【TGSに】逆転裁判4　大反省会28【一抹の期待】

松川「巧さんたちは凝ってしまうからそれを止める仕事をしていた。
いいものが出来ても、それで私たちが損をしてしまうのは駄目。
また、発売するタイミングと言うものがあるから延期も駄目。売れなくなるから」的コメント。

・アンチ専用スレではありません。
・本スレで４擁護、３批判発言をすると大抵荒れるので控えましょう。
・スレ立ての際は「4」を忘れないように。

ログ倉庫
ttp://gslog.client.jp/#4kansou

前スレ
【×伏線】逆転裁判4　大反省会26【○消化不良】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247051657/

・前作主人公の手駒にされて法廷デビュー
・あやうくエろに名前の「王」を「汚」にされかける
・でも「泥」は変えてくれなかった時点でエろからの愛され度は ダルホド >>>>> オドロキ
・熱いキャラという設定がいたるところで空回りしている
・ていうか全然熱くないので「俺」の一人称が似合わない
・声がでかいのがとりえらしいが、ゲーム中で役に立ったためしなし
・若くしてすでにハゲフラグが立っているのはヒミツ
・なんか体つきがひょろっこくてどうも頼りない
・ゆえに検事にナメられる
・さらに犯人にナメられる
・こともあろうに依頼人にもナメられる
・あまつさえ年下のみぬきにまでナメられる
・エンディングを迎えてもまるで成長を見せない新米弁護士
・ラストにひとりで発声練習って根暗杉
・マジ空気

・母が行方不明になっても特にコメント無し
・祖父が死んでも特にコメント無し
・七年間父が行方不明でも特にコメント無し
・その父が死んだことを知っても特にコメント無し
・アルマジキ一座ネタの上演権について特に関心が無い
・そもそも一座の後継者であるという自覚が無い
・涙はナルホドにしか見せない（？）
・法廷で父の逃亡に手を貸す
・法廷でニセの証拠を弁護士に渡す
・学生の身でありながら夜のバイト
・学生の身でありながら平日昼間の法廷に参加
・祖父殺害事件で父の犯行だと証言したバランになつく
・ほぼ面識の無いなるほどをパパと呼ぶ
・ほぼ面識の無いオドロキを事務所に引っ張り込む
・綾里→なるほどと継承された事務所を魔術師仕様に模様替え
・基本的に発言がウソくさい
・パンツパンツと言っていても、人にパンツ芸と言われると怒る
・キャタツ派
・謎の答えがわかってもオドロキには教えない
・オドロキを目上の人間だと思っていない

・自分が被告人の裁判なのに、新人弁護士にまったく非協力的な態度
・全部分かってるけど教えなーいというムカつく態度
・それでいて美味しいところは持っていく
・新人弁護士に捏造証拠を渡してそれを使うようけしかける
・新人弁護士の上司をほとんどイチャモンで逮捕させて、前途を潰す
・自分で陥れたも同然の新人弁護士に「うちの事務所にこないか」と恥しらずなことを言う
・車に跳ねられてもなんか無事
・真面目に働かない
・親子の生活費の問題がなぜかオドロキの肩に
・お金もないのに診察はじっくり楽しむ
・入院中もトノサマン見たりジュース飲んだりいいご身分
・未成年の子どものおもりを他人に押し付けて極秘任務という名目でフラフラ
・まともに給料を払っている形跡がない
・メイスンシステムで情報操作
・人の一生がかかっていることを「お手軽なテストケース」「真っ白な状態でやってもらいたい」「情報は一切渡さない」
・事務所の雑用から弁護士と関係ない仕事までこなしている人間に対して、使えないマスコット扱い
・みぬきと二人でそれなりに世話になっているだろうオドロキをいじめる
・なにかあったら責任をとるというが、どうやって責任をとるのか謎
・あの状況では責任をとらされるのはむしろオドロキの方
・7年前の裁判で人からもらった証拠を出しちゃう
・そもそもあのザックに認められた人間性ってなんなの
・出会って間もないみぬきに「パパと呼んで」と言い出す
・公演を控えたバランに鬼のようなことを言う
・盗撮
・裁判員に弁護士の身内を紛れこませる
・オドロキ、みぬきの兄妹関係を知っておきながら黙秘
・これからも見守っていくと、自分勝手で自己満足もいいとこなセリフを吐く
・「生きている意味がある限り、人はそう簡単に死なない」 ← 過去殺された人たちの立場は？
・これだけやって「司法試験受けてみようかな」とか言っちゃう

・レトリバーのボンゴレは最高の親友→噛まれた
・「青い炎」「ボーンチャイナ」と、かっこいいポエムのつもりが自爆
・17歳で初めて法廷に立つ弟相手に1000万もかけて証拠を捏造し、勝とうと目論む→ポーカーで外される
・手塩にかけて育てたオドロキをあっという間に憎むべきなるほどに連れ去られてしまう
・ザック「すまないが、成歩堂弁護士に頼む事にした」
・ナルホド「きみには悪いけど、オドロキくんに頼む事にしたよ」
・逃亡中の犯罪者を7年前のちょっとした恨みから殺して弁護士人生終了。隠し扉に隠れる暇で警官配備して逮捕すれば英雄だった
・ザックと同じく邪魔なはずのナルホドを何故か本気で助けようとする。本当に親友になりたかったのかも
・でもその親友に裏切られて告発される。偽証拠を見抜けず逮捕
・ついでに弟子にも裏切られる
・最後には弟にも裏切られて元弟子と弟に挟まれて元親友のワナにはまり計画全滅
・「7年前の復讐」とか口を滑らせたせいで7年前との接点をナルホドに気付かれる
・マニキュア愛用
・「いざ、さらば！」の日記の文面を必死に考えた
・7年間、ハミガキ・ザック・マコト・どぶろくを一人で監視→弟が言ったとおり、ビクビクしながら過ごしていた
・最後の最後、いらんことをベラベラ喋って派手に自爆
・独房中に事件の詳細は聞かされていたが、裁判員制度のことは聞かされておらず、自爆
・わざわざ貴重なあるまじき一座の切手を送って計画が狂う
・それも12歳の少女を喜ばせるため、数ある記念切手からチョイス
・しかしその切手は親父が舐めちゃった
・弁護士人生終了してから7年前のワナが無駄に発動して完全に終了
・今までの犯罪の動機は嫉妬
・見られたらマズイ黄色い封筒を、独房の見えやすい場所に放置
・VIP待遇と思いきや、刑務所の作業には参加させられている
・12歳の少女におまじないをかけてマニキュアで毒殺しようとする
・その12歳の少女との会話中、緊張して悪魔手見せてロリ疑惑
・愛用のマニキュアの瓶がまことの毒マニキュアと同じ形なのにナルホドにわざわざあげる
・チャンスが訪れるかの確信もないのに、1人ボルハチの隠し通路に潜む

・検事なのに相手弁護士である兄に事前に証拠品を見せちゃう
・検事なのに相手弁護士である兄から事前に証拠品をもらっちゃう
・検事（公務員）なのにバンドの副業にかまけて芸能人気取り
・検事なのに裁判に負けてもいたってドライ
・弟なのに兄が逮捕されてもいたってドライ
・バンドメンバー兼仕事仲間なのにダイアンが逮捕されてもいたってドライ
・被害者が自分のギターの鍵を握っていたことはスルー
・自分が繭を密輸した当事者ということはスルー
・共犯者なのに自分が成歩堂を陥れる片棒をかついだということはスルー
・殺人事件が起きたのにライブの粗探しに必死
・ギタリストなのにエアギターが左右逆
・ミュージシャンなのにミキサーを「録音する機械」と説明する機械オンチ

・15年前、幼い息子（=オドロキ）のいる優海（=ラミロア）との間に子供（=みぬき）を作るが、オドロキの存在は無視
・イリュージョンの事故で妻（=ラミロア）を殺したかもしれないのに結局あやふやなまま
・７年前、ラミロアの父である或真敷天斎からまんまと上映権をゲットするが
　バランにハメられ殺人容疑で捕まり、ナルホドにポーカーで負け弁護を頼むも
　決定的な証拠品である本物の切れ端を出すことなく裁判に負ける
・当時８歳の娘をナルホドにおしつけてなぜか失踪（切れ端を出していれば無罪なのに）
・そして７年後に死亡扱いを受ける直前、ナルホドと再会する
・勝手におしつけたみぬきについて親しげに語らう
　殺してないのに天斎殺人の自白書を書く、バランが狙っていた上映権をみぬきに譲渡しようとする
・自分のせいで弁護士をクビになりポーカーで生計を立てているナルホドに対して因縁をつけ、陥れようとする
・身体検査までするが何も見つからず逆ギレ、共犯者のディーラーを殴りつけ昏倒させる
・ナルホドが通報に行き呆然としてるところをガリュー兄に撲殺される
・七年間海外で逃亡生活を送る資金があるが給食費は滞納

「蘇る逆転」で制作チームが再編がされ、mtkw担当プロデューサー就任。
　↓
「蘇る逆転」が発売。
やや微妙な反応があるも、ガントの存在感や新要素のカガク捜査でなんとか乗り切る。
　↓
すぐさま「逆転裁判４」の制作が決定。
キャラ案だけが突貫で作られ世に発表される。
　↓
オドロキ、みぬき、ガリュウ兄弟、ニット男とキャラ情報がゲーム雑誌に公表されていく。
　↓
ゲームショウで体験版が出展され、ニット男がダルホドと判明。
古参ユーザ間に一抹の不安が…。
　↓
限定版予約開始され、予約報告スレがにぎわう。
満を持して逆転裁判４発売。
　↓
微妙なゲーム内容の出来に古参ユーザーは謎のもやもやに包まれる日々を送ることに。
とうとう感想スレが反省スレに改名され、もやもや要素もまとめによって具体化。
兄貴は完全にネタキャラ化。
　↓
反省会スレ６あたりでゲーマガインタビューの「成歩堂は別キャラに当てはめた」発言が発覚。
「普通に面白い」「それなりに楽しめた」という層との摩擦が激化。
　↓
コンサート企画発表。
　↓
つくろう！逆転裁判システム公開され、４批判祭り。
　↓
スピンオフ作品「逆転検事」製作発表。
ｴろが関わらない初めての逆裁シリーズに注目が集まる。
　↓
「つくろう！逆転裁判」において、人気作品【逆転裁判4はアリかナシか】が2度も削除される。運営による検閲疑惑は確信へ。
　↓
「つくろう！逆転裁判」アップ・閲覧ともに終了。
　↓
コンサート第二回(2008年9月)。

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＜逆転裁判４の現状＞
ブログ → 一ヶ月で終了
ファンブック��4 → 発売されず
おどろき逆転裁判！ → 全４回で終了(なるほど逆転裁判！は全19回)
画集 → 旧作と抱き合わせ商売
Amazon → ほとんどのレビューが「微妙な出来」
続編 → 5より先に外伝「逆転検事」発売予定

【その１】
レタス撃たれて瀕死　→　なぜかとどめを刺さないで観察するダイアン
　↓
あっ！ダイイングメッセージなんか書き始めたよコイツ！　→　なぜかそれをジッと見てるダイアン
　↓
ふぅー、ようやく書き終わったよ　→　最後まで見てから消す意地悪なダイアン
　↓
ダイアンが爆竹しかけてるのをまったり眺めるレタス　→　その心意気に感服してとどめを刺さず立ち去るダイアン
　↓
第三部開始まで生きてるけどメッセージを書き直さないレタス　→　かりんとうを食うだけの役立たず
　↓
突然爆竹がなってビビるレタス　→　物凄い勢いでかりんとうを食う役立たず
　↓
オドロキ「レタスさん！」　→　レタスの生死も確認せず速攻で立ち去る役立たず
　↓
オドロキ「誰にやられたんすか！」　→　レタス「わか・・・らない・・・」

【その２】
ダイアンはレタスから顔も髪型も見られずに
・銃を奪う
・もみ合って暴発させる
・マキに指令
・撃つ
・鍵を握らせる
・ダイイングメッセージを書く隙を与える
・それを消す
・アカネにばれない様に３部へ
を行える超人

【その３】
レタスは鍵を死ぬまで握ってたのか
律儀やねーってアホかー

「逆転裁判はユーザーに『このゲームを遊びたいからハードを買おう』と思わせるタイトルなんだよ」
と前任の稲葉Ｐから引き継ぎ、蘇る逆転からのプロデュースを担当
　↓
思考パターン１「今はみんながＤＳ持ってるし、ハードを買ってもらうことに頑張る必要はないよね」
　↓
思考パターン２「蘇る逆転が30万本売れたし、逆転裁判も王道の大作感を出して売っていく時期がきたかな」

・旧作の頃とは桁違いな予算（憶測）を湯水のように使い女性層へのアピールや限定版に力を入れる
・ただの思いつきを「降臨」とのたまり、ｴろに怒られる
・シナリオはｴろまかせのくせに、「みぬき」の「ぬ」が嫌だなどとどうでもいい部分にクチをはさむ
・ゲームクオリティをを置き去りにしつつ「納期もクオリティのうち」発言
・蘇る逆転インタビューにて。「私、あのキャラ好き！…名前なんだっけ？」（正解はハラバイ）
・売上実績からすれば社員としては優秀といえるが、ゲームデザイナーとしての資質は(ry
・好きなゲームは「幻想水滸伝II」
・「納期ｒｙ」→小ネタを入れさせなかった
・宣伝費＞＞＞＞＞制作費
・塗を逆裁にひっぱってきた
・弟もｍｔｋｗの趣味でああなった
・「ユーザーが得をしても私達が損をしたらry」発言

【まとめソース】
2006/6/16 ファミ通インタビュー動画
「シリーズ最新作が、ニンテンドーDSで開廷！　『逆転裁判4』」
ttp://www.famitsu.com/fwtv/?654854

上の動画を文章化したファミ通のインタビュー。
ttp://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/20/668,1150801674,55268,0,0.html

「成歩堂を出せと指示したのは稲船」
「すでに出来上がっていたチョイ悪弁護士役に成歩堂を無理矢理ねじ込んだのはｴろ達」

火種のゲーマガインタビュー
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-01.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-02.jpg
ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070830gemaga10-03.jpg

・対御剣
王泥喜「今‥‥首筋を触りましたね？
　　　　そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃないんですか？」
御剣「異議あり！　弁護人の主張は意味不明且つ不当である。
　　　証人のプライベートに関る問答は慎んで頂こう」
王泥喜「し、しかし証人は俺の発言に動揺を見せています！　これはきっと何か隠して‥‥」
御剣「証人は、生まれて初めて証言台と言う舞台に立たされているのだ。
　　　ましてやどこの馬の骨とも知れぬ弁護人に ワケの解らぬ尋問をされては
　　　‥‥動揺しない方がどうかしている！」
王泥喜「い、いや‥‥それはそうかもしれませんが、と、とにかくヤマシイ事が無ければ
　　　　スカーフを取れるはずです！」
御剣「ならば問おう。　そこに何があれば貴様は満足すると言うのか」
王泥喜「え？そ、それはまだ解りませんが‥‥取ってくれればハッキリするはずです！」
御剣「ふ‥‥。見下げ果てたぞ、弁護人。
　　　貴様が何に拘っているのかは解らんが‥‥その戯言がこの事件に関っていると
　　　これ以上主張するのであれば、まずその証拠を見せるのが貴様の仕事ではないのか
　　　……このド素人が！！」

　
・対狩魔豪1
法介「今……首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんj」
狩魔「異議あり！
　　　首筋を触ったから何だというのだ！何か言いたいことがあるなら証拠で語るがよい！」
法介「証人は明らかに動揺しています！つまりあのスカーフの下に何かを隠しt」
狩魔「異議あり！
　　　ワガハイは証拠を提出しろと言ったのだ！
　　　まさか貴様、証拠もなく証人を陥れようとしているのではあるまいな！」
法介「いや、そんなつもりは…。でもですね、今のしぐさは明らかに不自z」
狩魔「異議あり！
　　　裁判長！弁護士は根拠もなく証人に無用な圧迫をかけようとしている！
　　　この許しがたい行為には、断固としてペナルティを要求する！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「異議を認めます。根拠のない発言により、弁護人にはペナルティを与えます。」
法介（お、重過ぎないか？それ…）

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「そこまで！本法廷はこれ以上の（ry

・対狩魔豪2
法介「今……首筋を触りましたね？そのスカーフで隠している首に何かあるんj」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「……？」
被告人「……！？　スカーフがきつかっただけよ」
法介「そ、それは怪しい。ちょっととってみせてくださ」
狩魔「異議あり！」
狩魔「時間と裁判記録の無駄なだけだ。取ったところでスカーフの跡でも見るのが
　　　貴様の趣味なのかは知らんが、我輩は証拠を出せと言ってるのだ」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「ｺｸﾘ。狩魔検事の言うとおりです。弁護人、むやみに被告人の動作に反応して
　　　　　　無意味なゆさぶりで不安を煽らないように！」
法介「うう；；　裁判長の心象を悪くしてしまった…；」

・対狩魔冥
王泥喜「今‥‥首筋を触りましたね？
　　　そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃ・・・痛ぁ！！？」
冥「今、馬鹿が馬鹿面を下げて馬鹿馬鹿しい発言をしようとしていたけれど
　　‥‥一体なんの冗談かしら？」
王泥喜「いや、その‥‥証人はスカーフの下に何かを隠して‥‥キャン！！」
冥「さっきから証人をイカガワシイ目つきでジロジロ見ていたと思ったら‥‥。
　　スカーフの次は何を脱がせるつもり？」
王泥喜「えぇ！？　べ、別にそんなつもりじゃ…痛っ、イタッ！あだだだだだ！！」
冥「これで‥‥トドメよ！！　‥‥フケツね……王泥喜 法介！！」


・対ゴドー
王泥喜「今‥‥首筋を触りましたね？
　　　　そのスカーフで隠している首に何かあるんじゃ‥‥熱ぅ！？」
ゴドー「‥‥ゴドー・ブレンド107号。俺からのオゴリだぜ。
　　　自分が今、何を発言しようとしたのか‥‥落ち着いて考えてみるんだな」
王泥喜「お、俺は十分冷静です！証人は、スカーフの下に何か秘密を隠しているはずです！」
ゴドー「人間、誰しもヒミツの一つや二つはあるもんさ。
　　　この地獄の様に熱く、真っ暗な闇を称えたコーヒーみてえなもんだ。
　　　そこに、真っ白なクリームを何杯落とそうとも
　　　‥‥決してカップの底は透けて見えてはくれねえ。
　　　‥‥何が言いたいか、解るかい？ボウヤ」
王泥喜「いえ、さっぱり‥‥」
ゴドー「クッ‥‥。地獄の釜の底を覗きたければ
　　　‥‥その灼熱の中に自ら頭ァ突っ込むしかねえってことよ。
　　　てめえがそんな安全な 場所でいくら釣り糸を垂らした所で
　　　‥‥メザシ一匹釣れやしないぜ。
　　　それ以上、何の証拠も無しに彼女の闇ン中漁るつもりなら
　　　‥‥ヤケドじゃあ済まないぜ！」

・成歩堂と御剣

小学生の時、クラスメイトに給食費泥棒疑惑でつるし上げを食らい
教師からも「あやまりなさい」と言われ号泣している所
弁護士の息子の御剣の一言で助けてもらった成歩堂。
その後、御剣は父親殺害をされて引越し、色々あって検事の道に。
黒い噂が立っている事を知って、御剣に会いに行くために
弁護士になる事を決意する成歩堂。

・成歩堂と冥（御剣と冥）

御剣と一緒に狩魔の元で育った検事の冥。
父の狩魔の名前を誇りにしていて、御剣を超えるのが目標。
なので成歩堂に負けるわけにはいかないと全力で向かってくる。
が、最後は勝利にこだわらなくなったと言う、また自分より
一歩先に行ってしまった御剣を見て涙を流す少女らしい一面も


・成歩堂とゴドー

成歩堂の師匠・弁護士千尋の元同僚･神乃木荘龍。
6年前、美柳ちなみによって毒殺されかけた。
目覚めた時には、視力と髪の色を失い、千尋は既に殺害されていた。
しかし彼女の伯母・綾里キミ子が、千尋の妹・真宵を陥れようと企んでおり、
そこに実の娘・美柳ちなみが関与していることが判明。
キミ子の陰謀を阻止するため、そして千尋の弟子の
成歩堂の資質を試すため、匿名で検事に転向していたのだった。


・オドロキと牙琉弟

特になし

逆転裁判Q&A Wiki @2ちゃんねる逆転裁判スレ
よくある質問その5（逆転裁判4）
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

全話を通したザックの行動
死ぬほど強く額を殴ってもヒビひとつ入らない瓶

ウカリはなぜミナミの死亡を確認しなかったのか
ウカリはなぜミナミに銃を持たせたまま、スリッパをはかせたまま運んだのか
タキタはなぜ銃を持っていると主張したのか

レタスはなぜ犯人ではなく目撃者の情報をオドロキに伝えたのか
レタスは何分も生きてたのにもかかわらずなぜメッセージを書き変え・足さなかったのか
死体の位置からは通気口は見えないのに、レタスはなぜ目撃者ラミロアがいたと知りえたのか
マキの体躯では銃を奪えず、撃ったとしても反動に耐えられないのに誰もつっこまない
ダイアンはどうやって誰にも気づかれずにレタスの死体とマキをステージまで運んだのか
ダイアンはなぜ危険を冒してまで繭を密輸しようとしたのか
ギターの中に発火装置が仕掛けられていたにもかかわらず、響也はなぜそれに気付かなかったのか
バランは、トリックの指導をしている時にラミロアの正体（＝優海）に気付かなかったのか
ラミロアが序盤の証言で壁に銃弾2発…って喋ってたけど、目が見えないのに何で分かったの？

なぜザックは紙切れを見せず（見せれば無罪になった）に逃亡したのか
優海はなぜ記憶を失った後ボルジニアにいたのか
霧人の黒いサイコ・ロックは結局何だったのか
成歩堂−みぬき、18歳差（親子でない）　←→王泥喜−優海、17歳差（親子）
浦伏影郎が7年前に裁判所から消えたザックだと知って何でみんなそんなに驚かないの？
一応証拠品の捏造で弁護士バッジをとりあげられたナルホドくんが、平然とオドロキくんに捏造の証拠を使って戦わせている
通常事件の翌日には審議が始まる逆裁世界で、 関係者が持ち去った（実際ザックが持っていた）可能性の高い「いざ、さらば」を１千万もかけて捏造する兄貴

訂正
>>14
×みぬくvs歴代検事2
○過去の逆裁の主人公とライバル検事の関係

>>1
乙

>>1
乙カレーション

>>1
乙！いいスレタイだｗ

本スレって最後どんな感じで終わったの？

ダイアンはマグナム撃って腕を負傷したからとどめさせなかったんだろ
これ以上なんかすると証拠残しちゃうだろうし

下手にレタスを生かす方が証拠残しそうだけどな。

顔面ボコボコにするぐらいの事すりゃよかったのに

いやそんなピンポイントで擁護されても意味無いって
基本的にダイアンの行動はどれもこれも超自然的だから
論理的に突き詰めるとダイアンは超自然的な力を持っているという結論に確実に行き着く
奴が普通の人間と主張するには論理的解釈を放棄し矛盾に目を瞑るしかないし

しかしどおりで4が適当なつくりだとおもったら
ｴろはもう別なゲームのことで頭がいっぱいだったんだな

>>25
新作の方も内容／評判ダメダメだったら巧、潰れちゃうかねえ

４の後始末もせずに、ｴろの新作なんか興味ないし応援する気もない
３で終わればよかったものを

思いついたネタは４ではなく新作に使うつもりだったんだな

新作が糞ゲーならただの無能だな。

しかし、夏が終わり、ｴろの新作が発表されたら
気味が悪いぐらい書き込み減ったなあ。

別の脚本家に変わるなら4の始末もつくのだろうか。
とりあえず逆検の脚本家が御剣の扱いに慣れてほしい。
それだけで相当質が向上すると思う。

ゴーストトリックが面白かったら、「ネタを持っておきながら、新作の為に４の糞シナリオを書いた最低D」と言われ、
つまなかったら、「やはり１〜３は当時の逆転スタッフが居たからこその産物、結局ｪろは無能」言われる。

どっちに転んでも、逆転から手を引いた以上、これらが一生付き纏うことになるんだろうな。

エろの新作の記事はDの名前が先で、
大神伝はPの江城さんの名前が先だったのが気になった。
エろを上手く操縦出来るPだといいな〜。

やる気があったのか無かったのかはしらんが、４みたいな問題作生み出して
あとはしりませ〜んな奴の新作ゲームなんか買う気しないし
大神伝は買うけど

スレ違いとはわかってるんだが逆転の生みの親だからサイト見に行った。
４のことあるし、様子見してしまう自分が悲しい

>>33
あとはしりませ〜んとか思ってるかどうかなんてこっちには知りようが無いし、
またエろが逆裁に関わったらそれはそれで批判するんだろ？

逆転裁判には戻って来ないだろ。
というか４で好き放題して批判されて違うゲームに逃げて問題を残したまま他のスタッフに丸投げ。
４での成歩堂が問題で５は作り難いし、検事でもその事がネックになってる状態。
逃げるようにでていったのに、また何の気なしに帰ってこれるか？

4を無しにするくらいの責任をとるべき

せめて「4のことは忘れて続編を頼む」と、ｴろ本人から言い添えておかないと
この状況で後を託された連中が、新章開廷と銘打たれた先代の遺物を
勝手に切り捨てるわけにもいかんわな。

４なんて既に黒歴史にしてある。

問題無い。

>>35
４を黒歴史にしたら許すよ？

4黒って逆検でも証明していないことを‥‥
確実に4黒なら新・逆転裁判みたいにナンバリングリセット
かけたタイトルが逆検の代わりに出たのでは。

巧が４の後始末をせずにでて行ったから、
他のスタッフは検事を出さざるを得なかったんだろ。

>>41
検事で証明されたことは制作側も４には触れたくないってことだな
どう見ても続編出す気あるようには見えない

逆転弁護士
逆転法廷
逆転審判
逆転審理
新・逆転裁判

もう歴代ヒロイン集めてどきどき逆転神判でいいじゃん

今やり終えたが最後にオドロキくんの発声練習かよ!!!
「さぁ最後にみなさんもご一緒に…」な定番ノリも消えたのね…

そういえばオドロキの友人とかも登場しないんだよなあ
どんだけ孤独なんだ‥‥

>>47
でもあんな終わり方じゃ、異議あり!なんて叫ぶ空気じゃなかった。
いろんな意味でこっちが異議あり!だった

４のラストの１枚絵がオドロキとみぬき（とぼうしくん）だけってのがなんかオドロキの孤独さを物語ってるよな。

一応家族だという事で落ち着いたならダルホドもせめて入れればと思うが、
散々2人を利用したダルホドが父親面して３ショット
てのも腹立たしいからあれがマシなんだよな。

ガリュー検事はダメージモーションくらいかっこ悪くしてほしかった
その点ミツルギの白目は合格

やっぱり施設に預けられたりしたのかな
それとも親戚か
で両親いないからって苛められたりとか
それこそ味方のいない究極の孤独だよなあ……
不憫すぎるよ、オドロキくん

>>51
施設に預けられてた設定いいかも。
その究極の孤独を肌身で感じて、弁護士になる的な・・・やっぱ無理があるか。

>>50
検事かっこいい人が揃ってるのは認めるが
白目向いたりムチでしばいたりコーヒーぶっかけたりしない分、人畜無害すぎて面白くない
普通のいい人イケメンで終わっちゃってるというか
しかもそのいい人っていうのすら微妙だし

弟みたいなんが松川の好みなのじゃろう

>>52
発想を逆転させるんだ
施設と弁護士の繋がりを考えるんじゃない
どうして繋がらざるを得なかったか、その理由を考えるんだ
例えば、そう、施設が何か弁護士が入り用になるようなトラブルに見舞われたとか
一番ベタなのはヤクザとかそういう団体に目をつけられた、とかかな
で施設を助けてもらったその弁護士に憧れて……みたいな
まあそれだと民事を担当する方に傾くはずだけどね
戯れ言ですよ

仮にそんな設定だったとしても普通4の内に出すべき情報だと言ってはいけませんか

そういえば成歩堂の家族も殆んど語られていないな
そこそこの家の一人っ子で地元ではない、
ぐらいの情報なんだよね。
本屋の息子という話をどっかで聞いたことがあるけど
違うみたいだし。

大学まで行かしたのに、３年ちょっと働いただけで無職になり、
結婚していないのに他人の子供を引き取ったり、
成歩堂の親の事を考えると４はさらにあり得ないよな。

まあ裁判５はしばらく出ないだろうな早くて再来年か

ゲームショウで何らかの発表でもないかね

>>56
そのとおりだ
だからこその戯れ言なんだよ
あるいはただの妄想だ
エろが一切触れてないんだから

逆転キャラを使ってゴーストトリックの宣伝とかなｗ

笑えねぇな・・・

別に家族構成やら生い立ちなんかは語られなきゃいけないことではないだろう
「成歩堂に憧れて弁護士になった」だけでも問題ない
ただそれが作中から感じられないのが問題なんだ
師匠が殺人犯だったことに何の衝撃も受けてるように見えないところとか
みぬきとは別の意味でオドロキって何考えてるのかわからん

４は嫌々作ったんだからメインキャラも手抜き

オドロキなんてみぬきに比べたら可愛いもの
ただの欠陥品だもん

みぬきはもう欠陥品どころの騒ぎじゃないけど

検事でも思ったが、「日本」って言ったら駄目なルールでもあるんだろうか。
「この国」とか「この国の言葉」とか不自然すぎる。
3では五十嵐の爺さんが「ここはどこだ？ ニッポンだろうが！」って言ってたのに。

>>66
ルールというか、日本だと考えたら不自然な点が多すぎるからだろ。
特に4からは暗黒街とか出てきちゃうし｡

良い言い方をすれば、それだけ皆グローバルな視点を(ry

>>66
蘇るからは海外バージョンも作ることが前提になってるからじゃね？

海外版では舞台は日本ってことなのかな？

>>69
おもいっきりアメリカにローカライズされてるじゃない。

別に架空の日本で何も問題ねーだろうに
プレイヤーを架空と現実の区別もつかない阿呆とでも思ってんのか？

>>71
常識的なことだけなら言えることだが、法律や裁判という現実的な要素が絡む内容だったらまた別だろう。
一般人だったら法律の細かい部分なんてわからない人の方が多い。

結論：みぬきは不快

>>66
検事では「日本」って言葉使ってるぞ
4はたしかに不自然

>>66
単純に海外版ローカライズを意識してるんじゃない？

>>75
４なんて海外で売れるわけねーｗｗｗ



けど実際>>75の理由で正解だろな

北米版逆裁アートブックの表紙も4メインから
2のイメージイラストに変更されているしな。

>>77
そうなの？
4発売の前だから、とかいう理由ではなく？

４発売前に４のイラストが載ってる本を発売してどうする

と思ったがまだ出てないのか？

アメリカも4まで出てるよ
2の表紙にしたのは来年逆転検事（Ace Attorney Investigations: Miles Edgeworth）が出るからじゃないか？
御剣・冥が両方メインイラストに載ってるのは2だけだし

アメリカはナンバリングじゃなく
副題で区別してるから、4だけオドロキのゲームになってる

>>76
海外って思った以上にオタクが多いし美形キャラ出て来て萌えられりゃ満足ってのは少なくないぞ
FFみたいなのが売れてるし、オタクの心を掴む要素があるものなら
内容がどうあれ売れる可能性はある
アメリカ人あたりはぶっちゃけ頭悪いから、ストーリー破綻なんかどうでもいいどころか
キャラ萌えだけが目的でストーリーなんか見ちゃいないかもしれん

もちろんそうでない人もいるだろうし、そう言う人にはここ同様に酷評されるだろうが

海外では御剣が人気のようで、コスプレも
たまにゲーム系イベント記事で見かけたり、MAD動画なんかも結構あるが
外人4の何かをやってるのは見たこと無いな

やっぱ、蘇るでガントに似たような罠をかけられてもそれを回避したナルホドが、
あんなどこから出てきたのかも分からないあからさまに怪しい証拠を出すとは思えないんだよなぁ・・・。
まぁ、嫌々作った作品だし、そんな事言ってたらキリがないけどねｗ

>>85
キリがないからスレがここまで続いてるんだがｗ
そこが一番腑に落ちないよなあ…
結局最初に作ったオッサンギャンブラーの設定ありきで
そこにナルホド当てはめたから矛盾が生じてるんだろ

ｴろは基本的にストーリーが先行で
このキャラだったらどう動くってのが欠落してるんだよな
で、そのストーリーすら破綻してるからもうどうしようもない

ようするにスエカネさんがキャラ監修をしていたってことか。

成歩堂失脚シナリオのイトノコを書いていて楽しかったと
言ってるぐらいだからｴろのキャラ感覚を理解するのは難しいな

今後も４のような裏切り行為を平然と続けるならｴろのゲームなんか買う気は起きない

ゴーストトリック２でシセルが自縛霊になって人を次々に…

ゴーストトリック自体はちょっと期待しているけど
ニットという負の遺産をどうにかして欲しい。

>>88
正直、あのイトノコも違和感バリバリだったんだがな……
イトノコは法廷でいきなり突っかかってくるような奴じゃないだろうに。

つーか、何で産みの親に対してキャラの不理解を嘆かにゃならんのだ。もう訳分からん。

もう巧は成歩堂や、それを使えと言ってくる上や
逆転裁判自体がマンネリ地獄で嫌で嫌で嫌で嫌で仕方なかったから
ああいう作品になったんじゃないか

だからって手を抜いてゲームを作るのか

「巧はゴーストトリックが早く作りたくてしかたなかった。４は嫌嫌作った」
さらに４叩きネタが増えたな。

4って今考えると、発売した時点ではGBA時代からのファンの間では
ついに逆裁もメジャーになったなあという感慨があったんだろうな。

巧は雑誌記事や４で、人間が書けない人だって露呈したからなぁ…
フォローする人がいないと会話やシステムだけの作品なんだろうな
自分は魅力感じないけど

４の開発決定って巧やスタッフの意思じゃなくて上からの指示なんだよね

しかし、あすこまで皮肉を込めて作るのもどうかと。
この手の失敗作って他にあるんだろうか。

そもそもｴろには失敗作という自覚がないよ
4はキャラよりミステリを重視したから受け入れられない
ファンも一部いるかもね、ってぐらいの感覚

それきついなあ。ミステリとしてもあんまり面白くなかったんだけど。
最後どんよりしたまま終わるし。

全体的に暗いイメージがあるな、4は。
追憶BGMを流し過ぎたせいかもしれんけど。

４はキャラよりミステリを重視した
でも成歩堂を普通の中堅弁護士として出演させるのは我慢ならない
と

完全に復讐のダシにされたオドロキ君に主人公パワーをください

>>102
暗いと言えば2も暗いんだけどラストが盛り上がるし
結末が発展的なので救われる。
4はとにかくすっきりしないので本当に落ち込む。

暗いなら暗いでラスボスを超極悪卑劣野郎とかオートロみたいな人間のゴミクズみたいなのにしろよ。
何だよあの可愛らしいほどに笑えてくるネタキャラは。

ミステリー重視した結果が、あの4-3のトリックなのか……

４は巧が嫌々作って手抜きやトリックを目茶苦茶にし挙句の果てにどうでもいい理由で成歩堂までを堕落させた

１〜３のキャラをぶち壊されたくなくて巧自身がいじられないように３の二か月後、ナルホドのニート＆改悪化させたのかね

おかげで新スタッフは検事の世界を過密スケジュールするはめに

別に新しいゲームを作るのはいいが負の遺産の４についてきっちり処理してほしかった

自業自得も大いにあるが巧のせいで松川Ｐも少しは振り回されたのなら
巧は逃げた事だし４を無かった事にする方向へ動いたらいいのに

１から３までのキャラを他人に弄られたくないと思う程、
巧てキャラクターに思い入れがあるのだろうか。

ナルホドの年齢忘れてなかったか？

ｴろよりスエカネさんの本音が知りたい。

>>111
もう死んだものだと思ってるんじゃね
苦労して産んで育てた子供が
とんでもないことやらかしたから勘当したような感じでｗ

>>107
ミステリーを重視した→論理的に考察すると犯人が超能力者等超常能力持ち以外ありえない

どういうことなの……

不謹慎だが４を持っていったら検事チームがつくる新しい逆転裁判４を２０％引きで購入できるとか。
交換だから手元に残らないし、これなら店頭に買いに行く。

全然不謹慎じゃないと思うが

成歩堂が逆検スレで異常なほど嫌われているのはどうにか
ならないのだろうか。
確かに4の成歩堂と御剣は絡んで欲しくないと言う気持ち分かるが
このままだと避けて通れないような気がする。
TGSで4問題に白黒つけて欲しい。

別に成歩堂は嫌われてないよ
ダルホド化エピソードを検事に絡ませるな、裁判シリーズで片付けろって層と
成歩堂好きすぎて、検事キャラを否定する一部の厨が激突してるだけ

巧が離脱して逆転裁判シリーズが凍結（？）状態になり
検事２が噂され逆転裁判シリーズの望みが薄くなった歩堂信者が必死になり、
しつこく成歩堂を出せ出せうるさいのでうざがられている状態。

検事は4の問題片付けないと
また過密スケジュールになるな

こうしてこのスレでも、検事で成歩堂の問題を解決しろという議論が起きるわけだな。

ダルホド化を防げってんならわかるが、ダルホド化を検事に取り入れろって言ってるならうざいな

>>107
というか、物理的な超常現象を除外して考えても、
・ギターに問題のブツを発火装置と一緒に隠す
・爆竹で単純なアリバイ偽装（犯行時刻を自分の出演機関に見せかける）
・偶然９割ほど歌詞どおりになってたから残り１割（死体とガキをステージへ）

たったこれだけのことでトリックといえるのか微妙すぎる件
他の話だともっと簡単な話もあるけど、話の見せ方でうまくフォローできてたのにな

成歩堂ファンとか関係無しに成歩堂があのままじゃシリーズファンとして嫌だから
救済か無かった事かパラレルかで成歩堂出してスッキリさせてくれ…って意味で
皆出して欲しいって言ってるんじゃないの？
逆検までダルホドルートで汚されたくないって意見は一致してると思う

違う違う。検事スレを最初から通して見てきな。

>>124
違うの？ちょっとみてくる…

一部痛い信者もいるけど
大半の人は>>123と同じ意見だと思うけどな

むしろ成歩堂出すな、逆検汚すなと主張してる人にビックリした

検事出る前から、4が絡むなら買わないという人は大量にいたし。別に驚かんが

4が絡むなら買わないが
4が無かった事になるなら買ってもいい
そういう意味でなら4が絡んでもいい

成歩堂には色々と地雷が付いてるからな。
４もあるし、人気キャラだから美雲や狼の影が薄くなる可能性もあるし。

検事で成歩堂が居なくてもちゃんとした世界観を確立してたから、
無理に出して、それを壊されるのが嫌なんだろう。

４の成歩堂資格剥奪事件をなんとかしないとこの先検事２も裁判５も出ないと思う

２年間も何をやってんだよ

検事は良くも悪くも、スピンオフの域は出てないよ。
4で立ち止まってしまった問題をどうするかは、ナンバリングタイトルで解決しないとダメだし
検事単独では、本編を死なせたまま新たなシリーズを構築し切れる程のパワーは無い。

逆転検事のエンディングで18才の茜が「将来は化学捜査官としてミツルギ検事と仕事したい」って言ってて心が痛くなった…

検事スタッフが、４を黒歴史にせず、このままダラダラ検事でシリーズを続け、
４は灰色のまま５を完全新キャラにして逃げるなら、
茜にこのセリフを言わせたスタッフは鬼だな。

逆転検事のインタビューから

江城：最初はもう少し規模が小さいゲームになる予定だったんです。
　　　私はオリジナルゲームで初プロデュース、
　　　山�ｱは初ディレクターということもあって、
　　　チャレンジタイトルとして立ち上げた。
　　　ところが昨年4月に行った発表会でお披露目したところ、
　　　ありがたいことに反響が大きくて……しっかりした内容に
　　　しようということで、さまざまなテコ入れを行いました。

山�ｱ：主人公が、初期の茜から御剣に変わりゲームの方向性も
　　　変えたため、当初はなかなかゲームの中身がしっかり
　　　固まらなかったんですよ。その状態でサンプルROMを作って
　　　社内でプレイしてもらったところ、「つまらなくはないけど、
　　　これを作るなら『逆転裁判』の新作を作っても一緒では？」、
　　　「主人公が御剣の必要がない」という意見が挙がりました。
　　　さらに発表会での「御剣が主人公だ！」ということに対しての
　　　反響がすごくてですね……「これはやばいぞ」と（苦笑）。


＞「これを作るなら『逆転裁判』の新作を作っても一緒では？」
こんな意見がスピンオフの開発中に社内で出てたってことは
旧キャラメインでのナンバリングの新作作りに切り替える
選択肢も当時はあったのに方針を変えなかったことになるけど、
あくまでもスタッフはスピンオフと割り切って作ることにしたのか、
ｴろから成歩堂を主人公に戻す許可を得られなかったかのどちらかだな

４の問題があるのに成歩堂を主人公のゲームを作ったら、
検事以上に反響が大きくなる。
茜から御剣に主人公を変えただけで、スタッフが焦ったなら、
成歩堂を主人公にしたゲームを作るとなったら、
さらに責任重大で期待もされるからそれは避けたかったんだろ。

4にきちっとオトシマエつけろや、カプコン

ゆっくり で いいさ〜

糞ﾜﾛﾀｗｗ

検事の裁判パートがうまく開発できなかったって
話があったような気がするんだけどどうなんだっけ。

2001 逆転裁判
2002 逆転裁判２
2004 逆転裁判３
2005 逆転裁判蘇る逆転
2007 逆転裁判４
2009 逆転検事

２年間も開発しても巧がやる気が無いんじゃあんな作品になるわな

――前作までのキャラクターについては、
　　ｴろさんの頭のなかで生きていますか？
ｴろ「キャラクターたちはみんな、僕の一部ですからね。
　　もちろん生きています。ただ……彼らの“その後”は
　　考えていないですね。『あの世界で元気にやっている』。
　　いろいろ設定したり決めたりするの、好きじゃないんですよね。
　　みなさんの想像の幅を狭めることになるし、
　　そもそも決めるのが苦手なんです。」

↑「この世界」じゃなくて「あの世界」なんだな。
タクシュー的には3までの世界と4の世界は別ってことか。

真宵のこと何も考えてないっていうけど４では金持ちになってるっぽいしな
別世界なんだろう

>>140
その質疑応答よりちょっと前に↓の発言があるから別世界なのかは微妙

ｴろ「会社側から“これまでの『逆転裁判』の世界と繋げること”と
　　“成歩堂を出すこと”というオーダーを受けたので、そこは守って
　　面白いものにしようと思いました。」

もう４は別世界で１〜３・検事が正史でいいじゃん

スタッフは今まで２年間も何やってんの？

社内的にも逆検つくるなら逆裁5作らないの？
という声があったらしいね。
誰が4の処置や逆裁5にストップかけているんだろう。

ストップというか、４を黒歴史に！逆転裁判５を作るぞ！！
と決断する勇者が居ないんじゃないか？

タクシューはゴーストトリックのティザーサイト上で
“逆転裁判シリーズ企画・脚本・総監督”の肩書を捨ててないから
制作自体からは退いても新スタッフの動向を牽制してそうだな
成歩堂を主人公に戻すのだけは許さんとか

４が黒歴史にならないのは巧が止めてるから
と思っておきたい気持ちはよく分かる。

>>142の、この「会社側から」４を無かった事にするようにしてくれよ…

逆検と絡んで欲しくはないが、あの事件まで一ヶ月のところ
で終わっているんだよな。
次の逆検は過去話でいくのだろうか。

ゴーストトリックがやりたいから逆転裁判４は最初からちゃんと作る気無かったけど新スタッフが成歩堂を主人公に戻すのは許さん


誰のせいで残されたスタッフが苦労してると思ってんだよｗ

許さんと言ってる、ってのは妄想では？
シリーズにとっての地雷を生み出して逃げだしたってのは事実だが

自分がナルホドたちの生みの親だと勘違いしてる節があるからな

>>152
まぁ間違いでもないがな…

ただし自分のものでもないな

ファンの心をつかむ形を作ったのは別のスタッフ達だし

スエカネと稲葉がいないとなぁ〜にもできない子供。

>>156
その言い方もどうかとは思うが4の成歩堂が
千尋のアドバイスを受けられなくなった途端、転落人生
というのが、その二人と離れたｴろにとって
洒落になっていないような気がする。

俺、４は作る人が変わったからクソになったんだと思ってたんだけど
巧舟のままだったんだ。
だとしたらちょっと新作も期待できないなあ。

>>158
ｴろは4だとディレクターは外れていたけど
脚本はやっていたからね。
逆検が絵の岩元氏以外逆裁と別スタッフのはず。

1〜3はｴろが脚本・監督を担当し
それをプロデューサーの稲葉がチェック＆ダメ出しする開発体制

4はｴろが書いた脚本を新監督の遠藤がゲーム化し
それをｴろが総監督権限でチェック＆ダメ出しする開発体制
プロデューサーのmtkwはｴろ達のスケジュール統括を担当

検事は4のプランナーだった山崎が脚本・監督を担当し
それをプロデューサーの江城がチェック＆ダメ出しする開発体制

>>160
もしその話が本当なら巧舟が1番偉いとクソゲーになるってことだけど、

その話は確かな話なの？

>>161
1〜3はディレクターもやってて、4ではシナリオだけってことだぞ
なんで4が一番偉いってことになるんだ

>>161
4のインタビュー記事はいくつかあってｴろの紹介のされ方は
まちまちだけどまとめると>>160になる

ちなみに4開発者ロングインタビューで当時の状況を語ってるのが↓

――『4』の開発においても、巧さんは企画、シナリオ、
　　ディレクションを行なう総監督のような感じでしたか？
巧「そうですね。じつは、よくわからない感じではありましたが。
　　メインのシナリオは、結局、全部書いていますね。（中略）
　　今回は、ディレクターをもうひとり育てようと思って、
　　その後ろに立ってやろうと決めていたんですけど、
　　結局なんだかんだ言って前に出ていっちゃった感じがします。
　　でも、けっこう黙ってたよね？」
塗「そうでしたね。」
巧「『逆転裁判』のテイストは、僕個人の色が強いのがわかって
　　いたので、それを少し離れた場所から見たときに、ほかの人が
　　どんな風に作っていくかというのに興味があったし。（中略）
　　だから、新しい発想が欲しかった。そういう要素も含めて、
　　新しいスタッフにディレクターをお願いしたんです。
　　でも、いざ実行してみると、なかなか一朝一夕にはいかない
　　みたいで。それには、開発メンバーもちょっと困ったみたいだね？」
塗「だいぶ。」
（中略）
塗「いろいろなものが段階を踏んで、最終的には巧さんの
　　ところに行く、という。」
巧「『逆転裁判』だから、それはしかたないのかなって思う部分も
　　ありますよね。」
塗「一応ね、今回は巧さんも人のやりたいことを聞こう、聞こうと
　　している姿が見られたんですけど。後半になってくると……。」
mtkw「容赦なく、その新しいディレクターに『ミステリとは！！』って
　　　説いているときがあった。」
一同（笑）。

>>162
４作ってるくらいの時期だとディレクターをやってなくても巧舟のシナリオに文句を言える人はいなかったんじゃない？
それはやっぱり1番偉いってことだよ。

>>163
ありがとう、参考になります。

これはもう４作ってた時の巧舟は異常に調子が悪かった時んだと信じたいね、
ナルホドをあんなにしたのは巧舟自信だったとはショックだ・・・。

>>164
タクシューは調子に乗りすぎたのさ
でも、タクシューが乗ってた調子はガキの調子、エイトビートだぜ！

調子に乗ったというより、旧作のダメ出し内容やインタビューみると、
もともとキャラ設定はダメな人なんだと思う

せりふ遣いはあんなにうまいのになんでだろう。

この２年間も４のスタッフは何をやっていたの？

天は二物を与えないのさ

TGS特別法廷は今年は無いのだろうか

今さらニコニコでゲームショーのＰＶ見たけど面白いなｗｗ
ミツルギが悔しそうだｗｗ

あの二年後本当に御剣が主役になるという
とんでもないオチがついたあのコントか

あれは洒落にならんなwwww

オバチャンの愛が時空を越えて届いた瞬間を見た

フルボイスっていいね

ﾀｸｼｭｰは手綱を握ってくれる人がいないと駄目な子

>>175
案外成歩堂の声がｴろでなくなったら
ｴろも成歩堂も悪い状況から解放されるんじゃないか
という気がする。
でもあのｴろの声が良いんだよなあ。

でもエろ自身は4が大ウケすると信じて止まなかったんだろ?

冷静に考えりゃウケるわけないのに、１〜３の成功で過信しちゃったんだろう
３コラム冒頭で語ってたシリーズの慢心をものの見事にやってしまったわけで

――オドロキくんと牙琉先生の関係もとても興味深かったです。
巧「毎回新しい展開を探しているとそうなりますよ（笑）。
　　今回の1話はかなり自分でも気に入っているんです。
　　シリーズを通しての1話としても気に入っているし、
　　単体としてもよくできてるかなと。
　　オドロキくんと師匠の位置関係をどう扱うかとか、
　　それとなるほどくんとどう絡めるかとかの図式が浮かんだときは、
　　“いい感じ”と思いましたね。」

――しかし、なるほどくんがアウトローな感じでビックリしました。
巧「ビックリさせようと思って考えたので嬉しいですね。
　　普通に中年の弁護士で出てきてもみなさんの予想通りですし。
　　毎回、意外な職業にしようとか、そういうつもりは
　　ないんですけど……。お話を作っていくうえの融合点で、
　　ここに置いたら面白いっていうところで、
　　意外性とお話の両方を取らせていただいてます。
　　今回なるほどくんを出すということは、再び彼と正面から
　　向き合うことになり、いろいろと大変でしたけれど
　　面白くなったと思います。」

――みぬきちゃんのあの設定にも、驚きましたよ！
巧「そうですね、あの設定は話を作ったら自然にそうなったんですが、
　　できた瞬間にこれは大丈夫だろうと。」

全ての巧の言葉が裏目にでてて、どれも成功してないところが笑える。

「悪いことは最悪のタイミングでやってくる」とはマーフィーの法則だったか。

・逆転裁判３の制作終了　→　稲葉Ｐ、岩元っちゃん離脱
・ＤＳ移植で追加シナリオ　→　ｴろがヘソを曲げる
・蘇る逆転の制作終了後、間髪入れず４制作決定　→　主人公キャラを捏造
・ｍｔｋｗ、俺流プロデュース　→　ボーイズラブ誌に宣伝…だと？
・蓋を開けてみたら、ただのダルホド劇場

どこをどうやったら面白くなるんだ？

〜ナルホドくんは中堅弁護士じゃつまらない〜

――第1話からナルホドくんが登場するわけですが、
　　てっきりオドロキくんの先生なのかなと思ってました。
　　…まさか、あんな形で出てくるとは！！
巧「今回、ナルホドくんをどう出すのかというのが、
　　ポイントの1つでしたね。ああいった形で登場させたのは、
　　やっぱり自分の中でナルホドくんが7年後に普通の中堅弁護士に
　　なってたり…というのはつまらないと思ったからなんです。
　　だから、すぐにああいったダークなイメージっていうのは
　　思いつきましたよ。その雰囲気は塗にデザインで固めて
　　もらったんですけど。」
塗「デザインはすんなりと決まりましたね。でも、最初に巧からは
　　ナルホドくんってわからないようにして欲しいと言われました。
　　後は、もっと雰囲気を悪くしてくれという注文くらいしか
　　なかったですね。自分の中では、こんなにやってもいいんですか？
　　というくらいに悪い感じにしたのに…」

――もっとやさぐれさせろと。
塗「もっと目をヤバくしろと（笑）。ナルホドくんに関しては、
　　やっぱりあまり変えすぎるのも怖いなって思っていたんですが、
　　巧がOKなら…みたいな。」
巧「とことん誰だかわからないようにしたかったんですけれどね。
　　でも去年の秋には広報発表しちゃったので、結局、雑誌で
　　大々的にナルホドくんと載っちゃいました。
　　本当は何も知らない状態で遊ぶと、一番驚いてもらえるんですけどね。
　　やっぱり今はネット社会ですから、1回情報が出ると、すぐに流れて
　　いってしまうので…あまり出したくはなかったんですよ。
　　そう考えると、どのくらいの人がこれまでのシリーズが大好きで、
　　そのうえ『4』の情報を全く知らずに遊べるという環境に
　　いるんですかね。『4』の情報が出ている間だけ、
　　意識不明になっていた人が一番楽しめるかも（笑）。」

確かに、ヤバい目をしていたな……策略で何人消しても揺らがないような

そりゃあ自分の失敗みたいなのをねちねち７年も追いかけて、
オドロキとみぬきを利用しまくってたからな。

DS版のジャケットイラストのようなキリッとした目にはもう戻らないのか？

あの格好でキリッとされたら「とうとう殺人の覚悟を決めたか……」とか思ってしまいそうだ

もしくは、「今更何を正義のヒーロー面してんだよ」となる。

あのキリッとした目に戻す方法は一つだと思うんだ。
発想を逆転させてな。

キリッとしなければならないところまで追い詰めるしかない。
それこそ真宵やみぬきやオドロキが殺されそうになる寸前まで。

これでもまだあのダークヒーロー面してたら登場人物としてアウトだ。
まだイトノコギリのほうがいい。

それで助かって
「パパカッコイイ！」
「流石です成歩堂さん！」
と持ち上げられるのかと思うと腹立たしいがな。

>>189
あるいは御剣だな

そして復活直後のBGMは成歩堂のテーマか1の追求

４の成歩堂は御剣かオドロキに殴られるべき

>>191
そんな話がみたいなら、同人誌にあるんじゃないか

>>192
既にオドロキが殴ってます。

>>193
801はお呼びじゃねぇ。



まぁ初回から成歩堂復活もアレだし
5は最後の最後で逆転復活を果たすぐらいでいいか。
成歩堂の本格的活躍があるとしたら6ぐらいからにしたらいい…。

そりゃ殴られるよなあ、あんなことしちゃ
まあ、殴った後も結局子分をせざるをえなかったのはアレだけどさ
頑張れよ、オドロキ君
華麗に引導を叩きつけろよ

ならまず１人で発生練習するのと、
あの触覚頭を止めるところから始めないとな。

>>196
ここまで特徴を生かしきれていない主人公も珍しいよな

発声練習も触覚頭も、オドロキのイメージ悪くしてるからな。
ラスト、みぬきやダルホドと家族とか言ってたのに結局１人で発声練習だなんて切ない。
ビジュアルも刈り上げで触覚は酷すぎるし。
熱いキャラの髪型じゃない。

ホースケって名前ヘンだからノリスケに改名しろ

>>199
そしたら異議ありがサザエさんのノリスケさんの声になるんか？

今日友人が、４の主人公をトドロギと言っていた…
大丈夫！間違えるのはお前だけじゃない！とフォローしといた
大爆笑だった

× トドロギ
○ トドロキ

オドロキは逆転裁判４最大の被害者

むしろ、トドロキの方が良かったんじゃね？

等々力なのか驫木か轟か
大きな声が轟くって感じで、それはそれでカッコイイと思うが

トドロキ君の方が何倍もいいな。
今のうちなら改名してもばれないんじゃないか。

4黒が理想だけどオドロキが可哀想すぎるし
ニットがオドロキと御剣(の弟子？)に叩きのめされるのも
いいかもしれない。
ただ御剣がドリル兄弟をスルーした理由、
成歩堂が7年もまごまごした理由この二つをどうにかしないと。
やはり逆検で語るのだろうか。

4を叩いている奴はゲーム作りの大変さを理解できていないゆとり。

御剣達が成歩堂資格剥奪事件をスルーした理由と人が変わったような不自然なダルホド化の経緯はちゃんと説明してほしい

説明しようにも、その状況にした巧は「何も考えていない」と答えた上に、
逆転裁判から出ていったわけだが

逆に考えると何してもオーケーということにはならないのだろうか。
評判がイマイチっぽいけど逆検スタッフが
今回で逆裁キャラの扱い方を理解して
暴走してくれることに期待しているんだが。
とりあえずはｴろで無いと駄目という部分を
打ち砕いてほしい。

TGSでは何か発表されないかなあ…

いっそ検事2でもいい
頼む、出してくれ！

本当だよね、ダルホドに至るまでに、本来なら御剣やら冥ちゃんがナルホドを助ける為に絶対動くはず！そのストーリーをゲームにしたら良かった！
そして、拘留されてしまったナルホド君の代わりに、ナルホド君に憧れて弟子入りしたオドロキ君がナルホドに代わり牙流霧人の悪事を暴く！
オドロキ君を主軸にナルホド→ダルホドをみんなで救出するよう働き掛けるお話。

最後のトドメは３の千尋さんの時みたくオドロキ君がナルホド君と同じポーズで人差し指を突き付ける。オドロキ君にナルホド君の残像が重なって見える霧人。
↓
『ナアアアアアルホドオオオオオオオッ！！！！』

で めでたし。

ナルホド君が前作の千尋さんポジションで、みぬきちゃんが前作の真宵ちゃんポジション。みぬきちゃんと真宵ちゃんは良い友達になりそうなんだけどなー…。

長くてスマソ。

そこまで変えるなら黒歴史でよくね？

4黒か4を利用しまくるかそれが問題だ。

新スタッフがダルホド化と御剣達がスルーした理由を５で作っても巧は離れてるんだからナルホドを出してても口出ししたら「そんなに気になるじゃあ逆転裁判に戻れよ」って話なる

１〜３通してきて　４−２終わったが

すげー雑になってるのな　理由（動機）　証拠　全てが

毎度言われるが４は２話が１番マシだぞ。

どうやらフライングしたようだ
リアルタイムでムジュンを語りたかったぜ

商人「こちらはどんな盾でも貫く矛でございます。
　 　 そしてこちらはどんな矛でも防ぐ盾でございます。
　 　 さらにこちらはどんな兜も砕く斧でございます。
　 　 なんとこちらはどんな攻撃にも耐える兜でございます。
　 　 本日最高の目玉商品はこれ、どんな鎧でも真っ二つにする剣でごさいます。
　 　 そして本日最大の目玉はこれ、何があろうと壊れることのない鎧でございます」

4-2は金庫の弾痕がいまいち。
金庫を開けた時じゃないと弾痕が残らないけど
脅されたときに何故金庫が開いてたのかいまいち。

4-3は途中色々とひっくり返って混乱する人が多くて
つい「雑」って言っちゃう人がかなり多かったね。

>>207
商品価値とは何か、を理解していないゆとりですか？

「作るのは大変だから完成品が糞でも仕方ないんです！！」って言いたいんだろう。

とりあえず出来が悪いことは否定されない４

４厨がまた恥をかいたのか

>>221
じゃあお前が4以上のシナリオを書いてみろよ。
死ねよボケアンチが。

早いとこスタッフは４の扱いについて手を打ってほしい

４−２
事故起こした車があるならシャッターちゃんと閉めとけ　もしくは泥棒シャッター開けるか？
やきぶたや　普通に見間違いしやすいと思ったが異議なし
スリッパにペンキ付いたから現場付近に捨てて裸足で帰った
病院のスリッパに指紋一つだけ？
カルテの看護婦の名前を気にする必要あるのか　いたのは知られてるし　あと誰も見ないと思うが
死体にピストル持たせたままガレージやら屋台の中に運んだのか　ついでにサンダルも持ってけ
屋台の構造どーなってんだろ　前だけがら空きか
院長撃たれた後どーなった　被告の男なにやってたんだ　描写くれ

今更ながら気になったとこ書いた　書きたかった･･･　３まではもっと丁寧だったよな

４厨ご乱心ｗ

>>227
落ち着けｗ
４話まで全部あげていったらこのスレが埋まってしまう

>>225
こういうＡＡもあるんだぜ

　　　　　　 （　　　　　　　　　　 /　　　　　)
　　　　　　　 〉 口　禁　漫　う {_　 　 　 〈　　|　描　じ
　低　 プ　 /　に　 句　画　わ/　　　　　} 　 |　け　ゃ
　 |　　ラ　 |　　し　 あ　家　　i　　　　　<　　　　ん　お
　 |　　イ　 |　　た　 っ　の　　|　　　　　　}　　　の　前
　い　　ド　 〉　 |　　さ　　　　　〉　　　　　ﾉ　　　か　ら
　　　 　 ,.-〈）　 |　　り　　　　/　　　　　´ﾆ　　　よ
￣ヽ（￣jﾊN_冫　　　＿_,.‐＜　　　　　／:::::｀⌒i　＿_
i! i! i! ,.ｨ/ｰｲ７::::'⌒V:::::r‐く (_　　　 　 !从ﾄ､ﾄ､､ﾊﾄ､ﾊ⌒Ｙ´
i! i!／ /�W Ｌ1:::::::::::::,.乂辷| (　　　 　 (_・_ｯ 　(_ ・ツr }
i! iﾊ　{　　 | {:::::::::::::〈 {￣ｰう´　　　　 r'　 r=＝ﾍ u r'
　i!/ｰ'　∵! ヾ:::::::::::/｀ur=┘　　　　 八u jr､＿__} /-､
　　　 U　/　_从ﾊ/ ､ /_　　　　　　　r-ヱ三三≦-'⌒ヽ
　　　　 /／:::ヾー--へく　　　　　　　７ｧ‐/j i ,__））:.:.:.:ﾉ
　　　 //::::::::::::::::￣￣::::::ヽ　　　　　 /:.:}:ゝ⊃´`ー‐1´

>>230
糞吹いたｗｗｗｗｗｗ

シナリオライターを名乗る以上

客が満足しなきゃ負け、満足すれば勝ち

じゃあお前がやれ、というのは、
シナリオライター、ひいてはクリエイターの敗北宣言だな
「俺にはこれ以上のものを作って、客を満足させられません」っていう

>>230
ポチがこんなところにww

・御剣と糸鋸

御剣の初法廷になるはずだった事件の公判前に殺人事件の容疑者で糸鋸が疑われてしまい御剣は真犯人ぬれぎぬを着せられた糸鋸の証言を信じ事件の真実を暴く
それ以降糸鋸は御剣の捜査を信じ御剣は糸鋸の捜査を信じ事件に立ち向かっていく

・茜と響也

特になし

特に無いどころか
なんか不仲だし、茜は御剣にオネツだｗ

TGSは何もなさそうだな
カプコンの公式サイトに載ってないし…

逆検がどうであれ御剣は今後も出てきそうだから
逆裁5では茜がやる気のある刑事になる事を祈る。

茜よりみぬきが問題
みぬきに比べると茜などかわいいものだ

茜が刑事になってもいいけど、それにたいして不満そうなのが嫌なので
やっぱなんだかなという気持ちになってしまう

>>230
元ネタ何？

>>227
４やらずに漫画を先に読んだが、しばらくやきぶたやだと思ってたな

＞病院のスリッパに指紋一つだけ？
これはあれだろ。ストッキングに穴が開いてて親指だけ出てたんだよ

>>238
みぬきは削除でいいだろ。
普通にいらない子。

今の廉価版くらいの値段でちょうどいいくらいだな、商品価値としては。
そして、初回限定版を発売日に限定版を買って地の底までガッカリした俺がいる‥‥。
まあ結局売り払ったけど。

本編いらんけど図鑑はほしい

>>244
・タッチペンでしか操作できない
・無駄にフラグ要素、コンプリート要素がある
・歴代の敵キャラの断末魔シーンが見られるオマケがあるが、なぜか無音
・ていうか、キーワードをつついた時の「あった！」がだんだん鬱陶しくなる

中身はこんな感じですが。

>>240
マガジンに載ってる「もう、しませんから」っていうルポ漫画。

5が出る時に一番不安なのはね…

…ナルホドがダルホドになったように…もし旧レギュラーの連中が出てきたら…

御剣や真宵や春美が…

…どんな…風に…改悪…されてるか…
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い
怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い怖い

大切なことなので何度もいいました

>>246
ありがとん

>>247
落ち着けｗ
まぁどうにかなるさ!
くらいな気持ちでいないとやってらんない…

５が４の続きでもマキの密輸の理由や或真敷関連はどうでもいいがナルホドの不自然なダルホド化と御剣達の未介入の理由はちゃんと書いてほしい

5は新シリーズを希望したい。
4は黒歴史の方向で。

ｍｔｋｗが新納RPGの方にいったんだが、逆裁はどうなるんだ？
ｴろたんも新作にいっちゃったし。

そろそろ捨てられるんじゃね。ブレスオブファイアとかと同じ運命だな

＞ｍｔｋｗが新納RPGの方にいった
なにその喜ばしいニュース

逆裁はまだｶﾌﾟﾝｺ的にも美味しいタイトルだと思うけどな
捨てるのは惜しいだろう

個人的にはもうこれ以上思い出をいじられたくないから正直終わってもいい気もしちゃう
そうすれば3（または検事）までなんだと思い込める

逆検がそれなりに売れているしゲーム初の宝塚化タイトルだし
アニメ化という手も残っているし、まだやりようのある作品。
4を取り巻く状況が悪いだけ。

>>252
ソースお願いします。

>>257
161 ：名前は開発中のものです[sage] ：2009/09/15(火) 15:55:10 ID:gRXIOlM+
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1163966.jpg
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1163967.jpg

プロデューサーはタイトル掛け持ちが基本だからなぁ
逆転裁判シリーズの新しいプロデューサーが決まりでもしない限りは
4後に総合プロデューサーになったmtkwが突然外されるとは考えづらい
もしくは逆転裁判シリーズ凍結のフラグかだな

検事のみ続けていくのが現実になりそうな
あっちは全員スタッフ続編作る気満々だもんなぁ

御剣と糸鋸と三雲の三人はなかなか良いチームだし続編作りやすそうだな
役割分担もきっちりできてるしお互いに信頼がある
4の面子はなあ……最早腐った男と成り果てたダルホドに腹黒みぬきに阿呆のオドロキだもんな……
しかもこいつら仲悪いし、5が出たとしてこの3人が協力して事件解決する光景とかまったく浮かばない

たまに美形が多いって意見が出てるけどそうかな？
やたぶき、ハミガキとかいるし正直美形率は1〜3とそんなに変わらないと思う

>>255

＞ 個人的にはもうこれ以上思い出をいじられたくないから正直終わってもいい気もしちゃう
＞ そうすれば3（または検事）までなんだと思い込める

罪門「科学捜査官になったアンタと事件を追いたかったぜ…」
逆転検事の茜「将来は科学捜査官としてミツルギ検事と一緒に仕事がしたいな」
極め付けは巴さんと茜の昔の写真…

とりあえず茜をあんなふうにしたのは許せない
科学捜査官にならせてあげてくれ…

ミスった


４は茜が科学捜査官兼刑事、ナルホドがベテラン弁護士かオドロキの師匠で良かったのにわざわざ試験落ちてやる気ないわ弁護士辞めるのがエろはユーザーが面白いと思うのかね

無かったことにしてもう一度新キャラ+身分が優遇されてる旧作キャラで作ってほしい

だがその路線で作られた検事は見事なまでのクソゲー

茜が不意に法廷に出てきて牙流兄のモノマネして
「どう？似てた？似てた？」とか言い出した時は
みぬきと同じものを感じた。

>>266
検事がクソゲーなら4は超クソゲーだなw
検事と4の間には超えられない厚い壁があるからね〜

>>260
なんかほんとにそうなりそうだな。

・成歩堂と真宵と春美

師匠の千尋の死をきっかけに弁護士と助手として依頼人の無罪を立証していく。
家庭環境に問題を抱える真宵と春美は本当の姉妹の様に思い合い、成歩堂も2人の事を気に欠けサーカスや遊園地に連れて行く。
3−5では真宵の母親を殺すきっかけを作ってしまったと思い離れようとする春美を成歩堂と真宵が向えに行く。


・王泥喜とみぬきとダルホド

家族(笑)

検事1作ならスピンオフでお祭ゲー作ってみました〜ですむけど
もし検事2が裁判5より先に出たらもう終わりだよな…

裁判４から逆転裁判に入った人も多いし新シリーズでも過去編でも４の続きでもいいから裁判シリーズは出してほしい

>>268
ああ。あるな壁。
検事は同人ゲーだからな。

こうして抽象的な叩きしかできないのが４厨

ただ逆検で成歩堂が出なかったり4を基本無視したりには
何か事情があるような気もする。
テコ入れ前のシナリオは実はかなり逆裁に深く入り込んだものだったとか。
売り上げや反応見てから逆裁の方針決めるための
ソフトと割りきって出したんじゃないかと

>>273
だから4厨って言われるんだよw

検事が同人ゲーだったら
4はトロイの木馬型ウィルスだろ
DSがおかしくなったわ

>>275
おそらく4と深くリンクする内容だったと思うよ
なにせ茜主役の予定だったんだ
4のキャラを使って盛大に本編とリンクさせる予定だったんじゃないかな
多分オドロキやみぬきやガリュー弟でしばらく引っ張る気だったんだろうから
本編大人気！スピンオフでさらに人気が加速！とか都合の良い事考えてたんでしょ

mtkwは何もしなくても売れるし人気出る、だって人気シリーズの続編だからｗと思ってる節があるからな
それ前提にオドロキシリーズを外伝含め長大な大作シリーズにするつもりだったんだろう
現実は最初の一歩で盛大にコケたけどな

>>268
小学生みたいな奴だなｗ
確かに壁はあるよな、プレイヤーの面でもさ
逆裁４のプレイヤーは幅広く一般層に広がってるが
逆検は粘着キャラオタ（腐女子多数）だからな
４のキャラスレはドライな書き込みが多いが
検事キャラの書き込みはチンコかマンコ弄りながら書いてそうな書き込みだらけだ

4ってシリーズ初プレイの人らにすら駄作扱いされ
キャラファンなんてもうどこにも残っていないよ

自分が小学生並の事をやっているのに気がつかないとは…さすが４腐

一番のガッカリは、ゴドー＆コーヒーのような面白さがなかったことだな
およそ半分ある法廷パートの楽しさが半減してる

>>279
なんだお前小学生だったのかw
まぁ小学生なら4で叩かれている破綻したトリック等も気にならずに楽しめるだろうね。
俺も小学生並の脳に戻って4を楽しんでみたいよw

＞逆裁４のプレイヤーは幅広く一般層に広がってるが

ｗ

>>283
>>284
いい歳こいてこんな書き込みしている人たち、乙です！
確かに小学生にはここまで変態チックな書き込みは不可能ですね！


397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/15(火) 21:58:06 ID:H8ZakRNx
ロリ美雲たんの鼻水飲みたい

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/16(水) 01:32:45 ID:ekEZXiLH
ロリ美雲たんのおしっこ飲みたい

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/16(水) 02:16:15 ID:AmVNiUUl
ロリ美雲端のマンカス食べたい

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/16(水) 10:02:10 ID:ekEZXiLH
美雲ちゃんのおっぱい吸いたい


740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 10:40:36 ID:o2IRoFKK
コノミチさんきれいだよコノミチさん

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 22:25:51 ID:EwPQeeGy
コノミチさんクンカクンカ

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 22:27:29 ID:BuMMgvSP
潔癖だしいいにおいしそうだなぁ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 19:49:07 ID:ma+Wdv3/
コノミチさんの首筋くんかくんか


118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:28:29 ID:Yhi3jDTq
白音さん可愛いｗｗｗｗ
抱きしめてちゅっちゅしたいお

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 20:30:34 ID:Kft8Qqj2
記事でも言ってたが白音さんはホントに柔らかそうな印象だよな
フワッてして、ムギュってして、ムニュって感じ

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 06:47:57 ID:7+4CEtTw
ふかふかな感じだよな

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:24:06 ID:qDx4Mxy6
日焼けの白音さんとか最高じゃないか

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 13:39:08 ID:vnIKdYQF
制服から見える胸元に日焼け後が…ゴクリ…
これはまた悪ビーが暴れだしてしまうぞ…

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:09:21 ID:AzJODuq0
>>126
内側と外側で色が違うおっぱいか…
なんかいいな…ﾊｱﾊｱ

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 23:16:02 ID:AzJODuq0
なんか興奮してきてしまった。
若菜さんが日焼けするとおっぱいの谷間側は茶色で
おっぱいのビーチク側は真っ白い綺麗なおっぱい…
そこに鮮やかなピンク色が混じるのか… 三色おっぱい最高だわ…ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

得意げなところ悪いけど、みぬきのスレもそんな感じだったから
今はもう人いないけどｗｗ

>>282
派手にコーヒー噴くモーションはﾜﾛﾀ

あと こんな風にな!
グビグビグビグビ
てやつな。

飲んで一拍置いて吹くのも
わざわざ吹く為に飲むのか、っていう

一飲み→首を振る→一飲み→コーヒー噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この流れが神過ぎる

4ファンと4厨の違い


4ファン・・・4の良さをアピールすることで4を擁護。

4厨・・・1〜3、検事をひたすら叩くことで4を擁護。

ガリュー弟に派手なダメージモーションがないんだよなぁ
兄を見習ってほしい

マコ君の体がエロい

もう４を無かったことにして新シリーズを1作完結型で出して裁判シリーズは終わりにしてほしい

>>294
それなら普通に楽しめそうだ。

４の不満は新主人公のオドロキくんがいじめられまくってるとか
ナルホドくんが怪しい証拠品法廷で出しちゃうとか
みぬきが親父が死んだのにスルーしてるとか
『見抜く』があんまりおもしろくなかったとか
立見サーカスがあるのにまたサーカスかとか
一番理解できなかったのはみぬきの親父の行動全般だけど
もうちょっと…シナリオがよければなんとかなったんじゃないかなぁ…と思った

4を黒歴史にしない限り続編はもう作れないよね
3と4の間の2ヶ月にこれ以上押し込めないし

>>296
個人的には見抜くは嫌いじゃないな
裁判パートで問答無用いちゃもんっつー
そもそも致命的な欠点はまずいけど

みぬく自体は面白かったけど、
法廷パートの畳み掛けて犯人を追い詰めていくのが良かったのに、
怪しいメロディと有無を言わさず肯定させて、
検事側が否定しないせいで、テンポが悪くなったな。

目が動いて動揺してたり緊張して唾を飲み込むのはまあ分かるが脇汗や悪魔の手はない

>>296
サーカスじゃなくて奇術団だぞ

>>300
シルクハットだからサーカスだと記憶してたみたいです
４の面子で５を作って欲しいけど・・・裁判員とナルホドくんは無しで

みぬくはすぐに腕輪表示で使用タイミングがわかっちゃうから、
その時点でゆさぶる必要もなくハッキリしてない部分しか見なくていいのはちょっと寂しかった

それなら全タイミングで使えるようにして、ゆさぶるとかで使えるかヒントくれるほうがよかった
やっぱり4はその辺必要以上に生やさしすぎる気がするな、お陰でますます達成感も薄れてたし

昼に行ってタイホくんぬいぐるみだけ買って帰るわ

捜査中ならともかく裁判中の尋問で「挙動不審だから怪しいヨ」とか言っても「ハア？」って感じなんだが。

つーかさ、「マジック　＝　シルクハット」というセンスのダサさは百歩譲るとしても、
マントは関係なくね？　と思うんだ。
オマエはドロロンえん魔くんかと。

ぼうし君を隠してるんだよ

俺はマジシャン＝マントってイメージだよ

てか、それは別にどうでもいい。

ここのテンプレは素晴らしいな
自分のツッコミが全部入ってる

こうやってまとめてテンプレにしてくれると助かるよな
「なんかおかしい」って思ってても細部まで思い出して矛盾した部分（ｗ）を探さないとなかなか
わからないもんだからさ

これだけの粗探しをされ、またそれが浮かび上がってくるアドベンチャーゲームもないもんだな…
いかに出来がよろしくないか

テンプレ見直して思ったけど
みぬきまとめに2話の狂言誘拐の事がないのはなぜ？

>>312
たぶん、あの一枚絵が評価されてるんじゃね？
エロい意味で。

３やったら改めて４が許せなくなった
成歩堂を何であんな風にしたんだよ

>>314
つ>>180、>>183

最近１〜３をやった新参(４はあらすじ・登場人物のみ)なんだが
なるほど逆転裁判！読んでたら切なくなった
コラムの世界って４に繋がらなかった３のその後の世界だよな、時間軸からして
４でのダルホドを知っているだけに、あの世界での和気藹々ぶりが逆に切ない

発売当初は４が着々とシリーズ化するものだと思ってたから余計に悲しかった

>>315
これは本気でインタビューに答えているのか?
中川みたいに酒でも飲んで酔っ払った状態で話をしているんじゃないのか?
過去作の製作秘話でアルコールが燃料とか言われてたぐらいだし。

>>315
>>180を読んで腹が立った
ビックリさせたいとか下らない理由で今までに積み重ねてきた物を全て無駄にするなんて最悪だな
１〜３までの全ての作品を全否定し侮辱されてるような感じだわ

４発売前はナルホドがあんな風になってるのは演技で大事件を追ってて、ボルハチの暗黒街ネタで浦伏はマフィアの一員で霧人は変装した御剣、みぬきは春美だと思ってた

霧人が御剣てのは無理矢理臭いが
春美が大きくなったらみぬきみたいになりそうだな。

見た目は。

>>318
ｴろの発言なんか半分ぐらいは信用できない

>>319
そりゃビックリするに決まってるからな
逆に言えばこんな安直な思考回路でしか人を驚かすことができない作家はオシマイ

「この事務所てなんていうか華がないよね〜。法律てカタイし…。友達が来たら笑われちゃうよ…。」

みぬきはこの発言で旧作プレイヤーを敵に回した…。

もう５はナルホドの見た夢ってことでいかがでしょうｗ

まちがえた４ねｗ

もはやｴろ的には逆転裁判は面倒くさい存在になってるような気もするけどな

>>323
貴様…千尋さんを愚弄する気か…！？

>>318
中川って誰よ?

びっくりさせようという姿勢は別に間違ってないと思うよ
ただびっくりさせた後の後始末が最悪なんだよ
びっくりの後に「なーんだ、脅かしやがってこの野郎ｗ」と微塵も思えないことが問題
ただ「は？なんだこれ？説明しろや」ってだけだったな

>>328
あれだろ
酒飲んで全世界に恥晒して身を滅ぼしたあの大臣

ダルホドみたいな不快感のほうが勝るビックリはいらないんだよ
しまいには御剣や真宵を殺すか犯人役にするかとか本当にやりそうで怖い

>>330
サンクス。
それにしても酷い例えだなぁw

>>326
新作に逃げた時点でそう思ってるんじゃないかとは推測できるな

カプコンの新作RPGがPSPで出るて聞いて期待したが
Pがmtkwらしくていきなり不安になった

御剣も検事局長とかになってたりしないんだろうか

弟の検事姿勢も御剣に似てるし
なんかこう、御剣の影響受けてたり


あ、ダメだな
所詮は後付けになるか

mtkwだったからおかしくなったというより
稲葉が関わらなくなったからｴろが暴走しだした感じだな
mtkw発言によれば蘇るでは稲葉のサポートがあったらしいし

女性のプロデューサー。
しかもトントン拍子で逆転裁判シリーズがヒットしたから、
なめられてたんだな。

>>336
インタビューとか読んだ感じではサポートというよりはフツーに引き継ぎ業務だと思うよ。
ていうか、奇をてらうにしてもボーイズラブ雑誌に売り込みかけるのはねーわ。

逆裁自体に若干やおい的要素があるのは認めるけど
本当にそう言うところに持ってってしまうのは違うんだよね。

逆裁が、じゃなくてカプコンが、だな

ｶﾌﾟﾝｺはそもそも男臭いゲームばかり作ってるような気がする

最近は女に媚びたようなゲームしか作ってない

１とかは確かに腐女子が喜ぶような内容だが、
しっかりした作りだからこそ、あの内容でも批判が出ないわけで…
４はあらゆる意味でハズしている

逆転裁判３が終わってようやく自分のやりたいことが出来る
↓
おい巧、４出すから
↓
やりたくないけど命令だからやるか。ナルホドは弁護士辞めさせれば面白いし違う人間に続編作られなくて済む。ファンなんてどうでもいいや、俺は新しい作品作りたいからうまい具合に手を抜くか
↓
４結構売れたみたいだな。批判があるみたいだがよくあることだ
↓
４の批判が増える前にチームやめるわｗ４の後始末よろしくｗ
↓
インタビューでは

本音)やりたくないけど命令だったし

建前)バトンタッチ(笑) 新しい謎や話が必要(笑) 新章開廷(笑)

4開発過程でmtkwが杓子定規なスケジュール進行(と逆転裁判の私物化)しかできなかったり、鶴の一声でやる気を削がれたりで、
ｴろ自身が逆転裁判の制作が嫌になったんだと思うんだよなぁ

「FF」×「KH」×「逆裁」×「世界樹」×「DMC」 超豪華スタッフの新作RPG「ラストランカー」

カプコンは2009年9月17日、PSP（プレイステーション・ポータブル）用の新作RPG『ラストランカー』を発表した。
“流浪民族カンタレラ出身の青年ジグは、生きる意味を求め故郷を捨てた……。
世界の戦士のすべてが所属し、武力を持って世界を維持する“戦候機構バザルタ”における最強−−すなわち戦士ランキング1位となるために。”

この設定のもと2010年発売を目指して開発中で、そのスタッフには超豪華なメンバーが集っている。
シナリオは『ファイナルファンタジーVII』、『キングダム ハーツ』の野島一成氏、
ディレクターは『世界樹の迷宮』、『セブンスドラゴン』の新納一哉氏、
プロデューサーは『逆転裁判4』の松川美苗氏、
作曲は『ストリートファイターII』、『キングダム ハーツ』シリーズの下村陽子氏、
キャラクターデザインは『ブレス オブ ファイア』シリーズ、『デビル メイ クライ4』の吉川達哉氏……。
今後の情報から目が離せなくなりそうなタイトルだ。


mtkwさん何してはるんですか

一人だけいろいろと浮いてるな
作品数とかゲームの規模とか

mtkwが無茶言いすぎたり、意味わからんところでキレまくって
チームの雰囲気が恐ろしく悪かったらしいぞ

mtkwは納期守らせるのは得意だろうけどw
製作に関わってるって情報は買う側にはﾈｶﾞｷｬﾝだ

むしろこの場合、製作が順調じゃないほうが
「ｍｔｋｗが余計なことできなかった」と捉えるべきか？

ｍｔｋｗ以外「俺は俺の好きなように作るし」
ｍｔｋｗ「製作は順調じゃありませんでした」

ってシナリオがゲーム的に正解かも。

そのゲームに集中してくれmtkw。
あ、江城さんはポアッとちびわんこと掛け持ちしてください。

mtkw自らビックネームの中に自分の名前いれてるよ
ここまでイタイやつだったかｗ

――（GBA版逆裁1からDS版に）移植した部分はベタ移植なんですか？
松川：いえ、実は全話のサウンドやテキストのタイミングを
　　　調整しています。完成間近になって、調整かけていたのを
　　　知りました(笑)。巧が「（稲葉Pが担当してた）当時は
　　　できなかった部分を、どうしても調整したかった。
　　　完全なテンポ・間合いを作りたい」って。
　　　「チェックかけなきゃいけないじゃん！」って
　　　怒りましたけど…結果的には良かったんでしょうね(笑)。

良い作品を作ろうって意志がゼロなんだなあ・・・

――ニンテンドーDS版の『逆転裁判』は
　　もともと海外版始動だったそうで。

松川：そうですね。カプコンの飛澤常務にずっと
　　　「『逆転裁判』は海外で売れるよ」と言われていて、
　　　やりましょうということになったんですよ。
　　　その方の熱意に負けて、「飛澤さんのためにやろう」と。

――海外版があって、国内版という流れになりますよね。

松川：最初は海外への移植版だけの予定だったんですよ。
　　　そうしたら、国内の販売の人たちが「リメイクするんだったら、
　　　国内でも売るようにしてやー」と。
　　　そのときに思ったのが、『ZERO3』や『ヴァンパイア』を
　　　やったときの感覚に近いんですけど、同じものを同じまま
　　　出しても、もったいないというか、なさけないので、
　　　シナリオを追加しようと。それでできたのが「逆転裁判、
　　　蘇る逆転」というシナリオなんです。

――『逆転裁判 蘇る逆転』は、これまでの集大成的な
　　作品にはなりますか？

松川：そうですね。そして、海外でもセールスが見える
　　　ようになって、ひとつ結果を出せたので、
　　　『4』をワールドワイドで出しましょうと。
　　　最初『逆転裁判』を海外で出すって言ったときに、
　　　誰も味方がいなかったんですよ。社内で5人ぐらいで、
　　　プロジェクト会議したり……。昨日、電撃マ王さんの
　　　インタビューで「まさにプロジェクトＸみたいですね」
　　　って言っていただいたんですけど（笑）。
　　　「松川は単身アメリカに飛んだ」みたいな。
　　　アメリカに行ったときも通訳もなしで、私英語も
　　　しゃべれないのになんで、アメリカ行ってんだろうって（笑）。
　　　命よりも大切な通訳機の入ったバッグを取り上げられそうに
　　　なったり。それでも楽しかったですね。

何がワールドワイド(笑)だか

こういうの本当にうざいよな
日本のゲームなんだから日本人第一に考えろよ

「海外でも売れるよ」っていわれてなんで「海外展開だけやろう」ってなるんだろう

――（蘇るは）シリーズ待望の続編ということで、
　　　ソフト誕生の経緯をお願いします。
松川：2004年７月くらいに、海外の現地法人社長から移植の依頼が
　　　来たのがそもそものスタートです。年末に新ハード(ＤＳ)が
　　　出るので、ＤＳで行こうと。なので、まずローカライズに
　　　ついての検討から入りました。海外の方は、わりとテキストを
　　　追っていくのが苦手という傾向がありまして、
　　　ここはタッチパネルを使えば直感的に遊んで頂けるのでは
　　　ないかと。うちの社長が、海外のマーケットでも積極的に
　　　挑戦していくべき、という考えを持っているのも手伝って、
　　　リリースが決定したんですね。
――じゃあ、国内版は予定外だったんですね。
松川：そうなんです。海外版を出す話が本決まりになった所で、
　　　「なんで海外だけで発売するんだ」という声が上がって
　　　きたんですね。やはり国内のファンの皆さんに育てて
　　　頂いたというのがあり、ありがたいことに本当に
　　　愛されているシリーズなんで、待って下さっている方が
　　　多くいらっしゃると。販売店の方々や出版社さん達からも
　　　「続き出さないんですか？」と言われたりしていたので、
　　　「国内でも出すか」で始まったんですよ。一話追加くらいで
　　　いいかな〜って。これが2004年の夏くらいですね。
――その後、どういう動きだったんでしょう。
松川：ローカライズの準備を進めていって、10月くらいには
　　　(ディレクターの)巧と合流して本格始動しました。
　　　ＤＳへプラットフォームを移すということは、
　　　遊び方を変えないといけないわけですから、タッチパネルを
　　　どう遊ばせるかといったことで相当考えました。
　　　ＧＢＡ版での操作性は、あれで完成された出来だったんです。
　　　必要最低限の操作で、シンプルにキッチリ進んで行く。
　　　でも、それを全部変えなくてはいけない。ということで、
　　　４回はシステムを作り替えた覚えがありますね。

みぬくってチンピラの言いがかりと同レベルだよね。

みぬくは社会に悪影響だな

逆裁4は弁護する気になれない被告人ばかりだから困る

被告人に限らず登場人物のほとんどがやっつけ仕事感たっぷりなんだよな
シナリオとトリックもそうだけど

この様子だとｴろたんの新作も叩かれるだろうなぁ

その新作とやらのスレあるけど叩くというより無関心といったほうが正解だろう
４でその名声が地に堕ちなければもっと期待されて盛り上がってるはず

みぬくやつと付き合いたくないしな　単なる嫌な奴じゃん

ガリュウ弟のエアギターが逆ってすぐに気付いたんだけど、本質的な問題じゃないからって気にしなかったんだよね。

最初は。

でも、物語を進めるにつれて出てくる矛盾破綻のオンパレードで、途中から無性にムカついてしまった。

これが3までだったら少しくらいは目をつぶれたのかな。
少し心が狭くなっちゃったかな。

嫌いなゲームっていうのはつい細かい所まで突っ込んで叩きたくなるものさ
面白ければ小さな間違いは許すってのと逆パターン

ガリュー弟は実は最初弁護人席に立つはずの人物だったんじゃないか？だからエアギターが逆

意味がわからない…

グラフィックをそのまま左右反転させたから手が逆に
逆検でおばちゃんの姫の時が鏡文字になってたり、冥のほくろが右に行ったり左に行ったりしてるのと同じ

>>356
本当だね。
4は主人公がちっこい感じと言うだけでも海外で損する出来。
言っちゃうと逆裁が海外で人気あるのは主人公達が
大人のキャラだから。
結局アートブックの表紙も2のイメージイラストに
差し替えられているし。

>>371
確かに検事の左右反転は手抜き感あったな
今度もあれと同じじゃ流石に許されないよな

でもそれでガリュー弟が弁護側に立つはず、というのは空想にすぎないけど

そりゃ空想だし

テンプレそろそろ改変しない？
>>312の言う様な「何でこれが入ってないんだ」と思う点や
「流石にこれはどうでもいいだろ」と思う点がけっこうあることを見直して気付いた。

いい案があったら変えてもいいんじゃない

mtkwの納期発言はあってもいいんだけどトップに置くのはどうかと思う
4はむしろそれまでより開発期間長いし、タクシューが別に時間なくて
ああいう内容にしたわけでもないし、納期が問題の本質じゃない気がする
4は4話書くのに半年以上かけてた話がインタビューで明かされてるけど
2のときなんて稲葉Pに3ヶ月半で5話（1話分は3で使用）書かされてたり
納期に関しては1〜3のときの方が厳しかったエピソード多いよ
3の最終話だってシナリオ完成させる時間が足りずにゲーム化してたし

４厨が真宵スレに降臨して「旧キャラにしがみつくやつは人間としてだめ」みたいなこと言ってて吹いたｗｗｗ
ひどすぐるだろｗ

４厨でダルホドみぬきオドロキの３人で家族とか言ってる連中には、
真宵や春美は邪魔な存在だろうしな。

>>375
テンプレは追加したり減らしていけばいい
何か案があったら出したらいいと思う

4の疑似家族関係は打算的かつ嘘くさくて嫌い。
1〜3の疑似家族的関係は自然にそうなったという感じで好きなんだが。

>>380
対歴代検事はかなり吹いたんで残してほしいですな

裁判シリーズはどうなるんだろ

4がラストとか虚しいな

自分もダルホド(というか4)には虚無感しか覚えない。
逆裁5(もしくは逆検2)で何らかの分岐や黒歴史化が
計られることを祈る。

とりあえず、みぬきまとめに
・狂言誘拐でムリヤリ裁判を中断させる。その後の反省やお咎めは一切ナシ
は入れるべき。

真宵ですら法廷侮辱罪かっ食らってるのにな

しかもこれやったの序盤の2話でだぜ……
それに使った理由が本当にどうしようもない状況に追い込まれて最後の手段として苦肉の策で、というなら許せる
だが特に絶体絶命のピンチでもないのにちょっと困ったからやっちゃいました、って感じだったのが最悪
俺はこの狂言誘拐からみぬきがどんどん嫌いになって行って最後までとことん評価が落ち続けたよ

ラストはみんなで「異議あり!!」と叫ぶお決まり展開がなくなったのは何故…

真宵真宵言い過ぎると真宵ヲタと言われそうだが、
みぬきの場合まだ序盤で色々詰め込み過ぎたんだと思うんだよ。

狂言誘拐でピンチのオドロキを助けたり、
失踪してた肉親が死んだが、オドロキやダルホドが居るから悲しくないとか。

真宵で似たような事をしてたけど
あれは成歩堂や春美の事を本当に大切だとプレイしてて伝わって来たから説得力があったわけで、
言わせたらいい話になるわけじゃない。

>>388
あの意地悪親子に囲まれてりゃ、異議あり！って叫びたくなるような状況、いくらでも出てくるだろうにな

最後の異議ありが１人なのも切ないが、
ラストの１枚絵がオドロキとみぬきだけなのも切ない。

検事や２でもラストの絵は３人だけだったが、
４の最後の絵からはなんだか切なさしか感じなかった。

だって4主人公の人脈薄すぎだもん
事件で知り合った人が軒並み刑務所にいってたり病院送りだったり勝手にどっか出かけてたりで

オドロキはオドロキである必要があまりないというか

あのみぬくコマンドは失敗だろ
あれは裁判中にやるもんじゃないよ
１〜３で、裁判中にサイコロックやるのと同じぐらい場違い

なんで嘘ついてると思うんですか！→サイコロック出てるからです！→うわあああ

4でこんな流れあったけど何だかなー
3までは無かったよな、確か

なるほどは倉院へ婿入りでしばらく出ない方がいいと思った
オドロキに頼れる人間いないっぽいのが大問題だけど

オドロキの存在価値皆無なのって、mtkwのガリュウ優遇路線が大きく影響してるよなー

ガリュウ検事の真実を求めるスタンスって、ミツルギ検事の全力で弁護士と検事が戦う事で真実に辿り着く、
ってのと似てるようで実はまるで次元の違う底の浅いキャラクターの描き方になっちゃってるよね
まぁ、これは４のシナリオが雑すぎるからってのもあるけど

それにしてもオドロキは改善の余地が無いな

>>396
まぁ一番の被害者かもしれんからな…

だって見せ場の９割ほど他キャラ（特に弟とダルホド）に奪われてるもの
成歩堂時代は序盤が散々でも法廷が終盤になるにつれてどんどん立場が上がっていくのがよかったのに

4が黒かどうか分からないけど次回作で
なにかアクションはありそうなんだよなあ。
逆裁5は完全新作なのは既定らしいから
逆検2？でやるのかな。
まあ、2019年4月に御剣を日本にいさせたいみたいだけど。

>>399
＞逆裁5は完全新作なのは既定らしいから

そうなのか？

明日からTGSらしいけど、当日発表で何か・・・・って事はないよね。
一応一抹の期待はしたいけど。

>>400
特にソースはないのだが、基本的にそう言われている。
ちょっと怪しいけどね。

ちょっとどころかただの予想だろそれ。

巧が4は4のみで完結と言ったし
今更ナルホド復帰も無いだろうから（外伝はあるかもな）
逆裁5でナンバリングで続けて出すなら、新作だろうなとは自分も思う

基本的にそう言われてるってどこでだよｗｗ
単なる希望だろう

そろそろ女弁護士が主人公の逆裁出してくれよ
チヒロさんとは被らん程度にね

新作でいいよ
今更オドロキが熱血主人公になったりしても違和感あるだけだし

4の面子は敵とかかませで出すには最適な連中ばっかなんだが
そういう方面で出して輝かせてくれないかな

わかっちゃいました！とか言ってる糞検事をボコボコにしてやりたい
最後はちくしょおおおおとか言わせたい

女主人公もいいけど腐女子が文句言うだろうな

女主人公だと非オタの男ファンの方が買いづらくなると思う
ヒロインにちやほやされる展開も無いし
百合展開は流石にオタクっぽすぎるし

逆裁5が完全新作だったら主人公が男女どちらでも
眼鏡キャラにしてみるとか。
今までのプレイヤーキャラで眼鏡キャラ一人もいないし。

他スレからコピペ

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　 そろそろおさまってー
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　自○愛性 　|
　　　　ノ　　　　mtkw　　　　＼　| |　　人格○害 　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　そ○か　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　＼　 | |　　そ○か　　　|

＞巧が4は4のみで完結と言ったし
マジで？

>>412
そのアイディア……イタダキッス！あたしにもついに光が当たるッス！

茜も眼鏡のイメージがあるかな

>>413
おまえはｍｔｋｗを知りすぎている…

白目むくかわりにメガネがパリーンといくんだな
どっかで聞いたような話だけど
考え中にメガネくいくいってしたり、レンズ拭いたり
メガネ無くしてピンチ、とか出来るし
大事だな、小道具

プレイヤー以外だと案外いるよね、メガネキャラ
まずあうちさんがメガネだし

>>412
霧人「呼んだ？」

よく見たらゴーストトリックの主役が黒メガネ

メガネとグラサンはまた違うだろう
アウチさんのメガネとゴドー検事の仮面くらい違う

>>414
その話はよく聞くね
もしかすると逆裁5は完全新作とされている
向きがあるのはそれがあるからかも。

しかし、4のラストのすっきりしなさぶりは凄い。
逆検は4の事を考えなければ意外とすっきりしている。

その話はよく聞くって、インタビューかなんかで、
４のその後やオドロキの過去は考えてないと言ってたじゃないか。

４は１作で完結させるつもりなら５話構成でオドロキの生涯や残された伏線を消化、御剣達の未介入の理由、牙琉のサイコロックとか全て書くべきだった

4が黒にならなかったら逆検スタッフがこの辺全部考えるのだろうか。

4は早く黒にすべき

ぶっちゃけオドロキやみぬきの過去が明かされてもなんのワクワクもない。
倉院の家元争いみたいにアルマジキ一座の上映権争いされても２番煎じで燃えない。

そして何よりダルホドが弁護士になって、
周囲からよりマンセーされて伝説の無敵弁護士復活と持ち上げられたら腹が立つ。

逆裁4ってわざわざキャラクター変えてその展開かよ
と言いたくなる部分が多いのは分かる。
最後のラミロアの話とか、だったら3で舞子さん殺すなよと
マジで思った。

しかしラミロアが死んだところで、泣かせ所は舞子や真宵と同じになりそうだよな。

みぬきの親が死んだところで同情しない人多そうだしな

前夫とラミロアの息子がオドロキ→18歳で産んだ
キチガイザックとラミロアの娘がみぬき→25歳で産んだ

18歳で産んでおいて22年も育児放棄だからな

4は4のみで完結なんて言ってないだろ
考えてないって言っただけで。
1の方こそあんなにしっかり完結してるのに人気が出たから2，3と続けた
4だって人気があれば儲かるんだからすぐに続編出したはず

それが出てないって事は単に不評で頓挫しただけ
バリバリで新シリーズ開廷！！ってつもりだったろうに
最初から一作で完結のつもりでした(ｷﾘｯって言いたいんならそれでもいいけどｗ

ただ、4が出た直後は売り上げ凄かったから
カプコンの社長が5やります発言しちゃったんだよね。
後が大惨事だった訳だけど。

4の後に5が出ないのはタクシューが抜けたことで開発体制を
存続できない不安があったからじゃね？
だから実験的な新体制を再構築してスピンオフを作った形
5を作れる力量がタクシューの抜けた4チームにあったなら
そのチームのままでもスピンオフ作れたはずだし
検事チームは4チームから主要スタッフ引き抜いてるから
もはや検事チーム以外に逆転シリーズ作れる体制にないわけで

建前 4の続きは考えてない
本音 実は考えてたけど４が不評だったから怖くて出せない

内容じゃなくて「続きを出すこと」を考えてないんじゃない？

>>431
ラミロアが汚らわしく見えてきた

>>434
いわもっさんを始め、検事スタッフは検事の続編出す気満々だね

いつまでもスピンオフに逃げるわけにもいかんし
次回作で4にケリつけてくれ

何となくだけど逆検2=逆裁5になるような気もする。
で、逆裁本編はカウンタリセット。

>>437
ゆうみだったころが汚れてたんだろ。あるまじきファミリーだし。
記憶を失ってリフレッシュしてきれいなラミロアになったんだよ

>>441
記憶戻んなきゃ良かったのに

そこで消火器
忌まわしき記憶の炎を消して進ぜよう

ラミロアって淫売だったのか。
売女。

>>441
そんなことしても人間の本質はかわらない
相棒のマキに殺人の容疑がかかってんのにみぬきのように「知ってるけど教えません」したし

なんだか４を餌にｴろに我々が踊らされている気がしてきたぞ

色々と考えても４の消化不良な伏線って、続編とかに持っていって活きる要素がないよな
４のキャラって例外なく適当な作りだし

付き合いたくないのはみぬきだろ

ところでこのスレの皆さんはエろの新作ゴーストトリック買いますか?

ちなみに僕は中古待ちになると思います。

少なくとも新品じゃ絶対買わない

評価待ちってところです
定価で買うことはないな

大神伝は買うけど巧の新作は興味無し

>>448
評価待ちだなぁ
ヒロインの絵が好みだからそれだけは心動かされるな

巧の書いた逆裁が好きなんであって
巧個人が好きなわけじゃないから買わない

期待度は大神伝>ゴーストトリックかなあ。
どっちも即買いするつもりだけど。
ただ、真実のためには何度も死ねる女刑事は
逆裁4の茜こそそうであって欲しかったとマジで思った。

死ぬなよｗ
真宵に霊媒されて復活という手はあるが、それで死んだら真宵まで死ぬしｗ

死ねるほど熱意があるってことだろう

主人公が死んでるから、ヒロインもそれとかけて言ってるんだろ。

4の茜はもっと突っ込まれてもいい
テンプレに茜まとめがないのがおかしいくらい。

＞・若くしてすでにハゲフラグが立っているのはヒミツ
茜はあってもいいと思うがオドロキのこれはいらない気がする

ハゲフラグなら髪型が触覚頭にしか見えないの方がいいな。

まだナルホドが弁護士資格を剥奪された理由がガントや狩魔の件で成歩堂は有名になり司法警察界の上層部の目に止まり今後邪魔になるから牙琉霧人を駒に引き摺り降ろしたならまだ４はよかった

そういう妄想は同人誌にでも書いておけ

剥奪された理由がそれでも、その後やってる事は最低人間にかわりないのだが

>>462
そのぐらい妄想しないと4の辻妻は合わないからな、って
これ反省会26ぐらいに自分の書き込んだ妄想と殆ど同じなんだが。

まあ、逆検か逆裁で4のフォローか黒化するときに似たようなネタを
使いそうな気がするなあ。

TGSで逆裁シリーズ発表なかったのか。

>>462
これぐらい妄想しても
裁判員制度のなんとか委員長にダルホドが任命されてる時点で辻褄が合わない。

普通に続編出そうな検事でダルホド問題が迫ってて、検事キャラの選択が問われるみたいに言われるが
4とは違うパラレルワールドという事で決着つきそうな気もする
んで「あいつはこうだったな…」「あいつ最近見ないな…」の人として背景に出演し続ける存在に

>>468
それならそれでもいい
検事が正史だと思うから

でも今現在の時点では4は全く無視ってわけでもないんだよね
ボルジニアとかガリューウェーブとか
出さなくてもいいのに出してるし

それは思うに
当初茜主役の予定で逆転刑事を作ってたから
その頃の名残が残ってるか、もしくは4買った人らへの微妙なサービスかと思う

検事はパラレルにして、４とどっちが正史かはファンが決めるていいよ

それしか無いんじゃん？それでいいんじゃないかって検事公式にメールしたよ。
検事スタッフ可哀想だし
ダルホド問題をスピンオフの検事で大々的にやったら別ゲーになっちゃうしさ
ナンバリングは出そうにないし

>>472
同じ内容カプコンにメールしたよｗｗ

そうだよなあ、ダルホド問題は逆検でやるのも妙といえば妙なんだよね。
御剣は日本にいる予定みたいだけど。
やっぱり逆裁5or新逆裁として成歩堂主役で2019年4月をやり直して4黒がいいなあ。
で、一方御剣は別の難事件に巻き込まれて成歩堂の手助けが基本的に出来ない、、
真宵(千尋)の手助けも無し、と言う感じで。
そして御剣の難事件は逆検2として描くと。
妄想乙な感じだけどこれが理想かな。

ここに書き込まれるような成歩堂信者の妄想みたいな過去が明かされてもダルホドが出るなら５は買わない。

茜刑事まとめ
・蘇る〜時「立派な科学捜査官になってお姉ちゃんの手伝いをする！」→試験に落ちてふてくされる
・基本的に職務に対してやる気がなく怠慢
・殺人現場でかりんとうを食い歩いてる
・王「茜さん話を・・・」茜「ちょっと待って今お菓子食べてるからさくさくさくさくさく(ry」
・蘇る〜時は血を見ただけで滅入ってたのに４では死体見ながらかりんとう食ってオドロキに引かれる
・平気で人にかりんとう投げつけたりシバいたりする
・上司(牙流弟)に逆らいまくる
・作業感バリバリな科学捜査要員
・法廷で裁判長並のドアホ披露
・撃たれて倒れてるレタスを見て生死確認もせず立ち去る→案の定レタスは生きてた
・不意に証人席に出てきて兄貴のマネをして不謹慎もかまわず「どう？どう？」
・失態っぷりはイトノコにも劣らないのにあまり咎められない
・チョイ空気
・ちゃりんとう→ラストなのに果てしなくどうでもいい　というかそれより仕事しろ

ナルホドと茜は次回作で救済してあげて欲しい

>>477
ナルホド厨に救済はいらない

>>476
刑事以前からドアホだ。
今蘇る再プレイしているところだが、アホすぎる

>>477
そもそも4の設定と次回作がいらない。

そこの部分を勘違いしてるバカがいるのがな。

>>480
4を黒歴史にして欲しいって意味で書き込んだつもりだったんだけど
まぎらわしくてスマンね

4の続編ならいらないよ

4の黒歴史を頑なに否定する奴がこのスレにはいるね。

４は黒歴史にはならないよどうせ
・・・ぐらいの気持ちでいたほうがいいと思うけどね

ナルホドが1話で偽証拠を堂々と作ってオドロキに渡した時点で、
助けたいと思える気持がなくなったわ。

4が正史化したら5でダルホドに天誅を、
4を黒歴史(パラレル)にするなら5で成歩堂に救いを、
と。
逆検も何気に4黒かパラレルでないとヤバい内容なんだよなあ。

黒歴史化はともかくパラレル展開で続ける気は満々じゃない？
本編よりもスピンオフの方が長く続いちゃったりする例も結構あるし
もしかしたら検事がメイン化してそっちの方がずっと続いていく事になるのかも

今回、検事のシナリオの出来はあまり良く無かったが、批判より期待の声が多いのは、
キャラレイプも旧作否定もない１〜３の続きを書いたからかな？
キャラレイプ、旧作否定ありきの矛盾だらけの４設定を絡めて
無理矢理つじつま合わせた内容の続編出されてもな…
またモヤモヤした終わり方になるなは嫌だし、
またゴタゴタして４の時みたいに続編出にくい状況になるのも嫌だ
スタッフも批判の多い設定に縛られて作るより
パラレルで自由に作った方がいいと思う

>>487
なにより４のあとだったし、そこそこの出来だったから期待というか一抹の希望って感じ

【４の対処より】逆転裁判4　大反省会29【ゴーストトリック】

>>487
検事のシナリオ自体は良かったという声が多いけどな
巧信者が違いを嫌がったり、盛り上げ方が下手だったという声は多いけど

検事って旧作レイプ描写あったっけ?

とりあえず、茜の不遇は気になったな
あと、冥が酷いキャラになってたり、糸鋸がただの馬鹿になってたり
レイプとまでは行かないけど

>>490
ストーリーではなく盛り上げ方等のシナリオ構成の事ですよ

検事はとにかく冥に萌えてるんだろうなという感じで
新キャラの出番を後で削ってわざわざ出したり
歯止めなく御剣を攻撃させたりで、御剣ファンや作品ファンに
冥アンチ増やしてしまった感じだったな（冥ファンだけは喜んでいたが）
茜はキャラが多すぎて出しようが無かった感じか。美雲ですら削られまくったしな

それでも検事は作品としてみたらまあプレイしてて楽しいレベルだよ
４は不快感しかない

うん、検事楽しいよ。
ラストの展開の持っていき方に不満がある人と
キャラの不満くらいしか語る事がないくらいだし
成功したゲームだと思う。次回は色々改善しそうだし

>>494
みぬきと茜みたいに新キャラを引き立てるために
旧キャラが犠牲になるよりは逆の方がまだまし

キャラ描写は逆裁2ぐらいのが好きだなあ。
今後逆裁も逆検もそうはならないのは分かってるんだけど。

>>494
１で人気が出た御剣は、２･３では後半に出し見せ場を作った
ポイントで大活躍し美味しい所もっていった出し方は、余計に印象に残るし、
人気キャラなだけに上手い出し方だなと思ったよ
冥も検事では、裁判での御剣みたいな出方をすればよかったのに
人気あるからといってダラダラだす方がキャラにとってマイナスだよ

検事の冥はファン以外には残念なキャラだったね。ま次回に期待

たしかに冥はちょっと露出が多すぎてうざかったかな
でも全体的に良いゲームだったと思うよ、検事は
だれると言われがちな終盤の展開だが追い詰めても追い詰めてもまったく倒せないという
今までの作品の中でも最高の手強さを見せてくれるボスを配置したのは個人的には気に入ってる
そいつを登場人物が総出で追い詰めて行くのが堪らなく格好良かった

自分もラストの登場キャラ力合わせて追い詰める感じは好きだったな＞検事
葛がラスボスなら盛り上がったという声もあるけど
謎の存在なだけで、いくらなんでもポジション的に手下感があるし
ぼちぼちスレ違いかｗ

>>499
その出方したの、ロウと美雲（あとシーナ）だよな
結局、あの作品での冥ってただの噛ませ犬だったんじゃ

って言うかここ検事スレじゃないのかｗ

>>503
ロウは２話で登場させ、捕まってる御剣と対立させれば、
後半御剣を認める流れも、もっとよくなったと思うんだよな
スレチすまん…

>>504
コノミチさんいなくなっちゃうけど、飛行機の中で御剣パクって縛り上げるのロウでもよかったかもね
ちょうど冥に呼ばれて来るところでさ
それやると、スーツケースデザインの犯人や着陸したあと冥に捕まって
御剣様……とか言いながら振り向いて助けを求めるのもロウになっちゃうけど

2話の冥は最後に顔見せするだけで良かったかもな。
出すのなら味方キャラにして敵役を狼にすれば無理のない構成になったと思う。

自分カプコンへのメールに御剣と狼の対立を
もっと話の中心にして欲しかったとマジで書いた。
成歩堂出さないならねぇ

おっと間違えて検事スレを開いてしまった

逆裁本スレに本当か嘘か分からないが
TGSでｴろが逆裁は3まで発言したとのこと

まさか逆転裁判は３まで発言するとはね
本当なのか知らんけど

トークショーでなく会場のVTR？明日のレポ待ちかな。

本当だったら歓喜すぎる

この発言が本当なら4の黒歴史化は確実だな。

本当だったら冗談抜きに嬉しいんですけど

そのコ発言が本当なら
裁判終了という絶望感を感じてしまったのは俺だけ？

3までで終了してるってのが
4黒歴史化なら飛び上がって喜ぶが
もう続きは一切出ないってんならちょっと寂しいな

しかしホントだとしたら富野じゃあるまいし自分の作った作品否定かよ。。。
（しかも富野はVガン買わせたわけではない）
フルプライスで買った人に返金しろよ・・・とか思う俺みたいな奴がほかにもいるだろうし
こういう発言は避けたほうがいいと思うんだがなあ

他スレで噂を聞いてきました
4黒歴史化？

本当なら、製作者自身が4は同人のようなものと公言したことになるな。
金払った身としては微妙な気持ちになるが、黒歴史化は歓迎する。
俺の中で反省会をようやく卒業できるかもしれないし。

本当に次回作で卒業したいですよ。はい

ｴろが逆裁に関わるつもりがないなら後輩が重荷なくやれるように４黒歴史宣言するのも当然かなと思う

購入者としての立場がなくなろうが逆裁の新作が永久に出なくなろうが
4が公的に黒歴史化されればよし！とまで思う域にいるのは俺だけだろうか。

新作出ないなら
4黒歴史化する必要なんてないじゃん

意味あるだろ、気持ちよく１〜３をプレイできる

>>516
続きは出ないって言う意味もあるだろうが、４を否定する気がないなら３ではなく４で終わりって言うだろう
あと続きは出ないって言う意味だとしても、自分はもう続きを作る気はないって意味だと思う
カプコン側が終わらすって意味ではないんじゃないか？

ただもう、書き手は誰でもいい状態になったらそれこそ同人と変わらないし、
おれはやっぱりタクシューの書いた逆裁が好きだから、自分にとっても逆裁は３までだな
すでに作者自身が４みたいなのを作って枯渇したようにしか見えなかったから今更だけど。

>>524
ああ、なるほどｗ
たしかにあの大団円の後すぐ4かよ…と思うと鬱になるな

ファン心理としては新作が出ないにしても4を黒歴史にしてくれたら胸がすくが
ｶﾌﾟﾝｺ側とすれば続きとの兼ね合いでもなければ何のメリットもないからなー

>>524
4失敗をようやく認めたのが本当なら、巧とカプコン上層部を心から見直すわ

4ifパラレル書いてる俺も歓喜
続編出て設定変わるの恐れずにのびのび書けるわ
オドロキ君の本当のストーリーは俺が作るって言う

>>526
4が存在する限り3のエンディングはまったく価値を持たないからな
それどころか1から3までの存在意義すら脅かす
だから4が黒歴史化されるというのはファンにとって喜びになるだけでもなく逆転裁判という物語自体の救済でもある

>>530
同意
４黒歴史は、ダルホド救済もだが、１〜３が救済されるって事になるからね
ファンとしては、そこはかなり重要

個人的にはオドロキ君もニットも捨てがたいんだが
パラレルワールドで成歩堂VSニットが見えたのでおいしいです

>>531
ダルホド救済 ×
成歩堂救済 ○

>>532
頭おかしいんじゃねぇのお前?

>>532
成歩堂(本物)VSニット(偽物)なら許す

やっぱり検事はユーザーに対する新スタッフの今後の逆転シリーズ制作のテストかね

黒歴史化は歓迎だが、製作者がそんなの明言していいのか…？

ファンが喜ぶならいいんじゃね？
この発言を喜ばれる時点で既にアレなんだし

正確には逆転裁判３が終わった後からゴーストトリックの構想をしだした。
と言っただけ。

>>537
自分は受け入れるぞ→4公式黒歴史

黒歴史にするなら公式からリンク外してくれ

>>536
多分そんな感じだろうね。

４ってどうもストーリーが終始暗い印象がある
第一話と最終話の後半は特に

ストーリーが暗い割に、みぬきの父親が死んだとか
オドロキの師匠が犯人だったとか
そういうエピソードは軽い扱いなんだよな。

暗いなら暗いでいいんだけどな。２だって暗かったし。
４は暗くなり損ねてるだけ。

4は色々伏線を想像はさせるけどそれが回収されないからなあ。
オドロキは単に巻き込まれた被害者で終わっているし、
ダルホドは完全にあの成歩堂に戻ることができないだろうから
暗いというよりプレイヤーが絶望的な気分になる。
2はエピソード自体のもの悲しさもあるが
御剣がいなくなったことによる成歩堂と冥の絶望が
プレイヤーによく伝わっているからこその暗さで
一種の演出のうまさといえる。
最後それが回復・回収されるからプレイヤーは
安心して終わらせることが出来る。

成歩堂はともかく冥は絶望しているようには思えなかった。

検事としてやってくことに絶望してたじゃん

それは御剣がいなくなったからではなく、成歩堂に二度も負けたからでは？

黒歴史にするとしても、エろに面白い話作る力残ってるのかなあ
4がアレだからどうしても悪い方に考えてしまう
また糞みたいな続編作るんじゃ意味ないし…

エろはもう逆転シリーズには参加しないんじゃないかな。多分。

次は裁判の方の新作を作ってくれ
正直検事はどうでもいい
法廷パートがやりたい

>>552
同意
4の後の検事だったからまあ悪くなかったけど次はダレそう
自分も法廷パートがやりたいわ

法廷パートを検事に入れなかったのは、
逆転裁判と差別化する為だと思ってた。

ＴＧＳ行ってきた。『ゴーストトリック』スペシャルステージの竹下Ｐの締めの言葉

「…で、あのー、当然ね、あのーやっぱり、いろんな続編を期待する方が
いらっしゃると思うんですね、ま、そういう方に対してはですね、ちょっとやっぱ
残念な気持ちってのが、当然あろうかと思います。ただやっぱり
クリエイターっていうのは、どっかでやっぱ新しいチャレンジをしたいであるとか、
えーと、やっぱ違う世界をやっぱ見てみたいってお客さんもいらっしゃると
思いますんで、あのー是非ともね、あのー末永く応援していただけたらなって
いう風に思います。…」

逆転裁判は３で完結とかいう発言は結局、釣りか？

一度裁判シリーズで検事のような権力や犯罪組織絡みの話がやりたい

相棒や刑事ドラマみたいなやつ

次の法廷パートはどうなるのだろうか。
検事視点のも要求されてそうだし、4でなまじ裁判員やったから
今の裁判員と同じでなくても近い要素を入れることはありそうだし
大分変更点がありそう。

>>556
642 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 23:11:03 ID:2KCloQbdO
ごめん訂正
「ゴーストは実は４年前から構想を始めたんです、逆転が３で完結した後に。
今度はシリアスなのを作ろうとしたはずが、今となっては…どうでしょうねｗ」
な流れだった

ナルホドシリーズという言葉は使ってなかったはず

４の始動は寝耳に水だったんだろうな、とニヤリとしたけど
流石に「逆転は３で終了していますので」のような断定口調だったら、その場で吹き出してたよｗ

>>556
>>559
なんか「３で完結」のコトバが一人歩きしてる感があるんでマジレスすると、
あくまでゴーストトリックの構想を考えはじめた時期について「三部作の開発が
終わった後の2004年頃」と言っただけだったよ。（TGSの２日目で確認した）
ある意味どちらにも取れる表現ではあるけれど、「完結」というコトバは使われて
いなかった。

ソースは↓

【TGS2009】「逆転裁判」シリーズで知られる巧 舟氏が手がける「ゴースト トリック」のイベントブースが開催！
GameSpot Japan
ttp://japan.gamespot.com/ds/news/story/0,3800075348,20400572,00.htm

【TGS2009】「2004年から開発していました」巧 舟の新作ミステリーゲーム『ゴースト トリック』
インサイド
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/09/24/37806.html


まあ、ぶっちゃけ俺も「逆転裁判」は３で完結だとは思うけどね。
検事はスピンオフだから許容範囲ではある。

あ、もしイベントでの生発言が元だったらゴメソ

ステージ見てきたよ
完結なんて言ってなかったな
逆転は３で終わりにしようと思ってたから
３が終わるくらいの頃考えたのがゴーストだ…と言ってた

やっぱり４は片手間だったんだな

会社としてはｴろの新しい構想よりも裁判の新作を出させたかったんだろうな
おかげで４の出来は最悪。さてどうするものやら

4を無かったことにしてくれれば
123もまた楽しめるようになるのに

成歩堂がニットに成長するなんて考えたくもない。
この先、逆検or新逆裁で公式に別展開になると良いんだが、
新作は10周年の再来年じゃないだろうな‥‥

アレは成長じゃない。退化だ。

ただの老化だ。

おや？なるほどうのようすが・・・！

BBBBBB

つ「かわらずのいし」

>>568
老い、悔い、報い……
青春の日々はぁ……青いレモンの香りぃ、かぁ

ニットを脱ぐとボーンチャイナがお出迎えだ

ゲーマガの読者投票で逆裁4が
期待外れだったゲームのランキングで上位(3位?)取ったらしいな

あれ以上に期待外れなのが2つもあることに驚いた。

期待はずれというか、やった後の暗澹たる気持ちは酷かったな。
他にも色々あるが、あのナルホド君はもう死んだと思うしかないのか
というのが一番きつかった。

同意
やる前は弁護士やめてても、またやればいいとか、
実は嘘だったとか希望があったのに、
最後までプレイしてもなんの救いもなかった時の失望具合は半端なかった。

最後、また司法試験受けると言った時、本当は喜ぶべきセリフなんだろうが、
あのセリフを聞いて真剣に「受けるな！」と思った。

期待外れってのは期待がなければ生まれないものだし
期待外れランクの上位はビッグタイトルが多くなるわけだから
逆転がその順位に入るってのは凄い事だけど
散々宣伝打ちまくって、逆転シリーズの看板を背負って出した4が
シリーズファン以外からの大多数の人間にも「期待外れ」と思われた失敗作ってのは
もうどう取り返しもつかない最悪の出来事だったな

それでもその後の逆検を買ってしまうファンの業の深さ。
逆検で4ネタやらなかったのは賢明だとは思うが、それなら
早いうちに次回作の話をしないと生殺しになってしまう。

>>573って今月号のゲーマガ？
ただでさえ４を黒歴史にするかどうかって悩んでそうなのに追い討ちか追い風になりそうだ

>>576
捏造証拠を他人に使わせる→だってもう弁護士じゃないし＾＾→また司法試験受けようかな＾＾

このコンボは俺の心をバキバキに折ってくれました

これか
http://imepita.jp/20090930/724860

逆転裁判４ビッグタイトルと並んでるなwwww

こき下ろしレビューはねーの？
ゲーム雑誌は期待ランキングとか注目度ランキングとかいうのをやるんだったら、こういうのももっとやってやれ
そしてちゃんと作り手にシリーズ人気や自分の名前や過去の栄光にあぐらかいて慢心するなと知らしめてやれ

って、これ3位聖剣伝説4じゃないw
まあ、あのローグギャラクシーより上位にランクインは凄い。

>>583
以前ゲーム批評という雑誌が気を吐いていたんだけどね。
逆裁4のときあの雑誌があったらなんと論じていたんだろう。

>>573
あれ以上に期待はずれなゲームって何だ？

ゲーマガ 今月の特集
期待外れだったゲーム

1 サンダーフォース6
2 FF8
3 聖剣4
4 逆裁4
5 ローグギャラクシー
6 マリオサンシャイン
7 アンサガ
8 デビルメイクライ
9 FFレブァナントウィング
10 ブラッド オブ ハバムート

ちなみに
最新ゲーム・満足度投票
10点満点中 8.5223
75位 逆転検事
ランクB 買って損無し良作ソフト
との事

＜逆転裁判４の現状＞
ブログ → 一ヶ月で終了
ファンブック��4 → 発売されず
おどろき逆転裁判！ → 全４回で終了(なるほど逆転裁判！は全19回)
画集 → 旧作と抱き合わせ商売
Amazon → ほとんどのレビューが「微妙な出来」
続編 → 5より先に外伝「逆転検事」発売予定

↑ここに追加だな
本スレで確認したがすべてのゲームが対象のようだ

そういえばAmazonの参考になったも殆ど「微妙な出来」に入ってるな

>>586
VIIIだったか
XIIに見えたわ
X-2やXIIはまともだったみたいだな
板違いだけど

>>587
（略）
　↓
「つくろう！逆転裁判」において、人気作品【逆転裁判4はアリかナシか】が2度も削除される。運営による検閲疑惑は確信へ。
　↓
「つくろう！逆転裁判」アップ・閲覧ともに終了。
　↓
コンサート第二回(2008年9月)。

ここでよくね？○○→○○○○って言う形式にしづらい感じがするし。

コンサート第二回(2008年9月)。
　↓
ゲーマガにて期待はずれだったゲーム３位に選出(2009年9月)。

こんな感じでさ

>>589
今考えるとFF12の主人公の空気っぷりはオドロキとどっこいどっこいだな。
まあ、FF8以降FFシリーズの期待値は相当下がった
から8がターニングポイントということで票が入ったんじゃないの。

デビルメイクライの一作目は普通に良作だった気がするがランクインしてるのか

>>591
2だよ。>>581参照。

>>592
>>586しか見てなかったわ。サーセン
2なら納得

2には神谷D関わってないんだな。

FF８が一位じゃないことに驚いたｗ
知名度と売上数を考えるとダントツトップになりそうなのに。
一位のサンダーフォースって聞いたことないな。有名なの？

自分も詳しいことは分からないけどゲーマガでは
サンダーフォース�Yは定番のネタみたいだね。

旧作レイプな内容だったと聞いたことはある＞サンダフォース
そういう意味だと4と似ているかもしれん（あちらは製作陣が代わっているようだから同じではないけど）

逆裁の点数って何点ついてるんだ？
1〜3と4の差が気になる

ビックタイトルの中に４がｗ
すごいですね

>>599
１〜３で準ビッグタイトルくらいにまでは上り詰めてるし。４はそれなりの売り上げなのがその証拠
そしてその４が（ｒｙ

シリーズで一番売れた作品に限って一番糞というパターンって逆裁に限らず良くある話だよな
そしてシリーズ全体がその駄作を基準に図られるようになってどんどん没落していく、と

地に足着けて開発していって欲しいものだな…

4は糞ゲー
検事は凡ゲー

5は・・・良ゲー？

5が出る可能性というか実現性なんて、まだ残ってんのかな？
今年のＴＧＳ終わっても、何ら音沙汰無しということは
4から3年後の発売も、ほぼ無くなったということだろう？

でも、検事は出た
シリーズは一応脈々と続いていなくもない

検事は終わらせた旧シリーズのスピンオフじゃないか。
本編の新作を出す布石としては、後ろ向き過ぎる。

シリーズの命脈が尽きかけてる状況で冒険できるところなんて無いだろ
そんな状況で博打打つ奴は豪運持ってる奴かさもなければ真性の馬鹿だけだ
むしろ後ろ向きで鉄板なものを出したという事はなんとしてでもシリーズを続けたいという意思の表れじゃないか
これは歓迎すべき事だと思うぞ

４を黒歴史に…と言っているファンが居て、期待はずれランキングの上位に入ったとしても、
世の中には４が好きな人が居るのが事実。
完全に黒にするとある程度のファンに見切られる可能性がある。
ならば今回みたいに当たり障りないスピンオフを出すか、
完全な新キャラで無難な逃げ道を確保するのが１番失敗はないよな。

逆転裁判５やるならイメージ一新、完全新キャラのシリーズがいいかもね
だけど、それがファンに受け入れられるかわからない不安もあるし、
成功した検事の続編で旧作ファンをおさえつつ新作を出し、
それの評判がいいならそちらに移行していけば？
新規客検獲得しつつ検事と二本柱でシリーズやるもよしだし

× 新規客検獲得
○ 新規客獲得

>>608
黒歴史ではなく検事をパラレルにして４とどちらが正史か
ファンが決めるでもいいんじゃない
黒歴史ではないんだし

検事をパラレルにするくらいなら
4をパラレルにした方がいんじゃね？

並行世界の話を繰り返すこのスレもいつまで経っても平行線だな

>>612
検事をパラレルとして出せば、カプコン的には
シリーズナンバー入ってる４を黒歴史にする事もなく
旧作ファンは、旧作否定にならない４とは別展開があり嬉しいし、
４ファンは黒歴史にされない
これでいいんじゃないかと
そりゃ無かったことになれば一番いいんだけどね

ｍｔｋｗのごり押しで４の続編が出そうで怖い
４スタッフに４は問題作って自覚は本当にあるんだろうか

　【撃沈】　期待外れだったゲーム　TOP10発表
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1254489839/

逆検はシリアス・高難易度路線になるなら続けて欲しい。
ただ今のギャルゲー路線は駄目だ。
多少のエロ描写は良いと思うがヘタレの御剣と
見境無しの冥はもう勘弁。

>>615
そもそも4を出すこと自体mtkwは寝耳に水だったことも知らないの？

>>616
そりゃよく言われてるね。
ってか、あまりにも御剣人気を駄目にするような
ファンに失格の烙印を押される御剣だと、ファンがごっそり離れて
一番人気だからと製作側が主役にした意味も無くなるしな。
それなりにキャラの魅力を引き出すのは大事だ。冥にしろ糸鋸やサブキャラにしろ

>>618
知るか

逆裁Wikiから抜粋
2008/9/18（1年前）Capcom Europe BBSの松川美苗氏質疑応答

――次の逆転裁判の新しい情報はいつですか？
松川：わかりません‥‥

――次のシリーズでは新しい弁護士が登場しますか？
松川：これもわかりませんが、もし次回作があるなら、人気のある
　　　キャラクターは再び登場するに違い有りません。

――逆転裁判シリーズやスピンオフ作品が他のハード
　　（Wiiウェアのような）で発売される計画はありますか？
松川：全くありません。

――Phoenix（成歩堂）が再び主役になることはありますか？
松川：おそらくないでしょう。

――逆転検事は逆転裁判シリーズの中に入っているのですか？　
　　続編はありますか？
松川：逆転裁判シリーズに入っていますが、異なった特徴を持っています。
　　　この続編については多くを言うことは出来ません。

――成歩堂＆真宵に再び会うことはできますか？
――成歩堂＆真宵がまた見たい。
松川：カプコンはファンのみなさんの声に影響を受ける会社です。
　　　充分な声があるならば、穴が開くかも知れません！

なら、逆検のメールボックスに逆裁の要望出してみるかな。
逆検の方もちょっとあるし。

まあ４をパラレル世界の話かメイスンシステム内のゲーム、逆裁世界の映画かドラマ、バッドエンドルートにして５は新シリーズだろうな


エろは４の続きは考えてないとインタビューで言ってるんだしあんだけ内容がスカスカでおまけに前シリーズの主人公も堕落化させて旧作ファンを敵に回し批判と酷評されて挙句の果てにゲーマガの期待外れゲーム第四位にランクイン

おまけに作った本人が

今は幽霊

147 ：枯れた名無しの水平思考：2009/10/03(土) 08:26:30 ID:ZcBPtjAT0
今ならまだ「逆転検事」の意見フォーム動いてるから
ttps://secure.capcom.co.jp/gyakutenkenji/

ここから投稿するのもありだ
公式に言わなきゃ意見も意味がない、ただの呟きだ

もうすでに投稿済みだ。どうなるにしろ、今のスタッフ頑張ってほしい。

>>586のランキングで1位のサンダーフォース6って
http://www.shomei.tv/project-1266.html
こんなのまであんのかよ

サンダーフォースってシリーズ自体まったく知らないから
wikiの詳細読んでもあんまりよくわからないけど、
どう酷いかという説明見ると、バグ以外はほとんど４にも当てはまってる気がする。
言い方を変えれば、逆裁４がそれよりマシなのはバグがないところだけのように見える。

絵やキャラの動きはいいよな

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,､-'ソヽヾﾐ､ヾ-､､　 /,､ 　 > ! i::::::/;i;;;;;;;ﾉﾉ,;;;;）::iﾉii .／:>::::::::/::::|／/んんんi;;ヾ;;;;;;;;!;;;ﾞ､!;i;;;;;/　/::|　 //;;;;;;;;ヽ;;;;;;／
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ヽ､＜ﾞ_　 ﾞ;-ﾞ;,､-',｀)iﾞ''ﾞ_,ノ゛　>'´⌒:';iヽ(フノ /''ｰ;ﾞ_'_-､ﾞ:::ﾞ:::/:／:::i;;;;i||||||Y|||||;;;i ===i;;;;;;;;;;ﾞ､/　/:::i　//;;;;;／;;;;;;;;;i;;;
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　ヾ彡,,ノ＿ ,,,,､､､-i;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;i::::::::::iΩ.i/ .全　勝 　./:::::i;;;;;/:::::::::/i||||||||||||!;i;;;;;;;;;;i;;;;;;;／i 　 !:::/ _,!''　　　　　 >'i|
　　　i　　　　　　 l　!;;;;;;;;i;;;;;;;;/!:::::::::i;'ﾞ'/ 　　　 訴 ./::::::::!;;/:::::::::/;;;!|||||||||||i;;;;;;;;;;;;;i;／;;;;/　　｀´　''､- ､ ,,,,,,,､ '／;;
　　　i　　　　　 　 ! !;;;;;;;ﾉ;;;;;/_｀､::::::::y ,　　　　　 ./:::::::::::!/:::::::::/;;;;;!|||||!!||||i;;;;;;;;;;;;Y;;;;;;;;i- -<ﾆ>､＿iﾞi''´￣ ⌒ヾ､
　　　i￣ ￣￣^￣i !／／/l　!｀ ﾞ､:::/　　　　 　 ./::::::::::::,-'''-､./;;;;;;iヾソヾソ!;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;/||||||||||||||||||| i' ､_　　_ ,ﾞ>
　　　!　　 　 _,､- ''ﾞ´;;;;;;;;/. i .i　　i./. 　 　　　　/:::::::::::/　　 /;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;l;;;;/||||||||||||||||||||| i;;;;;;;｀ﾞ´;;;;;;;
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4の黒歴史化が確定したぞーーー！！

４も、みぬくさえなければ、結構良かったのにね。
ストーリーも悪くないし。
最後の最後で、あいつとあいつが同一人物だったというサプライズもある。
みぬくは、サイコロックと同様、法廷パートでなく、探偵パートで使う仕様にすればいいのに。
裁判中に特殊能力使ってそれが元で勝訴とかありえないんですけど。

上げて釣りするの楽しいですか？

>>632
見事に釣れちゃったから楽しいんじゃないかな？

>あいつとあいつ

どいつとどいつ？

兄と弟じゃないか？

>>635
納得

>>634
ダルホドとなるほどだろ

今やってる世にも奇妙な話、逆転シリーズでやったら面白いんじゃない？
釈由美子がナルホドってとこで

と思ったらオチがすごいことにwwwww

昨夜テレビでの某漫画家のコメントに、
自分の為に戦ってたカッコ悪いダルホドが思い浮かんだ…

もし５が４の続きでナルホドが司法関係の仕事に関わらず捏造もしないでオドロキに口出しせずフリーターとピアノ引きか劇団員(昔の名残で)やってたら許す？

>>641
それで4の汚点が消えるわけじゃないだろ?

>>642に同意
４の続きの時点でダルホドのやった悪行はかわらないのだし、もう見たくない
大体、魅力あるキャラで作ってこそ面白い作品になるのだから、
人気も魅力もない味噌糞ついた４キャラで矛盾のあったシナリオを無理に続けて作るよりは、
新キャラの新シリーズか、結果出してる検事続編を出した方がいい

>>641
許すとか許さないとかそういう発想になるのが解らない
大体ナルホドの扱いだけで荒れてる訳じゃないし
4は作りが全般的に稚拙で存在そのものが汚点なんだから敢えて問うなら
「4を完全に葬り去り逆転裁判シリーズを再生させるか」
「4を認め逆転裁判シリーズをこのまま終了させるか」
そのどちらが良いのかを聞くべきだろう

ナルホド無視しても単純に面白くないからなー
むしろ糞

それなりにおもしろいだろ
２話までは

たまにこのスレで
「今２話までしてるけど、お前らが叩くほど酷くないじゃんwwww」
て書いてた人が最後までプレイしてからも
同じように書き込むのを見たことがないな。

「２話までならまとも」ってのがまったくもって理解不能。

最初からマサカやラーメン屋のオヤジのような、突き抜けようとして失敗したキャラの
寒いくせにしつこいリアクション何度も見せられてウンザリしたし
２話は犯人がやっぱり失敗キャラで、トドメはトリックが根本から破綻してた。
こっからすでに考えるだけ無駄な崩壊推理ゲーになってるのに。

一話から主人公は捏造品使い、え…こんなのが主人公…？から始まり
二話での屋台の弾痕でポカーン
三話は………

3話からが本当の地獄なのは事実だけど

4の中で比較するなら3・4話より1・2話がまともなのは確かだが
絶対的評価で言うならどれも及第点以下と言わざるを得ない出来だもんな
せいぜい2話が甘めに見てギリギリ及第点に行ってるかもしれない奴が居るレベルか

２話はまだましかな。
みぬくもスカーフをいじってたのにちゃんと理由があったし。
屋台の弾痕とか疑問に思う所もあるが、まだ付箋の回収や話のまとまり方も逆転裁判らしかった。
ただ、ダルホドに話しかけるのが苦痛だったが。

捏造した証拠だとわかってるのに選択しなければならない屈辱

若弟「言っとくけど、”この手記そのもの”なんてのはナシにしてくれよ？
　　　ここまで来たら、決定的な証拠を出してもらわないとね(ｷﾘッ」

>>652
２話は事務所ショックが大きくて不愉快だった

なんか本スレに必死で反省スレに誘導しようとしてるバカいるけど
ここの>>1とかちゃんと読んでんの？

4を黒歴史にしないのなら、せめて、逆検２で法廷パートシステム復活させてくれ。
相手はズル賢いなるほど君。（どうせダルホド化した時点で、こいつは何でもありだし。）
で、無実の証人を犯人に仕立て上げようとするのを相手の矛盾点を突いて、真犯人である被告人を有罪にするって感じ。
でも、それだと、逆裁みたいな緊張感はないかな。犯人わかっちゃってるし。

２話が比較的マシってのは、あくまで最後まで通してやった後、
相対的に見て出る結論だろ？
初めてプレイしてまだ３、４話に行き着く前に出る感想じゃないはず。
俺はあの屋台トリックでポカーンとなったよ。

逆に２話ですでに根底から破綻したトリックが出てきて自分の中で糞ゲー認定されたから
３話の崩壊っぷりも「２話より悪化してるな」くらいで済んだ。

成歩堂が最初にザックとポーカーした理由は何？

俺は後半になればきっと盛り上がってくれるはず……と2話は我慢してクリアした
まさかそれを遥かに超えるそびえ立つ糞のような3話が控えているとは予想もしなかったが
だから3話で一気にプレイ意欲を削がれたな
しかも法廷パートが支離滅裂でおかしいし……途中から攻略サイト見て即効でクリアして売ったっての
逆裁シリーズ（検事含む）で攻略サイト見たのは初めてだよ

>>658
ザックにやろうって言われたからだと思うぞ

一話目のどこかで違和感覚えた気がするんだが（ナルホドの動き関連？もしかしたら四話で解決されてたかも？）まあなんかそれはもはやどうでもいいくらいに３話や４話でもやもやしたなぁ

最後ザックをいい人に見せようとしたんだろうけど、ﾀﾞﾙﾎﾄﾞを殺そうとした時点で糞野郎だな

ｶｯとなりやすいやつなのか

間違ったﾀﾞﾙﾎﾄﾞじゃなくてサカイだったな

まあ、芸人やら手品師はネタが命だからな
一度仕込んだらそれが成功しないと芸職人として色々失格だろう

元々ポーカーは遊びレベルだし、負けてダルホドがどうなるわけでもなかったハズ

ただダルホドも罠掴まされて弁護士やめさせられた過去があるし、生活かかってるから
手品師相手の遊びでも、タチが悪いと思って看破したんだろう

身を破滅させかねない罠を持たされることに、いくらザック相手でも、心底から怒ったのかもしれん

>>659
やっぱ普通の人は3話で嫌になるよな
ある意味3話が一番の山だよ

【もはや】逆転裁判4　大反省会29【絶望】
【逆転シリーズの】逆転裁判4　大反省会29【負の遺産】
【黒歴史】逆転裁判4　大反省会29【決定】

>>666
不吉な数字だなｗ
俺は一番下がいいと思う

>>665
冒頭のギターの火云々のセリフのやりとりだけは面白かった→３話

1話で捏造にビキビキ来て
2話で何かダルいなあと違和感持って
3話で絶望するけどとりあえずクリアはしようと思って
4話でソフトを窓から投げ捨てろ

>>666
スレタイから「アンチスレ」の文字が抜けているぞ。

本スレの馬鹿だけでなくこのスレに来ておいて>>1も読めん低能か

アンチ専用ではないが
アンチしてはいけないとは書いてないし
ていうかアンチスレと反省会って変わらんし

この…

ﾄﾞｼﾛｳﾄ自治厨がッ!!

もうこのシリーズは終わってしまったのかね…

検事２出てほしいな

これ以上悪化するくらいなら眠らせてやって思い出にしたい・・・

むしろ自分は擦り切れる様を見たい。
もしかすると検事スタッフが成長して何かを
成す可能性もあるかもしれないし、
あと2年で10周年だからそこまではすくなくとも
付き合おうと思う。

今日買った検事漫画2巻に、御剣が事件の謎に対して
『法廷に立つあの男の言葉をかりるなら
　ここは“逆転の発想を！！”』
と考えるシーンがあった。

…新章の４では、なるほど君の存在はこんな感じでよかったと思う…

三話は説明不足に処理不足酷かったな
ダイアンも司法長官の息子も納得いかないし
弟の態度もめちゃくちゃウザかったのに何もお咎めなし

あのギタryがなければ色々説明とか入れられたんじゃねーの

4の登場人物はことごとく謝るということを知らない。

そもそも悪いことしたと思ってないじゃん

ミリカですら泣いて悔いたというのに

まことは一応、贋作作った事を反省してたな。

本当に「一応」だったな

『逆転裁判』（ぎゃくてんさいばん）は、カプコンの法廷バトルアドベンチャーゲーム、およびそのシリーズ名。
また、同作品に関連した漫画、小説、歌劇などを指す。

ファンの間では「逆裁」と呼ばれることが多いが、逆転裁判製作チームのスタッフは、「逆転」と呼んでいる。

自分は思いっきり楽しめた。まぁ４がシリーズ初プレイだったからなのかな？
そのあと全シリーズやったあとまた４やったけどこれまた普通に楽しかった。
やっぱり初代から順番にやってきた人達は思い入れとかあるんだろうな

物事を深く考えない人には面白いのかもな
制作者が用意した矛盾に満足して本当の矛盾に気付けないというか

普通に楽しめた(笑）

旧作厨が差別意識に凝り固まっているのがよく分かるな

>>687
物事を深く考えない人が一番幸せかもしれないね
俺もそれに該当するが2ch覗くまでこんなに矛盾だらけだとは気付かなかった
一周目は2話のラスト付近ぐらいしか疑問に思わなかったわ

自分が最初に最後までやっておかしいと思ったのは
『みぬく』で裁判が進むのと
ザックがなんでナルホド殺そうとまでしたのかと
みぬきが親父死亡知っても特にリアクションなかったのと
メイスンシステムの意味と
最後になんでラミロアつかって有罪無罪選ばすんじゃいって事ぐらいだった

>>690
俺はそれに関しては、どこかの隙間から撃ったとか、壁の上（あったっけ？）あたりから撃ったとか脳内変換したからいいけど
ダイアンさんの超人技が理解できなかったわ
結局なんだったんだろうとか思ってた

トリックもだけど会話もつまらんからなー
3までは新しい場所行く度に調べまくってたけど、4では3話あたりから止めた

もうスタッフは４が不評で黒歴史だってことを認めてほしい

検事で逃げてもいつまでも続かないだろうし

また黒歴史厨か

黒歴史厨とか言ってるバカは黒歴史以外にどんな解決法があるのか果たして言えるのかな

ダルホドのキモさは小宇宙

>>696
そもそも解決が必要だと思ってる時点で旧作厨じゃ……
あれでいいだろ別に
何が不満なの

逆裁5か逆検2で逆裁3のエピローグ的に2019年4月の話をやって
あの事件はなかったことにするか、
成歩堂がその場で切り抜けたことにするかしかないよな。
まあさすがに10周年までには結論でる‥‥よね？

逆転シリーズスタッフ人数・制作期間をまとめてみた

　　　　 人数　　　　　制作期間（おおよそ）
・1…　　11人　　　　　1年2ヶ月（※＋構想に約6年）
・2…　　16人　　　　　1年
・3…　　18人　　　　　1年3ヶ月
・蘇る… 32人　　　　　1年（※ｴろ本格参加時から）
・4…　　37人　　　　　1年半
・検事… 56人+外注3社　1年8ヶ月

スピンオフが一番制作費高いってことだな

>>698
不満なんかテンプレ見れば分かるだろ
つーか不満ないならなんで来てるの。やっぱバカだ

逆裁1〜3てそんな少人数のチームで作っていたのか。
GBAとDSの違いはあるけど人数が多ければ良いという話
じゃないのがよく分かるなあ。

検事はミニキャラが歩く時の絵と、
尋問や調べる時の絵と２種類個々に必要だし。
証拠品を３Ｄで調べたりできる。
あとミニキャラを動かすシステムも必要だから、
検事が旧作よりスタッフが多く必要なのは仕方がない。

・amazonでは酷評と落胆の評価だらけ。一部工作員が「良かった」などコメントがあるが効果は薄い
・メディア展開は打ち切りややらないものばかり(漫画化、おどろき逆転裁判、特別法廷など)
・有名な丸山和也弁護士(当時)を宣伝に使うが失敗。逆転検事は俳優の松田翔太
・東京ゲームショウで１〜３の話は出たが(神谷のゴドーなど)４は一切出ない
・ゲーマガの期待外れのゲーム第四位に堂々ランクイン
・法務省の指示で裁判員制度をねじ込む
・４を黒歴史にする同人小説が流行る

裁判員制度については新シリーズ化自体が導入のきっかけらしいな

↓4開発者ブログから引用

＞「正式な続編を作るのであれば、まったく新しい物語にするべきだ」
＞そっちの方が、今までシリーズを知らないヒトにも気軽に遊んで
＞もらえるし、新しいオドロキを作り出せるかもしれない！
＞‥‥なんて（もっともらしく）主張してみたり。
＞でも。これはある種、個人的な“ワガママ”で、そうカンタンには
＞通らないだろうな‥‥とカクゴしていたのですが‥‥会社側のヘンジは
＞
＞「変えていいよ」
＞
＞なんともフトコロの深い会社です、カプコン。
＞ただ。その際、2つ。条件を提示されました。
＞
＞■前作までのキャラクター‥‥少なくとも成歩堂 龍一を登場させること
＞■物語の中で《裁判員制度》を扱うこと

>>704
同人誌は無理矢理じゃないか？
なら４関係の同人誌だって出てるし。

>>704
TGSの件はむしろｴろが4作るより前からゴーストトリック作ってた
事実が判明したことの方が重要だと思う

>>701
あれでいいなんて言ってる時点で相当なバカに決まってんだろ
あれだけの問題点を抱えたゲームのどこが問題あるのかわからないって言ってんだぜ？

ちょっと先の話になるけど、多分海外だと逆裁4より
逆検の方が相当売れそうだな。

>>698
テンプレも読めないの?
もしかして日本語分からない?
朝鮮人ですか?

>>700
逆転4のほうが宣伝費がかかっている
CM流した期間が一ヶ月以上違う

そのせいで無駄に売って被害拡大してしまったんだよな

４で納期にこだわった結果、フルボッコにされる展開になったので
腰を据えて取り組む方針にしただけかも知れない

>>711
4は宣伝費用偏重だったって話だからな
CMのみならず雑誌広告や記事なんかも過去作より遥かに多かった
まあものの出来自体が悪くても過去作の知名度と宣伝で売れちまうって事なんだよな
売り逃げするには正しいやり方だけど次に繋げたかったらやっちゃいけなかったな、これは

５が出るとしても中身スカスカで宣伝だけで売り上げ伸ばしてきそうだ
このスレにいる奴らはいいとしても世間の連中が正しい判断をしてくれるかどうか

逆検もパッケージや宣伝とゲーム本編のノリが違ってたしな。
それなりに面白かったけど、漫画版の方が宣伝から受ける印象に近い。

>>713
検事のプロデューサーも、決められた納期の中で作ったと言ってたよ
スケジュールの都合でスポイルした要素もあるって言ってたから
4のプロデューサーと大して変わらないような気がするけど

amazonの酷評読んでると恐いもの見たさでうっかり買いそうになるが
ここに来ると好奇心より絶望感の方が大きくなって購買意欲が失せるわ
まぁそれだけなんだが

>>717
プロデューサーと他のスタッフの関係性の問題なんじゃないの？
逆検は嫌々感だけはなかったな。

>>717
検事は大幅にスケジュールが変わって納期が伸びたはず

>>720
4も当初は2006年度発売とアナウンスしてたけど2007年春に伸びたよ
検事でスケジュールが変わったのはもともとプロデューサーは
ミニゲーム程度と考えて作ってただけなのに制作発表での
反響に驚いて今の内容じゃヤバい、ってなったかららしい

もう逆検2出しちゃえよ
それで最終話で選択肢ミスる→バットエンド、ダルホド化4ﾙｰﾄへ
正しい選択肢→グッドエンド、ダルホド化回避、4黒歴史ルートへ

なんかもう蘇るプレイしてると泣きたくなってくる
やっぱりちゃんと弁護士してた成歩堂が一番輝いてたと思うよ

…なんでこうなっちゃったんだ、本当…

自分も逆裁1〜3の続きは逆検にして4を無しにする展開で良いと思う。
で、逆裁5はルール一部変更は避けられないので
新規キャラで行くと。
あとDSiウェア用に逆裁クラシックみたいな感じで
新人時代の神之木VS一条検事とか御剣信VS狩魔豪とか
シリーズでやらないかな。
作家が何人か必要だし手間はかかるだろうけど、
宝塚までやったことだし、思いきって色々展開しても良いと思う。

実際、いいプロデューサーってのは納期とか締め切りって言葉で現場を脅す人じゃなくて
目標設定を一緒に親身になって考えてくれる人だからな

何の思いやりもなくただ漫然と「締め切り」や「納期」なんて言葉を吐く編集やらプロデューサーがついてしまった創作家達はさぞや心的負担に苦しめられるだろうね
スランプに陥ったりノイローゼになったり自殺に追い込まれるケースもあるみたいだし
両者がお互いにお互いの立場を理解しなきゃ安心して創作なんかできやしないわな

そういや逆裁4のプロデューサーって他には何の作品やっているの？
新規のRPGがあったらしいけど。逆検のプロデューサーは大神伝と同じ人でOK？

一番いいのは、４の出来事は全部マヨイちゃんの夢の出来事ってことにして、
その夢で胸騒ぎを覚えたマヨイちゃんが、ダルホド化を阻止すべく、
なるほど君の元に返ってくる、で、いつもどおり事件発生で第1話の始まり。
こんな感じの逆裁5はどう？

オドロキの師匠はナルホド、ナルホドは訳あって事務所を留守にしてる。
最終話のラスト付近で颯爽と登場。得意のハッタリでうまく切り抜けるも結局ボロが出てピンチに…

的な展開の4なら良かったのに。前シリーズのイメージを壊さずにすむ

流石に夢オチはないだろ

4は全てなかったことにして、フツーに弁護士ナルホドでもう三年ぐらいやってくれ

夢オチも無かった事も似たような処遇じゃないか？

もうどうにもならないのかな・・・
まさかこんな事になるとは夢にも思わなかったなあ

もう逆転裁判は終わりだよ。４で完全にコケた以上続編作るのは相当難しい。オドロキ主人公なら叩きがやまないだろうし、いまさらナルホドで続編作っても蛇足になるのが目に見えてる。

たくしゅーも逆転裁判は見切って新作出すんだし、完全におしまいだな

今の3プレイしてるんだが、
ゴドーがアウトロー気取り…それもまたワカさってヤツさ。
て言って厨ニ病を小馬鹿にしてて吹いたwwww

アンタも十分アウトロー気取りやん
ってツッコんではいけない

>>732
完全にナルホドの絡まない別地域でやるという選択肢があるじゃないか

逆検+完全新作の逆裁で。
逆検は御剣と冥であと2、3本やったら
新作の検事にバトンタッチ。
逆裁1〜3以前の話も逆裁0みたいにしてやらないかな

逆裁0でロン毛のアウチ登場ですね分かります

いやダイアン顔負けのスーパーリーゼントのアウチですよ。

もうそっとしておいて欲しい…

>>736
何故冥なんだよ
最近逆裁シリーズの方にはまって逆検プレイしたばっかだけど
出て来る話ではほぼ出ずっぱりで看板に偽り有りだとすごい感じたばっかなのに
(ネタバレ嫌でPVしか見ていなかった)
冥は好きだけど普通にイトノコや美雲の方が良いわ
それに出番があるのは良いけど、あんなに前出るのは彼女のキャラじゃない

>>740
一応検事なんだから主人公が回ってくる可能性はある

>>741
それは逆裁ファンが望んでいるものとは違うような・・・

御剣は逆転シリーズの裏主役で、なおかつ
人気があるから主役にしましたってスタッフが言ってるんだし、冥はそんな器じゃない
ヒステリックなライバル意識むきだし暴力キャラでアンチも多いし（主に御剣ファンに）
能力も雑魚すぎる

私はアンチ冥の御剣ファン
まで読んだ

>>743
冥は主人公に敗れるライバルキャラだから、あの性格や言動でもいいんだけど、
それで、主人公だとか、主人公のパートナーとかやるのはなんか違うんだよね。

冥は主人公の器じゃないよ
冤罪だろうが自分の勝ちが大事だと思ってる奴なんか操作したくないし
バカみたいにムチ振り回すのもイロモノキャラでしかない故に脇役として登場させるのが関の山

冥は前はむしろ好きだったが、逆検の横暴子供時代で愛想がつきた
ストーキングと御剣粘着とムチがしつこすぎる

>>745
同意
あの性格や鞭設定で、ずっと出てられるのはちょっとな…
好きでも嫌いでもないがストレスになる
好きな人は気にならないんだろうけどさ

逆検の冥は3の御剣のような出方だったらもっと人気でたと思う。
ゲーム自体は割に良作なんだけど、キャラ使いの悪さが却って
気になってしまったのは残念。

また検事スレ化しとるｗ

良く考えたら検事の反省会スレがあったな。
ともかくスレチではあるけど、5の話が出ない今、4を越えるには
検事を要望・批判も含めつつプッシュするのが最善だと
自分は思っている。

>>748
2や3は気に止めた事は無かったが、逆転検事での鞭捌きは違和感有ったな。
カズラにベシってやってれば、まだ見直したのに

>>751
どう転んだって４以下にはならないだろう
４を基準にすること自体間違ってる

５にしろ検事２にしろ、ｴろが抜けた今キャラ萌えに走らない文章力のあるスタッフを探すのが第一目標
あと旧キャラは使わず新キャラのみで一から構成できる人が必要だな
キャラ人気に頼るような作りはうんざりだ

自分も逆裁5は完全新作がいいと思っている。
あと脚本は確に逆検は岩元絵の方が勝っちゃっている
感じがあったな。
外部からでも良い脚本家連れてくるか
複数の脚本家使うかぐらいの大胆なことは
必要だろうね。
あと女性脚本家かデザイナーを最低一人は入れるべきかも。
さすがにスエカネは無理だと思うが、女子感覚は必要。

スタッフに女性居るじゃない。

もっとメインで、ってこと。

さじ加減がなあ。
女性の感性を入れてみるのは良いことだとは思うが
松川Ｐや街森テキストみたいな事になるのはゴメンだ

確かにスエカネ級の人材はまれだけど
4は女子で失敗認定されているのか‥‥

>>758
上層部や巧の非も有るから、松川だけ責められたらどんなに楽な事が…

入れるなら漫画や小説とかで内面がしっかり書けるような人入れて欲しい
検事漫画版の方が、まだキャラ作り上手くいってるように感じるし…スエカネも漫画家だったか
キャラはゲーム漫画小説にとって命です…と某漫画家が言ってるし
キャラを立たせる事の出来る人入れてくれ

お前ら漫画マンセーしすぎ

久々にGBAの逆裁1〜3を通しでやってみたら、
何度も見たはずの3のラストシーンで号泣した。
突っ込みどころも穴も矛盾ももちろんあるけど、
それでもやっぱり1〜3は名作だよ…うん。

矛盾なんかない

矛盾なら哀牙のサイコロック破りがあったな。
あれはあれで面白いけどね。

>>761
でもなーあの格好の良さはゲーム本編で出なかったからねぇ。

>>765
黒田と前川が調子に乗って暴走して４の二の舞になったらどうする

確かに漫画版の御剣はカッコイイが、
確かインタビューで御剣みたいなクールなタイプは書き慣れてると言ってたから、
それもあるんじゃないか？
漫画版の成歩堂の性格はなんとなく違ってたし。

そういやイトノコもちょっとテンションが変だよな

4に漫画版の人関わっているの？
その割には今まであまり話が出なかったけど？

真宵もかなりキャラが変だった＞漫画版
多分似たタイプの美雲を書かせても違和感が出そう

確かに御剣がただひたすら格好良くなりすぎるのも
駄目なんだけど、ゲームはその格好良さが無くって
キャラにメリハリを欠いたからなあ。

ゲームに格好よさが足りないって事は、格好よさと御剣のボケの落差があまりなく
淡々としてるからキャラ立ってないのかな？
ヤハリとのやり取りは良かったな
その前に、より格好よさを出してればギャップ出てもっと良くなってたんじゃないかと思うけど
漫画版は、逆にカッコイイけど御剣らしいボケがあまりない…かな

なんか御剣にしてはリアクションがオーバーだったかなとは思った。
別に無個性とまではいかないが、白眼向くアクションをもう少し押さえて、
ちょっとダメージ食らっただけなら、
「このぐらいハンディが無ければな」とか嫌味言う方が御剣らしい。
そしてそんな嫌味な御剣が本当に驚いた時に白眼むき出しになるから面白い。

ライバルや敵キャラの思考レベルを下げて
御剣無双を作り出してるのも問題だと思う
いくら引き立て役とは言ってもあれだけお馬鹿揃いだと
引き立てられてる御剣の方もそれほどかっこいいとは思えなくなる

しかしこれって4でオドロキが馬鹿すぎてイライラしたのと真逆の現象だなｗ

>>773
何度もやってると、本当に追い詰められた時の緊張感とか半減するしね

白眼は同じ所で間違いを繰り返した時に
ダメージゲージ大量減りと同時に出る、とか。
難易度についてはマジで高くしないと駄目だろうね。

御剣があんな無個性キャラになったのは、作り手が御剣に愛着がないから、ってことがゲーム中から感じられたけどね。
人気キャラだからかっこ良く書かなきゃ〜、みたいな義務的さを感じる。
だから「イケメン」「頭いい」「真面目」というわかりやすいテンプレをなぞるだけのキャラになった。
イトノコも「心の優しいヘタレ刑事」（棒読み）だし。

ロリ冥に叩かれた時も、小さいムチを使うなら、
あまりダメージ無い様にして（厚着だったし）
バシッ！
「またこのじゃじゃ馬娘は…」
「ムキー！見てなさい御剣怜侍！！検事になったら完璧なムチを使いこなしてあげるんだから！！」

みたいな感じにしてたら、まだ生意気さが可愛らしくて丁度良かった気がする。

まあ今頃キャラ描写について駄目出しの反響が
大量に来ているんじゃないの。
スエカネ入れろは無理にしても次はさすがにテコ入れあるだろう。

頭の良し悪しで思い出したけど、逆転裁判のレビューで
「普通は探偵役が天才でワトソン君ら一般人が普通だけど、
逆転裁判は探偵役が普通で一般人がアホにしてある」
とかなんとか書いてあったのを思い出した

>>780
まあ小説なら天才の主人公の華麗な推理を読むだけでいいけど
ゲームは決して頭のよくない一般人が主人公になって進めなきゃいけないからな

ス「お前ら頭の悪い一般人に合わせて作らなきゃならない俺らの身になりやがれ（ｷﾘｯ

>>782
頭のいいスタッフの皆さんにお願いです
せめて頭いいなら頭いいなりに、整合のとれたトリックを製作してください。

>>780
助手や一般人が底抜けのアホなのは一向に構わないけど
犯人やライバルは主人公よりちょっと劣るくらいに留めてほしい

逆裁続けるならトリック監修入れるか専門の脚本家入れるかするべき
という時期には蘇るのあたりですでに入っていたのかな、
とは思うね。
逆検2の方が逆裁5より先っぽいし、こういうテコ入れを
してみて欲しい。

犯人やライバルが御剣を翻弄するくらいに手強い方が燃えるし逆転した時嬉しい

茜をああいうキャラにするんならオドロキとの出会いでやる気を取り戻すとか
そういう展開がよかったなあ

とにかく好きだった人たちはみんな堕落してるか行方不明だし
弁護しなきゃいけない人たちはみんなクズで冤罪で死ねば？と思うし
周りにいる奴は誰も主人公の事を信頼もしてなきゃ好きでもない
主人公がここにいる理由も取り立ててない
ピザ屋でバイトしてても弁護士してても同じようなもんだろうと

狼は良いキャラだったけど印象残んなかったな
ライバルって言うより愉快な仲間の一人

だって出てくるのが3話なんだもの
しかも4話が過去話で実質3話と5話しか出番が無い
これじゃちょっと出番の多いゲストみたいなもん
1話の最後かせめて2話中盤に出てきてたらまた印象がずいぶんと変わったと思う
キャラ自体は本当に良いだけにあれは惜しかった

多分逆検の御剣の描写に対する不満の7割は
ゲームの難易度を高くすれば解消される‥‥はず。
逆裁2より高くてもいい。犯人に翻弄されたい。

検事でも十分手こずったんだが、難しくされても案外平気でやってんだろうな、自分

>>791
それだけじゃないと思うな。
１〜３に出てた御剣の強烈な個性がまったくなくなってるから。
何度も言われてることだけど、御剣主役は難しいよ。
多分スエカネがいたら御剣主役って時点で止めてたんじゃないか？

操作する主人公キャラは、やっぱりものの考え方が一般的であることが大切だと思う。
その点、御剣は変わったキャラだから、ほんとに旧作のままのキャラでは
プレイヤーと齟齬が生じてしまうんじゃないか？
あくまで推理部分じゃなくて、シナリオ部分ね。
だからと言ってキャラを変えてしまうなら、最初から別キャラでやった方がいい。

スエカネスエカネ言って、逆裁には巧もスエカネも居ないんだよ。
別人が作る限り、キャラの性格が熱狂的で妄想激しいファンがあれはちがうと言えばきりがないのが分からないのか。
そんなに1から3までの御剣が好きで検事の御剣を偽者あつかいして、
スエカネが居ないと御剣は偽者だとか言うなら、
もう検事なんかするな。

巧の文章が好きで、巧の居ない逆転裁判はあり得ないと言ってる連中と思考が全く同じな事にいい加減気がつけよ。

自分もスエカネ監修なら‥‥と思った口だが、最近コミック版逆検の
御剣を結構気に入ってしまったこともあって、主役を張ることで少し
変化があるのも良いかなと思っている。
続編があれば、追い込まれる描写や犯人や運命に翻弄されるところは
逆裁以上にガンガンやってほしい。
その分切り返した時の爽快感や格好の良さもアップすると思う。

好きも何も、先に出た方がそのキャラになってしまうんだから
それと違ったキャラになってたら言われんの当たり前だろ。
言われんのがイヤだったら別人の作ったキャラを使うのやめるか
別人が書いたと誰が見てもわからないくらい最初のままにするしかない。

誰もが名前と見た目が同じなら喜ぶような都合のいいファンばかりだと思うなよ。
できたものは何でもマンセーして受け入れるのが正しいファンの姿だとか
４厨みたいなこと考えてんのか？

>>795
逆検コミック版は、主人公らしいし、話しの面白さは結局書く人の実力しだいかな
魅力あるキャラだし、マイナス面よりプラスの方が多いのだから上手く使いこなして欲しね
御剣のロジックはいいシステムだし、キャラの使い方の問題点はいろいろ意見出てるから、
今回残念だった所を修正してくれればもっと良くなると思う

少し極端な書き方をしたが、
スエカネが監修になる事が100％ありえないとは言えないが、
今のスタッフには巧やスエカネは居ないのは事実なんだよ。

確かに検事の御剣は疑問に思う点が多かった。
しかしそれらを全てスエカネに頼らないといけないなら、
今後３までの御剣が見れる事はないだろう。
しかしまだ修正範囲がダルホド程絶望的でもないし、スタッフが逆転裁判ファンなら希望もあるだろう。

なのにスエカネスエカネ言うなら、検事をしたって意味がない。
そう言っただけだ。

逆検は今回はちょっと残念な所もあったけど、続編でディレクターの腕が上がったら
タクシューとの作風の違いも楽しめるんじゃないかと思う。
外してほしくないポイントもあるけど無理に同じ作風にするのは作品としての
幅も狭くなるし、もっと御剣を動かしまくってほしい。

>>798
釣り上げようとしてんのが旧作ファンなんだから
あんたのように同じ名前と顔なら喜ぶようなマンセー連中しか釣れない。
同一キャラ使ったシリーズなんだから検事だけに新規がつく期待も薄いだろうね。
所詮別人が書いたらよほどうまくまねられない限りは二次創作にしかならないのだから
スエカネとｴろが作ったキャラを使おうとする限りは永遠に言われ続けることだろうな。
それこそ今後新規で１〜３やって検事やった人にも言われることだろう。

だから別人が続ける気なら完全新シリーズにすべきだと言われてんのがわかんないのか？

補足
逆裁が好きな人が作ればいいものが作れると豪語するなら
新キャラ使ってもいいものが作れるはずなんじゃね？
旧作で別人が築いたキャラ人気にあぐらをかかなきゃできないなら（実際で来てないし）
それまでの実力しかないってことだ。

違った魅力違った魅力というが、キャラを変えるなら同一キャラを使う意味がない。
それを言われてんのがなんでわかんないんだ？

新キャラでやるのは別に逆裁５だっていいと思うけど
新作新キャラだからといって新鮮味はあるが必ず成功するとは限らないし
同じ名前と顔ならで喜ぶようなファンじゃないから今回いろいろと意見が出ているのだろう
それだけ検事スタッフには期待してるって事だと思うよ
検事からシリーズのファンになった人もいるし、続編希望する声や期待する声が大きいなら
今回と同じ失敗をしないように作ればいい

アニメとかでもスタッフが入れ替わって良くなることもあるし。
ちょっと違うけどパトレイバーのTVアニメは好きだけど
コミック版は大嫌いという人がいたのを思い出した。
(OVA・コミック版・TVシリーズそれぞれで同じキャラが
かなり違う描かれ方をしていた)

そろそろスレチだってことを認識しろ。

ここは4反省スレなんだから。

ええええええっ
検事スレだと思ってた
でもスレタイみたら確かに

ID:Q3mVS8SB0
カルシウム足らないのか？

とりあえずあんまり検事のネガキャンしても仕方が無いだろう

とりあえず4と逆検のどっちの続編をやりたいというななら
逆検の続きを迷わずとるな。
逆裁5は4と関係無く出せば良いと思うし。
4はもういじらないで逆検で別の未来になればいい。
そしてやさぐれていない茜の逆転刑事に続くと。

>>808
＞そしてやさぐれていない茜の逆転刑事に続くと
刑事って結局科学捜査官にはなれないのか？

そこはちょっとノリで書いてしまった。
4と別未来なら科捜研の捜査官という結末もありだったな。

検事５話の最後の最後に待ったをかけた名も無き鑑識課員
あれが未来の茜の姿

>>811
明らかにあの鑑識、男だったけど

性転換オチですねわかりません

ああいう立ち位置になるって言う話

ガリュー兄は本当に男かな？って
タクシューが4のインタビューで言ってたな

おねえかよ
オドロキ君掘られてるな

おねえなのに掘られるのかよ

4発売前ニンドリインタビューから

（茜を刑事キャラにした経緯の説明の流れで）
塗：あとはオドロキくんの先生も男じゃないですか。周りが
　　男性ばっかりになってしまうっていうのもありましたしね。
巧：そうなんだよね。でも、牙琉先生は本当に男かな？
塗：指、ゴツイじゃないですか！！そんなことを言われてたら、
　　さすがに怒ってたかもしれない。最初に言ってくださいよって。
巧：最後の最後になって「オドロキくん、いくわよ！」みたいな（笑）。

マジで思い入れないんだなｗ

このインタビューよく見かけるけど、
この時の巧て他人事みたいな答え方してるよな。

4のインタビューはどれも腐ってるな。

4にはがっかりだった
がっかりランキングがあれば上位に食い込むだろう
なんでこんなもの作ったのだろう
こんなにがっかりさせられるとは思わなかった
なんで作ったのだろう

>>822
この間ゲーマガの期待外れだったゲームランキングで
4位取ってプチ祭り状態だったんだが。
ちなみに5位まであげると
1位サンダーフォース�Y、2位FF8、3位聖剣伝説4、4位逆裁4、5位ローグギャラクシー
かなりハイレベルで期待外れだったことが分かる。

自分は逆転裁判したの最近で、ある程度４の事を知ってプレイしたけど、結構ガッカリしたなぁ。
そして、当時情報を追いながら限定版を予約して
初日にプレイした人達のガッカリ具合は言葉にならないだろうなと思った。

限定版なら色々特典がついてたから逆に気を紛らわせられたんじゃない？

一方、通常版を発売日に買った俺は何度も途中で投げ出しかけた

逆裁辞典はちょっと欲しかったかも。
成歩堂があんな形で終わるのがくやしかったなあ。
せめて逆検は別展開になってほしい。

>>824
俺はもっとひどいシナリオだと吹き込まれてプレイしたから、あの程度で済んでてほっとしたけどな
もうすぐ真宵ちゃんが死ぬところを見る羽目になるんだと思うと、
ストーリーやトリックのおかしいところも一々気にしてなんかいられなかったぜ
実際死んだのはヒゲが反り返った爺だったわけだが

そりゃデマだ
そういえば以前旧作キャラが４に対してコメントするコピペが流行ってたなぁ

アレな事を言うと、自分は同人系のサイトで４がどんなんかある程度知ったんだよ。
オドロキ、みぬき、ダルホドの３人は、成歩堂、真宵、春美みたいで癒されるなぁとか
成歩堂は雰囲気変わったがまぁこれも悪くないかもとか
みぬきやオドロキも可愛いし、
成歩堂が弁護士資格剥奪されて、トリックが残念らしいが、
旧作好きだからするか。
2chでもある程度情報は仕入れたが、2chは文句言ってなんぼだし誇張してるだけだろうから、大丈夫だろうな。

というノリでしたら完全に騙された。
とにかく自分はダルホドが生理的に受け付けなくて視界に入るだけで苦痛だった上に、
ラストのダルホドマンセーと「司法試験受けようかな」で完全に心が折れた。

検事からハマった友達に４は止めとけと忠告したが、どうしてもやると言うから、
４だけ買うのは止めて自分の貸したんだが
予想したと〜り、今までの楽しかった気分返せ〜となってたな
また犠牲者だしちゃったよ逆転裁判４
たまにしかゲームやらない新規ファンにまで逆転裁判と認めないとか言われてどうすんだ

4はレイプゲー

期待はずれランキングで上位に入ったのも、
検事の評判があったからこそだろうな。

ゲーマガってなるほど逆転裁判や
逆裁スナップやっていた雑誌だから
割りに逆裁が注目されやすい傾向は
あるかもしれない。
でもあのラインナップの中で4位はやっぱり凄い。

2も最初はあんまり評判良くなかったし、どうせ一部の人が大袈裟に言ってるだけだろ。
俺はあんまり細かいこと気にしないタイプだし、余裕余裕。

……そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

1番好きなシナリオが2-4なオレは異端なのか？

異端でもないだろ
どＳ変態野郎なら、肩を抱いて涙ぐむキリオをさらに追い込むとかたまんないと思うぜ
って言うかたまらんですわいぐへへへ

1番好きなシナリオが4-3なオレは異端なのか？

立派なクソゲー愛好家です

>>837
素敵なリーゼント愛好家です

>>837
見事な超人愛好家です

2-4はシリーズ通して御剣が一番まともに検事の仕事している様な気がする。

逆転検事のほうがまともじゃないの？
2-4だって結構ボコボコだぞ

>>825
お前はオドロキ君ヘッドフォンを知らないらしいな

>>843
知ってるし持ってるが、あんなものは特典でも何でもない
どうやって気を紛らわせっていうんだ

え？あれって速攻でゴミ箱逝きだろ？

あれほど貰って嬉しくなかった特典も無かったな

>>844
あれって限定版の特典じゃなかったの？

>>847
あれは初回特典

初回特典の為に必死に張り付いてたと思うと涙ぐましいな。

ついこの前アマゾンで見たけどひどかったな
うちにあるヘッドフォンの中で１番性能の低いやつと同じ形だもんよ

知らないらしいな(ｷﾘｯ

とか言っといてそんなことも知らないとか・・・

>>851
あんなゴミみたいなヘッドフォン、記憶の隅にとどめておくのも難しいと思うよ

>>850
そりゃヘッドフォンなんか100均に売ってるからな
あれをちょっといじっただけだろ

>>852
ヘッドフォンの話はF6av1ffI0が言い出したことなのにそれは無いだろ

ホントに何であんなゴミが初回特典だったんだか

>>854
言葉足りなかったわすまん
言い換えるとあれだよ、確かに同じクラスにいた事は覚えてるけど
いまいち顔が思い出せないような感じ

>>853
100均！？
持ってないけどそんなに酷いのか？

>>851
俺としてはあのヘッドフォンのひどさをネタにしたギャグだったんだけど
なんか残念なことに…すいませんでした

>>856
そんなに酷いです
本当に酷い
オドロキの名を冠してるだけあるぜ

>>857
なんかその言葉で、オドロキヘッドフォンがどれだけ酷いか分かった気がする。

真っ赤なヘッドホンなんて外にしていけないしな…

４のせいで赤色のイメージダウンとか最悪

このスレで４を叩いてる連中が言葉の糸も読み取れない麻生（あほう）だと言うことが判明した
逆検レベルのヌルゲーをマンセーしちゃう理由もよく分かるね

分かりやすいカスみたいな釣り針だな

今回の逆検の出来は微妙だけど、4より期待はずっと持てる。

検事にも不満はあるが4の不満と比べると許せてしまうんだよなぁ。

>>861
日本語ちゃんと使えない人は来ないでね

使えないし読めもしない
冗談ぬきで頭が悪いから４みたいな破綻しかないゲームも楽しめてしまう

けど本当に４が好きな人は、ダルホド、オドロキ、みぬきのキャラクターが好きな人達と、
周りが叩きまくるから「オレはそこまで悪くないと思うな」
て言ってる連中しか居ないイメージ。

>>867
それは本当に４が好きってのとは違うんじゃ……
４のキャラが好きな人と、４に同情的な人かと

>>861
4厨って敵対視してる検事をけなしてなんとか優位に立とうと頑張るけど
雑誌の購入者評価投票でも天地の差が開いてるんだよなあ。残念だね。＞検事と4

それぞれの作品に好みの差や不満はあっても、君みたいに
他人の価値観をひっくりかえそうとあがいてるのは無意味だ

カスみたいな釣り針といいながら全力で食いつくお前らはなんなんだ
よっぽど飢えてるのか

釣り針と言った人間と食いついた人間は別だよ。よく見て御覧なさい

>>868
それ言っちゃうと、4が好きな人ってどんだけ希少な存在になっちゃうんだろ。

まったく･･･カプコンがタクシューに
4は新しいシリーズにするなら裁判員制度を扱え
とかアホなこと言うから･･･

いや、裁判員制度ネタが無くても4は糞だろ
タクシューは3までで力を出し切っちゃったんだよ

>>873
2や3のときも上層部はｴろに「5話構成にしろ」とか
「各シナリオは短めにしろ」とか注文つけてたし
4の「（主人公替えたいならその代わり）成歩堂登場＆裁判員制度」は
まだタクシューに選択の余地があるだけむしろ優しい注文じゃね？
別に成歩堂の出し方まで決められたわけじゃないし

そう、料理の仕方がヘタクソだったのはすべてｴろの責任で上層部のせいではない

成歩堂を出せてのが、サブキャラ程度でいいのか、
メインに入れろというのかでだいふ変わるよな。
後者であっても、成歩堂をああしたのは巧の責任だが。

>>874
２と３の原案が出た時点について語ったインタビューを見た感じ、
あのまま突っ走ってたら一足早い４になってたと思う
４の時点でも、ちゃんとした手綱で正しい方向に導けていたならそれなりの良作に仕上がったはずだ
タクシューというムスタングを乗りこなすのは、松川には厳しい注文だった、それだけだ

3終盤を再びプレイ
すげええええええええええええええええええええええええ
ええええええええええええええええええええええええええ
なんつーか今まで積み重ねてきた物を全部つかってるっつうか
そして４が壊してる

4がなぜああなったのかの理由はほとんど全て
“ｴろが3直後からゴーストトリック作りたくてしかたなかったから”
で説明がつくな
ｴろが最近までずっと沈黙してたのも4でヘコんだからというより
ゴーストトリックを秘密にしておきたかったからでしょ

３直後から温めてたならかなり完成度の高いゲームが期待できるね
ま、買わないけど

>>880
> “ｴろが3直後からゴーストトリック作りたくてしかたなかったから”
> で説明がつくな

正確には
「他にやりたいことがあったのに、会社の命令でイヤイヤ作らされてたから」
じゃないの？
作った側すら全然思い入れないの丸出しなんだからさっさと黒歴史にしてしまえばいいのに

不評なゲームを擁護する人の口癖
「普通に面白い」

>>883
まあそれ以外に何て言う事も無いしな。

ゴーストトリックがどんな面白いか知らんけど
つまらんものを作って自分の名前がその作品のエンドロールに載るってクリエーターとして最大級の恥だろ
「ゴーストトリックを作りたかったから4は手抜きしました」とかほざこうものならぶちキレるぞ

つうか会社員なんだから手抜きすんなと

趣味で話を考えるわけじゃなくそれで生活できるだけの金を貰ってるのに、
自分のやりたい事が出来なくてふて腐れるなんて、
まさにダルホドと同じ思考回路。

>>885
一番ブチギレたいのは他のスタッフだな

他のスタッフがタクシューとmtkwの暴走を止めてれば・・・
というのはさすがに酷か

ムスタングに跨ったジャンヌ・ダルク……誰も止められなかっただろうぜ

上からの圧力や周りの環境も良くなかったのは分かるが
やる気ないから適当に作ってごまかしたってのは誉められたことではないな

オドロキがダルホドを殴る描写って他のスタッフの要望で入ったんだっけ？
何かこのスレでそんな情報を見た気がする

たしかそのシーンは塗が入れたのかな。

つまり塗がタクシューを殴りたい気持ちで一杯だったのはよく分かった

>>890
ゴドーさん……

>>894
塗にｴろを止めるだけの権力があればな

>>896
タクシューはスエカネの事はべた褒めだったのにな

物語の作り手が、登場人物重要視しないとか言ってるの初めて聞いた

御剣の動かし方に苦労したと巧が言ってたから、

４はキャラクターよりストーリー重視で、キャラクターに左右されず好きなように物語を書きたかったんじゃね。

それがいいかは別にして。

ストーリークソだしダルホドに思いっきり左右されてると思うけど

ぶっちゃけ4は今までで一番キャラ頼みだよな
キャラ自体のあざとさも鼻につくし

＞キャラクターに左右されず好きなように物語を書きたかったんじゃね。

その結果、人情味のカケラもないあのキャラだもんな
いいキャラの考えや行動しだいでそのストーリーも面白くなるんじゃないか
魅力的なキャラを生み出せるかでほとんど勝負が決まるとか言われるくらいだし

4ってキャラクターの行動理念をガン無視してるんだよな
ストーリーのために動いてる感じ

だからダイアンが罪を犯した理由もよくわからんし
ザックが理解不能なキチガイになってるし

そしてキャラクターは、
ダルホドや弟は腐女子狙ってイケメン
みぬきはヲタを狙ってパンツパンツ言うロリな妹
だからな。
そりゃあ矛盾だらけになるさ。

岩元絵の成歩堂は健康的な二枚目なんだけど、塗のダルホドは病みが入っている
から一部病みキャラ好きの心を鷲掴みにしちゃったんだよなあ。

そんなものはナルホドーヲタの残党、亡霊のようなもので
ほとんどキャラ人気は壊滅したようなもんだ。

>>904
あんな風に釣る気満々で作られたキャラなんて、腐は見向きもしないのにな。

>>905
× 病みキャラ
○ 厨二病

そしてダルホドを好きになるのも厨二病

逆裁についてる腐は微妙にヒネてるからな
ジャンプ当たりの腐だったら４作戦は妥当なんだが

単にジャンプ腐の脳みその作りが単純なんじゃね？
目の前にぶら下がった餌目掛けて走る馬みたいに

逆転裁判に着いてる腐女子は顔だけじゃ萌えない賢い人達ばかりですってかwwww
ジャンプは腐女子の登竜門みたいなんだからな規模が違う。

何いってんの？腐女子をターゲットにキャラ作りしてるなんて本気で思ってんのか
自意識過剰。

腐女子の萌えっていうのはちんこ触られたらちんこ立つくらいのレベルだから
どうしようもない

2でスエカネに御剣の書き方をダメ出しされたときのｴろは
腐女子を意識して書いてたとインタビューで自白してる過去がある

へぇ〜

4は腐女子向けというよりスイーツ向けだろ

>>914
それが仮に本当だとしてもそのときだけだろ・・・
いつも腐女子を意識してると思ってんのか？

狙わずに書いたら狙ったのかと聞かれ、狙ったらダメ出しされ
色々な意味でさすがと言わざるを得ない

世の中、狙って当たる作品は少ない。
そんなもんだ。

'04-4ドリマガ特別企画　逆転裁判アンコール！後編から抜粋

《成歩堂と御剣の友情は、特殊なファン層にもウケた？》
巧：（前略）でも最終回の御剣のエピソードでは、
　　女性の特殊なファン層がグっと増えましたね（笑）。
――特殊なファンというのは？
巧：『1』の発売後、しばらくするとファンサイトができたって
　　いう報告が来て、うれしくて見に行くと、御剣と成歩堂が
　　落ち葉の舞い散る中で寄り添って歩いている絵がドーンと……。
　　どうやら、男が読むと熱い友情物語なんだけど、
　　一部の女性から見るとそうじゃないみたいで（笑）。
　　で、「このシナリオを書いた人は天然だ」と感想が書いてあるんです。
　　たしかにそんなセンはねらってませんけどね。でもスエカネから
　　言われたんですよ。サンプルROMの段階から、「巧さん、これ……、
　　なにか意識してますか？」って。「いや、そんなの考えすぎだよ」
　　って返したんですけど、ふたを開けてみたら、一部の女性からは
　　そうみえたようで。で、『2』ではそういうユーザーを意識した
　　こともあったんですよ。最終話では男の視点でカッコイイと思える
　　シチュエーションを用意したんですけど、「これは違う！」と、
　　今度はスエカネからダメ出しされて。やっぱり意識して書くと
　　ダメですね（笑）。なぜ『2』はダメだったかというと、御剣の
　　描き方が違うんだそうです。探偵パートで御剣が笑うモーションを
　　作ったんですけど、「そもそも御剣はあんなふうには笑わない」と。
　　そこで『3』ではそこを改善して、御剣の笑いのモーションを変えて
　　いるんです。ちょっと『2』は勉強が足りなかったですね。
　　キャラの本質をつかみ損ねていたので、『3』は頑張りました。

《御剣の『3』での登場シーンは予定になかった？》
―『3』では意外な登場の仕方をする御剣。―
巧「あの扱いはみなさんから喜ばれたんですけど、じつは第4話を
　　書いた時点で、御剣の扱いは決まっていなかったんです。
　　出したいけど、もう負けさせたくない。しかもシナリオは
　　第4話までできている。だったら、ああするしかないなと……。
　　でも悩んだんですよ。こうしておけば振り向くでしょうっていう
　　意味合いにとられかねない。お祭り気分だけで気持ちを盛り上げて、
　　シナリオが苦しいのをそれでごまかしているってなったら最悪です
　　から。面白い話だって確信できたら使おうと考えていたんです。」

4は腐向け雑誌に広告打ちまくってたし、狙ってないと言うのは無理があるような……。

逆に逆転検事はメスキャラと絡ませすぎて
男キャラと御剣の接点が薄くなりまくりで腐女子が大激怒し
同人誌界の起爆剤にもならず、何の影響も無かったなあ。

４はもうドリル兄弟で狙ってるし
ダルホドの外見もあれだし狙ってないとか超無理

狙ってるって言うなら、
ダルホド、オドロキ、みぬきの擬似家族設定もかなり狙ってる気がしたな。

みぬきとまことの設定の妙なロリ近親相姦臭さって
当時の巧が病んでいたのか？

むしろあの4の出来で病んでない方が救われないだろ

元々成歩堂が千尋と姉弟ぽい感じだったり
千尋亡き後は真宵とはみちゃんの兄的な役割をしたりするから
成歩堂はずっと疑似家族を持っているって感じがする。
逆検で御剣と冥が完全に兄妹に見えてしまうのには
笑ってしまった。

>>922
狼のイラストを見たときは御剣との熱い推理バトルを期待したものだ。
逆検は御剣をどうすれば男受けがよくなるかを
ちょっと考えてしまって失敗している気がする。
普通に岩元絵の生真面目な感じでやればいいのに。

御剣ってキャラそのものには思い入れがないけど、人気キャラだからいい書き方をしなければいけない、
だが、御剣が男女関係なく外見だけでなく中身で人気があると言うことを理解せずに
ただ「カッコいいキャラ」という表面しか意識せずに作って薄っぺらになってしまっただけだと思う。

逆転キャラはみんな愛に飢えてるんだな
愛が欲しいだけか

監修とかは別として逆検へのスエカネの意見が知りたい。
まあ逆検スタッフも今回結構批判されたんだろうから
次回以降はもう少しよくなっている事を期待しておく。

スエカネスエカネしつこいな腐女子は。
スタッフに仲間が居なくてそんなに寂しいのか？

逆転裁判はスタッフも認めるホモゲーだと胸を張って言えないからって、
御剣を山車につかうなよwwww

スエカネとは別路線で良いんだけど、何と無く気にはなる。
言っちゃうと逆検はスエカネの感じではなく、
岩元絵から受けるイメージでやるべき。
今回は絵のイメージとも違ったのがよくなかった。

ブレスオブファイアシリーズ、ジャスティス学園、キカイオー
そして逆転裁判
好きだったシリーズや作品がどんどん消えて（ｒｙ

>>935
お払いしてもらえ

1〜3が終わったから、4をプレイしてるんだが…。
ナルホドがあんな形で出てきて、ものすごくショックだｗｗ
思わず中断しちゃったよ。
やさぐれすぎだろ…。

現状のテンプレだと成歩堂が登場することになった理由はわかっても
成歩堂がピアニートとして登場することになった理由がわからない
人も多いだろうから、>>180、>>183もテンプレに追加してほしい

いちいちそんなニーズに応えてたらテンプレが膨大になりすぎてスレ立てが面倒になる
お前がこれから全部やってくれるならいいよ

テンプレサイトでも作ってまとめてぶち込んじゃえば？

逆裁wikiのテンプレページのURL貼って
詳細はこちらで、ってことか。

４アンチの怨念が凝縮されたページになりそうだな。

ずいぶん偏った気持ち悪いページになるな

TGS2006特別法廷をさっき見たけど、オバチャンは今、4の悪評ぶりをどう思っているのか気になる

>>942>>943
まだ死んでなかったの？

>>944
御剣が出てない時点でどんなに出来よくてもケチつけそうだけどね、あの人

４がアレな事になり、検事が発売されたのは、オバチャンの力です。

今クリアしたんだけど、本スレが過疎気味なんでこっちで質問させて

１、ラミロアが通気口にいたんなら、レタス氏が見た目撃者って何だったの？
２、みぬきのパパは、真剣勝負にイカサマを仕掛けて、しかもバレたら逆上するようなDQNでしたってことでＦＡなの？

>>948
１・通気口を移動中のラミロアが見えたか、あるいは通気口からブローチが落ちてくるのを見たんじゃね？
２．ＦＡ

>>948
thx
娘と母親には見せられない姿だな…

娘も十分アレな感じだから別にどうでもいいんじゃ・・・

ラミロアは4登場人物の中では比較的マシなのかねえ
大抵のことは「記憶喪失だから仕方ない」で済むレベルだったっけ？

しかし、なんでラミロアは消火器で殴られなきゃならなかったんだろうか……

息子の様に可愛がってたマキが容疑者になってるのに、
契約の都合でトリックは言えませんという人だぞ。

契約の都合（笑）

>>951
ラミロアは18で子供(オドロキ)産んで捨てて他の男(キチガイザック)に乗り換えてまた産んで自分は記憶なくして被害者面してるクズだぞ

だが待って欲しい
もしそれがザックによる強制レイプだったらいろいろ辻褄が合う…
まあそんな妙にナマナマしい逆裁は嫌だが

ドロドロはしてるけどな、あちこちで
2の4話とか倉院の話とか

4で一番マシなキャラは知能が低いだけで空気なオドロキな気がする
無能だけど不快では無い

まぁ悪いところ出す場面すらくれなかったんだから無理も無い

あえて上げるなら、名前がオドロキのくせに驚いた顔が残念なところだな。

カプコンの決算資料?で4のアプリが好調だったと書いてあった
もしかして正史になるフラg

ねーよ

それでまた批判ふえたら笑えるな

アプリで4の途中までやってるんだが…
かっこつけのガリューが何か嫌だな。
別に先の展開が気にならないけど、暇つぶしにやってしまう。
キャラや世界観は嫌いじゃないんだけど。
ナルホドは別人みたいだし、オドロキのびっくりした顔はゴリラみたいだし色々残念だｗ

ゴリラｗ確かにな

次スレからはスレタイに「アンチ専用スレ」って入れるの忘れるなよ。

ガリューは露骨に狙ってるキャラだから鼻に付くんだよな
あいつ作品構造的にも徹底的に保護されてる立ち位置だから不快感も半端じゃねえし
大して凄くもないのにひたすら持ち上げられるし不手際あってもまったく責められないし最悪だ
歴代の検事の中でも不快度は最高だろう

>>966

【もはや】逆転裁判4　大反省会29【絶望的】
【黒歴史】逆転裁判4　大反省会29【決定】
【裁判シリーズ】逆転裁判4　大反省会29【打ち切り】
【４は】逆転裁判4　大反省会28【負の遺産】
【見限る】逆転裁判4　大反省会28【ユーザー】

【負の遺産】に一票
【決定】は…本当になった時かなぁ

オドロキ見てると、若かりし頃のナルホドの良さが分かる。
みぬき見てると、真宵ちゃんを懐かしく思う。
そういう意味では、4も悪くはないｗ

もし逆裁5が4の続編だったらメインデザイナーは
オドロキの声の人なんだろうか。

オドロキの声って塗だったんだ…。

塗ではないよ。
たしかサブデザイナーの萩原という人。
イカサマサカイのデザインしていたはず。

逆裁のボイスイメージってすごいよな。
最近ベヨネッタのせいであちこちでよく見かける神谷氏だが
まず真っ先に思い浮かぶのは「ゴドーの声の人」だ。

>>974
へぇ、特別法廷で初めて聞いた時の
あのなんともいえない気持ちは忘れられんｗ

オドロキがダルホドを殴るシーンがあると聞いていたので、
きっと一枚絵があるんだろうと思ったらかなりあっさりしてた。
しかも３までじゃ殴られてヘタレてたくせに、
余裕こいてたのが腹立たしい。

逆裁4も逆検も逆裁1〜3と比べると脚本や演出に難ありなのだが、
逆検の方が直して面白くなりそうな気がする。

仮に同じレベルだったとしても
次に期待と言えるものと
もうどうしようもないものって違いだな

お前ら悪口言いたいだけのアンチだろ。

頭の悪い擁護は死ね

アンチスレに特攻してくる信者がいるだけマシさ

>>978
逆検は骨子自体はそれなりにまともで枝葉に難点がある感じだが
4は骨子がグチャグチャで表向きだけ飾ろうとしてるゲームだからな
どちらを直してよりよくなりそうかと言ったら疑う余地なしに前者だろ

今クリアしてもやもやしたまま>>9を読んだが吹いたww

これの１話２話バージョンないの？

糞スレ埋め

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