1 :
枯れた名無しの水平思考:
2 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/27(水) 18:22:13 ID:E11TBvXt0
はえーな
2スレ目があるといいね
>>1 なんで「1〜4批判発言は〜」にしないの?
君は4アンチなの?
ねえ、なんで?
>>4 4批判しても荒れないのは「事実」だから。
.
>>1が4アンチなのでもなんでもなく、大多数の逆裁ファンにとって4が微妙だというだけの話。
4アンチなんてもはや当たり前すぎてアンチじゃなくってるからな
逆に4マンセーのほうが荒れるから、それを書いたほうがよかったな
>>5 それはおかしいだろう。
自分を含めて4が好きな奴だっているんだ。
君は世界が自分を中心に動いているとでも思っているの?
>>7 え?俺は「大多数の逆転裁判ファン」の目線で物事を語っただけですよ?
4が好きな奴もそりゃいるだろう。別にいてダメだというつもりはない。
でも、2chの本スレでは「少数派」であることは「事実」でしょ、と言ってるのさ。
>>5 それともう一つ。
4批判しても荒れないとか言っているけど・・・
ここで4批判をするのは「スレチ」だよねえ?
「スレチ」はルール違反だし荒れる原因でもあるんだよ?
だからこそ「1〜4批判発言を〜」にしなかった
>>1をアンチと思ったわけ。
4を叩きたいからっていちゃもんはやめてね。
それとも
>>1の自演かな?
>>9 はい?
>>1では「本スレで1〜3批判をすると」ということで、本スレでのことしか話していないわけだが。
このスレでの4批判の話には全く触れていないのに君は何を言っているんだ。
そもそも4には反省会スレがあるんだから、このスレで「スレチ」を避けたいのなら
お前が4の反省会スレのアドレスを張って誘導すればいいだけの話じゃないの?
ベクトルのずれたいちゃもんを付けてきているのは君だろう。
検事の話をしようよ
せめて「2ちゃんでの大多数」にしとこうぜ…
購入者30万人のうち大多数が批判派ならもっと大騒ぎになってるっつーの
>>12 >>8の3行目をよく読むんだぜ。
まあ実際に4批判がどの程度いるのかは分からんと思うよ。声だけ大きい少数派、ってのもいるからね。
ただ、4のファンブックが発売されなかったり、市場で値崩れを起こしてたりっていう「事実」があるのも確か。
>>12 私もそう思います。
4アンチはネットで見たことを現実にそのまま反映させる傾向があるようです。
ネットも現実の一つに変わりないってことが分からないかな
ネットを映す鏡が現実ってか?
逆だよ逆
つーか発売もされてなくて評価もまだ出来ないのに反省会スレ立てるのはどうなのよ
>>1は4反省会の改変でいい加減だし
vipだなんだじゃないんだから思いつきでスレ立てちゃう子は巣に帰ったほうがいい
出てたよ>検事
買わなかったけど
以上某コスプレゲーを地雷と思いつつ喜んで買う変態からでした
19 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/28(木) 00:02:27 ID:Og5ypso50
とりあえず気になった部分があるんだが4話のラストで
犯人は凶器の事を知らないってしらばっくれたらそれで逃げ切れたんじゃないか
視認できる地雷は地雷とは言わんだろ
>>17 発売前に反省会スレが立つのは普通だろ。どうせ発売されたらなんだかんだで書き込む人間が出てくるんだから。
別に気にしなけりゃいいだけ。
みんな不満があったらどんどん書き込んでくれよ〜
ネタバレ怖いんで中見ないで、このスレの伸びで買うかどうか決めるからさ
上げとこう
まだ届かない・・・
個人的にぬすみちゃんだけは反省させていいと思う
>>27 ネーミングがってこと?
プレイすれば分かるが、ミクモはまだ何も盗んでないぞ?
簡単に情報入力できて空間に投影とかオバテク過ぎ有り得ねwwwwwの一点だよ
地味な分霊媒や科学捜査の方がまだ納得できる
見抜く・・・・?何だっけみたいな
三雲は多少癖はあるし最初は登場も唐突だったけど結構好きよ
最低限あれくらい個人の背景にスポット当ててくれれば
みぬきもキャラ立ったはずなのに(´;ω;`)
失敬美雲だった
ぬすみちゃんは良かったと思うぞ
現実的にあり得ないとかは謎自体に破綻がなければ突っ込んだら負けだろ
視覚的に推理の何が矛盾してるのかをわかりやすくしてるのがゲームとしてすごい良かった
反省すべきなのは
一話の検事と、大笑いする弁護士の動きがテンポ悪くしすぎてる点かな
いちいち服をぱたぱたしたり、笑いまくってたりするのがうざかった
たぶんこのスレ伸びないだろな
4が糞すぎた反動もあるだろうけど普通に良ゲーすぎる
5話の死体運びのトリックはどう考えても
水注水に時間かかって目撃者がぼろぼろでそうなんだけど
火事で建物から外に出るやつも多いし
そもそも水にずぶぬれになってる状態をどう処理したのかも気になる
これ本当にやったら実際問題あるだろってからくりが多すぎてちょいと
興ざめはしたが1話以降はそれなりに楽しめたと思うわ
御剣のまったの声がしょぼすぎる気がした・・・
確かに良ゲーだったと思う
1からの旧キャラを上手く使ってたのは良かったし、絶対コケると思ってたロジックや
ぬすみちゃんも違和感なく使えた
ただキャラの個性がなあ・・・
みんな同じような顔になってないか? 2話に出てきた外人のおっさんは確かに濃かったけど、
CAが二人とも普通の美人さんで萎えたなあ
もっと色んな個性のある凡顔のキャラ出して欲しかった
あと、敵側の検事達の無能っぷりに磨きがかかってたのが残念
ああでもしなきゃ御剣の推理が進まないのは分かるけどさ。有能って感じがしなかった
ぬすみちゃんにあり得ないと突っ込むのは遊戯王のカードの立体化がありえないと突っ込むのと同じレベル。
立体で投影されてるってのが納得いかないんだってことだろうが、別にそれがトリックとして使われてるわけじゃない。
霊媒やサイコロックとおなじ、謎解きのためのツールだと考えればいい。
パソコンにデータ入力して動きをシミュレートするってのをビジュアル的に分かりやすくしてるだけだな。
捜査方法としては全く問題ないだろ。
>>34 多分ビジュアルはあえて普通に近づけたんだと思うぞ。4のハミガキとか動きも見た目も
人外すぎて批判多かったからな。
あと、無能な検事って誰のこと?
ロウはそれまでの逆転のライバルキャラの中でも有能なほうだろう。部下の心上手く掌握してるカリスマ性あるし。
36 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/28(木) 20:46:11 ID:O2ctyjOyO
ちょっと質問していい?
まだほんの一瞬しかやってないんだけど、
今回はセリフのスピードを上げれないの?
前作まではAボタンか何かを押せば全文一気に表示されたような気がするんだけど。
遅すぎてストレスが尋常じゃない。
一度読んだ文章じゃないと一気表示はない
今までもそう
>>37 そうだっけ?長い事やってなかったから勘違いしてたのか。
しかしこんなストレスだったのかなぁ。
とにかく即レスありがとう。
キャラの動き凝ってんのはいいけど
追い詰めてるときとかにしょっちゅうそういうアクションはさまれるとテンポ悪くてイラつくな
カットとか省略されないから余計に気になる
あと後半になるほど「まだ続くのかよ!w」ってなる
セリフはもうちょっと速くてもいいよなあ
>>39 蘇るから、そんな感じだな
追い詰めてる時の快感のための演出だろうに本末転倒だよ
>>37 でも今回、対決シーンとかで一度読んだ文章であっても早送りされなかったりするな
それはマイナスだわ
真相が分かりきってて他の証拠でも推理の筋は通るのに
制作側の決めた通りに証拠を突きつけなきゃ
ペナルティになるシステムは改善されないもんかな。
1のころからずーっとこれがストレスになってる。
遊戯王とか言われてもあれ大企業で開発してそこそこ近未来がベースじゃん
3までローテクとオカルトでサポートな雰囲気だったのと比べたら
大した血筋もなさそうな一組織?であのハイテク技術が引っかかっただけさあ
まー4でメイスンやってるから別に驚きもしないし
システム的には良くできて面白かったとは思う
ただ部屋を金で押さえて見せませんを超技術で勝手に乗り越えますはどうだろ的な
ああそうか初代遊戯王とカード化した後の遊戯王の違いみたいなもんか
初期回顧厨の戯言だな
普通に楽しめた作品だったから適当に流して
>>35 ああ、ハミガキは確かに色々おかしかったなww
あとぬすみちゃんも、ああして映像になってるから「ねーよwww」と思われがちかもしれないけど、
実際に事件当時の現場をシュミレーションして推理するなんて現実でもやってそうなことだし、
そこはゲームだから突っ込んだら負けなレベルだな
あれは良くできてたシステムだと思う
いやロウの最初の車庫?だかの推理がちょっと残念だったなあと
後半に行くにつれて有能さが見えてきたけど、初登場時の推理もバシっと決めてくれてたら
もっと大物臭がしたのにと思って。殺人現場に血がないことぐらい気付こうぜ
部下の統率っぷりとあの性格は好きだな
>>43 それは「ロジックを追ってない」ってことだろ。相手の発言の矛盾さえ突きつけてれば先に進むのに
それ以外の場所につきつけてるということは、そもそも矛盾を理解してないってだけの話。
「俺は分かった気になってる」ってのが一番恥ずかしいんだぜ。
気になった部分
・利き腕が違うネタを3,4話と続けて使ったこと。別に他の事でも表現できたろ
・御剣が「7年前の事件、忘れたことは無い」とか言ってた割に三雲のことは完璧に忘れてた件
・1話でヤタガラスという単語が出たのにほぼ無反応な御剣
なぜナルホドくんとマヨイちゃんを出したんだ?しかもハミたんまで
ちょっとでも出さないとお前らがうるさいからだろ
思ったよりも伸びてないな
普通に良ゲーなん?
それとも4がひどすぎたせいで俺みたいに様子見してる奴が多いのかな
うん普通に良ゲーだった
少なくとも、即座にツッコミを入れたくなるような展開や、プレイを中断したくなるような
イライラはなかったな
旧キャラを上手く使ってたせいかね
ただ、
>>48にあるようにヤタガラスへの御剣の反応が薄かったり
時間軸が複雑なせいでおかしな点は結構ある
1〜3が好きで、検事チームが好きなら買って損はないんじゃね
参考になるよ
ありがと
面白いけどチョンゲーみたいなドットだな
あと音楽微妙
気になった点
・一話のマスターキー。あの形状で違うドア開けれるって
御剣とユウキの部屋の鍵穴共通にならないか?
・目撃者なんでいないんだ三話と五話
・御剣とイトノコのヤタガラスと三雲へのスルーっぷり
あと記憶薄いから説明希望なんだが
・三話の親子。息子は結局何がしたかったんだ?
5話のボウガンワイヤー円運動と死体移動は無理ありすぎw
>>56 カズラの手押し車の死体の移動は絶対ばれるよなw
どれだけ警官配置してたと思ってるんだ
あと息子は借金返済のための金を親に秘密でほしかった
けど執事(彼女の父親)は彼女(娘)を騙そうとしてると思って阻止>射殺される
仕方がないから彼女に罪擦り付けたと理解してる
今3話まで終わったけどグッて来るキャラは居ないな。いまいちパンチ弱い
これからだろうか
何というか御剣が普通に捜査して普通に事件を解決する話というか。
キャラ的にハメを外され過ぎるとそれはそれで駄目だけど
笑えるネタ的には逆裁と比べると相当少ない。
でも今までの話をレイプされない分マシだと
4のせいでだいぶ底上げした評価で見てしまう。
今3話だけど普通だね…悪くは無いよ
ただこれが逆転1作目だったら売れなかっただろうなって感じ
ドットがゴミみたいで萎えたけど慣れてきた
ゲームに絵は関係ないな
新キャラのセンスが微妙…
同人ゲーみたい
少なくとも4よりはマシ?
>>62 比較対象にならないくらい誰がプレイしようが検事>>>>>>>4。
4のが上だと言える部分って曲くらいかな?それも主観だしな。俺は検事の曲のが好きだ。
1〜3のファンゲームとしては十分なできだよね
今、4話の途中だけど、このシリーズの中で一番イライラするよ。
今作のヒロインが三話目とか、話の持っていき方とか。
普通に飛行機か、4話目を初めに持ってきたって良いじゃん。
しかも、これ5話目がない限り、このゲームで完結しないって事で。
3話で捜査中に現れたプロトタイホくんの中の人って誰だったの?
「モチのロンでございます」とか言ってたからコロシヤかボーイかと思った
逆転裁判4と比べると、ちょっとだけ退化してるように思えるな。
悪くは無いんだけど、4のときは3Dの現場検証とかムービーとか
動画で見抜くとか使ってて最新のゲームぽかったんだけど、判事
はドット絵でGBA時代に逆戻りの感じがする。
面白くないとは言ってないぜ。勘違いするなよ。
あと、上半身キャラ絵の口が半開きの奴が多くてアホっぽさ全開
で萎えた
そう?むしろあの現場検証ウザイだけだったので無くなってよかったと思ってる
唯一面白いと思ったのは音楽のミキサーくらいだったし
しかし全部の話を1つの流れに纏めようとするのは勘弁して欲しかったなぁ
4もそうだったけどなんか世界観が小さく見える
ライター違うからなんとも言えないけど
初期の頃の様に関係ない話を混ぜてもいいじゃないか
でないとプレイしながらヒントを元に色々想像しちゃって
実際真実が出てきても、あーやっぱりなw
となって驚き半減で素直に感動できなくなっちまうよ・・・
一話と五話はないわ…
終わったけどなんかいつも主ストーリーの間に挟まれてるどうでもいい話を連ちゃんでやった気分だ
それなりに面白いとは思うんだけどなぁ
72 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/29(金) 17:14:16 ID:TbvxNjKPO
>>56 マスターキーは色んな部屋を開けれる鍵
普通に考えてユウキとミツルギの部屋の鍵穴が同じなはずない
73 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/29(金) 17:34:54 ID:smaNcoW+O
最後の血痕が元大使のって判明したら崩れ落ちるのがイマイチ納得出来ない
74 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/29(金) 17:37:16 ID:ZZ3RjV/wO
このスレ伸びてないな
まだプレー中に人多いでしょ
感想とか考察とか纏まってから荒れるよ
子連れトノサマンに死体を運ばせるって、ものすごくあやふやな計画だよな
中身のトノサマンジュウをそこに放置してるし
全シナリオ通して、推理ゲームとしての出来は
4−3よりはマシ、でも4−2には遠く及ばない程度の
出来でしかなかった
今回、どのシナリオも事件の謎の真相が
「犯人の小細工」みたいなのばっかりなので、
謎を解いても「ああ、そうですか」程度の感想しか起こらない
何だかんだ言っても、
「被害者を殺害後、空を飛んで立ち去った犯人」
「谷を飛び越えて容疑者が移動した様子のスケッチ」
「なぜか屋台を引っ張ったまま死んでいる被害者」
みたいなケレン味たっぷりの謎を序盤に持ってきて、
最後には多少強引ながらも、
「別にそう見せかけようとしたわけではないのに、
結果的にそうならざるを得なくなった」
という合理的な説明を提示するシナリオを
(時には)書けたエロは偉大だったと思う
78 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/29(金) 18:15:05 ID:sHDoarhh0
4−2ってなんだったっけ・・・
>>78 >「なぜか屋台を引っ張ったまま死んでいる被害者」
勝手うちに帰ったら、ポストにアマゾンから届いてた
1本余った
だいしっぱい
誰も上げてないから俺しか感じてないかもしれんが、今回ってキャラに関するエピソードがほとんど描かれないよね。
旧キャラはまぁ旧作で思い入れあるからともかく、新キャラには感情移入のしようがなかった。
>>77 全話通して地味だ地味だと思ってたけど、理由はそれだ。
お笑いネタもかなり薄まった事といい、
逆転裁判の面白かった部分を削り取って作った逆転裁判みたいな感じだな。
まあ、やってて4みたいに不快になる訳じゃないけど
>>53 ハラバイとオバチャン出た時ツッコミ入れたけどな
「中身おまえかよw」って
これは「逆転検事」じゃなくて「ロジック探偵」だな
1話しかやってないけど、場所の移動が勝手にされたり、捜査が勝手に終了になるのに違和感ある。
あと、御剣はイトノコって呼ばないのに、通称イトノコ刑事って説明なのもなんかあれだった。
会話の間とかクセは、うまくタクシューの感じを真似てて良かった。
4やったあとだと凄く面白く感じた
まだ二話だけど
逆転じゃないよな、これ
THE検事だ
>>87 SIMPLE 2000シリーズ THE 検事
……か。
理詰めで物を考える三剣を主役にしたのが最大の問題だろ。
そもそも「逆転」の対極として設定されたキャラなんだから。
90 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/29(金) 19:06:54 ID:S9mciUAHO
ハッタリと憶測で戦ってきたもんは前までは
なんか今回のシステム流行り神と似とるね
91 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/29(金) 19:08:33 ID:ItvuVus0O
4-2って拳銃ごと犯人を屋台で運んだり
依頼人が拳銃持ってないのに持ってたとか証言してたアレか?
まさかアレ以下なの検事は?
ageてまで聞くな
「圧倒的不利な状況から大逆転!」っていうのが無いな
簡単すぎてつまらんかったな。
旧キャラは絶対犯人にはならないし
最終盤の割り込み連発もウザイだけ。
ミクモの設定が生かせてないからストーリーがペラペラだし
法の限界だの真相だの言ってるけど
現実的な司法の問題には一切触れずじまい。
ただ偉くて権力を持ったジジイを凹ますだけのガキゲーですな
ぬすみちゃんいらね
役に立つ場面が少ないのに組み込むぐらいなら、
証拠品やらロジックを増やして自分自身で解き進める様にすればよかったのに
>>91 それはない。
>>77が4−2のどこを評価してるのか分からんが
「屋台調べたら弾痕ないから「屋台の中からは撃ってないと推測できる」はずなのに真相は屋台の中から撃ってました」
みたいな都合のいい展開を評価するようなのは強引すぎるだろ。
やっぱ新キャラがパンチ足らないね
まぁ面白くもなんともない。 普通本当に普通
キャラ立ちの難しさを感じました
4の前に出てたならもっと叩かれただろうな
4はあまりにもひどすぎた・・・
4は確かに最悪だったが
逆転検事の温さを体感すると
4も少しは熱かった思えてくる不思議。
それだけ逆転裁判のフォーマットが優秀なんだろうな
4でも熱いと思えるのは
法廷パートと探偵パートで分かれてる逆転裁判のフォーマット部分にあるんだろうね
逆転検事は捜査パートと追及パートでやってることは同じようにみえるけど境界があいまいだし
1〜3での敵対する検事が明確にいるってのはゲームやってて面白いんだよね
敵対する相手が明確じゃないって点では逆転検事も4と似てるかもしれん
5話の暗闇ににまぎれてドアからヤタガラスが逃げたのとこで
イトノコを突きつけたらハズレになるのが納得いかん
そこでシーナを突きつけたすぐ後、その時イトノコ刑事も居たって話になるのに
音楽がスーパーに流れてるやつみたいで薄い
1〜3みたいな濃いのが欲しい
そのせいかなんか爽快感がない
>>102 あんたがよく行くスーパーはむしろ高級な音楽を流しているのだろう・・・
庶民のスーパーはもっと(ry
そういう意味じゃなくて確かに高級感はあるかもしれないが
別に何とも思わない、耳障りでもないBGMてこと
木之道の髪型、あれはナットを重ねた感じだな・・・
今回はペナルティが温いから楽だったな。
でもまあ面白かったよ。
オバちゃん登場しすぎ。
ってか、メイントリックが
「実は秘密の抜け穴があった」ってのは
推理ゲームとしてどうよ?
ここってアンチスレじゃないのか・・・?
反省の意味も判らないのか
111 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 02:16:00 ID:VrapHD2G0
●ンチスレに変更しますた!
みくもの子供時代の服装がひどすぎる
なぜ児童ポルノみたいになっているのだろう
すごく残念…
113 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 02:35:35 ID:92Bj4E6TO
ペナルティーで減るゲージの量が大事な時に増えたり
2、3のように間違えたら一発アウトとかあったら
もっと緊張感が出て良かったかもしれない
ペナルティ増えたのってそういや最終話の後編にしかなかったな
>>113 確かにペナルティーが微妙だったなぁ。ロジックモードの時のペナルティは一定でもいいが
対決の時はペナルティ変わってきても面白かったな。
つーかゲージ回収できるタイミング・量に比べてペナルティ量が少なすぎた気がする。
今クリアした
十分面白かったが最後の犯人の追い詰めはくどいな
あと死体をトノサマンに運ばせたとこ「いくら矢作でも気づくだろオイ」と思った
ようやくクリアしたので、チラ裏的に感想をば。ネタバレ注意。
-1話-
1話だけあってシンプルなエピソード。内容整理がしやすく、チュートリアルにはちょうどいいと思う。
ただ一つだけ微妙に感じたのはユウキ検事のジャケットを動かすモーション。くどい。
-2話-
これまたあっさりしたエピソードだった。コノミチさん可愛いよコノミチさん。
ツナギの話、という印象。取り立てて目立った粗はないように思う。コノミチさんは可愛い。
-3話-
タイホくんシリーズ大暴れなお話。御剣に迫るタイホくんも怖いが、プロトタイプタイホくんに至っては全てが怖い。
茜(≒科学捜査)の出番が少なかったのがちょっと残念。ハラバイはどうでもいいから茜の出番が欲しかった。
ようやく出てきたメインキャラ二人(三人?)だが、ロウが思ったよりネタキャラじみてたのにはワロタ。
"ぬすみちゃん"は私的には好き。ヒメコちゃんも個人的に好き。惜しむらくは丈一郎を締め上げられなかったこと。
-4話-
回想回。といっても逆剣のシステム上、他の話とボリュームは変わらない。
御剣をアンタ呼ばわりするイトノコだの、若かりしメイちゃんだののおかげで、新鮮な気持ちでプレイできた。
でも葛弁護士の爆笑はどう考えても多い。ある種灰根の鼻ちょうちんに近いものを感じた。
5話への引きという意味で重要な役割を果たすと共に、御剣と糸鋸の出会いを描いた回としても重要かもしれない。
……ただこのエピソードを考慮すると、"2"の時点で糸鋸が冥を知らないのに矛盾が発生してしまう気もする。
-5話-
逆検は全エピソードが明確に繋がっているので、伏線回収を兼ねたこのエピソードはなかなかのボリュームだった。
シーナ=葛は結構早いうちに予測できたが、あんなに早々と暴露されたのにはちょっと拍子抜け。
その反動というわけではないが、ラスボスがハンパなくしつこい。本家のラスボスを凌ぐ勢いでしつこい。
ただ、矢張とかオバチャンの証言を武器にラスボスとバトるのはいいけど、ちょっとネタが分量過多だった。
せっかく歴代の逆裁でも(逆検はry)屈指の下衆がラスボスだったこともあって、そこはちょっと残念。
よぼよぼになるピノッキオには清々しさを感じたが、ネタ要素の強さで多少カタルシスが薄れたような気もする。
-総合-
シリーズ番外編として見ても、単体のゲームとして見ても、十分続編が望めるレベルのゲームだったかと思う。
ただし、インパクト重視のあまりくどくなってしまったモーションや、ネタ要素過多が散見された。
冗長に思う人もいるかもしれないので、それが反省点だろうか。
ただあくまで個人的に評価するなら、100点を上げてもいいくらいに楽しめた。間違いない。
以下思いついた不満点
・ぶっ飛んだキャラデザが少なかった。特に女性陣は美人さんばっか
・矛盾点が分かってもつきつける証拠がわからん、ってのが従来より多かった気がする
・従来の逆裁にいた助けるべき「依頼人」がいないので、ただ事件を解決するだけで
ゲームに臨むモチベーションがなかった
・ラスボスについて、尊大な態度や音楽で大物っぽく見せようとしてたけど
カリスマ性がないから小物っぽかった。シーナさんの方が勝った時にカタルシスが感じられた
てかなんでコイツが組織のトップなんだ?
・キリフダの証拠を使ったことに疑問を感じた。結局真実を見つけるために不正な証拠を使うことを肯定したってこと?
・ラスボスを追い詰める過程で「もう帰る」→「待った!」って流れが冗長すぎた
ほぼ無関係な矢張やオバチャンの証言が役立ったのは都合がよすぎな気がして
みんなの力で勝ったってより、運良く勝ったって感じが強かった
ぬすみちゃんの科学技術がありえんってのは、ゲームを分かりやすく面白くする
ツールって解釈で特に不満はなかった
あと、ヤハリの自白の証言が一番笑えたw
120 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 07:04:07 ID:1xThpm+80
ラスボス戦はちょっとあれはないわと思ったな
完全に悪あがきでしかないじゃん、あれ
3の後に出てたら総叩きだっただろうなと思わせた
4の後なので普通ゲーに見える
>>119の補足
今回のラスボスに威厳が感じられなかったのは、登場時間が短かったのが原因かも
最終話に大使の一人として登場したけど前半はほとんど話に絡まず
終盤に突如正体現わして、往生際悪くやられただけで印象が薄かった
4の兄貴ですら、1話で主人公の師匠にしていきなり犯人で意味ありげの退場
その後過去編を経て最終法廷で敗れた分、強く印象に残ってる
1〜3は言わずもがな
123 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 07:48:02 ID:wizSAbZ10
ラスボスはダミアンのが良かったよ
ようやくクリアした
最終話はもっと真相究明以外での大ピンチ感が欲しかったな
1〜3で真宵ちゃんがスタンガンやられたり真宵ちゃんが誘拐されたり真宵ちゃんが軟禁されたような
…
……
なにやってんだ真宵ちゃん……
35 名前: アメリカフウロ(北海道)[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 19:00:33.43 ID:9vP+D9gO
全盛期の篠原ともえのような格好の女はダサ過ぎて見てられなかった。
64 名前: クンシラン(福岡県)[] 投稿日:2009/05/29(金) 19:23:41.49 ID:StFAk5pM
糞ゲー
コナンと同レベル
幼稚すぎ
65 名前: 雪割草(東京都)[] 投稿日:2009/05/29(金) 19:25:00.58 ID:rjLFLI1Y
とりあえず2章まで終わったが今のところ正直逆転裁判4並
3章から面白くなるのか?
69 名前: スズメノヤリ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/05/29(金) 19:32:32.76 ID:RIMRdhft
3章の途中だがだれてきた
法廷ないから中だるみするなぁ
つーかいい加減原灰うぜえよ。そんな使い回されるほど良キャラじゃねぇ
70 名前: シキミ(東海)[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 19:34:23.88 ID:8ZnA/hU/
4章からの奴がハラバイよりウザかった
80 名前: ネメシア(dion軍)[] 投稿日:2009/05/29(金) 19:48:47.74 ID:FWkSIYYK
二章までやってみたけど、この作品もそうだけど4から無駄に美形キャラばかりでアクがなくて魅力を感じない
御剣もこんな良い奴だったか?
1〜3の御剣は根は良い奴だったけど、普段は嫌味なキャラで、そのギャップがよかったんだが
95 名前: ユリオプスデージー(東日本)[sage] 投稿日:2009/05/29(金) 20:06:57.10 ID:d76IlG11
キャラの使い回しが多いね。。。
主要スタッフ抜けちゃったし、もう新しいのは無理なんだろうなあ。
142 名前: オランダミミナグサ(福岡県)[] 投稿日:2009/05/29(金) 23:24:32.36 ID:0NUtBUPY
なんか微妙っぽいな
もともとコスパ悪いから新品で買うゲームじゃないしな
良くできた逆裁の同人ゲームみたいな
モチベーションが上がらない。
ナルホドくんの偉大さをひしひしと感じる…
127 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 08:55:48 ID:LA1Ystw90
>>126 それはなるほどが原因と言うより法廷パートがないからじゃないの?
それもあるだろうし。
なるほどくんは過剰に反応してくれるからな。
危機感はある
129 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 09:21:10 ID:LA1Ystw90
>>128 たしかにミツルギはなるほどやオドロキと比べて落ち着いてるし頼りがいもあるな。
130 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 09:29:06 ID:y1h4Lvxf0
>>128 つーか、論戦負けたら依頼人は有罪って危機感があるからな。
法廷を舞台にしたのはそこがよかったわけで。
別に逮捕されても検察が不起訴してもいいし、裁判で弁護士が無罪勝ち取ってもいいわけで、
まだ逃げ道はあるからね。
今回はラスボス以外は危機感は薄いわな。
後は政治家くらいか?
検察の敵といえば政治家だからな。
自由度が低すぎる
RPGみたいに町中を好き勝手に歩けると思ってたのに
4話目のタラコくちびるで、口おさえて笑ってばっかりいる女、
キモくてむかつく。
全体的に今回のキャラデザした奴はむかつく絵が多くて下手糞だよな。
133 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 09:48:05 ID:y1h4Lvxf0
>>132 >4話目のタラコくちびるで、口おさえて笑ってばっかりいる女、
>キモくてむかつく。
むしろ、キャラデザイン成功してるのでは?
クリアしたのか?
奴の素はどっちなんだろうな
それともまた別なのか
ヤタガラスの設定いらなかったな
>>133 そーかな…新キャラはぱっとしなかったけど
まーキャラデザは好みの問題もあるしな
絵としては
なんつーか定型既存のカプ絵?はそこそこ上手いけど
絵師オリジナル部分になると急に下手糞だなと感じる
ただ4絵みたく硬くなくて親しみやすさ(味)があって良いけど
あと、
元々主人公として設定されたわけじゃないから仕方ないけど
どーも御剣に馴染めない(一体感の欠如)
ヤタガラス1代目は検事としては無能だが
発明家としては優秀な気がしないでもない
2代目は俺の嫁
まだ終わってないけど、
蘇る逆転>1>3>2>検事>>>>>>>>>>>>>4
ぐらいかなぁ?
なんか、物足りない。
…4はいったいなんだったんだろう。
139 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 13:12:04 ID:LA1Ystw90
>>138 俺は4と同じくらいだな。ちなみ4アンチではなく4も検事も少し微妙(物足りない)な部分はあったけど十分、良作
140 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 13:46:47 ID:y1h4Lvxf0
>>136 いや、「きもくてムカつく」って思わせるためのキャラじゃないのかと。
特に笑ってるシーンは後で重要な複線で、
手段はともかく記憶に残さないといけないわけで
その点では「笑い方がムカつく」ってだけで成功してるんじゃないかと。
最終話、黒幕が判明してからだらだらしすぎだろ
メイとかロウとかのつっこみがいちいちウザすぎる
142 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 13:49:14 ID:dIlBO6VJO
蘇るとか4のタッチスクリーンを使う演出が有っても良かった気がするのは自分だけ?
143 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 14:14:48 ID:y1h4Lvxf0
>>142 おそらく、携帯電話移植を考えてタッチスクリーンなしでもできるシステムなんだろうが、
俺はそうじゃなくてもタッチスクリーン使わなくても良かったと思ってる。
二画面のうち上画面に情報が集約して非常に見やすくて、
選択肢だけ下に現れるだけで十分二画面のメリットがある。
指紋とかルミノール反応とか調べるのはテンポを悪くするだけ、
実際に4がそうなってしまってると思う。
123は夢中になってプレイしたんだけど今回はダレる…
なんでだろう?話にメリハリが無いせいか
映画の「SAW」シリーズと同じで製作者の自己満になりつつあるな
美人ばっかで違和感
ロリ冥、さすがに萌えキャラ意識しすぎでキモい
システム、1〜4と同じでも良かった気がする
自分でキャラ動かせるようにしたのにメリットがさっぱり感じられん
第1話の犯人は、第3話でミツルギと会ってるのに何で警戒しなかったの?
白音若菜を単発キャラにしたのが最大の失敗だ
150 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 14:40:53 ID:y1h4Lvxf0
>>146 ロリ冥、オタは喜んでるけど一般の人は引くんじゃないか
カオルちゃんは旧キャラっしょ
新キャラのことを言ってたんだ
153 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 14:48:28 ID:y1h4Lvxf0
>>152 新キャラだとCAの二人は美人だが、
それ以外は微妙なレベルだろ。
>>132みたいにキモイという評価の女性もいるし。
私男だけど1のナルホドが弁護士になった理由でドン引き
御剣のツンデレやナヨナヨでドン引きでした
>>153 姫子も四話の弁護士も普通に美人だと思うよ
なんかさっぱりしてんだよな。アクが少ないというか
>>119も美人ばっかって言ってるし
キャラの印象が薄すぎてほとんどのキャラ名前覚えて無い…
キャラに関しては4の方がまだマシだったかも
やっぱ法廷のデザインが秀逸だったんだなぁ、と感じた。
アクションの立ち絵が使い回しだから
同じ画面に対峙する二人がいると「近ッ」て感じの違和感がずっとあるし
完全にファンディスクレベルではあるな。
ファンディスクにも劣る4がひどいけど
ファンディスクならファンディスクとタイトルでそれと分かるようにしてほしかったな
ミツルギが主役ならなるほど以上の華麗な推理と追い込みを見せてくれると思ったのに
検事としての誇りよりおばちゃんの気まぐれのほうが重かったという悲しい結末
新キャラが微妙とか言われてるが
バドウは良いキャラしてる
音楽も追い詰めてる感じしなかったなぁ。
あと、観客(?)の重要性も解った。
結局、関係者がその辺の道端で集まって立ち話してるだけになってて
何かやたらスケールが小さい感じ。
カタルシスがないんだよな?。
ラストの背景もあんなダサい舞台持ってくるなら
いっそのこと、見た目通り
「いいとも」みたいな番組の客入れたTV中継中とかいう設定にしたら良かったのに。
葛は組織の人間なのにヤタガラス結成したり、ミツルギに色々とアドバイスしたり、証拠品上げたり、結局何がしたかったんだろ?
ラスボスが2みたいにポッと出だから全然盛り上がらなかったなぁ
法廷パートある分2の方が面白いけど
うらみちゃんが名前だけとかふざけてるし明日にでも売ってくるか
てかやっぱタクシューじゃないと駄目だな
DMCといいバイオといい逆転といい続編で製作者変えたら爆死っていうのいい加減学習しろよカプコン
コノミチ シラオト ヒメコ バドウ カズラ
こいつらは神
4のひどさを考えるとタクシューはもうあんまり期待できんな。
外伝と考えればほぼ満点。思った以上の出来だと思う
本編と考えると75点くらいか
スタッフにはぜひこれ以上のものを目指して欲しいね
つまんなくはないけど、昔の作品よりのめり込めない。
法廷パートって神だったんだな
証拠ビデオ流しっぱなしで皆で行っちゃって戻れないモードになっちゃうし
完全にやられたと思ったら何事も無く持っててワロタ
後おばちゃん衰えたな
以前はもっと捲くし立てたでしょ
それなりに読める親切おばちゃんになってしまった
面白かったし旧作ファンにとっては嬉しい作品だったけど、不満点はあったな
・結局葛が誰だったのか分からないままだったり、消化不良な点がいくつかある
・モーションがくどくて待ち時間が長いキャラが多い(白音の居眠りや優木の上着バサッ)
・女性陣がみんな普通に美人
・御剣の「もうここまでなのか・・・?!」が誰かの助太刀フラグで分かり安すぎた
・逆裁定番の窮地を救ってくれる第3者の「待った!!」が、今回は誰が言ったのか予想できて
「まさかこの人が言うとは!」的な驚きがなかった。唯一鑑識の人の待った!!に驚いた程度
・リアルタイムで殺された人が全員男なのに違和感あった
・過去に面識のあったはずのヤクモに対する反応が皆無すぎて、4話が後付けの話みたいに見えた
・旧作では御剣に対しては1、2回しか鞭を振るってなかった冥が、今回事あるごとに
鞭を振ってくるのに違和感があった
ミツルギの台詞やら旧作キャラとのやり取り全てに違和感を覚える。
クリカンのルパンを聞いているような違和感。
5話の終盤はあまりに犯人が粘ってだるかったからよく覚えてないんだけど
第5話の犯人ってショーの最中に楽屋で殺したんだよね?
死体を隠した手押し車はショーでは使わなかったのかな?
一応、大組織のボスなんだから、あんなにいろいろと自分でやらなくてもよかったのにね
チマチマ論破と証拠集め繰り返すのがめんどくさい
法廷で限られた証拠で戦うのが面白かったのに
4なかったことにして逆転裁判の続編作ってくれ
>>103 食肉コーナーでジンギスカンが流れてるな
5話の国宝入れ替えのトリックって無理あるよな?
ニセモノの方はともかく本物は純金なんだからとてもあのじいさん一人で持ち運べたとは思えん。
何十キロあるんだよw
>>168 あれはロードの関係じゃないか?
セーブ&ロードの長さが旧作に比べてかなり長くなってたし、
証拠品一覧見る時に、証拠品を一つ一つページ送りしようとするともの凄く反応悪くなるから
多分あれぐらいのギリギリ読める速度が限界なんだと思う。
個人的にゃマリオ&ルイージRPG3の舌足らずクリボーぐらい突っ走ってほしかったんだけどなー。
逆転検事というか、逆転ヤタガラスみたいなストーリーだったな
まぁ、そういったら、3も逆転霊媒師になっちゃうんだけど
179 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/30(土) 23:38:03 ID:SgRskqAEP
次回作とか情報出ているんですたっけ?
最初の検事といい無駄な動きが多いな
まぁ4よりかははるかにマシだけど
5話のラストのgdgdが惜しかったな
中盤は良かったのに
なんか全然叩かれてないのがすごいな
4が叩かれすぎだったから余計そう感じるのかもしれんけど
検事がどのくらい売れるか楽しみだ
そりゃ4の最底辺の後じゃ、なんでも良作に思えるだろ
検事は確かに面白いけど、1〜3には程遠いな
>>182 3の後に出てたらもっと叩かれてたと思う
個人的にはあんまり面白いとは思わなかったけど
本編じゃなくて外伝だから多少の不満も許せるな
ミクモの正面の絵は可愛いのに
会話の際の絵が全然可愛くない件
ミクモってコナンっぽくないか
システム面ではかなり好きだな。
従来のパターンだと法廷パートが盛り上がる反面、探偵パートでかなりダレてたから
一定テンションを保ちやすかった。(カタルシスが皆無だったけども)
サイコロ錠も解くタイミングとか面倒だったからこっちのが好きだ。
ただ今作でも最後の最後は法廷パートを楽しめると思ってたのは俺だけか?
あの笑いスギ弁護士出てきたときに期待したんだけどなぁ。
こんな悪人を世の中に放っちゃまずいって状況で敏腕弁護士と戦うシーンが欲しかった。
ダメだ…五話は深く考えると後から疑問点ばかり浮かび上がってくる
血痕のついた饅頭が最後の切り札ってのはちょっとガッカリだったわ
189 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 05:17:13 ID:cHi/tk0q0
なんで偶然あんなところにうまい具合に血痕がつくんだとか
強引な証拠と運しだいは逆裁恒例だし別になんとも無いわ
ただあんだけ法の限界や検事の捏造とか法曹界の腐敗煽ってたわりに結局治外法権ネタかよ
そりゃ法律の範疇じゃねえよ、嫌なら公安行くか法律屋やめて政治家やら外交官になれよ
っていうか5話はサブタイトルの時点で駄目だろ
なんだ燃え上がる逆転って
もっと最後っぽいのなかったのか
ん?両国の国宝がなんで本国じゃなくて日本大使館にあるんだ?
成功すれば国がまた一つに・・みたいなイベントも何で日本でやってるの?
まだクリアしてないけど、クリアしたらその辺も分かるの?
>>188だけどちょっと言葉足らずだった
血痕のついた饅頭が切り札でガッカリってのはなんで運良くこんな証拠があったんだってのより
ぶっちゃけこれ出したところで犯人がすっとぼければ逃げ切れるだろ?ってとこ
推理物なんかだと追い詰められた犯人が勝手に自供ってのはよくある話だけど
今回の犯人はしつこいくらいに「だからなんだ自分は知らん」を貫き通してたわけだし
饅頭についてだってどうとでも言い訳出来そうなのに
散々引っ張った割にオチがしっくり来なかったんだよね
最後の切り札こそミクモが手に入れるべきだった
二代目ヤタガラスとして父親の無念を晴らして真相を盗んだらきれいに終わったのに
俺も
>>183に同意だわ。
これを良ゲーって感じてる人は、4のせいでハードル下げまくってるからとしか思えない
2周目をする気になれない内容だったよこれ
4が糞なら売れてないと思うんだ
クリアした。まあまあ楽しめた。4のダメさ加減よりは全然良かった。(4も最終章までは結構よかったんだが)
いくつか不満点があるとすれば、
最後の敵にカタルシスがないこと(あの女のほうがまだマシ)と
銃をつかった犯罪に対して線状痕の鑑定を一切しない捜査手順に?となったこと
ただ、やっぱり1〜3の時みたいに人間関係が濃くないから、
キャラ劇としては寂しかったな。ヤハリが出たとき妙に嬉しかった・・・
4よりマシって意見多いけど、4より全然酷いと思った
なんつーか…法廷パートがないのを考慮するにしても、地味すぎて全く印象に残らない…
ラスボスくらいは1話から伏線はっててもいいと思うんだが
イトノコのドットがガッツマンにしか見えない
>>199 ユウキも組織の人間だったし、張ってるじゃん
むしろ今までの逆裁で一話からラスボスの伏線張ってるのって3と4くらいだぞ
瞑が凡キャラになっててつまらん
ムチもイトノコかミツルギだけだし
いまクリアした
とにかく楽しかった
4に比べたらマシなだけかもしれなくても
しかし、なんか1〜3と比べて推理が容易な気がしてしまうんだが
あっけなく終わってしまった
>>187 さいころ錠はなぁ
システム的にはいいと思うんだが、重要な奴ほど外せるタイミングが丸わかりすぎて意味無さ過ぎ
>>203 ヤッパリとサイバンチョ叩かれてなかったっけ?
206 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 09:34:41 ID:BgKlUQ2yO
4って一番売れたんでしょ?
もう逆裁シリーズ自体がブランドゲーなんで前作がどんなカスでも売れると思う
・死体移動トリック
・火災
・ラスボスに突き付ける証拠が傷跡
・矢張登場
3の5話を彷彿とさせるなw
会話が楽しくねぇ
マジで凡作やなぁ。無難すぎ
ラストバトルで
御剣「これが最後のチャンスだ!」
↓
カーネイジ「まだ決定的とはいえんな。ではさらばだ」
↓
誰か「まった!」
を4回も繰り返して間延びしすぎたと思う
全体的には楽しめたけど、ラスボスがいまいちだな
密輸組織のボスだかなんだか知らないけど、ゲーム内でただそう言われてるだけで
実際どのくらい極悪な密輸組織なのかもわからないし、誰か被害受けた描写もないし
しいて言えば2話のおっさんくらいか
ただ最終話の犯人が偶然密輸組織のボスでした、ってだけで
巨悪を打ち倒した感は全然なかった
このままラスボスをインフレさせていくと
そのうち神を法廷に呼びそうだな
サイバンチョですねわかります
御剣が宝月巴の妹だからって茜さんって言うのはわかるけど敬語を使う必要は無かったと思う
違和感ありまくり
>208
3やってると写真見てもどうせ飛んでるのは人じゃないと驚かなかったな
1〜3経験済みで4で絶望して検事やった人は、何処かしら検事に言葉では言い表せないムズムズ感を感じているはずだ
217 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 12:44:58 ID:uLwj7RdQ0
会話の合間にチカチカ光るのなんなんだよ
目に悪いだろーが
変なフラッシュのせいで台無しだよ
>>217 俺も一番文句言いたい所そこだわ
集中も切れる最悪の演出
今回も4と同じで、、すぐさま証拠品を叩きつけて良い証言なのに、
いちいちゆさぶってから突きつけないといけないシーンが多いのがキツイ。
机を叩かないみっちゃんなんて・・・
あまり触れてる人いないけど、タッチペンやマイクなどDS固有の機能を使わずに
ボタン操作だけでできるようにしたのはGJ
あとは
・冥と御剣の4話でのやり取りに違和感
・ラスボスがうざい
・トリックわかってるのに突きつけるものがわかりにくい
位か
なんだかんだではまって、2日徹夜でやってしまった
音楽は今迄で一番良かった
ただ悪キャラが小物っぽい奴ばっかだったのが残念だ
俺の中じゃ過去作ほどじゃないけど良作だな、4以上過去作以下って感じ
ロジックシステムがなかなか良かった
御剣のキャラに合ってるしサイコロックや見抜くみたいなズルしてる感がない
ただもっと頭を使うシステムにしてほしかった。
自分も4よりつまらなく感じた。
4は確かに、ねーよwなトリックの矛盾だったり、キャラ設定のおかしさがあったんだけど
先の展開が読めなかったり、読んだつもりが大どんでん返しだったりして
何だかんだでワクワクしたんだが、今作は犯人が分かり易過ぎる。
トリックも4同様ツッコミどころ多いし。
キャラもよく動くがその動きのウザさしか印象残ってない。バドーさんは好きだが。
>>222 俺は逆だなぁ。
3D表現とかムービーも無かったし
なんていうか、あからさまにカプコンお得意のマルチ展開
…それもヘボスペック携帯への移植を大前提にして作ってる感がして
そっちにフォーマット合わせた手抜きな
ちゃちい感じを受けた。
4厨の自演うざすぎ
とりあえずここ見た感じ4よりはマシっぽいんで安心した
4よりはマシだよ
逆転検事はもう少し構成に凝ってくれたら言うことないくらいで、
特にダメな感じはしなかった。
4はキャラから何からダメすぎた。
冷静に見比べると4と五十歩百歩の出来だと思う
4は3の後の本編って事と新キャラで稽古が馴染んでくれない分不利
4信者が検事の足引っ張りたくて仕方ないみたいだなw
4<検事<<<裁判
4厨の自演と言われそうだが自分も
>>225と同じ感想かなぁ(シリーズ中4が最低辺という意見についてはもちろん異議はない)
ファンディスクとしては良作だけど大まかなシナリオとか事件とかはどれも平凡でつまらない感じ
タクシューを上手く似せてるがゆえにところどころで既視感や違和感を感じてしまって
それが上で言われてる同人っぽさに繋がってる気がする
てか検事の評価見てるとますます脱旧キャラは難しくなったなと思った
というか今更だけどやっぱ逆裁ってキャラゲーだったんだなと再確認したというか
今回、どのエピソードも、被害者の影が薄すぎないか?
被害者の検死までやってるのに
基本的に全部薄いと思うが
やっぱラスボスがしょぼかったなあ
ミクモかメイの疑いを晴らすためにボスを崩すっていうなら燃えたんだろうけどなぁ。
守るべきものがない御剣はつまらん
238 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 17:39:22 ID:l2ZE3y5qO
>>196 検事は良ゲー
123は神ゲー
そういうことだ
>>233 既視感はガンガン感じたな。
やり取りはいつもの逆裁っぽいんだけどあまりにどっかで見た会話が多すぎて
逆にタクシューを研究しまくった別ライターじゃないかと疑ってたらやっぱりそうだった。
とはいえ新しい色を強く出しても批判されるだろうし難しいところだな。
今プレイし終わった
いまさらだがタクシューかかわってないのな
逆転検事は逆転裁判へのオマージュというか、思いが強すぎて、逆に引いた
なにあれ、もうちょっとオリジナリティとかだせないの?
いい加減、既存キャラで固定ファン釣るの止めようぜ
あとシナリオ、1〜3のときのように頑張れよ・・・
個人的には面白かったが
やっぱラスボスの引き延ばしだな
特に反省会開くほどでもないんじゃないかと思う
あと検事視点での法廷パートが一つでいいから欲しかったな
大反省は要らない
まあ気になる点を上げていくって感じか
とりあえず過去キャラ出しとけみたいなのが癪に障ったわ
特にうらみと仮面マスク
うらみのキャラ性と悪徳金融で働いてるって背景を知ってないとわかりやすさ半減だな
これはファン向けだから仕方ないけど全体的にこんな感じだよな
246 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 18:01:20 ID:AxSI50B20
そういや誰も言わないけど・・・
第一話のあて馬検事の役回りを奪われて2Dキャラで我慢した
アウチ検事が可哀想だな。
最もいつもどうりだったら殺人犯だけどさ
馬堂の名前の由来ってどこかに出てた?
どうしてもバドウとバンドーが頭の中でごちゃごちゃになった
漢字で書けば一目瞭然なんだけど
ヤタガラス→カラス→鳥→バード→バドウ
くらいしか思いつかない
250 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 18:14:11 ID:dLPZWehp0
笑うだけでビシビシ演出と効果音が入るのうざいよー
もっとサクサクやりたかった
>>249 ありがとう
バードか…思いつかなかった
うらみちゃんをだせよ!名前だけだして期待させといて!!
254 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 18:30:47 ID:lUidbg3yO
個人的にはかなり楽しめた。
ただ、なるほどくんとの対決が見たかったな。
傑作 1,2,3
佳作 検事
駄作 4
検事はつまらなくはなかったけど、面白くもなかった
ミクモとロウをもっと活躍させて欲しかった
256 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 19:02:38 ID:MTN2OLEB0
有罪無罪プレイした後だと、現実からのぶっ飛び感と矛盾のつまらなさが
浮き彫りだな。
257 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 19:12:30 ID:S5GuBH4AP
>>252 俺もバトーのオマージュかと思ってたけど
ヤタガラス→カラス→鳥→バード→バドウ
で納得したわ 上手くできてるな〜
逆転裁判シリーズをプレイしないで逆転検事を買った人の感想が気になる。知らない人には「ん?」ってなる所も多分あるんだろうし。
よほどのオタでもないかぎりトノサマンなんか受け付けないだろうしなぁ
261 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 19:41:55 ID:VIEAYzT/O
このゲームの評価ははかなり旧キャラに助けられてる
ガリュウ弟が主役で4キャラだらけの全く同じゲームだったら
4以下の評価だったと思う
俺はメイン以外の旧キャラはいらない派だなぁ。
2話なんかメイをロウに変えても成り立つし
絶対無罪の連中なんかいらんわ
最初茜が主役のミニゲーム集だったらしい
メイとロウで明r…いや何でもない
>>261 スピンオフ作品なんだから、旧作からのキャラ・小ネタ等が随所にちりばめられてたことは
ちゃんとした評価に値するよ
元々シリーズのファン向けに作られたものだろうしね
元々逆裁ってキャラゲーに近いし
4の薄っぺらいテキストで腐らされたキャラでやったら大惨事だろ
ガリュウ弟とか何で検事やってんの?のままだし
面白かったんだけど2回目やる気にはならんのは同意だ
スキップされない動作が多すぎるせいで遅すぎるし
キャラ移動形式が実はやり直すのにすげー面倒臭い
5なんて初見だったからやれたけど長すぎて死んじゃう
いま5話目序盤だけどつまらなすぎて正直やめたい。
これほどまで先が気にならないストーリーも珍しい。
そのうえ、文章速度が固定なのでストレスを倍増させてくれる。
4のほうがまだ面白かったな〜。
文章速度固定?
オバチャンはどうなんだ?
固定というか演出固定。
さっさと読み飛ばしたいときストレスたまる。
ヤタガラスとか密輸組織とか国際警察とか
何のために出て北の河からねー
271 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 22:48:43 ID:MTN2OLEB0
やばい
金曜に合わせて買った逆転検事とKHが両方つまらなさすぎる(泣)。
272 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 22:49:53 ID:KsTEqlXD0
PSP GO(笑)
274 :
枯れた名無しの水平思考:2009/05/31(日) 23:33:27 ID:7T/ySsmBO
推理小説にあんまり興味や愛情が無い人がシナリオ書いてんだなあ、
というのをプレイしててヒシヒシと感じた。
秘密の隠し部屋や秘密の抜け穴を利用しての犯行とか、
犯人が偶然現場に残していった落し物で逮捕、
とかいうのがミステリの本質じゃないのにね。
>>275 読者が分かってなくても探偵が解いてくれる小説とか選択肢がそこまで多くないアドベンチャーならともかく、
こんだけ細かく突きつけとかロジック散りばめたゲームであんまり普通のミステリーっぽい要素増やすと
アイテム管理とか大変だろうけどな…。
あとロジックを元に可能性を検討、検証していくってのはミステリーとして秀逸だと思う。
今までのはコミカルながら犯罪物特有の不気味さがあって
追っていくのにわくわくしたが
今回はそういうの全く無いな
全話犯人速攻でわかるし
全部のトリックが「実は殺害時刻はずっと前だった」なわけだが、
どうして鑑識が死亡推定時刻を報告しないのか?
これが解っていればわざわざ推理する必要もなかっただろ…
つか、少なくとも2話の死体発見時と殺害時刻からは1時間以上差があるわけだから、
死後硬直から死亡直後ではないと判断してもおかしくないと思うが
池の移動のトリックとか酷すぎてDS壁に叩きつけかけた
今クリア。面白かった
もう何人か指摘してるが、本当に旧キャラの動かし方が上手いな
巧本人かと思うような掛け合いも多々あった。同人レベルかと甘く見てたが、いい意味で裏切られたわ
最初は法廷無いのが不満だったが、
「現場」「法で裁けない犯人」を描くために敢えて縛ったチャレンジ精神は評価出来る
その枷が外れる検事2は更に面白くなるだろうな。尤もそんなものが出るかは分からんのだが
既に終わってる4の続編を作るよりは、よっぽど逆転シリーズの未来に期待出来そう
会話もセンスないし、だらだらしてクリアするの苦痛になったよ〜
筋立てはいいのに、間と台詞と動きが悪いから共感していけなくて
だからストーリー性がなくて退屈なんだよね
ミツルギも糸鋸もその他も、そんなこと言わないよってとこ多過ぎ
ミツルギのツッコミはただの余裕のない性格の人みたいで、
スタバで隣の席にずっと愚痴言ってる人が座ってしまったような感じで
聞きづらくて苦痛になった
本当センスないわ
どこかで「まかしておきたまえ」みたいな台詞あって、
それはセンス以前の問題でもうアウト…
何「まかして」って
ああ、「まかして」は自分も気になったな…
誰かちゃんとチェックしろよ
まあモロチンに気付かないくらいだから仕方ないのかもしれないけどw
282 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/01(月) 00:42:51 ID:hjl5kkuH0
どっかに「証言を言う」ってセリフが出てきたよな
これ日本語的におかしいよな
開発者の人はファンの気持ちに答えようと色々工夫してくれていて
それは認めたいし、きっと4のお詫びなんだと受け取ったけど退屈だったわ
4よりはずっといいけど
3―4を10回やる方がおもしろい気がするよ
3ー5の御剣パートをやった後に逆転検事をやると違和感がある
最近の反省会スレはちまちま誤字を探すスレになってるのな
>>275 元々お遊びミステリ、法廷バトル(?)が逆裁の本質だから、それを言うのは無粋
つか謎作りの点では今作はかなり意欲的
>>283 そう言わず2週してみ
結構面白いよ
>>275 メインシナリオ書いたディレクターは早稲田ミステリクラブ出身だけどな
>>275 思い込みで真実をねじ曲げるアウチ検事と呼んであげよう
最終話ぐらいは法廷で決着つけてほしかったな
これじゃ本当に探偵みたいだ
カヅラ投了後の延長戦が長すぎたのはちょっと失敗だったな
カプコン「これ次作は逆転探偵で1本作れるんじゃねえか‥‥?」
>>285 探してるわけじゃないよ
美形俳優がファンタジックなシーン演じてる時に鼻毛出てるみたいな感じ
>>291 イトノコ主人公で逆転刑事に決まっているだろうが。
ミスるたびに給料が減っていくというシステムでw
294 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/01(月) 01:13:40 ID:dCA5qtPC0
裁判のやり取りの部分が探偵パートのやり取りでも使えるのは今回の発見。。
次はちゃんとオドロキ主役でやってやれよw
>>123 俺もダミアンがラスボスだと思ってた。
あーいうニコニコ顔の人が腹黒い展開だとばっかり。
マニィがダミアンを大使にしようとしたり、
その他色々と動いたのも、ボスであるダミアンの命令だとばっかり…
297 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/01(月) 01:23:57 ID:tUEGSUGPO
過去キャラ登場もミツルギイトノコミクモもいいキャラで面白かった。唯一不満は、解決までやたら長くてだらだらすること。
プロトタイホくんが不気味。ミツルギうしろー!と叫びたくなった。あの絵はシュールだわ。
カタカナが多いように感じた
過去作品でも漢字をあえてカタカナで書いてるところあるけど
ちょっと多過ぎるような……
前もこんなもんだったっけ?
>>298 俺も似たような事思って3・4と比べたらむしろ少ないくらいだった。
フラッシュも多いなあと思ってたら4の方が全然多くてちょっとびっくり。
光るのうざかったな
フラッシュ入れるんじゃねー
旧キャラの方がインパクトあるという現実
ヤハリやオバチャンの方が断然キャラ立ってるしな・・・
5話の最後はさすがにくどすぎ長すぎ
ワルホくんはイベント時にしか現れなくて、イベントでは全タイホくんが集まるんなら
フォトラリーの意味なくね?
>>276、286
その辺は過去作だって条件は同じなのに、
犯人特定につながる証拠が
肩に十五年前の銃弾を残してた、とか
車椅子に凶器が隠してあった、とか
ドンデン返しのかまし方はうまくやってたと思う。
(1−2みたいにどうしようもないのもあったけど)
それに引き換え、現場に付着してた血痕が犯人の物だった、
というのはひねりが無さ過ぎる。
(その意味では2話の日本語しか読めない人間ならシーツを使う筈、
というロジックは中々良かった)
あと上の方でも指摘されてるけど、解決の直前になって秘密の通路、
というのはミステリで一番やっちゃいけない事。
>>287 それが本当なら余計悪いわ。
まあ4よりはいいと思うがやっぱり法廷パートがないと物足りないよな
ロウ、カズラ、バドーのキャラは個人的に結構よかったが
ラスボスがぽっと出のくせに最後までダラダラ長すぎる
普通に良作だと思う
スピンオフだしこんなもんじゃね?
検事はやっぱりシーナが一番インパクトあるな
シーナが笑い出した時マジ衝撃走ったわ
最終話の後半、ビデオを拡大してみたまえ、
って普通のビデオデッキで拡大とか無理だろjk
キャラが歩きまわるドット絵、くにおくんみたいだなと思った
死体びしょ濡れなら、絶対バレるよなあ
何かに包んでたわけでもないよね
画面の半分しか使わないせいか、動きがちまちましてるなあ。ドット絵も。
一画面使って大きく動いてほしかった。
>>307 今から10年後のビデオデッキだ、そういう機能があってもおかしくない
10年後の警備カメラの記録がビデオでいいのかどうかはまた別の問題だが
>>312 まあぬすみちゃんみたいな機械が存在してる世界で突っ込むだけ無駄か…
移動システムの意味がない→ほとんどが拡大画面での細部チェック
ロジックシステムが一本道すぎる→2・3組み合わせまたは順番指定があってもいいかも
ムービー無くなったはいいがぬすみちゃんが挙動含めてウザい
あのキャラのミスリード演出するなら3話での告白がおかしい+半笑キモイ
検事キャラ以外の旧キャラのパースに違和感
新キャラ勢のハイライト処理はよい おでことか
BGMアレンジ変+使う場面おかしい
フラッシュ増量すぎ
>>303 過去作のドンデン返しの盛り上がりとかジリジリ感は同意だな。
秘密の通路が水路のことなら池で証拠品拾ったりヤハリと会話した辺りで分かっちゃったからそんなに問題とは思わん。
解決編で初めて犯人が真キャラとして現れちゃうミステリもあるし、シリーズ的にも今更ノックスの十戒的な約束事は気にならけどな。
>>301 そりゃ今までゲーム3本その他で掘り下げられてきた旧キャラと
ぽっと出の新キャラでは違うよな
でも単純なキャラ造型としても今回は皆小綺麗にまとまりすぎかもね
いや、1の時点で確立してるキャラは多いだろ。
4や検事が1作かけて薄い印象しか持たせられないのが問題なわけで
探偵パートで物を突きつけることの意味がなくなったことがふしぎ。
逆転と比べて最大のメリットは、自分が最初に調べられる事なのに。
ヒロインの美雲が歴代と比べるとちょっと印象薄かったかなーと思う
見せ場を作れたか、という点でね
320 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/01(月) 13:10:29 ID:OImjqhP3O
ゴドーやちなみは3からのぽっと出だけど存在感あるよね
なのでキャラの印象が薄いのはやっぱりキャラが立ってなくてだめなんじゃない?
美雲は可愛いし普通にいいキャラだげど
ヒロインとして見るとちょっと存在感薄かったな
確かにもっと活躍できる見せ場はあった方がいいと思った
美雲は今後も出てほしいな
まあ御剣の周りはイトノコやメイ、おばちゃんがいるせいか
御剣の助手やっても濃いキャラが多すぎて存在感なくなってしまうのかもしれん
ミクモの影が薄いのはヤタガラスと上手く絡めてないからだな。
意思を受け継ぐとか仇を討つとか検事にくっついてるせいで無理だし
続編で法曹を志してくれれば伸びるかも知れんが
掛け合いがマジでつまらない。
キャラ皆死んでる 残念だけど逆転裁判でこれ以上ゲームでてももう買わないわ
今までありがとうさようなら
マニィの死体の運び方、面倒なことしてんな・・・
どうせなら間抜けな矢張のトノサマンを上手く使えば良かったのに。
やべっ、ギターのピックと間違われた花びらが、笑った顔にしか見えんw
⌒ ⌒ ⌒
\^0^/
⌒ ⌒ ⌒
\(^0^)/
4みたいにクソだとは思わないけど面白くない。売ってきた
いつまでたってもメッセージ速度の変更が出来ないのと過去の読み返しが出来ないのは意味がわからない
これが逆転です(キリッ とでもいうのかね
そろそろそういう仕様は改善するべきだよな
メッセージターボが実装されたら実機でやるわ
がたがたピカピカが多すぎる気がする
正直、目が疲れて続きが気になっても先に進めなかった
適度に休憩取っても目が腫れてたよ
>>334 疲れるのは確かだけど、目が腫れるってのはヤバくね…?
>>334 眼が腫れる位、感動して泣いたとか? ねぇか
検事は感動するゲームじゃない
カーネイジさん、ビデオが証拠になるのを知ってるならバッジ外して下さい
エろの次の作品マダー?
最終話長い…
てかどの話もイマイチ盛り上がらないな
各話のリンクが薄いからなぁ
俺的に良かったのは女の子が可愛かっただけだな
ミクモの横顔が何か変だけど。正面顔は可愛いのに
他は可もなく不可もなく、小さくまとまってる感じ。まぁファンディスクとしては秀逸だろう
まあ佳作だな。面白いのは間違いない。
過去作品と比較すると、以下の点が気になった。
・旧作迄の探偵パートと法廷パートがシームレスになりテンポが良い
→逆に旧作のようにしっかりと分かれているのも、メリハリがあって良かったとも思う。
探偵パートのフラストレーションを法廷で発散する感覚が薄かった。
・BGMの演出が弱かった。
→音楽自体は良質だが、盛り上がりに欠ける曲調の物ばかりだったと思う。
もっと激しいテンポの曲の方があってると思う。
・新キャラが薄い。
→決して悪く無いんだが、旧作と比較すると・・・
旧作では毎回EDで凄い寂しさを感じるのだが、今回はあまり無かった。
BGMは薄かったなぁ
イヤホン通してだとそれなりに良い曲も有ったけど、
DSスピーカー通して聞くとショボくなる曲が多かった気がする
なんだか全体的に緊張感に欠けるね
意外性のある犯人もいないし、ロウは的外れな因縁つけてくるばかりだし
ミツルギの話し方はヤッパリおかしいんだと言うことがカズラさんのおかげでわかりました。
それとカルマ父は仲間だととっても頼りになるなぁと思いました。
それぐらいしか印象ない・・・
あ、ジンクさんが落下して逝く時にロジック閃きまくるトコは面白かった。
5話の大事な像をロープで渡すってあったけど
どうやって落ちないようにしたの?
逆転裁判っぽくねぇと感じた
全体的な違和感が最後まで拭えなかった
だって逆転検事だもん
むしろあまりシステム変わってなくてガッカリだったわけだが
みんな言ってる通りファンディスクとして面白かったな、って印象だね。
ベントーランドとかサボテンとか細かいネタが多かった。
旧サブキャラはさすがに濃い。マコクンがすごく大人びて見えたのが良かった。中身変わってないけど。
あとハラバイはほんとお願いだからもう出ないで下さい。
新キャラもシラオトさんのゆるみきった口元とかツボったので概ね好印象。
シーナが爆笑したときはリアルに声上げた。
5話は冥と美雲の間を行ったりきたりするのが妙に楽しかった。
カズラ退場までがハイライトだね。そっから先は退屈。
美雲とか冥が犯人扱いされてもマヨイちゃんのときみたいにハラハラしなかったのは
その場で言いがかりつけられるだけですぐに反論できるってわかってるからだろうな。
身内だけ集まって推理大会って形式はやっぱり限界があると感じた。
裁判形式は偉大なシステムだったな。
あとは美雲の扱いとかもうちょっとどうにかできなかったかな。
最後の証拠を盗んでくるくらいはして欲しかった。
逆裁3で味をしめたんか知らんけど、1話から最終話まで繋ぎの話にするのは
個人的にはどうかと思う。今回くらいガチガチにつなげられたら、その話の敵倒しても
どーせ末端だろ、とかこれで事件解決しないんだろ、って思えて全然爽快感が無い。
それでも裁判形式だと「依頼人を助けた」ってカタルシスがあるから良いけど
探偵ものだと容疑を晴らした程度だからどうにもスッキリしない。
4と同じく感情移入出来ないキャラばっかり容疑者になるし・・・。
354 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/01(月) 23:40:49 ID:F1/71j6BO
反省会というより「 」だな
355 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/01(月) 23:43:15 ID:9ncsesCd0
4よりは断然面白かった
123よりは評価は下だけど
4が糞過ぎただけかもしれんが
山崎岩元江城頑張った
よくぞシリーズ立て直した
こうなってくると4の設定が邪魔すぎる
4を無茶苦茶にしなければ逆転裁判と逆転検事を並列してシリーズ化できたのに
松川Pしねよ
>>355 今からでも遅くはない
アンケートなりいろんな方法で声を伝えるんだ
茜はどんなにがんばっても科学捜査班になれないって思うと
健気にがんばってる姿を直視できなかった。
3980で買って3500で売りますた
俺は4300円で買って4000円で売れたぞ
相変わらずゲーム中に出てくる画像が保存されないなんて残念すぎる
カズラ弁護士が事件のときどこにいたのか聞いたとき
地図上に○カって出て、そのあとバトウ刑事もいたよって丸バって出たとき
バカって読めちゃって吹いた
ミクモの大泥棒って設定がほぼ意味なしだったのがなー
鍵開けとかさせても良かったんじゃないかと思う
>>362 美雲の大泥棒とは真実を盗むものでピッキングすることではない
まあ単なるコスプレ少女だったな
真実を盗むって悪く言えば
やってることはコナカルチャーの小中と変わらんよな
>>365 それを言ったらナルホドも御剣も悪人になってしまうが
>>363 でも南京錠開ける練習してたりするんだな
ぬすみちゃんてどうなんだ
自分が犯人だったら「で?」で逃げおおせるぞあんなの
検事オリジナルのBGMがパッとしなかったかな…
ミツルギらしい上品さはあったけど、なんか追求してても気分盛り上がんない
あ、でもロウと馬堂さんのテーマは結構好き
別にぬすみちゃんを理由に逮捕とかはなかったんじゃなかったっけ?
現実でも科学捜査班とかが事件の整理をするためにCGで現場の再現するだろ
あれの立体実感バージョンだと思えばまあそんなに無理はない
みぬきで三回抜いた奴、手を揚げろ!
BGMそんなに悪かったか?
個人的には歴代トップかと思うぐらい気に入ったんだが
みくものテーマも結構良かったし
どう考えても最低なんだが
サスペンスとか旧シリーズのしか記憶に残ってないわ
俺もBGMは結構好きだな
つーか今終わった
このシリーズは謎解きの質はお世辞にも良いとはいえないけどその見せ方盛り上げ方が恐ろしく上手いと思う
俺は初代PS以来ずっとゲームをやってなくて去年なんとなくダウンロードした携帯ゲームで初めてこのシリーズを知って
1〜3までやめられないとまらない状態で一気にクリアした、その為に10年以上ぶりにゲーム機(DS)を買った
それと比べると今作も充分面白かったけど法廷システムじゃないせいか純粋にシナリオの出来なのか
「この先どうなるんだろう?」といったドキドキ感に欠ける印象
旧作のキャラが出てくるのはうれしいけど何度も事件に関わる不自然さとの間でジレンマを感じる
個人的には4の設定を引き継ぐ続編よりは検事2が出てくることに期待したい、ロウ捜査官とかもっかいみてみたい
このシリーズのライバルキャラの宿命で噛みやすい噛ませ犬としてアホな推理連発してくるけどキャラはかなり好きだ。
甦るやってないからハラバイは4で初めて見たけどもううんざりだな首切りざまあってかんじ
ぬすみちゃんってどっちかっていうとプレイヤーのためのものである種メタなものだと思うんだが
要するに御剣が当時の状況を全部自分の頭の中で構築して推理しました、ってんだとテキストでしか表記できないから
プレイヤーが見て実際キャラ動かして操作して理解する形に落とし込むためにあるんじゃないの?
検事はもっと叩かれるべき
ぬすみちゃんが機械じゃなく催眠術だったらよかったとか?
やっぱり4のときと比べてスレの流れ遅いな
4はアンチの重複スレも多かったがすぐに1000まで埋まった
ちなみにアマゾンの順位転落も早かったし
発売して数日で買取3000→1500まで値下がりしてた
検事はかなりがんばったな
まだまだ荒はあるがスタッフにお疲れといいたい
旧キャラクターのイメージ破壊してないし、もやもやがなかったからね
4のスッキリしなさは異常
ダミアンに謝る人続出な点だけでもシナリオ面は評価できるw
そのミスリードで隠されてたラスボスがイマイチだったのはマイナスだけど
ラスボスはしつこいだけだからなw
不満点を上げるとすると
・パートナーがほぼ空気
・探索場所が限られすぎ
・ロジック失敗でネタ的な何かを
こんな感じだな
ミクシーとか見てると、
・トリックや推理が簡単すぎる
ヒントが多すぎて萎える
・ハナシが面白くない
(キャラが立ってない、ボケに対する御剣の反応が面白くない、ストーリーに魅力がないなど)
・ラスボスとの対決が長すぎる
とかで、期待はずれだったっていってる人が多いな。
自分的には、ラスボスとの対決が長すぎる、というのは同意見。
話やキャラは良かった。
音楽はあんまり興味が無いのでなんとも。
386 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 09:57:14 ID:1sXQdebo0
ラスボスとの対決は長いことが問題なんじゃなくて冗長なのが問題なんだと思う
かなりダラダラしてたもん
一息つく間もないくらいの緊張感とかそういうのが全然なかったっていうか
結局4が超駄作だったから
相対的に評価されてるだけで
逆転検事もそんなに面白くはない件
>>387 たしかにそうかも。
というか、自分は4のせいであまり期待してなかったんだけど、
4のダメな点だけはおおむねカバーされてたから、
少なくとも期待を裏切ることは無かった。
1〜3のクオリティを求めていた人には期待以下だったよね。
>>387 4はひどすぎたんだよ。旧キャラはなるほど筆頭に軒並みダメ人間化。
新キャラは影が薄かったり露骨に媚びてたり。ストーリーは破綻しまくり。
駄目押しにサイコロックに替わる新システムが???な出来栄え。
プラス急遽押し込まれたメイスンシステム(裁判員制度)とそれに関係して今まであれだけ
こだわってきた「状況証拠だけでは有罪にできない。物的証拠をなんとかして見つけ出す」
という大原則を崩壊させた。
いきなりこれだけのことされたらいくらファンでもついていけないぜ。
5でこれらの要素を丁寧にフォローしてやっと溜飲が下がる感じだ。
検事は法廷パートがなくてその辺が逆転裁判シリーズに比べると劣るが
キャラは結構よかったと思うな
ロリ冥やらオバチャンだとかも大活躍してるけど
美雲、ロウ、シーナ、バドウあたり気に入った。
4はネタとして楽しめるキャラはいたけど、気に入ったキャラって一人もいないからな・・・
稲葉とタクシューが組んでこその逆転なんだとしみじみと思った
キャラの好き嫌いで面白いかどうかが決まるゲームだからな。
まあ、新品もさばけてないし中古戻りも出始めてるから
売り上げで4超えは難しいかな
>>392 前作がしょぼいときついよな。FFとかも7が好評だから8が空前のヒットになったけど、
その8の出来があまりにもダメダメだったから9の売上がとんでもないことになったし。
4の内容がしょぼかったのが検事の売上に多分に響いたね。南無。
394 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 11:05:40 ID:qswkJNz+0
推理が強引で穴有りすぎなの皆割とスルー?
5話とかなんで納得すんの?って萎えたわ
>>392 外伝が本編の売上を超えるなんてそりゃあ無理でしょ
今終わった。
4がつまらなかった分、合格点はあげるけど、3の次に出されたらつまらないって言ってたかもな。
やっぱ、クライマックスが盛り上がらないってのが一番気になった。
各章の毎回最後の証明の時にいつも、「これで終わりなの?」って感じがしたし。
キャラが立っていないのは、検事と弁護士の職種の違いじゃないかな。
依頼人を守るのと、犯人を捜すのでは、距離感的にも前者の方が絶対に近いし。
やり終わってみて、やっぱり成歩堂と御剣と矢張はいいなっておもった。
4は黒歴史化して、また5からは成歩堂を中心にやってほしいな。
>>394 イチイチ指摘してたらきりがない位だからなぁ
逆転シリーズにロジックを期待してる人からしたら不満はあるよ
推理、反証のポイントも今まで出て来たのがパターン変えて出てるだけだし
ただ推理とかよりキャラのどうこうを重視する人のが2chなんかだと多いから
キャラは確かに立ってないだろうな
でも立ってないからこそ美雲やダミアンがウザくなくて好きだわ
1〜4はキャラが立ってもウザい奴が多かったし
ラスボス戦は失敗だっただろうな
1〜3のような緊迫感がない
まあ法廷じゃないから逃げるという手があるし仕方ないとも言えるが・・・
今までと違って相手が「敵」っていうより「獲物」なのが緊迫感の無さに繋がってる気がする。
4の弁護士と検事がナアナアで張り合いが無い状態よりはマシなんだが、
逆転勝利っていうよりジリジリ相手を追い詰めていく話になっちゃってるからやっぱり緊張感が少ない。
やっぱり検事を主人公にしたなら犯罪者に苦しめられた人とか、これから先苦しめられる人を描写して、
金さえもらえば無実の人をスケープゴートにするような弁護士相手に戦うような話が欲しかったな。
終わったから感想
一話 ジャケットうざ
二話 ドットへぼ CAの服装は無いだろ…
三話 携帯拾えない ぬすみ、はぁ? 岩男と世界観つながるの?
四話 笑う顔ヘン
五話 長っ、死体を運ばせた…はぁ?あれ勲章だったの?
スタッフロール 何人か岩男のスッタッフが居るみたいだねどーりで
美雲空気だな
ロウはブリーチの人っぽい
マコはたしぎっぽい
馬堂の彩度ヘン
シーナ顔違いすぎ…なのかな?
そんだけ
尋問中っていうか証言中の音楽はやっぱり裁判の方が緊迫感あって燃えた
自分も笑う顔が変だと思った
顔というか、2話のCAと4話弁護士が大口開けたとき
口の中が何でまっしろ?と違和感が
キレイにまとめてあるのにこの粗の多さはなんなんだろう
一応ネタとかツボとかは押さえてあるけど、なんか迫力と爽快感に欠けるっていうか…
今回の現場検証の意義がぬすみちゃんくらいなのに少な過ぎる
しかも5話ではあんま生かされて無いしな
まあ逆裁ファンが作ったと思えば上々、スピンオフ的には妥当と言った感じかなー
でも満足感はあまりない
大作ってのは、終わった時に「終わってしまった…」って心情になるもんだが
このゲームに至っては、ただ虚しさだけが残った気がする
悪くもないが心に残るものでも無い…っていう
次回作が出ても買うことは買うが、昔のような満足感はもう味わえそうにないのが残念だ
>>402 あれは歯なのかな?
シーナの追い詰められたのけぞり顔がデスノート顔(キャラ不明)に見えた
絵師さん安定してないね
クソゲーとは言わん。凡ゲーだな
4はターミネーターみたいになかったことにするしか・・・うわなにをするきさまらー
408 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 14:13:58 ID:56xocIVb0
3話のプロトタイホ君の中身は、ホテルバンドーのウェイター? 大穴でナルホド君?
今作は逆裁好きが作った同人ゲーと考えてあげようぜ。
逆裁本編は、蘇逆で終わったのさ。
アマゾンの評価高すぎ。工作員?
411 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 16:55:48 ID:56xocIVb0
エンディングにもナルホド君はでなかったか・・・・・(´・ω・`)
>>410 やっぱり4の反動でずいぶん良く見えるんだと思う
3のあとなら評価違うと思うし
なんつうか、キャラの掘り下げが足りなさ過ぎ。
「組織」という言葉で犯罪動機から目的までみんな片付けちゃってる。
ライター変わるとやっぱり駄目だね。
法廷の緊張感もないからダラダラ感が否めない。
今回は処女作だから期待買いもあったろうけど、
これを二度三度続けるなら確実にヤバイと思う。
414 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 17:06:00 ID:G63wgSsY0
普通に面白かったけどな
メッセが遅いの以外
ぬすみのあのアイテムはいらんと思う。
裁判()
画面アホみたいにバシバシ明滅しすぎで目が痛い
もっと重要なところだけに効果的に使ってくれ
少なくともカズラの笑いの度に入れなくていい
>>414 むしろいらんのは見下ろし型の現場検証
ほとんど従来型で事足りる、移動範囲もせまくて窮屈だったしタルいだけだった
っていうかいい加減メッセージも最初から速くていい
ハラバイが準レギュラー化してるのが意味分からん
使いまわされる程の良キャラじゃないだろあいつ
どうせmtkwのお気に入りだろ
>>414 普通に面白かったと思う奴は本スレにでも書き込んでろ
クリア
音楽やらの演出がしょぼすぎてまったく盛り上がらなかった
>>418 小道具としては使いやすい、ということなんじゃね
イトノコ以下の下っぱで不幸になってもプレイヤーの後味が悪くならない
もうあのメガネ女出すなうざいから
全体的にキレイにまとまってるけど逆転要素が少なすぎるな
ヤタガラスの正体とかタイホくんの恐ろしさとか演出面倒は悪くない
いまだ自分の中で1−3を超えるシナリオはこないな…
>>423 今度出るなら死体役だな
つか冥もミクモも死体にして欲しいな
冥はレイプされて狂い死にして、ミクモはバラバラだな
マコは面倒だから監禁餓死で
美雲は真宵と共通点が多すぎると思う
・家族亡くしても明るく元気
・黒髪和服
・ヒーロー物好き
これでキャラが立つわけない
美雲ならではの個性がほしかった
427 :
sage:2009/06/02(火) 19:06:29 ID:GAz/+yez0
ミツルギの指突きつけがかっこよくない
429 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 19:16:19 ID:fPzRgjXvO
次は逆転裁判長かね?
430 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 19:17:43 ID:QVPMDDU/O
話がごちゃごちゃになってて
頭が混乱したままクリアしてしまった
クリアしてもスッキリしない
みぬきでさえぼうし君という強烈なのがあるのにな
432 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 19:23:12 ID:G63wgSsY0
433 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 19:26:07 ID:glQjdD+r0
鞭女うざすぎ
べちべち何回鞭振り回してんだよ
画面ピカピカしすぎだろコレ
クリアした。
そこそこ面白かったけど、たぶん再プレイはしない。
逆裁では無罪の人を助けて本当の犯人に有罪判決つきつけるってのが気持ち良かったから
逆裁みたいなやりとりで起訴にこぎつけても、長かった、やっと終わった、疲れたで終わる
そういう点では4厨乙てかんじだが4のがまだ目的が果たせたよ。
3の後にこれだったらそこそこ面白かったとすら思えなかったと思う
7年越しの敵で美雲の父の仇である葛をつかまえてもすっきりしない退場するし
ラスボスは散々言われてるけど悪あがきが過ぎる。敵も悪あがき、こっちも悪あがき
ただイトノコはこのゲームで好きになったが、それくらいだな。
436 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 19:46:17 ID:r2xOcT3aO
おっぱい\(^O^)/
437 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 19:53:43 ID:0O9McQKVO
俺のムスコ(^o^)
しかしよみがえる逆転を引きづりすぎだな
近作にまでアカネでるとは
塗もグラ参加してるから配慮だろ
3300円で売れるけど高い?
茜イラネ
出てきて萎えたがたったあれだけの出番だったら出さなくてもいいだろと余計萎えた
>>440 正直プレイした人間の9割はエミュ厨
何円で売れたとかそんなのだれも興味ない
霊媒にかわる
パートナーの能力を必死に模索してるようにみえるな
カガク捜査とか腕輪とかぬすみくんとかね
でも結局霊媒は超えられないんだろうね
>>440 そんな高く売れるのかよwww
明日売りに行ってみるわ、多分よくて2500だろうけど
マコ
国際警察とかぼるじにあとか駄作の4を踏襲したものだったのも残念
>>446 そうだったマコちゃんスッカリ忘れてた…
やっぱり今回キャラ弱い
キャラスレ盛り上がってるの冥と白音くらいか
白音もねぼすけ状態のときはまだましだが
シャボン玉状態になるといっきに個性が消える
味のある犯人は葛くらいだったな
あの後の追求は蛇足だわ
狼の背負ってるものも、正直感情移入するまでに至らない
重いモノがあるんだろうけどさ
うーんひどいw
なんかプロがつくった同人ソフトって感じ
組織のボスがお迎えの近い爺だし、追い詰めても何も面白くなかった
捕まえないと誰か殺されるとか核で世界滅ぼすとかやって欲しかったな
あの右手挙げるポーズは某国のあの人っぽいし
453 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 21:45:15 ID:j4bdnM9L0
ファミ通でのレビューは殿堂入りプラチナでしたか?
なんか最後はカリオストロの城みたいな設定もでてくるし、偽札?
ほぼキャラは逆転裁判からオールスターで
話はしょうもないし
こんなゲームがフューチャー賞じゃ日本ゲームの未来も暗いなぁ
次からはちゃんとした話が書けるプロ雇って欲しい
なるほど出てきて欲しかったけど出さなくて正解かもな
また格好の叩き対象が増えるだけだしwww
キャラ絵のひどさと、シーン変わると一回読んだ文章飛ばせなかったりするインターフェイスは残念だったが
ストーリーやキャラは良かったと思う
1話〜3話がかなり薄いが
次回作への希望は、3から続く「過去との因縁」って設定はそろそろ卒業して欲しい
やっぱり1や2みたいな一話完結って原点に戻るのもいいと思う
今日クリアしたので仲間いれさせて〜
個人的には4に比べりゃかなり、良かったんだけど。それでもね・・・
まず、3のゴドー戦のような激しい応酬がないって所。
あとラストがただの屁理屈で、面白みがない。
キャラはロウが激しく微妙で、まぁ好きなんだけど。
個人的には飛行機の話が一番良かったかな。CA2人も、ミスターもいいキャラで好きでした。
あと、幼女メイたんかわええよ。
>>287 マジかwもうちょっといい人材居なかったのかよ
4ー3が酷すぎたとしても
今回のトリックはあまり誉められる様な出来では無かったし被りも多い
まあトリックの粗はシリーズ的に多少許せるけど、逆裁の良いところを薄めちゃったのはなぁ・・
458 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 22:15:10 ID:wpmMQv3P0
一番ショックだったのは名字が同じだから「親子」になった所だわ
アバウトアドベンチャーなのは承知してたけどw
いい加減すぎる
2話まではなんとかみれたけど
あと矛盾を提示したらいいのか、事件に関係ある証拠品を提示したらいいのか
その判断が難しいってどうなんだ、重要な証拠が証拠品に挙がってこないしw
やたら変なオプション付けたための弊害だろうけど
過去資産にオンブにダッコだろ、それでこのクオリティってorz
逆裁4並に検証スレが出来てほしいなぁ
4並にひどいと思う。
459 :
◆65537KeAAA :2009/06/02(火) 22:25:40 ID:QvidzA8K0 BE:97848656-2BP(2828)
パートナーシステムの存在意義が無いな。
一緒に走れるだけか?パートナーって。
それといい加減バックログとクリア後のシーンセレクトくらい付けてもいいと思う。
フリーのアドベンチャーゲームですらついてるっつうのに。
なんか今回いつもに増して
トリックを解く前と解いた時の周りの反応がアホっぽく感じる…
わからない人もいるだろうんで個人差があると思うけど
特に最後の逆転の発想はするまでもないし、安っぽく感じた
461 :
◆65537KeAAA :2009/06/02(火) 22:38:26 ID:QvidzA8K0 BE:146772195-2BP(2828)
>>460 殺害現場に血が無いのを疑問に思わなかったり
タイホくんカーのタイヤに泥が付いてなかったのに気がつかないとか
コイツホントに凄腕の捜査官なんだろうか?とか思うよな。普通。
小学生でも解けるような謎にしておかないと、クレームが来るんでない?
画面全体の点滅が多すぎる。まったくのゼロでいい。
ひさびさにDSの電源入れたから、本気で故障だと思った。
463 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 22:53:56 ID:wpmMQv3P0
>>462 でもその割に矛盾を追及したらいいのか、事件に重要な証拠を
迷わなかったか?
すげー分かりずらい
トリック自体がデフォルメされいてるのは今作に限ったことじゃないと思う
>>448 キャラが弱いって言うか、かわいくなくなってた
>>460 逆転の発想って血痕のやつだろ
あれは謎にすらなってないし単なる引きのばしに思えた
なんであのタイミングで引き伸ばす必要があるのかが真の謎
そういや今回富士山のメモが一番手間取ったw
富士山のメモだとは思わなかった
手間取りはしなかったけどコードピアの車の中に写るバッジもバッジだとわからなかったw
468 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 23:11:30 ID:wpmMQv3P0
>>464 デフォルメしすぎだろうw
彫ってある氏名が同じだから、素材が同じだから親子にしちゃうってトリックなのか?
例えば執事が細工師だったとかそういいう前振りも欲しかった
なんか一足飛びに断言する、御剣が危ない人みたいだろ
ぶっちゃけ
駄作とまではいかない同人キャラゲーだな
「◯◯出てキター?」とかで喜ぶ人用。
話全体をトータルで見ると
同じキャラゲーのコナン金田一の方がまだ良かったわ。
あっちも子供向けで難易度下げ過ぎてて話も穴だらけだったが。
やっぱ、金のためとか、利益のためとかより
何年も恨みぬいた末の犯行とかのが
ドロドロした『人間の犯罪』の情念を感じて燃える。
ラスボスとはそうであってほしいものだ。
>>466 とっておきの伝統のアレ、使っちゃいますね^^
…みたいな演出だったんだろうけど、使い時が相応しくなさすぎる
どうせなら葛の時に使って欲しかった
>>463-464 確かに最後の方は内容にぜんぜん付いていけなかった。
あれはロジックではなくて、製作側が総当りで問題を作ったんだろうね。
トリックなんてそうそう思いつくものではないから仕方ないと思うけど。
472 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 23:46:40 ID:wpmMQv3P0
ロジックも3つまとめて提示するなんてのを期待してたら
結局2個だけだし……
これだったらちゃんと証拠品提示してくれた方が良かったな
時間稼ぎにすぎない
473 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/02(火) 23:50:11 ID:TJoYcL6B0
とりあえず画面のチカチカが酷かったな
目が痛いを通り超して頭痛くなってくる
>>472 ロジック3つとか4つとか提示できるとかあれば……
ついでにダミー選択肢を混ぜ込んでちょっと難解とかさ。
捜査範囲が狭いのも難点かなぁ
せっかく下に地図があるのにほとんどが一部屋でたまに二部屋があるぐらいだし。
にやりとするネタは予想以上にあってよかった。
茜は出す理由がわからない。
BGMもいまいち耳に残らない。
mtkwはいらない。
塗もいらない。
そんな感じ。
画面のチカチカは酷かったね
光も揺れるのも多用しすぎ
>>474 >ついでにダミー選択肢を混ぜ込んでちょっと難解とかさ。
うわーそれ期待してたなw
でも小学生向けだったね、その割りに悪い意味でひねってあるみたいな
今終わった
かなり楽しんだけど、3を終えた直後みたいな高揚感は無いな
あと、やっぱ法廷のが緊張感が増すね
裁判=負けたら終わりだけど、捜査段階の内輪揉めみたいのは
良くも悪くも軽い
なんか尋問中の証拠突き出すタイミングが
ゆさぶって新たな証言が出た時ってのがほとんどでつまらない
最初の証言からくずさず、その中のどれかってだったらもうちょっと難易度高かったのに
キャラのアクションがくどすぎてテンポ悪い 特に笑女が最悪
居眠りCAも酷かったが笑女はダントツで最悪
光って揺らしてビシバシキュピーン鳴らすしか能がないのかこのゲーム
話も事件も面白くない。
カタルシスも皆無。
謎を解き、相手を論破しても楽しくない。
よかったのは酷いキャラ崩壊がなかったことくらいか。
キャラゲーでもあるからそっちも大事だが、それだけじゃな…
ロジックにダミー入れたら難易度を通り越して単にタチ悪くなってたと思う
思考の過程を辿らせる、ってのはかなり作り手側の型にはめた選択肢だから
簡単なのは仕方ない
前情報無しで買ったんだけど、ちゃんとした裁判無いんだな。
それなりに楽しんだのでアンチじゃないけど反省点って事で。
・謎解きが簡単でやや作業感あり。
・絵師が変わったんだろうけど、シリーズ独特の濃さが後退していて
一部旧キャラで違和感を感じた。斜め前から映す構図が良くなかったのかも知れない。
・旧作よりユーモアや軽妙さが後退してる印象で
常連キャラとの掛け合いに寒いものを感じた。
・それとBGMに重厚さが無いせいで、こぢんまりした印象を強めてる
・ラスボスが小物
シーナが実は黒幕を下克上して、みたいな流れなら良かったかも
やり直す章があるとしたら2章かなあ・・・CAだけに美人揃いでヨカタ
そうそう、狼さんは熱くて好きになれそう。
欲を言うともちょっと過去の掘り下げがあれば良かった。
続編があれば是非登場させてあげてほしい。
四話あたりがだるかったな
まぁ逆転裁判5になるのか逆転検事2になるのか知らないが、
次の新作が出た時に話に付いていけないのが嫌だから仕方無しにやった感じだった
コメディも物語性ももうひとつ。1〜3が神過ぎたのかもしれないがね。
どうでもいいけどバンドーランドで成歩堂と真宵と春美いたよなw
言うほどつまらないゲームじゃなかったな
強いて言えば、法廷パートあっても良かったんじゃない?って感じ
逆転裁判と正反対な趣旨になるだけだけど
あとはロジックにどうでもいいミスリードなやつももう少しあっても良かった
あとカズラとの会話のテンポが悪い
あとロウのうろたえるポーズがダサい
あと登場人物が皆同じ事件に関与しすぎてて都合が良すぎる
あと謎解きが簡単、犯人や真相に意外性がない
あとぬすみちゃんの機能はやりすぎ
あとヤタガラスの正体に萎えた
あとジャケット検事がしょぼすぎ、もっと物語りに食いついてくるのかと思った
あと矢張がどうやって屋根の上に上ったのかが謎
あとミクモの顔が長く見える
・異議ありとか、盛り上がりの時の音楽があまりよくなかかったかな。
ミツルギのテーマ曲なんだろうけど、ちょっと緊迫感というかやってやるぜ〜的な音楽じゃなくて残念。
あの4ですら音楽だけは盛り上がってたから(w
・ストーリー的には破綻してなくてよかった。というか4と比べすぎか・・・
すっきりしてる感じで個人的にはそこまでどうこうはない。
外伝ということで淡白なのはしょうがないかな。
黒歴史になる冒険をすべきかどうかもあれだけどね(w
・キャラの取り乱した時の表情というか効果音的うるささが今回ないのが寂しかったのかな?
大人しめに感じた。
個人的にはすっきりしてやりやすかったし、推理好きとしても楽しめた。
でも盛り上がり的達成感が感じにくいのかな。
名前の「逆転」の部分がなかなかできなかったのがちょっと淡白なのかもね。
無理矢理的なのも困るがどこか「えーーーっ」となる音楽か画面か話があったら
インパクト的大だったのかも。
普通に面白かったからシリーズ作としてはこれはこれでよいけど。
次回に期待ということで。
犯人を、いつもの逆転風にしたのがちょっと良くなかった気がする。
主人公が検事なんだから、「こいつだけは絶対逃がさない!」と思わせるほど極悪なのを出すべきだった。
カーネイジがいるじゃないか
カーネイジはどちらかというと「ちょw逃げすぎwwww」じゃね?
ラスボスがしょぼかったのと
盛り上がりに欠けたとこと
ミクモとロウが出てくるのが遅かったことくらいかな
旧キャラ出すのはいいんだけど、その使い方が過去作と全く同じなのがちょっと退屈だった。
原作レイプになっても困るが、検事視点になったんだから、もっと意外な設定の使い方
とかあっても良かったと思う。
例えば四話とか、折角逆転史上最強の敵だった豪を出してるんだから、絶対絶命のピンチに
「待った」でヒントくれたりしたら盛り上がった気がする。
音楽の使い方が下手すぎる
曲名は知らんが、
2や3では事態を打開するような証拠品が出てきた時に使われてた
「チャチャーン」で始まる曲が
ローズガーデンでメイと合流した場面で流れたのにはあきれた
すごく盛り上がる曲なんだから使う場所を考えろよ
>>493 確かに美雲とロウは出るの遅いよな
2話クリアしたのにあれ?新キャラまだなのか?って
思ったし。
というか成歩堂時代とやってることあんま変わんないよね
成歩堂も捜査やってるし(もちろんそこは否定しない)
裁判3日で終わりって設定はゲーム的にかなり有効だったとわかった
次で終わりなのにこの程度の証拠で法廷いくのかよ、ってハラハラがあったから
逆転のカタルシスがあったんだろうな
法廷パートはなくて正解じゃね?
弁護士側として法廷パートに参加する分は面白いけど、検事側の法廷パートなんて
退屈極まりないぜ!?法廷に出る時点で御剣は「完璧を持ってよしとする」で完璧な
証拠で固めてるんだぜ。あとは淡々と既定事実を証明するだけ。なんの逆転要素も
追い詰められる要素もない。
CAがしゃぼん玉をしゃこしゃこしてるシーンが卑猥に見えてしまった…
加えてあの服装だし。
ロリ冥のダメージモーションにドン引きです
おもしろかったと言えば面白かったんでアンチじゃないけど
会話が嫌に長くて読んでて疲れた 同じ説明を表現分けて二回してる感じがする
あと逆裁の時に何度も楽しくできたのは、やはりあのギャグとテンポのよさなんだよなぁ
そもそも逆検のギャグはどれもこれも滑ってる印象が強い
イトノコさんのあの和む言葉も、なるほどくんとまよいちゃんの中なら自然なんだけど
逆検の方だと凄く浮いてて可哀想に思えてきた
みっちゃんも確かに突っ込み役なんだけど、真面目すぎてなるほどくんみたいに柔軟な突っ込みが出来ないし
やったとしてもそれはみっちゃんのキャラ崩壊になるから、やってほしくない
なるほどくんの突っ込みがいかに神がかってたのか、改めてよく分かったよ
今回みたいに組織の大物をラスボスに持ってくる場合、そういう大物がいるってことだけ最初からずっと言っておいて
その大物の正体は?>最後の方でぽっと出てきたオッサンでしたってのは凄く失敗な気がする
逆にしてオッサンの存在は最初から出しておく>実は組織のボスだったんですよってほうがまだ良かったんじゃないか
>>503 >逆にしてオッサンの存在は最初から出しておく
>実は組織のボスだったんですよ
下手したら4の牙琉兄みたくならないか?
それもあって回避したのかな?
ゴドーみたいなカンジを狙えばよかったかも。
(何話か協力して捜査→実は犯人)
>>498 そうはいっても、3日目までもつれ込んだの1-3、1-4、1-5の3つだけで2以降は最終日無いんだが
ゆさぶって新しい証言が出たらそれが確実に矛盾点ってことなんだよな
2とか3みたいにダミーも仕込んで欲しかった
ゲームもスレもぜんぜん盛り上がってないな。
尼とかのマンセーレビューも勢いがない。
店頭には新品山積み。50万どころか30万も怪しいのでは?
FF9と同じ運命なんだよ、逆検は。
>>507 アキバには無いって言ってたけど他の店ではあるの?
>>508 前作が無駄に売れたせいで広めてしまった悪評と、口コミでそれを覆せるほどのパワーがないせいで
本来のキャパシティさえ発揮できない結果に終わるあたりか
そもそも逆裁4辺りから過去の話と今の話をつなげるスタンスできている。
これがネックだと思う。逆裁1、2では物語の大筋に絡まない話があって、
面白さだけを追求していけたのに、こうやって過去と現在をつなげるプロッ
トを作っちゃうと、どうしても1話1話をつなげなきゃって思いになる。
それが悪い方向に働いて、つまらないとは言わないまでも、微妙な位置に
なっている気がする。もう少しゲーム内で遊びを入れてもいいんじゃね?
あと、過去のキャラに縛られすぎ。逆に萎えるっての。
4のように過去のキャラをばっさりと切り捨てるべきだな
少なくとも茜とマコは出す必要なかったよ
鍵が見つからなくてガチャガチャしてごまかした、とか
殺人が起こってるのにそれをギリギリまで隠してた、とか
そういうキャラじゃないだろ、マコは
茜に至っては御剣の足跡を追跡して来た、とかふざけてんのかと
ぬすみちゃんの大仕掛けの中で、足跡を表示させるためだけに
地面にスプレーしてる茜の姿は正視に堪えなかった
あんなキャラの使われ方して喜んでる人間の気が知れん
>>503 シーナ=カズラでそれやってるから避けたんじゃないの?
4話で法廷シーンが見られると思ってワクワクしたのに残念。
ちびメイの可愛さで救われたって感じ。
茜はマジいらなかった。マコは別にいいかな。
どうせなら、捜査パートでは御剣は執務室から動かないで、
ひたすらイトノコが持ってくる微妙な証拠品や情報を元にロジックを積み上げ。
追及パートは法廷で行って、言い逃れ使用とする被告をバンバンに
やっつける形を取って欲しかった。
でもって、弁護側は亜内ヤメ検弁護士ってことで。
買取価格は早くも下落気味か?
月曜の時点で買取価格3200円と発表してたところに売ったら
2800円だって言われた
4話終了後に
「うおお、ヤタガラスも密輸組織側なのかよ!!」
「でも、妹殺されてるのに組織側なのか?芝居か?でも本気で撃ってきたぞ!?」
「ヤタガラスの心情が全然わかんねええ」
「ヤタガラスでこれだと黒幕はどれだけ恐ろしい奴なんだ!?」
色々考えてテンションは最高潮に達した
→葛ヒミコなんて人間はいなかった
→黒幕が小中とガントの悪いところを合わせたようなキャラ
萎えた
なんかわかる
俺もその辺では、ヤタガラスへの疑問からあり得ないとは思いつつミクモまで疑いそうになった
ミクモが二代目って名乗ってるから、お父さんが一代目なんだろうなって先入観があって
でも4話の最後で葛がヤタガラスと言われて、何だってー!?じゃあミクモがなんで後継いでんだよ とびっくりしたんだけど
その後に「いや本当の本当はお父さんが一代目だったんだよ」と言われて、凄くがっかりした
せっかく話をひねるチャンスのように感じてドキドキしたのに
1〜3は「この先どうなっちゃうんだ!?」と突き動かされるように寝食を忘れて遊んだ
今回はわずかな期間の出来事で、未来は4に繋がるとわかってるからか
そういうゾクゾク感は無かったな
・初見時の文字送り遅い
・リアクション待ちが多い・長い
・音楽の使い方がへたくそ、曲も印象に残らない
・全体的に重い、既読で早送りしてても遅く感じる
・テキストがつまらない、笑いの質が下がった
・相手を論破していく過程での高揚感が薄い
逆裁3の御剣パートと比べるのは間違いかもしれんが、あの楽しさを
期待しただけに残念。それでも4よりかは良く出来てるとは思う。
過去のキャラに縛られすぎってのは、凄く思った
良くも悪くも逆転裁判はキャラで持ってるのは分るけど
なんかとてもよく纏まってる同人ゲームって感じだった
4より面白いって意見をよく見るけど
4未プレイな自分にはまったく面白くない…
3の後に発売してたらクソゲー呼ばわりされてもおかしくなかったと思うよ
個人的に残念なのは緊張感のある音楽が少ない事かな…
123と比べるとアレかも知れんが単純に捜査ゲーと思えば良作と思うぞ
>>521 文字送りの遅さとアクションの間が疲れる原因だよね あとフラッシュ 目が疲れ大変だ
最初から最後まで全て関連付けた話ということも疲れた 息抜きに関係話を入れてほしかったかな
それと時系列がごっちゃになってややこしくなった
3はあの時系列の組み合わせが凄く良かったのに、検事だとただ複雑になっただけに思えるよ
あと検事の話が正式なら、裁判のイトノコさんが冥ちゃん知らないのはおかしいよなぁ 名乗ってもいるのに
俺はあまりFLASHが気にならなかった
その理由をよく考えてみたら、半分寝てる状態でプレイしてるから
文字が表示し終わるまで目を瞑ってることが多いせいだった
ほんと葛がただのスパイでしたーにはガッカリだった
本当に被害者の姉だった方が深みが増したと思う
フラッシュは、日中になるなら気にならないけど夜だときつい
>>495 同意
やたらと使いすぎてメイのテーマ状態
ラストの死体移動とか
水路使ったらずぶぬれじゃね?
→水抜いて手押し車で浮かべたから死体は濡れない(シーナは濡れた?)
すぐばれるんじゃ?
→上がステージで覆われてたので
って好意的に解釈したけど、ゲーム中で説明ないとモヤモヤする
ロジックのつながりも微妙なことが多い
追及パートも犯人を納得させきれない証拠が多すぎる気がした
裁判パートの盛り上がりがないからかつまらなく感じた
せめてミクモが最後の証拠を持ってきてほしかった
まよいちゃんだってなんだかんだで、最後に一番大切な証拠もってきてくれるのに
今回のメインキャラなのに、ミクモの必要性がまったく伝わってこないんだよなぁ
>>529 てかアレは元から冥のテーマ曲だったような
>>526 同じw
だから「フラッシュ…?」って、一人浦島状態w
全体的に、緩急の無さがガッカリだった。
終始一本調子で終わってしまった感がある。
笑いと盛り上がりは、やっぱエロじゃなきゃダメなのかなと思った。
あと、御剣の青文字の独白が妙に説明チックで違和感。
御剣というキャラクター自体、成歩堂のライバルとして生まれたものだから、
主役に据えるよりは、2番手3番手辺りの方が輝くのかもしれない。
4もプレイしたけど、あれはあれで別に(どうでも)良いやと考えてる自分は、
申し訳ないけど4の方がマシだったかもと、現時点では思ってる。
4は本当褒められたところはないけど、音楽がその分良かったから…。
誰も触れてないっぽいからちょっと聞きたいんだが、4話の裁判所模型前の親子が
「裁判所と全く同じ作りになってる」「お父さんしか知らないカラクリがある」ってのは結局何だったの?
1〜3をやったのはかなり前で記憶が薄れ気味だから(4はなかったものになってる)
それに絡めた小ネタだったらスマン、あんなに好きだった旧作ネタを俺が忘れてるだけなのかな。
そのカラクリで実は抜け道があってそれをカズラが利用して二人を殺害とか思ってたからちょっと気になった
それと御剣がイルカに証言聞くとか前情報であった気がするんだが、あれは没?
>>535 裁判所の模型のほうを調べると、なんか「こんなところに顔が?」「変形してロボになる?」みたいなセリフがあったからそのことじゃね?
証言が一周した後の御剣の心の声みたいのがヒントになりすぎてると思った
次が出るならヒントはもうちょい控えめがいいな
でも御剣がわかんねーってのも問題だろ
>>536 なるほど、たったそれだけだったんかwありがとう
あとついでに今ちょうどプレイし終わったんで感想を、連投スマン
キャラクター面
・新規キャラのデザインが全体的に小綺麗なのばかりで逆転シリーズならではのアクがない
次はどんな奴が出てくるんだ!?みたいな1〜3にあったワクワク感が少なかった
(メインが岩元だからかバドウ等の親父キャラはよかった)
・逆にクセのあるモーションでキャラを立たせようとしたのかもしれんがテンポが悪すぎ
(特にシラオト、カズラ、ユウキ検事だっけ?のはかなり気になってイライラした)
・ダメージモーションもいまいちギャップがなく追い詰め時の感動が少ない
(シーナが笑い出したのはカズラと気付いていたものの少しドキッとした、
その点ではカズラモーションは成功?)
・キャラの立ち具合という点でもいまいち弱かったが、そこは4の後だからか概ね好印象ではあった
みぬきやガリュー弟は狙い過ぎ感が全く受け付けなかったが
ミクモやロウはキャラは薄いものの続編でも見てみたいなという気持ちになった
描写不足、登場が遅かったのが原因か?
・スピンオフ、シリーズファン向けという点では旧キャラの扱い自体は成功してると思うしニヤニヤもしたが、
あまりにもあちこちに出てくるのでくどくて無駄に使い過ぎ感が否めない
・ナルホド・マヨイ組は普段は抜けてるがいざという時は鋭い、
逆に御剣・メイは鋭いようで実は抜けてるという印象なので
更に加えて周りの人間もいわゆるボケ役(イトノコ・オバチャン・ヤハリ等)が
多いとなると会話にメリハリがなくて退屈
最終話でナツミまでしゃしゃり出て来なかったのはほっとした、あれ以上は勘弁
・イトノコとメイの接点の矛盾や御剣の何とも言えない違和感は気にしたら負け?
・茜登場は無理矢理出した感が否めず必要性を感じない、
ハラバイに至ってはもう今後一切出てくるな
あと前にも出てるが笑った時などの口真っ白がやたら目について気になる
3頃から画面揺れまくりで見ててしんどい
イトノコ、マコ、ハラバイは揺らしすぎだろ
541 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/03(水) 21:08:17 ID:BP7lBBiCO
原灰巡査の萌えポイントはタイホくんのほっぺムニュ〜
さっきクリアした。良くも悪くも言いたいことは沢山あるが、
顔の向きを変えた時のキャラグラフィックが
左右反転させただけで手抜き丸だしなのには萎えた
冥が逆側にもホクロあるんだよなw気付けよスタッフw
おまえらが4を叩きすぎた結果のゲーム内容だな
とりあえず過去キャラ出してけばいいっしょwwwおまえらもそれ望んでんだろwwwん?wwwみたいな
4はむしろ過去キャラ下手に出したのが問題だろ
やっぱアレだな
やっててカタルシス0だったのが痛かった
続き
システム面
・若干出来過ぎではあるが現場シミュレーションという役割を持つぬすみちゃんはなかなかよかったと思う
みぬく?何それおいしいの?
・ロジックもいいシステムだと思ったんだが、組み合わせにあまり意外性がなく活かせてない感じ
・DS機能の使用(タッチペンやマイク)を強制される操作がなかったのはテンポを崩さずよかった
・今まで探偵パート法廷パートと分かれていたからこそ全く気にならなかったが、
いちいち証言してもらう→反証する、の流れは
逆転検事ならではな別のものにならなかったんだろうか
ずっと同じ調子でメリハリがないからか、すごく面倒に感じた
特に5話では頻繁にこれが挟まるのでかなりうんざり
ストーリー、テキスト
・文章の面白さより長ったらしさが気になる部分が頻繁にあった
今まで「調べる」は大好きでくまなくあちこち調べまくったもんだが、
そういった楽しさが今回殆どなかった
タクシューを意識してるのは伝わるが意識しすぎてくどいとこもあれば、
全く活かせてないとこもあり極端
・全話が一つの物語なせいでこれまたメリハリがなく一本調子、お遊び回みたいなのも欲しかった
・ラスボスが唐突すぎ、無駄に粘りすぎ、爽快感もない
こいつを何とか追い詰めたい<どうでもいいから早く終わらせてくれ…になった
シーナの方がよかった気もする
何か他にもいろいろあるがとりあえずこんなとこ
スピンオフ作品としては良作だしそれなりに楽しんだけれど、
もう一度プレイしたくなるかというと否
旧作は終わった後何ともさびしい気持ちになったもんだが
今回は二日くらいでクリアしたのにやっと終わったか…な気持ちの方が大きかった
少なくとも4よりは確実によかったけどね
ミクモとロウの影が薄いのは
「個性が無いから」とか「出番が少ないから」じゃなくて
「居ても居なくてもストーリーに大して影響ないから」
まあ、オドロキやミヌキ程絶望的な影の薄さではないから
あるとしたらだけど次回次第だねー>ミクモ、ロウ
別にいてもいなくてもって感じだな
今後欲しいのはぬすみちゃんだけ
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろ奇形
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 |
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
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さっきクリアしたけど思ったより(少なくとも4よりは)ずっと良かった
一番気になったのはこれは!と思えるキャラがいないことかなあ
蘇るといい4といいスタッフが考える面白キャラはもうネタがつきたのか?と言いたくなる
ほど記憶に残らないキャラばかり
>>553 ぶっちゃけ1だけしか良キャラっていなかったような気がするのよね
3にはゴドーがいたっしょ
次の逆転はパートナーが黒幕かな。
ポートピアみたいな。
♪ ∧__,∧.∩
r( ^ω^ )ノ _
└‐、 レ´`ヽ
ヽ _ノ´`
( .(´ ♪
`ー ♪
∩ ∧__,∧
._ ヽ( ^ω^ )7
/`ヽJ ,‐┘
___/(___ ´`ヽ、_ ノ
/ (____/ `) ) ♪
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└‐、 レ´`ヽ
ヽ _ノ´`
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<⌒/ヽ___
/<_/____/
今日3000円で売れた
1500円弱でプレイできたと思えば安い買い物だわ
レビューテンプレ
システム ☆☆☆☆☆
シナリオ ☆☆☆☆☆
トリック ☆☆☆☆☆
ゲーム難易度 ☆☆☆☆☆
音響・効果 ☆☆☆☆☆
ボリューム ☆☆☆☆☆
キャラクター ☆☆☆☆☆
小ネタ・セリフ ☆☆☆☆☆
トータル満足度 ☆☆☆☆☆
システム ★★★★☆
ロジックは新しい可能性を感じた。
ダミーのロジックの種とか、証拠品とロジックの組み合わせとか、発展出来そう。
シナリオ ★★★☆☆
破綻もなく、最後まで楽しめた。
ただ、敵の組織がいま一つはっきりしないまま終わってしまった感が残る。
トリック ★★☆☆☆
秘密の抜け道、ワイヤー、利き手・・・あんまり意外性がなかった。
ゲーム難易度 ★★☆☆☆
ヒントが多すぎた。
ヒントはお手付きしてからとか、ゲームオーバーになってからでいいのでは。
音響・効果 ★★★☆☆
音楽がやはりいい。
あんまりフラッシュについては感じなかったかな。
ボリューム ★★★★☆
全体的には長く楽しめた感じがするけど、
半分くらいが最後のボス戦やってた印象。
キャラクター ★★★☆☆
ラスボス、ヒロインが小粒。
旧キャラは楽しかったけど、2や3の方がはっちゃけてたな。
小ネタ・セリフ ★★★★☆
細かいところまでネタ振ってあるのは流石逆裁シリーズ。
トータル満足度 ★★★☆☆
買ってよかったし、楽しかった。
ただ、やっぱり1〜3を超えてはいない。
原灰ウザイもういらない、って声多いけど
今回は拡声器持ってないから俺あんまり気にならなかったw
大筋でない2話目、3話目ぐらいにちょこっと出てくるだけでいいよ>旧キャラ
>>554 モロヘイヤ、のどか、冥、ベンとリロ、トミー、ゴドー、アイガ、アマスギ、五十嵐、
シバクゾウとか見てて面白いキャラたくさんいるだろw
特に冥なんて成歩堂が何か言うたびに引っぱたくからな。初プレイした時笑いが止まらなかった
1話から露骨に伏線張るのはやめて欲しかった
3は最後で一気に繋がったのが良かったんだが
どうせ繋げるならハッキリと「密輸組織追ってます」って話にして欲しかった
偶然巻き込まれた事件の犯人が偶然密輸組織に関わってたっていうのはちょっとなあ
ようやくオタワ。
個人的にはシリーズで、一番つまんなかったわ。
最後展開がしつこすぎて、なんかどうでも良くなってきたしw
最後はあれでまたどんでん返しとかあったら
ユーザー側としてもだらけなかったろうにな
フラッシュで体調悪くなってたから苦痛だった
4も糞だったが検事も微妙だなぁ
どっちが面白いか?と言われてもスパっと答えられん・・・
キャラクターのアニメーションの仕方とかは4の方が好きだが
キャラクター自体は検事の方が良いかな
トリックやお話はどっこいどっこいの印象
4は2話まで、検事は2〜3話が面白かった
>>564 一話は事件のあらまし自体が密輸組織に関わってたからわかるんだが
二話と三話は完璧にただの偶然なんだよな
逆転は「えっ、こんなところまで?」と思うくらい、どこを調べてもテキストが仕込んであるのが良かったのに、
今回それが薄かったのが残念。
証拠品とか人物ファイル突きつけて反応を楽しむ要素も薄いし。
あと折角移動が快適になったのに、複数の場所を自由に移動しながら捜査する場面がほぼ無かったのが
残念だった。
4話で冥がいちいち鞭を振るうのがウザくてウザくて…。
自分にはかなり苦痛。
裁判の時はあんまり気にならなかったんだけどなー。
進めるの嫌になってきた。
密輸組織との関わり
1話 ミツルギの部屋に、本人も把握してない昔の事件の重要な
ファイルがありまして・・・。
2話 ミツルギの乗った飛行機で殺人発生したと思ったら・・
3話 ミツルギの知り合いの息子が誘拐されたらその知り合いが・・・
4話 たまたま傍聴していた裁判で・・・
5話 予告状のおかげで組織の本丸に来ちゃってました
全部偶然というか誰かのおかげという気もする。
組織追ってたのはロウとメイだし。
572 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/04(木) 01:19:03 ID:eDrCsCMGO
・イトノコの叫び
・冥の鞭
・葛の笑い
・証人の反論
これらにいちいちフラッシュを入れる必要があるのか
目がしぱしぱする…
じっくり文字を追ってフラッシュも全部見たけど
全く苦痛ではなかったなぁ…。
ただ、具合悪くなる人が出るのは問題な気がする。
昔ポケモンのアニメでもあったよね、そんなの。
回収騒ぎにならなきゃいいけど。
やっぱり御剣が主役なせいか、ボケの返しもサムいし、
手堅くまとまりすぎの感がある。
コレはミツルギだから仕方ないのかな。
最終話はダメダメじゃね?
つーか1話2話以降は・・・
575 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/04(木) 01:39:36 ID:6BExYAnx0
ゲーム内容については文句なし。
ただ、セリフがチラつくのはうざい以外の何者でもなかった。
ぷふっ・・・アハハハハハはスピードもうちょっと速くならんもんかね。
思いつくのはこれくらいかな。
576 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/04(木) 02:35:26 ID:3tBw+eaLO
普通に面白かったけど熱さが足りないな。本体ごと買ってまでする必要はなかったかも。
せっかくだから1を買ってあの熱かった狩魔豪との戦いをアドバンス以来進めてる。やっぱ法廷があるとないでは熱さが違うな。
終盤に行くにつれて拍子抜けしてしまう展開だった
とりあえず間違っても全然ゲージ減らんのが気になった
>>513 でもファンとしてはマコと茜は出るだろうと予想はしてたしなぁ。
結構当てはめるの大変だったと思うけどまとめた方だとうは思う。
反省会スレだからいいか。
>>571 今回は検事の仕事というよりは、巻き込まれ型だったね。
完全な検事の仕事だとこういう現場検証とかはできないからだろうから。
ナルホドシリーズの裁判依頼とはちがうだろう。
580 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/04(木) 06:56:49 ID:qpiuRQKd0
山崎Dのミステリファンっぽい、手堅いシナリオは御剣向きで、
逆裁を逆検にもとめちゃいけないようにも思う。
スピンオフでは楽しめた。
新規の人にはどうだろうとも思いつつ。
面白かったが、探偵小説のノリだね。
別に主人公は御剣じゃなくても、コナン君でも金田一少年でもOK
逆転って感じでもないね。検事だからしゃーないか。
糞すぎた4よりは面白かったな
あと5話きっちり遊べるものだった
から価格相応だった
ただナルホドシリーズは復活して
欲しいしオドロキはみぬきちゃん
をナルホド側に召喚してシリーズごと
無かった事にして欲しい気持ちは
そのままだけどね。
2周目は時系列にそってやろう〜と始めたのはいいが目が痛い…特に多かった4話だから?
テキストを早流しできる分フラッシュの間隔狭くてやばいわ
バシッ!バシッ!ピーン!ピーン!バシッ!チャラーン
威圧した時、ムチ使う時、笑った時、ひらめいた時、イトノコ…
音だけでいい場面ってたくさんあるよね
残念だが有罪×無罪の方が面白かったな・・。
トリックの納得度が違うというか、プレイする順番を間違えた気がする。
今回ミツルギ側で感情移入してるのに、
法廷と同じような斜め対面が多かったのが残念。
正面見ているのってオバチャンぐらい?
カズラやミクモの昔のマンガみたいな大口笑い?も
もっと可愛く書いて欲しかった。
ハラバイは拡声器持ってなくてホントによかったw
今回の新キャラでは、ダミアンが最高に好き。
あのニコニコ顔と真顔のギャップがたまらん。
両手広げて笑ってるところなんか、アメリカの通販番組思い出してウケた。
逆に、キャラは嫌いじゃないんだが改善してほしいのがメイ。
鞭のせいで話を読むテンポが悪くなる。
メイが鞭を振り終わった後じゃないと、誰が叩かれたか分からないのも
テンポ悪くしてる原因だと思う。
ダミアンって誰だっけ?
クーポン
カーネイジ捕まったあとに
今回一番得をしたのは?
カーネイジ
マニィ
ダミアン
が出たらゾッとするな
マニィ抜きのダミアンは大使の仕事を全うできんの?動機がないよ
ダミアンは今回のベストキャラ。
キャラ当たり外れ多かったが、旧作設定の焼き直しだらけの中
ちゃんとインパクトのあるキャラがいたのは評価できる。
5話ラストのグダグダ感さえなけりゃなぁ…
全般的にはおもしろかったし、遊びやすかった
2Dでキャラが動いてたのも古いゲームみたいでよかった
自分が感じた不満点は追求の揺さぶるのところかな
おもしろみのないやりとりがあった
核心に迫らないから適当でいいやというのが感じられた
4は初プレー時はいまいちのできだなあと思いながらやった
1年くらいしてやってみると不満点もあるけど、タクシューの描くキャラクタは
おもしろいなと思いながらやった
タクシューの描くキャラクターは、キャラクターがタクシューに取り憑いてるかのように見える
コテコテで人間味があふれてる
それと文章に対する執念みたいなのも感じる
タクシューの文章は読みたいけど神経質で難しい人間ぽいから
半分あきらめてる
でもタクシュー抜きでも逆転検事はそれなりにおもしろかった
逆転裁判5が出ても最高の逆転裁判にはならないかもしれないけど
安心して遊べそうだと思った
さよなら タクシュー
完
第五話 蘇るタクシュー
マニィは何で控え室にいたんだろう?なんかその辺の記述あったっけ
あとやっぱり有罪x無罪の後にやったせいか、
みっちゃんが「この証拠品…こういう真相に違いない!」的な推理に
「異議!誘導!」て言いたくなる場面が時々…。
キャラゲー、ファンディスクの類としては良かった
あと、いつダミアンが豹変するかドキドキしたけど最後までいい人でほっとしたw
有罪×無罪検索してみたけど割と評価いいのねこのゲーム
口直しにやってみようかな
何か盛り上がらなかったなあ
3話のタイホくんカーの行方とか事件時の動きとかどうなってたっけ?
検事と名を打った割には、検事特有の何かがあるわけでもなく、
演出としては逆転裁判で築いたものを悪くしてる感じにしか見えない。
これだったら順転裁判にして、難癖つける弁護士と法廷で戦った方がよかった。
タンタンと作業している感じだった。
メイの鞭がウザイ。
難しすぎるわふざけんなわかんねーよ
という難易度希望
日本製ゲームはここ10数年ぬるすぎるわ
20年前に買ったMSX版Worryいまだにクリアできない
システムが親切すぎるのもあっさり感の原因だと思う
調べ終わったら調べ終わったってわかるし
「突きつける」も必要なときは「突きつけてみよう」とか教えてくれるし
俺ももっと難しくして欲しいと思うけど謎解きに頭を使うという感じの難しさなら歓迎
察しは付いてるのに何でフラグを立てたらいいのかわからないという感じの難しさはカンベン
過去のキャラが制約になってきて、思い切った事をして大失敗したのが逆転裁判4
人気のキャラという過去の遺産に頼って冒険せずにファンに媚びたのが逆転検事
今後どちらの方向に進むにしても、1〜3の出来を超えられなさそうだ
過去作と比べなければ4も検事もそれなりに面白いんだけどな
仮に1〜3と同等のデキでもマンネリ化は避けられないからな
同じ方向性で過去作を越えるのも無理だろう
シリーズを長く続けていくなら4のような刷新は必要だろうな
ただあれはハンパに過去作のキャラに頼ったのが失敗だ
4がアレなのって、逆裁ってキャラゲーなのに
そのキャラのストーリーを途中でブチ切ったまんま、キャラ入れ替えたことによる反発と違和感も大きいだろう
今まで人気を築いてきたプレイヤー代わりの熱血主人公はダメ人間に
一緒に進めてきた物語までほぼ全否定状態じゃ反感くらうのも当然っちゃ当然だろな>4
あれを未来として世に出しちゃった時点で検事2にしろ裁判5にしろ旧キャラは動かしにくいわなー
検事シリーズでオドロキを再起不能にすればやり直せるな
いっそ弁護士辞めさせられたあとのナルホドが主人公の逆転証人とか
既存キャラが犯人じゃないのはわかりきってるので
容疑がかかってもツマラン
1-4の御剣や2-2の真宵のように「自分が殺してしまったかもしれない」状況なら別だが
609 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/04(木) 16:04:10 ID:z0GC85TW0
ほとんど居ないだろうけど逆裁未プレイの人はどんな印象を受けたんだろう
既存キャラのオンパレードとか、知らない人は疎外感に包まれる気がするけど
そんなシュミの悪いコート、着る価値もないわ。
・・・・
シーナさん・・・・
かなり怒ってますよ?
何度も出てる話だけど、やっぱりカタルシスの問題だよ。
逆転裁判では探偵パート中は証拠品が揃ってさえ事件の真相についてほとんどわかんなくて、
それが法廷パートで一気にどどっと明らかになる、その快感があった。
逆転検事でも「解ける」カタルシスは存在するけど、
ロジックと追及でかなり細切れにされてるせいで
実際以上に平板に感じるんだよな……
ただ、逆転裁判の探偵パートみたく、あっち行ったりこっち行ったり
「次どこ行けばいいんだ?」ってならなかったのはメリットでもあるとは思う。
結局「裁判」は探偵の面倒くささと法廷の面白さがそれぞれマイナスとプラスの要素だった。
「検事」ではそれを攪拌しちゃってプラマイゼロな感じ。
結局ベストな結論は裁判2&3だと思う。
つまり探偵パートと法廷パートという大きな「メリ・ハリ」の役割はきっちりニ分化したまま、
探偵パートにサイコロックを導入して小さな「メリ・ハリ」をつけて冗長さを軽減するというのが
俺にとっては一番心地いいプレイ感だったな。
あとこれも既出だけど、関係ないものをつきつける楽しみが減ったのは明らかに劣化点。
検事、発売日当たりは凄い評判良かったので買ったけど
普通に微妙だと思うの俺だけ?
ぬすみちゃんとか、いちいち発動するのウザイだけで
ただの情報を絵にしただけだし。
4出たせいで、かなり評価ぬるくなってたんだろうか?
4に比べたらしっかり作られてるけど
正直、最近改めて裁判1〜3をやり直した後にプレイすると
普通に微妙だったんだが。
まったくその通りですが何か?
日本人にはもういいゲームを作る才能なんて無くなったんだよ
発想が既に枯渇した
教育のレベルが低いから発想力もなくなった
もう日本民族は世界に不要なレベル
新スーパーマンで超人化したロイスが、一般人化したスーパーマンに無理やりキスするシーンがたまらなく好き。
おそらくキスだけで簡単に人を殺せるんだなw
蘇るや4に比べると久々に逆転裁判だったって感じ
全体的に3を踏襲したつくりになってるような・・・4話とか
ラスボスを追い詰めるときの音楽の盛り上がりが惜しいのが残念だった
キャラは岩本さんかと思ってたが塗作画だったんだな
そういえば美男美女率が多いと思ったがそのせいだったのか
音楽は正直昔の曲のアレンジと尋問以外は微妙な気がした
法廷じゃないからなのか追求がなんか熱くなかったのが残念
3の追求と同じ人のはずなのにな・・・
4話は3の曲っぽかったけど
とにかくやってみた感じとしては
1≧3>検事>2>蘇る=4でした
正直4が酷すぎたから「まぁアレに比べたらマシ」ってレベルで評価されてるだけで
ゲームとしても逆転裁判シリーズとしても普通に駄作。
キャラ立ってねぇわ、やっててカタルシスないわ、シナリオ面白くねぇわの三重苦。
旧キャラ使った詐欺だよ。
全くの新作でつまらないゲームよりこういう他人の褌借りたクソゲーのがタチ悪い
プレイ中はフラッシュほとんど気にならなかったんだけど
スレ読んでから再プレイしたら鼻につくようになった…
イトノコやカズラは光らせすぎ、特にカズラはうざい
あとメイは鞭ふりまわしすぎだろ…ここぞという時に使うからインパクトあるんじゃないの?
しゃべるたびにあのモーション見るのは鬱陶しい
よくコレだけ文句が言えるなぁ
悪かった点って出尽くしたと思ってもまだ出てくるんだね。
でも、4のおかげ(?)で良いっていってる人、やっぱ多いなぁと思った。
620 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/04(木) 20:11:58 ID:QhMUFVk90
>>584 まさにハゲドウ
有罪無罪の後にプレイすると、陳腐すぎる。
俺はどっちも楽しかったかな
検事はラストが残念だったけど個人的には満足です
>>618 俺は二話から既にウザかったよ。
連続で何度もフラッシュくるゲームは頭にくる
>>620 じゃあ逆転検事がつまらなかったやつは有罪無罪を買おうってことにしようか
まあまあ良く出来た外伝だとは思うが、想像の斜め上を行く展開や台詞がなかったな。
シナリオが変わったから仕方ないのかもしれんが
やっと終わった
確かにラスト引っ張りすぎだったなw
面白さは4と同等位かな
旧キャラ補正が入ってるのは間違いないので
ゲームとしてだけ見れば4よりも・・・
悪い点
・全体的に淡々と進みすぎ、逆転しろ逆転
・全体的に遊び心もちょっと足りない感じが・・・
・ロジックもパートナーシステムもほとんど意味が無いのも残念
・成歩堂が背景キャラ・・・なのはまぁ、良いが
隠しキャラっぽいし、見つけたご褒美にちょっと位御剣が反応してくれても・・・
・葛の笑いがムカつく(シーナのは可愛かった)
・ミクモのテーマが雰囲気をぶち壊す事がしばしば
ベストバウトは御剣VS矢張
ここだけは唯一プレイしてて笑った
「クックック、残念だったなナイト君」は今回のベスト台詞w
トノサマン関係の御剣の反応もツボだった
5話のここら辺だけなら逆裁シリーズに負けてなかったよ
親友だけあって矢張と相性抜群だった訳だが
となるともう一人の親友も出てきて欲しかったと感じてしまう訳だ(´・ω・`)
4があんなんだからなぁ…
成歩堂が主役のはもう出ないのかな
ロジックシステムは良かったと思うけどな
ただヒントが多すぎてただやるだけって感じの場面が多かったのが残念
もっと頭を使わせて欲しかった
散々出てる一部演出を控えるのと
5話の引き延ばしをしないだけでだいぶ評価が変わると思う
俺は楽しめたクチだけど、そうじゃない人の意見も分かる
5話は正体は実は・・・!→な、なんだってー!
のところで終わらせればかなりすっきりしたと思う
ただ、5話引き延ばしをしなければ、ボリューム面で不満の声が出たと思うんだよな。
4話まではそのままでいいとして、どうすればボリューム、スッキリ感ともに満足できたんだろうか?
5話の心情
え?まさかこれで終わりじゃないよな?
ハハハ、やっぱりまだ謎があるもんな!
あれ、なんか黒幕しょぼい・・・これで終わり?
ハハハ、やっぱりまだ続くよな、こっからユーザーもびっくりの展開だよな!
→たいした山場もなく終わりましたーん!!
逆裁2と同じぐらいのボリュームって事前情報があったから、
プレイ前は、逆転検事も全四話だと勝手に思い込んでたわ。
個人的には4のが面白かったわ
盛り上がらなすぎ
シーナの正体分かった時だけは「おお」とか思ったが・・・
逆転シリーズとしては確かに詐欺まがいだわな。フツーの探偵モノだし。おらぁ好きだけど。4みたいなお話になってないデタラメなとこはなかったけど、淡白すぎだーね
なんか、「無罪である証拠を必要とされる」シーンが異常に多く感じたのが気になった。
「無罪であることを必要とされる」こと自体は、まあゲームだから別にいいんだけど、それにしても毎度ここまで多かったっけ?と
ちょっと気になってしまった。
あと逆裁シリーズって、硝煙反応は無視するけど線条痕は証拠になるってのがお約束だったのに、今回は弾丸が話題にも上ら
なくてちょっと戸惑った。
「無罪であることを必要とされる」こと自体は、
↓
「無罪である証拠を必要とされる」こと自体は、
>>634 一話で弾丸の数が合わないとか、三話で弾丸が腹から肩を突き抜けたとか話題になってたような・・・
言ってることが違ったらごめん
>>632 さすがに4よりかはマシかと。
4はストーリーが破綻していたしね。
どこかで線状痕の話出なかったっけか?
>>636 線条痕の話だぞ?
でもあえて線条痕が必要な場面は無かった気がするけどな。
硝煙反応の概念があったら葛が超あっけねえけど。
ぶっちゃけ4の方がマシだった
4は破綻してたけど面白かった
検事は破綻してないけど面白くない
俺も純粋なゲーム性は4のがよかったと思うな
けど4は納得いかなさがそれを上回った
最終話のタイトルが今までで一番しっくりこなかった
法廷での緊張感あるバトルじゃなくて、ただの口げんかなのがワロタw
未だに4の反省スレの方が伸びるあたり、
さすがに4にはかなわんと思うがw
4はエろの不満をこっちにぶつけられたような感じだったからなあ
なんか、ナルホドの時みたいなギリギリ感がないな
ミツルギだと最強のチートキャラで俺Tueeeee!してるみたいな感覚w
まあでも旧作レイプがないぶん4よりは断然いいや
このあとナルホドにアレが降りかかると思うとため息しか出ないけど……
それもあって、常にモヤモヤした心境であんまり素直に楽しめなかったのが残念
マジでなんとかして4をなかったことにしてほしい
マヨイが創作してみせたフィクションでした、とか夢オチでもかまわん
というか旧作キャラを大事にしてくれた感はすごく感じるけど、
冒険はたりなかったかもね。
これくらいがちょうどいいけど。
難易度は確かにあまりなく最近の日本ゲーム全てにいえる。
個人的には難易度設定できるようにしたらどうか。突きつけるを丁寧に表示しないとか、
初心者モードは表示するとか。
ミツルギを主人公にしてはがんばったんじゃないのかな(w
ミツルギ好きだが、結構主人公としては難しいキャラだし、
逆転裁判もそうだけど探偵者なんだろうな。
ただ裁判もののほうがその探偵にないスリル感があったけど、今回はちょっとだけ物足りないと。
今まで理由も分からずつきつけてきた証拠が
論理に基づいて順を追ってきゃ良いようになったのはよかったような。
シーネ(かずら)とかヤタガラスあたり、ネタとしてはよかったんだけど
ミツルギが追い詰められて、逆転して考えるっていう追い詰められなかったところが
ちょっと物足りないのかな?
カーネイジ戦とシーナ戦の順番が逆だったらよかったのに
本当のボスがシーナで、カーネイジは手駒だったっていう
カーネイジ戦の間、ミクモは証拠探しで不在で
これにて一件落着→ミクモ「待った!まだ終わってないよ」→ナ、ナンダッテー
→探してきた証拠品(ダミー含む)で戦う
父親の仇くらいミクモに取らせてあげたいよ
「ヤタガラスは真実へ導く守り神。例えあなたが闇に紛れ込んでも逃げられはしない!」
くらい決めてくれればプレーヤーの溜飲も下がるのに
シーネの方がいろいろエピソード的に関わってたから感情移入しやすいボスというか、
カルタシスもあったかもね。
気になったのは証拠品が多すぎな気もしたな。
ロジックはあれでいいけど、しつこいくらいたたみかける何かがあってもよかったのかも。
矢張のところはポンポン叩きつけやすかった(w
裁判と違っていろいろな相手とやってるから大変なのかもしれないけど。
シーナが密輸組織のボスで大使を手駒にって‥‥ありえないだろjk
ごめんよナンセンスで
せっかく出したキーキャラなのにいまいちぼやけてるから
おしいなあと思ったんだ>ミクモ
たしかにちょっともったいない
今回ボスよりシーナのほうが盛り上がったのは同意する
ヒメコが黒幕だったら良かった
>>653 密輸組織のボスにしなくてもダブルスパイなら無理がないかな
7年前、マニィと組んでコードピア分裂をけしかけた張本人で
雇い主のカーネイジから「国際捜査官がうっさいから潜入してぶっつぶしてこいお」と
差し向けられた女狐みたいな
最後はマニィもろともカーネイジも失脚させて親の総取りが目的だったと
ただゲラゲラ笑ってるだけのイメージしかなかったから
いっそ性根腐りきったヒールに徹してほしかったな
最後にアヒャヒャ化したカーネイジを「クズは死ね」と口封じに銃撃→ロウが庇って負傷
かなりベタだけどミツルギだけが目立つシナリオより盛り上がると思った
>>657 これはあまりにも陳腐すぎる案で逆に驚いた
てっきり検事として法廷で戦うゲームだと思ってたから
若干肩透かしを食らった感はあるな。
あ、あとダミアンを疑ってた人は人を見る目がない。これ確定。
俺は最初からずっと信じてた。
面白かったしスピンオフとして満足なんだが
もう一ひねり欲しいところ
キャラクター愛を感じるし、旧作ファンも楽しめる小ネタも多い。
トノサマンを抑えてくれたのもよかった。(イルカの取調べがなかったのが残念だったが)
皆チイちゃん的ラスボスを求めているのか?
1はともかく、2のラスボスもさほどでなかったような。
それとも旧作知らない人からみると肩透かし的なのかな?
>>647 真宵はあんな酷い創作しないだろ
矢張か獄中のアイガだな
カーネイジはなんかぽっと出で5話でも御剣達とあんまり一緒にいないから
ラスボスといわれてもあんまりパッとしないんだよな
やたらと御剣に協力的で笑顔に裏がありそうなダミアンがラスボスの方が
よかったと思うな
概ね文句なしだが、
プロトタイホクンだけは反省して欲しい
フラッシュと画面揺れの使いすぎ
激しくうざいし目が疲れる
冥登場あたりから気になって気になって仕方なかった
光らせたり揺らしゃいいってもんじゃねーよ…
効果は効果的に使うから意味があるんだよ
ロジックはもっと難しく出来なかったのかな
関係ありそうなものを組み合わせるという発想は良かったけどいかんせん簡単すぎる
一度に三つ四つ組み合わせられるようにして捜査手帳やぬすみちゃんからも選べる
ようにしてくれればもっと面白くなったろうに
俺もロジックはシステムしては良いと思いつつ簡単すぎるのが不満なんだよな
でも現場や捜査手帳から選べると「推理」との差別化が出来なくなる
まぁ似たようなものだからまとめちまっていいかもな
なんつーか全体的に親切過ぎてただストーリーを追ってくだけの
ただのキャラゲーになってる感がある
この辺の親切さは最近のゲームの流行にのっとってるんだろうけど
こういうゲームは親切ではあっても頭は使わせてくんないとな
追求シーンだと
揺さぶる→揺さぶる→突きつけよう
じゃないとダメとか違った意味で悩んだ
フラッシュよりも言葉の度にでるあのバシッ!バシッという音の方がうざかった
裁判よりもセリフが楽しくないから更に気に障って気に障って
フラッシュ+画面揺らし+バシッ!は最凶コンボだよ
まあ所詮外伝だしな
幻想水滸伝の外伝よりはマシだった
キャラのセリフ回しに違和感あってネット上に転がってる素人の創作小説読んでる感じだったけど
もっとはっちゃけてもよかったような気がするな
逆転裁判スカイステージとかどうだろう
ラスボスはもっと意外な人物じゃないと駄目だろ
出てきた瞬間こいつじゃね?って思ったし
ダミアンかシーナがラスボスのが絶対盛り上がった
ミツルギ最大の敵と言えばナルホドじゃだめなんか
>>670 コナン金田一みたいに
情報だけじゃなく
二つの証拠品をあわせて新しい証拠品ができる
というのがあってもよかったような気も
ただの真似かよと言われてしまうが
>>677 一応ゴーユー君でそれっぽいことができたな
鞍馬と姫子のペンダントが近くね?
>>669 二つでもいいからダミーとか用意してあるとちょっとは違うよな
しっかしやっぱり致命的なのは4の存在だよなー
検事2作るにもこの検事1の直後にナルホドは失脚してる訳だし
それをこいつらが救わなかったのは決定事項な訳だし
どう考えたってキャラ動かしにくいだろ
検事は面白みは少なかったものの一応ユーザーへの配慮は見られて
丁寧には作られてただけに残念としか言いようがない
4はガリュー検事さえ消せば修復可能とは思ってる。
>>681 だよね。
4があるせいで、どうあがいても旧作の破滅が確定していてどうにもならない。
真宵と春美は消去され、御剣らは成歩堂を見捨て、千尋さんから継いだ事務所は見る影も無くレイプされ、
肝心の成歩堂もやさぐれて人格崩壊。
マジで4は矢張の創作として葬るしかない。
>>675 言えてる。
ラストのどーでもいい犯人&証拠でぽかーんだったし。
絶対シーナがラスボスの方がよかった。
散々既出だがラスボスがしょぼかったな
やっぱ
>>681 今回のように、激動の3日間とか24時間とかを出すしかなさそうw
読んでないけど漫画版みたいな
>>662 忘れてた
イルカの取り調べやらなかったね
相手をボコる楽しさはあったからまぁまぁかな。イワモッツ最高。4の口直しにはなった。4を夢オチにさえすれば丸く収まる。あともうエろはいらんな。
689 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/05(金) 17:55:08 ID:gKHZB9sl0
ガリュー弟は検事もバンドも辞めるのでは?って気が。
アニキの殺人と仲間の殺人で心痛めて。
オドロキの新たな敵も見てみたい気もしてる。
ある程度のベテランとなったミツルギとの対決なんかも欲しいな。
ミクモが24歳となってどうなったかとか。
ロウも結構好きだった。
バドウはもう出てこないかな。
4に続くクソゲーでした。
同梱版のデザインは没のがいいのあるな
イワモッツって誰だっけ?
4は2話と音楽演出はいいから5を良〜神にしてくれれば個人的に然程問題ない
検事2にマヨイ出てほしいがナルホドが一大事だからムリか・・・
どこのスレも4の話題でワロタw
しかし本当に厄介な存在だ
694 :
691:2009/06/05(金) 18:03:37 ID:DdXo+CjR0
あ、スマンキャラかと思ったワorz
4のがまだ面白かった俺は異端か
4アンチが多いのは旧作キャラレイプが許せないってだけじゃないの?
話とか結構面白かったと思うけどなぁ
逆に検事は無難すぎて盛り上がり無く終わった感じ
散々既出だが最後のじーちゃん何あれ
好みの問題はあるし、ゲーム性は4の方が上という意見は多いよ
俺もそんなには嫌いじゃない
サイコロックというゲームシステムと
霊媒師というキャラ付けは秀逸だった
それを捨てた4はアレ
1話をチュートリアルに持っていくアイデアが枯渇したんで安易に新キャラに移行したんじゃないかと思えるほどキャラが練れてない
>>695 全然面白くねぇ
4はつきつけても無反応なのばっかだし、「ふーん面白いね」ばっかのスカした糞検事で爽快感が微塵もない
まだ逆転検事のほうがマシ
>>695 本来このてのゲームは淡々としてるからなぁ。逆転シリーズが異常っていうか。あと、逆転シリーズは一応ミステリに含まれるらしいから、トリックだの話だのが崩壊してる4はダメのダメダメなわけさ
検事はつきつけてもくだらん言い逃れが多くて
狼もコイツ本当に優秀なのか?と思う発言ばかりで萎えた
そしてここは4反省会スレじゃねえ
あと正直出来自体は今回そんなに良くない
とりあえず一番の不満はマコの出来だな
あまりかわいくねえ……
サイバンチョが一番別人みたいだった
やっぱ法廷パートって偉大だったんだなって感じた
作った奴アホすぎる。テストプレイして冗長に感じなかったのか
>>700 んなこと言ったら、123で敵役だった御剣、冥、ゴドーも
とても優秀とは思えない発言してますけど・・・
鳥肌立ったのは3話冒頭のプロトタイホくんと5話のシーナ&ヤタガラスの正体判明時だな
他はまあそれなり
盛り上がり部分がちょっと少なかったけど検事主役ならこんなもんか
>>704 法廷も2以降どんどん冗長になってるじゃまいか。あと、今作は検事で裁判じゃねえ。
708 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/05(金) 18:50:38 ID:Trzl2fXSO
4を無かった事にしろとか言うのは別の場所でやれよ・・・
逆転検事に託けて4叩く奴多過ぎ
4叩きたいだけだろ
>>705 でも初登場の話で初っ端からアレはなぁ…
ロウは初登場が遅かったからしゃーない
ロウは驚いたときのつっこみポーズが良かった。それだけ。
原作レイプな4
オタに媚びた検事
逆検オタって中身褒めてないしな。
好きなキャラが出れば何でもいいキモオタ
オタに媚びても別にかまわんと思うけどね
ただそれ以外の価値があまり見出せなかった
御剣が主人公はやっぱり駄目だ
優秀すぎて一人で勝手に解決していく感じ
やっぱり危なっかしいナルホドじゃないと
ま、今後もオドロキでやっていくしかないんだろうな。
次があるならちゃんとした「主人公」キャラに成長させてやってくれよ…
検事は盛り上がりに欠けたけど無難にまとまっててよかったと思うよ
確かにキャラ以外の面白味はなかったな。ハナから事件の全容やら犯人のメボシついてたりするしねぇ。常に有利な状況で逆転もクソもな。次回はキャラ以外も頑張ってほしい
>>702 ヤハリとオバチャンの新規顔がなにか物足りなかった
うまく言えないけど炭酸の抜けたコーラのような
俺的にはぬるいスポーツドリンクだな。
渇きは癒せるが不味い
逆転5は
「逆転4というソフトがある。ぼくたちをモデルにしたゲームだ」
というナルホドの独白から始まってほしい
舞台は三日月島でいい
御剣の正面顔始めて見た時の違和感ほどではなかった
>>695 自分もまだ4の方が良かったなと思ったよ。
期待してた分だけ検事にはガッカリした。
まあ人それぞれだろうなあ。
4で無くしてしまったものが検事にはあるけど
4まであったものが検事には無いんだよな
この辺が特に賛否両論分かれる原因だろうな
逆転5は素直に検事の後でいい
やさぐれナルホドはそのまま使う、ある意味面白い
第1話 逆転おっぱい
ナルホドが適当かまして白音たんを無罪に導く→ミツルギと決裂
(ミツルギがナルホド救出しなかったフラグになる)
そしてこれで逆転6で白音たん再登場可能、つまりオドロキでおっぱいみぬくができる
4も検事もゴミ
検事2
検事1〜裁判4を補完。
ハメられた成歩堂を助けるため、御剣、イトノコ、冥らが奮闘する。
成歩堂を助けることはならなかったが、関連事件で告発されていた
マヨイ、ハルミを救うことに成功する。
さらに、証人保護プログラムにより海外に隔離、保護される・・・
逆転裁判5
失意の成歩堂を助けるため、ヤハリが立ち上がる・・・
7年前の事件の再審を請求し、弁護担当のオドロキを御剣らがバックアップする。
成歩堂の弁護士資格剥奪取り消しを求め、一丸となった戦いが始まる・・・・
こんな展開になったら燃えね?
>700
>狼もコイツ本当に優秀なのか?と思う発言ばかりで萎えた
ああこれはあるな。
冥も、元々対して強敵でもなかったけどw、これまでに輪をかけて間抜けな発言が多くてちょっとどうかと思った。
>>695>>723 自分も4のが楽しかった
逆裁は捜査中にわからないことが裁判でわかる驚きが楽しいけど、検事にはない
どうせなら
すごく難しい大胆なトリック→捜査では一見関連の薄い証拠
→プレイヤーはわからないまま「ミツルギ(そうか!)」
→尋問パート突入後に推理orロジック→華麗な立証にプレイヤー驚く
にすればよかった
新システムいまいち消化不良
あとはシナリオ・状況的に迫力不足
マヨイちゃんが!とか無罪の被告人が有罪に!とかアイツが犯人のはずは!とか
このままじゃ敵が逃げちゃう、くらいだとなあ・・・
はっきりいうと123もそこまで面白かったわけじゃない
4のせいで神格化されすぎただけ
検事は123に並ぶ出来だと思う
美雲が御剣やイトノコとどのように出会って
どのように信頼関係を築くのか楽しみにしてたけど
既に過去に出会っていて、信頼関係も築かれ済みなのはガッカリ
その辺はエンターテイメント性を追求するとやむをえない
ライバル役の肩書きだけ見ると検察局始まって以来の天才だとか
国際警察で検挙率No1とかだけど
実際ゲーム内での役割はプレイヤーの為の噛みやすい噛ませ犬だ
本当にそんな天才的な奴が相手だったらプレイヤーも困るしな
>>725 なにその逆転おっぱい
すっごい気になるんですけdそ・・・!
ヤタガラスはケンジ・弁護士・刑事だから
ミクモが弁護士になって逆転裁判5がでればいいんじゃね
検事は難しさは無かったけど、論理的でわかりやすく親切だったかな
かといって123が難しかったかと言えばそうでもないんだが
主人公とか誰かのヒントが多すぎる
もう少し難易度の高いゲームがやりたい
が正直小ネタが楽しいからいい
4よりは断然面白かったな。
あくまで4よりは、ってだけで物足りないのは確かだが、
4で暗黒クソゲー化した逆裁を今後立て直す第一歩として悪くない。
このスレの伸びなさ、なんだ今回は良ゲだったのか
なんというか、叩かれないようにすごく気を遣った感じはする。
ちょっとなぁ…と思うことはあっても、
白音のおっぱいを見せられて溜飲が下がった人も少なくない。
>>737 >証人保護プログラムにより海外に隔離、保護
もっともらしく聞こえるがおそろしいシステムだな
バトロワにおける日本みたいな国になってしまってんのか
ラスト以外は特に不満無し
あれは何とかならなかったのか
744 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/06(土) 00:48:37 ID:cqFvH3UX0
キャラクターとBGMは今回よくできてたと思う(美雲たんハァハァ)
ないんどは簡単杉(2日でクリアした)
ストーリーはなんか微妙だな(4〜5話は良かったけど)
まあ4よりは間違いなく面白かったな
美雲くんがみつるぎの嫁にならなかったのは実に残念でしょうがないけど
>>739 手抜きして作られたわけではないからな
むしろちょっと手を抜いた方が全体の構成はきれいにまとめられたかもしれん
746 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/06(土) 01:13:57 ID:SsILTzlL0
>706
禿同。結婚するか。
>743
ラストなんか問題あったっけ
うまく丸く収めすぎたせいか盛り上がりに欠け優しすぎるゲームだった
バンドマン掛け持ちで検事とか国際警察とかふざけた設定がなくなってて良かった。
>750
しかしそれを言い出したらこれまでのシリーズのラストもそれほど盛り上がっていたかというと・・・。
まあ逆転シリーズの盛り上がりなどこのレベルだろ。
粘るにしても、これで証明完了だ!>いやその解釈はここに穴がある!>その考え方はこの証拠から否定される!って
同じ論点に注目してのやり取りならテンション持続していけるんだろうけど
今回のボスの場合、証明完了>で?そんなこと証明しても意味ないよ?>別の証明を始めるっていちいちリセットかかっちゃうのがな
音楽を旧作の追求にしただけで
盛り上がりは全然変わると思うよ
>>751 ねーよ
1,2,3は何回プレイしても盛り上がる
検事はキャラゲー
>754
そうかね。大して違いを感じないが。
まあ個人の感性の問題だし言っても仕方ないけどな
>752
ああ。それはあるかもな。
あとダミアンの方を黒幕にしてた方が良かったかもな
4話から盛り上がったと思ったがな
音楽が全体に大人しすぎ
あと御剣は頭良すぎて自分で先読みするから難易度が親切すぎた
しかし頭悪かったらキャラ違うしな…
むしろ、頭過ぎて
やおら「うム、分かったぞ」と言ったあと、なんの説明もなしにいきなり反論なりなんなりに移行すれば
プレイヤーは「ちょっwまてよwwwまだわかんないっつのwww」って感じになったかも知れん
なんか全体的に眠かった
もっと二転三転するような展開が欲しかったな
御剣か頭よくても調べたことを元に推理することしか出来ない
いきなり予期せぬ証拠や証言が出てきて一気に覆されるような感じになって欲しかった
カーネイジが名前で大悪人なのがバレバレなのもな〜
3話が個人的にはひどかったな…
この話だけ過去作キャラがすべてほとんど意味も必然性もないゲスト出演になってる。
狂言誘拐も陳腐だし、アマノガワ関連のキャラが微妙で被害者の正体を知らせるシーンもちっとも盛り上がらない。
小ネタ会話はこのスレだとやや不評みたいだけどそっちは割に満足したなあ。
5話のあのオトコならどうするか、発想を逆転うんぬんの最後の突き詰めのところは
逆転裁判1な追求が流れるかと思ったわ
検事の追求来るか?来るぞ・・・※鳥肌注意
と思ってたらなぜか異議あり2009?が流れてきて萎えたw
敵キャラに迫力無さ杉じゃね?
ロウは「アオオオオン」とかやったせいでギャグキャラになっちゃってるし。
ロウとシーナが二人でビシッと指さすのはかっこ良かったが。
ストーリーもキャラも、1〜3はやっぱすごいってのを再確認した。
タンタンと進んで緊張感がなさ過ぎ。
展開も普通だし、推理シーンも答えまる出しのヒント出しすぎだし
なんつーか、ボタン押しマシーンにさせられた気分。
御剣が勝手に解決してるだけ
クリアしたー
これってみっちゃん負けてない?
法に限界は無い、っていっておいて、不法な証拠品結局つかってるじゃん、、、
あそこはもらった証拠品使わずに済ますのが王道だと思うだよなぁ
像の移動からくりも説明ばっかりでダメだったなぁ、、、3の振り子ネタを超えるものはないんだろうかw
もっとも、あれは矢張のスケッチありきだったけどさw
>>766 そのおかげでイトノコも美雲も冥もいらない子になってる
必要なのはぬすみちゃんと鑑識だけ
5話
死体移動に使われたのに貯水池の調査はほとんどできなかったのが不満だったな
証言→つきつけ→言い逃れ→証gのループがやっと終わるのかとwktkしてたら
イトノコが確認してくるだけとか拍子抜けしたw
あと結局ロウが何で検事嫌いか最後までよくわからなかったな
読み飛ばしてしまったのかもしれないが
>>767 あの洗濯シーンはもっと重いものかと思ったら、普通に使ってアリだったなw
2への布石でしょうよ
なんつーか、違法証拠については、
違法のママ使うんじゃなくて、そこから違う何かをミツルギが見出すものかと思ってた。
でもあれはバドウ刑事が違法に手に入れたものでは無くて
ヤタガラスであるバドウから押収したものと考えれば問題なくね?
違法証拠使ったのがばれて次回作でピアニストになるんじゃね
シナリオ書いた奴はてめぇの力量考えたことあるのか。
キャラ立ちしまくってる旧作のキャラ使ってこのつまらなさは酷い
>>774 総ダルホド化wwww
皆でポーカーすりゃ良いよ。
逆転ポーカー
>>769 狼家の集めた証拠・証言を検事どもが隠蔽・捏造して、狼家が衰退した。だから検事キライ!ってシーナが言ってたやん。
しかし、ロウはとても有能には見えない不思議。
法を無視した元検事と元弁護士のコンビか
面白かったけど、逆転したって感覚は全く無かったな
狼家が衰退したのは西鳳民国の検事がアレだったからで
他国の検事は関係無いんじゃ・・・
やっぱり法廷パート無いとダメだな
凡作
DSの昨日機能も全く生かしてないし、何か全体的につまんなかった。
逆裁ネタはおもしろかったけど。
他にやりようがあったよね。
あと、真宵と違って、美雲の必要性?を感じない。
もうちょっと、意味のあるものにしてほしかった。
>>782 >DSの昨日機能も全く生かしてないし
無理矢理タッチペン強要とかはイラネ
DSがクソゲーまみれなのはタッチペン強要が多いのも一役買ってる
法廷パートがないと・・・って言うの良く見るけど
あの4みたいに法廷で訳わからん「みぬく」したり、ルミノール反応今やってみました的流れを
見させられてイライラさせられるぐらいなら、いらない
検事は〆がないからスッとしないのがあるから、終わったーと思えるような演出があれば良かったと思う
法廷パートと同じような事を、緊張感なくダラダラやるならあったほうがいいって言ってるのに、
「みぬく」やら「今頃ルミノール」やら、ゴミ持ち出して比較する馬鹿。
反省スレなのに、擁護しに来てる馬鹿に言っても無駄か。
クリアした。
美雲とかロウとか、もっと出番があるのかと思ったが
意外に少なかったのが残念。
ロウなんて完全にシーナに存在飲まれてるし。
ロウにはもっと活躍して目立って欲しかったなぁ
良いキャラだっただけに
BGMも悪くないけどもうちょい盛り上がりや緊張感が欲しかった
メイが登場するたびにあのテーマだったのは何かちょっと微妙な気持ちになった
ロウは意外と常識人だよな。
最終話までは、1の御剣並に憎々しいキャラで良かったと思う。
今の御剣が主人公だと盛り上がりに欠けるということはよく分かった
御剣はいいキャラだが主人公に向かないのが良く分かった
探偵物とかにはあってるかもしれんが
ようやくキモオタ以外もクリアして正常な意見が出るようになったか
普通に探偵と法廷に分けて、検察が逆転する話で良かったような。
被害者は御剣に近しい人間で、物証を探して限りなく無罪っぽい被告人の罪を立証する。
間違った立証しちゃったらアウト。
ロウが主人公でいいんじゃないか?
797 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/06(土) 16:07:27 ID:omNaA1YT0
>>792 法廷では検察の方が圧倒的に有利だから逆転なんてありえないよ。
現実の裁判でも検察の勝率は圧倒的だし。
>>797 そりゃ現実ならそうだろうね。
でもコレ、ゲームだから。
現実にはそういない「限りなく無罪っぽいけど有罪の人」がいたって良いじゃん。
全てが一つに繋がってるってのは伏線消化の過程とかに引き込まれるが
3、4、検事とここのところずっとそんな感じだからやってて疲れるわ
>>798 いや、ゲーム上でも検察が有利なのはかわらんだろ。
何を言ってるんだ。
逆裁との差別化を図ったのはいいと思う
欲を言うとせっかく人物を動かせるんだからもうちょっとその辺の自由度を上げてほしかった
本編とは違うんだからもう少し逆検ならではの要素があっても良かったかな
例えば分岐シナリオを作るとかさ
>>800 だから検察が不利な状況を作ればいいと何度もry
>>802 限りなく無罪っぽい人がなぜ逮捕されるんだw
そんなの出たらそれこそ叩かれるだろww
コロシヤに仲間を人質に取られて仕方なく…とか?
検察と警察は一心同体だから集めた証拠品や
情報を共有出来るから制約のある弁護士視点の
逆裁と比較すると常時、アドバンテージ維持な印象。
イトノコ刑事から教えられないっッスなスタンスの逆裁の
方が法廷前から不利な心理を植えつけられて逆転する
カタルシスが逆転検事には盛り込めないのが惜しい。
>>801 でもそう言うシステムを作ると一部のプレイヤーがまた「うざい」とか言い出す
一部のプレイヤーが怖くてゲームが作れるか!
でも今回はその一部のプレイヤーにビクビクしながら作ったって感じだよな
808 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/06(土) 18:44:26 ID:CluOOsq00
儲かるのは分かってるんだから外部の推理モノに詳しいプロでも入れろよ
やたらカッコいいPV作っても
本作でがっかりさせたら元も子もないだろうに
推理ネタだけじゃなく話しもつまらんので最悪だが
新作BGMがイマイチなのが多かったかな
対決の時の曲、終盤に流れる方はよかったけど通常verは盛り上がらなさすぎ
あとスタッフロールで流れるED曲も・・・その後の一番最後に流れてた奴の方がよかった
ゲーム内容で言えば、ラスボスとの最後の展開は正直引っ張りすぎかな
手強いというのを演出したかったんだろうけど途中から「もういいよ・・・」ってなった
外伝って事でとりあえずは許せるレベル。蘇る逆転とかも外伝にしとけばよかったのに
新シリーズの1作目としてはまぁ良かったんじゃないか
次回作はもっと良くなってるはず
次回作は法廷パートを入れて、検事という職業柄、
被告人のミクモやオバチャンを有罪にしないといけないって展開なら盛り上がると思うんだけど
検察側に有利な証拠やボロをだして無罪にする気のない弁護士を相手にしたり、
敵に何か弱みを握らされて、言われるままに判決を有罪に持っていかないといけないとか・・・
ナルホドの無罪にして助けるっていうのとは意味が違ってくるし、そのほうがハラハラドキドキしないだろうか
811 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/06(土) 19:08:22 ID:CluOOsq00
>>810 悪いけど次は買う気になれないな
こんな同人ゲーム
次売る気なら外伝だからこそ本編より張り切れと言いたいわ
ヲタは言い訳ばっかりだな
>>811 誰もお前に買ってくれなんて頼んでもいないのに
どうせやるなら今回も最後は裁判員制度で無理やり犯人に犯行認めさせればよかったのに。
カズラとの論争は結構良かったな
次はぜひとも裁判を入れてほしい
>>816 カズラはブサイクだからな・・・あれでもっとかわいければ
そういや御剣がタイホくんに殴られるときって
周囲を警戒しているような状況だったよな?
それなのに20Mぐらいの距離からのこのこと歩いてきてるやつに
気づかないで殴られるってのにはかなり違和感感じた
>>818 きぐるみを着ていたので気配がしなかったんですよ。
これをシムラウシローシロ効果と呼んでいます。
820 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/06(土) 22:28:34 ID:GK2GFeue0
あんまり伸びてないねなこのスレ
買ってこようかな
シリーズを見離したやつも多いかもね
本スレとの伸びの差を見る限り好意的に受け入れてる人が多いんだろう
個人的にも従来キャラの活躍をまた見てみたいというならおすすめする
純粋にゲーム性を期待するなら旧作程の出来を期待しないほうがいい
4は真面目なキャラが多いせいか、全体的に話が重くて暗い感じがしたけど
逆転検事はオバチャンや矢張のおかげでかなり明るくなったと思う。
やっぱ旧作のキャラってどこかなごむな。
あと、新キャラの白音さんがエロ可愛いくて好きだ。
824 :
823:2009/06/06(土) 23:28:08 ID:Uah3nlVL0
ごめんなさいスレチでしたorz
最後のカーネイジとの対決でオバチャンとかヤハリが出てくるシーン、出てきた瞬間に
あの間抜けなテーマ曲が流れるのは何とかならないのか。
旧作でも緊迫した場面で頓珍漢な発言が出てくることはあったけど、そこらへんは無音
で済ませてたと思うんだけど……。
冥が出てくる度に同じ曲が流れるのもワンパターンだし、曲自体の盛り上がらなさに加
えて使い方もイマイチと感じた。
826 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/06(土) 23:43:30 ID:FTzShlIt0
トリックが酷すぎて
対決が全然盛り上がらないのが一番の問題だなぁ
>>803 > 限りなく無罪っぽい人がなぜ逮捕されるんだw
> そんなの出たらそれこそ叩かれるだろww
検察は事件現場を徹底的に捜査できる権限を持ってるし、証拠品も根こそぎ回収できる。
検死・指紋・声紋・筆跡・血液鑑定、あらゆる専門家がよってたかって分析をする。
さらに容疑者を拘束して好きなだけ尋問が出来る
そんな状況でどうやって検察の不利な状況を作りだすんだよ。
限られた証拠品しか持たず、容疑者との接見もほとんど出来ない弁護士とは状況が違いすぎる。
それこそ今回みたいに外交特権を持った相手でもないと無理だが、そんなに何人も外交特権を持った容疑者がいるわけ無いだろ。
ナルホドシリーズ継続でも今のスタッフならラスボスインフレを止めないだろうな
>>827 現実との区別もつかない人に見えるからやめた方が・・・
まぁ、とりあえず「4をなかったことにして逆裁の続編作る」が
ベターという結論。
こういうのって、すっごい署名が集まったとしても実現しないよね?
4をなかったことにしても4以上のものを今のカプコンが作れる保証がない時点でやる価値なし
巧ありきかのゲームかと思ったら4でそうでないと証明されたし
次回作もちゃんと主人公オドロキでやって欲しいよ
>>831 俺的にはあのおちぶれた成歩堂が無かったことになるなら
価値はあるな。
おいおいここは検事スレだぞ?
4反省会スレはここじゃないぞ
法廷じゃないから、意義あり!とか叫ばれても、何やってんのコイツら・・・って思っちゃう
>>830 よくわからんが
昔、「超時空要塞マクロスII」というアニメがあったが
今では「あの世界で作られた娯楽映画」という位置づけになってて
事実上正史から外れた黒歴史あつかいになってるんで
できの悪いシリーズものの1作品が黒歴史化すること自体はそれなりによくある。
名作なのに作中作品扱いされたかまいたちの夜もあるけどな
>>836 マクロスは初代の映画版もTVアニメ版もそういう扱い。
ひとつの未来史があって、それをその世界でドラマ化したのがアニメ版、映画化したのが映画版という設定。
だから映画とTVで矛盾してても気にしない。
確かターミネーターも3は無かった事になってたよな。
とはいえ、やっぱり逆裁4を今更無かった事にするのは難しいと思う。
一番売れたの4でしょ?
どうにかしてなるほど君主人公の話に戻せれば・・・
逆転裁判四か、逆転裁判IVを出すしかないな
>>840 いまだに売上本数=支持者数だと思ってる知恵遅れがいることに驚いた
もう本編で旧作ファンを納得させることは諦めて
他の外伝やさらに別なゲームを展開したり別メディアに展開するんじゃないかと個人的な予想
同じ手法で旧作を超えるものを作るのは無理だろうし
かといって資産としてのキャラクターを活かさないのはもったいないし。
別に旧作をこえなくてもいいんだよ
サザエさんとかドラえもんみたいにやってくれれば
もう結構SFみたいな感じだし、オドロキが過去にタイムスリップしてナルホドを失脚させない展開に持って行けばいいんじゃね?
って、タイムホロウってDSソフトをクリアして思ったw
>>789,790
台詞まわし、キャラクター作りに残念ながらセンスがなかっただけで、
本当はおもしろいと思うよ
3の糸鋸との探偵パートみたいな味のある面白さと、
ミツルギに特有の魅力である
頭の良さや、絶対絶命のところで独りで耐えたり、独りで大胆に攻撃したり
余裕で何かを取り計らったりするかっこよさが全然いきてなかったから
下手くそでびっくりした
名言集にのせられそうなおもしろいところ、印象に残ったところ
非常に少ないもんね
ラスボスが外国大使ってのも微妙だな
治外法権って結局国家問題だから政府が動きました程度の解決方法しかなくて
自分がどうこうできるもんじゃないから追い詰めた達成感がほとんどない
ハードボイルドものとかスパイものならそも法の埒外にあるから盛り上がるが法廷もののスピンアウトの検事作品じゃねえ
こういうのやるんなら裁判官とか政治家とか国家法の内枠に収まった巨悪にすべきだった
4話で御剣が「初めて法廷に立つ」とか言ってたけど3の4話でも初めてって言ってなかったっけ?
まだクリアしてないけど
三上氏は稲葉氏が戻ってこない限り無理だべ
は→や
>>847 掛け合いが無難すぎる出来なんだよな
悪くは無いけど突出したものがない
>>822 本スレはキモヲタが張り付いて必死に伸ばしているだけだよ
逮捕くんのAAと白音さんのおっぱいとかそんな書き込みばかりじゃないか
追及の曲は御剣っぽくて良いだろ
>>853 全くだな・・・てか、そんなに白音よかったか?
なぜか本スレよりここのほうが居心地がいい
>>822の下二行には異議は無い
>>818 一度奥見た時行き止まりでぬいぐるみも置物だと思ったから油断したんだろ
良くも悪くも過去の人気キャラクターに頼った作品だったな
印象に残るような新キャラが誰もいなかったな
ぶっちゃけ蘇る〜4〜コレの新キャラはどれもイケメン美女とブサイクの両極端でロクなのいねえ
DS移ってからどうしちまったんだ?
つーか、いまだに検事視点で法廷パートをやれとかいってるバカがいるのにオドロキ。
そんなんで面白いゲームになるわけ無いだろ。
今回のゲームもそれがわかってるから法廷パートを無くした訳だし。
カプコンがこういうバカの言うのこと無視してくれるよう願うのみだ。
>>859 金持ちのじいさんとかそのドラ息子とかカーネイジとかも
イケメンかブサイクのどっちかに属するのか?
つーかイケメンとブサイク以外だとオッサンジイサンぐらいしか思い浮かばないんだが
どういうキャラがいればいいんだ?フツメンはゲームで表現しづらいだろう。
それは、3あたりからキャラのインパクト重視になった弊害じゃないか?と思う。
1〜2は(特に1)、それ以降に比べて、どのキャラも割合「現実にこういう人っていそう」な感じが入ってたと思うんだけど、
段々と逆転世界が確立していくに従って、「ゲームキャラとして面白ければいいじゃない」って感じに移行してった印象。
>>852 旧作であったかけあいを踏襲したもの以外に面白いセリフあったっけ
というかキザだったり大げさで芝居がかった仕草、記号が極端に特徴的で気持ち悪い
イケメンはまったく瑕疵のない顔立ちでブサイクは逆に特徴を極端に広げた感じ
そういう面でしかキャラ立ちさせられないのかね
旧キャラ多すぎで新キャラの犯人率高すぎて萎えた
犯人がだいたい予想できて逆転してる気がしなかったし
もう少し登場人物を増やして、名探偵コナンみたいにどいつもこいつも犯人見えるような作りにした方がいいかも
基本的にみんな同じ事件の関係者だし、逆に事件と関係なさそうなノーマークの人が犯人だった・・・
みたいな方が意外性でて来るかな
>>861 じーさんはブサ面、どら息子は下ぶくれなだけで結構イケメン。カーネイジは結構イケメン。
パカ息子は顎の下の贅肉を落とせば
普通にイケメンだよな
3なんてはじめから犯人がバドウと葛に絞られてたしな
旧キャラが出てくるのは懐かしくてうれしいんだけど
犯人役が絞られちゃうしもっと減らしたほうがいいよな
いっそのこと5か検事2は舞台をアメリカにしちゃえよ
冥と茜にスポット当たってキモオタ大歓喜じゃん
茜はイラネ。今回も不要だった。
旧キャラを無理に出さなくてもなぁ
茜も別にモブの捜査官で十分だったろうし
ファンのためのお祭りゲーというわりにはキャラチョイスが微妙
>>869 4話はカズラ・バドーだけじゃなくて、マニィも密接に事件に関わらせといたほうが良かったな。
怪しい人物なのに、早々にアリバイが証明されて容疑者からはずされてしまった。
次回は4の最後でナルホドが司法試験もう一回受けようかなぁって言ってるから
ナルホド主人公がないってわけではないんじゃね?
でももう、33歳だからなぁ・・・
主役ではないかもしれないが弁護士には戻ってるかもな
>>875 33才なんて普通なら弁護士の新米だけどな。
オドロキにねつ造証拠を提出させといて今更弁護士に戻られても・・・ってこれは4反省会ネタじゃね
ただ、検事2とかが出るとしたら、4をどうにかしないと作りにくそうだな
>>875 ナルホドはオドロキにニセ証拠渡してる犯罪人だから
弁護士復帰なんてだめだろ
だからなんで4ネタを
4反省スレでやれよ
ここでは検事を叩くべき
これだけは言える
シーナ良かった
そーか?どこがだ?
結局シーナって狼に信頼されてる割に、いつから仕えてるのかとかほとんど分からずじまいで消化不良な気がした
脚とシリと美乳じゃね
でも結構歳だろ、シーナ
まぁなんていうか、単にそろそろ逆転シリーズにもあきてるんじゃないのか?
このスレ含めえんえんと4ふくめレスつけてられる奴等。
ないものねだりもいい加減にしとけ。
よかった部分と悪かった部分たんたんとあげ、時々脱線ならいいが。
旧作キャラを壊さないっていうのが4以上に水面下であったようにも思える。
こういうシリーズってある意味手堅いが、ファンがきちんと無名でも面白いゲームってのを
買ってやらない限り、作る側とファンの間でジレンマが続く。
逃亡潜伏の為に整形してるだろな、シーナ
葛も一つの顔にすぎなかったんだし大元の顔はもうわからなくなってそうだな
>>870 4のひねくれちゃったアカネさんが最高なんだ
留学中の無個性なアカネちゃんとかいらねぇ
個人的な感覚だと
3話の消えるタイホくんの隠しスペースは完全にあり、
4話の煙突の隠し扉はギリギリあってもいい、
滑車を使った輸送と池のつながりはつまらなかった。
実際問題、ワイヤー程度でアレを運べるものなのか?
絶対無理だと思うんだが・・・
運べても、天井がつりきれずにぶっ壊れる。
ゲームなんだからできそうに思えれば良いんだよね
>>892 きっとバドーさんが口から出したヘリウムガスで闇夜にとける黒風船を膨らませて協力したんだ
ロジックだが、「原因」「結果」に分けて指定する形式にした方が面白いんじゃないかと思った。
要するに5つくればよかったんじゃね
>>891 4行目に違和感はあるけどそれ以上に池を移動した死体が水に濡れていないことの方が違和感感じたよ。
滑車のトリックはたしか3でも雪の峡谷をダイブするという似たようなトリックがあったので、またこれかよwとあきれながらなってたけどね。
>>886 一応シリーズは全部やっているけど、過去のキャラなんて一々覚えてないなぁ。
茜って4でも出てたけど、誰?
全然記憶にないんだが…
長く続けているトノサマンはもういいよ。
>>898 死体が濡れていたかどうかは、
消火活動してたから誤魔化せると思う。
このゲーム絶賛してるのって冥ファンだけじゃね?
と、本スレ見てて思った
TGS発表前に写真の矛盾ネタを使うか保留にしてたのかわからないが
遺体と一緒に写真撮るって割とクレイジー
今までの「リョウ」たちも始末されたんかな
歴代リョウたちは
弾丸よけとかにもされたりしたかもな
>900
それをチョロっと言ってくれたら良かったのにな。
「死体がかなり濡れているようだが……」「消火活動の際に濡れてしまったらしいわ」みたいに。
そうすれば、「そんな隠し通路なんて今更出すなよ!」という理不尽感も減るし。
じゃあ火事の熱で乾いちゃった説を…
いやただの思いつきだから責めないで
いや、普通にそう思ってたw
シーナは知らんが
俺の中で逆転裁判シリーズが好きなゲームから有象無象の凡ゲーに落ちた
これ以上続編作るならバイオ4くらいフルモデルチェンジしないとやれないな
左右対称だからって3階まで抜け道があるのは変じゃないか?
ホントは5階が大使の部屋で、そこにあるのはまあ納得できるんだが
もしかして1〜5階全部暖炉と抜け道あるのかなw
>>910 あの構造からして1〜5階ぶち抜きの煙突があり、それぞれの部屋の煙突が合流してるみたいだけどな。
矢張みたいに煙突から部屋に忍び込むのは難しいと思う。
そもそも、なんで暖炉のどんでん返しなんかあったんだろう?
池はまあ、繋げた方が水位調節が一括で出来て楽だから、ってことで分からないでもないが。
>>902 女向けにミツルギ主役、男向けにロリ冥って感じだな
どっちもなんでこんな人気あるのか分からんが
俺はゴドー主役で千尋さんの過去話を見たかった
本当はアウチが一番好きなんだけどさすがに主役が無理なのは分かるw
ゴドーも3しか出てないから厳しいだろ
>>530 シーナは濡れてるよ、グッショリとな・・・
>>902 カプコンの社員、って言うか検事のスタッフ数人が必死に書き込んで擁護してるんだろ
ちょっとズレて悪いけど・・・
ゲームスレで単発でサウンドまわりだけ誉める奴は開発関係者に思える
「サントラ早く出ないかなー」とか
普段どんな音楽聞いてんだろこの人?と思う
何言ってんだろこの人?
>>913 俺もアウチ好きだw5ではぜひ被告人になってほしいと思うくらい。
何気にかなりの良キャラなのに第一話だけで終了なのが勿体無い
3くらいじゃない?この人が二話以降に出てきたのって
>>917 自分は音楽にはあまり興味なくて、たまに音を消してプレイしたりしてたけど、
3の音楽と比べると、「ん?この音楽はここで使うの?」みたく思ったよ。
>>912 大使が不審者に襲われそうになった時に脱出する・・・とか
3階の部屋にもあるのはまあノリで作ったということで
亜内が証人でも面白そうだなw
>>911 そんな構造だったら、下手すると死んでたな矢張
しかし随分と平和な反省会スレだな
しかも批判の大半が4とかw
激しく批判する程の出っ張りは無かったが期待を超えるトンガリも無かった
って事だろうね。
良くも悪くも、1-3のファンにありがとうのおまけなので許せている。
>>926 所詮、キャラゲーだからねぇ
ピアニートさえ出してなければ、4だってあそこまで叩かれることは無かったと思うぞ
やっぱりちょっと物足りなかったとか、思ったより楽しかったって評価
だったんだろうな、ダルホドウ無しの4は。
スレ違いを承知で聞くが、4の成歩堂はニートじゃなくて政府の特命で活動中なんじゃないの?
やさぐれてるのも半分演技でしょ。
ここからは願望だが、きっと裏ではマヨイやミツルギとの親交も続いてるんだよ。
オドロキには裁判員制度についても黙ってし、まだそこまで教えてないだけ。
仮にそうなら、それこそ主人公のだいじょうぶ君の影がより薄くなって可哀相だわ・・・
>>930 俺もあそこでいったん落としておいて実はその先もちゃんと考えてあるんじゃないかと睨んでるんだよな
てか御剣は知らんけどマヨイは普通に4でも仲いいんじゃね?
入院先のベッドの脇においてあるトノサマンのDVD(だったかな?)
を調べると「こういうのをいつも送ってくる子がいて感想を送り返さなきゃいけない」みたいな会話があったはず
>>932 マヨイじゃなくてミツルギだったら嫌だな・・・
結局トノサマンシリーズって
トノサマン――――→ヒメサマン(スピンオフ)
| ↓ |
| トノサマン・丙 |
↓ ↓? |
トノサマン・OTTO ←―−
この流れでおkなのかな
丙はよくわからん立ち居地だ
>>933 考えてみりゃそっちも有りうるのか・・・
ワカサマン成長で丙につながるとかw
>>930 願望の方が有り得るんだが・・・
というか上二行はねーよ。
5では成歩堂真宵が出てくる
>>933 トノサマンDVD送ったのは真宵ってエろたんがインタビューで言ってた
ottoてなに?
丙はわかるんだが
夫
合体してトノサマンTDMに
>>941 あぁそういうことか
あと、こんなとこで言うのは大変申し訳ないんだが
エロ同人見れるとこありませんか?
逆転のキャラが大好きすぎる
そんなに好きならやめとけ
前に拾い読みしたけど ナルホドが真宵を手込めにする話とかショックの方が大きかった
※ ただし白音若菜の本は読みたい
ひさびさに逆転裁判3やったらクドすぎてクドリャフカなんだが・・・
2話とか「あの人何いってるのかわからないよ」ネタがいちいち挟まってきてテンポ悪すぎ
4と5話の流れは確かに神といえるけど
みんな思い出補正かかりすぎてんじゃないのかと思った
>>246 3は賛否分かれる
妹は3でキャラのテンションについていけなくなって途中で放り投げた
ホンドボーの悪口はやめていただこうか
3は綾里話が重いしなぁ
それか2-4を境に被告人が真っ白じゃなくなってきてるせいかもしれん
画面揺れ演出も増えて疲れる
2は難しすぎて
3と4は画面効果がしつこくなりすぎて
供に1には及ばない感じ
でも3は千尋&ナルホドの弁護士師弟コンビが大好きなので
それだけで評価がうなぎ登り。
最後に二人のシルエットが重なるところはホント泣けた
3は物凄い勢いで色物キャラ出てくるからなあ
なにかから吹っ切れたようだ
トラさまを色物だなどと…クク
お茶でもお飲みにいらっしゃい…クク
>>950 同意かな
2も3も悪くないし十分楽しんだけど、それでも1が一番かなと感じる
1が最もバランスがいいということだろうか
>最後に二人のシルエットが重なるところはホント泣けた
続編でまたしても泣けたよ!やったね!
3までの色物キャラはまだ愛嬌があった
ホンドボーとか
でも4の色物キャラは生理的嫌悪感が出る
誰とは言わないけどハミガキとかオドロキとか
>>955 4のキャラは全員生理的に無理で笑えるところが…サイバンチョだけが救いだ
った!!!!
3はメイン話は面白いんだが、閑話が妙に長く感じた。
あとメインが重いんで、なんかギャグキャラとかが楽しみきれないってのもあるし。
俺はホンドボー完全にアウト
裁判で霊媒が扱われたりとか3は俺の中では過去作中最低評価
>>958 >裁判で霊媒が扱われたりとか
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか。流石4信者は物が違った。
裁判で霊媒が扱われたのが駄目なら1や2もアウトだろw
霊媒批判しただけで4信者認定されるのか。これはミステリ作家も驚愕の新事実発覚だな
>>926 どうせ外伝だしな
4の件もあるし期待している人は殆どいなかったと思うよ
むしろこんなファンアイテムを出してくれてありがとうと言いたいくらい
霊媒は2で冥が写真見せた時点で別に有なんだなと思った
話の整合性の点でこれまでの展開とも矛盾しないし
そもそも十戒的なミステリーは1の時点でもう求めてなかった
>>935 御剣を「子」とは表現しないだろ
真宵ももう子って言う歳じゃないけど……
はみちゃんかも
で、やっぱり真宵は過去に殺……
久々に4をひっぱり出したんだが、あの序章やるとぶどうジュースが異様に飲みたくなる
「検事」でもだが、あれってなんでワインじゃなくてぶどうジュースなん?
別に年齢制限上の問題がある言葉とは思えないが・・・
海外版を考えると、タバコを飴やシャボン玉にしないといけないというのは判る。
でもワインは言葉だけの問題だから、日本語版はワインでいいじゃん。
今時の若い人はワインなんて知らないとスタッフが思ったんだろう
4の反省が活かされて検事が良作になったのだから
今回の反省も次につながる事だろう。製作者の耳に届けばだが
4話のマニィ・コーチン(24)に爆笑
あの顔でその歳は無いわ
>>961 3の霊媒ネタはちょっといきすぎっていう批判は少なからずあるよ
別に4信者というわけでなく旧作ファンでも。
本スレでもたまーに話題に出る
霊媒自体はネタとして面白いしゲームとしてアリなんだけど
裁判でどう扱われるかっていう程度の問題なんだよね
その辺で意見分かれるんだよな
主人公や仲間内がどんな魔法使いでもストーリーやトリックが破綻してなければ別にいいよ
大反省しなきゃいけない程でもなかったな
1〜3並を期待すると肩透かしだが、普通の良ゲー
4で反省したってよりも、4が以上に叩かれたから
叩かれないように逆転ファンに媚びた作品になってしまった
はいはいこういうのがいいんでしょ
っていう製作サイドの声がひしひしと伝わってきたからな。
まあ売上考えるなら実際それでいいわけだが。
媚びようと媚びまいと結局はユーザーが楽しめたかどうかで評価は決まる
ゲームの評価ってのはそういうもんだ。娯楽の為にあるんだから
そういう意味で今回は概ね成功だったし、このシリーズを続けるには
突拍子もない新要素とか超展開ではなくシリーズの色や整合性を
重視した作りにすべき(あるいは中途半端に過去作を引きずらず
完全な新作にするべき)だと分かった事が、結局は反省会としての結論だろうな。
結局は逆転検事の反省=4の反省になっちまうんだよ
次作出たとしてまた検事と同じような無難な作りって評判だったら
5000円払って買おうとは思わないかもな
979 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/09(火) 17:21:16 ID:0soJHQMtO
>>975 逆転シリーズのスピンオフ作品に対して「逆転ファンに媚びた作品」という表現は適切ではないな。
「逆裁ファンの顔色を伺った作品」でよろしいかな?
そういう意見は4の不評に比べれば微々たるもんだから
使いたい人は使えばいいんでない
まあ外伝作品としてはこんなもんでしょ
次はナルホドが仮死状態になって冥界での事件を取り扱って欲しい
真宵は霊能力で出演
死んじゃった人たちとの熱いバトルを期待する
冥界で裁判ってナルホドは閻魔様かよ
サイバンチョが閻魔様扱いだったら結構面白そうだと思った
冥ヲタうぜー
987 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/09(火) 20:58:21 ID:Y8JeZGpDO
あか
4で指摘された悪い部分を直すことを、ものすごい意識した作りだったな。
助ける気の起きない非協力的な容疑者→身内を容疑者にすることで対策
親が死んでも悲しまないヒロイン→幼少時代は、まだ父親が亡くなったのを知らされていない状態、成長後は父親の意思に執着
旧作キャラレイプ→イメージを変えない方針、あるいは遠景キャラとしてのチョイ役
美形キャラか奇形キャラしかいない→微妙な顔のキャラやおっさんキャラを出す、極端すぎる奇形キャラはやめる
その他色々、4で叩かれた部分を相当注意して作ったなーという印象。
ただ、キャラの表情がどうにも微妙。ちょっと表情変えるくらいのところまでは良いけど
それ以上の大きい表情になると、ギャグ顔にして誤魔化してる感。
カズラの笑い顔とか、「このキャラが表情を変えた顔」っていうんじゃなくて「もとの顔とは無関係にテンプレ的表情を書いた」って感じ・
最近よくある、萌え漫画の「基本は可愛い決め顔、大きく表情を変える時は顔文字みたいなデフォルメ顔」みたいな。
そうなっちゃうと、「このキャラを追い詰めてダメージを与えているんだ」って実感が湧きにくいんだよな。
萌え系のって目が白抜き丸目の口が台形で「あわわ」みたいなやつとかか
下手をデフォルメでごまかす糞漫画家って確かに多いな、最近
カズラの大笑い顔のデフォルメは萌え系というより少女マンガ系のデフォルメ顔だな
NANAみたいなマンガの
面白いけど最後盛り上がりに欠ける。二回目をやりたいとは思わないかな
4の世界観は嫌いだけど王泥喜君を飛ばすのだけはやめてくれ
なんかかわいそうw
>>988 >「このキャラを追い詰めてダメージを与えているんだ」って実感が湧きにくいんだよな。
確かにそーだな急に世界が薄っぺらくなる
探偵神宮寺三郎シリーズでも、神宮寺と助手の洋子君の
関係を動かしたら壮絶に叩かれたので、
その次回作で元に戻って以後何事もなかったかのようになりますた
>>995 現状維持しないといけないって大変だなw
大概、スピンオフって本家の寿命も削るんだよな
付加された色んな小さな設定や言動が、後々になって少しずつ響いてくるという…
998 :
枯れた名無しの水平思考:2009/06/10(水) 00:09:33 ID:dpZEzzn70
1000だったら次は逆転サイバンチョ
銀河鉄道
1000ならみっちゃんの妻!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。