【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】

2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2007年クソゲーオブザイヤー
Apathy アパシー 〜鳴神学園都市伝説探偵局〜（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・アークシステムワークス）
ONI零 戦国乱世百花繚乱（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・コンパイルハート）

2008年クソゲーオブザイヤー
高校野球育成アクションゲーム めざせ！甲子園（メーカー タスケ)

重複なので誘導

【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914481/

実質part10はここですか？

知育ゲーは判断に困るよね。
勉強って楽しいばかりじゃないし
爽快感とかが無くても「知育だし」とか言われたら難しい

>>3
こっちが早いからそうだね

Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

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　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

テンプレすっかり忘れてた
乙！

いつの間にかウィッチテイルがエントリーから外されてるんだが
定期的に工作してる奴でもいるのか？

粘着質な構ってチャンが弄ってるみたいだな

え？
ウィッチはエントリーで決着したはずだろ？
なんで外れてんの？

というか審議中になってたことがあるのか？
いきなりエントリーになってた記憶しかない

wiki元に戻しときました。
確かにDQ9が勝手にノミネートされた頃に話題作から外れていたが
スレで決まったものかと思ってた。

ウィッチは定期的に外したがる人がいるみたいね
ろくな意見も書かずにいきなりだからタチが悪い

そういや、ウィッチは過去スレにもよくわからん擁護がいたな

今年に入って日本一の打率は凄いな
PSPでこんど出る新作は、信者からさえもアフォ姫と呼ばれてる
これも期待できる雰囲気

パチンコとかもファミ通でレビュー低いから話題にあがっても良さそうだが
３桁しか売れてなく感想を言ってる人間がいない

アフォ姫はアンティフォナだから、ってネタだろｗ

別にネガティブな意味合いは無いように見えるが。

で、ウィッチについては4スレ目で選評が出たためエントリーという流れになってる
（wikiの過去ログに載ってる）

最近オプーナさん警報が出てたのでスレの流れは追ってないけど、
選評を覆すような証拠が上がらない限りエントリーからは外れないはず。

昔は日本一ゲー好きだったんだがなあ。いつからこうなったんだろう。
アフォ姫は「あたまわる」みたいな略称にすぎないだけだろうｗ

なるほど、アフォ姫ってそういう由来かｗ
タイトル考えた奴がアホだな

しかし日本一のクソゲーを語ってると妙に落ち着くな

> 選評を覆すような証拠が上がらない限りエントリーからは外れないはず。
つまりDQ9もエントリーしろと言いたいわけだなｗ

選評なんて笑えればいいんだから、ＤＱ９のでもウィッチでもドンドン入れりゃいいのに。

サンマガの選評ひどいな
ここで散々批判されまくったDQ9と大して変わらんぞ

長々と書いているがまとめたら2行になった
・ファンの期待を裏切った
・無限コンボがあるからクソ

こんなんでおｋならDQ9も載せるべきだろｊｋ

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反対意見が出ないようだったらあとで追加しておくよ

日本一はやりこみRPG系以外は手を出してないなぁ…
でもそのやりこみRPGの出来がいいので良メーカーっぽいけど、
それ以外を見ると…

日本一に関しては最近はいろいろ手を出して失敗してるというイメージだな

日本一はパーツは作ることが出来るけど、トータルデザインが出来ないってイメージ

でもあれをやりこみと呼んでいいのか疑問に思うことがある

じゃあ一体何と呼べば

マール王国の１だってキャラとかストーリーとか世界観はいいけどシステムはダメダメだったしなぁ
ラピュセルのテンポとかも酷く悪かったし他にも毎回システム面とかは変なダメ要素ばかり
それでもキャラとか世界観、そういうので好かれてるって感じだなぁ
まぁゲーム部分の出来は悪いといってもそこまで悪くないから似たような理由で好かれてるIFと比べたら
全然クソゲーメーカーってイメージはないが

IFは凡〜良ゲーを出すと、信者に本気で心配されるメーカーです。

ここんとこ日本一ので名前が挙がった（てる）ソフトはみんな外注
アフォ姫も外注だね
外注の手綱を握れないのかケチってるのかまともな外注が集まらないのか

>>34
外注はレベル高いところは指示しなくてもやってくれること多いけど大抵のところはきちんと指示しないとやってくれない
それと、価格を買い叩くとそれなりの値段のものしか出てこないな。大抵短納期がセットだし
条件が悪くても受けてくれる＝地雷
の可能性は高くなる

ダンダムの要点はどうしたというんだ？
あれは本当に要点なのか？

やり込みって本筋ではない部分で遊べる要素だと思っているから、ディスガイアなんかもやり込み
と言えなくもないと思う
クリアするだけなら過剰なレベルアップや、アイテムの強化も必要ないし
ただ初代ガンダム無双みたいに、ただ手間がかかるだけの仕様のゲームは、やり込みというものを
勘違いしているように感じる

>>34
オーツーとか言うところ見たけど、別に評判悪いゲームなさそうなんだけど

>>36
他に見てみたらウィッチテイルもひどいぞｗ
要点というか不満点って感じも否めないし気になるなら消しちゃったら？

勝手にwiki書きかえると騒ぐ奴が出てくるからやめといた方がいいんでないかい

ウィッチテイルの選評２って、流石に酷くないか？

>>39
warota
ダンダムとウィッチテイルの要点は消しとくわ。個人が勝手に書いてるくさいし
文句がある奴はここに宜しく

>>33
最近は比較的マトモ（冥界基準で）な作品ばかりだったので
悪いものでも食ったのかと怪しまれていたけれど、
ヌギャーでやらかしてくれたので安堵したものだった。

いや、いくらIFでも底抜け級のクソは出して欲しくは無いのだけど。
底が抜けない程度のクソだからこそ、冥界住人もついていけるのだから。

>>43
分かったような事を言ってるが
傍からみると意味不明だぞそれ

>>44
ゴメン。
自分でも意味不明だと思ってる。

日本一は外注の選び方が意味分からん
ドラグナーズアリアは酷かったが、トリノホシは案外楽しめた
何が基準なんだろ

日本一は外注を選んでるというより
外から「これ日本一の販売ルートに乗せてくんね？」
と言われたのを乗せてる感じがするな

クソゲー補正値

Wii +50
DS +30
PSP +10
PS 0
XBOX -30

IF　-100
日本一 -80
玩具メーカー +80

遠隔操作

IFを甘くみてはいけない・・・今はじっと息を潜めているが
年末には必ずその本性を現すだろう・・・

真面目な話、「アイディアファクトリー」という社名は実に的確に本質を表してる。
あそこは「アイデア」だけなら面白いんだよ。若干どころかかなり中二病気味だけど。
問題なのは、そのアイデアの面白さを保ったまま具現化する能力が著しく欠けてることだ。
マジで無能なのか意図的に手を抜いてるのか知らないが…

「このゲーム、元のアイデアがきちんと形になってれば神ゲーになったかもしれないのに！」
そういう気持ちになってしまったその時、新たな冥界住人が誕生する
だがスペクトラルタワー、お前だけは許さん

>>51
問題児は桑名だけ、そう思っていた時期が俺にもありました

>>51
アイデアっていうか設定？
各システムは基本的に劣化コピーだしな

ヌギャー…

Genterprise、DS「CLASH KING V201 -クラッシュ・キング-」スピードよりも破壊を競う破壊系レースアクションゲーム -GAME Watch
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090629_298414.html

> 開発は株式会社レコムが担当している。

>>31
やりこみと作業は違う。という言葉があった。
つまり日本一のいうところの「やりこみゲー」とは「かなり作業ゲー」といえる。

それをいったらハックアンドスラッシュのゲームは古くはＷｉｚからそうなんだが。

やりこみと言うのは基本的にプレイを洗練するって事なんだよな。
例えば格闘ゲームでやりこむって言うのは
間合いをきちんと把握するとかタイミングを性格にとれるとか
RPGならある敵にはどういう戦い方を組み立てると素早く倒せるかとか低レベルで倒せるとか
そういうのが本当のやり込みであって
ただただ時間をかけるって事がやりこみなんじゃない。
本当のやりこみが昇竜拳がぎりぎりあたらない位置を把握したりする事だとしたら
近年よく言われるやり込みは弱パンチを1万5千回ひたすら放つだけ。

最後の行の例えは全く上手いこと言えてない気がするよ

>>58
じゃあもっとうまい例えを頼む。
ちなみに弱パンチを○○回当てるみたいなミッションは
ストリートファイター4で実際にあったものだ。

本来のやりこみ要素って、製作側から「これがやり込み要素です！」って与えられるもんじゃなくて、
ユーザの創意工夫から生み出されるものだったと思うんだよなー

っていうかスレチだよね

どっちもやり込みでいいじゃん
絶対にやらなきゃいけない要素じゃないんだから

買ったからにはそのゲームを骨までしゃぶりつくさないと

ぶっちゃけディスガイアとかやればやるほどバランス崩壊でつまんなくなる
あれはやりこみとか言われてる部分をやらず縛りプレイでもしたほうが楽しい

やりこみの定義が変わったからＳＴＧが売れなくなったような気がする

収集要素がないことを悪いところに挙げるレビューは
俺は一切信用しないなぁ

(´・ω・｀)
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009072301.jpg

ヒ　ート　ザ　ソ　ウ　ル　6

>>65
海外に外注出したのか？　取説だと思うが、それくらい日本人がやるべきだろｊｋ

>>65
日本語も崩壊させる技なのか？

>>67
元ネタはゲーメスト
誤植で有名なアーケードゲーム雑誌

インド人を右に

>>69
ゲーメストの誤植特集動画見てワロタ
多くはOCRの読み取りミス＆OCRの辞書による自動修正っぽいね

>>71
メストのライターは超字が汚かったらしい

>>72
それで写植屋が辞書にある似た単語にしてああなってるのかｗ
つか校正しろよｗ

あと有名なのは・・・ザンギュラのダブルウリアッ上、だっけ？

大パチン昇竜拳

昔のメストは酷かったな

>>74
ザンギュラのスーパーウリアッ上、だね

あとは「確かみてみろ！」とか

>>72
IDがPSP
それだけ

しゃがみ大ピンチとかはもうわざとやってるとしか思えなかったな

メストのライターの字が汚いのは当然あるんだろうけど
文章起こす人は誤字がわかってても見たまんま書かなきゃいけないルールがあるんだっけ？

>>80
ある
写植屋は文脈で判断してはダメ(意図的な物まで修正する恐れがあるため)

>>81
そうだよな…
さすがにインド人はわかってやってるよな…

人間OCR「こいつ字汚すぎだろ……いっぺん痛い目見ないと分からないようだな」

冗談抜きで「インド人を右に」だけなら
インド人が立っている場所があってそこを右に行くって説明の可能性もあるし
「ダブルウリアッ上」もそういう技名の可能性もある
写植屋が判断で変えていい物じゃないんだよ

高校野球道ともやしもん、プロジェクトウィッチが今日だっけ。
選評くるくらいのはあるかなー？

本スレをみる限りなりそこないは凡〜良ゲーっぽいな

よかったクソゲーはなかったんだ

なりそこない、体験版のあまりのロードの長さにへし折りそうになったが、
ひぐらしデイブレイクポータブルをやって俺はまだ忍耐力が足りないと思った。

>>56
ローグライクとかハックアンドスラッシュは作業ではないだろ
試行錯誤が面白いんだよ。
こういう装備やこういう戦略でとか選択肢が幅広い。
>>57の言う事も半分同意なんだけど、洗練されてないプレイも自分で試行錯誤すると
また面白いんだよな。

最近は何も考えない作業だけのやり込みで試行錯誤をプレイヤーに与えないゲーム
が多い

雑談はもういいから

なりそこない英雄譚

PSP3000使用　MI済み
ロード+エンカウントの多さ
戦闘前7〜8秒
戦闘後4〜5秒
1〜2秒ごとのエンカウント
時々あるフリーズ

これはクソゲーだと思う

確かにクソ要素ではあると思うが、ゲーム内容以前の話ばかりだな

>>91
それ以外の部分はどうなのよ

選評よろしく！

エンカウントは体験版より減ってるらしいが

なりそこないはゲーム内容は面白いと思う

豊富な選択肢毎回10程度
選ぶ選択肢によりNPC会話変更
職業別スキルやリーダー経験値、戦闘もテンポ良い

しかし、91が言ってるようにロード、エンカウント、フリーズが最悪
まだ、91の環境は良い方

2000使用の自分は戦闘は10前後、町は6秒
本スレ報告で1000使用者は戦闘で20秒程度かかるとか
これら悪い点を我慢してまで、プレイしたいかと言うとそこまで魅力的な部分はない

ロード時間だけなら、ＧＯが出たら全部改善されてしまいそうだな

面白いなんて言葉が出る時点で、このスレには相応しくねえ

面白いのは俺一人だけかもしれんがなw
本スレが酷い状態だし

本スレは見た感じネガキャンみたいだけどなｗ

>>96
たぶん改善されない
だって体験版も遅いんだぜ

しかしアイレムゲーの選択肢の豊富さは異常だなｗ

ロードとエンカウントでゲームが台無しになるとは思わなかったわw
マナケミアのロードに耐えられたからわりと自信あったんだが

サムスピＲＰＧほどじゃないにしろ戦闘入るときに10秒はきついなｗ

アイレム節炸裂って言ってたし、アイレムゲー好きな人なら結構楽しめるんじゃないかな
それ以外の要素がどれだけクソかによると思う

まあとりあえずは選評で。
選評がなきゃどうにもならん。

>>98
本スレには書き込んじゃいないが俺も面白いと思うぞｗ
フリーズはまだ起きてないがロードが追い付かなくて2〜3秒固まったってのはあったけど
今のところはこことは無縁そうだなぁ

>>98
見てきたがあっちのスレがひどいことになってるのって、お前が上げまくってるせいじゃないのか

ネガキャンが収まるまではなんともいえね
ゲハ臭くなりそうだし

あのロードだし仕方ない

ついにはロードが長いだけのゲームすらもこのスレで取り上げられるようになったんだな…

発売前からスレに隠す気もないネガキャンが居座ってたからその手の連中が暴れてるんだろう

ロードが長いのはPSPソフト全般に言えることなのでクソ要素として上げないでみたいな意見が昔あったのを思い出した

武士道烈伝はプレイ時間の半分はロードだったもんな

>>111
戦闘前後でロードが長いと萎えるけどマップ切り替えでロードが長いのは我慢できると思う
ロードのタイミングが重要なんじゃないか？
戦闘回数が多くなりがちなRPGなんだから戦闘前後が長いというのは痛いと思う
SLGで技を使うたびにロードしてるよりはマシかもしれないが

MHP2もロード長かったな、Gで大分改善したけど

街の出入りで5分、戦闘前後で1分は伊達じゃないよな。武士道烈伝。

なりそこないに関しては、おそらくただロード長いだけじゃ叩かれなかっただろうが
あのエンカウント率の高さがイライラに拍車かけてる気がする
セーブも固定箇所でしかできないのに、フリーズとかされるのもな

フリーズするの？
それなら話が変わってくるけど？

今のところ不満が出てるのはロードとフリーズとエンカウントか？
グラも良いとは言えないな

でもまあどれも体験版ですでに言われてたことだしな（フリーズはなかったか）
体験版からも予想外なところで悪い部分が出てきたらいけるかもね
まあ様子見だべ

悪い部分が出てきたらイケるって…
クソゲーが出てきて楽しみだ！みたいな期待を持つのは流石におかしい

フリーズとかそいつの本体が古すぎて起きてるだけじゃねえの？
それにグラが悪くてノミネートすんなら何とかクエスト９なんて即ノミネートだろ

PSP3000使用で、
クエストで1回、戦闘中で1回フリーズあるな
本スレでもフリーズ報告がちらほらあるわ

フリーズの類は状況のサンプルが集まらんとなぁ。

>>119
（推したい人は）いけるかもね、って話だよ
俺個人はなりそこないがクソゲーであってくれと願ってるわけでも
ここに選評が来るのを阻止したいわけでもない

ネガキャンの嘘報告もありそうで、なんともなあ…

「体験版から修正されていなかった」という方向でもいけるんじゃないか

正直、全てをネガキャンで片付けるのもどうかと思うがな

体験版で散々言われてたからクソゲーじゃないという理由はおかしいな

むしろ体験版で散々言われてたならメーカー側が改善すべきだろ

>>126
あちらのスレと同じタイミングで同じ事を言い出されると、正直笑わざるを得ないんだがw

尼のレビューワロタw

>>125
体験版配信されたの今月の8日だぞ
ロードが長いことの免罪符にはならないが期間を考えると体験版から修正するのはまず無理

ロードでノミネートしたいんだったら最低40秒は必要だろ
それがクソゲーの最低条件

>>130
なるほど。ということは「仕様です」で通したということなのかな

>>131
どこから持ってきた基準だｗ

まぁ意見が割れてる時点で選評が出ただけで即刻ノミネートは無理なんじゃない？
それなりに褒める点もあるし。

PSP持ってるわけじゃないが、ロード時間はそれなりにあっても糞要素とは感じないぞ
ローディング画面なしで10秒、ありなら>>131の言う様に40秒、いや45秒はいけると思う

ロードは時間より頻度が重要

戦闘の度に戦闘前後で15秒〜20秒はキツいんですが
PSP1000だとどうなるんだろうなw

本当なのか確かめるすべは自分にはないが、以下がここに投下された情報

PSP3000使用　MI済み
ロード+エンカウントの多さ
戦闘前7〜8秒
戦闘後4〜5秒
1〜2秒ごとのエンカウント
時々あるフリーズ

2000使用の自分は戦闘は10前後、町は6秒
本スレ報告で1000使用者は戦闘で20秒程度かかるとか

頻度はかなり高そうだ
まあ、語るほどでないとするのもクソゲーだと認定するのも時期尚早だわな

>>134
エンカウントも多いみたいだから、頻度は高いといえるでしょう。

戦闘前後のロードか…キツそうだな

ttp://www.irem.co.jp/official/narisokonai_eiyutan/game/kirikae.html
折角だからここに隙があるとクソゲーとして面白いんだがな。
主人公がカマ口調になったり何故かイベントを済ませている扱いになったり

このスレでどんな議論をしようと勝手だけど、したり顔で本スレにやって来るのは止めようよ。
つか、こんなスレ、どうせゲハ民しかいないんでしょ？
ゲハでやってよ。

読み込みはPC初期のwiz並なら酷いと思うが、10〜20秒程度なら問題ないだろ

>>139
よう、なりそこないのいい所語っていけや

あと
＞■本スレへの突撃禁止
＞どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
＞煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

だからそっちさんに行っている人がホントにいらしたとしたら
それはこっちでも荒らしとして扱われてる可哀想な人だと思うよ。
スルー推奨な

>>139
本スレへの突撃禁止はテンプレにもなっていることだ
明らかにそれと分かる奴が迷惑をかけているのだったら済まないと思う

ゲハというのはハード・業界板なので、このスレとは全く趣旨が違う
そもそもここの人たちはハードの種類なんて全く気にしていない（はず）

単発で終わるから始末が悪い
突撃を非難する前に自分がここまで突撃して来ている自覚はないのかね

折角なりそこないの面白さをアピールして
ノミネート回避するチャンスなのに

ノミネート回避も糞も、現時点でノミネートするにはまったく情報が足りてない状態だろ

や、それは分かってる
情報が欲しいんだよ、とりあえず

それなら、最低1週間。出来れば1ヶ月は待たないと

だいたい荒れに迷惑してるヤツから、
更なる荒れの元となりかねない擁護という行動を要求するなよｗ

つーか荒れる可能性のある事をしてまで欲しい情報なら自分で本スレでも覗いてこいよ

そういやテイルズにもロードがやたら長いゲームがあって
マイソロスレで「やったことないけどあれってクソゲーなんだっけ？」って聞いたら
「ロードが長いだけで他は概ね良い」って意見が多かったな
ロード時間だけでクソゲー認定ってのはちょっと気が早いというか
他の内容で十分に挽回できるものらしい

要素としては十分だと思うが、問題は他の内容じゃないかね

2,3年位前、家庭用のKOTYでも激遅ローディングをメインウェポンとしていたブリーチってゲームがあったんだよな。

いつの間にかフェードアウトしてたけど。

ロード時間のみを問題として選評書けって言われても少なくとも俺は無理だ。
選評の売りにするにはそれこそストレス程度じゃなくプレーに支障が生じる級の不都合が必要だろうなぁ

>>140
国産PC版Wizは当時のFDゲームとしてもロードが遅かったけど
（まあ、まだテープがあった時代でもあるが）
だからってクソ扱いはされてないからな。
今あれを再現したら懐古主義者でも音を上げると思うが。

ただ、ロードが数秒程度でも、たびたび発生するようだとやはりストレスにはなる。
今年だとティルナがその良い例。
逆にMHP2nd以前のモンハンはロードは長めだけど、発生する場所は限られてたので
プレイする側も割り切って対応することは出来た。

mhp2のロード時間は神
お茶を飲むのにちょうどいい長さだった
mhp2gはロード速すぎる

>>143

と言うか、そもそもこのスレの人以外にとって、ノミネートだのノミネート回避だのそれ自体どうでも良いことなのね。
ととモノ。にしろ、ドラクエやなりそこないにしろ、
それなりに楽しんでる人の輪に入ってきて、わざわざ不愉快な書き込みはしないで下さいな。

>>154
それなりに楽しんでる人の輪に入ってきて、わざわざ不愉快な書き込みはしないで下さいな。

>>154
> ととモノ。にしろ、ドラクエやなりそこないにしろ、

全部まぎれもないクズゲーだろ
とっとと消えろキチガイ

>>156

と、まあこういう書き込みをする人がいるワケですよ。

>>155

このスレの中だけでやって貰ってる分には、何も言うつもりはないんだけどね。

KOTYだか何だか知らないけど、2chに幾つもあるネタスレの一つに過ぎないし、
ここでどんな結論が出ようと、2chどころか携帯ゲーム板の総意ですらないんですよ。
て事を分かってもらいたいなあ。

まさかとは思うけど、このスレの結論がゲーマー全体の普遍的な価値基準になるとか思って無いよね？

7から始まるIDは荒らしか

電話は荒らしだよな

おかしな奴はどこにでもいるよ。
アク禁依頼するか、スルーするといいよ。

>>158
それは貴方の所に突撃してる馬鹿に言ってください、としかいえないんだが。
まさかとは思うけど突撃してる奴がここの総意だとか思ってないよね？

まあ、このスレに突撃している時点で(ry

>>158
基地外本人に文句言ってる分には、何も言うつもりはないんだけどね。

本スレ突撃したとか知らないけど、2chの数多の住民の一人に過ぎないし、
そいつがどんな暴挙に出ようと、2chどころかKOTYスレの総意ですらないんですよ。
て事を分かってもらいたいなあ。

まさかとは思うけど、基地外一人の行動がスレ全体の普遍的な行動基準であるとか思ってないよね？

メディスコしてもロード長いわ　クエストめんどくさいばっかだわ
あちこちでフリーズするわ　壁にめり込むわ　エンカウントも多い
エンカウント多いのに戦闘までのロードさえ長いわ最悪や　家に入るときさえ３秒ぐらいかかる

壁にめりこむとか、ととモノ。2かと思ったｗ

3Dになって、「壁にめり込む」って言うのが重要な萎え要素(糞要素には至っていない)になってるな。
まぁ2Dでもそんなに多く見かける訳じゃないが

ロード長いのはいつものアイレムゲーだし…って俺がいる
他にぶっ飛んだストーリーと処理落ちくらいはデフォで抱えてるな
アイディアは良いんだけど技術力不足と言うか

クソゲーと呼ぶ水準には何かまだ足りないんだよなぁ…
ロードにしろバグにしろ古き良きRPGって感じだ

>>765
あのスレの屑どもはすぐ認定したがるからな
そのくせ内容のひどい某大作は擁護しまくるし


だってさｗ
これを真に受けてこっちに文句言うのもどうかと思うぜ？

ドラクエ９ってもうノミネートした？

読み込み時間って言えば、SNK ARCADE CLASSICSも酷かったな
電源入れてからタイトル画面に行くのに約2分掛かるぞ

>>169
個人的にはロード時間もバグと一緒で「ドラ」だと思う。
ゲーム自体が面白ければ不問になりがちだし、つまらなければイライラ促進剤と化すから。
もちろん、正常なゲーム進行の妨げになるくらい強烈な待ち時間・頻度なら別だけど。

ドラクエ９ってもうノミネートした？

>>164

はあ、オウム返しで御満悦ですか？
小学生並みですなあ。
しかも返答になってない。

＞ まさかとは思うけど、基地外一人の行動がスレ全体の普遍的な行動基準であるとか思ってないよね？

いや、そんな程度の低いレスされると余計に……

なりそこない程度のロード時間で騒がれるのか
当時居なかったから聞きたいんだがひデポの時はどうだったんだ？

落ち着いたと思ったら、夏が来てしまったか

なりそこないスレのバカがご迷惑お掛けして申し訳ありません

夏休みはまだ始まったばかり…

>>175
結局あんたも他スレ（ここ）で煽ってるね。それこそ荒らしと変わらないんだけど、自覚ある？

>>175
いくら言っても無駄だと思うよ。
KOTIなんて、もうゲハ民とガキとニコ厨しかいないんだから。
チョンとシナと大阪人の寄り合いみたいなもんだ。

>>180
KOTIなんて言ってる時点でお前が一番夏厨なのはわかったｗ

>>179

荒らしてるつもりも、煽ってるつもりも無いんだけどなあ……
まあでも、ここって気に入らないゲームに適当なレッテル貼って、叩いて貶すのが主旨のスレだよね？
仮に他から叩かれたり貶されたりしても、自業自得なんじゃないかな。

IYAAとは…

高校野球道DSが普通に糞ゲーだった

悪い点
・キャラがキモい
・ユニフォームに縦縞がない
・とにかくテンポが悪い。試合中は４段階でスキップ機能があるがどれもたいして変わらない。最低でも４段階目は一秒に一球ペースでなく一気に試合が進んで欲しかった。
・応援歌がきもい

良い点
・高校名を実名に出来る
・マネージャーのスリーサイズがある(顔はキモい)

もともとＫＯＴＩスレって、クソゲーをネタとして楽しむのが主旨だったはずなんだけどね。
家庭用版も今じゃもうゲハとニコ厨がワーワー喚いてるだけ。
携帯版にいたっては、初代スレからしてゲハ厨が立てた訳だからな。

>>176
ひぐらしデイブレイク・ポータブルのこと？
あれは移植度の低さとそれに付随するバグがメインの議題だったと記憶してる。
その中にロード時間もあったかもしれないが、あまり取り上げられてなかったと思う。


>>182
＞小学生並みですなあ
こういうのは煽るって言うと思うよ？

＞ここって気に入らないゲームに適当なレッテル貼って、叩いて貶すのが主旨のスレだよね
テンプレくらい読んでね。君が偉そうに>>154>>158で書いたようなことも元々テンプレに入ってるから。

>>186

このスレを流し読みしただけでも、テンプレが意味をなしていないのが一目瞭然ですが。

>>184
ひたすらだるい感じか

>>184
ちょっと主観的に見える部分が多い気がするので、もうちょい詳しく語ってくれるとありがたい


>>187
「常時スルー検定実施中」と言われるくらいゲハ臭いレスが多いのは認めざるを得ないが、誰も相手にしてないだろ？
相手してるのはゲハ（荒らし）と同類扱い。

ここからは他のレスの繰り返しになるが。
ここと同じように君が元いたスレでも「荒らしはスルーすべき」になってないのか？
その問題をわざわざ別スレに持ってきて「馬鹿を引き取れ」と言われても困るんだけど。
そもそも現実問題として、引き取るなんてことが無理なのも分かるだろ？

一応、あんたは話せば分かってくれそうな気がしたから相手してるんだが…　マジレス疲れてきた

>>184
それだけじゃ何とも言えないなぁ
もっとこう、グッと引きつけるクソ要素がないと駄ゲー止まりかも

>>184
スレをみるかぎりWIN版を微妙に劣化させた感じってとこみたいね
WIN版がすきだった人なら普通に遊べるんじゃない？

後、高校野球道DSはタッチペンを多様するからなんかウザい
・練習もキャラクターに吹き出しで曇りマークや変なマークが出るからそれをタッチして太陽マークにかえるという物(それをしたら練習効率アップ（苦笑）)
・スケジュールスキップしたらその練習の練習効率アップ（笑）が無い
・いちいち練習スケジュールをカレンダーにいれないといけないからめんどくさい
・週２練習休みスケジュール組んでもケガしまくり

クソゲーオブザインターナショナル

>>186
回答thx
あの試合前の40秒近いロードはどういう評価だったのか気になったんだ。
ってか>>134も言ってるようにここでは頻度優先となるとなりそこないが上回るな。
>>187に関しては頑張ったと思うよ。もうスルーでいいんじゃないかな。

栄冠ナイン編とシミュレーション３より劣ってる時点で終わってる

>>192
クソかどうかはわからんが面倒くさそうな感じだなぁ

一番下について詳しく聞いてもいい？

>>196
PC版の場合だと
一年生のスタミナが極端に低いのでまともに練習させると
すぐにスタミナが切れて怪我をする
なので、定期的にストレッチをいれたり、あまり重い練習はさせないようにする

>>197
なる程
更に質問スマンが週２休みでも怪我するってのは異常なこと？

>>198
んーどうだろう、ないこともないって感じかな
新入生や投手のスタミナを管理しながら練習を組んでくってのも
このゲームの楽しさのひとつだと思うし

ただ、DS版はUIが良くないみたいなので購入を見送ってる
この手のゲームはUIが最重要で、選評を書くならその辺にスポットをあててほしい

>>167
むしろいわゆる土遁の術といわれる壁、地面もぐりこみバグは３Dだからこそのバグじゃね？
ちょっと古い話だけどエスコン5の地底の世界への穴とか笑った

なりそこない英雄譚ノミネートについて

悪い所としては戦闘に入るまでのロードが7、8秒とやや長い、グラフィックがPSP初期レベル
ダンジョン内エンカウント率がやや高く設定されている

良い所はストーリーやキャラに好き嫌いはあるかもだが全体的に王道なシナリオ
戦闘のバランスはかなり良く、新しいマップやダンジョンに行ったら結構戦闘に歯ごたえがあったり(気を抜くと雑魚戦で全滅もありうる)
またレベルアップしている実感もある
仲間が好きな指示が必ずしもその戦況でベストな指示というわけじゃないので
信頼度を考えながらの戦闘はワンパターンになりにくい
ダンジョンも行き止まりで宝箱が配置してあったりしてユーザーがイラつかないように作ってある
ギルドで受けられるクエストは豊富
遠くにおつかいに行かなければならないクエストもあるが、帰りは自動で帰ってくれたりと親切
アイテムを買うときにLRで5個づつ増やせたり、メニュー画面を開く時は一瞬だったりとインターフェイス面はユーザーに優しく作られている
メインストーリーには声優によるボイスが入っており盛り上がる
選択肢が多いため感情移入しやすい、アイレムゲー恒例の面白選択肢もある


上記理由でなりそこない英雄譚はノミネートレベルでは無いと考えます

>>201を見てると普通に面白そうだな
いや、アイレムらしさが出てるなというソフトと見える

>>201
PSP3000使用　MI済み
ロード+エンカウントの多さ
戦闘前7〜8秒
戦闘後4〜5秒
1〜2秒ごとのエンカウント
時々あるフリーズ
2000使用の自分は戦闘は10前後、町は6秒
本スレ報告で1000使用者は戦闘で20秒程度かかるとか

ということだったけど、戦闘後ロードとか頻繁なエンカウントは気にならないレベルなの？

気になる人もいなくはないでしょうが普通に遊べるレベルではありました

参考までに
PSP2000でメディアインストール状態
戦闘前ロード7〜8秒
戦闘後ロード5〜6秒
街に入る5〜6秒
街→家移動1〜2秒

エンカウントはダンジョン内では１エリア平均(ロードが挟まるまで)
３〜４戦闘ぐらいで
全然エンカウントしない時もあれば戦闘終了→５歩あるく→エンカウントって場合もありますね

ボス前に体力回復＆セーブポイントがある親切設計ですが
ボスも結構手強いのでバランスが取れていると思います


セーブ時に時間がかかるのも悪い所といえば悪い所でしょうか

>>199
ありがとう

>>201が本当なら新しいネタが見つからない限りここで論議することはないかもね。

>>201はロード・エンカウント・フリーズは気にならないみたいだが
俺はかなり気になったわ
ストップウォッチで図ってみた
PSP2000でMI済み、戦闘前8〜10秒、戦闘後5〜6秒前後、町は6秒前後
フリーズは今のとこ光る石クエで1度、戦闘中心の声流れすぎてフリーズ
あと、フリーズでないにしろ
1〜2秒程度固まる→動き出すっていうのがイベント中で割と多い
自分はまだ確認できてないが火の国でバグがあるとか

ゲームの内容自体は>>201に概ね同意
しかし、ロード・エンカウント・フリーズ・バグ＞ゲーム内容
という感じで我慢してまでプレイするレベルのものではない

>>203
戦闘前のロードは気になるが、戦闘後のロードはさほど気にならない
頻繁なエンカウントも気にはなるが、ギリギリ許容範囲だ

だがこのロード時間は意見が割れるぞ
型によって大分バラつきがあるし、人によっては許せないものになるだろう


地味に気になった点は、×でメッセージが送れない所
○連打してると再び話しかけてしまう

単にロードがちょっと長めってだけのゲームか
今のところノミネートレベルでは全く無いな

あと現実の高校野球は週６で練習するところもあるみたいだから週５はハードトレではない気がする。

なりそこないは未プレイ組からすると、単にロードが長いだけと捉えられてるが
ロードとエンカウントの多さでのイライラは半端ないぞ
序盤のハシゴのダンジョンで2、3歩でエンカウント繰り返してた

それと、上であげられてるが序盤で既にフリーズが見つかってる点もクソゲー要因の一つ

大体の雑魚相手の戦闘時間も書いてもらえると参考になるかも。
7秒ロード→30秒戦闘→5秒ロードと、
7秒ロード→10秒戦闘→5秒ロードでは後者のほうがストレスたまると思うし。

PSP2台あるので比較
各10回ずつ計測し、平均だしたもの
両方ともMI済み

PSP3000
戦闘前　7.2秒
戦闘時間　12.2秒　（敵の数により大分幅があるのでもうすこし検証が必要かも）
戦闘後　4.8秒
町　5.5秒
町中での扉　2.1秒

PSP2000
戦闘前　8.8秒
戦闘時間　PSP3000と同様
戦闘後　5,7秒
町　6.3秒
町中での扉　2.4秒

初めて入るダンジョンでの雑魚戦(３匹以上)だと大体30秒〜かかりますね

敵が１匹だったりレベルが上がってくると１ターンで倒せますから10秒ぐらいしかかからないです


戦闘自体はこのゲームの売りである心の声システムによって退屈はしないです
敵の心の声も聞こえるので敵が（次はアイツを狙おう）とか言ってたらリーダーがその仲間をかばったり
基本的に仲間には簡単な指示は出せるのですが細かく命令は出来ない（出来るけど信頼度がガクッと下がる）ため
リーダーとしてどう行動するか考える要素もあり
単調になりがちなコマンド戦闘を上手くアレンジしてあると思います

クエスト全部こなしていってますがフリーズには遭ってないのでなんとも言えないですね
特定条件が重なってフリーズが起きたりするのでしょうか

>>201
うむ、アイレムゲーですな
ロードが残念ってのも同様だな
それに”面白い”って時点でクソゲーではない

やってない人にも伝わりやすい文章でいいね

ととモノの次はなりそこないか

エンカウント率忘れてた　とりあえず、5回

4.6秒毎の戦闘（ダンジョン内）
6.3秒毎の戦闘（フィールド内、道のみ）

もう出かけにゃならんのであと気になるのは誰か代わりに頼む

乙
3000と2000でもそこまで大きな違いはないのな

どちらかというとロードは長さよりも頻度のほうが重要だな
やっぱりクソゲーじゃないよ

今んとこなりそこないよりブレイジングソウルズの方が絶望感漂ってる気がする。

IFがどうも地雷を追加した模様ｗ

>>221
どんな感じかレポよろしく

なりそこないはそろそろ致命的なバグでも発見されない限り審議外？
早急すぎるかもしれんけどループするのもちょっとな

大丈夫？アイディアファクトリーのゲームだよ？

もやしもんは、まだか。
俺は中古になってから買ってみるが誰かの反応とか見てみたいな。
そもそもなんだよジャンル｢未定｣って･･････。

>>223
もやしもんで板内検索してみろ

さっき高校野球道DSを売りに行ったら2500円だった

一日で半額以下になるゲーム

>>220
さっき見てきたがかなり壮絶なバグらしいな。
強制縛りプレイを強要されるような。
俺はオリジナル版も未プレイなので詳しくはわからないが、
ディスガイアでアイテム界に行けないクラスのきつさとか。

ifの冥界住人調教っぷりが最近とみにハンパねえ

DQ9だろ文句なしで

>>226
落ち着け
見てきたがあれバグじゃないだろ
むしろ前バグだったクレイが使えなくなったってだけ
全体的なバランスしだいでどうにでもなる

見たところクレイっていう武器に取り付けてして付加効果を発揮するアイテム（攻撃力+5みたいな）が
何かしらのバグで付けることができないみたいだな
攻略の要みたいだから難易度が一気に上がるみたい
あとやり込みの要でもあるらしいからやり込みゲーなのにやり込めない状況みたいだな

>>228
いや、落ち着けも何も俺自身は別にパニくってはいないよｗ
上にも書いたとおり俺はオリジナル版を未プレイだから、
本スレで読んだとおりのことを書いただけだった。
まぁプレイの仕方次第でどうにでもフォローできるものなら問題ないかもね

みた感じだと

・やり込みの要のアイテムがクレイ
・クレイを鍛えると各種能力が上がる
・クレイは隠しダンジョン等では必須
・だがそのクレイを鍛えると一定数値（256周期？）でオーバーフローを起こして能力が0になる

かな？

128まで鍛えると＋128だが
129になると−127
256で±0に戻る

みたいな感じらしい。
これ、バグじゃない事はないだろ…

単純なデータ型の宣言ミスか、上限値の設定ミスだな。

昔、スーパーマリオで残機数が１２７人越えたらマイナスになってゲームオーバーになる
みたいなバグが、能力値アップについてる状態で、遊んだら誰でも即再現レベル。

>>231
ディスガイアのアイテム住人だと言えば解る人も増えるのかな？＞クレイ

クレイは基本能力値は+99までで、戦闘能力値は+999まであるんで、
データを+99が収まる1byteにしたんじゃないかな。

>>231
上限設定するの忘れたのかな
ファミコン時代みたいだな

なんだ、いつものIFじゃないか

なりそこないのロード時間等がいつものアイレムゲーで済ませるなら、
そのゲームもIFゲーで済ませられるな

ロード中に１００％フリーズして、セーブデータが消えるぐらいの技がないと、ＫＯＴＹにノミネートすることすらできないと思う

まさか釣りだよな

>>236
信者が面白いと思ったらノミネートは無しでしょ。
その点キャラゲーと似てるかもしれない。

とりあえず冥界住人が面白いと感じたらスルー
彼らが投げだしたら選評次第でノミネート

致命的なフローのあるゲームって意外と多くね？
有名どころだとダビスタとか

ラスボスを回復させ続けて倒すようなのなら、昔は有名どころでも結構な
数あったんじゃない？
DSクロノでも見たよ

タビスタは馬体重やスタミナなりスピードなり何かしらフローやらかすな。
バグも毎作あるし。

バグの有無より発生時の致命性と発生頻度のほうを問題にすべき
>>242のように狙ってやらない限り発生しないものと
通常プレイで発生してしまうようなものでは話が違う

ttp://www.ideaf.co.jp/sfl/

ヌギャー３？

>>242
DQ3（FC）版でもあったな

>>242
クロノのはゲーム性に関わる問題ではないでしょ
バグの中でもユーザーにとって不快なのが多いのがクソであって

裏技かバグかで言えば、裏技だよな、そういうのって

>>245
岩崎美奈子はIF所属になったの？

>>245
またシフォン虐めが始まるのかw

またwiki

直しといた

>>251-252
何かあったのか？

>>253
差分というところをクリックするとわかるよ
更新があったページの差分を見てみると結構面白い

ダンダムとウィッチテイルにはここで議論せずにwikiを変更してる奴がいるみたいだな
ここで話題を振らないのは説き伏せる自信がないからなのか？

しかし23日発売もここで語るには微妙な作品が揃った感じだな
本当は語るまでもない作品ばかりなのが一番なんだが
（語るまでもなく良ゲーor語るまでもなくクソゲー）

ダムダムの要点って勝手に追加されていってるものだから、削除したんじゃなかったっけ？

あとウィッチの選評2は選評になってないという話だったから、俺が消したんだけどまずかった？

>>257
まずいのは審議中から選外になってたヤツじゃね？
要点と選評２なら良いと思う。要点＆選評になってないぞアレ。
ダムダムは悪いが知らん

>>257
一応報告は入れた方がいいと思う

>>258
そっちの方か

>>259
次からそうするよ

スレを介さずに勝手にwiki編集するのは勘弁して欲しい
そんなに自分の選評を通したいのか知らんが
変えるなら変えるって一言ぐらい書き込んでからにしてよ

しかしなぜか上から目線でくるのがウィッチテイルの要点を編集した奴
詳しくは差分を参照

wikiではバックアップデータが残っているから、何度削除しても復活は出来るけどね。

何度でも蘇るさ！

>>262
ダムダムっしょ
勝手に編集しているから削除されてるだけなのに

//何故だか知らんが要点を書くたびに消していく奴がいるのだが…ひょっとして社員か？それが事実なら三連休だというのにご苦労な事で…
//何度も消す奴も社員または信者なら、弁護するに相応しいような理論武装をしたうえで、「要点」の部分を論破してみてはどうかね？ただ消してばっくれるだけじゃアクワイアのゲーム製作・販売へのスタンスと同様に心象悪いぞ。
//何度も何度も要点を書くたびに消されるのもいい加減うんざりするので、編集規制掛けた方が良くないですか？

とか言い出す子

細かいことだが、ウィッチテイルは元々
審議中じゃなくて話題作のとこに入ってなかった？
具体的にはラストウンコの真下

>>265
そうダンダムのことだ、ミスった

>>266
そうだよ
また工作が入ったみたいだね

印象悪くするだけなのにな

むしろそれが目的なんじゃないの

ウィッチは審議中飛び越して話題作に入ってたから、後々審議中の所に落ち着いたんじゃなかった？
それがまた話題作に戻されてるから、審議中に戻されたんだと思ったが

その辺の話をしてたのはスレが荒れてた頃だから、知らん人がいるのも無理はないな

ウィッチテイルは審議中だよ
意図的か勘違いしている人が話題作に入れて、別の人が審議中に戻してると言う事が繰り返されてるだけだと思う
という事で審議中に戻しておいた

ウィッチよりも、そろそろサンマガを話題作に移動させないか？
結構なクソだし、スレの中でも擁護が来ないし

なりそこない英雄譚が糞すぎる

できそこない英雄譚は信者が面白いって言ってるから対象外らしいよ

>>275
選評を

>>275
とりあえず感想を。

>>275-276
二本出てるのか？

ていうか動画挙げてくれよ
説得力が増すから

ダムを知らない俺からみるといまいちクソゲーならではのとがったところが感じられん。
せいぜい凡ゲーってところじゃない？
文章も、中学生が「ダムは自分には合わなかったからクソゲー認定しよう」と感じてから、
ろくに要点もまとめず、文章の推敲もせずにただズラズラと書いた雰囲気がある。

確かにフリーズはマジ勘弁だけど、仲間にする条件がどうとか、引き継ぎがないとかは言いがかりのようにも思える。
ストーリーもフォローがない程度で文句言うな。

ビッグウェーブが去ったみたいなんでスレに戻ってきますた

>>280
買え

>>281
すごーく面倒なんよ。
何でもない序盤のダンジョンで、攻略はほぼ完了して敵すらほとんど出ない状態なのに
イベント全部埋めるために(仲間にする条件満たす為)延々と待ち時間過ごさせられたり。
RTSだから1フェイズの時間は完全に決まっていてただ繰り返すだけの完全な作業。

しかも仲間入りが上級職転職、一部のユニット雇い入れへの条件になってるから
仲間にし損ねたら自動的に縛りプレイのような状態に。
その事（仲間にし損ねた場合の事）についてのアナウンスはゲーム中にも全くないから
wiki見なければ
最後まで学者が1人だけとか(学者を雇用するといいヨ！みたいな町の人の声はあるけど雇い入れられない)
上級職に転職出来るキャラが全くいなかったりとか普通にありうる。

そんで、そのダンジョンでレベルが上がりすぎるので
その次のダンジョンがメチャクチャ空気。
どういう調整したんだって位バランスが両極端。上級職のパラメーターもメチャクチャだし。

それでも面白いは面白いよ、うん。ダンジョン攻略し始めは特に。
あとは運要素の武器練成と素材集めだけ。

あれ、何か記憶が混同してた

＞上級職に転職出来るキャラが全くいなかったりとか普通にありうる。

この文は間違いですすみません
幾つか普通の方法で上級職になれる職業が存在した

なりそこないはロード長いくらいで、そんな酷い作品でもないよ
多分ロード時間さえまともなら、特に文句出ないと思う
そういうレベルだから、ここで取り上げるには少し弱いな

100人中99人が「間違いなくクソゲー」と思うような作品が無いねぇ

このスレ的には寂しい事だが
まあ、そんなゲームがバンバン出てたまるかって気もする

今年はまだ大物が雌伏してる感じだね
俺たちが油断する虎視眈々と狙っているに違いない

猿や大奥レベルのクソゲーはこないもんか

>>265
こういうことやると余計反感食うだけなのにね…。

審議お願いします

機動戦士ガンダム　戦場の絆ポータブル(バンダイナムコゲームズ)
発売日：2009年3月26日
価格：6090円(税込)

・バグが異常に多い、これテストプレイしたのかデバッグすら疑ってしまうレベル
・一人用モードのボリュームのなさ
・やることは機体出しとか装備揃えるだけの作業ゲー
・CPUの頭の悪さが異常
・機体バランスの悪さ、どうあがいても使えない機体まである
・画質も他のダムゲーと比べると悪い


これホントに6000円かよ、って思ってしまったレベル
ここまで酷いダムゲーは初めてだ
バンナムはガノタを舐めすぎてるとしか言えない

>>292
審議してほしいなら選評を書いてくれい。

ガンゲーの歴史はクソゲーの歴史だと知らない新参ガノタは恵まれすぎだ。

これだけじゃわからんよね
バグと言っても意図的に出さないと起こらないバグだってあるし

戦場の絆ってアケ版からしてすっげえショボグラだったよな
この時代にPS2のロンチレベルのグラなのかよ！と思った記憶が

こんなテンプレもあるぐらいだしなぁ…

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

あぁ…なるほど
ただ本スレはあまりにも過疎ってたし、評価も良くなかった

http://www37.atwiki.jp/senkizup/pages/211.html
とりあえず戦場の絆のバグ一覧らしい
致命的なのは一番上くらいか・・・？

あと絆って元々ほぼ対戦専用ゲーじゃなかったっけ
一人用がつまんないのってそこらと格ゲーと似たような事情なんじゃないの？

>>292
それぞれの項目について詳しく書いてみては？

ボリュームがどの程度少ないのか
CPUのどの行動から頭が悪いと判断したのか

とか

>>299
キャラの魅力を前面に出せるわけでもなく
1vs1が奥深いゲームでも無いしね。
FPSマルチみたいに皆で楽しむのが前提のゲーム。
オンライン対戦が容易な据置で出せば、移植度合いが悪くても
オペトロみたいに「クソと判っていても毎日やってますが何か」って感じになっただろう。

それでもKOTYには程遠い。
こんな中途半端なクソで何が語りたいのかわからない。

とりあえず選評の部分となるところを挙げてみた

・一人用モードのボリュームのなさ
両軍共通でわずか32しかない、チュートリアル除けば実質20程度
また2人以上いないとプレイすらできないミッションもあり、ソロ殺し
あとハードモード、ベリーハードモードと自チームの被ダメ補正増やしただけ
のお粗末な水増しがある

・CPUの頭の悪さ
ミッションの勝利条件をあまりに無視した動きをするので、
ソロでのミッションクリアが異常に難しい
運に頼るしかないと思わせるほど酷い。
こちらの指示に従わないことも多く、味方のCPUが敵以上に厄介という謎仕様
あと一人対戦だと最大レベルでも人間には遥か遠く及ばないため
慣れれば勝ててしまい、飽きる

・バグの多さ
雪山や砂漠のステージでビームライフル撃たれただけで突然自機が
土遁ワープで落下する(検証済み)
本来ロックオン不可の狙撃機体が攻撃喰らってる最中にロックオンできるようになる
なぜか突然フリーズ(何度もあった)
こちらが明らか格闘を先に出したはずなのに 後 出 し のタックルでカウンターされる


全体的な酷さでいうとPS2のACナインブレイカーに匹敵するかもしれない

>>292
>>300の言うようにもうちょっと突っ込んで書いてくれると判断がしやすい
今のままだと具体性に欠けるからやってない人にはイマイチイメージがわかない
ただ、値段からいうと微妙な感じはするね
内容が薄いのにフルプライスという感じなのかな

すまん、すれ違いになったな

>>302
>・一人用モードのボリュームのなさ
>両軍共通でわずか32しかない、チュートリアル除けば実質20程度

ミッションが32ってこと？
トータルのクリア時間なんかも目安でいいから教えてもらえると判断材料になるかもしれない

>>304
ミッション自体は両軍で共通だからほとんど差はない
数はノーマル31、ハード＆ベリーハード16
もちろんハード＆ベリーハードはチュートリアル除いた
ノーマルと全く同じミッションに被ダメ補正増やしただけの水増し
そのうち各難易度につき下から4つのミッションは2人以上でないとプレイすら不可
しかも全部クリアする必要性が皆無
特定のミッションを順にクリアするだけで全部出てくる

しかし前述したようにCPUがミッションの目的から外れたことを
平気で仕出かしてくるから運ゲー要素がとにかく高い
ノーマルクリアまでの目安は５〜６時間ほど
ハード＆ベリハは最終ミッション1つ以外はやる必要性皆無
(ハード最終やるだけでベリハの最終まで出てくるため)

極めつけはベリハの最終ミッションの褒美が0083の機体であるはずのGP02
というある意味バンナムからのガノタに対する良心的サービス
つかこれ一年戦争題材なのにGP02なんて関係なくね…？

GBOSというゲームがあってだな
あと俺にとっちゃACNBはそこそこ楽しめたぜ

対戦するにもなにか致命的な使用があるかどうか、だなぁ。

戦場の絆は元々アーケードで対戦のみの仕様のものを
家庭用に移植した時にミッションを適当に追加しましたってだけで
対戦がメインだよ。と言うか対戦しないから何で買ったの？ってぐらい
>>299の言ってる格ゲーと似たような物

GP02が出てくるのもアーケードで出てるから
せめてアーケード版の情報ぐらい知ってから話してほしいなぁ

>>308
格ゲー移植された時に追加されたストーリーモードとかやらねえよ！ってのと似たようなもんだな
対戦主体のゲームだと一人用のモードなんかまったく手をつけない奴も多いからな

てかぶっちゃけ自分がつまんねと思ったからって即ここに持ってこられてもって感じだ

追記
ちなみに対戦にしても対人４：４(プレイヤー８人)前提のバランスだから
二人ぐらいでは糞つまらんってのはわかる

……なんでPSPで出したんだろうな
どう考えても据え置きでネット対戦メインにするだろうに

>>305
サンクス。一人用が微妙なんだ
対戦せずに一人で遊ぶ人にとっては辛いかもしれないけど、
二人用で遊べてるようならあながち糞とは言いにくいような
一人用があまり面白くないから糞と言ってしまうと、スマブラも糞ってことになっちゃうからなあ
あえて糞というなら値段の割りにボリュームがイマイチってことか

ミッション31って十分な数あると思うんだが…

糞キャラゲーの域を出ていないな

なりそこない英雄譚ノミネート決定だろ
他の部分がいいから無理なんて言ってる奴は社員かよ
こんな糞長いロードなんて信者でもなければ耐えられねーよ
マジでできそこない英雄譚に改名しろ

ジルオールもロードが苦痛で苦痛でしょうがなくてやめたが
PSPもそれより酷いらしいPS2もノミネートされて無いぞ

じゃあまとめてノミネートでいいじゃん
ノミネートされたら困る事でもあるのか

どっちもロードだけなら耐えれる範囲の代物だからなぁ。
ロードだけじゃなくて内容のほうでなにか（KOTY的な意味での）ウリが欲しいな。

あんな糞ロードが耐えられる範囲なわけない
ストーリーだって世界が滅びるのを救うだのありきたりだしDQ8なんかよりもはるかにクソゲーだろ

本当にひどいならノミネートでもかまわんが一つだけ言わせてくれ。



なりそこない→できそこないって別にうまくもないからな？

とりあえずクソゲー言うなら選評書けよ

ありきたりじゃだめじゃね？
ストーリーを理由にクソと言うなら斜め下にぶっ飛んで無いと。

至高の一本探してるスレにあれもこれもと呼ぶ理由がわからない。
「とりあえずクソゲーってことでこのスレで悪評流そうぜ」とでも思っているのか。

選評は出してなくても実際に買ってきてレビューしてくれてる人がノミネートレベルじゃないって言ってるし
文句があるならもっと反論とかしてみたらどうよ
ロードがクソ長いだけじゃどうしようもないぜ

wiki改ざんしてる荒しが迷い込んできてるカンジだな

・試遊機でロード時間が遅いと報告される
・PSNの体験版でもロード時間は遅いままだった
なりそこないはこういう流れで製品版が出たから
ロード時間耐性のないやつは体験版の時点でふるい落とされてる
少なくとも2ch見てる層には、覚悟済みで買ったやつしかいないんじゃないか？

また信者が出張してきてるのか？
この前出張してきて叩かれたの忘れたのかよ
ロード長いしクエストだるいしで完全に糞ゲーだろ
心の声なんてニコ厨にしか受けないシステムだし百歩譲っていいところあげるとしても戦闘バランスぐらいしかない

だから選評書けと何度言えば分かるんだ。

一番の売りである心の声システムが結構好評だからな。
単に効率よく戦うだけじゃ駄目だったり、戦略性に結び付いてるようだ。
これが見た目がニコのテロップをパクっただけで、
やってる事はいつもの単調な連打ゲーだってのなら、有力候補にもなれただろうが

>>326
いや、俺は体験版でロードが合わなかったから買ってない
発売後の本スレ見ながら「こいつらすげえな」と若干引いてたくらいだ
キャラゲと同じで、端から見たらクソでも
買ったヤツが納得してるならそれでいいんじゃないの？

なりそこないは大した糞要素も他に見あたらないしスルーでいいかと

ロードだけとかネタにもならんな

>>329
端から見て糞だと思うならなんで反対するんだよ
キャラゲーではないからキャラゲーの基準で考えるのはおかしいだろ
まぁ出来がキャラゲーかそれ以下という点は同意

>>332
>>329は一言も糞だと思うなんて書いてないがなｗ

NGしとけや。

ここで同意を得られなかったから、次はなりそこないのスレで暴れるんだろうなあ

>>335
しねーよ。残念でしたｗ
KOTYスレに出張したどっかの馬鹿とは違うんだよ

PSP
なりそこない　2700　18%　1-2
ブレイジング　2100　26%
蘭島物語　1300　26%
PW通常　680　14%

数字は残酷だな
やっぱりみんな糞ゲーだってわかってるんだろうな

クソゲーを選定するスレで売り上げだけ出してクソ言うのは
今後一切やめていただきたい

５００万本売ろうがクソはクソ、５００本しか売れなくても神は神

PWのことかーーーー!!!

オプーナさんのことだろJK

PWって何の略？出荷自体がかなり少ない上になぜか限定版もあるっぽいけど

やべぇレス番見てなかった
>>339は>>337ね

>>337
ゲハに帰れ

プロジェクトウィッチ、だっけ？

俺は逆に蘭島物語が全く分からんｗ

>>344
レアランドストーリー
ttp://www.arcsystemworks.jp/lls/
プリンセスメーカーのプレイヤーキャラである親父を16歳の少年男爵にして
たまたま見つけた記憶喪失の少女チリア（同年代で年齢不詳）を育てていくゲーム。
プリメと一番違うのは主人公は育成だけじゃなく何人かいるヒロインとの恋愛アドベンチャー部分もあるということ
香港のゲームの移植で向こうで賞をとっただけあってなかなか面白い
ただ育成の演出スキップが出来ないのとロードタイトルからだけってのが駄目だな。この変がちゃんとしてたらかなりストレスなく遊べるのにさ
売り上げ的には爆死するんだろうけどクソゲーじゃないね、売れないだけで。
知らない人がほとんどだろ宣伝が足りないよ

なりそこないを文句言いつつもクリアしたのでレビューらしきものを書いてみる

ロードやエンカウントに関しては前に検証して具体的数字出してる人がいたから割愛
まぁ、自分はPSP3000使用だが他のゲームよりもやはり長くかつエンカウント率も高いと思う
あと、壁に引っかかって移動できなくなることも極稀にある
フリーズは自分は光る石クエのみあった

個人的に気になった点は

本編に関しては、ラスボスが誰であるかが序盤〜中盤程度で気づいてしまう
あと、敵キャラ約2名のストーリーが投げっぱなし（EDがいくつかあるとすればそこで補完されるかも？）

また、自分だけかもしれないが選択肢によって仲間が離脱し戻ってこない
仲間の入れ替え時に装備や魔法は自動で外れないので若干のめんどくささがある
選択肢は豊富といえば豊富だが、ストーリーの根本にかかわるものに関しては選択が決められているので
マルチEDの望みは薄い

戦闘に関しては、心の声が斬新なアイディアだとは思うが、信頼度等を気にすると
どうしてもリーダーが補助キャラに徹するか、若しくは仲間の気に入った指令を出さないといけないので
戦闘でのキャラ行動の幅が狭められている

正直、あまりここにこないのでクソゲーの定義がどの程度かわからないので、
例えでクソゲーかどうかおまいらで判断して

星になるひとレベルがクソゲーならばクソゲーにはあたらないと思う

逆にアンリミテッド・サガ、マグナカルタ等でクソゲーにあたるならこれもクソゲーと呼べるのかもしれない

>>346に、大事なこと書き忘れた
2週目があったのだが、キャラの経験値・ＬＶ・金等が一切引き継ぎはなし
今のところあるダンジョンに序盤から入れるだけ

以上

>>346-347
レビュー乙
クソゲ基準は年々変わるから（その年内で一番を決めるスレなので）
結果としておもしろかったか、つまらなかったかを書いてもらえると助かる

>>348
個人的にはゲーム内容自体は面白かったと思う

ただやはり、ロードの長さや2週目の引継ぎがダンジョンだけで全リセットな部分を考えると
定価で買ってまではやりたくなかったかな、と思う

ただ、自分は割りとロード時間等が気になる方なので、
個々人で評価は割れるのではないかと思う

対人前提の戦場の絆が挙がってるとは思わなかったｗ
ジャンラインみたいにまともに対人戦ができないとか言うLVじゃなければ
基本的にCOOPや対人が出来るゲームはノミネートはされないんじゃないだろうか、対戦相手が多い人にはそれだけで面白さに補正がかかるしな
ノミネートさせたいならGP02が開幕核撃って即勝敗が決定するLVじゃないとダメだと思うぞｗ

なりそこない本スレにもできそこない呼ばわりや、KOTY持ち出してくるアンチがいるから
こっち荒らしてるのも多分同じ奴だな

根本的にバランスが崩れてたり大きなバグでもない限り
対人前提ゲームでクソ認定は難しいと思うね

強すぎる道具や技やキャラがいてもハンデつけたり封印すればいいしクソにはならない

と言うか、

ミスった

と言うか、このスレにはととものやドラクエなんかの騒ぎに乗じて、単に荒らしたい奴が住み着いてるから
今度のターゲットになりそこないを選んだだけだと思う
ドラクエも沈静化して煽れなくなったしな

で、なりそこないのクリア後レビューがきたわけだがこのスレの住人的にはどうなの？

信者や荒らし以外で客観的にみて

マイナー所だからプレイヤーの総数も少ないだろう
このスレに分かる人間が複数いるといいけどな

面白かったとか口走ってしまう時点で論外。

信者が無言でメディア叩き割って会社に送りつけ
傍から見てる一般人もクソのあまり言葉も出ない。
見ているだけで呪われそうな、そういうクソを持ってきて欲しい。

まぁ実際、DQNや逆裁4みたいな私怨も少なくないからなぁ

その年ごとに豊作不作はあるだろうから、その年ごとの基準で決めるしかないんじゃないの？
クソゲー「オブザイヤー」なんだから

>>357
下級生2がどうしたって？

>>358
DQNって私怨か？
クエストとかダンジョンマップやハエを見る限り普通に今年の水準で名前が出るクソだろ。
というか、擁護で面白い点が一つもあげられてなかったし。

着せ替えパーツが多い

これでいいか？

>>358
その名前出すな
責任取って上の奴引き取れ

>>358
逆裁4は推理が成り立たない推理ゲーという時点で大概だと思うが
だが糞ゲーでは無いな、単に駄ゲー

いいんじゃないの？
ゴキブリホイホイみたいな感じで

>>365
知ってるか？ゴキブリホイホイってすぐ溢れるんだぜ

>>361
でもそれなりに遊べるレベルであるからノミネートは考えられない

>>367
昔ならオプーナさんみたいに今年の話題作で触れられるLVだったんだろうけど
今はKOTY自体がピリピリしてるので、WIKIに乗って喜ぶ層が居る限り簡単に載せられないのが問題だなぁ

DQのせいで少々アレだからな

>>359
心配しなくとも、そのうち反吐が出そうなほどのクソゲーは出るよ。
毎年そうだったんだから。
中途半端なクソゲーなんて話の種にもならないし、お呼びじゃないね。

レアランドストーリーは宣伝が足りないから売れてないだけでクソゲーだから売れてないわけじゃないな
不満点はあるけれど、育成ゲーとしてもやり込みゲーとしても大切なところはしっかり抑えている印象
23日発売のPSPではここで語れる要素がない唯一の作品じゃないか？

絆はゲーセン版に数十万円単位で投資してるオタがマンセーしている信者ゲームだからなあ…
くそゲとしてノミネートするのは難しかろう。

絆ってそもそも筐体のあの操作が売りなんだろうに移植してどうすんだってゲームだし

あっぱああいうのは上の人が売れてるからいけるはずと安易に考えてゴーしちゃうんだろうな
実際作ってるスタッフは何が良いのかわかってるだろうし気の毒だ

>>372
そういう信者なら、駄作が出てくれば
ちゃんと面汚しの駄作として評してくるだろう。
SHT信者が移植時のほんのわずかな挙動差でクソミソにけなすように。

もっとも、信者に貶されたからといってKOTYとは直結はしないけれど。

>>374
というよりは、初期投資３００円２プレイ５００円が高すぎて
やってみたいけど興味ある人向けに出したんだろうな興味を持って一人でもゲーセン行ってくれれば良いわけだし
それに連撃とか基本操作の練習にはなるからアーケードに頻繁にいけない人にも感覚を忘れないようにするには良いんじゃないかね？
まぁアーケードはバージョンが上がってるんだがｗ

>>373
売れるもんは売っとけて感じで出したんでないの

絆はアーケードゲームとしては珍しくテレビCMなんて打ってたりしたし（稼動してだいぶ経った頃も
なんつうか信者というか廃人以外の層も取りこみたいんじゃないかってのは思った

しかしあの仕様じゃ信者しかやらんぞ

まぁそこが超一流メーカーになりきれないところなのかもな

>>364
ロジックが破綻してるというだけなら3までもそうだしな
キャラと追加設定がそれまでのファンに不評で不完全燃焼気味ってレベル
ご新規さんにはそれほど不評でもなかったり

>>361
ハエと言ってる時点で（ｒｙ
どっちかというとアンチの方が面白くない点を挙げられてない気が
名作と言えるほど名作でもクソと呼べるほどのクソでもなく、どちらも決定打に欠ける

戦場の絆にしろなりそこないにしろキモい信者がついてるゲームはほんとどうしようもないな

信者が付いてるなら大丈夫だろ
本物の糞ならまず、元信者が率先して持ってくるレベル

>>382
KOTYスレに出張したどっかの馬鹿とは違うんだよ とか言ってたが
じゃあここに書き込むのはやめてくれ
チラシの裏に書いてここに出張してくるな

>>382
宿題やってはよ寝ろ

スルー出来ない奴がこれだけ多いと、荒らしてる奴もも楽しくて仕方が無いんだろうな
オプーナさんに怒られちゃうぞ

ＤＱ９に異常に過敏だよなあ。
少し話題にした途端にレスが・・・

>>387
あからさまにアンチなレスつけといて何言ってんだ

クソゲーオブザイヤースレでクソゲーの話しして何がいけないんだよ
まさか糞ゲーじゃないとでも言うつもりか
だとしたら社員乙としか言い様がないな

>>389は>>384へのレスな

>>388
俺のレスのハエがサンディだったらアンチじゃないのか？
それとも何か根拠の無い誹謗や中傷をしてるか？
それならアンチだって言うのも解るけどさ。

絆って何かと思ったら戦場の絆か
ついつい黄金の方を思い浮かべてしまう
携帯機じゃないのにな

アーケードで結構やった人間だけど
戦場の絆はクソゲー呼ばわりも仕方ない部分はあると思う
最低でも４４以上の対人戦が前提でシステムが組まれているので
それ以下の人数でははっきり言って面白くない
そしてPSPで８人集めるのは致命的にキツイ
一応AIをかなり(戦術的に)動けるようにしているのは評価出来るが
それでも何でPSPで出したんだよ感がぬぐえない
まあネット対戦しちゃうとゲーセンの売り上げががた落ちするだろうから
出来なかったんだろうけどね

おまえら、なりそこないのレビュー書け書け言ってたわりにはほとんどスルーなのなｗ
やっぱ信者とアンチが騒いでただけだったか

やってる奴ほとんどいないだろうからな

マイナーゲーはクソゲー認定されにくいと思う

完璧なクソゲーならマイナーゲームでも話題になるめざせ甲子園とか。

書いて欲しいのはレビューじゃなくて選評な。

つーかレビューした人も｢ローディングがあれだけど面白かった｣なんていってるしね

349 ：枯れた名無しの水平思考：2009/07/25(土) 16:50:20 ID:2GPn6MmA0
>>348
個人的にはゲーム内容自体は面白かったと思う

ただやはり、ロードの長さや2週目の引継ぎがダンジョンだけで全リセットな部分を考えると
定価で買ってまではやりたくなかったかな、と思う

ただ、自分は割りとロード時間等が気になる方なので、
個々人で評価は割れるのではないかと思う

うーん、もっとはっきりした書き方して欲しかったな
ゲーム内容自体は面白いけど、総合だと糞ゲーってことか

給料出たしSWまでの繋ぎになりそこない買ってみるかな？

できそこないなんて割れで十分だろ
糞ゲーになんて一円たりとも払う必要はない

ほう、それは貴様が出来損ないだったようだな。

「2週目の引継ぎがダンジョンだけで全リセット」は
残念な仕様だが〜だからクソと言える要素には思えない。
ロードが長いのは辛いかもしれないが、クソ要素がこれだけだと
選評やら総評で「他は面白いがロードが長い」とだけ
書かれるのだろうか。さあ、他の候補作と比較してみよう!

できそこないの呼び名を定着させたいのが必死で笑える
つまんねーよｗ

なりそこないに親でも殺されたのかな、しつこく暴れてる人は

なんだおまえらなりそこないの事ちゃんと糞ゲーだとわかってるんだな
糞ゲーだと認めない信者ばかりだと思ってたけど少し安心したわ
まぁ大賞は無理でも糞な事には変わりないし次点くらいいけるだろ

どんだけ入賞させたいんだよ
どうしてもソニーざまぁをしたいゲハから出張の妊娠さんですか？

次点狙いならいらないよ。
No.1を探すスレなんだから

なりそこないはマジでロード長いよ。
戦闘・エリア移動と特に頻繁に行う２つの動作でいちいちロードが長い。２〜４秒ぐらいかかる。
でもゲームは普通に面白い。クソゲーではない。

既出の情報かかれてもなぁ…
何がしたかったの?

>>407
糞ゲーを糞ゲーといって何が悪いんだ？
そっちこそなりそこないを推してる人間を妊娠って事にしてノミネートを阻止しようとしてる信者さんですか？

>>408
別に次点狙いなんかじゃない
今のままならなりそこないは大賞狙えるよ
ただ最終的に大賞になるかはこれから出るゲーム次第だからな
それによっては次点になる可能性もあるってだけ

>>410
既出だろうが事実なんだしそう突っ掛かるなよ

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　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
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>>411
選評書いてみたら？
まぁ、レビューでのスルーっぷりを考えるとスルーされそうだけど

クソゲー多すぎ

サンディは口調はウザいが
一言余計なぐらいで必要ない時にはそんなに出てこないし
ナビとしてはまだ普通だろう
戦闘中・移動中にひたすら意味の無い事を言い続けてるとか
フルボイスで独り言言い出したり嘘教えてきたりしたらアレだが

他のゲーム推してるのを見てても最近の人って
イライラしながらゲームしすぎじゃないか？

粗探ししながらゲームやってる奴が多いと感じる。
やりもしないゲームにアンチが付く時代だし、
２ちゃん見ながらゲームやってちゃそりゃ面白くないだろうとは思うが。

2chってより、ニコとかピアカスで見てプレイした気になってる奴が多くなったと感じるな

>>413
こう言うとすぐ逃げるんだよな。

なりそこないのスリープについての処理はどんな感じ？
ロード中にスリープしたらそのまま復帰出来ないとかスリープ復帰直後に戦闘なったら処理が追い付かないためフリーズとかなら結構致命的だと思うけど。

う〜ん
でもあの容姿、性格、口調のキャラでなければならない理由、世界観かと言われると、
プレイヤーとしては首を傾げざるを得ないのでは
少なくとも俺は不自然に思い、それがストーリーに介入してくるものだからイライラする気持ちはわかる
しかもｸｴｽﾄ条件に、実際には全く役に立たない方法の戦闘を複数回こなさなければならないことには苦痛を感じた
歴代のﾎﾞｽのイメージも壊されたしな

粗探しってのには異議を唱えるが、このスレに程遠いのは同意

なりそこない程度の読み込み時間で長いと思うなら、カセットテープのゲーム
やったら発狂するんじゃないか？

バイオハザードアウトブレイクなんてのもあったんだぜ…
ありゃロード長くて不評だったが、未だにファンも多い作品だけどな

中身がそれなりによければロードが長かろうが関係ないってやつも結構いるしな

スリープを絡めた話出すと不具合あるソフトは結構あるからな…
DIVAも音ゲーなのに音ズレ起こした事がある

FDDゲーム、CD-ROM^2、NEOGEO-CD、メガCDと渡り歩いて来た俺にとって、最近のゲームの
ロード時間はほとんど苦にならないぜ

>>425
FDD時代をしってるとなぁ。初代PC版のウィザードリィだって当時
「ワードナを倒すまでのロード時間でペリーローダンが読破できる」とか言われてたくらいだしな

PSの格ゲーで鍛えればいいのに。

武士道列伝をクリアした俺にとってもロード時間なんて誤差のようなものだが。
そういうのは基準にしちゃいけない気がするんだぜ。

21世紀発売のソフトの中だと、ラブスマッシュが最強
大体、1試合毎に90秒程度のローディングが入る

PS2のポポロクロイス物語をクリアした俺に隙は無い

たかが数秒のロードでぎゃーぎゃー騒いでる奴は過去の受賞作を見て来い、地獄の囲碁ゲームとかあるから

>>420
昔から世界観なんて結構適当だったけどな
3で鴻上尚史っぽいキャラが出てきたりパロディっぽいことや
おいおいと突っ込みたくなるおちゃらけは昔からあったから今回だけ
世界観世界観といい出す人が多くて謎だった
歴代のボスも竜王の子孫があれだったり、
PS版4ではピサロがアレだったりしたからイメージ狂ったってのも謎

カセットテープ時代とか言いだしたらキリがないなｗ
まずゲーム始めるのに30分くらいかかってたし

ウィッチがまた話題作に移動されてたが、わざとなのか？
あれは審議中の所でいいんだぞ

なりそこないはレビューや本スレの反省会を見る限りクソゲーだと思うが、
オブザイヤー程ではない印象だな

お金出して買った以上
クソゲーだとくそおおおおおお！って気持ちになるからな
ノミネートさせたい気持ちもわかる

>>434
本スレの様子って言うが、単発連打で笑ったんだが
２７００本であんだけ単発ってなんだよw

買った奴がみんなちゃねらーな訳ねーだろｗ
なりそこないはオブザイヤーの決め手に欠ける気がするから>>434と同じ意見かな
別にノミネートされてもいいけど

「とりあえずノミネート」クラスってのはいらないんだけどな
きりが無いし、第三者にもあまり面白くない

「オブザイヤー程ではない」という類の表現をこのスレで何度見ただろうか
いい加減見飽きたぞ

>>415
>戦闘中・移動中にひたすら意味の無い事を言い続けてるとか
>フルボイスで独り言言い出したり

関係ないが「己のダンジョン」思い出した。
パートナーキャラの若本があのノリで、
延々と独り言を喋り続けるダンジョンRPG。
あれで危うく若本嫌いになりかけた

>>435
クソゲーだとくそおおおおおお！って位熱い気持ちになれば
結構な選評かける気がする

クソちゃクソだけどこれはこれで思うようならお呼びでないけど

>>441
とはいえ、感情の押し付けは勘弁して欲しい。
同情はするけど。

さじ加減が難しいよな。

ここに名前が上がるだけで本スレに突撃しに来るするバカが居るのに
取り敢えずでノミネート何てたまったもんじゃない

少なくともこれクソゲーだろみたいな外野の野次より
実際にプレイした人の悲痛の叫びのほうが面白い

>>443
分かったからお前も本スレに帰れｗ

スレが過疎ってて突撃する気もしないくらいなゲームだとか
本スレですらクソゲーだと認めるレベルじゃないとな

その意味では戦国天下統一はかなりのレベルだが
買った人が少なすぎてレビューすら出て来ないんだよなぁ

というか、各ゲームの本スレ荒らしてた奴らがこのスレにも目を付ける様になったという感じがする
ゲハとか関係無しに、新作ゲームのスレで煽ってたような連中

ヒートザソウル6

仮にそうだとしても
それで何か問題があるのかね

>>443
オブザイヤーになろうがなるまいがなりそこないができそこないの糞ゲーだって事は事実だからな
お前がどれだけ必死に擁護しようと無駄

また来たよできそこないマンｗｗｗ

なりそこないがクソゲーなのはもうわかってるよ
オブザイヤーになりえる選評を書いてよw

>>452-453
失せろクズ

>>453
俺は文才がない
それに例えどんなにいい選評あげても評論家気取りの信者が文句言えば揉み消されてしまうからな

まぁなりそこないが糞ゲーだという点で俺とお前の意見は一致してるんだしお前が書いてくれれば俺は全力で支援するよ

>>455
いや、クソゲーだと思うがオブザイヤー程じゃないというのが俺の感想
実際、プレイしてないから、ここのレビューと本スレの葬式具合での知識しかなく、細かい部分はわからん

>>455
文才が無いならこのスレに来るな

>>433
わざとだろうね
相当な憎しみの炎を燃やしてる奴がいるんだろう
元に戻した人乙

>>457
お前が消えろよ低能

>>456
プレイしてないくせに勝手にオブザイヤー程じゃないとか言ってんじゃねーよ
お前みたいなのがこのスレでなりそこないはオブザイヤーは無理とか言ってたと思うと呆れるわ

>>460
だから、お前がオブザイヤーと思えるような選評書けよ
そしたら支持してやる
現状、あのレビューだけじゃ弱いんだよ

人少ないのにこんな凄いの沸いたら、そりゃあ本スレも過疎るわけだw

>>460
いくらお前が荒そうが選評ないんじゃ、クソゲーとは認められない
本気でオブザイヤーにしたいなら選評書け、話はそれからだ

>>462
お前もわざわざ本スレからこなくていいよ

なりそこないはアンチも信者も糞な奴ばっかだなｗ

信者が糞なのは同意だが俺はアンチじゃないからな
なりそこないをプレイすれば普通の人間なら思うであろう事を言ってるだけ

いつからここはこんなに酷くなったんだ……？

>>461
だから自分でやってもいないくせにオブザイヤーは無理とか言うなって言ってんだよ
信者のレビューだけで判断するとかおかしいだろ

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　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
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>>466
分かったから選評書けないなら誰かが書いてくれるまで正座して待ってろ
いくら待っていても届かないってなら、自分で文章勉強して持って来い。まだ半年あるんだから

ずいぶんとお客さんに優しいスレになったな

なりそこない現在プレイ中だが、ロード以外は今のところ目立った粗が少ない
色々と演出やシステムが寒いけども、KOTYを争うレベルとは言い難い…

選評書く程でもなく、かといって良作とも言い難い、まさになりそこない

なりそこなったのは英雄じゃなくゲームだったって事だな

>>471
ｗｗｗ

>>465
ニコニコに動画があげられたのが一役買ってると思う

動画できる前からゲハからのお客さんとかいただろ

アンチは自分でアンチだって言わないよな
ここまで必死だとアンチにしか見えない

よっしゃなりそこない買ってきたぜー。

って確かにロードとエンカウント気になるが普通に遊べるぞコレ？
チクショー選評書いてやる！どころかクソゲーとも感じないんだが…

ちなみに私はアイレムのソフトなんてPS2のトロットしか持ってない程のアイレム信者ですよ！

具体的な要素言わずにクソクソ言われると逆に買いたくなってくるな
確認的な意味で

というかそれが狙いかっ！

ロードが気になるのは肯定派でさえ一致しているようだ

客観的に見て糞っだといえるロード時間はどれくらいなんだろうか？
PSPとか据え置きメインの人は「むしろ短いくらい」という人もいるだろうし、
DSメインの人は「ゲームにならない。酷すぎる」と思う人もいるかもしれない

>>465
ドラクエ叩きをしたい奴らが「それほどのクソゲーでもない」と言われたから
ここに居座って何でもかんでも叩くようになっているんだと思う。

また無茶苦茶言うなぁ

>>478
時間よりも頻度だと思う
PS2天外３みたいに、家に入ったらロード、２階に上がったらロード、降りたらロードとかだと
ロード時間自体はさほど長く無いのに本当イライラする

客観的に見てたけど結局現時点でKOTY的にインパクトあるのはとともの２。の壁突入バグくらいじゃね？

サンデーVSマガジンのくっつきバグもな

ウィッチテイルの進行不能バグも忘れちゃいけないぜ

ととモノの選評はファンへの気遣いが感じられすぎてて面白みが薄いよね
面白おかしく書けそうなのに

>>485
自分にできないことを人にやらせようとするのか

ととものは原神+ゼロディブ（元マイケルソフト）批判で文章が構成されているせいか
クソゲーってよりはクソ製作者オブザイヤーな選評になりがちなのが残念だな。

それだけに「いかに原神と関連会社がクソか」についてはうんざりする程わかるものの、
「ゲーム単体でのクソさと絶望感」については殆ど上記のオマケになっている気がする。

>>486
書いた人は相当セーブして書いてるんだろうなぁという感想だよ
噛み付かんでくれ

今年のクソ製作者オブザイヤーは間違いなくキャバクラ禿だろｊｋ

>>488
（´・ω・）スマンかった

ぶっちゃけととモノ普通に遊べるしなあ・・・
一時期ここで糞と擁護が飛び乱れてた頃検証する為に買ったがどこが糞なのかよく分からなかった
次はサンマガかダンダムに行くかな

まったく口ばかりのカカシアンチばかり
歴代の選評をみたらオプーナも笑うでしょう

なりそこないの戦闘前ロードは実際はジルオールと同等かちょっと上程度なんだが、
少しずつ現れるジルオールと違ってロード中暗転したまま画面になんの動きもないから
体感ではもっと長く感じるんだよな。

エンカウントも短い時には走って移動で3秒くらいで再エンカウントするから
移動時間＜戦闘前ロード時間
になってイライラするのも分かる。
最初のダンジョンのハシゴ地獄も根気か観察力が無いと投げ出すかもｗ


ただまぁ正直ここに出すには弱いよ。
人によってはクソゲーかも怪しいレベル

ダンダムもサンマガも新品２千円で売ってたけど地雷源に飛び込む勇気がなかった
クソゲーは他人の選評見て後は動画とかでニヤニヤするに限る

>>491
WIZまるパクりだった前作に比べてマップが拙いとか、雑魚が強くてボスが弱いとか
言われるけどそれ自体はKOTYレベルには及ばないからね
KOTY的に面白いのは再現性100％の壁に入って全滅くらい

ゲーム内容より、あたかも全ての種族×全ての学科（職業）のイラストが付きました！
みたいな売り方が汚いさすが原神きたない・・・っていう選評なら正しいと思う

とともの1は知らないが、マップはエクスに比べたら生易しい印象だった
序盤から浮遊アイテムが手に入るからか

>>494
俺は贖罪半分検証半分で買ってるな

>>495
前作もここで話題になったから買っちゃったんだよなｗ
発売された後すぐノミネート無し決定がされたから全然為にならんかったが
Wiz系なんて今までやったこと無いが1よりは進化してる分はあった
退化してる分も有るけどノミネートも難しい部類だとは思う
でも前回何故か獅子戦争が話題に上がったからなあ

ととモノ２の壁進入バグはそこまでとは思わなかったなぁ
クイックリセット＆クイックロードあったし、全滅しても別部隊で回収できるし
壁進入バグはおいしいネタに思えるけど実際やってみるとゲームのシステム上たいした事なかったりする…
逆に、取れない称号とかマップ達成率が100％にならないとかノームが魔法使いになれないとか地味なバグの多さを考えるとゲンナリするゲーム

ラグラナロクっていう呪文は覚えたらそれだけ撃ってればおｋみたいな存在なんでしょ？
ウィッチテイルの選評でいう大魔法みたいな

>>499
いや、ラグナロクを使えば確かに敵の特技無効とか防御最大とかはできる
ただこれ発動効果をランダムででる3種から選択だから出ないときは出ない
あとこれ自体には攻撃効果ないからあくまで安定性があがるだけ、打っても運が悪いと死ぬときは死ぬし
ただとともの２はどこでもセーブできるし寿命がほぼ無限の関係でロスト怖くないから
死んでもわりとどうでもいいんだが
上の壁バグも全滅しても保健室で回収＆蘇生、ワープ魔砲で1分あればリカバリーできてしまう
だからやってるほうからするとどうでもいいバグの１つなんだ

とともののクソ度を数式化してみる

シンプルで洗練されたWIZのシステム＋サクサク快適な（はずの）エクスのプログラム＋
うし氏のキャラグラ−原神（ゼロティブ）の独自仕様＝とともののクソ度

完全にWIZの魅力やプログラムの快適性は食いつぶされていて
キャラグラの魅力でどのくらい踏ん張ってるかってところでしょう
こんなのゲームじゃねえっていう推進派と
キャラでﾌｰﾌｰするのたのしいよｗという擁護派をどうまとめるかって話やね

そのうし氏のキャラってのがほとんど無いらしいけどな
俺も全然分からなかったが確か兄弟の人が殆ど描いてるらしい

快適性やらは1と比べたら向上してる所もあるから
単体としてみればそこまで糞ではないと思う
どっぷりやりたいWizライクゲーマーには不満はありそうだが

ROM時代のWIZだと「いしのなか」は強制オートセーブのおかげで
キャンプ状態を解くと（バックアップ無しでは）完全にオワタ状態が確定するんだが
このゲームの場合はこだわりが無ければリセット→即ロードで復帰できるからな。

しかも移動呪文が座標数値指定でなく、万能魔法にリスクが存在しなくて、
単純に全滅が面倒臭い以外のデメリットが無いって時点で致命傷にはなり得ない。

>>500
それはさすがに信者脳じゃね？
ラグナロクは、防御力強化、魔法力回復、蘇生と回復のどれか出ればいいから壊れ性能
あと、イペリオンが強すぎるのもな
全体的にバランスが悪いゲームだった
あと、称号が取れないのとマップの99.86％ってのが一番許せんな

ただ、1よりはマップが見てて飽きない、職業が縛りがあるとはいえ増えたのは良かった
クソゲーではないな
でも、公式のバグ問い合わせを一向に無視し続ける等対応は糞だから
糞会社オブザイヤーを決めるなら間違いなく大賞

>>504
いや、ラグナロクで大事なのって特殊能力封印じゃないか
ジェノサイドセイバーとかあそこらへん撃たれたらパーティ壊滅間違いないし神とかも特殊が壊れ技多いし
まぁバグが多いし公式の対応が悪いのはそうだな

超初心者だからか遊びやすいと思ったな
某9作目も親戚のちみっ子が初めてだけど楽しい！面白い！と絶賛してたしな

魔法が強いって時点で、外伝（コルツが切れたら帰り時）あたりの記憶が強い俺には新鮮だったよ

なにげにチュートリアルクエストがなくなってるのもマイナスポイントだと思うな

罠紹介とか○○を錬金しろとかの、システム紹介クエスト丸々省かれてる割に
いざマップに出たらディープゾーンとかショック床で初心者殺す気満々だったし

はなし聞いてると、戦闘、スキル等のバランス調整なんかは
はなっからやってないっぽいね、とともの。
シンプルなゲームなんだからそこが一番大切だとおもうんだが

大小さまざまなバグよりもそこがイタイとおもう

バランス大味は、1ターンでやるかやられるかが決まるウィズ系の特徴って言ってもいい感じだからなあ

>>508
wizシリーズ全部やってたのに、最初の森で死にかけたなｗ
フロトルないとキツイから魔法使いが序盤必須なのもＰＴの幅がないと言えるかもね
1の左右対称のつまんないMAP、ランダムMAPが廃止されたのは良かったな
ととモノ。シリーズはバグを無くす、戦闘バランス・職業ごとの戦闘力を調整すればもっと良い

>>511
マップはイラッとするところはあるが変更されてだいぶ良くなったと思う
1のマップ埋める時に序盤でワープがぎっしり埋められてる所があって気が遠くなったｗ
これ荒れるだろうなーと思ったら移植元もそうだったから荒れなかったけどｗ

戦闘バランスはWIZ1の時点から既に「殺るか殺られるか」だったからなぁ。
ポイズンジャイアントとハイプリーステスの組み合わせに先制取られたら終わるし、
そのクローン作品がバランス悪いのはしょうがないと言うか、もはや伝統芸としか。

WIZ1のF1もリセットないと割と死にまくるよな
カティノ効かなかったり、前衛で殺しきれなくて、殴り殺されて死亡とかさ

戦闘バランスはG-XTHくらいが丁度いいと思った
ととモノ。は、ストーリーのボスは爆裂拳で終了
裏ボスは強すぎというバランスをどうにかしてほしかった

ヒートザソウル6

>>510
大味な戦闘は全滅やロストのリスクの高さがあって初めて生きてくる
（探索の緊張感が高まる）わけであって・・・

たぶん製作サイドは、WIZ系ゲームの魅力を何も分ってないんだと思うよ

とともの２のリスク低目なのは、ハードの制約上の都合だしなあ。
ここらの問題はPS２のエクスも変わらなかった

>>518
たしかにエクスは1も２も危険度は低かったが
それなりにバランスはとってあった。

携帯機だとリスクが下がるのはわかる、仕方ないよね。
ただ、代わりに世界樹やエルミにはFOEや、武装解除→盗む、とか
探索のたのしさに＋αするシステムがあった
ととものにそういったものがまったくないのは残念だと思う

それ以前にお前さん、プレイしてない口ぶりなのに、どうしてそこまで断言できてるんだw

なりそこないの本スレはすごいな
信者？が論破されて黙っちゃってるよｗ

スルーされてんでそ

「ノミネートさえ出来そうないのであちらを荒らしてきました」まで読んだ

みてきた
シナリオ投げっぱなしの話か
なんか的確なレスっぽいから答えられないんじゃない？

315 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 22:48:51 ID:OgFfgkRD
>>314
だったらストーリーの穴を全部箇条書きでまとめてくれ
思いつくやつ全部だからな

319 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2009/07/26(日) 23:04:52 ID:dQQ9MyQy
>>315
じゃ、とりあえずカティナと革命軍について語ってもらおうか

そんなレスするくらいだ
当然、説明できるんだろ？

320 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 23:25:14 ID:tzevKXBY
>>315
シュナイダーの登場させた意味、スタッフロールの扱いでの疑問
カティナと革命軍の残党について、カティナが諦めないこと的な事を言って消えたが、その後姿すら現さなかった
コルネとデニッシュの父親の関係性
プティング達が両親殺されてからの経緯、黄昏の国から子供2人がリーリーアバンまでこられた理由
誰かが手引きしたのか？考えられるのはグラハムだが、グラハムだとすれば彼らが復讐することへの辻褄が合わない

単発だから期待してないが、答えられる部分あれば教えて

325 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2009/07/26(日) 23:43:37 ID:dQQ9MyQy
結局、>>315は盲目の信者だったか
信者の方がたち悪いスレも珍しいな

にしても、カティナさんはいずこ…
2週目で特別イベでもあんのか？

面白かったので転載

ていうかここであーだこーだ言うなら選評書けばいいじゃん

清々しいまでに寒い自演を見た

剣で殴りつけるよりも、笑顔でおびやかすがよい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Shakespeare

ちなみに、出現時間帯から
ID:tzevKXBYとID:dQQ9MyQyは同一人物とばれてるからなぁ…

>>520
ネットの情報で分る部分で書いた。間違いがあるなら指摘してくれ

いちいち噛み付いてこなくても、とともののゲーム性で見るべきものがあるなら
それを書けばいいだけなんじゃないの？

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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

しかし今年は不作だな
市場としては全体の質が上がって良い事なんだろうが

それともスレ民が機種問わずあからさまなクソゲーを資金の無駄遣いを避けるためにスルーしてるかかね

>>530
あんたやってもなくて魅力が無いだの調性がなって無いだの言ってたのか

>>533
調性って何だよ
ととモノ擁護は日本語も使えないチョンばっかりなのか？

お前らととモノ好きだなあ。俺はもうこのスレでととモノって字面見るだけでうんざりするというのに。

好きな奴はマジで多いみたいだ
これも絵柄の魔力の成せる技か

発売1ヶ月経ったのに、携帯RPG板ではまだ勢いトップなんだな。
そりゃ好きな奴多い訳だ。

というか、携帯RPG板でととものトップだとDQ9はどうした？と聞きたくなる

あんなゴミ絵のどこがいいんだ
PSPやってる人間にはキモオタしかいないの？

>>538
つFF・ドラクエ板

>>538
ドラクエはDQFF板だろう。

PSPは学生とキモオタがメイン層、かつ2ch内となるとキモオタ率が高いのは事実ではあるだろう

>>533
誤字につっこんでるような奴はスルーでいいとして
ととものについてはここでも散々とりあげられたし
選評もあがってる、プレイ動画もある

プレイした人がととものの魅力をきちんとした形で逆選評として書いてくれるなら
話題にならなくなると思うし、そういった文を読みたいと思ったんだが

議論のつもりだったんだが結局つまらん個人攻撃でグダグダになってしまうのが残念だね

>>540-541
ぶっちゃけ、DQFF板のそれより、携帯RPG板の方がよっぽど本スレらしい予感が…最近見てないけど
今、確認したら三位なのか。女神転生の新着情報対して、とともの２が一位を維持してるのは普通に凄いな

>>544
いいえ一番本スレらしいのはネ実です

盗賊の秘伝書持ってない奴はﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲするな14メリポ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1248438640/

ととモノはクソゲーオブザイヤーというよりは正に
バグゲーオブザイヤー、糞会社オブザイヤー、糞スタッフオブザイヤー、原神オブザイヤーが正しい
ゲーム自体はギリギリまともに遊べる出来
ギリギリな

クソな部分は客観的にみてある程度の判断は出来るが、面白い部分は主観でしか
判断出来ない俺は未熟者何だろうか

普通だな

>>543
プレイしてねーのかよwwwってツッコミを個人攻撃というのは流石にない

まだとともの２の話してんのか。今年でKOTYもおしまいかね

ドラクエ９ってもうノミネートした？

夏だからしょうがねえな

>>551
メシジマシナリオでリニューアルしたらぶっちぎりで大賞とれるぜ

シナリオは正直大差ないのでメシジマンが関わっても今のままじゃノミネート出来ません
システムをコピペせず一からオリジナルで作れば余裕でぶっちぎりクソゲーオブザイヤー大賞を受賞出来ます

サンデー&マガジン創刊50周年記念コラボRPGホワイトコミック
ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/a/2/a2f5f1d6.jpg

またきたぞwktk

>>555
ホント何も学習してねーなｗ

ファミコンジャンプを思い出すわ
もうジャンプは出さないのかなあ

ジャンプでDSのやつでたけどそれ以外は出して無いな
あんまり出してもブランド下がるし、ジャンプの場合は出入りが激しいからな

大手少年誌のゲームなのに電撃学園より魅力を感じない

>>555
それを見た瞬間にはワクテカしたんだけど、一応腐ってもコンマイ販売だから
パクリ要素はあったとしても出来が有名クソゲーマイスターと並ぶことはなさそうなんだよな。
せいぜい駄ゲーレベルで終わりそうな予感がする。

>>556
格ゲーが失敗したから殆ど出来てるであろうRPGは出すなって意味？
それにしてもRPGはヤッパリ一番最後になるんだな

コナミにＲＰＧのノウハウあったっけ？まあ、格ゲー程酷い事にはならないだろうがな

代表作は幻想水滸伝のはずだけど、完全コナミ製かは知らない
ツインビーRPGは駄作でした。マダラ1、2は面白がった

>>562
イース、幻想水滸伝、遊戯王くらいだな
大丈夫だろうか

>>564
コナミ製イースとかあったのか
しかしまぁ最近のコナミは対応が酷いからなぁｗ

PSPイース6がコナミ製だな
PS2の3〜5がタイトー製でこれがPSPならKOTY候補に上がってたけど

>>564
ナピシュテムの匣ってロード＆処理落ち地獄で、
駄目移植の見本みたいな出来じゃなかったか

ゲーム自体は面白かったからなぁ＞イース6

ファルコムは何も悪くないの（´Д｀）

ラグランジュとかゴエモンとかエスパードリームとか良作だらけなんだけど。
最近のは知らんが。

ええいメシジマファイブの出番はまだか！

>>563
ツインビーRPGは5週もしたなあｗ
あれミニゲーム豊富だったり、女の子とのイベントが豊富だったり
結構面白かったキガス
往年のファンには納得いかないだろうけど

なりそこないクリアした
手抜きオブザイヤーなら大賞だと思った

アイレムはロード改善出来るようになったらしいよ
ととモノと一緒に糞会社オブザイヤー認定でいいよ

会社とかどうでもいいから

「ぼくのかんがえたさいきょうらんきんぐ」

誰だよなりそこない本スレで選評とか言ってるバカ…

最近はテンプレも読まないでクソクソ言う奴が増えたな
日本語で書いてあるはずなんだが

>>577
しばらくしたら、またここに戻って来るんだろうな
懲りずに自演もしてくるかもしれない

まあスルーでいいだろ。
最近働きづめのオプーナさんが過労死してしまう

ヒートザソウル6

>>577
19:03分に言われたことをこちらで19：10分に言うとはなｗ
君か、昨日から本スレでの内容をいちいち持ち出して、荒らしてた馬鹿は

>>578
煽って荒らしたいか、構ってチャンとかそういう類のやつらだろ

オプーナさんを過労死させる気か
もう蒸し返すな

ここまで誰一人としてスルーできてない件について

煽ってる張本人が言ってもね

>>585
ホントにスルーできる人は書き込まないんだからそう見えて当たり前だよ

遂に俺がミマナの感想文を書くときが来たか？

>>588
待っていたぞ

>>588
おねがいします。

>>588
おっと、お前だけに格好いい真似はさせないぜ？



と言いたいところだが最近外れを引いてないのでお願いします

小学生程度の文才しかないけど頑張るよ
早ければ明日の今頃、遅くても2、3日中に持ってくるよ

とともの2が糞って聞いたからやってみた
まだ序盤だけど糞だと思ったのは

・マップ移動の際、壁にぶつかるとパーティーキャラが一々「わー！」だの「キャー」だの叫んで鬱陶しい
・画面上は何も無いのに、水溜まりに入って移動してたら突如謎の電撃で味方3人即死
・マップ上で魔法で回復しようとした時、一気に全員回復したいのに一回回復する度に画面が戻って鬱陶しい

とりあえず細かい所でイライラが溜まるゲームだとは感じた
やってる内に段々ストレス溜まるし、これで噂に聞く壁バグが突如起きたらPSP壁に投げそうだ

2番目に関してはそういうトラップゾーンなのでとしか

>>593はWIZやったら死んじゃいそう

上の二つをクソと言った意見は初めて見た

>>593は壮大な釣りか？
トラップゾーン見えてるのが糞ならwizシリーズは糞シリーズになる
新規ユーザーというのは恐ろしいな

原神の脳内ではナンバリングタイトルは1からやっていくのが当然なので、
とともの2にはチュートリアルクエストの類はありません

>>593
マイトアンドマジックやったら発狂しそう

>マップ移動の際、壁にぶつかるとパーティーキャラが一々「わー！」だの「キャー」だの叫んで鬱陶しい
スレでは毒の時歩くと毎回するダメージ声が今回削られたら文句が出ててﾜﾛﾀｗ

てかトラップ見えてたらトラップの意味無いじゃん

>>595
ピットにはまる→その場でキャンプ開いて回復する→キャンプ閉じてまたピットｗ

ですね、わかります

まぁ、かくいう俺もWIZｴﾝﾊﾟで初めてWIZやったときは
なんだこのクソゲーって思ったもんだ

だからまぁ新規なら妥当な評価じゃなかろうか

昔は方眼紙でマッピングしながらやったというのに
今のゲームはまだ親切になった方だと思うよ
まぁ、ととモノのバグが酷かったり、戦闘バランスについて指摘されると
擁護できないですけれども

>>601
wizやってると一度かかった罠はある場所ぐらいおぼえとけよって言いたくなる時あるよなｗ

トラップ床はwizだから…という意見もあるがととモノ2のトラップ床の置き方については擁護できん
本当にプレイヤーに対する罠とかそういうのを考えずに適当に置いてある感が強い

wiz1のトラップ床だと警告のある通路の奥や碁盤目状通路の交差点に回転床と組み合わせて配置している
まさに罠として効率的に稼動するように大抵のwizを冠するシリーズでは機能してるんだがととモノ2ではそういうのは皆無
ただ単に理不尽にしとけばwizだと勘違いしてくれると思っているような気さえする

ちなみに前作にも序盤からトラップ床があったが元ネタの作品だとその階層に踏み込んだ時にしっかり警告が出る
こういった点が無くなってるから余計に理不尽な印象を受けてしまった

>>593のはそういう理屈のツッコミじゃないからなあ

ターンフロア＊電撃壁＊1フロアで一目で方角が分からない部屋のコンボが多いのは糞むかつくけど

本当にわーっと沸くね

>>605
だだっ広い空間の真ん中に回転床とか、
罠というか単に移動の邪魔になってストレスを感じさせるだけの要素なんだよね。
地形のデザインはともかく、罠配置は本当に駄目駄目

ととモノはキャラゲー枠なんじゃないかと
ゲーム部分はUＩが不親切、バランスが大雑把、ＭＡＰのひどさ
とクソが目立つがキャラに萌えさえすればそれでいい、みたいな
キャラゲーなのに制限とキャラ間の格差があるところがマイナスポイントか

ととモノ2のダンジョンを面白く感じる俺はマゾか
トラップよりも固定敵の方がウザイ

というより酷いマップは最初の方に集中してるな
森系が同じようなつくり(コンセプトが迷わせるようにしてるかもしれんが)
森抜けて他の場所行くようになってからあんまりストレス感じなかった

前作の寿司詰めワープの所よりはまだマシの印象があるな

>>605
マップ構成や罠のおき方にコンセプトがないよな。
「そのフィールドはどんなところなのか、どんな罠が、どれくらいの頻度で存在するのが自然か」
「どんな目的で作られたのか（墳墓なら罠が多いフロア、宝が多いフロア、殉教者の玄室フロアなど）」
なんてのは考えてなさそう。

まあゲームとしては一応完成してるから、あくまで普通の不満点だけど。
あと即全滅罠は、今のユーザーには受け入れられないと思った。俺は好きだけどｗ

前作はXTH2の基本劣化コピペで、キャラ絵とXTH2の部分（対称マップ等は除く）で評価されていた
今作は色々とWizから離れようしたものの結局キャラ絵とWizに依拠する部分のみが評価されている

ええい、四十八並みの爆笑クソゲーはまだか！

ぶらっとなりそこないのスレ見てきたんだが

>最近は不発が多くてどうにもつまらんから何かを入賞させたくてしょうがないんだよ（ｷﾘｯ

マジ頭悪ぃなこいつ。

わざわざこっちで報告しなくて結構です。
向こうの揉め事は向こうで解決してください。

昨日、一昨日のこっちでのなりそこないスレ報告も同一人物だろうな
そっからの煽りもワンパターンの自作自演
向こうで肯定派の居場所がないのは同情してやるが、こっちに持ち込むな

また糞ゲー信者が出張してきたのか
できそこないのゲームにはできそこないの頭をした信者がつくんだな

またオプーナ様のお仕事の時間だお

またコンビ打ちか

信者必死だなｗ

どうせ書くやつもいねえだろうしなｗ

先生、どうしてなりそこないの信者は毎日このスレで必死なんですか？

あんまりここで糞糞いうと買っちまうだろ
今月ピンチなんだ
止めてくれ

今、感想文を書くためにミマナをやり直してるけど、自分的にはそこまで酷く感じない
酷いのは戦闘に入るときの読み込み時間と、中盤以降のダンジョン構成って所かな

>>623
それはなりそこないが糞ゲーだからだよ
糞ゲーには糞信者しかつかない事はととものでも証明されてる

一応なにかしらのアンチの人々に言っておくとだな
このスレでクソゲーと騒ぐと、一部の危篤な方々（俺含む）が買いに走る可能性があるので
売上ダウンには繋がらないぞ？
家庭用スレでなんか誰かが騒いだせいで3人も四八買った馬ｋ…勇者がいたくらいだからな

関係ないな
糞ゲーに糞ゲーと言ってるだけ
正直な感想を言ってるにすぎない
それにその結果ごく少数の人間が買おうとなりそこないが大爆死という事実は変わらない

ダメだコイツ…早く何とかしないと…

クソゲーだと宣伝したいなら街頭ででも演説してこいよ
ここにはクソゲーマニアしかいないんだから効果皆無だぜ
あとなりそこないが大爆死←大爆笑するところですか？

いかにクソなゲームか、と言う主張には
どういうわけだか買いたくなる魔力がこめられてるよなｗ

ここで「クソゲ」と宣伝すると「そんなにも面白い/笑えるのかー！」と受け取られるのは常識だろ。

.　　　 　　　　　　　　／￣＼
.　　　　　　　　　　　|　　　 　|
.　　　 　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ＝　　　＝ 　　＼　　　　　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

前々から思ってたけど荒らし耐性低いなここ。華麗にスルーしろよ
オプーナAA貼ってる時点で荒らしに反応してるのと同義じゃないか

このスレで信者って文字を見ると、
「○○を良ゲーだと信じている者」のことなのか
「○○をクソゲーだと信じている者」のことなのか
時々、わからなくなるんだ

お前らドラクエ9の話すんぞコラ

お断りします

できそこないさんが選評書かないのは、
「書かない」じゃなくて「書けない」からだと思うんだ。
本人は「文才ないし書いても信者が難癖つけるから」とか言い訳してたけど、
そんな理由じゃなくもっと根本的な理由で「書けない」。
それが何かはあえて言わない

つか、なりそこない本スレの方に発売前から変なのがいついてるんだよ
DQ9と比較してなりそこないを叩くっていうわけのわからん論法だった
明らかにここから出張して行ったヤツだし、さらに辿ればゲハだろう
単なるバカだから相手しない方がいい

>>638
ゲハじゃなくてドラクエアンチスレからだろう。

ゲハだろ

なりそこないの信者とアンチ暴れすぎだろ

今、なりそこないに信者なんていないよ

ゲームやってる奴は大多数が出来の悪いものと認めてるし、
暴れてるのは徹底的になりそこないを吊るし上げようとしてる頭のおかしなやつだけ

書きもしないのに最初から「選評書いたって流されるだけだ」とか言ってるやつもいるんだよな
じゃあ何で文句言い続けてるのかと

文句言いたいだけだろ
某ゲームのアンチもいつの間にかいないしスルーしときゃそのうち帰る

なりそこないは発売前から「ニコ厨死ね」だの「地雷臭あり過ぎ」だの言われてたし、
体験版で微妙に葬式ムードだったから、製品版が相当な糞じゃないとあまり驚く気にならなかった
実際製品版は「普通のクソゲー」って感じだからゲームとしてもあんまり、KOTYスレとしてもあんまり……な微妙ゲー
まあその前のととモノがアレ過ぎたからってのもあるが、ちょっと影が薄いよな

なりそこないのキチガイが本スレからレス引っ張ってくる
それに呼応したふりして自演→それを見たアンチが暴れる
というここ最近の流れですね

そろそろクソ乙女ゲーのハートの国のアリスのPSP版が出る頃だと
発売日確認してみたら延期してた

>>647
PC版はバグだらけだが、別メーカーから移植されるとまともになるらしい
あんまり期待しない方がいいかもしれん

PSPクラッシャーになれば伝説のゲームとして語り継ぐ事は出来そう

乙女ゲーは女向け一般板に専スレあるだろうがタコ
ついに住み分けのできないアホ共まで出てきたのかよ

>>650
ここから派生したスレじゃないし、こっちに誘導が来たこともない
気がついたら勝手にできてた全く無関係なスレと
住みわけろと言われても困るんだが

>>651
誘導なら来たことある
それにここで語っていいならなんで今まで乙女ゲーの話題が一切出なかったんだ？
今年だけではなく去年も乙女ゲーでここに少しでも名前が挙げられたゲームはない

某ハリボテエロゲーも期待できそうもないか

>>652
デュエルラブや俺がお前を守るとか、サイキンのやつとか
期待できるという話題だけなら何度も出てるぞ

>>654
それ殆どスルーされてたやつじゃん

>>655
>今年だけではなく去年も乙女ゲーでここに少しでも名前が挙げられたゲームはない
頭わるいのか

>>656
だからスルーされてたってのがどういう事か少しは考えろよ
ここにはふさわしくないから話題として見られなかったって事だろ

乙女ゲーというカテゴリではクソゲーでも
ジャンル全体で見れば小粒だったという話

>>657
揚げ足取ったり、ルールの矛盾点を突くことで満足感を得られるような年代ってあるじゃん
そういうのなんだよきっと
俺にもそういう時期あったよ
若い奴にあんま強く言ってやるなよ
夏なんだし、こんな時期だからこそ広い心を持ってやろうぜ

本気で乙女ゲーのクソゲーについて論じたいと思ってるんなら、とっくに件の専用スレ行ってるだろうし、
ただ単にツッコミ入れたいだけなんだよきっと

>>659
まあ単につっこみたいだけなのは確かだなあ
「乙女ゲーにも立ってたんだなw」程度に話題にのぼった事はあるが
誘導が来たのは今回が初だろ
今年に入ってからも乙女ゲーは何度か話題に出てるが
小粒すぎてスルーされた事はあっても、スレチだなんて話になった事はない

大物が来たときに後発のスレにネタ持っていかれるのもなあ。
つーか女限定の特殊嗜好のスレに移動してくださいね＾＾って頭おかしいんじゃないか

>>659
縦読みかと思った

>>660
乙女ゲーなんて特殊嗜好の女がやるゲームだろ
男がやるとしたらそれこそその特殊嗜好の女以上に特殊な嗜好を持った奴しか以内

おおっと、乙女ゲーは男でも遊べると知らなかったのか？
主人公と友人が女だから遊べてしまうらしいんよ
俺はやったことないからな！ほんとだかんな！

>>662
それは俺もそう思ってる
だがそれを口にしてはいけない
だから、ツッコミたいだけなんだって、相手は。

そんなレスすると「乙女ゲーは特殊嗜好か？」とか
「一部の層を狙い撃ちしたゲームは対象外なの？ じゃあ○○は？」とか
わけのわからんツッコミが飛んできても知らんぞ

どっちもそろそろ、誰も得しない事でくだらねー議論してんじゃねーよってことです

>>660
じゃあさっさと糞力を持った乙女ゲー持って来いよ。

男が乙女ゲーやってもいいだろ？
その理論だと女はギャルゲーやるなっていってるようなもんだ
携帯用ゲーム機で発売されていてクソゲーならば等しく評価すれば良いじゃないか

もっとも乙女ゲーにしてもギャルゲーにしてもADVと同じくテキストメインだから
相当ストーリーとシステムが酷い事になっていない限りは語る必要はないと思う
例えば俺が起きたら間違いなくクソって思うのはストーリーもキャラもクソが前提で
・無限ループ突入選択肢あり（何を選んでも同じところに戻る）
・CG、ボイスの指定間違い
・フラグ設定がおかしい（ED条件がそのキャラの好感度ではなく別キャラの好感度等）
これらのどれかが頻発かな
今の所こんなものにあったことないからギャルゲーも乙女ゲーもクソゲーはないと思ってるよ

PCゲー版なら過去に間違いなくオブザイヤーを狙えるクラスのゲームがあったけど、
コンシューマー移植の際には祭りが起きた程の酷いバグが全部改善されてしまったのが残念だｗ

「ぴゅあらばフレーバー 始まりの場所」レビュー
1人攻略するのに3時間程度で、私は2人まで攻略してあります。
内容は、あまり深くありませんがそれなりに面白かったです。

が、内容以前に、ソフトのバグが酷く果たしてこれを｢商品」と言っていいのか激しく首を傾げるところです
（現時点では）たとえ十分スペックを満たしていても、まともに動きません。
それだけならともかく、プレイするごとにファイルが無限増殖しPCの容量を食い潰していきます。
他にもゲームを起動した途端、CPU使用率100％になるなど、不具合は上げれば切りがありません。

このような内容は、レビューに相応しくないと承知していますが、
どうやらこの騒動を知らず買ってしまった方もいるようなので、警告の意味を込めて書き込みしました。
まずは、公式と公式BBSを確認し、インストールするなら、パッチが出てからにした方が
いいですよ。

なんで残念だよ
改善されたなら喜べよ

>>667
まあ、ここは携帯ゲーム板なので

携帯用ゲーム機で出たらジャンルは関係ないんじゃないか？
最も、ジャンルによって評価の仕方は変わるだろうけど。

バグはない方がいいだろ
そりゃ、バグのせいで別ゲーになってしまったアーケード格ゲーなんてものがあるけどさ

また、いつもの携帯のバカが1匹暴れてるのか

>>671
北斗のことかーーー！

×バグのせいで別ゲーになってしまった
○バグのせいで一週回って神ゲーだと判明した

>>666
やるななんて一言も言ってない
ただ特殊な嗜好の持ち主だといっただけ

北斗を神ゲーとか言ってるのは中野の連中ばかりだろう
一般の人からみりゃクソバランスだ

クソバランスでも神ゲーにはなりうる

バグも面白ければウラワザになるのと似たようなものか

>>662
ギャルゲーやエロゲーやる女はどうなるんだｗ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1248790602979.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1248790712647.jpg
発売がバンナムで開発が最近できたマイナー社で予約特典だらけってもうなんか・・・
こいつはくせぇぇぇぇぇぇ！！！

単純に俺がキモいから話題に出すな、だからな
まぁ、>>666の言うようにクソゲーが出にくい上に選評も出ないから扱いにくくはあるが

>>680
ゲハ民うぜーｗ

figmaのおまけにゲームが付いてるやつ、前にもあったよな

クイーンズブレイドならバカ良ゲーっぽいんだけど

>>683
邪神像のおまけにゼノなんとかが憑いてきたやつですね

>>685
あれはどっちがおまけだったんだろう

カレンダーのおまけにゲームが(ry

そういやグランディア�VってRPG付きのサントr(ry

荒木ｲﾛｲｺインタビューのＤＶＤ買ったら、おまけに変なゲームついてきたことあるぜー（＾ｑ＾）

アニメDVDのおまけにゲームがついてくるなんてのもあったな

スク水の下敷き買ったら古雑誌を回収するゲーム付いてきたこともあった

ねんどろいど買ったらゲームがついてきたこともあるな

美少女ロボ買ったらｹﾞｰﾑがついてきたんだが、でもそのロボがなぜか手違いで邪神だったんだよな
正規のロボだったやつが羨ましいぜ

オレが今年買ったソ文倉十のクリアポスターもDSのミニゲーが付いてきた

据え置きのKOF12だけど、サンマガと同じようなバグあるんだな
今後の格ゲーのバグは、この辺がデフォになるか・・・
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51546005.html

>>695
KOFなら何時もの事だ
特別騒ぐような事でもない

格ゲーのバグはまともにやってて出るかどうかも重要なポイントだろ
めっちゃ特殊な動作が必要なバグとかなら格ゲーならどのゲームにもあるぞ

>>685
ちがうんぢゃ。セイバーぢゃ。

バグなんて添え物なんだからゲーム出てからにしろと

ととモノ2という作品があるせいで少しくらいのバグじゃ全く問題ないように思える

ととモノの存在はいろんな意味で迷惑だなｗ
擁護派は大抵wizとしての面白さがあるという方向に持っていこうとするけど、
要はいわゆる萌えにだまされているだけとしか思えない

っつーか、とともの２の全滅バグとかは、他のゲームのバグに較べて、

・パーティーが全滅する事もあるWiz系の為、復帰ルートがある（ゲームが詰まない
・一度解れば回避可能
・どこでもセーブできる

みたいなゲームシステムのお陰で軽めのバグになってるからな。
そもそもWiz系で「壁の中で全滅」って聞くと、何か暖かい気持ちになるし。
まあ、正直な所は、運良く遊べるモノになってるだけだとは思うけど。

シューティングとかで回避不可能な全滅バグとかあったら、一発ノミネートなんだろうけど。
野球で１アウトチェンジとか。

そうだな。アンチが本スレに来て暴れると最終的に
｢劣化wiz部分を抜いたらバグと萌え絵しか残らないクソゲー｣
て言ってくるからな
ととモノ2のプレイ時間が気が付いたら80時間近くになっていた
俺には残念だと思う部分があっても、クソに感じる部分が全くない

それ別にアンチ的な発言じゃなくね？
wizの亜種に萌え絵を被せたもの＋バグというのが共通認識じゃないの？

>>702
クソゲーというよりバグゲーな印象か
バランスがひどいのもWizだからとも言える
それより称号コンプ不能やらマップコンプ不能のほうがモヤモヤするな

その認識は大体あってると思うが。

>>703
世界樹などと同じでWiz層にもアピってたんだからwizの亜種や劣化版と言われるのは仕方がないと思うけど

ヒートザソウル6

何て言えばいいのか、○○を抜いたら○しか残らないからクソゲーってのは
なんか違わないかと思うわけで
そう考える俺がおかしいのか？

パワーボンボンを抜いたら、やる夫しか残らないからクソゲー

>>709
そこはWizの持つ特殊性があるな。
所謂同じ会社が出し続けるシリーズものと違って
元を作ったスタッフとは違う色々な会社が権利を得ては作品を作ったWizでは
最低限の遊べる、遊べないはあくまでも骨組みを作った初代を作ったスタッフの功績であって
その上に乗せたストーリーや独自要素が製作会社の評価になる、という考えが昔からのWizファンには根強い

そのWizの骨組みをも壊すクソゲーを求めてるんじゃないか
なんだかんだで遊べる余地が有るのはどうだろう
つまらないバグゲーであってクソゲーじゃない気がする

つまらないんならクソゲーだと思うんだが。

ここで求めてるようなハイレベルの物じゃないにしろ

ここで求めてるものじゃないという認識をみんなが持ってるんなら話題にあげないでほしいもんだ

神の領域に至らぬクソゲーなど論ずるに値せぬわッ！

ボードゲーム系は、骨組みはしっかりしてるという点で類似してるかもね
「碁であることを抜いたら超絶思考時間と某セリフしか残らないからクソゲー」

それを言い出したら据置きのジャンラインクラスのバグじゃないと
「骨組みを壊していないからクソゲーではない」って話になっちまうぜｗ

ととモノ2はまんまWiz（亜流だけど）のコピペだった1から色々変えてみようとした点がことごとく失敗してて、
なおかつスタッフの力量不足（プログラム・デザイン・センス等）も相俟って
結局Wiz本来のゲーム性が面白さとして評価されてしまっている点が滑稽なんじゃないかと思ったりする

>>710
エナジーボンボンだ。二度と間違えないように

>>717
＞ととモノ2はまんまWiz（亜流だけど）のコピペだった1から色々変えてみようとした点がことごとく失敗してて

この辺詳しく

>>718
というか、やる夫とか言っている時点で、
無知、あるいはネタだろ。

>>719
聞く前にログくらい読んだらどうだね

いいんだか悪いんだか、このスレ的には不作だな

すまんミス

>>721
>>530イジメはもうやめるんだ

とりあえずダンダム結構遊んだ口なんだが・・・
選評、書いていいのかな？

もちろんだ。期待してる。

>>725
マスター、最近のグダグダな流れを吹き飛ばすような選評を頼む

>>720
ネタにマジレスするのは勝手だが
その言い方じゃ>>718までネタのわからない奴じゃないか
巻き込んでやるなよ

ダン・ダム
・概要
冒険者雇って探索させたり防衛したりする、
いわゆるダンジョン探索型経営シミュレーションゲーム。

・ストーリー/キャラクター
内気主人公に皆がまとめ役をお願いすると言う、よくある出だし。
そして幼馴染とか、こんな可愛い子が女の子である訳がないとか、
序盤はそういったキャラクターとありがちだがハートフルな掛け合いが行われる。

しかし中盤以降、愚民補正のかかった民衆や、不幸運命補正のかかったNPCによる
「ハートフルボッコ」ミニストーリーが頻発するようになる。
例を挙げると、
・ある少女が小さな魔物を拾ってくるが、その後・・・
・誰彼の命とかの為に二人から同一の物をくれるよう懇願される。物は一つしかない。
など。
耐性の無いプレイヤーであれば楽に鬱になれる事だろう。
基本的にハートフルボッコミニストーリー同士に関連性は無く、
シナリオ製作者がキャラクターに呪詛でもかけているかのように
「ご都合的に修羅場がいくつも形成される」ようになっている。
・・・無理に鬱ゲーにしなくていいんですけど、と突っ込まざるを得ない。

・システム
いわゆるダンジョン探索型経営シミュレーションゲーム。
だが、微妙に面白みが味わえない作りになっている。

まず、よくあるバランス微妙SLGの例にもれず序盤が高難度。
ろくに仲間も資金もない状態でのスタートとなり、
慣れないうちはゲームオーバーになることでゲームのノウハウを学習する事になる。

そのくせ、地盤が整ってしまうとサルでもできる作業と化す。
敵が章をまたぐまで強くならないため、シナリオを進行させずに稼ぎを続ければ、
稼いだ金で作った強装備に固めた強キャラにお任せ、で済んでしまうようになる。

また、冒険中は冒険者に対し殆ど有用なアクションを行えず、
冒険パート中ではプレイヤーは本当に何もする事がない。
コマンドを決定したら、冒険パートが終了する3分程度の間、
退屈凌ぎにDSを放置して他のことをする事になる。

職業の幾つかは隠しになっており、イベントを逃すと永久に手に入らない。
また、前記のハートフルボッコミニストーリーの幾つかと連動して、
ご丁寧に、「隠し職業キャラの編入/転職が不可能になる」
イベントまで搭載されている。（一応うまくやれば回避は可能）

ついでに、表題となっているダムシステムも、制限が多すぎて使い辛く、
お飾りになっている点も残念。

もう少し練りこめばいいものになるのに、と思わせる部分が散見されるが、
まぁ、遊べないほどでもない。操作性はそこまで酷くないし。
（まぁ、装備品の管理がかなり手間だったりはするのだが）

・バグ
貯水量マイナスによるフリーズが一つ。
とりあえずダムLVを上げれば回避可能なので、そこまで致命的ではない。

・総評
SLGライカー的には、貴重な経営物にｗｋｔｋしたものの、
実際やってみたら色々と問題アリでガッカリゲー的な色合いが強い作品。
操作性は及第点で、基本的な骨組はきちんとできており、
以下の注意点に注意すればそこそこ楽しく遊べる物と言える。

・初期は酒場（仲間雇用場所）死守。
・ヌルくなってきたら漫画や別ゲーなど、暇つぶし手段を別途用意する。
・ダムバグ発生しないように、ダム造ったら速攻で日毎の貯水量を上げる。
・鬱シナリオで精神を破壊されないように前もって覚悟しておく。

少なくとも、聖剣伝説Heros of Manaよりは面白かった。
まぁ、KOTYの選評に乗る奴と比べ物になる時点で
結構終わってるっちゃ終わってるんですけど・・・

要約すると、クソゲーオブザイヤーにはあたらないという事だな。

あまりの地雷っぷりを楽しむ以外に楽しめないゲームは役者不足だわな　
俺はセブドラもととモノ2もダンダムも９も仕様の上で100時間遊べたし帰ってくだしあ

一方PSUは200時間遊べる人がいてもノミネートされたのであった

ＧＴ５Ｐなんかノミネートすらされてないのに動画で登場するからな
パッチで修正されたラグをネタにしてさ

>>733
クソゲーオブザイヤースレも進化してるって事だな

ノミネートの概念を理解して無い人がいるな
元々このスレにはそんな縛りは無いぞ

>>733
2つの塔で苦労が二倍でもクリアした人がいるんだから
プレイ時間200時間程度で騒ぐなよ

大体、PSUはスタートダッシュが凄かったからな。

SEGAお得意の言い過ぎたコピーに乗って、ゲームが始まって見ればプレイ不可能っていう状況が限界超えてた。

オフ部分にも迷惑がかかってたしねぇ

「全てのRPGを過去にする」「6年間のノウハウ」「チートは100％ありえない」
オプーナさんの「まずは50万本」もすごいが、PSUも発売前に迷言が多かったな

PSUは詐欺ゲー

まあ四八ショック以前はそれでもよかったんだけどね。
アレがすべてを変えたんだよね。

そろそろスレチだ
あっちでやっても煙たがられるだろうけどね

フリューのふしぎ発見はこのスレ的に期待できそうか

クソゲーって

つまらない　40点
バグ　20点
インターフェイスにイライラ　15点
内容が薄い　10点
制作者の迷言　5点

で、採点した時に40点を超えるようなゲームを指すと思う
異論は認める

あと10点は？

>>745
90点満点とは、なかなか斬新だな

>>746
売り上げ・値段

>>745
細分化してみた
つまらない　内約40点
20点：普通のクリアまでで苦行に感じる時間が8割以上
10点：理不尽な死に方、わけのわからない内に終わるケースがある
10点：登場キャラの8割に不快を感じ、それが終わりまで覆ることがなかった

バグ　内約20点
10点：再現度90％以上で頻繁に進行不能になる
10点：ｹﾞｰﾑの根幹に支障を来たす、誤解処理等

インターフェースにイライラ　内約15
5：全て初期カーソルいいえ
5：コンフィグできないのにすごく扱い難いボタン配置
5：システム呼び出し2秒のラグ

内容　内約10
5：重要な伏線放置
5：製作のオナニー

製作者の迷言
5：100万本は通過点

そんな基準いらないから

点数とか心底いらないな。

あー思いつかなかった残りの10点
まあつまらないってのを満たしたクソゲーが少ないと伝えたかっただけなんだ

自分ではこうなんですと言われてもね
はあそうですかとは思うけど

まぁ、暇だったからってことでｗ

そりゃな、8/6にジャンラインRっていう地雷が投下されるんだ、こっちは過疎ったっておかしくないって。
ただ夏は大作にｶﾞｶｰﾘした奴らが大量突撃してくるだろうからヒマになるとは言えんが

テイルズオブバーサス辺りは何やかんや言われそう。

>>756
RPGやSLGと比べるとACTはそれほど形式が多い方じゃない、2Dか3D、あとHP制か回数制かぐらいか？
だから同じジャンルでも比較するのが難しいRPGに比べるとACTは比較しやすい
現在は同じジャンルにサンマガ、よってこれを越えないといけないというハードルがある
結構難しいと思うぞ？

まあ、しばらくはモンハンで荒れるだろうからこっちはゆっくりになりそうだね

二ヵ月後ぐらいにはﾎﾟｹﾓﾝが待っているけどな

個人的にサモンナイトを色々と期待してる。

もうすぐブラッドオブバハムートが出るな　

ポケモンはよほど原作破壊してない限りはかすりもしないんじゃねーの　

そうか、ポケモンはリメイクか…
リメイクと新作ゲームってクソゲーか否かの判断基準違うよな？

違うからこそ、2008大賞が存在するのだ。

金銀は、当時からの信者の思い出補正と期待値を文句無しに超えることができなければ
ここが荒らされることになるだろうね。

その“思い出補正”が厄介なんだよなぁ
スレ荒らすにしたって、荒らす理由の根幹が
思い出汚されたとかいう類いだから、始末におえない

ポケモンにしては糞ゲー　
KOTYになるほどじゃないが俺はガッカリした　

こんな奴が山ほど湧くだろうな

まあでもここで話題に出来るようになるには
ポケモンや主人公の首から上が消えるとか
ボールを投げると手持ちが全く別物になるとか
自転車に乗ると一歩ごとに釣りをするとか
ルギアに話し掛けるとコラッタだったとか
移動速度が遅くて最初の草むらまで30分とか

とにかく壊滅的な事が起こらないとポケモンなんかここで話題にだせねぇよ

サメの話をしよーぜ

バグの宝庫である初代赤緑でも故意にバグ起こさなければ進行不能とかにはならんし

鮫島事件

>>766
プログラムの基礎はダイパだろうから、そんなこと起こらないと思うがな

ぷよぷよ7
http://yotuba-1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ytb_0271.jpg

どうみても正解なのだが・・・

>>771
ワロタ
ちゃんと指示されたところに置かないとだめなのかｗ

昨日発売のアーマードコア３ポータブルはどんな感じなんだ？

ポケモンと同じ日にサガ2リメイクが出るなあ　
どっちも思い出補正がでかくてシリーズで一番の神ゲーって信じてる厄介な古参信者が多い作品だし　
例え一般的に出来が良かったとしても○○が余計○○が違うから糞とかいって暴れまくるんだろうな

>>773
・やっぱり操作しづらい
・キーコンの仕方によっては武装パージや視点リセットが出来ない

あとは普通にAC3
どう考えてもこのスレに来るようなもんじゃない

>>771
　こ　れ　は　ひ　ど　い

出題者としては右から3列目に縦に落とさせたいんだろうか。
まぁ流石にこんな問題ばかりじゃないだろうけど

AC3は操作のしにくさも含めて割と盛り上がってるっぽいからこのスレ的には完全にハズレだと思う。

>>771
目に見えて分かる糞っぷりだなｗ

緑　赤
にして一番右に落とすんじゃなかったのか
まあ>>772の言うように、表示されているマークに置かないとダメってことなんだろうけど。

ぷよぷよっていえば、絶対解けないなぞぷよ入ってるバージョンとかも前あったような気もする。

>>779
>絶対解けないなぞぷよ
そういうのがあるのはよくある事
遊戯王とか遊戯王とか遊戯王とか

遊戯王はコンマイ自体完全にルール把握してないからしょうがない

遊戯王は
ゲーム製作部とルール制定部門と池田さん（電話回答の一人）のルールが食い違うのはよくある事

定期的にウィッチをノミネートから外してる奴はなんなの？
ひょっとして外そうみたいな流れになった？

とりあえず、ノミネート理由の一つのハマリバグについては、攻略スレとかWikiとか見てるとハマリ状態から脱出できたという報告が上がってるな＞ウィッチ
まあ、そうとうめんどくさいのは確かなようだが。（タッチ→セーブ画面キャンセルを何回か繰り返すらしい）

元々審議中飛び越えて話題作に入れられた作品だし、その辺私怨っぽいから結局審議中で落ち着いた
しかしその話している時はドラクエでスレが荒れてたから、その辺のやり取り見てない人も多いという
おかげで意図的なのか知らない人なのかが話題作に入れて、別な人が審議中に戻すというやり取りが続いてた

話し合いで話題作に入ったようだし、ノミネートでいいと思うがな。

ヒートザソウル6

一応言っておくけど、ノミネートかどうか最終的に決定するのは年末だからな

どうでもいいが、wikiを現状から変更する場合は、スレで提案して受け入れられてからにしてくれ
みんな独断で変更するから、編集合戦みたいになってるぞ
選評の追加とかならそんな手間かける必要は無いと思うが、話題作か審議中かは勝手に
変更させたらアカンだろう

×　独断
○　私怨

じゃないのか？復讐心でいじってる奴がほとんどのような気がする

ノミネートに対する復讐ってこと？
まあ過激なファンがついてる気はするな

それ、なんてゼノサーガ？

>>791
逆だろ

過激派厄介だなぁ
編集してる本人もこのスレの流れで気づけよ

>>771
一応説明しておくと、なぞぷよは条件を満たすとクリア出来る奴と、決められた
場所に置いて条件を満たさないとクリア出来ない奴がある
ぷよぷよ7は後者なんだと思う。
ディスクステーションのなぞぷよは前者と後者が混じってた

>>786
入ってないだろ

>>771
それはなぞぷよじゃなくてつみ方を覚える
いわゆるドリルモードで前作からそうだぞ
理不尽ではあるがなｗｗｗｗ

>>771
それPSPのぷよぷよ！の練習モードでもそうだったよ。
例のとおりにやらないと失敗になる。

DS版は持ってないからわからないけど、今更突っこむところではないと思う、

>>784
wiki見なきゃ回避出来ないバグとか完全にクソゲーだろ
バグを標準装備して「回避したければ自分で調べてください」なんて無理ゲーにも程がある

まぁ俺はこのスレを最近見出した新参だからバグの詳しい中身はわからんけど

>>799
そもそもハマリ状態になる条件を知ってるのか？
ちゃんと調べてきて発言して欲しい

>>799
邪魔

>>799
テンプレとwikiを見ろ
それでも理解できないなら発言するな

以前の者なんだが、ハマリバグ検証の為にセーブポイント探索とカウントしてたがかなりダルいので、諦めては公式に回答頂いた。
コツさえ分かれば1〜2分で抜けれる。
頻度は、全セーブポイント中2箇所のみ。再現率は狙えば7割位で可能。バグ脱出率は2箇所で10回づつやって100%可能でした。
対処法アリ。回避法アリ。
wiki見なきゃ？　何の為のサポートだよ。　おわり。

全てのセーブポイントでハマリバグになるわけでも
ハマリバグになると言われてる場所を使うと必ずバグに引っかかるわけでもないからな

というか↑こんな内容だったら俺はクリアできていない

何より今初めて「サポートに聞いた」と言う人を見て非常に驚いた

ハマリはわざわざ狙っても成功率7割で、しかも100%抜けられるのか
これが最大の（クソゲー的な）ウリってんじゃ大したこと無さ過ぎる

バグだけじゃない。選評参照。
選評も１つ減ってないか？

どう読んでも最大のウリはそこになってるじゃないか
『もはや救いようのないバグ』なんて誇大表現が過ぎるな

>>806
>>255->>273あたりを参照

>>807
過去ログも見たほうがいい

>>809
なぜ選評の話をしてるのに過去ログを見に行かなければならんのだ？

選評で判断するという大前提に則れば、今の段階では選外にあってしかるべきな出来だと思うわ
現在選外にあるダンダムの以下の文章が丸々当てはまる
ストーリーとシステム面に不満要素があるものの、選評がゲームの事実と大きく異なる点が多いのではという意見もある。
選評の改正または新たな選評が来ない限りノミネートには至らないか。

過去ログぐらい見ろ
最後の断定口調も意味がわからんよ

いや、過去ログを参照しないとクソさが分からないんなら選評の意味なくね？

>>810の主張の方がこのスレ的には正しいな
DQ９相手に散々選評選評言っておいて過去ログ読めはダメだろう
ゲハやアンチの付け入る絶好の隙になるぞ
DQ９がwikiに載せられて「過去ログ読め」ってやられたらどうするよ？

過去ログ読まないと納得させられないなら
その部分を選評と一緒に載せちゃえばいいんじゃないかね

じゃあ改正だな

嫌に折れるのが早いなｗ
理由を聞いてるのに見ろと返してきたり、よく分からん奴だ

で、他の人も選外に置くということでいいのか？

確かにwikiだけ見たら、タッチペンの煩わしさと、進行不能バグくらいしか触れられてないな。
その進行不能バグが回避出来るなら、自分は選外が妥当かと思う。

異論のある人は過去ログからクソ要素を引っ張り出して、ｗｉｋｉに貼ってくれ。

過去ログの880に選評案があるね。長いっつー理由で載せてないみたいだけど、
代案の選評は短いって理由で没ったみたいだし、これでいいんじゃないの？

>>817
いや、そうじゃなくね
異論のある人は筋道立てて反論するか、過去ログや自分のプレイ感想を参考に新たな選評を書いてくれ　だろ

>>819
あ、その通りだな。
訂正させて頂くぜ。

過去ログ見ろは、>>806の選評が1つ減ったという事に対して言ってたんじゃないの？
ウィッチの選評2は選評になってなかったから消したというやり取りが前あったけど

>>821
以前は冗長な選評が嫌われて、選評2が採用されたんだけどね。
現在は選評2が没になったり、選評1では不十分と言われているから、過去ログの836,880あたりの選評を
採用してもいいかもしれないな。なるべくプレイした人が書いてくれた選評を使うほうがいいだろうし…

ダンダムの要点案。
腐ってる部分を集約して4行に纏めてみた。

・プレイヤーをイラつかせるシステム回りやゲームバランス調整。
・ハートフルに偽装したハートフルボッコストーリー。
・ダムがお飾り。タイトル詐欺。
・フリーズバグも搭載。

>>803
検証乙
漏れもバグの話を知った時は最初の発生マップは終わってた辺りで「言われてみればあのセーブポイントやばいのかな・・・」くらいの感じだった。

>>822
822が今からプレイして選評書いて提出するってんなら止めないけれど
昔のやつを引っ張り出してまで選評を残さないといけないのか？

俺が手直ししたドラクエの選評どうなった？

理由はどうであれ、こんなのは選評として論外だろ

>ウィッチテイル 見習い魔女と7人の姫はクソゲーだよ。
>だって、中盤以降は古大魔法を使うだけで他にやることなし、人形も空気なんだ。
>なんか全部タッチペン操作なんだけど完全に失敗、いちいち操作がわずらわしいよ。
>このゲーム内容ならボタン操作の方が良かったと思うよ。
>あとね、セーブデータをロードするとハマって動けなくバグもあるんだ。ひどい仕打ちだね！
>
>こんなゲームを作ったのは日本一ソフトウェアとヒットメーカーだってさ。
>どこが日本一でどこがヒットメーカーなんだろうね。完全に名前負けだよね。

>>827
それを選評扱いするのはダメだろうｗ

>>827
でも分かりやすいな。

>>826
ドラクエ信者に無かったことにされました

酷いからムシされたんだよ

>>825に同意する
断固ノミネートというのでもなければ、
今は新たな選評待ちということでやはり選外に置くのが妥当かと

選評があるならそれを使えばいい
あるのに外してたら、あれも外せこれも外せになるだけだ

外した時に言えよ…

もとよりノミネートとか言い出すほうがおかしい
そんなのは年末、いや来年頭に決めることだ

外された選評って、>>827だぞ？

出た選評はとりあえず載せるというルールがあるわけでもないだろうに
とりあえず選外に移しとこうと思うが、反対者がいたら言ってくれ

一応反対しとくか

なぜ一応？反対するなら明確に反対しろよ

じゃあ反対
キリがないから年末にまとめて審議するほうがいいだろう

今話題作・審議中・選外に分かれているのは無駄だということがいいたいのか？
現段階でも適切なところに置いておく方がいいだろうし、この行き来は他ソフトで今までもよく議論されてると思うが

まあ、俺一人で判断する気はないし、お前さん一人の意見で決まることもないから、意見待ちだな

それじゃ、俺も一応言っておくけど、アンチとかゲハって言われてる人達は、選外でも
何でもいいから、wikiに載せるのが目的
wikiにさえ載れば更に叩くことが出来るからな

この選評ならバグ以外のことも書かれてるから、いいと思うけどな。

>2009年5月28日、一年に数回あるかないかのソフトラッシュに賑わう中
>ひそやかに、しかし確実に一本のクソゲーが発売された事を僕達は知っている。その名は
>
>−ウィッチテイル 見習い魔女と7人の姫−
>
>ゲーム内容はツンデレ魔女っ娘が姫を助けて行くＲＰＧで、子供と大きな子供に向けて作られたゲームである
>世界観も童話にもじられた懐かしさと不気味さが兼ね合い、キャラと音楽もそれを壊さない良質な出来となっている
>だが、その魅力が今作のシステムとＲＰＧの肝と言える戦闘のクソさを隠す役目を担っていたとは発売前の僕達は知らなかった
>
>まず、タッチペンである事に特に意味を見出せない　−タッチペンonly仕様−
>移動や行動の選択、文章送りも全てタッチペンで行い、ボタン操作への切り替えは一切できない
>特に障害物を破壊する際に、同じ場所に操作を2・3回強要されるばかりかマップ切替で復活する煩わしさには目を見張る物が在る
>
>そして、考える事を放棄させられるバランスブレイカーが存在する　−yutori戦闘仕様−
>序盤では敵の硬さに長引く戦闘は、古大魔法の存在によりＭＰに余裕ができると
>≪エンカウントで敵と遭遇→タッチペンで古大魔法を書く→敵全滅、仲間も俺も他にやることなし！≫の繰り返しである
>古大魔法を封印しても単調な戦闘が長びくだけで、一瞬の作業戦闘と時間のかかる単調戦闘の二択では答えは円周率＝３くらい明確であり
>開発者の『女児でもクリアできるように作りました』には女児を侮りすぎではないか、一体何歳を想定してるのかこのペド野郎と思わずにはいられない
>
>他にも、クソゲーの代名詞でもある進行不可能バグの標準装備、育てる意味も楽しみもない可哀想な仲間の人形達
>種類の少ない魔法や攻撃手段等、何の罪も無いプレイヤーを苦しめる開発者の細やかな糞配りは尽きない
>
>良質な世界観と音楽の『ウイッチテイル（デレ）』
>悪質なシステムと戦闘の『逝っちゃている（ツン）』
>
>この二つが融合した物が−ウィッチテイル 見習い魔女と7人の姫−であり、真のツンデレは主人公でなく
>ゲームそのものだったという、クソゲー開発に定評のある「ヒットメーカー」と「日本一ソフト」の憎い演出なのである
>余談だが、副題にある7人の姫は一人を除いてたいした出番はない

ウィッチは今wikiにある選評も昔の選評も論外だろ
間違いや変な誇張や主観が多すぎなんだよ
それについてはさんざん指摘して来たが残ってたのを見落としてたわ

だから問題の少ない選評２>>827ならいいかと同意した
ひどいってんならこれを元に選評を作り直せばいい
作り直せないなら消してほしい
今のやつは見た目より、内容がだめ

まぁ、主観が多いが今の選評よりまだ>>843の方がましか
面白くしようとして失敗してるのが痛いけどな

選評をとりあえず叩いておく風潮ってやあねえ

理由があるなら叩いてもいいよ
無断で編集したりするのよりは絶対にいい

あれだ、進行不能バグが回避出来るんなら、選評も新しく書き起こす必要があるだろ。
>>843から進行不能バグを引いたら、タッチペンの強制とヌルい難易度だけじゃん。

>>837
賛成しとく

ヒートザソウル6

などと繰り返しており

>>847
>タッチペンの強制とヌルい難易度だけじゃん。
結構深刻な気がするが・・・
ただ単にヌルゲーなだけならともかく
単一の行動が最強すぎる故に他の行動の価値が崩壊してるってのは
相当腐ってるといえるんじゃね

>>851
その基準だとダンダムが選外からランクアップしてしまうぞ？
中盤以降（選評でいうファフニル以降）戦闘では操作しなくてもクリアできるから
編成画面でも仲間を雇用しなおすのと武器修理ぐらいでいいしね

というか、そればっか撃ってたら当然ながらMP切れたりするんじゃないの？
皆大好きととモノの某魔法とは違うんだからさ

>>853
これか
イペリオン　超火力バカ消費
ラグナロク　効果選択式（MP全快含む）

ラグナロクは他にHP全快＆蘇生、魔法威力3倍、敵スキル封じ、敵魔法無効etc
ランダムに3種がリストアップされてそこから効果を選ぶ
効果を自分で選べてデメリットの無いパルプンテみたいな魔法
バランス？こまけぇこたぁ（AAｒｙ

>>854
ラグナロクはWizで昔からあるマハマンと同じ効果だな
WizのほうはMP全部使うけど使える奴3人以上いれば無限使用できるのも同じ
まぁとともの２のほうは敵を強制ワープさせて戦闘終わらせるとか強力効果が一部ないが

イペリオンもバカ消費っつーても中盤でＭＰ1000超えて最終的にＭＰ4000とかいく上での256消費だしなあ
クロノトリガーのフレアやシャイニングのがバカ消費なレベル
ほとんどの敵がそれだけで100％蒸発する威力にしては安すぎる

とまあ、そんなのが「不満点の一つ」程度というソフトが話題作にもならない（らしい）現状、
ウィッチテイルごときは選外だと思うわけよ

○　合ってる
×　間違ってる
△　合っても間違ってもいる

○>ゲーム内容はツンデレ魔女っ娘が姫を助けて行くＲＰＧで、子供と大きな子供に向けて作られたゲームである
○>世界観も童話にもじられた懐かしさと不気味さが兼ね合い、キャラと音楽もそれを壊さない良質な出来となっている
×>だが、その魅力が今作のシステムとＲＰＧの肝と言える戦闘のクソさを隠す役目を担っていたとは発売前の僕達は知らなかった
→先行体験イベント、公式PVで内容は知れたよ。
>
×>まず、タッチペンである事に特に意味を見出せない　−タッチペンonly仕様−
→魔法陣や傘を用いてオブジェクトを破壊する等は、設定とキャラデザを重視して、そこからシステムを構想した結果と思われます。
　ボタンのみのガチガチのゲームよりはタッチペンを使用する方がイメージが軽くとっつき易い。
　また、ボタンとペンを持ち替える煩わしさよりは、ペンオンリーにした良いと判断したのだと思われる。
○>移動や行動の選択、文章送りも全てタッチペンで行い、ボタン操作への切り替えは一切できない
△>特に障害物を破壊する際に、同じ場所に操作を2・3回強要されるばかりかマップ切替で復活する煩わしさには目を見張る物が在る
→殆どの場合はオブジェクトを迂回できる。
>
△>そして、考える事を放棄させられるバランスブレイカーが存在する　−yutori戦闘仕様−
〃>序盤では敵の硬さに長引く戦闘は、古大魔法の存在によりＭＰに余裕ができると
〃>≪エンカウントで敵と遭遇→タッチペンで古大魔法を書く→敵全滅、仲間も俺も他にやることなし！≫の繰り返しである
→設定とキャラを重視した為だと思われます。
　因みに、代わりといってはなんですがダンジョンの構造や仕掛けは難し目です。
？>古大魔法を封印しても単調な戦闘が長びくだけで、一瞬の作業戦闘と時間のかかる単調戦闘の二択では答えは円周率＝３くらい明確であり
〃>開発者の『女児でもクリアできるように作りました』には女児を侮りすぎではないか、一体何歳を想定してるのかこのペド野郎と思わずにはいられない
>
△>他にも、クソゲーの代名詞でもある進行不可能バグの標準装備、育てる意味も楽しみもない可哀想な仲間の人形達
→「進行阻害バグ」の方が正しいかな。解決法も回避法も複数有るから深刻度も軽微か。
×>種類の少ない魔法や攻撃手段等、何の罪も無いプレイヤーを苦しめる開発者の細やかな糞配りは尽きない
→wikiには68種載ってる。　1属性毎に複数有るけど、多くも少なくも無いと思うが、個々の価値観に依るだろうなぁと。
>

△>良質な世界観と音楽の『ウイッチテイル（デレ）』
〃>悪質なシステムと戦闘の『逝っちゃている（ツン）』
→ストーリーの良さは1周のみだと6割程度しか感じられないだろうし、未消化部分も有る。
　システムについては"人を選ぶ"程度。　タッチペンが苦手な人にはほぼ確実にお勧めできない。
>
？>この二つが融合した物が−ウィッチテイル 見習い魔女と7人の姫−であり、真のツンデレは主人公でなく
〃>ゲームそのものだったという、クソゲー開発に定評のある「ヒットメーカー」と「日本一ソフト」の憎い演出なのである
→他ゲーを知らんから内容には触れられんが、ドラグナーズアリアは敦子さん出てるし面白そうなんだが。
　あと、据え置きのwikiに日本一のクソゲーは2本しか載ってないぞ？　70本位?中2本は少ないと思う。
△>余談だが、副題にある7人の姫は一人を除いてたいした出番はない
→検閲により削除されました

上で設定とキャラを重視した為……と書いたが、実際にウィッチテイルは"リデル(主役)から作られたゲーム"ってのが一番だとしっくりくると思う。　キャラゲーに近い。
元となった作品は存在するみたいだが、サンマガみたいな他所キャラをゲームに詰めましたみたいなのではなく、
"リデルから考えて、リデルの為に作りました"というある意味スジの通った意欲作と思われる。

戦闘バランスについては、リデル(少々強い一般人程度?)を基準として、異国の魔物(獰猛な妖怪程度?)と戦うことになるのだけど、普通は勝ち目薄い。
でも、禁断の魔法陣という強力な攻撃手段(多分.hack//のデータドレイン並みのチートレベル?)を用いれば圧倒的な強さで戦える。
これで設定上の魔法陣の強さも、リデルの弱さも表現できる。　魔法陣が無かったらザコすら強い。　因みにボス戦で魔法陣は効率悪い。
また、リデルの性格に合わせて、魔法やアイテムをバンバン使う事前提のバランスで設計されている。

操作性については前述した通りで、リデルを基準に作られているのだと思う。
オブジェクトを傘で突付いて破壊するのは、ユーザーが画面を突付くのとシンクロさせているのだと取れる。
傘で殴ったり魔法で破壊等ではない事から、突付くモーションにしたのは意図的と思われる。

兎にも角にもおしいゲーム。

RPGで戦闘つまんねぇのはなぁ

しかし女児と大きなお友達向けに作られているから、
キャラが良ければ選外でいいのでは？

それがアリならキャラゲー全部選外魔鏡じゃねえか
サンマガとか

なんでちょっと前まで話題作にあったのか不思議だ

あまりにも影が薄くて話題作にあったことすらここの皆から忘れられてたってことだろ

>>862
サンマガは声優が変わっているし、掛け声しかないからキャラゲーとしてはクソだ。

編集するわ
今ある選評は残しとくべきか、上にある一回没った選評は載せとくべきか聞きたい

大きいお友達用はもっとこう・・・違うだろｗ

そのどちらも情報としても正しさが薄いし、間違ってる部分が有るので要らないと思う。

ウィッチは絶賛できるほどキャラ部分はすぐれてんのかね
なら別にいいけど

>>868
概要とリンクしか残らないなｗまあいいか

すげー頑張りだな

ここでサンディと比較すれば大抵のキャラは勝るな。
萌え慣れしてる奴にとってはまぁまぁレベルかな。一枚絵も可愛いし。
手放しで絶賛されたり、キャラが一人歩きする程ではないけどそれなりに良い。

>868
仕方ないね。あと乙です。

アンカー間違えた。
>>870です。

ドラクエ９はゲーム自体つまらないからエントリーするべき。
選評
・スキルポイントは他職に持ち越し可能
・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
・フィールドマップは細切れで橋を渡るとマップ移動音
・ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
・光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
・敵がほとんど一度に２体しか出ない、多くても４体まで？
・フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列はの選択はいつでも)
・最初の仲間はニート
・サンディが予想以上にうざい
・馬糞掃除などのお使いクエストだらけ
・フリーズがたまに起きる
・マップ上で回復させようとしてる間にもモンスターが沸く
・トラマナ効果が戦闘終わるたびに消える
・戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
・取得ゴールドは上画面、経験値は下画面に表示されるという謎仕様
・ギラ系削除でドルマ系追加(ジョーカーの呪文系統の引継ぎ)
・メッセージ速度変更不可
・4人パーティだと移動はラグだらけ
・カジノがない
・ダンジョンギミック全廃（名残があるのが余計悲しい）
・ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」するだけの戦闘
・クエスト無視すれば20時間程度のボリューム
・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
・バラバラに配置されている敵がグループ攻撃されるときは横一列に整列
・キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
・セーブ数一個は「２週目をやる気は起きないだろう」という開発からのメッセージ
・冒険してる感ゼロ
・仲間は単なる労働力

選評にすらなってない。
ばかにしてんのか

そもそもつまらない程度のゲームなんてお呼びじゃない
どうあがいても絶望するくらいになってからおいで

>・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
謝れ！DQ3に謝れ！
だな

キャラメイク自由なゲームの仲間って大抵そうだと思うんだが
ドラクエでも仲間になった途端無口ってのは多かっただろ

「はなす」ができても早く○○に行こうぜ！とか
何モタモタしてるんだ！とか言われるぐらいで面白くないと思うんだが

>・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い

wizにも謝って貰おうか

ギラ削除で新系統追加とか激しくゲーム内容的にはどうでもいいな・・・

真剣にプレイした上での感想なのか疑いたくなる

不満点羅列しただけだろ

アンチスレからのコピペだよ

>>878
DS版ドラクエやったことあるの？

>>884
あれ、キャラメイクできないでしょ。
ほんと、こういうバカはこまる

>>885
＞「はなす」ができても早く○○に行こうぜ！とか
＞何モタモタしてるんだ！とか言われるぐらいで面白くないと思うんだが

>>886
だから、キャラメイクのできない固定仲間の４，５と比べても意味ないだろうが。
それ以前に、選評にすらなってないからスレチだけど

AC3Pがまじやばい

荒らすためのネタが無いからって、使い古されたドラクエや無理に新作持ち出さなくてもいいんですよ

>>887
俺の言いたいことをまるで理解していない・・・

別に良いけど。

ヒートザソウル6

884 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 03:12:45 ID:XgicLP2f0
>>878
DS版ドラクエやったことあるの？

886 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 03:38:30 ID:XgicLP2f0
>>885
＞「はなす」ができても早く○○に行こうぜ！とか
＞何モタモタしてるんだ！とか言われるぐらいで面白くないと思うんだが

>>888
俺はアクション苦手でとてもできないからブレードのみでもクリアできる弟に聞いたんだけど
操作性でボタンが足りない以外は良好らしいぞ
そのボタンが足りない問題も慣れれば何とかなるらしいし語る必要はないと思う

一行レスに構ってあげなくていいと思うよ

ドラクエ9は糞だと思ってる人の50倍くらい面白いと思ってる人のが多いから
どう足掻いても無理だって

その50倍って数字はどこから?

スレ違いだ
よそでやれ

>>896
数字は適当
ただここでDQ9クソゲー！って叫んでも
どうせ相手にされないし意味ないぞって言いたかった
選評とかいいながら箇条書きの奴までいるし

サイレントマジョリティですねわかります
とりあえずライトユーザーの人には好評っぽい

>>899
積み要素は一切なし、戦闘も超ヌルゲーでがんばってクリアだけ目指せばそれなりに早く終わる
オマケ要素とかやりこみ（笑）をやらなければ普通のヌルゲー

やりこみ（○○を○○して何体倒せ等指定されてる）やオマケ要素（ネット通信で宿屋を大きく！、リアル１年間で各種シナリオ全解禁）
をやらないなら糞ゲーじゃないよ、やり込み系の人には絶対不評
やり込まない人にはそれなりに良ゲーに見える。

>>898
主観入りまくりのお前の意見なんぞどうでもいい

ていうかドラクエなんぞどうでもいい。よそでやれ。

サンマガはまだ審議中なのか

Wikiの発射はいったいなんて言う意味だ？

＞やり込み系の人
これも適当な言葉だからなぁ。
制限プレイの限界をやりたいってやり込みもあれば
数値インフレが好きっていうやり込みもあるし。

>>901
DQ9ノミネートさせる仕事の人ですか？

ヒートザソウル６

イザベルの中の人誰だったん？

お前

>>905
どちらにも共通しているのが時間を掛けてやる事だって事だね

時間掛けたく無いけどシナリオとか戦闘堪能したいし…という人も居るし
このゲームは以前のドラクエと比べてLV上げも簡単でクリアだけなら超楽
クリア後は簡単な奴だけやって、やったら難しかったのは全放置

そもそもそういう要素に触らずクリアだけで満足して終了して思い出にする人も居るよ

>>905
嬉々としてまさゆき、まさゆき言ってる連中がやり込んでないかと言うと疑問だしな。

ゲームで用意されてないのにユーザーが勝手にやるのがやり込みで
ゲーム側であらかじめ用意されてるのはやり込みとは言わんだろ
やり込み要素がないから糞、ってのは総評としては弱すぎる

最近メーカー側が準備したおまけが、やり込みってよく呼ばれるよね
ディスガイアあたりからか、この風潮は？

それじゃあポケモンの図鑑埋めはやりこみになるか？

普通にシナリオの目的の一つだろ
ポケモンで言うなら固体値選出や努力値稼ぎならやり込みかな

図鑑とかアイテムとかコンプリートするのをやりこみって言っちゃうと
低レベルクリアとか、縛りプレイとかの立場が無い気はするわな

９７、８年頃から既にあったよ

ゲームの人気が無くなったのって
やり込みをゲーム側が用意しないと遊ばないユーザーが多くなったあたりからだよな

メーカー側が思ってるほどそういう最強装備集め的なやりこみ求められてないよな
ほとんどの人は長ったらしい行程考えると萎えると思うが

むしろ「やりこむ」部分までやるのが前提でプレイ時間調整してたりするから
いわゆる本編だけやると10〜20時間で終わったりしてなんだかなあという気がするのも結構ある

>>919
それが如実に出ちゃったのがまさにＤＱ９で、だから叩かれてるような気はするな
まあでもＷｉｚとか考えるとＲＰＧの一つの形にすぎないけど

クリアしてからが本番ですってゲーム増えてないか

DQ9はクリアまで結構時間かかったけどな。俺の場合は60時間くらい。結果的にクリア後のほうが長くやってはいるけど
まあサクサクプレイとかだとまた違うのかな

>>920
でも携帯機で本編50時間超えなんてのは勘弁して欲しい
携帯機はポケモンやDQMみたいに本編あっさりでクリア後にじっくり遊べる方が向いてるとは思う
その遊び方に慣れてない人たちが拒否反応起こしてる部分はあると思うけど

違うね、ＤＱ９は対戦ができないしwifi要素を削ってしまってるから
クリア後のプレイを重視して作る意味は無いようなもんだ

>>924
それは通信要素があっても無意味でクリア後ただ探索するしか遊べない
ダンダムに対する挑戦状か？

20時間クリアでいいだろ
そんなに長く一つのゲームはしたくない

>>913
ディスガイアはゲーマーがやり込みやり込みとうるさくなってからメタ的に「史上最凶のやり込み」と銘打って出された
>>917
FFやロマサガはやり過ぎなほどやり込みの多いシリーズだと思うが
アビリティとか
>>923
TOHのことかー>>本編50時間超え

ロマサガはＦＦはどちらかというと自主的にやり込む方に比重が置かれてると思う
リメイク版はそうでもないけど

糞ゲーといえば
PSP版の『レジスタンス』だろ

>>917
やっぱDALKを思い出すな＞初期のやり込みゲー

PSになるけど、IFのスペクトラルタワーシリーズは本編で1万階の塔を
踏破させる鬼畜仕様だったよ…

またやり込み議論か
｢結構です｣を否定なのか肯定なのかで争うのと同じだな
強制されない限り、そんなんどっちでもいいわ

やり込み要素なんてどっちでもいいのに
「やり込み要素が少ないから糞」って言う奴がいるから問題なんだよ

旧来のやり込みって、低レベルクリア、一人旅、レベル・能力カンスト、レアアイテムコンプと
従来のシステムの延長上であり、かつゲームクリアする事とは直接関係無い部分で楽しむ事だった
他にもミニゲームを極めたりとか
図鑑が登場したのも、アイテムコンプの延長線上という感じだし
やり込み要素なんて自分で見つけるか、メーカー側が用意しているかの違いくらいで、多いか少ないかで
クソさが変化する事はなさそうだな

ヒートザソウル6

>>931
1はやってないけど2では他のネバーランドに繋がる正史ENDは1000階で見れたぞ

ウィッチ結局、勝手に外した奴の勝ちかよ
編集したもん勝ちみたいだからドラクエも勝手にエントリーすればいいんんじゃね？
ってなるぞ

編集で勝手に外す、加える→後づけで議論
前例を許してしまったからには
そうなっても文句はいえまい

外すほうも加えるほうも、
そんなボーダーライン上のゲームに必死になってるほうが不思議だ
最初からKOTYは興味ないってことか

>>937
つまり、その程度のクソゲーってことだろウイッチは。
編集合戦してるやつらには申し訳ないが、こっちが求めてるのはもっとすごいクソゲーなんだよ。

ああ確かに編集合戦してる時点で大賞は難しいかもね

有無を言わさぬ大物が出現したら盛り上がるんだがな
もちろんクソゲーは無いほうが業界のためだが

勝手に外したり加えたりなんてあったか？
見たところ別に編集合戦にもなってないし

平和が、、平和がKOTYスレを腐らせているんだ、、

俺がいない間に…！ということが言いたいわけだろ、要は

アレ勝手に変更したんじゃなくて、ちゃんと議論されてたけどな
少人数でだろうがちゃんと議論された上で変更した事なら、別に問題ないと思うぞ
それよりwikiをくだらない改変している奴の方がムカつく
直しておいたけど

年末まで載せときゃいいんだよ。

こっちにもシンペル麻雀が来れば盛り上がるのに…

シンペル程度じゃダメだろ。
ジャンラインDSとかジャンラインポータブルとかじゃないと。

ジャンラインは宇宙麻雀以来の麻雀ゲームの革命だったからなぁ。

こっちのMFCは被害者側なんだっけ

麻雀ゲームの革命で「雀バラや」を忘れないでください＞＜

何をやってもフリテンはﾜﾛﾀ

宇宙麻雀に比べれば…
って、スレチだが、ジャンラインRの「R」ってやっぱり…

>>951
いただきじゃんがりあん……

http://www.success-corp.co.jp/software/ds/yajyuu/

バカゲー？クソゲー？

>>953
ヒント：タムソフト

ところで前ととモノ2買った人がここで感想書いてたけどアレっきりどうなったんだ？

>>953
なんで今更去年のゲームの話題なの？

そろそろ次のスレだけどまた再利用するの？
つかもう寝るけど。

不思議発見買うやついる？

>>958
いないな。どマイナーなゲームだし。
突撃するならレポよろ。

ヒートザソウル6

そろそろ次スレ立てるぞ

と、思ったら重複か
【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】(実質part11)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914518/

>>961
しかもまだ2個ある。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914518/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914928/

>>56
>>30
いまさらだがいつもながらホントにやり込んだうえで批判してるのか？
ジオエフェクトや投げ系とかのルールの上での作戦の試行錯誤は作業じゃねえだろ
レベル上げ作業になるのは頭使ってないだけ

>>964
本当にやりこんだのか？
本編は確かにそうだが、アイテム界やキャラ育成は完全に作業ゲーだぞ

>>965
本編以外のやり込みでガタガタ言ってんじゃねえ

日本一のゲームは好きだけど
レベル上げはどう考えても作業だろ

日本一のやり込みはやり込みじゃねーんだよな

やり込みの定義なんてどうでもいい

そうだな。縛りプレイも作業だよな
所で、作業を一切しないゲームは存在するのか？
どんなゲームでもボタンを押す作業をひたすら繰り返してると思うんだが

ただボタンを押すだけの作業をいかに楽しくやらせるか、が殆どのゲームのテーマでもある気がするな
逆に、つまらんゲームのボタン押し作業がどれほど苦痛かは据え置きの2008年大賞が証明してるｗ

明後日発売のDSゲーム多いな
フリューの世界ふしぎ発見をハントしてみるか

>>971
ボタン押し作業がつらいのは2007大賞の方だろう。
猿や蟹のシナリオ開放するために土蜘蛛叩きしてるうちに泣きそうになった

いまさら2007年といえば
ＨＯＳＨＩＧＡＭＩは次点にすら入ってなかったんだな

それ以下が揃っているって知ってわくわくしてきた〜！！

ほしがみってPS1板よりひどくなったの？

難易度が選べるようになって、ぬるいかきついかの2択になった
他はとくにこれといった悪い点はなかったし、本スレ住人は楽しんでた
…ような気がするが2年も前のことで記憶があやふやだ
発売後、ここに話題が出た記憶はない

>>973
普通に年度を間違えた orz　四八のことで合ってる

ダンダムは眠くなるゲーム。　つまりつまらない。
ヒロインのフィア(姉)がボイスの所為で可愛くない。
声優や台詞が駄目なのではなく、何言ってるのか分からない奇声が連発された時点でアウト。

声が悪いだけではクソゲーとは呼べねぇな

無双マルチレイド

さっき家庭用ゲーム版に書き込んでしまったのですが、PSPはここでいいんですよね？

ここで構わないが、どこがどう悪いのか選評を書いてくれ

>>980
家庭版で書いた内容ならパスだぞ
あんな内容じゃデビルメイクライ3SEをクソゲーって言ってるようなもんだしな
（高難度、敵の覚醒でのけぞりしづらくなる、R押しっぱなしでロックオン、
3無印引継ぎしても使用キャラ追加されるだけ）

>>981
すみません。
一言でいえば、難易度があまりに高い
ひとりでクリアできるレベルのクエストの上に、協力プレイでクリアするものがあるのではなく、序盤から協力プレイじゃないとやってられないものがざらにあるというところです。
初期装備で三人の呂布に立ち向かうような感じです。

>>982さんの指摘を読まずにまた書き込んでしまいました。すいません…

それはクソゲーじゃなくて自分が気に入らなかっただけだな

>>984
家庭用の書き込みを見てきた。やっぱり疑問符がつきまくる。

例えば、難易度が高いとか操作性が悪い、というのはプレイヤーの殆どが感じるようなレベルなのか？
この手のゲームで敵のパワーアップが強力な理由は、「上手い人間に勝てない」AIの弱点を補うためであることが多い。
逆に考えると素のAIはそんなに強くないのでは？
失礼なことを言うようだが、君が向いてないだけ、という可能性はないのか？

自覚は無いんだろうが、私怨にしかなってないように感じる。

ご指摘ありがとうございます。
次はちゃんと、これは絶対にクソゲーと言えるものを見つけたいと思います。
失礼しました。

クソゲーハンターの卵が

ここで言うのもなんだが、クソゲーハンターなんてなっちゃいけない
あえてクソゲーを探すような下衆な行為は、決して褒められるものじゃないと理解すべき

それでもクソゲー語りたくなるのが人間のサガでもあるのだけどな

故ヤッターポニーさんに対して失礼でしょう？

>>987
君のまずやるべき事は、テンプレとwikiを熟読して、スレのルールを頭に叩き込み、
真のクソゲーとは何かを理解する事だ
自分がクリアできない（腕前の問題で）、個人的に気に入らない程度のものを
いちいち上げられても困る

過去のノミネート作品をやるのが手っ取り早いいんじゃないの
プレイ動画探して見るだけでも、クソゲーのクソたる所以はある程度分かると思う

操作性が糞とかやたら不便ってのはじゅうぶんクソゲーの原因になりえると思うけど
難易度が高くて難しいはクソゲーの原因にはならないんじゃないか
バグで絶対にクリアできないとかならともかく
個人差レベルの難易度なんだろ?

>>993
コンボイの謎やってみ
多分一番糞な部分は難易度って言うと思うよ
グラや音楽はファミコンなんで仕方ない部分もあるが難易度がおかしい

コンボイの謎より魔界村の方が絶対難しい

最近のSHTなんかは一般人完全お断り（個人差なんて範疇じゃない）のもあるが
それでついていける人がいて、需要がある以上クソゲーとは断言できない

クソゲーって考え方はきわめて主観的なもんだから、意見が割れるのも仕方のない面はあると思うけど
それにしてもこういう公の場で語る以上、ある程度の客観的評価、考察は必要だろう

コンボイの謎が糞なのは、背景と同化する敵弾だろ
アレを難易度っていったら、極論バグ以外の糞ゲーなんて存在しない

>>994-995
魔界村は敵の出現パターンや行動ルーチンで作り手が真面目に計算して難しさを出してるのに対して
コンボイの謎の敵弾は背景の星と同色でドット数も近いという手抜きの結果がデストラップになってるだけ。
そういうのは普通に「ゲームデザイン・バランスが糞」と言っていいと思う

ようはユーザーを不快にさせるか否かってことだな
理不尽な難易度でも面白ければマゾゲーとかの賞賛？を与えられるし

そうだね。1000だね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。