0
こいつくせぇ
991 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 04:28:36 ID:Ehto7gJ10
シレン4スタッフ「いまさらだが、ガキくささ丸出しのアイデアでつまらないよ」
993 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 11:07:21 ID:o/Nyb/2G0
シレンがサマーウォーズのキャラに見える
994 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 11:49:03 ID:EbhneEQJ0
>>992
梅谷さん！ゲイズにそれ食わされるとどうなるんですか！？
梅谷さん！ゲイズにそれ食わされるとどうなるんですか！？
995 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 12:18:21 ID:RtuupISvP
「今までの定跡は通用しない」「やりこんでいる人ほど苦労する」
こういうのは裏を返せば「別ゲーですよ」って事なんだよね
こういうのは裏を返せば「別ゲーですよ」って事なんだよね
996 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 12:20:12 ID:PzRE6v5i0
声のでかい旧作ファンをクソシステムを搭載することでシリーズ見限らせて、
新規のファンだけで新しいシリーズを開拓していこうという梅谷の見事な作戦。
新規のファンだけで新しいシリーズを開拓していこうという梅谷の見事な作戦。
997 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 12:54:47 ID:Gaoenwoe0
次スレはあるのかい？
998 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 13:03:46 ID:uztZ3B/F0
999 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/20(火) 13:16:44 ID:/ZQm0lUT0
【DS】風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 3F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1255899599/
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1000ならシレン4は最高傑作！！！！！！！！１
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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