【DS】風来のシレン４

1 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:20:52 ID:8/918FXaO

35:名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/29(火) 13:48:26 ID:qu9yiQ010[sage]
http://imepita.jp/20090929/487970

シレン4　DS

2 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:22:59 ID:q+mNESETO

今のチュンソフトに期待してない
DS砂漠の魔城のお竜はかわいかったけど

3 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:27:17 ID:g7e+RrX70

シレン３を作り直せと。

4 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:30:49 ID:8/918FXaO

http://imepita.jp/20090929/517420

激ヤバイらしい

5 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:33:24 ID:jdOjD9020

前作からすでにヤバかっただろ

6 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:33:34 ID:ozcb1JtT0

またレベルそのままなんだろ？

7 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:37:23 ID:Vp3zsyI80

アスかは結局スルーか

8 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:38:46 ID:Vp3zsyI80

バナナ!?
そんなバナナ!!

9 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:51:59 ID:34SXMMo30

ネバランに作らせろよ

10 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 14:58:04 ID:oGQazGcV0

・レベル引継ぎ
・ストーリーだらだら
・アイテムロストモンスターたっぷり
・もっと不思議はもちろん抜け道あり
・ＮＰＣは馬鹿。もちろん強制。殺されたらシレンも死亡
・ワナは更に凶悪に。踏んだらレベル1の超不幸のワナも
・呪われた装備は特殊効果がありません
・ゲイズは常時イカリ状態
・バグ満載

これぐらいやりそうだな

11 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:02:02 ID:7uWXm14mO

3でかなりのファンが失望したからあまり売れなさそうだな

12 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:04:00 ID:dYGVWcyb0

「ビギナーはここを読んで！」のとこに
「ミスると原則的にレベルとアイテムを失うゲームだ」
って説明してるとこ見ると
基本はレベル1じゃないか

と淡い期待

13 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:05:29 ID:iKLaqeOY0

これが駄目ならもうシレンシリーズ終了位の気持ちで開発してほしいわ

14 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:09:34 ID:Yd/vpJfn0

昨日ワゴン980円で買ったのに、いきなり新作かよ…ｏｒｚ

15 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:14:52 ID:woPy98YY0

ワゴンなら別にいいだろｗｗ

16 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:16:51 ID:7uy3g57qO

レベル引き継ぎだけは勘弁

17 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:21:12 ID:iqq1u2Od0

ネタ切れ臭がしてるしなぁ。
俺みたいな雑魚ゲーマーだと山彦削除みたいなマゾ化はきっついわ。

18 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:26:24 ID:eIPg2k4Q0

3の評判悪いし
DSに既に2作品もあるし売れなさそう

19 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:28:43 ID:+aIt8PPT0

何やっても古参がギャーギャー言うからもうダメだな
別シリーズでやった方がいい

20 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:45:24 ID:qzwsq7UV0

435 名無しさん必死だな sage 2009/09/29(火) 15:22:37 ID:IMU354tsP
Wiiシレンの悪の元凶だった仲間システムがないみたいだぞ

フラゲの人によると仲間無しだとか

21 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 15:51:54 ID:oGQazGcV0

そいつは良かった

22 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:00:46 ID:dYGVWcyb0

レベル1
長期仲間強制なし
携帯機

この3つが揃えばとりあえず言う事なし

23 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:06:59 ID:Jv7gY4310

もういまさらチュンの不思ダンに何を期待しろってんだか
どうせポケダンのヒットに胡坐かいてライト媚まくり仕様は反省しねんだろ？
レベル引き継いでボス倒してストーリー追っかけてくんじゃ普通のRPGだっつうの
自分らでブランド確立して自分らで破壊してりゃ世話ない

24 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:07:56 ID:JS+GEkh00

後、馬鹿みたいに複雑で長い救助パスやめろ
アスカなんてひらがな１０文字なのになんで外注より無能なんだよ？

25 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:19:23 ID:Xg50Fcv80

SFC　不思議のダンジョン２風来のシレン　　　　　　　　　　　　　 229,539　　95/12/01
ＧＢ　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のシレンGB 月影村の怪物　　　　　103,238　　96/11/22
Ｎ64　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のシレン２　鬼襲来!ｼﾚﾝ城!　　　　　283,991　　00/09/27
ＧＢ　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のシレンGB２砂漠の魔城　　　　　 172,579　　01/07/19
ＤＣ　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のシレン外伝女剣士アスカ見参!　　50,750　　02/02/07
ＤＳ　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のシレンDS　　　　　　　　　　　　　　 195,052　　06/12/14　　←
Wii　　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のｼﾚﾝ３からくり屋敷の眠り姫　　　　97,227　　08/06/05
ＤＳ　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のシレン２DS　砂漠の魔城　　　　　　85,790　　08/11/13　　←

最後のチャンスだと思って頑張れよ。期待してねーけど

26 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:25:55 ID:mCk6YShvO

え？
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame002702.jpg

27 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:26:25 ID:D5A3ftaFO

なぜ一番評判の良かった、売上の良かった作品のバランスを採用せずぶち壊していくのか
ちゃんと作る気がないなら続編出さずにポケダンだけ作ればいいのに

DS作品のグラとシステムを使い回しにするんだろうから3よりはマシになるはず
期待してないけど売れるといいね

28 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:28:14 ID:8/918FXaO

>>26
これは…スカウターの故障か…？

29 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:29:43 ID:eN3c21ov0

これって属せ…

30 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:29:50 ID:E7reCF4C0

またダメくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:31:30 ID:JHselvo+0

オーラは携帯ゲーム版シレンGOLDであるよん

32 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:33:36 ID:oGQazGcV0

なんという属性・・・

33 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:34:44 ID:dYGVWcyb0

まあいちいちボタン押さないと
確認できないんでなければおk

34 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:36:11 ID:eN3c21ov0

新要素その3って事は少なくともあと2つ…

35 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:39:38 ID:JS+GEkh00

スタッフ全員アスカを白蛇クリアまでやってみろと言いたい
３やDS１の何が悪いのかわかるから

36 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:41:40 ID:ozcb1JtT0

とりあえず頑張れば１回も帰らずにエンディング見れるようなバランスにしろよ
ダンジョンも１個でいい

37 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:41:42 ID:Xg50Fcv80

http://gonintendo.com/wp-content/photos/517420.jpg

販売がスパイクてことだよな、たぶん
で開発はチュンかな。だとしたら諦めた

>ダンジョン探索部分に新要素を惜しみなく投入

懲りろよｗ

38 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:41:54 ID:D5A3ftaFO

もうそういうのはポケダンでやれば…
意地でも新システム付ける気かよ

39 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:43:12 ID:oGQazGcV0

ポケダンは新システムあんま入れないからなー
Wiiウェアのポケモンタワーは全体のバランスを攻撃寄りにしてたから結構面白かったのに

40 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:44:40 ID:CdFDQ2Q70

オーラは、ステータスじゃなくて、行動が変化するんだと面白そうなんだけどな
あのゲイズ、特殊行動いっぱいやってくるオーラだから近づいたら駄目だ、とか

41 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 16:45:16 ID:ODk8bZmE0

またワナのダンジョンがアレであれれ？
となりそうだよなぁ...。

42 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:05:57 ID:JS+GEkh00

なんでアスカのシステムを昇華させようと思わないのかなぁ
外注が作ったのを評価されるのがそんなに嫌か？

43 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:07:40 ID:fbvFX0yT0

アスカ信者おこってるおこってるｗ

44 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:09:54 ID:oGQazGcV0

アスカっつーか2の要素だな
3でほとんど撤廃して属性とか腐る水路とか入れてるわけだから

45 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:11:00 ID:JgGfpbbrO

>>26が消えてるんだけど何が書いてあったんだ？まさか本当に属性？
もしそうならチュン社員は全員死ねばいいと思うよ

46 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:11:59 ID:mCk6YShvO

消えてるからもう一度
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org199377.jpg

47 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:15:33 ID:CdFDQ2Q70

オーラは要するに、同じ種族であっても若干の個性をつけて、
かつそれが見た目でわかるようにという試みだと思う

48 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:16:47 ID:SX8bMq5b0

システムはまだしもインターフェイスくらいアスカのを継承してほしいな
継承しない意味が分からない
わざわざ退化させてどうすんだか

49 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:17:39 ID:JgGfpbbrO

>>46
ありがとう見れたわ

うん
やっぱりチュン社員は死ねばいいと思う

50 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:19:01 ID:KS3lQCCV0

神とか悪魔とか危険信号じゃ

51 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:19:27 ID:KLKLlczU0

エンジン使いまわしだったら（・Ａ・）ｶﾜﾈ

52 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:19:40 ID:SHyEJ0kw0

なんでアスカをシレンに置き換えないの？
その上で新要素を付加する方向にシフトしろよ！

つーか昔のスタッフに土下座してでも良い物造りをすべき。
チュンはまずブランドイメージを回復しないと。

53 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:26:08 ID:fbvFX0yT0

好評のレベル継続制はどうなった

54 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:26:31 ID:OXlux3YPP

アスカ信者発狂ｗｗｗ
一生裏蛇にヒッキーしてろｗｗｗｗｗ

55 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:26:31 ID:oh/oD7hd0

サブタイトルがレイトン教授かと思った

56 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:28:05 ID:JS+GEkh00

とりあえず２マス先視界やめろ
トドが捕まえれねぇんだよ

57 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:33:43 ID:oGQazGcV0

DSだと画面ちっちぇからキャラのサイズをもう少し小さくして欲しいんだけど
相変わらずでけーな

58 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:37:37 ID:AxqaTN800

【DS】風来のシレン４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1254201652/

本スレでも期待皆無

59 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:47:29 ID:mCk6YShvO

無限ループって怖くね？

60 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:52:06 ID:u7AE6/tT0

ｽﾙｰだｽﾙｰこんなもん誰が買うんだよ3の悲劇を忘れんよ僕は

61 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:54:08 ID:dYGVWcyb0

執念深いんだねえ
俺は3ヶ月で忘れちゃうよ

62 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:58:23 ID:mCk6YShvO

画像まとめ
http://www.death-note.biz/up/g/1005.jpg
http://www.death-note.biz/up/g/1006.jpg
http://img38.imageshack.us/img38/2578/vlgame002702.jpg

とりあえず確定情報としては３のような仲間システムはなし、オーラ、音楽はすぎやまこういちってとこか

63 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:58:26 ID:fbvFX0yT0

オーラシステム見て面白そうと思うのだろうか

64 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 17:59:15 ID:znAZq1rd0

一、二回の失敗位ならまだ良い、期待してるぞ

65 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:00:40 ID:znAZq1rd0

>>62
仲間システム戻ったのか、しかも音楽すぎやま氏とな
それだけでもう安心だｗ

66 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:01:35 ID:3UAMxSCL0

なんかDSから、どんどんひどくなってるな。wiiは失望だけだったし・・・。
しかも販売元スパイクかよ。もし買うとしても中古だな。

67 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:10:13 ID:iKLaqeOY0

マジで頑張ってほしいな
好きなシリーズだけに批判なんてしたくないし

68 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:12:15 ID:8c/vQDeqO

>>64
トルネコ3、シレン3、DS12
もう四回もしてるよ・・・

69 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:14:58 ID:vxUiq/uI0

音楽がすぎやんなら何でも良いよ
3みたいじゃなけりゃ

70 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:18:49 ID:SX8bMq5b0

3も発売前情報ではすぎやまってなってたけどね
ＥＤのスタッフロール見てすぎやまじゃないって発覚したわけで
今回もまたメインテーマだけとかじゃないの

71 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:20:36 ID:ODk8bZmE0

ソフマップならコレも
980か680にしてくれるんだろうなぁ...

72 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:23:32 ID:oGQazGcV0

GB2やアスカもすぎやまじゃないし
シレン3の音楽が叩かれてたのはオバケ屋敷や店みたいなおなじみの音楽を何故か一新したからだぜ

73 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:25:58 ID:4CAomBCc0

３は音楽以外の部分も大きな要因だけどな

74 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:26:13 ID:mCk6YShvO

>>70
らしいな…確定は言い過ぎたな、すまん。

というか南国の設定なのか知らんが、おにぎりの代わりにバナナってどうなんだ…

75 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:26:18 ID:znAZq1rd0

>>68
ＤＳは失敗とは思わん
トルネコはわからん

76 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:31:51 ID:oGQazGcV0

トルネコ3はレベル引継ぎって大々的に発表したせいで今までのユーザーが離れたからな
プレイヤーからの評価も「ドラクエみたい」とか「ストーリー長い」ばかりだったし
異世界は今までのもっと不思議と方向性が違いすぎた。

あとアスカをDCで出すよって出たところである程度のユーザーが振るい落とされた感じもしたな
そこから先のシレンって携帯・PCとネットサルだけでDS1まで沈黙してたわけだし
それともそこでチュンソフトに何かあったのかな

77 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:32:54 ID:EiB6w0GNO

すぎやま詐欺

78 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:33:57 ID:6Hv/62MPO

おいおい
まだＤＳ２クリアしてないのに

79 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:39:01 ID:lbAhz8dKO

オーラとか…
モンスターレベルが細かいだけじゃないのか…

そろそろモンハンやディアブロパクったほうが良いんじゃないの

80 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:40:16 ID:8c/vQDeqO

>>75
DSはそれまでのシレンが100点満点中300点だとすると150点って所かな
初めてやる人や一本のゲームとして見たらまあ面白いんだけど、それまでの基準点で見ちゃうとね・・・

81 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:42:09 ID:aeRPw7eW0

色で効果が変わるオーラか
3で似たようなのがあったな・・・

82 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:48:32 ID:6Hv/62MPO

なんでアスカ出さんの？

83 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:51:43 ID:oGQazGcV0

ネバカンがセガの元にあるからじゃねーの

84 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:54:03 ID:aeRPw7eW0

3が酷すぎた

85 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 18:59:36 ID:wwCEL8vl0

VCシレン2配信フラグたったな
めでたいのぉ～！！

86 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:01:43 ID:loQRq63MO

トルネコ3否定してるシレンジャー(笑)は一回異世界やってみろ。大半はクリアできないと思う。
んで、「食わず嫌いすまん」って言う
まぁ本編クリアまでの20時間程度はドブに捨てるつもりでやれ

87 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:03:50 ID:YO5ZM6350

シレン3のｽﾀｯﾌが関わりませんように(ｰ人ｰ)

88 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:04:44 ID:wwCEL8vl0

ここのキチガイ開発は何度言われてもかたくなにボタン押しっぱなしで攻撃仕様に直さないんだろうな

89 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:11:08 ID:AQoaLFEbO

DSシレン 150点なのかよし買おう

90 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:13:26 ID:8c/vQDeqO

>>86
やったよ
親父もポポロもクリアしたしダースも仲間にしたしスモコンもやった
でもあれが糞ゲーって言われるのも納得できる
各階層の大体の到達レベルと敵の強さが釣り合ってないし、ポポロは常時ワナチェックが面倒すぎるし

91 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:14:26 ID:b7/mYGbW0

地雷→大型地雷→地雷

さぁ今回はどうなるか…

92 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:15:22 ID:Me9XQA2T0

>>91
核型地雷

93 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:16:11 ID:RqyY2GGo0

今回はもう予約しねえ

>>80
とりあえず伊集院乙と言っておけばいいのか？

94 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:16:32 ID:mCk6YShvO

お前らはこれをどう判断するよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org199645.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org199649.jpg.html

パス、shiren4

95 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:18:36 ID:HNMQZAyK0

なんだよパスって氏ねよ

96 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:19:27 ID:6gE2Kqbg0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org199690.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org199693.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org199695.jpg

97 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:20:48 ID:6Hv/62MPO

シレン
ヒョロくなりすぎｗｗ

98 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:21:48 ID:iKLaqeOY0

キャラデザいつもの人と違うのかな？
月影村のあとの物語か

99 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:22:11 ID:NBHRZtvY0

ストーリーむちゃくちゃだな
神官とか悪の手先かよ

100 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:22:32 ID:P0fUa7MJ0

ダンジョンに昼と夜って・・・

101 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:26:31 ID:vS0eSfAo0

新作きたー
期待はしてないけど買うのは買うよ
冬って文字が確認できるけど今冬？

102 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:27:10 ID:CdFDQ2Q70

>>94
このサイト、パス意味なさ杉だよな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org199645.jpg_D4DAAFmJNMvlYcLIunRA/www.dotup.org199645.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org199649.jpg_YxvdcT2cz4vrOdWMFZbe/www.dotup.org199649.jpg

103 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:27:59 ID:r8niZmbJ0

>>94
適当に新しい要素入れとけばいいやみたいな感じがする
多分今回も駄目だと思うな
まあ駄目で元々だが

104 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:38:22 ID:RqyY2GGo0

和風な雰囲気が良かったのにどんどん無駄に奇抜な方向に・・・

105 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:42:12 ID:0/LTMkom0

>>80
あの時の伊集院は聞いてて可愛そうだったな
宣伝引き受けちゃったから叩けないでやんの

106 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:42:53 ID:3TNJnKrD0

>>102
カミナたんのおっぱいでけええええええええええええ
衣装もエロいしヒロインには期待できるわ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

107 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:43:06 ID:IxJKrY2T0

んーこれは……チュンソフト大丈夫か

こんなんじゃあ2の移植の方がいい

108 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:46:03 ID:4CAomBCc0

カミナのエロ同人に期待するか

109 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:47:19 ID:3TNJnKrD0

アスカとお竜とカミナでおっぱい3人娘だな

110 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:48:38 ID:VKL2hfZo0

今のチュンなら２、アスカも新要素を加えてリメイクしてくれるさ…
もうこれシレンである必要ないんじゃないのかな

111 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:50:22 ID:3TNJnKrD0

床だけは安全だと・・・？
作戦ゲーなんだから行動してみないとなにが起こるのかわからないってシステムはあまりあわないと思う
予想外のハプニングで急遽作戦変更を迫られるってのなら従来の罠で十分だし
あれも一撃死的要素強すぎて控えたほうがいいレベルだし
夜は視界制限ダメージ入らないってなにフロア居過ぎとかのペナルティか？通常でも起こるならストレスにしかならなそうだ

112 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:50:42 ID:eN3c21ov0

夜で視界が悪くなるのはストレスの方が大きそう

113 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:52:02 ID:mCk6YShvO

昼夜はともかく扉が不安だわ

114 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:52:43 ID:oGQazGcV0

まだ3の封じ床の方が良かったな

115 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:54:35 ID:Hzq6iNqt0

新要素適当にまとめ
・ターン経過やシレンが通過すると床が変化
・ダンジョンに昼と夜が。夜は周囲が見えなくなり、昼とは違うモンスターが出現？
・新アクション「技」(アスカみたいな感じ？)
・モンスターがオーラで強くなる
・ダンジョンに扉

うーん、どうなんだろこれは。

むしろこれまでの仕様がどう変化してるか(してないか)の方が気になる
3とDS2はやってないんだが
俺が嫌いな強化限界とかはまだあったりするんだろうか

116 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:56:13 ID:P0fUa7MJ0

もうちょっと発表早ければ
TGSで試遊出来て評判聞けたのに

117 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:59:07 ID:VOV9Y/P+0

行き倒れたりとっ捕まったり火あぶりになりそうになったり
風来人は大変だな

118 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 19:59:38 ID:wQKyqT2Z0

????「ﾏﾀｼﾚﾝｻﾝﾄﾀﾋﾞｶﾞﾃﾞｷﾃｳﾚｼｲ」

119 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:00:00 ID:O/B+T1j90

え？なんだよこれ？

120 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:04:05 ID:ehGMroBcO

発売が3月なら危険信号。
もうシレンは油断してはいかん。

121 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:13:24 ID:60d5BRNC0

なんで既に完成されたシステムに俺が味付けしてやるって調味料ドバドバ入れちゃうような事平気でするんだろうな
もうチュンソフトには搾りカスしか存在していないのか

122 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:13:46 ID:O/B+T1j90

>>96
足と腕ほっそ！

123 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:20:37 ID:ODk8bZmE0

ダンジョンにトビラ、か。
カギもあったらトルネコ2だな。

124 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:23:27 ID:qAUvZht80

初代シレンだって肉だの、罠だの変な要素はいってたじゃないか、面白かったけど

今回も期待しようぜ

俺はお前らが面白いっていってるのみて、満足した後買うから

125 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:27:04 ID:9V0BldWxO

買う気うせたわ
和風で出せよ

126 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:29:33 ID:cdYDJP3A0

定番だった曲は正直もとに戻してほしいんだが・・
松尾にバトンタッチしたからって変えなくていいよ

127 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:34:32 ID:zb6TJSTZ0

>>115
基本的にプレイヤーが苦しめられる要素ばかりで
楽しめる要素が皆無そうだな。

深層での罠チェックとか手間が増えるし。

2には印とか異種合成、行商人、杖反射、土偶とかあった
アスカは前作を踏襲していたがバランス調整が神がかっていた
3は評判悪くてやってない

つか、2かアスカのリメイクでいいよ。もう。

128 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:34:46 ID:pBwzTrzK0

オーラをまとったチンタラは店主並みの強さ

129 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:35:41 ID:YkWng+C80

普通に2を魔城のドットデータとか流用して移植してくれるだけで十分なんだけど。

130 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:36:26 ID:/9+iodUa0

>>26
シレン2のスタッフが根こそぎ抜けてネバーランドカンパニーに吸収されたから
今作ってるのトルネコ3からの新規スタッフ

オーラって要するに3の糞属性システムが変わっただけだろ？
またバランス崩壊の糞ゲーになりそうだ

131 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:40:02 ID:za3jSWSgO

>>96
なにこの糞コスチューム
しかも南の国って…

132 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:43:01 ID:cg0WE33Z0

>>130
＞シレン2のスタッフが根こそぎ抜けてネバーランドカンパニーに吸収されたから
それマジ？

133 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:44:32 ID:jsyaa7gm0

とりあえずケチつけとけみたいなのばっかだな
確かに３は面白くなかったけど、それ以外は楽しめたよ
新作は嬉しい　なによりシレンは携帯機によく合う

134 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:44:36 ID:gkM14VykO

南の国はトルネコでやっとけよ。
バナナって……
オーラって……
様子見するからいいけど。
DS+シレンでそこそこ売れちゃうんだろうな。

135 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:45:13 ID:WbJn2Ffp0

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼　　　　　
　／　　（●）　（●）　＼　　こんばんは。プランナーの梅谷博愛です。
　|　　　　（__人__）　　 |　　シレン4はかなり難易度を高くしてあります。
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　「草を使わない」など縛りプレイも出来ますよ
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

136 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:45:40 ID:wQKyqT2Z0

予想
島は全て風のさかなが見ていた夢

137 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:49:16 ID:zjBGu1N50

DSの時点でインターフェイスがなぁ・・・
また死ぬたびに長いセーブさせられたり、wi-fiつないでどうのこうのだろう？

138 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:54:30 ID:YoFSd17P0

>>137
別にそれはDS関係ないだろｗ

長いセーブさせられるのはDSだからじゃないし、Wi-Fi繋ぐのは何もDSだけじゃないｗ

139 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:58:09 ID:oGQazGcV0

>>135
もう関わるのやめろｗｗｗｗｗｗｗ

140 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 20:59:05 ID:pGxfRBoh0

>>134
いや、もう売れんでしょう。
２作もあるし、評判イマイチだし

141 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 21:16:08 ID:/9+iodUa0

ＤＳ　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のシレンDS　　　　　　　　　　　　　　 195,052　　06/12/14　　
↓
ＤＳ　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ風来のシレン２DS　砂漠の魔城　　　　　　85,790　　08/11/13　　

もう駄目だな

142 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 21:26:25 ID:MMFGC6Yv0

今回はさすがに5万本売れれば御の字って感じじゃね？
正直自分も期待できん…ファミ通でSFC版１をプッシュしまくってた頃に
買ってプレイしたら本当に神ゲーが来たと思ったけど、今は…。

143 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 21:26:42 ID:Bh2dR7SV0

シレン３まだ出ないの？

144 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 21:34:56 ID:4QMHsM8m0

オーラ、シレンがまとうことができたら、面白そうだな

145 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 21:44:36 ID:qAUvZht80

ぶっちゃけオオイカリのマイナーバージョンだよな

146 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 21:53:39 ID:Pli+1Vdz0

>>141
ヒント、廉価版

147 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 21:57:47 ID:jL035uhj0

シレンはマゾゲーマゾゲー言われてるから、
作ってる人達はシレンファンがほんとにマゾだと思ってはりきってる気がする

148 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 21:59:09 ID:4QMHsM8m0

>>145
反論しようと思ったが、考えれば考えるほど、その通りだ……
チュンだったら、さらに強化しようとして
透明＋３倍速＋壁抜けのオーラとか、作りかねん

149 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:00:26 ID:oGQazGcV0

シレンって昔から難しそうだけど実はテクさえ掴めば何とかなったりするｹﾞｰﾑだからなあ

150 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:03:32 ID:4QMHsM8m0

最近は、テク＝作業、になりつつある

151 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:11:54 ID:64CcsRyW0

ダンジョンに夜とか昼とかモンス変わる要素はいらない
夜は周りが見えなくなるなんて、緊張感もなくストレスたまるだけなんだよ
不思議のダンジョンに不確定要素は必要だが、ことごとくいない機能ばかり
そういうのはポケダンでやればいいんだよ、もうゴミ会社だな

152 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:12:13 ID:G6YZviEl0

新要素どれもパッとしないな・・。
このシリーズはぶっちゃけアスカで完成されてるから
アスカベースにPS3とかでグラフィック強化に力入れた方がいいんじゃない？

将棋にルールどんどん追加しても面白くなるわけじゃないんだし。

153 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:15:13 ID:2BwL4ov+0

とにかく確実性を撤廃して、運任せゲーにしたいんだろうきっと。

154 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:25:47 ID:xN+U+7Zw0

>>152
いやグラはいらんｗ
アスカベースで携帯機でお手軽にいつでもできるようにしてくれるだけでいい

155 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:28:42 ID:V8aq+mzV0

またアスカでもプレイするか・・・

156 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:29:27 ID:qYC4OrHa0

どうせ高難易度ダンジョンとかいってフロアの隅から隅まで１０００ギタン遠投してくるカッパがいるんだろ

157 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:31:13 ID:YMb7j0qs0

アスカっつってもDC版とWin版じゃ完成度まるで違うけどな

158 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:35:07 ID:4QMHsM8m0

>>156
南国だから、たぶんカッパは解雇
ただ、もっと凶悪なヤツが出てくるかも

159 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:37:53 ID:+H7I9Tkh0

ホーミングねだやしだなｗ

160 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:40:22 ID:gkM14VykO

パッチ当てた状態のアスカをDCで出してくんないかな……

161 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:41:08 ID:oGQazGcV0

DC壊れちゃったからなー

162 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:42:05 ID:znAZq1rd0

　　　　　　　　　　>>158
　　　　,-, '´＞-､
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　　{. V i 　!　!: : : : :ﾉ .}
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　　　　 `ｰ'`ー― '

163 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:42:11 ID:xN+U+7Zw0

今時アスカと言えばWindows版で話すもんだと思ってたが、DCだけの人もいるのかな。

164 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:43:00 ID:V8aq+mzV0

俺のDCはデータが飛んでしまった…
仕方ないのでPC版買った。
そういえば、裏白をまだクリアしてなかった。

165 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:53:32 ID:qYC4OrHa0

ＤＳ移植の１ってゲイズの攻撃と催眠の比率間違って入れてるよなアレ

166 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:56:30 ID:P3wBZRZG0

ＤＳ１のゲイズはほんと鬼畜ｗｗ
１０ターン連続催眠当たり前２０ターン３０ターンいくしｗ
その間にもう一匹ゲイズたんきたらもう＼(^o^)／ｵﾜﾀ

167 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:56:42 ID:azRPeReE0

ようやく携帯機で新作か
つかDS3じゃなくてなんでナンバリングなんだ
去年3が出たばかりだろ

168 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:58:20 ID:4QMHsM8m0

>>162
３のあなた様は、アビスドラゴンよりも怖かったです

169 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 22:59:36 ID:Rd1mrWtH0

おいおい今回悪名高いスパイクさんじゃないっすかｗｗｗｗ
チュンソフトよりも終わってるだろｗｗｗｗわーいｗｗｗｗ

170 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:09:33 ID:IxJKrY2T0

絵は3＆DS2の人の方がよかった
今回のはプレイモアのギャルゲーみたいだ

171 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:11:35 ID:YMb7j0qs0

多分絵師同じ長谷川だろ
毎回タッチ変わるから新作発表の度に別人扱いされてるけど

172 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:13:15 ID:34SXMMo30

スパイクはセガに変わって販売元になっただけじゃないの

173 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:13:53 ID:GKaBfs7h0

アスカPSPはまだなの？

174 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:14:14 ID:IxJKrY2T0

そうなんかな
そりゃすまんこ

175 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:18:23 ID:IxJKrY2T0

スパイクだしセガが売るより売れないだろうな

セガが販売元だと余計な要素が入らないのが救いか
作ってるのがチュンソフトだから結局余計な要素が入るわけだけど
それでもセガが提案する余計な要素が入らないだけ少しはマシかな

176 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:20:26 ID:YMb7j0qs0

属性やレベル継続みたいな糞要素入るのが
セガのせいなのかチュンのせいなのか4ではっきりするな

まあ十中八九チュンのせいなんだろうけど

177 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:22:45 ID:W1sIyJKJ0

シレンきゅん、１３～１６くらいって感じだな。

178 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:23:37 ID:azRPeReE0

販売元がセガじゃないなら投売りの心配は無いな

179 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:29:16 ID:YMb7j0qs0

月影村の後らしいから20歳くらいの筈なんだけどね

180 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:29:41 ID:IxJKrY2T0

たしかに
セガゲーが祖父ワゴンの常連とはしらず発売日買いしてた昔が悔やまれる

DS2は面白いから
やってない人、980円で見かけたら是非買ってほしい

181 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:39:48 ID:loQRq63MO

はっきりさせよう
1Fに、HP3、普段は空振りばかりだが20回に1回、シレンへ30ダメージ与える敵がいたとする。防御はマムルと同程度

↑これが、運任せ、糞っていうこと。

いわゆる猫3異世界のバーサーカーに近いが、そのころには対処アイテムもあるし、アリ。
1Fの対処アイテムが無い状態で例に挙げた敵に特攻を挑ませること、これが糞

原則として1％でも死ぬ確率があったら、その行動はとってはならないから。

杖が効きにくいとかは、ヤバいな。3やったことないけど。杖の価値激減
20回に1回痛恨出す敵とかなら、普通に通常攻撃しがちだよね。HP満タン以外は道具使うべきってことか

182 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:47:42 ID:loQRq63MO

カラカラペンギン叩かれ過ぎだけど、草しか破壊しないんだよ。
だから出現階までに飲み判して、余った草は床に置いとけばいいんでなかったっけ。
Lvup ver.が巻物だが杖だかを破壊するんだっけ。壺に入れればいいんだっけ？

それよりかだったらやっぱ、平均的な被ダメを多くして、プレーヤーにアイテム使わせていったほうが確かにいいけどな。
ワンフロアくらいにならアクセントで存在してもいいと思う。
散々話されたが次フロアで帯電解除とか、エレキソードとか、そういうのに利用できたらもっとよかったかな。

183 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:52:45 ID:qAUvZht80

ペンギンが叩かれたのはただ単に新要素帯電！！とかやったからでしょ

さりげなくシレン3とかで増えてたらそんなに言われなかったはず

184 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:53:27 ID:KeiE4rrY0

>>182
ペンギンはアイテムを使用できなくなっちゃうのが問題だと思う
階段下りると消えるけど効果強化とかそうじゃなくても
呪いが上書きされてそのフロアだけだけど使えるようになるとかなら
まだ活用しがいがあってよかったのに…

185 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/29(火) 23:53:37 ID:pfaw+e+Q0

>>182
確かＬｖ４は壺も壊す。

三度笠脱ぐわけにもいかないんだろうけど服装に合ってないなｗ
そんなことどうでもいいけど中身しっかりつくってくれ。

186 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:01:41 ID:hrxWjtZ0O

ペンギンはレベル3までは壺に入れておけば回避できる
レベル4で壺を破壊する
防ぐ方法は壺を持たない、近接戦闘は避ける、封印するetc

何を壊すかよりは
能力がマイナスにしかならなくて、かつ盾の能力では防げない
故に批判が集中した

普通にプレイしてたら被害にあうのは最終問題ぐらいだったけどね

187 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:02:57 ID:loQRq63MO

>>185 うん。深層だから、DS1にはふさわしい脅威だと思ってる。
雑草もヤバ過ぎだけどな
道具袋を閉める、とかのコマンドあればいかったのに

俺は最近猫3のホイミスライムによく殺されてる。幸せ装備して。
こういう殺され方って、なんか、最高だよ

188 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:07:34 ID:pAnq92DO0

単純にノウハウが無いんだよこのスタッフ

先人が作り上げた土台に無茶苦茶に装飾してるだけ
まず、することができることへの「制限」とプレイヤーの次の行動を考えないインフレモンスター能力
公式でローグライクツクールやってるようなもんだ
3なんか正にそう、意味の無い2刀流、殺すとモンハンを呼ぶ敵、永遠キグニ行動etｃ・・・

189 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:09:15 ID:fMwar+ak0

スパイクってそんなまずいメーカーなの？

190 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:12:14 ID:VC/jPwTq0

つくってるスタッフがやばいんじゃね？
シレン３、DSと一緒なのかな……一緒なんだろうな……

191 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:16:51 ID:gzcX9tTW0

梅谷が関わってたら確実に糞ゲー

192 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:19:11 ID:f6pH/0LA0

FFやドラクエみたいに名前だけ同じで中身違うゲーム作っちゃダメなんだよなローグなんだから

193 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:25:34 ID:rB6BUizs0

期待したいが･･･3のクソっぷりを見ると不安。

頼むよマジで！

194 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:30:11 ID:fMwar+ak0

3を調整してDSに移植して
トルネコ2よろしく、「これがディレクターズカット版です(ｷﾘｯ」
とか言い出すと思ってたが
まさか新作とは・・

195 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:32:29 ID:7l2hkbiaO

これは100％敵に通用する、とかが大事なんだよね。
不確定要素は剣矢で十分
不確定要素増やすなら同時に確定要素を増やしてほしい

あとホイミスライムじゃないけど、おかわり小僧とかさ。攻撃してくるくせにたまにシレンの満腹度増やす。
デビカンの魔法の対象にシレンも含めるとかさ。
アイテムドロップ、高経験値以外のメリットをもっと敵につけてほしいな

196 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:36:21 ID:7l2hkbiaO

先細りの剣をシャーマンに呪わせる過程とかが、おもしろさだと思うよ

197 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:39:18 ID:vczcMVkU0

一見厄介なダンジョンやモンスターのギミックを利用すると
逆に優位に立てるようなゲームデザインが良いんだよね
最近の新要素はデメリットばかりで面白いとは感じないな確かに

198 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:41:27 ID:f6pH/0LA0

マイナス効果の腕輪が呪われてました
呪われてると効果は無効です

マジどうかしてるよな、意味がわからない

199 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:47:05 ID:GU8FZuq5O

実際やってみないと何とも言えんな。
ただ、肉とか壺や別種合成みたいな受け入れられた要素って、みんなプレイヤーにとって能動的なものだったよね。だから聞いただけでワクワクした。
今回の「敵がどうなる」とか「床がどうしたとかは受動的な要素で、全くワクワクしない。むしろ「またやること増えるのかよ…」って感じで、取っ付きにくさを感じる。

200 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:47:28 ID:9J2PGRta0

そこはDS2で直ってた…というより元の仕様をそのまま使ってたけど
4ではまた効果無くしそうだよな

201 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:48:21 ID:Eim/gCTC0

>>104
あんまりそういう事言い過ぎるとバカシナリオライターが
「和風」じゃなくてガチ「日ノ本」にするからやめて

東アジアを舞台にした砂漠の魔城はアリなんだから
南洋もアリだろう。

>>115
・床変化　←潮の干満の表現か。水没アイテム回収手段が増える?
・昼夜　　←幽霊系は昼間弱い・夜は爬虫系鈍足等メリットもつけるべき
・オーラ　←属性の手直しか。調整が良ければ個性化でマンネリ回避
・扉　　　←石と矢の使い分け　消費アイテム「鍵」登場?

それぞれ上手く「調整」されてりゃ、面白さに寄与しそうだが
その「調整」にあまり期待できないのが最近のチュンだからなあ……。

202 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:51:07 ID:y9yMRuR80

まぁDS準拠なら、それなりに良ゲーなんだけどな。
リメイクで土台があったから崩れきらなかっただけかも知れんけど。

203 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:55:48 ID:ZeAdM1mJ0

また3みたいな出来だったらシレン見限る

204 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 00:59:23 ID:ta42chRw0

2以来のシレンだけど
あのワクワクするような合成システムは帰ってこないのかね

205 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:05:37 ID:w939PMifO

デメリットに対するメリットをしっかり付けてくれ、と

モンハウは死の危険があるけど切り抜ければアイテムたくさん拾える、
特殊ハウスが出るとほぼ死ぬが、もし切り抜けられれば大幅LVUP、
握りはうざいけど腹減り時は助かる、
ゲイズうざいけど山彦装備で日頃の恨みを晴らせる

こういうメリットが楽しさに繋がるのに
SFCシレンで出来てた事が何で分からないんだろう？

206 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:06:14 ID:SPwKoV0+0

シレン3があまりにも駄目でチュンソフトはもう駄目だと思っていが、DSシレン2が980円で売っていたのでプレイしてみた。
感想としては、ドット絵や一枚絵などはよかったし、GBの時は町の中の移動などの読み込みが遅かったけどDSでは改善されていてよかった。
一方で、レベル4モンスターの乱発や、ダンジョンで倒されたときにすぐに潜り直すこともできないし、持ち物やお金などを一々預けなくてはならない、などなど
1000回あそべるゲームなのに至る所にダンジョン以外で不便な作りになっていた。

思うに、プログラマーや美術などの人たちはいい仕事をしてるんだが、ゲームの基本的なシステムを決める人間が駄目なんじゃないかな。
これでシレン3やDSシレン2の時と同じ人間なら、シレン4も同じように駄作になると思う。

207 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:10:15 ID:pAnq92DO0

>>206
DSシレン2はGB版のリメイク
イラストもほぼそのまんまだよ流石に質は上がってるけど
システムもそのまんまなだけで隠しが追加されただけ
実際は7年前の遺産を流用してるのにシステムに何も改善が見られない

っでオリジナルの3があの糞みたいな出来

208 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:11:18 ID:w939PMifO

今出てる新要素も
これらが楽しさに繋がる気がしない

SFCシレンの合成の壺も64のマゼルン合成も黄金階段も
素直に「楽しそう！」と思える新要素だったのにな

209 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:11:48 ID:9J2PGRta0

ゲイズと山彦はメリットでもなんでもねーだろｗｗｗ
特殊モンハウも上下に差がありすぎるしいくつかおかしいぞ

210 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:12:55 ID:Y6VE5YWlO

3どころかDS2すらクソゲーに感じた
もう、このシリーズも飽きてきたんかな

211 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:13:32 ID:tZfHgxc/0

どうせクソゲーだろ
シレンは64で終わったんだよ

212 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:15:36 ID:ZeAdM1mJ0

最近じゃシレンよりポケダンの方が良作だから困る
同チュンソフト製でレベル継続性なのになんでこんなに差が出るんだ

213 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:18:51 ID:SPwKoV0+0

>>207
GB版にもイラストあったんだ。まったく覚えてないわ。

まあ、シレン4は評判を確かめてから買うかどうか決めるよ。　

214 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:19:28 ID:9J2PGRta0

ポケダンは1作目で土台作って2作目からはいじる要素が無いからな
ポケモンと技が多すぎて追加するのにいっぱいいっぱいな感じ
実際、2は新要素なんてほとんど無くてストーリーで売ろうとしてたんだから

でも3作目で出たポケモンタワーはデメリットとメリットがはっきりして面白いし
いつもと違って仲間が足手まといにならないのは非常に良い

215 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:23:24 ID:y9yMRuR80

シレン3よりじゃなくてDSリメイクよりなら、俺はとりあえず買うわ

216 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:25:56 ID:SALOhz+u0

シレンはＤＳ１で切ってしまった俺
敵や罠はいやらしくなってるのに自分が弱くなってるのがなぁ
昔砂漠の魔城の攻略本でスタッフがカタルシスについて熱く語ってたのが懐かしいわ
今のシレンはただただ面倒でつらいだけでそこを切り抜けたときの快感がなく不快感しか残らないから糞なんだよな
昔のシレンは敵のマイナス要素もプラスに転じることができたけど今のはマイナスはマイナスでしかないから糞

217 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:37:42 ID:w939PMifO

>>209
どちらも最近のシレンでは無くなってるけど
それで楽しくなったか？

少なくとも俺には
特殊ハウスで瞬殺されても
「もしもあのアイテムがあれば…」って考えて血涙を流したり
わざと山彦で跳ね返して「ゲイズざまぁｗ」って遊んだり
「楽しさ」という意味でのメリットはあったと思うけどな

ペンペンには「もしも」も「ざまぁｗ」も無い
すなわち全く楽しくない

218 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:38:59 ID:SZqoQP1j0

キャラクターの得ろ同人だけは期待

219 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:41:12 ID:Y6VE5YWlO

新要素なしで今まで発売された不思議のダンジョンシリーズのいいとこ取りでゲームを作っても
まともなバランス調整できないでクソゲーになってしまうのが今のチュン

220 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:43:47 ID:pAnq92DO0

マゾゲーの意味を勘違いしてるよな
やられても自分のせいにできるバランスだったから快感で何度もやろうとするゲームの意味でマゾゲーなのに

ただただ理不尽で無理矢理やらせるっていう意味のマゾゲーじゃないんだよな

221 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:53:42 ID:VfmXQDsF0

ここまで期待されてないといっそすがすがしいや。
簡単なダンジョンをいくつもクリアしなきゃいけないストーリーじゃなきゃなんでも良いや。

222 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:54:26 ID:f6pH/0LA0

あーーーーーーーーーーやっちまったああ
なら楽しいが

はぁあああああああああああ？ふざけんなよ
だからなあ

223 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:55:16 ID:y9yMRuR80

428では見直したんだけどな。
開発責任者が今までの奴では・・・そこまで期待しようがない

224 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 01:56:04 ID:9J2PGRta0

>>217
ペンギンとかアイテム拾おうとしたら熱痛恨とかなー
確かに最近のだとどうしようもない。
分裂吸出しとか弟印とか無限祝福とかの抜け道を作らせないように極力プラス要素削り取ってるのかね
3は穴掘りタンクやら水白紙やら明らかに浮いてる難易度修正のてこ入れがあってワロタ

225 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 02:00:24 ID:sjKvKroZ0

シレンって64版以降、特殊効果のある武器がレア扱いになって
深層に潜らないと手に入らなくなっているのが不満なんだよね。
SFC版だとカマイタチなんか3階とかに普通におちてたんだぜ？

せっかくの面白いアイテムなんだから、もっと浅い層でガンガン拾わせて
効果を学ぶ機会をあたえろよ、と思う。

持ち込みなし、倉庫・持ち帰りなしの巻物なし、いっそ99階クリアしても
持ち帰れなくてもいいから、序盤からカマイタチや如意棒、見切りや
カラクロイドが拾えて、武器を駆使して工夫して楽しく戦い
そして学べるダンジョンが欲しい。

226 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 02:12:27 ID:w939PMifO

>>222
個人的には
死ぬ前に「もういいや……」って諦める率が高くなった気がするな
死んではいないけど死んだも同然、みたいな状況によくなる
昔も盾弾きで終了とかあったけどねｗ

>>225
禿同
持ち込みありダンジョン深層のみ出現とか
何の意味があるのか、と

227 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 02:15:18 ID:fMwar+ak0

一時期全然ナンバリング出してなかったのに
シレン乱発か

228 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 02:24:28 ID:YBEb+V/n0

費用かからないからね、シレンシリーズは。
基本設定決まってて、土台部分は持ち越せるから。

ポケダンで大幅に利益を出す→新作ソフトを開発する
っていう流れじゃないか、チュンは。
チュンの新作は売れないし利益もトントンぐらいなので乱発は出来ない。

で、ポケダンを出せない期間のつなぎとして
ある程度利益の見込めるシレンシリーズを作る必要があると。

でもシレン3で大幅に信頼を失ってしまったから
これからはそんなには利益が見込めないだろうけどねぇ。

229 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 02:32:45 ID:fMwar+ak0

確かに。
ただあのシレン3の評判を受けて
4と銘打つからには強気というかチュンの自信を感じなくもない

DSで3作目で真新しさもないから売上は望めないだろうけど
ゲームの出来は空回りに終わらないことを祈る

230 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 02:39:47 ID:ZeAdM1mJ0

関係ないけどパイレーツ･オブ･カリビアンって
1は超大作だったけど2・3は超駄作だったよな

何か同じにおいがするんだが

231 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 02:39:50 ID:CX61NHON0

アスカはまだまだ未完成品だろ
調整したらもっといいゲームになる
チュンは意地でも調整しないんだけどな・・・

232 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 02:47:54 ID:AC1O4e980

GB直後ってことはアスカはまだ少女か

233 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 03:01:59 ID:f6pH/0LA0

アスカは剣が終わってるのと特殊アイテムは印が邪魔だからむしろ拾うと損というのがひどかった

234 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 03:17:50 ID:YBEb+V/n0

>>229
まあ、シレン3は某若手ディレクターが暴走して
あの仲間システムを仕様としちゃったからねぇ。

あれが無くて、二頭身キャラに戻して、アイテム周りを整理して
変なストーリーを入れなければ、結構直すところあるがｗ、
まともなゲームになる確率は高いと思う。

235 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 03:23:27 ID:kTm7QVtB0

バナナは敵に当てると敵が転ぶんだろう　そしてアイテムを落とす

236 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 03:27:26 ID:PTZRKYct0

バナナを持ってると、猿が襲ってくるんだろう
そして盗んでいく

237 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 03:28:15 ID:H75Tx/Wy0

もうシレンの時代は終わった

238 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 03:33:53 ID:3z7gtVMU0

新要素なんて何一つ無いよな
元々ある概念の呼び名や実装の方法をすり替えただけ
これが糞ゲになるかどうかは未知数だけど　少なくとも新しい遊びを提供するゲームになることだけは絶対にないね

239 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 03:35:10 ID:6Y0sUmxx0

公開された情報見るとシステムもある程度積極的に明かしてるから
発売は12月ぐらいって感じか

240 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 04:25:29 ID:GU8FZuq5O

まあいろいろ文句はあるけど、シレン好きだしDSでできるのも有難いから、結局楽しみだし買ってしまいそうな俺ｶﾞｲﾙ。最初の方のが神過ぎたからクソだと言われるが、それでもドラクエよりはシレンのがいいし。
今DS1やってて、DS2→ポケダンと行こうかなと思ってたが、ポケダンより先に4かな

241 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 06:05:14 ID:hEuBLBvz0

肩から腕にかけてが寂しすぎる…
いくら南国の設定だからって、こんな…こんな…っ！

242 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 06:37:33 ID:BAkpT9Nf0

ひょっとして、今回の食料はおにぎりでなく、バナナなのか？それはちょっと…

243 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 06:55:21 ID:Z/PsnbWG0

オーラって3の糞要素引継ぎかよ・・・

244 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 07:02:25 ID:Z/PsnbWG0

ただ鬱陶しいストーリーが無さそうなのは良かった

245 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 07:16:03 ID:p1gY2P7X0

糞ゲー作ってる暇があるなら
Winの月影村とアスカの移植しろよ。
両方持ってるけど外でも遊びたいんだぜ。

246 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 07:26:18 ID:F5cH8Cvj0

>>243
ｋｗｓｋ

武具がシレン2のシステムなら絶対買う

247 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 07:26:25 ID:FlsH+Hl40

もうビギナーのことは考えるのやめてほしい、３で失敗したんだし

248 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 09:22:24 ID:vB8JpX6CO

新作作る前にシレン2とアスカを携帯機にバランスシステム弄らないまま移植して安心させて欲しい

この２つさえ携帯機に出してくれたら新作シレンがいつも通り残念でも次まで待てる。

249 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 09:25:51 ID:Lzkz2GSdO

レベル継続なし
持ち込み不可ダンジョン重視
救助なし、少なくともアイテム受け渡しなし
1回しか入手できないアイテム(DS2の歌人みたいなの)なし
武器防具掛け復活
ボーグマムル追放

是非頼む

250 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 09:43:01 ID:96s2iM6A0

シレン初心者は「4」と銘打たれてる時点でシリーズ物なので買うのを躊躇する
3を買った奴は３の続きの４なんてイラネと思う
全部やってる奴でもここまで地雷連発だと買う気うせる

誰が買うんだこれ？？

251 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 09:45:11 ID:FV1cgJuK0

えっ、えーと....
爆弾ウニとかイッテツ戦車が購入するんだと思います。

252 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:07:39 ID:z4g9jQQ60

部屋の入り口に大型地雷があっても行かなきゃいけない時があるんだよな

253 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:09:40 ID:9J2PGRta0

俺の不発の巻物はもうストック0だぜ・・・

254 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:09:45 ID:h7Y35p9w0

理不尽ならなんでもいいと思うな糞が

255 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:36:22 ID:BAkpT9Nf0

誰が糞と言おうが俺はシレン４買わせてもらうぜ。ＤＳ２の操作感はＯＫだから問題無し。

256 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:40:56 ID:UaDGN+cJ0

この系統のゲームってもう伸びしろがないような…
どう発展させてくんだろ？

257 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:49:24 ID:HY+TaNJC0

信者が出来てしまったゲームは怖いね
声だけでかくてゲームを買わない
3を評判だけでやらずに批判して、4もやらずに批判
シレンシリーズはもう終わってるわ

258 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:49:52 ID:bIfqgzdC0

>>256
ユーザーからアイテム、敵、罠などのアイデアを募集したら
面白そうだけど無理だろうな

259 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:52:57 ID:BAkpT9Nf0

すでに基本的な仕様はできあがってんじゃないの

260 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:54:40 ID:tFo2gNe70

>>257
DS2と3買ったは良いけど、ワゴンでたたき売りされているのを見ると購買意欲がそがれるんだよなあ

261 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 10:56:54 ID:Z3EnMiamO

>>257
予約して発売日にWiiと同時購入したんだけど
560時間やった結果糞判定させてもらう

だが４もＤＳと一緒に買うだろう
俺は学ばない…何度涙を流せばいいのか

262 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 11:06:45 ID:96s2iM6A0

>>261
おまいが真の漢だ・・・！

263 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 11:24:11 ID:ta42chRw0

個人的には何度も短い同じダンジョンに挑んでストーリーを進める
ってな感じの2のストーリーが一番好きだったが
やっぱり初代みたいな一発クリア派やらシレン3やポケダンみたいに
色々なダンジョンに潜る方が多いのかね

264 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 11:32:47 ID:H75Tx/Wy0

風来のシレンのレベル継続は問題ないと思うんだけど
どうせ継続じゃなくても最終的に潜るのはもっと不思議のダンジョンみたくクリア後の高難度レベル1ダンジョンだろ？
そこまでに至る過程のカスダンジョンなんて継続だろうと継続じゃなかろうと、一度潜ればハイさよならのダンジョンなんだし

265 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 11:35:06 ID:96s2iM6A0

>>264
レベル継続ダンジョンの経験値テーブルをふつうのダンジョンに持ってきて失敗したのってなかったっけ？

266 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 11:35:54 ID:aAYXVbWz0

腐ったバナナに焼きバナナ
ミエミエのつまらんネタだな

267 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 11:47:56 ID:iGpKFCP10

携帯機で南国と聞くとどうしても夢を見る島を思い出す

268 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 11:53:53 ID:9J2PGRta0

トルネコ3は経験値テーブルがﾒﾁｬｸﾁｬだった
シレン3は経験値テーブルこそ失敗してないものの、他のバランスが置き去り

269 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 12:00:33 ID:n4pvPcq7O

64のシレン2ベタ移植でいいんだけどな・・

270 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 12:20:51 ID:MRU8QCr00

６４のシレンはほんとやりこみまくったわ
ＳＦＣのシレンもやりまくったがやりこみ要素があんまなかったからね
まぁそれでも十分おもしろかったが
６４のシレンは最果て１０回ぐらいクリアしたし装備全部飾ってモンスター全部揃えたりして完全制覇した時には達成感でほぼ逝きかけました

271 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 12:22:35 ID:Zmliie2/0

もちろんバナナの皮を置いておくとモンスターが転んでアイテムゲットですよね？

272 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 12:25:40 ID:x1RBT+LC0

アスカにバナナを投げると桃源郷

273 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 12:49:34 ID:k8vNIKhlO

64シレンはそのうちVCで1500円くらいで出るんじゃないかな

274 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 12:51:30 ID:h1hVJJGD0

>>46
うわ・・・これ俺も冗談であったら良いな程度で言ってたけど・・・うわああああ

275 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:04:40 ID:GNkmTLxQ0

１５００円あれば６４とソフト買えそうだな

276 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:06:13 ID:6+1slhPuO

新作来たのは嬉しいんだがなぁ…中身への不安が…
あと、良い加減いつまでも初代のグラ使い回すなよ…

277 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:07:36 ID:y0EgPCuU0

>>264
それを3じゃ20時間やらされたからなあ
その間ずっとつまらなかったわけじゃないが

278 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:12:26 ID:tFo2gNe70

キャラ絵がポケダンっぽいな

279 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:13:32 ID:09yeCzOZ0

アスカアスカ言ってる奴はサクラ大戦DSやろうぜ。ネバカン開発。

280 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:15:41 ID:h1hVJJGD0

ポケダンなんて作っちゃったから腕なまったんじゃねーの？
工夫しなくても軽くミリオンだもん
まじめに作るの馬鹿らしくなるのも無理ないよ

とりあえず人材見直せよチュン

281 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:16:19 ID:ta42chRw0

>>279
必殺的な意味で酷いゲームだったね

282 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:22:16 ID:o1NTMXCq0

ポケダンみたいな顔ウィンドウはシレンでは初めて？

283 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:36:54 ID:pAnq92DO0

DS１，２は賛否両論だが
3はガチモンで糞だからしょうがないだろ・・・

284 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:45:12 ID:ECb9d2zV0

風来のシレンDS2 感想その3
http://roguelike.blog70.fc2.com/blog-entry-393.html

良い点と相殺でプラマイ０？いやいや、良い点が勝ってる。
DS1や3の悲劇が繰り返されなかっただけ、普通に遊べるだけでいいじゃないか。
奈落（持ち込み不可）が面白い。それで十分ですよ。

ただ、GB2からの変更要素やDS1からの継続要素、DS2での新規要素等、
今のスタッフが仕様に手を加えた部分の多くは評価されていない（はず）。
ここだけはしっかり認識しておいてほしい。

＞ただ、GB2からの変更要素やDS1からの継続要素、DS2での新規要素等、
＞今のスタッフが仕様に手を加えた部分の多くは評価されていない（はず）。
＞ここだけはしっかり認識しておいてほしい。

リメイクですらまともに出来ないのに今のチュンに完全新作なんて作れるはずがありません

285 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:55:30 ID:oesKbzYs0

不満点改善してよい出来になってたら予約して発売日に買うよ

286 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 13:56:05 ID:xO4EmF6CO

バナナは腐りかけの方がうまいんだろうなきっと

287 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 14:01:22 ID:gLlWfUnE0

南国で普通におにぎり落ちてたっていいじゃないの
米を食え米を

288 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 14:20:23 ID:09yeCzOZ0

>>281
あの必殺が良いんじゃないかw
嫌なら一人で潜れば済むことだし。

289 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 14:27:48 ID:ta42chRw0

>>288
寧ろ持ち込み不可がコクリコと潜れないのが苦痛

290 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 14:50:15 ID:924sk/My0

アスカ信者の声のデカさは異常
売上を見ればよくわかる

291 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 14:50:42 ID:1MT9ecD5P

>>284
チュンもハートビートもアルテピアッツァもレベルファイブも脱ＤＱ後はロクなことないな

292 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 14:52:55 ID:tFo2gNe70

単にドラクエブランドが強いだけちゃう？

293 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 14:54:04 ID:pAnq92DO0

レベルファイブは大成功だろ
会社規模がDQのおかげで5倍くらいになった

294 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 15:09:47 ID:09yeCzOZ0

>>289
そっちかよw
持ち込み不可ダンジョンで敵アイテム化は強過ぎだろ。
それでなくともシレン経験者にはヌルイくらいの難易度なのに。

まぁでも、持ち込み不可ダンジョンに仲間を連れていきたかったのは同意。

295 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 15:19:25 ID:FV1cgJuK0

>>293
脱ドラクエをしていないから....。
という事になるんじゃないか。

296 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 15:20:15 ID:3z7gtVMU0

このシリーズを人類の歴史に照らし合わせれば
トルネコ１は16世紀以前の世界　シレン１は16～20世紀の世界　シレン２以降は21世紀以降の世界みたいなもの
トルネコ１→シレン１で発明された合成や肉システムは　全くのゼロから生み出された新しい概念で
蒸気機関や電気の発見に等しいほどこの世界に大きな影響を与えたと言える
それに対して異種合成やイカリ状態や特殊床といった発明は　既に存在した概念のマッシュアップに過ぎず
極端なことを言えば元々携帯電話が存在する世界で901iシリーズから905iシリーズが発明されたくらいの小さな革新だと言える

シレン２やアスカの完全移植が無難だと言う意見は痛いほど分かるけど
シレン１が発売されてからもう１０年以上も経過しているんだぜ？もうそろそろ全く新しくて面白い概念を発明しないといけない時期何じゃないのかな？
少なくともシレン４は発明も無ければ無難な作品でも無いよね？

297 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 15:26:56 ID:CKJTOQxrO

サクラは悪くなかったがありゃ初心者用だ
アスカみたいなのを求めてる奴には合わんよ

298 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 15:30:49 ID:FV1cgJuK0

企画書の段階、雑誌掲載の段階までなら
面白そうに見えなくもないから困りもの、ではあるんだよな。

299 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 15:59:49 ID:xomikDnL0

シレン３は情報が出るごとに地雷臭が増していったけどな

300 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 16:06:23 ID:H75Tx/Wy0

まさか4まで出るとは…
誰得レベルだわ

301 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 16:22:05 ID:lBf9soVp0

とにかくすぐ潜らせろ
ストーリーなんかどうでもいい

302 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 16:34:44 ID:42qrrlmg0

南の国か・・
トルネコ3思い出すな

303 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 16:41:39 ID:dgBI3ve/0

まだ１０００回遊べるとかのたまってんのか
スタッフはDS2で追加された糞ダンジョンで１０００回遊んでみろよ
そんで１００回くらい潜ったところでごめんなさいもう無理ですって泣いて詫びろ

304 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 16:50:14 ID:+jJmURCb0

しかしぜんぜん伸びねえな
久しぶりに６４プレイするかな。はあ

305 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 16:59:46 ID:tjRZs7FR0

>>303
ほんとだよな。
開発が1000回遊ばないでのたまうな！って。

太鼓太鼓！

306 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 17:07:00 ID:TrLk3sBRP

>>303
全部のダンジョン計で１０００回だろ
日本語理解出来ない低脳乙

307 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 17:10:47 ID:xomikDnL0

>>303
１０００回遊べるとは言ってるが１０００回楽しめるとは言ってない
日本語理解出来ない低脳乙

308 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 17:17:30 ID:ta42chRw0

つまり壷の洞窟99Fを目指せば良いんですね！
1000回で行けるのか

309 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 17:19:49 ID:42qrrlmg0

一生遊べるとかいう宣伝文句のゲームも昔あった気がするわ・・
何だっけあれ

310 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 17:26:15 ID:FV1cgJuK0

はて。なんだっけ...。
そんなコピーなくても
MMORPGなんかは...、だけどな。

311 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:00:13 ID:DMACjVgj0

シレン3から作り直してはくれんかのう・・・

312 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:07:46 ID:y0EgPCuU0

理不尽なのはダメっつーけど
アークとかデブートンとか遠くからくるダメージってどう？
俺あれ嫌いなんだよねテンポも悪くなるし

3では魔導の遠距離攻撃がうざかったなあ

313 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:35:49 ID:RgMObEzh0

まあ初出作品の良し悪しで印象決まるだろうな
アークとかおうごん様も今でこそ親しまれてるけど
初出がシレン３だったら恐らく「ぼくのかんがえた最強のモンスター」とかボロクソに叩かれてる
逆にゲンナマも初出がアスカとかだったら親しまれてた…かも

314 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:42:15 ID:924sk/My0

理不尽なんてほざく奴はただの下手糞

315 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:43:33 ID:aZ8QTKPG0

理不尽なんてほざく奴はただの下手糞（ｷﾘｯ

316 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:47:03 ID:oare+mjG0

アスカＷＩＮ版が、秋葉で17800円・・・・
チュンさんアスカＷＩＮ版移植の方向でお願いします。
何も手は、加えない方向で、もし変えたいなら
アスカをシレンにキャラチェンジしたものをシレン４として下さい。

317 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 18:56:53 ID:CN9duZQA0

DSよりPSPで出してほしいなアスカは
もし出ても変な追加がありそうでこわいけど・・・

318 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 20:27:43 ID:d9fjHsDsO

３のスタッフはシレンの良さが根本的に分ってないから、スタッフが同じならスルーする
謝罪文でも載せるなら別だが

319 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 20:39:46 ID:WOOzMxYN0

３で失望したけど、ゲイズの催眠攻撃を食らって、４まで買っちゃうのかな…

320 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 21:20:44 ID:7yFdyIWc0

シレンはおっさんよりも２みたいに子供にしたら子供にもウケがいいと思うんだけど・・・

321 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 21:40:56 ID:+iPN6a0AO

428は割と面白かったからこれを手切れ金に、チュンとはお別れしたので
今は一部の煽りとチュンのお望み通りに
アスカとシレン2をやってるよ

もし4を買うことがあるならば、それは
4の評価が上2作レベルで、ベスト版が出た時だな、それも中古で
チュンなんぞに一銭もくれてやるもんか

まあ多分そうならないから、各々の感想でもみて
楽しむことにするよ

322 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 21:44:03 ID:YRW+6ahqO

すごい葬式ムードだ、３の時はもっとスレ消費早かったよな…それで仲間とかレベル継続みたいな話が出てきてざわつき始めて…あぁ。
今回は様子見多そうだ。

323 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:03:51 ID:oesKbzYs0

シレン3の第一報の時は凄かったな
4が良作ならすぐ評判広まるだろうから頑張って欲しいよ

324 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:05:05 ID:aVWWfdGh0

そりゃ様子見多くもなるだろ…
オーラとか…ダンジョン内の昼夜とか…ダメっぽいだろこれ…

325 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:09:14 ID:Wn9OzTBK0

64とかアスカみたいなのを期待してる連中はもうこのスレに来ないほうがいいよ
「同じようなことはさせない」
これがチュンの基本方針だ

326 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:13:22 ID:h2TEDCeQ0

と言いますと？

327 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:17:59 ID:x0OPeyfO0

梅谷は絶対に許さない

328 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:31:35 ID:w939PMifO

>>324
ダメっていうか
で？っていう感じ

黄金階段やマゼルン合成みたいに
プレーヤーに有利になる新要素じゃないじゃん
これでワクワクしろってほうがおかしいよ

どっちにしろ面白くても正当に評価されないだろうけどな
このスレでも既に文句ばっかりだし

329 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:40:31 ID:SPwKoV0+0

今、中村光一は何してんの？
シレン3を本当におもしろいと思って世に出したのか、それとも泣く泣く出したのか？
今のチュンには中村光一の存在が全く感じられないんだよな。

330 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:42:48 ID:V4uGv2Nk0

発売してすぐは無理としても、本当に面白ければちゃんと評価されるよ

331 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:44:41 ID:ilcX6VIn0

期待などしてない
ただ、ものすごい好きだったシリーズが、どうシリーズが崩壊していくかが気になっているだけ

332 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 22:52:47 ID:jp6hgXpf0

こんだけ不評が続いてるのにまたレベル引継ぎでもっさりだったらどうするんだろうな
何も考えてないのかな

333 ：枯れた名無しの水平思考：2009/09/30(水) 23:43:31 ID:2jYxtxDt0

今回はポケダンのユーザー層狙ってるとか？

334 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:49:43 ID:QD8hxb+h0

>>308
http://www.geocities.jp/kimekimekime3/pot/pot.html
３００回くらいでいけた人もいるみたい。
レベル４モンスターの壷を使うのがコツらしい

335 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:51:42 ID:Hnn5yFQJ0

シレン3の発表当初とは全然勢いが違うな、仕方ないんだろうが。
未だにアスカやってるけどちゃんとした面白い続編がやりたいわ。

336 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 00:59:26 ID:LNUCsLHk0

>>222
パワプロで対戦してて
落ちるフォークに頼りすぎて配球読まれて痛恨の一打食らうのと
単なる失投でど真ん中に棒球投げさせられてホームラン打たれるのに似てるな
失投はプレイヤーが制御できるアクシデントじゃないから本当に「はあああああ？！」になる

337 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 01:06:25 ID:XNTWdzzp0

アスカ厨はずっとアスカやってれば良いんだよ
アスカと違うところは全て叩くんだからさ

338 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 01:07:58 ID:Hnn5yFQJ0

>>337
俺は単純にいいゲームを待ってるだけだが、気分を害したなら悪かったよ。

339 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 01:09:50 ID:7jq9Yn5e0

アスカ以降にまともな物が出てないからしょうがないといえばしょうがない
せめて未識別アイテムの命名とかなんでアスカ式にしないのって言う

340 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 01:11:52 ID:QD8hxb+h0

>>339
アスカ信者じゃないけど、
アイテム命名はアスカ式が一番優れてるでしょ。

341 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 01:13:21 ID:7jq9Yn5e0

>>340
俺も全く同じ事言ってるんだがわかり辛かったならスマン

342 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 02:05:29 ID:p7Tgi96g0

ＤＳや３から入った人からすれば自分の知らない話題で
盛り上がってるのが気に入らないのは分かるが本当にアスカはよく出来てるんだよ
安い値段で手に入るなら是非やってほしいんだがいかんせんプレミアがついてるのがなぁ

343 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 02:30:19 ID:wfT6AEpT0

3の属性とかの要素は調整が悪かっただけで
それ自体が悪いわけじゃないのに
「デメリットばかりのストレスの溜まる要素は全部クソ」
とか言ってしたり顔で3を全否定してる奴は痛い

344 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 02:35:32 ID:7jq9Yn5e0

だが「良くなる」程調整するとそれはもう３の属性とは完全な別物レベルになると思うが

345 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 02:36:14 ID:J4NfMM+Z0

その調整が不足ってレベルじゃなくて
調整そのものが不可能な頭のスタッフしか居ないってわかる内容だったからだろ
まともに調整ができるスタッフが居るのなら
ケンゴウに雷属性付いたりなんてしないから

346 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 02:54:34 ID:02EUSRCz0

新要素がハズレでした、よりまともな調整できませんってほうが致命的だよなぁ

347 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:01:08 ID:mnn5G2lx0

調整が悪かった「だけ」、ねえ
そりゃあ調整が良ければ叩かれないのは当たり前の事ですし

3作も残念が続いたら流石に新作に期待できないわ…
私たちには良調整は出来ないって言われているようなもんだし

348 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:02:05 ID:qcV+FOgm0

>>342
エスパーじゃねんだから

349 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:16:28 ID:DBri3BQ/0

3やってないからよくわからんのだけど
ケンゴウに雷属性付いてるのってひょっとしてケンゴウが元々黄色っぽいからとかそういうことなの？

350 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:19:12 ID:7jq9Yn5e0

そういうことだよ

351 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:22:11 ID:wfT6AEpT0

同じ系統の敵でも違う対処が必要になるという点と、
一見して何の属性かがわかり覚えやすいという点はよかった。
運の要素が大きすぎるのがよくなかった。
そういう意味では、運次第で出るかどうかわからない4のオーラより
確実に出てくる3の属性のほうが練りこめば良システムになってた可能性が高いのに
お前らが属性を叩きすぎたせいで、もっとひどいオーラになってしまったのかもしれない。

>>349
そこまで単純に全部決めたわけじゃないことは3をやればわかるのに
アンチはそう言って全否定してるな。ゲンナマゲイズは黄色いのに樹属性だったり、
元の色と属性とのバランスを取るのに苦労してることは窺えるというのに。

352 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:26:22 ID:7jq9Yn5e0

ゲンナマゲイズが樹属性になった事でどうバランスが調整されてんだよｗｗｗ
どう見ても無駄に運ゲー度上がってるだけ。幾らなんでも冗談だろ

353 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:30:59 ID:NiohkP7SO

わざわざシレンでやる必要あるの？

354 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:31:06 ID:wfT6AEpT0

ゲンナマは本来黄色いモンスターにするつもりだったけど
ゲーム的には杖が効かないという特徴にしたかったから
苦し紛れに黄緑にしたってことは見ればわかるだろ。
ただ杖が確率で効いたり効かなかったりするのが中途半端でパズルとして面白くなかった。
「樹属性には絶対に杖は効かない」ならよかったんだよ。

355 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:43:15 ID:7jq9Yn5e0

仮にそうするとあなぐらマムルだにぎりみならいだも杖完全無効化してくることになるな。おかしいだろそれ
どうしてもゲンナマに杖使わせたくないならゲンナマだけに杖効かない能力付ければ十分
そんなもんわざわざ「緑色全員」に割り当てる意味なんざどこにもない

第一樹属性に限った話じゃなく熱だって雷だって運ゲーなんだ

356 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:47:16 ID:HvgwiAf/P

それなら
攻撃が外れたり罠が作動しない事があったり
敵が特殊能力を使う確率が１００％じゃなかったり
変化系はランダムだし食料は出ない武器も出ない
運ゲーにも程がある

357 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 03:47:19 ID:Gqy0sF6D0

熱属性相手に
「会心でるな・・・出たら死ぬ・・・」
って状況にずっと晒されるのが、苦痛でたまらなくて辞めた。
っていうか、これしたら死ぬかも・・・って行動取りたくないんだよシレンやってる奴は。５％以下の空振りを恐れて杖使うんだぞこの野郎。

358 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 04:55:06 ID:8h5MXbav0

それはちょっと、おかしいな。
会心喰らう敵に対するなら、会心耐えられるHPで戦うのがシレンやってる奴だろ。
シレン3はシリーズで最低のゲームだけどな。

359 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 04:59:21 ID:owL37HpY0

今回は会心が出る前にオーラが出て分かるから安心ですね

てか改良して属性継続ってことか

360 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 05:17:24 ID:wfT6AEpT0

属性は、「燃えている敵には投擲が無効」とかみたいに、
初見でも見た目で能力がわかるようにしたかったんだろう。
で、Wiiで子供向けってことも考えてシンプルに色＝能力とした。
そこまではよかったんだよ。本当はアイテムも属性ともっと密接に
関連付けて、各属性に対応した装備とか草とかまで出して
新時代のシレンを作りたかったはず。だけど「昔ながらのシレン」を
期待するファンの声に応えようという思いや色々な大人の事情から
結果的に中途半端なものになってしまった。

今度のシレン4でおにぎりがバナナになったのは、
「もう過去には囚われない。今度こそ新時代のシレンを作ってみせる」
というスタッフの意気込みの表れに違いない。俺たちシレンファンもそろそろ
旧作にしがみついたり過去のことで責めりのをやめてスタッフの気持ちに応えるべき。
一度階段を下りたらもう戻れないのがシレンなのだから・・・

361 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 05:29:04 ID:owL37HpY0

3は属性にしても竜脈にしても、売りにしていた新要素が非常に消化不良な結果になってしまった
試行錯誤もかなりあって発売延期になったんだろうが、これで延期してなかったらもっと酷い事になってたのかと思うと･･･

今回はクリア後の持ち込み禁止ダンジョンを中心に力を入れて欲しいな

362 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 05:33:22 ID:7jq9Yn5e0

>>360
確かにそれぞれの属性の内容、効果を見直して他の要素と密接に関連付け
その属性をバランス良く割り当てる為にモンスターの色一新でもしたら
もしかしたらかなり面白い要素になるのかもしれない。

でもそれはさっきも言ったけど
もう手加えすぎて３の属性とはもはや別物だから
少なくとも批判されてる「３の属性」が糞なのは揺ぎ無い

363 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 06:01:20 ID:Q28CBSm70

３の属性が一番クソなのは
ポタンを押さないと確認できないところ
面倒で結局無視したわ

4は常時見えてるようなのでとりあえずはよし

364 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 06:05:01 ID:owL37HpY0

属性を投入するんだったら、特定のダンジョンだけでテストしてみればよかったのに
例えば、属性と同じ色の床の上なら属性発動、逆の属性の色の上なら弱体化とか
各色の床を持ち歩けて、+下手投げで立ち回れたり、熱属性ハウスなんかの特殊属性モンハウとか

365 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 06:07:20 ID:02EUSRCz0

>>360
> そこまではよかったんだよ。本当はアイテムも属性ともっと密接に
> 関連付けて、各属性に対応した装備とか草とかまで出して
> 新時代のシレンを作りたかったはず。
妄想が酷いな・・・

366 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 06:20:31 ID:PZTwgitl0

まじでおにぎりじゃなくてバナナなのか？
今度は世界観も完全にブチ壊す気か。
どうしてこうなった・・

367 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 06:23:02 ID:02EUSRCz0

お竜がバナナ食べるんだぞ・・・　そういう事だ

368 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 06:38:02 ID:QH1BZ2XR0

お竜出ないよ

369 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 07:27:44 ID:dLgLycVu0

どうせまた糞ボーグが懲りもせず出てくるんだろ
いらないのに

370 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 07:37:12 ID:Hnn5yFQJ0

>>360
お前の～だろうとか…はずとかはどうでもいいからｗ

371 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 08:21:28 ID:6Lwx09/J0

>>360
＞一度階段を下りたらもう戻れないのがシレンなのだから・・・
こばみ谷を逆走できるようにした糞スタッフに謝れ

372 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 08:31:19 ID:Q28CBSm70

逆走しなきゃいいだけじゃんw
どーでもい事までにイチャモンつけすぎ

373 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 08:33:22 ID:sX1N1Arv0

元々テーブルマウンテンは落とし穴で逆走できたよな

374 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 08:39:26 ID:TV5CV3nt0

おにぎりがバナナ・・だと？その時点でスタッフの脳ミソズレてるわ・・。

もう持ち込みなしダンジョンだけＤＳｉウェアで５００ポイントで配信しろ

375 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 08:51:20 ID:sX1N1Arv0

バナナで面白くなるんなら大歓迎だ
詳細もわからんしまだ確定したわけでもないのに否定するのはどうかと思うな
シレンがイザナギの子孫だとか飛行船とか死ね月よ（笑）とか延々とやられるのに比べたらずっといい

376 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 08:52:52 ID:B+GxOPK40

>>365
>>370
なんで>>360のレスにそんな最悪な言葉使うんだ

＞旧作にしがみついたり過去のことで責めりのをやめてスタッフの気持ちに応えるべき
↑の部分を読むに>>360は今度のシレンに対しても前向きに話そうぜってこんなスレにも関わらず、すごい良いこと言ってるじゃん
変な所「だけ」見てレスしてないで、良いところ「も」意識してレスしてやれよ
良い空気のスレで話した方がおまえらも話しやすいだろ

377 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 09:01:32 ID:iLhw417o0

スタッフの気持ちって何？
良いところってどこ？

まずはそこからだな

378 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 09:04:17 ID:8h5MXbav0

4も買いますけど、前向きにワクテカはできませんなぁ
バナナかおにぎりかとかはどうでもいいけど

379 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 09:07:44 ID:JA7jY7fL0

つまり、過去作批判＝ダメ出しもいいが
シレン４がどうなれば嬉しいかをもっと語るべき、ってことか
でもプラス思考をしようとしても
最近のスタッフに対する不信感はもうどうしようもないところまできてると思うぞ

380 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 09:27:03 ID:0JYXAj760

まずは３のしょっぱさを認めるべき。

「しょっぱいゲーム作ってすいませんでした」

381 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 09:30:59 ID:z6HXP4VX0

謝罪→ばい・・そくの杖→シャッシャッシャッ

382 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 09:40:38 ID:PAsGE/7lO

満腹時にバナナを食べて胃拡張…
巨大なバナナ…
特製バナナ…
焼きバナナ

これはいかんですよ！きっと。

383 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 09:49:04 ID:GCLdzB3PO

調整が悪かっただけとか練り込めばとかいまだに期待してる奴はすごいな
煽り抜きにそこまで前向きになれるなんて羨ましい
おめでたいとも言えるが

384 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 09:53:41 ID:FGwnQ5TO0

もうゆるした

385 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 10:00:05 ID:9Jy23yYbO

一度死んで生き返る人間などいないように一度死んだシリーズの復活はない
セガはシレンは死にました
サクラ大戦と心中しました
龍が如くも死んだしもうだめぽ

386 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 10:02:23 ID:iC1Gwc8M0

4も調整が悪いだけで練りこめば面白いのでしょうか？

387 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 10:03:30 ID:qQgFU2tdO

>>25
負けハードの64での売り上げはやっぱり凄いな

388 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 10:23:25 ID:QtZju6bv0

アスカやったことないけど
結局64が一番面白かった

389 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 10:37:41 ID:B+GxOPK40

>>379
その意見ももっともだね、でもどうしようもないは言い過ぎだ

大勢の他人のために物を作るのは金目的だけじゃ作れない、絶対に無理
料理と同じでゲームをやる人がどうすれば笑顔になれるか想像して作ってる
頑張って何ヶ月も掛けて俺たちの暇な時間を幸せな空間に包むために努力してるんだ
俺たちもゲームをやる目的は一緒

確信なんてこれっぽっちもないけどスタッフも頑張ってるって思えばちょっとは不信感が取れる
ここの一部の人達がちょこっと↑みたいに考えれば済む、無理なんて絶対無い。

でもここの掲示板は>>383 >>385みたいにプラス方向に考える事自体おかしいと思ってる人が「書き込む事」が多い
だからこのレスも当たり前のように「変な所」「悪い所」だけを指摘して叩く、それでも読んでくれるだけで良い
そういう人達に向けて俺はここに書いた

・・・・長文でごめん・・発売日まで期待しながらＲＯＭってくるよ

390 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 10:40:59 ID:c0Vw3VHZ0

装備ごとの強化限界を無くす
合成システムは2やアスカをベースに

これだけでも大分良ゲーになる

391 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 10:45:35 ID:KTSJ0oRN0

じゃあみんなでシレン４の事前情報をプラスに解釈して
そして発売後にがっかりしようぜ！

昼夜システムは、夜になるとやみふくろうみたいに視界が制限されて、更に敵が強くなるが
経験値とドロップ率が大幅に上がるので、稼ぐときは夜のほうがハイリスクハイリターン、とか

392 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 10:54:52 ID:QtZju6bv0

にぎりダンジョンが出てきて色んなおにぎりを駆使して進む
バナナはそれがバレないため

393 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:00:57 ID:30HEK8T+O

青いバナナ→バナナ→黒いバナナ

394 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:01:05 ID:c0Vw3VHZ0

後2で好きだった黄金の間も復活して欲しい

395 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:03:06 ID:TV5CV3nt0

最果て90Ｆ台で黄金の間を引き当てたときのｗｋｔｋ感は異常

396 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:10:38 ID:6wAm/adR0

指圧のココロは母ゴコロ･･･でぇぇい！1

397 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:17:43 ID:c0Vw3VHZ0

>>395
初めて取ったミジンハが-1で呪われてたの思い出した

398 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:37:38 ID:GCLdzB3PO

「ここの掲示板」ではなく「シレンスレ」だね
シレンの場合あれだけユーザーの信頼をなくしてきたんだからネガティブな流れになるのは当然
それを単に2chという場のせいにするあたりおめでたい人はつくづくおめでたいというか
まあ自分で変な所って書くくらいだからわざと書いたんだろうな、素でこんなこと書いたわけじゃないと信じたいね

399 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:47:12 ID:JAzwZVLKO

とりあえずやまびこ復活をいのる

400 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:47:25 ID:5BiQjtpZ0

今回アイテムをおにぎりにされる心配はないんじゃね？

401 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:52:27 ID:c0Vw3VHZ0

てかマジで食料バナナ？
ファミ通みたけど載ってなかった

402 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 11:57:58 ID:8oThyP2KO

>>394
おにぎりが無くて突入を諦めたときのやるせなさは異常。

403 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:01:32 ID:KTSJ0oRN0

>>401
今度の舞台は南の島、おにぎりの代わりにバナナを食べて
とある
ただのキャッチコピーというか、南の島を強調したいだけの可能性もあると思う

404 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:07:09 ID:c0Vw3VHZ0

>>403
ページ上の方に書いてあったわ
たしかにこれだけじゃまだわからんな
てかにぎりへんげが居ないと面白さ半減だろ・・・

405 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:11:01 ID:hHIbgYhgP

バナナへんげ

406 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:11:14 ID:c0Vw3VHZ0

連投スマン。でもこれは違くね？

「全国のシレンジャーに大朗報！出ますよ新作、舞台は南の島！！
バナナを食べながら潜りまくれ！」

これはシレンジャーに言ってるんじゃないの？

407 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:18:09 ID:7jq9Yn5e0

にぎりは結構ダンジョン攻略の根幹になるモンスターだからいつまでもシリーズに居座られても
マンネリになって仕方ないかもな

シレンの面白さ濃縮した良モンスターではあるけど
切るなら思い切って切るのもおおいにありだと思う

408 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:20:56 ID:i/tjgRXf0

バナナを凍らせて武器に
ターンとともにだんだん溶けてくるので弱くなる
凍っている間は腐らない
溶けきったら食料に

409 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:23:58 ID:PAsGE/7lO

オオイカリ元締めが狂ってたからって、解雇まですること無いのにな…

妖怪は南国には居ないのか？

410 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:24:08 ID:6e4GWu2FO

>>406
ほんとだ。
でもバナナを食べながら潜りまくれ、ってわざわざそんな言い方するかな？
なんと言うかフレーズとして特に面白いわけでもないし、バナナを出すってことはそういうことなんじゃないかとも思える。

つーか今回の新システム、オーラと技以外はやれることが増えたんじゃなくて元々自由にやれてた部分を制限しましたって感じだな。
これって一つくらいなら緊張感か出るだろうけど、三つも導入してストレス溜まらんかね、もちろん調整次第だと思うけど。

411 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:31:28 ID:QtZju6bv0

曲はDSの奴かDS2の使いまわしかどっちだろうな
新曲メインならそれはそれでいいが

412 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:38:36 ID:JjhVvslA0

すぎやまさん年だからねえ

413 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:40:52 ID:6wAm/adR0

早解きキャンペーンやんないかな
今んとこ全部クリアしてからぜひたのみます

414 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 12:57:07 ID:c0Vw3VHZ0

>>410
南国舞台だから気分を出すためにバナナを食いながらプレイしろ
と書いてる様に見えた

415 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 13:09:21 ID:PAsGE/7lO

>>413
パコレプボンボン
ホスィ( ﾟдﾟ )

416 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 13:13:08 ID:oHdfKylQ0

>>410
昼夜もドアも床変化もそれが逆に、プラスに働くようなシステムなら面白いんだけどな。
ドアは、逃げピータンみたいなのを閉じ込めたりとかさ。

417 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 13:37:56 ID:0JYXAj760

ちゃんと戦術として利用できたら幅が広がっていいのにね。
デメリットばっかのマゾ仕様じゃペンギンと同じで楽しめない。

418 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 13:57:33 ID:8h5MXbav0

しおいやんみたいにレベル上げたら分裂して、うまい事やったら経験値稼ぎになる仕様なら
皆も納得したかな。
低層でのしおいやんとかぺんぎんと大してウザさ変わらないし。

419 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 13:58:03 ID:+yLd3ZuhO

システムが頭打ちだから縛りを増やしてマゾゲーにするしかないという

420 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 14:29:36 ID:GjV6+kle0

DS1もシレン３も追加的要素がストレス溜まるのばっかりだったなぁ
DS1なんてなんで来た道帰れるようにしたんだ？
あれなら持ち帰りの巻物入れた方がよっぽど新規の救済になるわ

421 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 14:36:07 ID:J4NfMM+Z0

>>414
一番上じゃなくてその次を見るんだ
2回同じネタを書く必要は無いし
「おにぎりの代わりにバナナを」と明記
ttp://www.death-note.biz/up/g/1006.jpg

422 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 14:41:55 ID:RfQ+VQcx0

あれか
食べた後でも罠として設置できる食料か

へー画期的だね

423 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 14:42:01 ID:LoJq2GPl0

ファミ通は昔からシレンジャーとか言ってはしゃいだりしてるから
>>414の解釈の可能性も十分にある

424 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 14:57:44 ID:MbShvf7k0

不安だけど新作と聞くとワクワクするね

425 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 15:07:28 ID:UfCMx7P90

ゾワゾワしていたりするけどね

426 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 15:19:09 ID:JjhVvslA0

ゾワゾワの巻物

427 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 15:29:56 ID:oHdfKylQ0

ヒードラン　エンペルト　ディアルガ　ダイノーズ　トリデプス　ボスゴドラ
ヘルガー　サメハダー　シザリガー　ニョロボン

428 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 15:44:23 ID:6wAm/adR0

とりあえず黄金の間みたいな要素はほしいな
パワプロのダイジョーブ博士みたいなハイリスクハイリターンなやつ

429 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 16:01:09 ID:YO6Z4Xh60

南国マムルとかでるのかな
茶色いだけの

430 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 16:04:38 ID:+GC35ozzO

DSだからボーグマムル出そうで怖い

431 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 16:08:34 ID:O3ZPwKMN0

南国ボーグマムルが出ます

432 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 16:33:49 ID:6e4GWu2FO

草がフルーツになってたらどうしよう

433 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 16:58:33 ID:8RAgolC90

バナナ食べた後の皮を罠にして
敵がアイテム落とすとかありそう

434 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:04:38 ID:qPCUfbHaO

仲間が死んだら即エンドな糞ダンジョンが多発しそうだ。楽しみ。

435 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:08:12 ID:UfCMx7P90

バナナまるごと、かもよ？

436 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:15:03 ID:QtZju6bv0

猿モンスターがシレンのバナナ盗んだ挙句
皮返してきてこかされるのか

437 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:21:54 ID:30HEK8T+O

大きいバナナとか巨大なバナナは表現として違和感があるっていうか卑猥

438 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:26:31 ID:QtZju6bv0

ボーグマムル「シレンさん・・・大きいバナナ・・・ワタシニクダサイ・・・・」

439 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:26:38 ID:d55+ZVEU0

せめて
寝ているモンスターがいるフロアで足踏みとかで勝手に起きる
壺が呪われる
の二つだけでもどうにかしてくれ

440 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:44:14 ID:6e4GWu2FO

そういやあの世界はギタンが単一通貨なんだろうか

441 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:50:58 ID:aisIWz2wO

仲間もダンジョンいけるといいなぁ

442 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:57:56 ID:owL37HpY0

腐ったバナナはステータス下がりそうだけど、腐りかけのバナナだったらステータスを上げて欲しい

443 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 17:59:20 ID:UfCMx7P90

いてもいいんだけど...
どうにもビミョーなのばっかりだからなぁ。
ビミョーじゃないのってアスカ、ンフーくらい、だったかな。

444 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 18:00:13 ID:6wAm/adR0

映像はほぼ前作のまんまだな

445 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 18:02:53 ID:67wMMKKX0

自称サイキョーのニワトリを忘れてもらっては困る

バナナは皮の使い道次第では逃げダンジョンが楽しくなりそうだな

446 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 18:26:55 ID:Ar8IEPX2O

おにぎりがバナナに変わった(今の段階ではそれすら本当かどうかよく分からん)だけなのに
腐ったバナナがどうとかバナナの皮がどうだとか随分と妄想だけが先行してるなぁ(笑)
妄想するのは勝手だがゲームの仕様が妄想通りにならなかったからって勝手に叩くなよお前ら

447 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 18:27:58 ID:xojUKNEJ0

バナナになったのは海外で売るためと予想

448 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 18:37:00 ID:vD3MU1dx0

>>446
プレイヤーの期待を悪い意味でガンガン裏切るのが今のスタッフの得意技だもんな
妙な期待は持たないほうがいい

449 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 18:46:28 ID:L74aHPJV0

おにぎり＝バナナ
大きなおにぎり＝バナナ3本
巨大なおにぎり＝バナナ１房

450 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 18:50:46 ID:AtLNqyjZ0

南国＝蛮族(失礼)だからブーメランとか出てきそう

バナナブーメランとか

攻撃力 6 印 2 両手持ち

敵に当たっても消えない
投げて使うと当たった相手を10%の確率で転ばせる

451 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 18:56:02 ID:AtLNqyjZ0

勿論、装備してないと投げられないね

俺は妄想とか考えるの実は結構好き

452 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:00:31 ID:hV+mbkIB0

ブーメラン
ヤンガスとイヅナで見たな

453 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:06:44 ID:NGOsQmnD0

新要素を俺が無理矢理面白そうな要素にしてみる。

・ターン経過やシレンが通過すると床が変わるぞ！モンスターも床の影響を受けるので上手く使えば有利な展開に！？
・ダンジョンに昼と夜が！周囲が見えなくなるが、モンスター達も周りが見えなくなるので、
　夜の状態でモンスターハウスに行くという手も！？
・新アクション「技」！非常に強力だがHPを消費するぞ！
　技は武器に付くので、合成するといくつもの技を持った武器も作成可能！しかし印を消費するので通常の合成とどちらを取るか迷うところだ！
・オーラをまとったモンスターはいつもより強化されていて非常に危険だ！
　しかし倒せば必ず1つアイテムを落とすらしいぞ！
・ダンジョンに扉が！これはどうにも面白くなりそうにないぞ！

454 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:08:55 ID:6wAm/adR0

つまんね
そして全部なさそう

455 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:14:38 ID:hV+mbkIB0

昼と夜は、
昼は通路が見通せて、夜は通路を見通せないだけなんじゃ。
オーラは、属性まんまだけど発動必ずするかしないかが見えるだけで。

床と技と扉は蛇足になりそうな気がすごく。

456 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:16:34 ID:7jq9Yn5e0

オーラモンスターは「ユニークモンスター」みたいなもんじゃないの？
>>453の落とすとアイテムってのはあながち無くも無さそう

457 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:24:50 ID:L74aHPJV0

>>456
その有りそうって事をやらないのが今のチュン

458 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:28:18 ID:aaZDTeDn0

こんな新要素の情報とか本当にどうでもいい
シレン３路線か、それともシレン1、2、アスカ路線かだけが知りたい

459 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:30:26 ID:dEqGLgVE0

異種合成と印を重ねると効果が重複するのは入れてくれ

460 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:39:56 ID:W/1K6ZfdO

ケヤキたん復活

461 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:46:50 ID:zwrI9vtX0

428移植以来、販売元がセガから変更になったの？

462 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 19:55:00 ID:Z7iqBCm00

ミナモのバナナ

463 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:29:17 ID:8oThyP2KO

新モンスター、ヨンニー蜂か、新アイテムでシブ矢か？

464 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:35:02 ID:0zL+oEKS0

どうせ新要素つっても本編だけだろ
ダンジョンの中にまで昼夜があるとは思えないし

465 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:47:51 ID:AaLzbvxfO

またＤＳか画面小さすぎ

466 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:48:17 ID:TnbAezSe0

扉はフロアの全扉の開閉を逆転させる巻物とかあればちょっと面白そうだが、無いんだろうな。
誰かチュンにメールで「新要素はリスクばかりの糞要素に見えるんですが、リターン（メリット）はあるんですか？」
とか聞いてくんないかな。

>>461
セガとの契約期間終わったから、スパイクと契約した。

467 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:51:58 ID:SuvSIJ2wO

すれ違いで人のダンジョンに入れるとか救助するとか出来たら良いな

468 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:54:54 ID:AtLNqyjZ0

基本通路が道幅2マスで2人でマルチプレイとかいいかも

469 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:56:13 ID:PTU20H3MO

シレンは携帯機のが好きだから楽しみだ
攻撃がもっさりなのは改善して欲しいな

470 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:58:03 ID:UYC1fPmc0

正直な話DSの1が一番良かった。

DS1.2とWiiの3を少しやったんだけど。1以外は微妙。
ていうかあんまいろんなダンジョンとかいらないんだよね。
1の山の頂上を見るっていう大目的があるゲーム感がよかった。
いろんな洞窟とかに行きたくないし。

471 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 20:58:29 ID:vD3MU1dx0

シレンでマルチプレイとか何が楽しいんだ

472 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 21:02:48 ID:dEqGLgVE0

システム　シレン64
ダメージ計算　アスカ

これで新作作ってくれるだけで良いのに・・・

473 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 21:20:11 ID:30HEK8T+O

シレンみたいな素早くターンをこなしてかなきゃならないシステムでマルチプレイは無理

むかし公式ガイドブックかなんかで話も出てたボードゲームにするっていうんなら解るけどね

474 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 21:35:47 ID:XcxP2E8Oi

こっちは通路ダッシュしたいのに
向こうはモンハウで1手1手考えてるのか
それは嫌だな

475 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 21:43:53 ID:7tpdsJzr0

NetHackにある骨ファイル付けてすれ違い通信でやり取りできたら面白そう

476 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 22:04:54 ID:3yI0gIMD0

ファミ通見たけどなんかユーザーにとってマイナス方向の追加要素ばかりだな・・・。
素直にWin版シレンGBでも移植してくれた方が良かった。

477 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 22:23:46 ID:QtZju6bv0

そんなことするなら素直にwin版アスカ再販してくれ

478 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 22:24:54 ID:dEqGLgVE0

64リメイクでも良い
今なら改悪されそうだが

479 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 22:46:39 ID:uFet3DWC0

追加要素とかええやん、ワクワクするよ
完成されたシレンってのはもう既に出てるわけで、思いっきり変えちゃってもいい
操作性とゲームテンポが良くて、ローグ系の基本さえあれば。
まぁ３やって、テンポが良いのが作れるのかは不安だけど

480 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:01:27 ID:aisIWz2wO

トルネコ勢が開発に携わらなければいいなぁ

481 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:04:22 ID:uLJdFadv0

スパイクが関わってると発売後に別ハードで完全版が出るんじゃないかと思えてきた。

冗談抜きでシレン4お願いします。発売数カ月後ブフフなんてな

482 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:13:37 ID:ZtO6TICr0

そういや今回は仕様で「草縛り」とかさせてもらえるんかな？

483 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:14:18 ID:y/Fpaxz90

ようわからんが・・・・
DS3でよかったんでね・・・

484 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:14:55 ID:ZX1n9Xbz0

草縛りもできますよ＝草を拾わないこともできますよ、という意味なので
今回も問題なくできるでしょう

485 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:18:06 ID:ZtO6TICr0

草縛り、透視縛りとかが選択できるようにしてほしいな。また難易度低くなりそうだし。

486 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:34:31 ID:mve3BqQT0

今回駄作だったらシリーズ完全に終了だな
最後の挽回のチャンス

487 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:36:13 ID:VfREvARZ0

また様子見してたら半値くらいで買える気がする

488 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/01(木) 23:37:09 ID:f9/K6RG90

だいぶ売り上げ落ちたけどシレンはコアなファンも多かったし、今の時代は面白いものなら
ネットで自然と宣伝してもらえる。開発初期のメンバーは残ってないんだろうけど何とか
知恵絞って面白いものに仕上げてほしい。こんなにはまったゲームは後にも先にもシレンだけと思うし

489 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 01:15:28 ID:OQPeG8zw0

>>480
残念ながらまたいつものプログラマーでしょ

490 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 02:25:56 ID:3nOUukJDO

>>389
ユーザーの事を考えず、金目的のみで何も熟考せずにゲームを作る馬鹿がこの世にはいる
よくもまあそんな事をいけしゃあしゃあと言えるね
スタッフの関係者ですか？

一度なくした信頼はなかなか取り戻せない
これが解ってるならここまでズルズルとおかしい作品を乱発せんよ

ファンとしては期待したいし新要素を入れるのは悪くないが
こうも不振が続くとやる気がない、何を求められているのか解ってないと疑われてもしょうがない
なんでもかんでも好意的に受け止めてイエスしか言わないのが真のファンだと思ってる節はないかい？
たまに本当にそういう人がいるから盲信的な信者は厄介だ

ああ、メタルスラッグも会社変わってから糞になったな…
重ねる度に少しずつマシになってる分向こうの方が頑張ってるかもしれん

491 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 04:03:51 ID:NLeLEa0e0

新作を頭っから否定しないでもう少しポジティブに考えてみようか
とりあえず俺は擁護側に回る
最近のシレン3作をやってみたけどDSの1と2は悪くなかったと思ってる
3は駄作だった
DS2作が悪かったと思ってる人はどこらへんが悪かったんだ？

492 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 04:15:46 ID:aAYxFLai0

DS2で悪かったと思う点は
・攻撃のテンポがちょいと悪い
・Aおしっぱができない
・シレンのいる部屋で敵がわく
・ボーグマムルの成長
かな。あと敵の動きがいまいち不可解なことがあるのが気になった

493 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 04:17:37 ID:ofPV3la/0

俺がシレンで一番いやなのは、最終ダンジョンに無限増殖系の抜け道があること。
「面白いバグだから残した」とか「伝統だから」とかそういう感覚でゲームバランスを侮辱してほしくない。
シレン3のツヅラの迷宮は結構面白かったのに無限技のせいで2chとか見てて不快な思いをさせられた。
DS2でもそうだった。でもどうせまた何かあるんだろうな・・・

494 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 04:38:30 ID:NLeLEa0e0

>>493
俺は基本的にそういう類の技を使ってプレイしないけど
その手の技ってほとんどのシリーズでない？
それを使ってクリアしておいて難易度が低いっていう奴は
何か違うだろーって思うけど

495 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 06:10:09 ID:fFnXq+Ab0

無限増殖したかしないか、本人にしか分からないから気にする人もいるのかな？

どちらにしろ、“最終ダンジョンクリアした俺頭良い、ゲーム上手い”とか思ってる奴は
痛いね。　人として幼過ぎる。

496 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 06:31:00 ID:XGuqagyB0

そう錯覚できない奴はゲームに向いてないだろ

497 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 06:36:50 ID:KOkBWmcI0

ファミツー見たけど、
シレンが通った後に穴が開くとこがあるとかは、敵落とせるだろうし
扉というより柵みたいなのが締まる奴は、敵から逃げるのに使えるし、柵の間から攻撃できそうみたいなことも書いてあったよ。
そんなにマイナス要因ばっかじゃないじゃん。

498 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 06:58:28 ID:6m8dbui1O

金髪ウエスタン娘が仲間でありますように

499 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 07:02:14 ID:GKy16ht/O

電車移動が多いから、携帯機＋シレンって事で買っちゃうだろうな…
ＤＳって電池持ちとかどんなもんなのかにもよるが。

柵ってツレソ３にあったような感じなのかな？
有効に使える工夫が欲しい。

あと昼夜はテーブル煮詰めてくれ…
某罠ダンみたいに、何らかの対処法が前提で
本来９Ｆから出るドレインを４Ｆから出すようなのは勘弁してよね

500 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 07:17:54 ID:5QBYHAGS0

>>497
柵みたいなのが3にあったけど一フロア回るうちに4,5回引っかかっては足踏み、引っかかっては足踏み
テンポ悪くてしょうがなかった

4では改良されてると良いな

501 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 09:03:58 ID:R83DSMtW0

３の行き止まりは結構有りだとはおもうけどね
特殊床もなかなかいいアイデアだとおもう
それにしても２やアスカでは罠チェックやるんだが１や３や携帯機のだと
罠チェックやるのがものすごいめんどくさいんだよ、0.数秒の差だと思うんだがなんか違う

502 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 09:23:02 ID:e9V0wP/B0

>>497
mobは、Uターンするかナナメで...
って、なるんじゃないのかのう。

503 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 09:28:21 ID:OQPeG8zw0

>>494
493じゃないけど自分が使わないにしても自主的に縛ってクリアするのと
最初からそういう抜け道がないダンジョンをクリアするのとじゃ達成感がまるで違うよ

504 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 09:29:46 ID:ert9A/7N0

　　　　　　　　 ,,　　　,､-､
　 i,''-'ﾞ~￣~＜, |　　ﾉ　　ﾞi
　 /ﾞ　　　　　::::::ﾞヽノﾞ　　　|　「コンドハ　シレンサンノ　ヤクニタツ。　ワタシヲ　ツレテッテ！」
　.i　 ◎　　◎-‐‐-!､,,＿,ノ´
　ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ　　ノ
　　ヽ､　　　　 ,／
　　　 ~ﾞ'''''ﾞ￣

505 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 09:51:49 ID:mKIsOhEm0

>>504
　　　　,-, '´＞-､
　　　,.ｲ ,'　/　　_..>、　　　
　　/!::{　￣　/´: : : ト、　
　 .{ ｰ'´_￣｀ヽ.:_:_:.ノ　i　　　　お前と俺、どっちがより嫌われてると思う？
　　}-ri　○`ト､_＿..ノ}　　
　　ﾄ､`'､::_:ノ_ノ　 _,..ｲ　　　
　　｀i､ヽ､___.. -‐´, イ
　　 r!::! |　|　r..'´: : :ﾄ､
　　{. V i 　!　!: : : : :ﾉ .}
　　＼_{　 !　ゝ-‐'´ ノ
　　　　 `ｰ'`ー― '

506 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 09:53:45 ID:DFlYFn3cO

カラカイおさるの出番が増えるゲーム

507 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 09:58:05 ID:aAYxFLai0

俺はそれで別に達成感かわらんなぁ

508 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 10:28:09 ID:iLXR9J/O0

初代、２に比べるとどんどん劣化していくこのシリーズ
ほんと悲しいです

509 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 10:52:32 ID:ert9A/7N0

510 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 10:58:58 ID:NLeLEa0e0

初代っていい意味で大らかなゲームだったんだよ
ボスを一撃で倒せたり、分裂の壷があったり、増殖？強化が容易だった
でも今それやると多分叩かれるんだよね
やれ簡単だ、バランスブレイクだのと

511 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:04:46 ID:PEd7G9k10

そりゃあ当たり前だ。

電磁調理器もガスコンロも電子レンジもある時代に、
藁やマッチを売って暮らせって言うようなもんだろ。

512 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:07:01 ID:9F1IxuqN0

ここでブーブー文句垂れてる奴は典型的な声だけユーザーだし
どうせ買わないんで売上には関係ないから無視していいんだよチュンは。
シレンジャー（笑い）なんてただのキチガイの老害じゃねえか。
昔のシレンやりたい奴はVCででもやるんだね。

513 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:09:37 ID:4BCMUGE60

その結果、みるみる売り上げが減っているシレンシリーズでありましたとさ

514 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:10:18 ID:KOkBWmcI0

既に無視しまくってるだろうに・・・
操作性は間違いなくアスカ外伝が優れてるのから、
せめてそこくらいは同じレベルにしてくれって願い程度でも
全く聞く耳持たないで糞操作だし。

515 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:19:46 ID:PEd7G9k10

声だけユーザーだから、なんて言い分は
任天堂やドラクエ作ったスタッフくらいしか言えなさそうだな。
実際売上減ってるのに。

516 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:24:51 ID:rs51kgJ+0

この状況で、本気で不満はただの無意味な文句と切り捨ててるなら、無能にもほどがある
不満は理解してて、頑張って作ってこの結果ならやっぱり無能だ
詰んでるなチュンソフト

517 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:25:07 ID:aAYxFLai0

聞く耳もたんっても直訴なりアンケなりじゃなきゃ届かんだろさ

518 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:34:40 ID:Hha6RP+Q0

アンケが来ないから売り上げ不振の原因がわかりません＞＜
どうしようもねえなｗ

519 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:39:33 ID:swZ1N3v2O

ところでお竜は出ないの？

520 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:45:17 ID:2psSjQPd0

てかなんだかんだいってもシレンはそこらへんのＲＰＧよりは全然面白いと思うから買っちゃうけどな
最終問題系のダンジョンクリアした時の達成感は他のＲＰＧクリアした時の何倍もあるし

さすがに持ち込みなしの９９Ｆのダンジョンがなくなることはないよな・・・？
そうだったらシレン好きの俺でも買うのはちょっと迷う

521 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:48:15 ID:PEd7G9k10

999Fは好評なのかなぁ。
俺はあんまり好きじゃないんだけど、そんなに不満も見ないような。

522 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 11:51:14 ID:iLXR9J/O0

999Fなんてただ長いだけでやる気にならない
クリアが相当難しい99Fだけで充分
もちろんただ理不尽なだけじゃ嫌だけどね

523 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 12:20:31 ID:f6mxgjID0

>>515
アスカよりも売り上げが減ってるのか？

524 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 12:20:47 ID:gkraBdT5P

sofmapで送料無料まで500円足りなかったのでシレン３買った
Wiiもってないのにｗ　４も680円まで待ちます＾～＾

525 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 12:24:03 ID:PEd7G9k10

>>523
>>25
下を見れば楽だろうし、それが心の支えなんだろうけどねぇ。

526 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 12:26:23 ID:Hha6RP+Q0

アスカは例外だろ
負けハードが生産中止になったあとに発売された上に外伝じゃ売れるわけねーよｗ

527 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 12:35:42 ID:PEd7G9k10

まあ、もしアスカが駄目だったと仮定して、
さらに、その次ので盛り返したのだと仮定しても、
そっからさらに下降路線だというのは変わらないし
そっちしか言及するつもりもないけどなぁ。

528 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 13:39:16 ID:OoGjbZy+O

まあDS1程度の出来になるんじゃないの？
「不満たらたらだが遊べなくもない」くらいの。

529 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 13:43:49 ID:szceo3YK0

正直世界観とか新要素とかかなり吹っ切れてる分
色物シレンとして３とかＤＳ１よりはかなり遊べるんじゃないかと踏んでる

530 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 13:44:12 ID:hFMqZYmyO

>>499 ダンジョンごとに敵の出現階層変えたら糞ってことでｵｹ？

531 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 13:47:57 ID:ELcO0ibHO

ペンギンが批判される
↓
開発(皆寒そうなのは嫌いなんだな、よし次のリメイクはあれで行こう)
↓
砂漠
↓
南国

532 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 13:53:34 ID:XjeunAkD0

3のおにぎり即死が批判される
↓
開発(皆おにぎり嫌いなんだな、よし次の作品はあれで行こう)
↓
バナナ

533 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 14:08:55 ID:hFMqZYmyO

普通のゲーム作る感覚(シナリオ作成、プログラミング、デバッグ‥)
で、作ってるからダメなんじゃない？俺は素人だけど

200時間くらいは実際にやってるのかな。10人×20時間とは意味がぜんぜん違うよね。

‥って、実際そうやって作ってると何がストレスで何が難易度かわかんなくなりそう

534 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 14:14:52 ID:T7RJw4nx0

夜ＭＨに入ったら、敵モンスター起きるのかな。
起きないなら、階層毎の夜襲のメリット考えるとかできるな。

535 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 14:41:01 ID:gEu4kFzZO

DSだと動画撮れねーじゃねーかバカヤロウ

536 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 14:42:57 ID:R83DSMtW0

人間その気になったら何でも出来る

537 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 15:59:13 ID:X23gULPaO

3のダウンロードダンジョンがたった２つだった
これがチュンの本性

538 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 16:01:42 ID:V3nU0lyN0

ちょっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおあい
３の悪夢再びじゃないといいな

539 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 16:06:58 ID:s+09cEpt0

DSで最高のシレン作ってくれ

540 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 16:24:07 ID:iLXR9J/O0

そいつぁ無理な話だ

541 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 16:44:06 ID:20tdJx+40

ナンバリングの話だが、
1～2の間が約4年
2～3の間が約8年
と記憶してるが、
こんなに早く4がでるという事は
3の失敗を生かした傑作が出来上がると予想！！！

542 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 16:48:15 ID:1f6S9d8T0

もうちょい情報が出るのを待つかね

543 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 16:55:11 ID:FjJyFTpc0

合成システムが64やアスカ風なら買う
それ以外なら様子見だな

544 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 16:56:38 ID:alL6JEi8O

次の情報掲載は11月だっけ？
なんであんなに一気に情報出したんだろうな

545 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 16:57:51 ID:TEzl1ic/0

　.,-======-、
　.|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（　・ｅ・）　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `～ｪ-ｪｰ'′

546 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 17:00:49 ID:R83DSMtW0

携帯機でついに異種合成解禁か

547 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 17:34:23 ID:XLybqJGN0

クソ梅谷

548 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 17:45:41 ID:ij1znos80

よくわからんが、ＤＳはマクドのネットでダウンロード出来るらしいな

という事はＤＳシレン４でもダウンロードダンジョン出きるんじゃね？

549 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 17:53:39 ID:1f6S9d8T0

マクド（笑）

550 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 17:56:49 ID:iLXR9J/O0

マクド（笑）じゃなくてもできますケド

551 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 17:58:32 ID:2I81wlgV0

シレンもそのうち、ハンバーガーで腹を満たしてすばやさのポテトとか食うようになるのかな

552 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:10:16 ID:S1U7bmid0

>>548
フランス人乙

553 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:12:53 ID:rU3QhikS0

>>548
DQのは自宅に無線LANがあれば自宅でも出来るよ
シレンにダウンロードダンジョンを設けても、マックが大々的にシレンを取り上げてくれるかね

554 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:15:08 ID:2I81wlgV0

妖怪ハンバーガー変化
持っているアイテムをひとつ、ビッグマックに変えてしまう

555 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:17:59 ID:XjeunAkD0

いつまでこのつまらんネタが続くのか

556 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:19:57 ID:9DVHRSub0

　　　　　　　　!　|　l　　　　
　　　　　　ヽ　　　　　/
　　　　＼　　 ∧　　　／
　　　　　　 |　|　　　
　　　ー　　　|　|　　 -‐
　　　,-===.|＼|　|／|
　　　|n_ｊ__ｊ__＼卍／　　　ねんがんの　カブラステギをてにいれたぞ！
　　　　(,,ﾟ∀ﾟ)ノ
　　　　く＿|
　　　　　_| |_

557 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:20:00 ID:br1qzwaV0

シレン新作が面白くなるまで

558 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:21:51 ID:xwqpGcNyO

>>556
剣豪の群れが現れた

559 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:23:01 ID:szceo3YK0

盾しか弾いてこないから無問題

560 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:23:37 ID:1f6S9d8T0

大物荒らしさん呼んどきますね＾＾

561 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:25:20 ID:KOkBWmcI0

>>556
シレン・・・それカブラステギちゃう、バナナや

562 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:28:19 ID:VDIeWDg/O

シレン３千二百円で買っちまったよ

563 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:43:05 ID:t5jEN6hS0

へえ、シレンを3200円で買ったのか
凄いボッタクリだな

564 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:44:30 ID:szceo3YK0

シレン３を１２００円で買うよりはマシだと思います

565 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 18:53:34 ID:x/DOK7t90

チュン「難しくするためにゲンナマゲイズとアビスドラゴンとデビルカンガルーを
　　　　同じフロアに閉じ込めてみたお＾＾」

ってマジでやりそう

566 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:03:15 ID:ij1znos80

>>549-550
あれ？マクドで出来るって確か聞いたんだが違ったか

567 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:12:12 ID:ij1znos80

ばね２分割では良くあること

568 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:13:47 ID:ij1znos80

衰あるしある程度紙でも何とかなる

別に特攻入って無くても一緒だｗ

569 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:14:59 ID:ij1znos80

まぁたぬきやら来たら目を押し出し出来るが
仏は消せないなｗ

570 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:17:01 ID:ij1znos80

だから衰で弱らせて回復要因として連れ歩けばいいさぁ

571 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:18:33 ID:szceo3YK0

なかなか壮絶な誤爆だな

572 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:19:55 ID:ij1znos80

腹減り状態で皮装備やめろｗ

573 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:20:25 ID:NP6TnJA10

一体誰と会話してるんだ…

574 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:20:48 ID:ij1znos80

今気付いた、誤爆すまん

575 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:22:33 ID:szceo3YK0

余計なお世話だがあんま指示厨が過ぎると鬱陶しいぞ

576 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:26:22 ID:3nOUukJDO

>>544
発売日が冬ってことはもう殆ど完成に近いんじゃね

577 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:31:47 ID:t5jEN6hS0

ストーリーは月影村の後か。3のしょうもない設定を
持ち込める余裕はないだろう、と思いたいが

578 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 19:39:27 ID:4DH4jOmz0

6 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:05:22.82 ID:52t3madc0
この人メシ無いのに何で自由に歩き回るんだろう・・・

14 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:08:45.26 ID:52t3madc0
飯ないなら盾に弟で雑魚連れまわして回復してもらうだろｊｋ
しかも枝つき。

どうたぬきがゴミ剣になったwarota

17 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:10:04.74 ID:52t3madc0
飯無いんだから無駄な巡回しないで適当に降りろよｗ

19 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:11:04.47 ID:52t3madc0
指示厨オオイカリやぞ

20 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:12:14.63 ID:52t3madc0
これ打開できなかったら泣いて許しを請うレベル

22 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:14:15.57 ID:52t3madc0
ミノ斧取ってどうするのっと！

24 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:15:58.73 ID:52t3madc0
餓死乙

26 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:17:14.86 ID:52t3madc0
回印と枝があるんだから、草食う前にもうちょう餓死状態で粘れ

28 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:20:01.34 ID:52t3madc0
メイン盾なら敵殴ればHPプラスになるだろ

34 名前：野良み[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:25:28.60 ID:52t3madc0
もうだめだこいつ・・・
この引きとかもう来ないぞー＾＾

こいつか

579 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 20:02:02 ID:djQJkl+Q0

DSだったらサクッと遊べるから大丈夫だろ
シレンは高速でさくさく動けると楽しい

580 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 20:23:08 ID:20tdJx+40

オーラといえば、
携帯のプラチナ2とかいうのが物凄く糞だった・・・
オーラマムルとかに200越えのダメージを受けた時は
マジで目を疑った。
他にも装備品を雑草に変える大物荒しとかいるわ、
時間でワナがどんどん増えてくわで、
結局投げ出した。

こんなんじゃねぇだろな・・・

581 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 20:31:19 ID:ij1znos80

>>578
いや、それは俺じゃないよ

582 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 20:32:03 ID:ij1znos80

>>578
ID:sf92ySyd0が俺

583 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 20:34:28 ID:9rl99DOf0

公式サイト見てきたけど
新システムその１の時点で不安すぎる…

584 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 20:52:14 ID:FjJyFTpc0

扉はありかもしれん・・・が
昼と夜には嫌な予感しかしない。夜だとダメージが通らない辺りが・・・

585 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:12:19 ID:1mud30aE0

アスカの作りこみ見たらDS1もシレン３もユーザー側の立場に立ってない
救助パス10文字くらいにしろや
糞長い複雑なパスにしやがって

586 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:16:31 ID:vv0/r31u0

２」ｒ９ｆ　Ｐ３≦／？ｍ　ＲＫ６（ｋ
「Ｂ３：ｕ　「Ｂ７ｐ４ａ　Ｑ７８＄ｅ
８：ｄ９｛　ｏ％ｈ＄ＨＲ　）３ｒＦｉ

ネットで救助可能とはいえ、こんなパスワードを採用したのは本気で凄いと思う

587 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:21:03 ID:UaNByG8d0

バカなだけだろ

588 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:21:10 ID:HeLPAkDH0

早く4出しちゃってPSPアスカにとりかかってよ

589 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:28:42 ID:ert9A/7N0

590 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:35:56 ID:mFuWPnZZ0

公式サイト見てきたが・・・
シレン隠すとギャルゲーにしか見えんな＞イラストのタッチ
キャラデザの人変わったんかね？

まぁ、ﾁｭﾝ長谷川氏、毎回タッチ変わるけど。

591 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:44:29 ID:xAjsG67T0

公式
http://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/

592 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:51:56 ID:szceo3YK0

>>591
右上のバナナ王子みたいな奴が気になって仕方ない

593 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:53:34 ID:XBr3Uguh0

右上のバナナマンアンパンマンに出てきそう

594 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 21:55:29 ID:br1qzwaV0

シレン細いな～女みたい
64のデフォルメシレンみたいにしたほうが
幅広いユーザーがとっつきやすそうな気が・・

595 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:10:18 ID:2y2Nrr0N0

>>585
パスが長いのは解析されにくくするためじゃないのかな？

596 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:10:33 ID:vv0/r31u0

腹黒ぬすっトドにダメージを与えてるキャプの左下にいる青いのは何だ？

597 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:13:17 ID:szceo3YK0

影縫いの罠に見える

598 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:19:18 ID:fdSjS+W10

オーラって常にこの高さなのか？
だとするとそのモンスターの上のマスの床が見えないんだが
あれ？似たような不備が3にあった気が・・・

599 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:22:22 ID:gkraBdT5P

新システム・・・昼と夜ｗｗｗｗｗｗｗｗシレンオワタｗｗｗｗｗ

600 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:32:19 ID:FjJyFTpc0

夜は今までで言う風扱いなら、まだセーフだな

601 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:57:38 ID:VUtY5huU0

なるほど、あんまり、長い間うろちょろしてると、風の代わりに辺りが
暗くなり始め、強いモンスターがうじゃうじゃ出てくるってか

602 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:58:05 ID:R83DSMtW0

周期がどんなもんかが一番重要だ
恐らく通しの歩数で来るんだろうけど大部屋明瞭ＭＨとかで夜きたらめもあてれんな

603 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:58:10 ID:9b8bPfuN0

変な糞システムつけて爆死するぐらいなら
64版移植しろよ

604 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 22:59:46 ID:1f6S9d8T0

夜はやみふくろうが出そうだな

605 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:00:45 ID:NP6TnJA10

やみふくろうはリターンもあってよかったな
大部屋MHにいたらマジで助かったわｗ

606 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:05:15 ID:alL6JEi8O

ダンジョンが元々暗いとかじゃなく、夜がくるってことはある程度開けたダンジョンを登ってく形で地下には潜らんのか

607 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:09:25 ID:fdSjS+W10

>>606
地下なのに夜になるんだよ
シレン「ペロッ・・・これは日光ゴケ！」

608 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:09:36 ID:ctpECKPF0

夜状態だとアイテムを使わないと見えないってのが不吉だな。
たいまつとかいらんアイテムを持ち歩かせる方向にいきそう。

609 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:10:33 ID:ohuEN9Ll0

アスカは3のせいでクソキャラ化したからリストラ

610 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:11:20 ID:dN2I/7d/0

別のローグ的に考えるとたいまつ＝おにぎりだな。

611 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:14:51 ID:20tdJx+40

なんか公式みると夜って殆ど全く回り見えないように見えるが・・・

612 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:15:57 ID:aAYxFLai0

道具を使用して倒せっつーことは夜は短いな

613 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:17:43 ID:aAYxFLai0

>>611
どの方向から攻撃うけたかわからないって書いてるから全く見えんだろう

614 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:22:04 ID:NP6TnJA10

デメリットしかなさそうだなｗ
頼むから単なる常時ドーン！状態とか勘弁してくれよ

615 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:25:21 ID:YJcHWbng0

夜が明けるまで素振りでターン消費とか

616 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:37:59 ID:kg2H21SK0

もうシレン３で絶望したのに新作って聞くと期待しちゃうんだよなぁ
２を進化させた感じで作って欲しいな。

617 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:41:05 ID:AN07qJmv0

自分でローグクローン作った方が早い気がしてきた

618 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:49:21 ID:yGGdJsj70

オーラの左上の黄色いやつがバナナ？

619 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/02(金) 23:54:19 ID:fdSjS+W10

>>618
巻き物に見える

620 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 00:02:30 ID:bh/EfX1G0

このスレのURLチュンに送ってやろうぜ

621 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 00:18:59 ID:tHnkyhcz0

夜＋豚＝死

622 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 00:36:33 ID:qtSEXjKVO

風扱いだとすると階段降りたら日が昇ってることにならないか？ｗ

623 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 00:42:45 ID:B3ciK10g0

女キャラの露出度が高いな
名作の予感

624 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 01:03:04 ID:FcoSw+Xe0

もういっそ萌えキャラでダンジョン作ってみりゃいいよ

625 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 01:09:36 ID:R5PHvMSs0

アスカさんを主役にしてみたら歴代最低の売り上げでした

626 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 01:11:30 ID:GGGz9/n10

発売したハードが

627 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 01:12:50 ID:GGGz9/n10

書き途中で送ってしまった。
アスカは発売したハードがDCだったのが良くなったと思う。
俺の知り合いでサターンや64やGCならともかくDC持っていた奴は一人もいなかったし

628 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 01:16:20 ID:GGGz9/n10

>>627
>良くなったと思う。
訂正
良くなかったと思う。の間違いだ

629 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 01:26:18 ID:irRm2RH00

その注意力の足りなさだとうっかりで死にまくってそうだな

630 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 01:42:33 ID:GGGz9/n10

うっかりで死んで深夜なのに絶叫したことが何回あったことかって感じだよ。
自分のうっかりが最大の敵だと思う。

631 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 02:05:30 ID:UuT316Ra0

チュンソフトも昔はハズレなしって言われてたのに、ハズレばっかりのメーカーになっちゃったね
とりあえずアスカをＤＳに移植すればいいのにと思う
ドリキャスとＰＣだから未プレイの人多いだろう

632 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 02:13:25 ID:I26oZmds0

なんか雰囲気変わってて面白そうに見えるけど
期待できない

633 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 02:23:13 ID:CwGs/geo0

朝、目が覚めたらマムルになっていた

634 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 02:31:46 ID:4/oWEcz00

ギャザーがやたら黒いのは南国仕様で日焼けしたからか？

635 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 02:39:45 ID:mcv/szjL0

>>634
夜だから黒ギャザーなんだろ

636 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 02:45:52 ID:B3ciK10g0

ソフィサラサイドギャザー夜用

637 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 04:40:11 ID:EKIAcvCT0

黒ギャザー
物理ダメージが通らないぞ！
特殊効果を２ダメージにするぞ！

638 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 08:07:45 ID:oC4As4XH0

>>576
ってこった
期待するだけ無駄だからなお前ら
シレン4はもう諦めろ、出るか分からん5でもに期待しとけ

639 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 08:14:40 ID:Wr6ryT/jP

>>637
もう落とし穴にはめて消すしかねぇｗ

640 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 08:40:19 ID:GJBEfsUd0

夜とか要らなくね？
通常攻撃で敵倒せないとか、蛇足になる気がするんだが

641 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 08:48:57 ID:8mzlvNGy0

>>586
え、まさかその３行全部？

642 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 08:53:50 ID:B3ciK10g0

昼夜システムはどうせ最終ダンジョンには出てこないから心配するな
3の竜脈がそうだったようにｗ

643 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 09:17:30 ID:1uuI3gR40

仕様もたいしてわかんないしねー
奇跡的に神システムかもしれないという淡い期待を胸に抱いたりしたいけど、やっぱ無理。

644 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 09:18:22 ID:G/dgtwUT0

竜脈での反省点を踏まえまして・・
とかなんとか言っちゃって
もっと不思議系の持ち込み不可でも昼夜やってきたりして

645 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 09:31:09 ID:RWesUfc7O

地雷なばりの盾を装備してるからシレン４買うわ

646 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 09:49:28 ID:PDf78m/U0

ダメージ計算シンプルにしてほしいな

647 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 09:50:29 ID:5Cc3+uYj0

地雷なりの盾

648 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 09:51:56 ID:p33fvh4PO

４は月影の後という設定か
４発売の前にDSの月影買ってテンション上げておこうかなあ

649 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 09:56:54 ID:TZgy15dL0

夜ってシレンは周り見えないけど
モンスターの視界はどうなんだろう

650 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 10:17:28 ID:PcJ4ehT80

そりゃぁ勿論全員2マス視界で豚ドラゴン河童は平気で能力使うに決まってるだろ

651 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 10:41:15 ID:89uSheo10

DSで月影でてたのか

652 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 10:54:16 ID:p33fvh4PO

>>651
間違えた失礼

653 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 11:13:16 ID:CZZDfDJY0

ダンジョンの地形効果とか扉は良さそうだな
不利になることもあるが利用することもできる、こういうのがどんどん増えるといいな
夜とオーラはわからん
オーラを倒したら自分にそのオーラがまとえるとかなら面白そうだけど

654 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 11:20:43 ID:coSsF71N0

アスカは効果音とグラフィックのせいで全然やりこめない
シレン２の剣を振ったときの効果音はよかった

655 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 11:26:08 ID:cOXG/BWo0

アスカはVista以降だと動かないからな

656 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 11:42:13 ID:B3ciK10g0

オーラ一覧
赤：攻撃力アップ
緑：防御力アップ
青：速度アップ
紫：特技頻度アップ
金：状態異常無効
黒：触れると即死
虹：セーブデータを食べる

657 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 12:03:47 ID:YrO1lI0K0

公式サイトから地雷臭しかしねえｗ
なんで夜になるとダメージ通らないんだよアホか。
メリットは何だ？常時やみふくろう状態なのか？？

658 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 12:07:16 ID:+2Sm2Obt0

VISTAで使ってる人15人は知ってるぞ

659 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 12:32:04 ID:PcJ4ehT80

体力ゲージが細すぎて見えづらい
オーラのエフェクトがでかくてその上にいるキャラが見えづらい
夜モンスターは道具前提キャラなので糞調整だとシレン終わる

チュンがこれに気づくかどうかだね

660 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 12:35:42 ID:BYB+Jpug0

つーかここに来て乱発しすぎじゃね？
ヤケクソになってんじゃねーのｗ

661 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 12:47:27 ID:xHR/wzZD0

「マジでこの会社は不思議のダンジョンとサウンドノベルしかないんだなぁ」ってのを改めて思い知らされた
つか普通の神経してたら3があれだけボロクソに叩かれたのに
1年ちょっとで4を出そうとか絶対に思わん

662 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 12:53:00 ID:rhrzp/Ng0

普通に同時進行で作ってたんじゃないの

663 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 12:57:13 ID:ab5YCQOaO

3と同時進行だったら既に糞確定だなw
3から時間が経ってるから大丈夫？3は数か月延期したくせにあのザマでしたが何かwww

664 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 13:00:33 ID:nKsxn5YGP

つまり3やDS2とは別ラインか

665 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 13:05:18 ID:GJBEfsUd0

土台はＤＳ１・２から持って来ればいいし、３製作し終わってすぐに作り始めたんじゃない？

666 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 13:07:48 ID:Eh4e+iqi0

それが一番怖いな
基本部分変わらないってことになるし
もっさりと補うコマンドはどうにかしないと

667 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 13:10:18 ID:M7EKX/bi0

振りの速さと補うと杖の使用回数は改善してほしい

668 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 13:17:26 ID:Sc1kPg8QO

アスカ裏白を盾縛りでクリアできない

669 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 13:20:03 ID:Rhcqj4bi0

アイアンヘッドオススメ

670 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 13:30:34 ID:G/dgtwUT0

DSエンジンだと、どうしてもワナがぁぁ...。
GB2のワナがDS1のまんまで
DS2は、ホントがっかりで..。
4にも[ワナあて]ないんだろうなぁ。
シレン2からはワナでプラスにできたというに。

671 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:03:09 ID:E3x6mn1GO

罠利用、杖、名前その他多くの変更点は甘いとして切り捨てられたのか…
異種合成や万能水瓶とか確かに楽だったけど無くすほどじゃ…

672 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:04:23 ID:KvMyY2wY0

続編出るの？絶対に打ちきりだと思ったのに

673 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:05:35 ID:B3ciK10g0

「罠の矢は敵にも当たり判定がある」という仕様と
「罠で矢を稼げない（必ず消滅する）」という仕様を
両立できるような優秀なプログラマーはいないのかよ

674 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:05:50 ID:BlCAO//b0

今のスタッフは、便利だと思ったものはとにかく廃止する方向で考えてる

675 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:07:05 ID:GJBEfsUd0

罠利用とか異種合成はかなり秀逸なシステムだよな
やっぱりシレン２最高だわ

676 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:14:27 ID:qGxRrfTf0

やヴぁいｗ
地雷臭がぷんぷんするぜｗ

677 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:15:05 ID:B3ciK10g0

ハエが止まった料理を皿ごと捨てるのがシレンスタッフ

678 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:15:59 ID:cOXG/BWo0

一番便利なのは武器の強化だから廃止するしかないな

679 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:23:18 ID:G/dgtwUT0

となるとトルネコ1なシレンで
マゾいモンスター、システム
あとGB2からのパワープレイ、
トルネコ3のテーブルでLVがぁぁ..
となればオタッフがやりたいものになる
...っぽいってことか。

680 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:34:13 ID:nxiTDe0K0

そういえばシレン3でアスカとセンセーはどうなったの？
また別々に旅したから4で出ないの？

681 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:37:34 ID:KvMyY2wY0

クリア後にセンセーと遭遇して二刀流ダンジョンに潜れるなら面白いのにね

682 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:40:00 ID:cOXG/BWo0

武器を無くしたらすべて終了ってバランス悪すぎるからな。
そう言うと無くす方が悪いって言う奴いるが
俺はシレンは災難を避けるゲームではなく、災難に遭うのは当然でそれをどう乗り越えるかが楽しいゲームだと思ってるから。
そういう意味で、いちいち素振りで罠チェックさせるのは糞要素だし
DSシレンのペンギンみたいな一発食らったらアウト系ももちろん糞。

683 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:42:10 ID:iOGrYudM0

3であんな意味不明なオチにしちゃったから
4はGB1とGB2の間の話にしたんだろうな
もう続編出ても3以降の話はやらなそうだしやれなそう

684 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:42:44 ID:h86GvFQb0

リアル泥棒！！！！！
http://redalert4649.cocolog-nifty.com/blog/

685 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:47:27 ID:h86GvFQb0

>>683
あれは植物人間になったシレンの夢だっだんだよ

686 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:51:06 ID:UuT316Ra0

>>591
新システム
・夜と昼→ただの障害　めんどくささが増しただけ　ただの目つぶし状態ダンジョン　
・ダンジョン地形効果→ただの障害　イレギュラー性が増して戦略もクソもない
・モンスターのオーラ→ただの障害　出会うたびに舌打ちすることになりそう
・ダンジョンに存在する扉→ただの障害　ここまでくると取ってつけたような追加要素のように思えるｗ

こんなプレイヤーにとってストレスにしかならない新要素だけを紹介って・・
もっとやりたくなるような情報載せろよｗ

687 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:54:30 ID:KvMyY2wY0

夜昼は使いようによってはかなり良システムになる
今のスタッフ使いこなせる気はしないが

688 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 14:56:32 ID:CdVb0kmc0

ネームバリューを利用して年末商戦で小銭を稼ごうって魂胆が見え見えだな

689 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 15:07:58 ID:fiMpC83SO

公式もっと情報載せてくれてもいいのになあ、雑誌とまったく同じってなあ…
新システムは構わないしユーザーに媚びろとは言わないけど、ある程度詳細まで情報出してネットなり何なりで反応見た方がいいと思うわ
まあもうここまで出来てたら遅いか

690 ：682：2009/10/03(土) 15:08:35 ID:cOXG/BWo0

こういうこと言うと「お前はシレンに向いてない」って言う奴がいるだろうが
俺はちゃんと今までのシレンを楽しんでるよｗ
でも、シハンに装備飛ばされないように気をつけている時間は一秒足りとも面白くなかったがねｗ
全てを肯定しないとやる資格が無いと言う奴は単なる信者。

691 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 15:22:58 ID:B3ciK10g0

まったくもって同感だね。通路で矢を撃ったり、そのために
矢の罠でひたすら稼いだり、そんな作業の連続はシレンとは呼べないね。
シレンっていうのはもっとクールでスマートで、
作業ではなくひらめきでピンチを打開するものだ。
時間を金に変換するゲームがやりたいならRPGをやるんだから。

692 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 15:26:49 ID:Eno34uLr0

>>690
じゃあゲイズとかも居たら駄目なの？
シハンもゲイズも緊張感を出すために必要だと思うけど

693 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 15:36:20 ID:v9OqZKcM0

個人的にはシハンとかに武器抹消された後
仕方なくなけなしの装備で攻略する時とか面白いと思うけどな

694 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 15:39:04 ID:9ufc5I8n0

>>682
＞災難に遭うのは当然でそれをどう乗り越えるかが楽しい

どういうことか良くわからないんだが
これは例えば従来のシレンで言えばどういう要素のことを言ってるの？

未然に防ぎようが無い災難がバカスカ流れてきたら
糞ゲー以外の何者でも無い気が

695 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 15:46:52 ID:GJBEfsUd0

開幕モンハウとかじゃない？
つか、これ以外思いつかないわ

696 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 16:03:19 ID:2VZtOtBJ0

公式サイトは、もっと良い意味でわくわくする新要素を載せられないのか

697 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 16:04:26 ID:Sc1kPg8QO

安全な冒険なんておもしろくない。明らかに越せない冒険を打開した方が楽しい

698 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 16:06:03 ID:jERjPh3x0

カミナ可愛いので神ゲー決定

699 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 16:08:09 ID:B3ciK10g0

一発で全てが終わってしまうような攻撃はどれも
「食らったらいけない」という点で同じで、
それを食らわないようにするための手段も同じ
（通路で先制されないようにする）であったら、
バリエーションの意味がないということだよ。
よくRPGで、状態異常になったらすぐに薬で回復したり
あらかじめ状態異常を防ぐ装備を付けたりすることがあるだろ？
ああいう無駄な手順は全くもってナンセンスでゲームとして無価値ということだ。

話が逸れたが、「乗り越えるのが楽しい災難」というのは、
例えば食料がなかなか拾えないなどの、避けることが難しく、
直接、間接的に色々な対策を取ることができるもののことを言う。
「食らったら即アウトだから食らわないで下さい」ばかりで楽しくないのが最近のシレン。

700 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 16:42:31 ID:M7EKX/bi0

運ｹﾞｰじゃなくて経験とテクニックでなんとか出来るゲームがいいわ

701 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 16:47:04 ID:YPiuZrlW0

それを作れないのが今のスタッフ
新要素がことごとく運要素を強めている罠
持ち込みなしのダンジョンには反映されないんだろうがね

702 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 16:49:03 ID:eCpCJmfH0

ほんとにもう６４のヤツＶＣに出しておわりでいいよシレンは。
これ以上無能振りをさらすなスタッフ

703 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 16:54:19 ID:BkxofZ7D0

武器の強化限界だけはなんで導入したのか本気で解らん
どう考えたら面白くなると思ったんだ？

704 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:01:01 ID:W5kFidAn0

シレンは一作目で既に完成度高すぎたんだ・・・

705 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:09:07 ID:2VZtOtBJ0

>>703
シレン２で、オオカブトの盾より象牙の盾よりドラゴンシールドよりもトドの盾が優秀
という印数偏重のバランスを崩したかったんだと思う
ＤＳ１とか３はそこんとこ深く考えてないだろうけど

706 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:10:29 ID:98V5/MZvO

3が発表された頃はワクワク感があったけどなんだかなあ
一応買うけど
変なシステム増やすくらいなら草栽培とか入れてくれた方が嬉しいな

707 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:14:10 ID:BkxofZ7D0

>>705
それならトドの印数減らすだけで良かったのにな・・・
2以降は印数の上限を増やしにくいのに

708 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:14:57 ID:G/dgtwUT0

あれはGB2から、だけど
アスカまではマシだったんだよな。

709 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:23:23 ID:M7EKX/bi0

シレン２は修正値がそのままダメージ反映じゃないから
基礎値が一桁差とかなら印が多いほう選んじゃうよな
ただシレン２は装備が呪われてた時の解除法が限られてるわけよ
アスカはかなり豊富にあるからけっこうさくさく装備して調べれるんだがなぁ

710 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:23:39 ID:BkxofZ7D0

結局、性能、強化限界、印数が最大のカブラステギ、ラセン風魔になるしな
性能、強化限界が高いが印数が少ないカブラステギ
性能、強化限界がカブラステギより低いが印数が多いマンジカブラ
強化限界を設けるならこれくらい差別しないと意味がないと思う

711 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:27:07 ID:2VZtOtBJ0

>>707
基本値、印数、強化限界、共鳴でとにかく装備品選択の幅を広げたかったんだろ
複雑すぎていまいちだった気もするがｗ

>>710
持ち込み用なら単純にレアなほうが強い、でいいと思うけどな

712 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:30:31 ID:eCpCJmfH0

強いけど一回しか入手できないとかも勘弁だな。
飾ってろってか？？

713 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:33:48 ID:fyuWXtKq0

>>711
俺も単純な方が良いと思う
好きな装備に好きな印入れたいわ
カマイタチの音とモーションが好きなのにほとんど強化出来ないとか・・・

>>712
トルネコ3のクロレアくらいじゃね？

714 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:42:01 ID:Ws45Zh3N0

クロウアンドレアは何回でも手に入る

715 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:43:57 ID:GGGz9/n10

>>713
DS2の火迅風魔刀も人から貰わない限り一回しか手に入らないよ。

716 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:44:55 ID:7TmO3Fha0

ちょっと聞きたいんだけど
最終ダンジョンというのは持ち込み無しのことを指すんだよね

717 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 17:47:28 ID:9ufc5I8n0

アスカで鉄鋼と縦横で印数と硬さどっちとるか…って選択は面白いけど
逆言えば印数絡みではこれくらいしか面白いと思ったこと無いな

718 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 18:05:55 ID:fyuWXtKq0

>>716
うん

719 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 19:00:00 ID:mcv/szjL0

ストーリーに関してはわざわざ月影村の後にしてるんだから
オープニングでケヤキの事をほのめかすかどうかで
シナリオライターが過去作を尊重してるかどうかが判るな
風来のミレンってぐらいには引きずってるんだから

720 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 19:15:08 ID:Zes09aa70

2ではケヤキちゃんの名前出てたね

721 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 19:17:21 ID:iOGrYudM0

出てたっけ？

722 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 19:23:19 ID:UuT316Ra0

素潜りのケンゴウはアリだと思う　予備武器作るとか戦略あるし
でも鍛えた武器専用ダンジョンで武器を失うのは不快しかない
トルネコ３なんかはそこらへんお構いなしで武器をバンバン失うからすぐ投げた

723 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 19:29:06 ID:jWJTo4lbO

女の子キャラいらん。
なぜ1やグランディアみたいな冒険オンリーなストーリー少ないの。女の子いないと売れないソフトじゃないだろ…。

化物がいるかもと地下水脈で仄めかされ、遺跡を読んでいく時みたいなドキワクがほしいんだよ。

あ、ボス倒したら見れなくなるのも改善してほしい。
魔触蟲とか何度もみたかった。

724 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 19:46:22 ID:mcv/szjL0

>>723
グランディアって思いっきりヒロイン（フィーナ）との触れ合いフィーチャーしてたぞ

725 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 20:19:09 ID:XCpc+9O40

こないだDS2買ったけど、ストーリー長すぎで全然ダンジョンに潜れないから積むわ

726 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 20:43:01 ID:G/dgtwUT0

GB2なんだからストーリーなんてそんなに...

727 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 20:43:42 ID:I26oZmds0

GB2は奈落3回目くらいで打開した記憶しかない
ストーリーなんて初代くらいのがいい
月影村はなかなか斬新だったけど
ヒロインが化け物ってとこが

728 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 20:49:15 ID:G/dgtwUT0

ヒロインがオロチではなかったよーな...
クスリのあんちゃん、じゃなかったか？

729 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 20:54:08 ID:I26oZmds0

正しくはモンスター？
まあ村人全員なんだけどｗ
シレン４中古待つより新品かって
つまんなかったら売ったほうが早いかワゴンに期待か・・・

730 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 20:58:46 ID:DE3q/9nn0

数ヶ月前、シレン3がボロクソに叩かれてた時、俺は悔しくて思わずこう言った。

「お前らみたいに叩くだけで育てることをしないユーザーには
シレン４をプレイする資格はない」

まさかこんなにすぐに実現するとはな。
3アンチは4が名作と知ったら手の平返して飛びついてくるだろうが
土下座しても俺は許さないぞ。子供の育児をほったらかして人に押し付けといて
今更どの面下げて出てこれるって言うんだ。冗談じゃないよ

731 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:01:14 ID:GJBEfsUd0

>>730
育児と一緒にすんなよバカ

732 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:02:20 ID:nxiTDe0K0

むしろ俺は梅谷を許さない

733 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:19:30 ID:YPiuZrlW0

ほんと3儲はろくな奴がいないな

734 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:20:40 ID:wKhDo89kO

６４シレンDS移植まだかなー
バーチャルコンソール？でもいいや

735 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:21:36 ID:ohVitk7a0

DSはRPGラッシュだからもう俺はこのシリーズ買わないかも
アスカより面白けりゃ買ってやるよ（はぁと

736 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:23:04 ID:fyuWXtKq0

64は矢の威力をアスカ並にしてくれればな
裏白蛇的ダンジョンを追加してくれれば最高傑作になる

737 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:25:01 ID:5mNgvLe9O

人柱様の報告待ちだなー。
3をまっとうに作っておけば「買う！絶対発売日に買う！」だったのにねぇ。
信用って大事だよね

738 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 21:29:35 ID:h86GvFQb0

おまえら！！！！
携帯のプラチナ2をやれ！！！！！！！！！！！！！！！！
http://redalert4649.cocolog-nifty.com/blog/

タンタララララララァ

739 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 22:22:45 ID:tazN5n4e0

今度の舞台は南国か・・・・・。

勿論、システムとバランスが最重要なんだが、
南国というだけで微妙に萎えてしまう・・・・。
ほんわかして、緊張感に欠けそうな。

和風の要素は外して欲しくなかったなあ。

740 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 22:30:40 ID:9ufc5I8n0

>>736
こっから先のシレンには全てもっと不思議は難易度別に複数欲しい所だな
今となっちゃ下は「本編さえ難しい」から上は「裏白でも物足りない」まで
プレイヤーの腕が幅広すぎる

741 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 22:34:36 ID:tazN5n4e0

レベル継続なのかどうかを早く発表して欲しい。

最初に発表しないところを見ると、
継続っぽいが・・・・・。

742 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 23:14:44 ID:OOLVgvdB0

それはさすがに無いだろ
レベル継続だったら、もう誰も買わねーよ

743 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 23:37:41 ID:zUdHkwTJ0

DS2はフリーズが深層で何度かあってイヤになってクリア諦めて売ってしまったよ、最低限フリーズしないプログラム打って欲しいわ。

744 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 00:21:42 ID:qgbV3Tmt0

ストーリーダンジョンがレベル継続でもそれは構わんや
そっちはどうでもいいからな、長くなければの話だが

745 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 00:33:31 ID:z5ePr8Mu0

DS2…
GB2の罠道大好きでDSでやれる！と期待してたのに…
GBも動かなくなった今もうあれは出来ないのだろうか

746 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 00:41:52 ID:hZRZ4qjF0

砂漠の時点で和風から脱線してたからｲｲﾝｼﾞｬﾈ

747 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 00:54:28 ID:nzkPDre4O

4出るんだな
なんか画面写真見てもワクワクしてこない
グラフィックのゲームじゃないけどDSじゃ3本出てるんだしもう少し新鮮味がある絵にしてほしかったわ
ワクワクしないのはそれだけじゃないけど

748 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 00:54:43 ID:XCNfP7ta0

ファミ通レビュー６６７６らしいよこれ

749 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 00:54:47 ID:HhMk4gtP0

>>46
見れないお！

750 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 00:55:48 ID:tCU6eXPHO

そうか？
砂漠は一応体裁みたいなものは守ってた気する。
と言うかあぁいう暗めな感じの舞台でもう一作作って欲しいなあ。

751 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 01:02:39 ID:pHC0e5xo0

>>745
今どきGBって。GBAかGBASPでやろうよ。

752 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 01:05:07 ID:YTuC00rO0

クリアまでは継続なら継続でしっかり作るべき
3は継続もリセットもありですよとか言っておきながら
まともに調整できてないリセットどころかマイナス化ゲーときた

753 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 01:16:57 ID:Lx83nWhb0

猫3以来レベル継続当たり前になって麻痺しちゃってんのな
旧来ファンの期待を裏切り、ヌルゲーマーには見向きもされず
いい加減、何が大事だったのか気づいてもよさそうなもんだが

754 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 01:20:54 ID:Hd9oB/Zn0

気付いてたらオーラだの昼夜だの扉だのやってると思うかね？

755 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 01:48:45 ID:xAHsLnO10

新システム作るのはいいけど、プレイヤーにとってデメリットばかり宣伝ｗ
スタッフは本気でプレイヤーは真性マゾばっかりだと思ってるのかなｗ

756 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 02:19:42 ID:udLJaBcD0

>>753
何が大事なのか教えてくれ
何をどうやってもチュンが傾くのは防げなかったと俺は思うけど

757 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 02:22:21 ID:31iN8xXY0

ID:wfT6AEpTって梅谷さん？

758 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 02:25:04 ID:3JECG4G8O

オーラはイカリの延長として自分を納得させた。

しかしファミ通見た感じ、ポケモンダンジョン色を強く感じる。
シレンはシレンの色が欲しいなぁ

759 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 02:46:54 ID:Wcfg1SoH0

>>745
嫌味とかじゃなくて、普通に教えて欲しいんだが
GB2ワナ道の楽しみ方がわからん。
せめて、ワナ改造に時間がかからなければ、まだ理解できるんだが
64シレンの連鎖や、DSの投げても使える仕様の方が面白さがわかりやすい。
ストーリーでクリアしただけのオレに是非教えてくれ。

760 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 02:52:37 ID:8NMJblUc0

愚作を量産するくらいなら外伝をＰＳ２（Wiiでも可）に移植してくれ
ＤＣ版やＷｉｎ版の価格が高騰してるから利益は出ると思う

761 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 03:02:01 ID:W1p1hyyn0

シレン2とアスカを移植すれば少なくとも信者からは手堅く稼げるのに
やらないのは何か理由でもあるのかなー？

762 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 03:41:15 ID:qgbV3Tmt0

手堅く稼げるという保障がどこにもないからじゃね

763 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 03:43:25 ID:wSi87+b10

Wiiのダウンロードゲームでシレン2来ないのは不思議だな。
64で持ってるけど、スグそれで出ると思って物置にしまっちゃったんだが。

764 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 04:03:59 ID:31iN8xXY0

なんかセリフの時点で違和感が強いな

これまでなら
「モンスターに背中にふぁーってなってるのは「おーら」っていうんだよ！
　知ってた？」
ってとこから説明するはずなのに
いっきなりオーラがなんであるかを知ってる前提で説明しだしてんだよな

765 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 04:29:06 ID:82nMV/RL0

>>763
VCでやりたい。６４はなぜか任天堂ばっかだけど
２は発売元は任天堂だったはずだし出てもおかしくない
ただ６４自体ほとんど配信されてないっていう

766 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 04:53:03 ID:XPC6IzUu0

６４のエミュが難しいだけ
ＰＣのでもろくなのがないんだから

767 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 05:01:43 ID:IhR1kDfI0

>>763
新作、リメイクが売れなくなるので出しません

768 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 07:26:48 ID:8rd1K8Ru0

>>745
バッテリーがイッちゃった...とか？
GB2のワナダンは、いいよな。ハードだけど。
ラストスパートがイカリワナばかりで
キツイんだよね、あれは。

769 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 07:28:52 ID:hth/N/1XO

今や糞ゲーの部類に入っちゃうんだよなシレンは。
昔は神ゲーと名高いゲームだったのに…
製作陣に憤りを覚えますホントに。

770 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 07:49:30 ID:31iN8xXY0

中学生くらいだとなんでシレンが人気あるのかわからないだろうね
そんくらい世代の断絶があるよ

771 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 07:54:23 ID:BFdz5ACJ0

ワンボタンで指輪の着脱
カーソルあてるだけで壷の中身表示

なんでコレやってくれないのかな～

772 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 07:59:23 ID:XPC6IzUu0

壷表示は便利そうだが腕輪は２個がデフォになったからそれはないな

773 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 09:17:53 ID:F3Xd48860

>>748
シレン贔屓のファミ通なら平均8以上は出すんじゃないの？
まあ今までの点数は知らないけど

774 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 09:24:28 ID:31iN8xXY0

シレン3は最高評価のプラチナ

775 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 09:34:21 ID:xffw5UR40

人に育児を押し付けるというのは、
ユーザーに押し付けた3のスタッフ？

776 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 10:06:47 ID:i1W66gpy0

つーかさ、今冬発売予定なのにあえてTGSを避けたってことは
また客を騙す気満々だよな

777 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 10:49:11 ID:njvfUzR20

せっかく3で入れた二刀流も廃止なんかね
発展させてくれよチュンソフト

778 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 10:54:06 ID:/NeCeDpnO

決算前の三月発売で信者様ごちそーさんって事だろ。

779 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 11:03:11 ID:M0sUO2Ez0

wiiシレンは見送った私だがＤＳなら買ってしまうかも。セーブデータ何個かも気になるけど情報あんのかね？

780 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 11:06:36 ID:KOKOkRZUO

>>683
続編のオープニングは３が夢オチでしたって所から始めようぜ
コッパ「なんだシレン、夢でも見てたのか」

781 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 11:07:49 ID:c1LBsMLz0

>>780
夢オチは流石に酷いからシレンの活躍を見た小説家がSF書いたとかそういう方向で
って変わらんか

782 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 11:15:50 ID:erxfT1pb0

会社的に見れば委託金額減らすためには
操作アルゴリズムや行動アルゴリズム、プログラムソースは完全に流用しないといけないわけで

2マス視界とか、A連打とか罠とか絶対に直ってないよ
ゲームバランスにもほぼ影響しないしね

セーブデータは絶対に1つだろうね、ドラクエ9であれだけ売れちゃったし
セーブデータ1つは逆に売れる要素になったからな

783 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 11:23:26 ID:M0sUO2Ez0

セーブデータ1つがデフォになりつつあるのか・・・しょっぱい世の中になってきたなあ

784 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 11:28:30 ID:rgRx6LYv0

2マス視界は相当ゲームバランスにかかわってたと思うが

785 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 11:35:17 ID:aMDmH+f40

色々直ってないと買うかわからないな
DS1、DS2は買ったけど

786 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 11:48:43 ID:KOKOkRZUO

これを機にDSを買いシレンDS２をやりながら４を待とうかな
砂漠の魔城はやったことないし

787 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 12:14:51 ID:N9dvU7o30

どうせDS2とかWiiみたいに投売りされるだろうから
1000円ぐらいになったら買おう

788 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 12:23:32 ID:8NMJblUc0

アスカ見参はゴールド
シレン３はプラチナ
ファミ痛…ｗ

789 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:03:26 ID:6oTfCIRk0

>>781
もう以降の作品は全部パラレルワールドでいいよ
以前を黒歴史にできないなら全く違う世界として展開してくれた方がマシ

790 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:04:33 ID:XPC6IzUu0

スルメゲーだしファミ痛はお布施がないとポイント取れないしな

791 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:05:45 ID:+bZxCoRU0

ファミ痛のレビューを本気で信じてる人っているのかな

792 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:11:56 ID:58vK6szI0

そりゃいっぱいいるだろ多分
じゃなきゃとっくに廃刊になってるはず
それとも紹介や攻略記事だけで持ってるのかな

793 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:19:23 ID:8rd1K8Ru0

>>791
2chには、いないだろうねぇ。

794 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:30:04 ID:Y82b2jtiO

公式のSSって剣もってる？あの赤いようなのがそう？

795 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:34:15 ID:58vK6szI0

>>794
最初深く考えず見たときは武器エフェクトだと思ったけどさ
よく見たらこれたいまつじゃね？
ひょっとして、夜になったら武器の代わりにたいまつ装備しなきゃいけないんじゃね？
ということはこれたいまつで殴りかかってるのか・・・？
意味わからんｗ

796 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:45:25 ID:58vK6szI0

わかった
昼と夜のシステムを採用しよう→夜は暗いから明かりが必要ということにしよう
→明かりといえばたいまつ→たいまつは手に持つ必要があるので武器の代わりに
→そうすると攻撃力が下がってしまう→ならいっそ、夜は通常攻撃が無効ということにしよう

↓結論
＞さらに、夜のモンスターには通常攻撃ではダメージをまともに与えることができない！
＞夜のモンスターは昼のモンスターとは異なる特徴を持ち、道具などを使用して倒すことになります。

こういう発想か

797 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 13:49:37 ID:xKOOqB8b0

改めて記事見直したら、1Fなのにレベルが9なんだな
うーん、記事の段階での話だし、たとえレベル継続であったとしても
経験値テーブルさえしっかり調節してあるんなら構わないとは思うんだけど
どうかなー

798 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 14:05:15 ID:S7BTPymT0

カンテラ持たせてやれよ…

799 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 14:12:16 ID:UWvXCwDD0

>>796
夜のモンスター対策用の特別なアイテムがあってそれを使って倒すのか

とりあえず通常攻撃以外は効くから
その辺のダメージ与えられるアイテム遣って倒してください＾＾なのか

どっちだろう

800 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 14:17:05 ID:rtkTXVgD0

全てのモンスターがオーラを纏った状態で出現するダンジョンだぞ！

↓

３

801 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 14:24:50 ID:+bZxCoRU0

シレンにはオーラないのか

802 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 14:25:13 ID:IB99J2Dz0

もうチュンの中の人も大分変わってるんだろうな。
昔の絶妙なシレンを求めても、無駄なんだろう。

オーラがデカ過ぎて、上のマスが隠れてるけど大丈夫なのかとか、
いらんことまでファンに心配させてしまうのが、
現在のチュン開発スタッフ。

体力ゲージも見づらいことこの上ないわ。細過ぎ。

803 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 14:42:09 ID:K4Af3QI20

たいまつなんかコッパに持たせとけば良い

804 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 14:59:57 ID:58vK6szI0

>>799
どっちにしても、ちゃんとバランス取ってあれば
昼用と夜用のアイテム配分とか考える戦略性が生まれるかも

バランス取ってあれば・・・

805 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 15:06:24 ID:K4Af3QI20

持ち込み不可ダンジョンで、1Fでどうたぬき、獣王が出たけど、
夜用のアイテムが出なくて終了。とかそういう仕様なら終わりだな

806 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 15:15:12 ID:IB99J2Dz0

しょっちゅう夜モードになるのなら、かなりウザそうだな。

たまに夜になって、フロアを降りると昼になるのならアリだが。
あとは昼に戻すアイテムやトラップの有無と出現頻度か。

全てはバランス次第だよなあ。

807 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 16:08:05 ID:zKeS89mjO

ファミ通ってちょろっと一時間くらいやった評価だろ？

ゲームの評価って最低クリアしてからじゃないとまったく意味がないわ

クソゲークソゲーってクリアしたならわかるがね

808 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 16:31:43 ID:hBE5mWTR0

よく考えたら契約会社切り替えたってことはプログラム流用できない可能性があるのか
これは期待していいのかスパイクよ。余計なことするなよチュンソフト

809 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 17:20:31 ID:4SbJMlPT0

完全に作り直して前作から一年で発売って凄いな

810 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 17:39:02 ID:pkHNvUYR0

ファミ通は開発中のソフトよこせつって持ってきてやってるらしいな
業界でもかなり嫌われてる

811 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 17:40:54 ID:aMDmH+f40

開発はあくまでチュンじゃなかったか
セガとスパイクは販売元なだけで

812 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 18:00:53 ID:v/shrES30

舞台は琉球っぽい南国だよな？

813 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 18:30:01 ID:CKCBzlbfO

DS1、DS2、4。
携帯機で数字の3だけ不在なのがなんとも気になる

814 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 18:58:40 ID:8PlbebP60

だから３は発売されてないと何度

815 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 19:27:15 ID:E8CQORzo0

スパイクもチュンソフトもドワンゴの傘下ゲームズアリーナの傘下。

816 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 19:42:06 ID:XPC6IzUu0

スパイクってＤＢＺスパーキングつくってるとこだっけか
さっさと新作つくってほしいわ

817 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 19:52:51 ID:szILU7Ct0

>>797
開発中の画面はそんなもんだろ。RPGの開発中画像でレベルカンストしてたりとか結構あるもんだ。
FF7の体験版で最初からリバイアサン持ってるのを「どうかなー」って言うようなもんだ。

818 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 20:35:43 ID:6oTfCIRk0

レベル継続ってさ、はっきり言って全く必要ないよな。
このゲームの大きな楽しみである「自分の成長」っていうのを根底から無視してるし。
初心者は死んだ時に自分が悪かったって思わないでレベルが足りなかったって思うだろ。

死ぬとレベル1から、装備が無くなるってのがとっつきにくいと感じられてるのならば
手ぶらで潜っても工夫すればクリア可能ってきちんとゲーム中でプレイヤーに教えてやればいい。
だから簡単でもいいから持ち込み不可ダンジョンを早々とやらせてどういうゲームか理解させるべき。

819 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 20:39:26 ID:awFreHz20

レベル継続って誰が得してるんだろうな

820 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 20:45:34 ID:UWvXCwDD0

ストーリーは間違いなくトルネコ２が至高
丁寧にステップごと段階分けされたダンジョン、充実した村人のヒント
ああいうのがシレン３とは違う正しい「初心者向け」だと思う

まあ上級者にとっちゃタルいって欠点はあるけど

821 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 20:47:21 ID:X7FUwegb0

>819
レベル上げ前提のダンジョンを作ることで、ボリューム・プレイ時間が計りやすくなる。
プレイヤーの工夫で楽させないように、アイテムを制限して難易度もコントロール。
抜け道は可能な限り塞いで、一本道にすることで制作もラクチン。

822 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 20:47:37 ID:AOOQVY3Y0

DS2はイベント長すぎでダルいんだよなー

823 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 20:57:38 ID:PYN9qn0x0

レベルは継続されてもさ。HPだけなんだよね。

力を伸ばすのを知ってたらまだしも、
全滅で強化した武器・盾を没収されたら、
HPがあるから死なないだけの超が付くほどダルい探索が始まるだけ。

初心者向けでも何でも無いと思う。

824 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:01:37 ID:aKGsXuav0

チュンよりお前らにゲーム作らせた方が良いような気がしてきた

825 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:03:49 ID:qgbV3Tmt0

まとめ役がおらんと完成しなそうだぜ

826 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:04:25 ID:UWvXCwDD0

いや完成品に文句付けるのと１から面白い物作るのは訳が違うだろ…

しかしシレン４よりは七不思議２の方が遥かに期待できると言うのも事実

827 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:16:33 ID:DHxocKAY0

Lv継続じゃありませんように（－人－）

828 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:20:44 ID:N9dvU7o30

RPG脳の人はむしろレベル継続じゃないと駄目らしい

829 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:21:41 ID:PYN9qn0x0

普通のRPGは、レベルでHPだけじゃなく
力・魔力・素早さ・防御力なんぞが上がるからその内クリアできるんだがな。
HPだけ上がるシレンじゃあなぁ。

830 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:22:06 ID:8rd1K8Ru0

あれはチョコボだけでいい....

831 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:23:29 ID:PYN9qn0x0

チョコボは、装備品の没収が無かったような。
その方がまだ理に適ってるよ。

832 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:31:09 ID:ccGLYb8tO

シレン４画質悪いな

64のポリゴン見たいなの期待してた

833 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:35:22 ID:kvIPqhTK0

先に６４シレン出してほしかった。

834 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:35:56 ID:OsRPlWyR0

オーラで上が見えなくなるって心配されてるけどオーラなんだし点滅か半透明のエフェクトなんじゃねーの？

そこを見事に裏切ってくれそうな気配なのが現状だけどね

835 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:38:23 ID:3nL39S1o0

確かにシレン2の移植を出して欲しかった
VCでもいい
3の為にWii買ったのにもう殆ど触ってないぞ

836 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:43:14 ID:bMGryoKw0

>>824
その昔、御意見無用というゲームがあってな・・・

837 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:44:20 ID:A9TLFt7x0

シレン3の時はWiiや周辺機器をあわせて3万5千ぐらい使ってますから
みんなあんな完成度だったら叩いて当然だと思いますけど
今回はDSなので無料で遊べるわけですしあまり叩くのはやめてあげましょうよ
高い金を出してまで買ったのにという色眼鏡なしで評価してあげましょうよ

838 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 21:47:25 ID:S7BTPymT0

割れ厨死ね
後、シレン３はまだ発売してねーよバカ

839 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 22:05:47 ID:nqDmQXKbO

絶対に新要素を入れなければならない。絶対ニダ！

以下新モンスターとかじゃなくて新要素を発表するスレ↓

840 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 22:38:28 ID:qgbV3Tmt0

HPだけじゃなくて攻撃力もあがるよな？
３がどうだったかしらんけど

841 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 22:45:04 ID:8rd1K8Ru0

ケータイのはマムルでもヤベェよ。

842 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 22:48:50 ID:etcHs9S90

結局プラチナ2てなんだったの・・・。

オーラあなぐらマムルに200以上のダメージ食らうわ、
物荒しに装備品を雑草にかえられるわ、
上記２匹と一緒にタイガーでてくるわ・・・
もうむちゃくちゃ・・・・・

843 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 22:52:28 ID:etcHs9S90

さらに、一定時間うろうろしているとワナがばら撒かれるわ、
一部のダンジョンでは素振りでのワナチェックも出来ないわ
どんだけワナにかけたいんだよｗｗｗ
しかも普通におにぎりとか大型地雷とか
あるし。

4でも地形が変わるみたいなこと書いてあったがこれの事じゃ
ないだろな・・・・

844 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 22:52:49 ID:awFreHz20

携帯ゲーのやつは課金させるためにガンガン殺しに来てる、とかそういう理由？

845 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 23:02:10 ID:8rd1K8Ru0

というよりあれでテストしているんでは...
ネトゲで、よくやっているアレだ。
ずっーとベータテスト、ってね。

846 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 23:20:37 ID:IB99J2Dz0

>>818
正論過ぎる。

そうなんだよな、レベル継続やったって、
シレンの面白さと何も関係ないわな。
そこでの面白さって、ただのRPGの面白さだから。

初心者向けの導入部をやりたいのなら、
「シレンの面白さ」をわからせる導入部を作るのが筋だわな。
シレン的な面白さに自信がないのなら、もうシリーズ終了させろって話だ。

847 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 23:27:28 ID:awFreHz20

終了させる前に携帯機で乱発して小遣い稼ぎってか

848 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 23:39:14 ID:Z4MlURy+O

>>842-843
そのプラチナ2ってシレン3より後に出たの？

後だとしたらシレン4にそれらの要素が引き継がれてる可能性が高いな
オーラとか名前そのまんまじゃん

849 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 23:45:32 ID:Fg7SoMx+0

シレン4になっても、手抜きでDS1の時のまんまエンジン部分はほぼ変えてない、いわばマリオ2みたいに
面が違うだけだから、32x32ドットでしかモンスターを描画できないとかの制約のせいで、
シレン2（64）でせっかくかっこよくなったドラゴンとかのモンスターを表現できてない。
これが許されたのはDS1がSFCの移植だったからであって、次作DS2にも流用して良いという事ではない。

そもそも、同じドット絵のデータを流用してる事、これ自体はたいした問題ではないが、
そういう事をする時点で、やる気が感じられない。

こういったやる気の無さが随所に見られるのがDS2であり、たとえばAを押したままで攻撃を継続できる機能も、
「これがないからクソゲー」というまでの要素にはならないが、
その程度の事さえ、ユーザーの意見を反映していないという点で大問題だった。

ファッション誌に、胡散臭い背が伸びる薬の広告が一つでも載っている時点で、
その雑誌の広告は全て疑わしく見えるのと同じだ。

850 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/04(日) 23:58:15 ID:kuCZR5UMO

え？シレン3？
いやだなぁ、あれはシレン3Dで別物です。
Dは印刷ミスでついてませんがね(´ω｀)

って荒業が使えないじゃないか、4出したら。

851 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 00:00:05 ID:q5B3AJ+O0

今回のシレンも４Dだったということになるから、
多分大丈夫。

852 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 00:01:13 ID:N9dvU7o30

４次元ダンジョン作ったら面白そう

853 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 00:02:50 ID:1M3zs29c0

>>848
後。
12月ぐらいだったと。

ちなみにプラチナ1はそこまで酷くはなかった。
2は気が狂ってるとしかおもえん・・・。
あれどうしたんだろ。
いまのチュンを見てるとこんなんつくりそうな気がしてならない。
大丈夫か？

854 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 00:03:04 ID:q5B3AJ+O0

ああ、突然部屋にモンスターが湧いたりするやつね。

855 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 00:31:53 ID:xT72uN1iO

とりあえずレベル継続か否か。

買う買わないのポイントはそこだな

856 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 00:55:50 ID:w5UHm6UEi

まあ新要素がクソなら古いのを遊べばいいわけだし
1000回遊べるRPGなんだから

857 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 00:59:44 ID:guT0noNx0

レベル引継ぎに決まってる
特にポケダンヒット後だから尚更外さないだろ
10年ぐらい前は不思議「の」か「な」で議論してたけど
まさか本家があっちに引きずられるとはね
ドラクエでもFFでもポケモンでもない
シレン買うライトなんて居ないだろうに

858 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 01:28:40 ID:WK0C8jtOO

でもさ、毎回杖のダンジョン巻物のダンジョンやりたいか？シリーズにして何作だよ

‥やるよな。
むしろプレーヤーのレベルチェックダンジョンクリア後即、もっと、的な
初心者は杖に行かせる

もっと、を5回くらいクリアさせたらようやくED
クリアごとに猫1みたく町がでっかくなったりする

もっとを5回くらいクリアしてようやく揃えられるくらいの武具でやっと、凶悪な持ち込みダンジョンに挑める

859 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 01:32:22 ID:YHabZXbK0

DSの頃から思ってたが、杖の使用回数表示にせよアイテムの名前付けにせよ
なんで過去作品のいいとこ引き継いでないんだろ。

860 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 01:53:03 ID:d65sbKLH0

もしかしたらオートセーブみたいにDSの仕様上ムリでした、という可能性も0ではないのでは

861 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 01:54:59 ID:J+ia78Wp0

なわけないｗ
サクラ大戦は出来てるのに

862 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 01:55:05 ID:q5B3AJ+O0

>>859
ノウハウの引き継ぎをろくにやってないとか、
そういう根本的な理由な気がする。

あとは、昔のシレンをほとんどプレイしてないとか。
開発陣にシレンファンっているのかな？

863 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 02:47:59 ID:oYBE1Yn50

発売日にフリゲで別のダンジョンゲー作って
シレン越えてみたいなぁ……なんて思ってるけどゲーム作れないわ
チョコボみたいなバラエティダンジョン作りたいけど

864 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 05:10:38 ID:xM7/BYo30

杖の使用回数表示なんて余計なおせっかいだろ。
同種の杖を複数持っているときに転び石で転んで
何回使ったかわからなくなるのが面白いのに。
便利なことが全部良いとは限らない。

865 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 05:15:37 ID:gGEIfCsu0

同種の杖を複数持っているときに転び石で転んで
何回使ったかわからなくなるのが面白いっていう超限定状況の為にわざわざ不便にすんのか

大方猫３みたいに使うたび自分でばしょがえ－１だのばしょがえ－２だの命名しなおすことになるのがオチ

866 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 05:51:01 ID:7YeSwL0q0

発売後には杖の使用回数なんて話題にならないぐらい恐ろしい事になってるぜ

867 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 06:34:34 ID:V25M+L1Q0

最初から使用回数0とか1とかの杖が落ちてそうだな

868 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 06:45:05 ID:QTXz+B4M0

>>837
シレン3の100倍クズだなｗｗ

869 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 07:02:50 ID:5WnUEjNB0

今思うと初代のフェイの問題って結構うまい事出来てるシステムだったな
そこそこレアなのも混ざってるからそれ目当ての初心者が釣れるし
釣られてやってる内にアイテムの特殊効果、モンスターの特徴とかの基本的な知識が付く

870 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 07:03:52 ID:88w04fyr0

俺達の愛したシレンは死んだ

871 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 07:25:12 ID:PrLf2xul0

なぜだ

872 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 07:28:35 ID:7nkQxk6Z0

>>862
そういやアスカ＆GB2からDS1まで（モバイル版除くと）結構間あったよな

873 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 07:56:11 ID:yspzWPDH0

今冬って来年２月までに発売という解釈でおｋ？また発売延期しなきゃいいが。

874 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 08:14:08 ID:UcUlRKTD0

ボウヤーだからさ

875 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 08:21:36 ID:q5B3AJ+O0

識別の巻物を使うと、杖の名前とともに使用回数がわかるのが、
スゲー快感だったんだが。

さすがに識別の巻物使うと、使用回数表示されるんでしょ？
最近のシレンやってないから知らないんだが。

876 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 08:32:05 ID:B3SeiirP0

>>858
なにそのトルネコ2は...。

877 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 08:40:32 ID:FINXVhF/0

どうせDS1、2みたいにユーザーの不満点を改善しようとしない
アホ社員が作ってるもっさりゲーだよ
買うけど

878 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 08:46:14 ID:QTXz+B4M0

シレン3ほどのっそりじゃなければ、我慢するけど、
やっぱり凄い快適な操作で「さっくさくやんかー！！」と感動させて欲しいわ・・・

879 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 10:27:51 ID:MWzaiGrVO

>>873
決算あるから未調整どころか未完成でも出すよ。

880 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 10:29:32 ID:jv52HJgJ0

今回は最後の売り逃げって気がするｗ

881 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 10:42:44 ID:1M3zs29c0

俺を社員として雇え！
そうすれば全てが解決

882 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 10:44:20 ID:zRP0jZjj0

そうやって滅んだのが格ゲー

883 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 10:45:54 ID:jv52HJgJ0

格ゲーはID:1M3zs29c0によって滅ぼされたのか

884 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 12:10:26 ID:nFCjWGKr0

ふらっと素もぐりでもぐってあれよあれよと９９Ｆ突破するのが楽しいんだよな・・。
レベル上げて武器強くして準備万端で９９Ｆ向かおうとか普通にＲＰＧやったほうがましだわｗ
そんだけやっても武器をロストする可能性あるわけだし。

885 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 12:16:29 ID:B3SeiirP0

持ち込み有り増やして潰そうとしてくれば、
まあロストする可能性はあるわな。
潰そうとしてこないで普通にやったら持ち込み有りなんて
基本的に即降りだから面白くもなんともないし。

886 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 12:22:44 ID:3RD3pI6d0

自分もファミ通で知ったが
新要素が劣悪システムにしかならない様な気がするな
劣悪＝やりごたえ抜群！＝シレン厨歓喜とか思ってんのかな？
システムはシンプルでいいのにな・・・。

とりあえずボタン押しっぱで殴れるようには最低してほしい、無理だろうけど

887 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 12:40:41 ID:0ckF2+Zp0

梅谷「今回は、新要素としてどうしてもクリアできない段ジョンをスキップする機能を搭載しました！
　　　　また、皆様に好評いただいている、○ーグ○ム○も隠し要素で登場しますよ」

888 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 12:49:49 ID:88w04fyr0

というかボタンおしっぱとか杖回数とか相当アンケート爆撃されてるだろうに･･･
そこまで意味不な拘りがあるのか迷惑メール行きなのか社員がやる気無いのか
いずれにしてもチュンの全社員3回ずつ殴らせろ

889 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:28:53 ID:gGEIfCsu0

杖はスタッフに「表示しない方が回数がわからなくて杖が不発に終わって死ぬのが面白い」みたいな明確な拘りがあると聞いた

ソースは無し

890 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:29:41 ID:yspzWPDH0

安心しろ。シレン４は俺が買う。後は任せろ。

891 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:41:00 ID:jAOkBACA0

文句あるなら自分たちでｼﾚﾝ作ってください

892 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:42:11 ID:9oCcKN9UO

プレイ時間を水増しするため快適さを削ぎ、簡単にクリア出来ないよう運要素を強めた

今のスタッフは天才だな
普通は既存の悪いところを改善していくのに良いところを改悪していく
1000回遊べる！なんてのは昔の話
今のスタッフはクリア出来るものならやってみな、って作品しか作らない
遊んで欲しいんじゃなくて苦行に耐えて欲しいんだろうね

893 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:44:05 ID:HTPlMnlqP

伊集院がシレン1の散り様を面白おかしく取り上げてたのがすべての原因。
これ自体は別にいいんだけどスタッフが勘違いして殺しに来る仕様になってった。
タイガーウッホみたいなハプニングを演出する気満々なキャラは要らない。
「まさかそんなはずが・・」な事象も用意された必然のものだとしらけるだけ。

894 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:48:02 ID:xM7/BYo30

じゃあどんな敵ならいいんだよｗ
出来上がったものに文句言うばっかりだなお前ら
しかも自分の好みが絶対と思ってるしｗ
シレン3の属性とかを理不尽とか言ってる奴がいるけど
単に注意不足で死んでる下手糞なだけだろｗｗｗｗｗ

895 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:52:14 ID:HTPlMnlqP

なんでもかんでも変に能力なんて要らない。
各フロアに2、3種類癖のあるモンスターいて
あとはマムーンとかタウロスみたいので十分

896 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:55:32 ID:oYBE1Yn50

>>891
そんな悠長な事言ってると本当に
ディアボロみたいなゲームが出てきちゃうかもしれないぞ

897 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 13:55:57 ID:xM7/BYo30

もともとシレン1にはがいこつまおうとかスカイドラゴンとか
瞬殺してくるような理不尽な敵がいっぱいいただろｗゲイズもそうだしｗ
懐古厨は過去を美化してるけど元々シレンは理不尽なものだからｗｗｗｗ

898 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 14:02:39 ID:88w04fyr0

ここまで梅谷の自演

899 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 14:07:53 ID:gGEIfCsu0

スカイドラゴンに瞬殺される奴いたら見てみたいわｗｗｗ
モンスターの名前くらい覚えてから釣りに来い

900 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 14:20:05 ID:BMKdU2IxO

>>897
結局それを上回る面白さがないってことでしょ
お前自身、一生懸命擁護する割には文句言う奴に文句言うばっかりで「シレン3のここが面白い」って言葉が一言も出てきてないしね

901 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 14:25:46 ID:pBrlyVmT0

理不尽さのあるゲームと
理不尽さだけを追加するゲームが同じに見えるんだろうね

902 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 14:27:03 ID:149gmpbGO

今のシレンは純粋に面白くないんだよねぇ

903 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 14:31:43 ID:J+ia78Wp0

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 22:24:47 ID:BOl3nt010
今まで「シレン３を糞と言う人間を貶す」方向でシレン３擁護する人間はいくらか見てきたけど
「シレン３の面白さを伝える」方向でシレン３を擁護する人間は一度も見たこと無い。なんでだろうね！

904 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 14:34:30 ID:iEII2XDa0

DS2でだめなところってどこらへん？

905 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 14:39:58 ID:GDV6+Zgv0

>>904
装備に強化限界
火迅風魔刀が1つしか入手出来ない
ボタン押しっぱなしで素振り出来ない
パワーシールド強すぎ

906 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:13:18 ID:jv52HJgJ0

>>899
ドラゴンが他の敵を炎で倒してスカイドラゴンになると攻撃力が２５５に跳ね上がる
初めてテーブルマウンテンを登ったときに遭遇すると一撃で殺される可能性大

907 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:15:25 ID:nFCjWGKr0

理不尽さがあるのはいいんだよ。ゲームの流れに揺らぎをつくるためにも必要な要素だから。
でも揺らぎもなんもぶっ壊すようなマイナス要素を詰めまくってバランス大崩壊したのが今のシレン。
開発者は自分でプレイして楽しめているのか？
３を楽しめるのは基地外くらすのドＭだけだろ。

908 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:28:09 ID:2fG9gMB8O

公式みたけど面白そうだな
夜は視界が悪くなるのはモンスターも？やみふくろうみたいにモンハウ突入しても眠ったままとか
とりあえずDSだからシレン３よりテンポ悪いってことはなさそうだ
あとは番付が気掛かり…上位３つまでで死んだら記録されないのは勘弁

909 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:31:43 ID:HTPlMnlqP

>>906
最近はそういうのがないね
レベルが4段階になってパラメータはねあがるとかなくなった
あの緊張感がなつかしい

910 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:32:37 ID:gGEIfCsu0

>>906
いや>>897はそういう話ではないと思うんだ

911 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:38:52 ID:Kd6B4l9N0

>>905
強化限界とパワーシールドはＧＢ２でもそうだった
ＤＳ２特有の不満ってそんなもんしかないの？

>>910
スカイドラゴンに瞬殺されるケースは別に珍しくはないのに
そんな間抜けな煽りをするのが悪いな

912 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:42:07 ID:h29qMfXE0

罠ダンの改悪（流用）
強化カズラ
持ち込み可能ダンジョン追加無し

913 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:42:42 ID:K9A97xP30

>>911
攻撃時にやたらとディレイかかるっていうか間があってテンポ悪いのが糞すぎる

914 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:43:18 ID:GDV6+Zgv0

>>911
GB版よりは良くなってると思う
ただ、予想の範囲内だった
素振りなんかは改良して欲しかった

915 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:44:29 ID:unPA2amY0

別にＤＳ２は悪くなかったような
レベル４も無理にダンジョンにねじ込まなかったし

916 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:44:59 ID:nFCjWGKr0

>>911
ＤＳ1と３がアレすぎるだけで、ＤＳ２は意外と遊べる。
追加要素がｲﾗﾈってやつが多かったけど。

917 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 15:46:37 ID:gGEIfCsu0

>>911
いや珍しいわ。ドラゴンのレベルアップなんてあがった後に間もできるし
第一それは「モンスターのレベルアップ」が怖いんであって「スカイドラゴン」が怖いのとは全く違うだろ
「いや初見の初心者が」とか言い出したら極論瞬殺して来ない敵なんぞ居なくなる

918 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:01:05 ID:C54HW1Ba0

>>917
例としてスカイを挙げただけで、重要なのは理不尽な死がいくらでもあるって話じゃないのか
「初心者だから悪い」なんて論理になるようじゃ末期だわ

919 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:01:56 ID:Kd6B4l9N0

>>917
テーブルマウンテンで、まっとうなプレイの場合、レベルアップして強くなる可能性があるのは
鬼面武者と重なるマムーン、ガイコツまどう、死の使いと
他の敵を巻き込む可能性のあるボウヤー系、ドラゴンくらいなんだよ
亡霊武者のレベルアップでは一回で攻撃力が跳ね上がるモンスターはいないから
攻撃力ＭＡＸを体験するのはスカイドラゴンが初めて、というケースは十分あり得る

そういうことに考えが及ばずにくだらない煽りをするのはみっともないぞ、って話な

920 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:03:06 ID:yspzWPDH0

悲観的コメ大量www乙。

921 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:09:24 ID:gGEIfCsu0

>>919
そりゃあり得るって、位ならあり得るな。確かに瞬殺あり得ないは少々言い過ぎた

骸骨魔王と同等の瞬殺キャラとしてスカイドラゴンが上げられてる所に対するレスで
そんな重箱の隅突っ突かれても困る

922 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:10:57 ID:R7//7ls5O

つかアークとかならわかるが、
初代のスカイに瞬殺とか無いだろ…
攻撃力も255まで行ってないはず

923 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:11:23 ID:vLBvm1Hb0

理不尽って言うならアークの炎のほうがよっぽどだな
例えで出すにしてもスカイはないわ
ID:xM7/BYo30の例えが悪かったってことでこの話は終了じゃね

924 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:28:33 ID:ZaJcCSQ90

スカイ攻撃力255やぞ

925 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:37:02 ID:R7//7ls5O

>>924
そうやっけ？
スカイで死んだ記憶無いから失念してたわ

普通にＴＭ潜ったらニシキーン・イッテツくらいしか事故らないだろうしな

初代はあんなに強かったドラゴンスルーもアスカでは…

926 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:44:48 ID:pBrlyVmT0

1レス例えが悪いだけで、
根本の面白くなさそうという部分の話には全く触れられてないな。

927 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 16:53:16 ID:C/74Bvjv0

神の眼と悪魔のヘソ

928 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:19:58 ID:yspzWPDH0

今シレンジャーに求められているものは過去からの脱却だ。初代シレンをやった時の興奮を思い出すんだ！

929 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:22:42 ID:HTPlMnlqP

そうだ！シレン１を移植すればいいんだ！

930 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:26:53 ID:l6LAC/Aa0

いつでるんだろうな
1月終わり位かな

931 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:37:53 ID:RkRmjBCmO

>>928
テーブルマウンテンみたいな演出が欲しいよな
なんていうか、憧れの場所にこれから行くぞっていうワクワク感
同じ気分はグランディアでも味わえたが
まあ、「ダンジョン」なんだからとんでもない地下に潜るぞっていう演出がいいかな

932 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:47:46 ID:xM7/BYo30

スカイに瞬殺されたこともないシレンジャーとかどんなモグリだよｗ
１つレベルが上がっただけで何の説明も無く攻撃力が255になるのはどう見ても理不尽。
今でこそ美化されているがシレン1は理不尽な死ばかりの死に覚えゲーだった。

初代からシレンシリーズを見つめ続けてきた真のシレンジャーたる俺に言わせれば
シレン3のツヅラの迷宮以上に面白いダンジョンは無いよ。ゲームとして1や2より数段完成度が上がっている。
たとえば腕輪。3ではその識別は非常に難しいが、どの腕輪も多大な恩恵をもたらし、
手に入れる腕輪によって冒険の方向性が全く変わってくるほどの影響力がある。
1や2の腕輪なんてほとんど空気アイテムでしかなかったことを思えば、大きな革新だ。
そして常に付きまとう痛恨やかなしばりの緊張感。敵の特技だけでなく属性をも考慮し、
状況に応じて盾を装備するか二刀流にするかの選択に迫られる。しかし、剣を２つ持つには
その分のスペースも必要となる・・・などなど他にも言葉では説明しきれないほど多様な要素が複雑に絡み合い、
何度挑んでもそのたびに新鮮な感動を味わえる奥深いダンジョンに仕上がっている。
はっきり言って、ツヅラの面白さを理解できない人は同じシレンジャーとは思いたくない。
ましてや制作者を馬鹿にしたり人格まで否定するなんて言語道断だ。そんな奴はシレン3を100回プレイして頭を冷やして欲しい。

933 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:50:10 ID:Rtq1MUyb0

これって皮肉？
そうじゃないなら、まぁ、凄い完成の持ち主だな、て思うよ。

934 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:54:19 ID:yspzWPDH0

理不尽さNO.1はどう考えても初代シレンだな。
フェイ３６Ｆからのあのふざけた攻撃力ＵＰもさることながら、
パワーハウス→豚投石２５５とか、低層のゴーストハウスで死神に瞬殺とか。
属性が理不尽とか言っているのは、ネットが普及した後にシレンやった奴らなんだろうな、と思う。

935 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:54:50 ID:zacbztGE0

>>932
クソゲーって人の頭もおかしくしてしまうんだな～恐ろしい恐ろしい

936 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:57:36 ID:GDV6+Zgv0

ツヅラやるなら、ドラス99まで潜った方が面白いわ

937 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 17:57:57 ID:k539pQ5c0

>>932
防御力１５もあれば、スカイからでも１００ダメージくらいまで減らせるから
テーブルマウンテン頂上付近なら瞬殺される可能性は低い
甘く見て倒されるケースはときどきあるかも、くらいだ

それに１の透視の腕輪や回復の腕輪のチートっぷりを空気扱いするなんて
本当にプレイしたかどうか怪しいもんだ
２でも壊れるとはいえ透視やパコレプキンなどは十分過ぎる性能がある

そもそも腕輪は強力すぎて手に入るかどうかで大きくバランスが変わってしまうから
壊れるリスクを付けたというのに、元に戻ってどうするって話だ

それからシレン３は歴代の中でも特に難しいと言われてるわけではない
ただ面倒でつまらないだけ

938 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:05:54 ID:iEII2XDa0

理不尽といえばGB1も理不尽だったな
あれはMHが部屋に入って数歩目で発生するという恐ろしいゲームだった
でもかなりバランスは良かったと思ってるけど
ここの連中の評価はどうなんだろ

939 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:07:09 ID:k539pQ5c0

>>938
歴代でＧＢ１は一番理不尽さが少ないと思う
出口でも、順当にやるべきことをこなして進めばクリアできるって感じだった

940 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:10:18 ID:HTPlMnlqP

いきなりマンジカブラを拾えるようになってるなら受け入れようと思う。

941 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:12:45 ID:oJ8nzRAm0

シレンジャー（苦笑）とか見るのも恥ずかしいから誇らしげに言うのはやめて

942 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:13:53 ID:unPA2amY0

３はもっと不思議であるツヅラを出すのに相当時間がかかるのが問題
月の石で挫折する人多いだろあれ

943 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:17:18 ID:QTXz+B4M0

シレン3はとにかく操作性が酷すぎ。
操作性さえよければ、他のシリーズには劣るけど、なんだかんだで納得したのに。

944 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:17:43 ID:k539pQ5c0

>>941
確かファミ通で「仕事せん隊　シレンジャー」とかはしゃいでたんだよな
本気でこれを自称する奴はかわいそうだと思う

945 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:22:49 ID:colOssZK0

レスポンスが良くて属性がなかったらぎりぎり許せたな
ランダム要素でかなしばりではまったり、会心もらうのはいただけない
それなら杖なりでがんばれるレベル４の凶悪なやつの方が許せる

946 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:24:08 ID:vLBvm1Hb0

レスの間隔や長文を見ると4時間近くも文章考えてたのか
その光景を想像するとなんかかわいいな

947 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:49:14 ID:HaeQeJoii

落ちているのはギタンのみ。
毎フロアに店があるダンジョンでも作ってくれ。
もちろん、あらゆるアイテムが1Fから店に並ぶとして。

948 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 18:54:35 ID:T+ZHRAcp0

また属性かいいかげんにしろ

949 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:07:09 ID:7YeSwL0q0

練習ダンジョン　7Fでクリアー
本編ダンジョン　20Fでクリアー
持込ダンジョン　99Fでクリアー
もっと不思議　99Fでクリアー

こんだけ入れてくれりゃいいよ。
ストーリーはOPで「なんでダンジョンに潜るのかって？そこにダンジョンがあるからよ」って
コッパが一言つぶやくぐらいでいいよ。

950 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:10:32 ID:1M3zs29c0

>>950
そのとうり！！！

本編30階ぐらいは欲しいが。

951 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:14:49 ID:QTXz+B4M0

内容良くても>>949は絶対不満でまくるよ。
ボリューム不足！手抜き！糞！
持ち込み不可99F　3種類は欲しい。

952 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:16:27 ID:d65sbKLH0

そしてその3つにどんなバリエーションを持たせるかが腕の見せ所なんだよな

953 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:21:41 ID:A0xf7CBk0

ゲームの中身云々はともかく、公式の絵が嫌いだ。

954 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:23:13 ID:Rtq1MUyb0

シレン２の頃の絵が良かったな

955 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:28:02 ID:colOssZK0

擬似３Ｄでいいのにまじで３Ｄにおこすからレスポンスわるくなるんだよな

956 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:38:20 ID:7YeSwL0q0

>>951
ボリュームの不満出まくるだろうけど、持込不可を3種類も用意するとなると、作業量も3倍に増えるわけだ。
クオリティが同じでダンジョン3倍ならいいが、クオリティ1/3のダンジョンが3つって事になりかねん。
スタッフの数や開発期間、資金を増やすなんて出来ないだろうし。
それならクオリティ高いダンジョン1つの方がいいだろうと。
それにボリューム不足ってのは「もっと遊びたい」の裏返しだから、その不満が多いってのはそこまで悪いことじゃ無いと思う。
無駄にだらだら長いってのはイコールつまらないに直結する部分もあるし。

957 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:40:08 ID:R7//7ls5O

>>932
初代から見てる割には、透視・回復腕輪のつこうたっぷりを認識してないんだね

958 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:42:47 ID:YHabZXbK0

とりあえず通常の持ち込み不可９９Fダンジョン＋罠とブフーで３つだな。

959 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:44:02 ID:C/74Bvjv0

ポケダンで儲けた金使ってればなあ

960 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:44:50 ID:82vusbD40

>>944
シリーズが駄作に墜ちた今となっては滑稽だよな
今は大マジでシレンジャーとか自称してるやつをみかけるが、傍から見て痛すぎる
本来あの呼称は半分ネタ半分マジ、あるいは自虐的に自称してたものだが

961 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:49:06 ID:xM7/BYo30

シレン3の本編のつまらなさと操作性の悪さは批判されるべきだと思うけど、
システム的な部分は意外と出来がいいってことを知っている人もいるようで安心したよ。

ツヅラを面倒くさいとかつまらないとか思ってしまう人は、
きっとシレン3自体を嫌いになってしまって、楽しもうという気持ちを
持てていないのが一番の原因だと思う。自分から
面倒くさくてつまらないプレイを選んでしまってるから余計にそうなるんだよ。
それは1であれ2であれ同じことがいえる。

腕輪に関してだって、ツヅラを何度かやった人なら
サビよけ、眠りよけ、混乱よけ、毒消しなどの各種腕輪のどれもが活躍するように
それらに対応する能力の敵が絶妙な間隔で配置されていて、
今までのシレンにはなかった腕輪の楽しさが生まれていることを感じ取れるはずなのに
シレン3を嫌いになってしまった人にはスタッフの丁寧な仕事ぶりや熱い思いが伝わっていないんだね。残念でならないよ。

962 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:56:17 ID:82vusbD40

システム的な部分は意外と出来がいいってことを知っている人もいるようで安心したよ。

いやいやいや

963 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 19:58:15 ID:i8mUDUB00

必死なスタッフが居ると聞いてやってきました

964 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 20:07:24 ID:VBV/hlnE0

スタッフの丁寧な仕事ぶりというのは、プレイヤーをイライラさせることを指しているのですか？

965 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 20:18:51 ID:HYUaH4b5O

アスカ仕様で移植で多少ダンジョン増やしたのが出たら満足するだろう
ニチャンのシレン好きな奴は

ただそれじゃ売れないからな

チュン社員にも昔ながらのシレンのが好きな奴はたくさんいると思うよ

でも結局は上の意見が全てだから上の奴がニチャンのシレン好きみたいな奴じゃない限り一生でないな

966 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 20:20:02 ID:Rtq1MUyb0

ゲンナマゲイズとかもう気が狂ってるとしか思えない

967 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 20:29:54 ID:ScFXYrGzO

3は糞だが、全てが糞ではなかったのは同意。
糞な部分のインパクトが濃すぎて、いい部分が目立たなかったのが敗因

968 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 20:42:38 ID:bofW8g3a0

期待していた属性対策の印が、完全に役立たずだし。
属性印で会心とか金縛りを１００％防げるとかすれば全然印象違ったのに、竜脈（笑）

969 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 20:43:57 ID:uYEq39LLO

シレン城のリメイクはまだか

970 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:15:36 ID:2fG9gMB8O

今回仲間になるのはパツキンエロ姉ちゃんと海賊王？

971 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:17:41 ID:1M3zs29c0

次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1254744051/

972 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:22:33 ID:ScFXYrGzO

DS1、2で人気を博したボーグマムルも仲間になります

973 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:48:57 ID:A0yS7nbW0

>>759
亀
好みが分かれるからお前に面白さを伝えたところでお前が面白くなるわけないと思うが

まあ回転盤と召還スイッチ仕掛まくれるのは楽しかったとだけいっておこう

974 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:50:51 ID:0qR21vZoO

あ

975 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 21:53:52 ID:mIh1XXHY0

　　 ■■■■■■■
　　 ■　　　　　 ■
■■■　　　　　 ■■■■
　　　回地召地回
■■■　　　　　 ■■■■
　　 ■　　　　　 ■
　　 ■■■■■■■

976 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 22:11:36 ID:11sADetF0

ボーグマムルとはなんだったのか

977 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/05(月) 22:48:59 ID:yspzWPDH0

　　　　　　　　,,　　　,､-､
　 i,''-'ﾞ~￣~＜, |　　ﾉ　ﾞi
　 /ﾞ　　　　　::::::ﾞヽノﾞ　　:|　「ワタシニナニカヨウジデモ？」
　.i　 ◎　　◎-‐‐-!､,,,ノ´　
　ヽ￣ﾞ''ｬｯ‐'ﾞ　　ノ　　　　　　
　　ヽ､　　　　 ,／
　　　　~ﾞ'''''ﾞ￣

978 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 00:12:07 ID:aCrlX9mjO

ツヅラツヅラ言っとるヤツがおるけど、俺はその前の壁のないダンジョンの方が面白かったけどな。
どこからともなく飛んでくる魔法弾とかモンスターハウスのヤバさは、どMな俺は楽しめたぞ。
それ以外がつまらんかったからすぐ売ったけどw

979 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 00:24:58 ID:HA31RlyXO

「じゃあどうしろって言うんだよ！！クソババア！！

俺らの要求するものは初見のゆとりが面白いと思うことと相反してるだろうな
まぁとりあえず挙動はなんとかしたほういいよ

980 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 00:31:01 ID:tA4ONoO50

>>978
あれさぁ、合成とかの中身とかどうとりだすのorz

981 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 00:36:35 ID:L52YUzKKO

モンスターや鉄柱に当てるんだよ

982 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 00:37:19 ID:aCrlX9mjO

>>980
壁が無いからねw
だいぶ前だったから覚えてないけど、手封じの壷で餓死したのを覚えてるから、合成無しでクリアしたと思う。

983 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 01:07:09 ID:7di1FcdU0

3は壁殴っても割れない
敵を殴る

984 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 03:01:32 ID:qQQeJLYe0

>1や2の腕輪なんてほとんど空気アイテムでしかなかった
>>932が初代も2もやった事無いの確定

985 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 03:03:12 ID:pEOrp+wx0

>>932
いいからツヅラに帰れ

986 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 07:36:34 ID:GSjLKZkGO

ﾔﾝｶﾞｽってどう？面白い？操作性いい？

987 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 07:42:02 ID:ythlyyWW0

シレン３はヲチミヅが傑作だったな。ツヅラと違って、必勝法がないし、新鮮だった。
シレン４でもこの手のダンジョン欲しいな。あと、ワナ道復活も期待。

988 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 08:01:40 ID:urE4vpt50

>>986
どう頑張ってもヌル過ぎる。ローグライク初体験なら良いかも？
テンポは、猫３よりは良いけどそれでも十分もっさりさり。
操作性自体は、いつものトルネコ３チーム仕様かな。アスカとか知らないなら許せるんじゃね？

989 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 08:06:37 ID:Syvqo1sS0

ヤンガスはモンスター合体？結婚？のちんたらぽんたら加減が酷かった覚えがある
結構楽しんだけど。

990 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 09:23:22 ID:AY5BkOBe0

モンスターからのアイテムドロップ率が凄い
粘れば誰でもクリアできる仕様>ヤンガス

991 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 09:39:01 ID:KRtsOpoF0

>>986
今の値段（中古で900円以下）ならすごいお得感。
ながーく遊べると思うよ。

992 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 09:46:16 ID:c4VZIusV0

ヤンガス・・んなもんもあったな・・。手広げすぎだろ無駄に。

993 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 10:33:37 ID:trivjNAKP

ヤンガスは権利売却後だろ

994 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 11:12:43 ID:YeUy+5xD0

砂漠の城クラスのお竜エロカワなかったら買わない

995 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 13:24:28 ID:3Fc0hgh70

ヤンガスはチュン製作じゃないからね

996 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 13:33:19 ID:wBRjenRA0

ヤンガスはダンジョン版モンスターズみたいな感じで
実際の所もう少し煮詰めりゃかなり面白そう

２が出るなら期待するレベル

997 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 14:10:05 ID:ZHbuKOnB0

トルネコ３以降、なんでこんなに操作性落ちてるんだ
どんなに内容が良くてもこれじゃ楽しめねーよ

998 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 14:44:11 ID:2iPnx09N0

ここにきてヤンガス再評価の模様
つーか、アスカはともかくヤンガスにまで出来が劣る本家のシリーズってなんなのよ？
少なくともシレン3なんかよりはよっぽど楽しめるよな？

ヤンガスはどこぞのストレスゲーと違ってストレス溜まらない難易度はいいんだが、流石に親切過ぎてぬる過ぎる
後半は適度な難易度であればよかった。操作性も含め要は練りこみ不足
でも、はじめて作ってあの出来ならもっと褒めてやってもいいと思う

999 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 15:28:37 ID:WjD3VOQc0

999

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/06(火) 15:55:33 ID:P+Un8F0UO

1000ならシレン４はそこそこ良ゲー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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