【DS】海腹川背・旬 SE完全版part3

『海腹川背・旬 SE完全版』で酒井潔さんがメインプログラムを担当
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147788/

>>714
マジか

どうせなら完全新作にしろよ

サードエディションにすりゃいいのにね。

何はともあれ、物凄い結果になったな。

>>714
もしかして今回こそ救われた？

結局、孫請け会社が糞だったって事か

最高の展開だな
19歳もピクセル藤井と心中してくれることだろうし

つうか、秋って、、、開発期間的に大丈夫なんか？
来年くらいにしといた方がいいと思うんだが、、、

移植なんだしそんなにかからんだろ

19歳がどういう反応示すか非常にwktk。

もしかしたらソースコードの引き継ぎの目途があるとか
ピクセルと酒井さんは仲悪いわけではなさそうだし

宣伝文句の件もあるし、一応酒井氏本人のコメントを待った方がいいかもしれない
ピクセル藤井氏とも何度か連絡取ってたようだけど、どうなんだろうかね

予約があまり集まらなかったから、再注目浴びようとしているのかもしれんとか深読みしてしまわない事もない

本当に酒井氏本人が登場するなら、ピクセル側は「俺たちのものの方が上」とか
言い出せなくなるなｗ

>>725
自分の所でコメント出してたよ

やあ、「本当の開発者」がちゃんとそこにいたんだな。

１９歳の無駄な行動ﾜﾛｽ。

ヘタな行動を取らなかったwiki管理人は勝者になったな。

なるほど、裁判をするだけあるな。

１９歳の行動予測

版権ゴロの悪事が明らかになったのは俺のおかげ
と幸せ脳内補完開始。

皆様のアンケートは販売元にも送りますと
態度を急変

近藤氏からの監修が切られた段階で藤井も気付と言いたい。

こっそりSFC版も入れてくれ、酒井さん

>>728
ttp://www.os.rim.or.jp/~pekochan/cgi-bin/diary.cgi
これか

そして下の17日の記事に目が行った俺はきっと何か疲れてるんだ

>>730
> 近藤氏からの監修が切られた段階で藤井も気付と言いたい。
お前はこの展開に気づいていたとでも？

逆にいい方向に転がってﾜﾛﾀ

>>730
結果的に署名の通りになったな
wiki管理人大勝利じゃないか

>>733
>それから、あまり触れたくない話ですが、
>今回、海腹川背のコアなファンの方々が当初望んでいた開発体制に近い状態に
>なったかもしれませんが、こういう結果になった要因に関して、関係会社間のゴタゴタを
>ネット上に晒し、広めていた方々が、自分たちの活動が実を結んだ成果だなどと
>誤解されることのないよう願っています。

の部分は、関係者、及び我々はは本当に良く読み、理解し、行動して欲しいところだね。
酒井さんに迷惑を掛けないように。

酒井氏のコメントを読めば
＞版権ゴロの悪事が明らかになったのは俺のおかげ
＞と幸せ脳内補完開始。

これはできないだろうね。

勘違いするなだと

勝手に情報漏らしたり、開発でもらったソースで勝手にPSPに移植してりゃ
業界から抹消されるわ

>>739
ツンデレっぽく言ってくれ

DS　書込日：03月25日(水)17時36分53秒 　名前：酒井

既に一報が出たようなのでコメントしておきます。

DS版の開発を私のほうで請けることになりました。
経緯としては、１月末に版権元より「事情により開発が進められなくなったので、現状から
引き継いでマスターアップしてほしい」という話がありました。このときは、他人のプロジェク
トを引き継ぐなんて話をうけるわけもなく、即答でお断りしました。
その後３月に入って（詳しい事情は知りませんが）「今までの作業を破棄して１から作るこ
とにしたので、やってもらえないか」との話があり、いろいろ考えた末引き受けることにしま
した。
内容に関しては、基本的にこれまでのコンセプト通り、追加、変更は最小限に抑えること
になるので、過剰な期待はしないでください。

それから、あまり触れたくない話ですが、
今回、海腹川背のコアなファンの方々が当初望んでいた開発体制に近い状態になったか
もしれませんが、こういう結果になった要因に関して、関係会社間のゴタゴタをネット上に
晒し、広めていた方々が、自分たちの活動が実を結んだ成果だなどと誤解されることのな
いよう願っています。

本当はこの書き込み自体もＮＧなんだけど、何も書かないと妄想が妄想を呼んで、今まで
以上に海腹川背のイメージを悪くする可能性があるので。
今後は、もうこの件に関してコメントしませんし、問い合わせなどいただいてもお答えしま
せん。
また、このサイトの掲示板にこの件で書き込みするのもご遠慮いただきたく思います。

海腹川背Portable　＝　メタルマックス2改
→版権ゴロによって適当に作られたゴミ屑

海腹川背（略）体験会版　＝　メタルサーガPS2版
→原作を愛する開発者によって作られた作品
→ファンはそれなりに満足できる出来だがマニアには不評

海腹川背（略）酒井版　＝　メタルサーガDS版
生みの親の手によって作られた、紛い物ではない本当の作品
→メタルサーガは納期に負けてクソゲーに。
→でも、ミヤ王自ら作ってるから無視できない！悔しいっ！
→川背は納期問題無さそうだから、今のところは大丈夫？

海腹川背（略）BREW版　＝　メタルサーガ携帯電話版
→DS版の大爆死の後、忘れられた頃にひっそりと発売
→3連発の爆死を経験したファンは最初からスルー。話題にならず
→版権ゴロがその気になれば、ジェンター以外の会社から発売させると思う

流石に見ていられなくなったのかね
プクセルストリームはどうすんだろ？

これでジェンタープライズと酒井さんたちっていうとてもわかりやすい構図が出来たな
川背さんを利用してゲーム業界の悪習を批判してたエイトビットは完全にはしご外された形

>>741
じ、自分たちの活動が実を結んだなんて変な勘違いしないでよ！
一から作るって話だから引き受けただけなんだからね！

>>746
もっとお母さんみたいにいってくれ。

ネット炎上騒ぎが楽しい人間が群がるのも見てらんないし
もうそっとしておきたい…

結局ピクセルのやった事は版元と酒井さんに迷惑かけたことだけか

>>746
吉田戦車かｗ

DS版新ルートやおさかな図鑑は没か

>>748
海腹さんと三人で茶でも飲みに行くか。
奢るよ！

さっき酒井さん所見た時は書き込み無かったのに〜

>>751
一応、当初の企画にあった新要素は加えるんじゃない？

この展開は１９歳も予想外だろうなｗ

>>753
………はい？！(;´Д`)

だそうだよｗ

>>754
覗いてみたら、事の成り行きに唖然としてる風ではあった。

今後立ち位置がどう変化するかが見物って気がする。

次は酒井さん本人を版権ゴロと糾弾

>>756
今度は酒井さんがターゲットに？
流石にないと思うけど。

なんだかんだあったが良い物が遊べそうで良かったよｗ

怪文書とかアンケートとか騒いでたHPの奴らは生みの親に拒絶されて涙目だな
これがきっかけでアンチ海腹に回る可能性も高い

酒井さんのコメントがあるから下手な行動はできねえだろうし振り上げたこぶしをどうするつもりだろう

そもそも19歳って何者だったんだ

>>758
いや、むしろコロッと掌返して8bit糾弾に回るかもって事。

そこまでやったら流石に正気を疑うけど。

>>758
まあ、それに尽きるかな。

>>763
騙されてあやうく悪事の片棒をかつがされるところでしたとか言い出したら笑う

>>761
振り上げた拳を降ろさなきゃならないなんて誰が決めた？ｗ
黙ってろって突きつけられたわけだしさすがに何も言わないんじゃね

もう怪文書なんて最初から無かったって事でいいよ…
今度こそ無事に発売してくれれば

>>765
♪夢の終わりは彼がコブシを下げたときだけ〜

ずっと夢見といてもらえばいいんじゃね？

DS版の発売そろそろかなー
と思ってスレみたらコレだもん
海腹さんは罪な女だ

19歳のところを見て意地を張り通すことを決めたという藤井氏はどーすんだろな
エイトビットは今後の仕事えらいこっちゃだろうし
ラロからは訴えられるし
ソフトは生みの親本人が開発することになったし
業界の悪習とやらが結局なんだったのかすらあやふやだし

19歳の反応はあれだろ、
「本人だから知ってたに決まってるでしょ。わざと釣られてただけですよ釣りゲーだけに」

>>770
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

19歳はなんか見てて可哀相。
疲れてるんだね。いろいろと。

今日はじめて移植が発表されたと思って今までのぐだぐだは忘れようその方が不快な連中の事もなかったことに出来るｗ

結局秋か……

今度こそみんなが幸せになれるといいね
あと酒井さんにあんま負担かからんこと祈っとく(´・ω・｀)

誰か「ねぇどんな気持ち？」のAAを19歳バージョンで張ってくれ

あーあ、結局待たなきゃだめか
でもいいか、少なくとも第二のなんとかPortable掴まされる不安はなくなったわけだし

こうして三年後
海腹さんは復活しました

>>779
おう上等だw
オリジナルスタッフがちゃんと作ってくれるなら3年くらい待ってやらあ！！

……でもやっぱり早く出して欲しいw

一から作り直ってことは、今なら要望送ればある程度は採用してもらえるんじゃない？
無茶な要望は無理だろうし、採用されるかは酒井さん次第だけど誰か要望集めてみないかい？

名前だけのメインプログラマーでなんとか完全版が出来上がるのが目に見えてるな

19歳乙

>>781
言い出しっぺの法則

やっぱり今回の事態を見かねてって事だろうかね
釘刺してるし

仕切りなおしてロケ☆スタに作ってもらいます

じゃなくて本当によかった。

結局一番良い開発体制になったんだな。
まあ、いくら開発が良くても上の意識が変わってないならまだ安心できないが。

ぶっちゃけ商業的にここまで揉めてまで出すほど美味しいタイトルとは思えんが…

なんにせよ、今度こそしっかりしたものが出ることを望む

>>782
今度は酒井叩きに繋げるのか

まあオリジナルの素晴らしさを再現できる最高のスタッフになったわけだから、
藤井さんもお喜びでしょう

朱雀と酒井さんの間にわけわからんエージェントが入ってなければいいんだけど。

おれもお喜びです

色々とヤクザな手口を使ってくるようだからマジで酒井氏の安否が心配
できればこのような形では関わってほしくなかった

幻の体験会版！
・・・とかいって今までのROM流出したりして

>>789
近藤氏は8bitとやり取りできてたっぽいから今回もそうだといいけど
あとは今回の発表で
>制作プロデュースを担当している開発会社・朱雀
とはっきり書かれるようになったから（以前はプロデュースとは書かず
朱雀開発ともとれる言い方）、次も開発自体は朱雀から別の下請けがやるんだろうね

>>791
でもそれピクセルの藤井さんと19歳側だけの言い分だからなあ
酒井さんの釘の刺し方を見ると、ピクセル側にも問題があったんじゃないの

東京トイボックスでネタにしてほしくなった

ID:W6qYCMQ40

なんだ、今日は俺が19歳認定か
19歳が相当好きなんだな

＞・やられた…(;´Д`)　これは何も言い返せないですね。
＞本当なら喜ぶべきなのですが、そもそもが納期圧縮による紛争である、
＞という事実がある以上、たとえ酒井さんの開発とはいえ、同じ事になるんじゃないのか、
＞という疑念はどうしても消せない。その意味で、「選択肢として最高で、かつ最悪だ」と(;´Д`)

>>798
何を言ってるのか誰か俺に説明してくれないか
同じ事になるんじゃないかって・・・

「言い返せないがケチを付けたい」

苦し紛れって感じ

納期はラロとピクセルの口約束トラブルじゃないの

>>798
日本語でおｋ

納期トラブルはラロとピクセルの問題だろ。
とにかく文句付けたいんだろうな。

>>799
一から移植しなおしで発売予定日までに完成度上げるのが間に合ってないのに
延期させずバグありのまま出るという可能性、じゃネーノ？
まぁそもそも前提となるどうして両社で納期の問題出たのかが砂かけ論状態なんだが

19歳見苦しいな

>>805
それはもしかして「水かけ論」のことを言ってるのか

もはや、とことん延期してもお咎めなしな気がする

秋と表現ボカしてるし、これが冬になる可能性だって考えられないわけじゃない
その辺は進行状況次第だろうて

>>805
今回は元ソース書いた人が直接移植するんだし、そこは前提が変わるんじゃね。

>>798
納期短縮の心配を今からするとか、ずいぶんと苦労性だな
とりあえず今は喜べばいいのに


…また何かやらかしたりしないよな？

>>798
引き返すことも謝ることも勇気だよ。

>>807
ほんとだｗ砂かけ論になってるｗｗｗ砂かけババァか何かかｗｗｗ
・・・すみませんでした

19歳が「考えられる選択肢の中で最良…かつ最悪の事態になった」とかのたまってるが、なんで最悪なの？

きわめてウザかった19歳涙目、生みの親による完全新規一転か、メシウマすぎる。

>>798
今まで19歳叩きはやめろとか擁護してきた(ID:jBWlu9y60とか)が撤回する
もう一言もしゃべるな
バカは一生黙ってろ

>>814
これまでの主張通りだと
原作命だったから原作者が関わってくるのが
(つーか相手にするのが)辛いんだろ

>>814
そもそも急な納期短縮という問題が解決されておらず、
酒井氏がいきなり納期短縮食らって苦しむかもしれないから最悪

という感じの主張だと思う

>>814
最良の部分は酒井氏開発のこととして、最悪はそこまでの文章の流れだと
強行販売の危険性のことのようにも思えるが、それは未来の話であって
普通に完全移植で出る可能性もあるんだから最悪と決まったわけではないよなぁ

とここまで書いてわかった、結局ピクセルストリームが切り捨てられたことを言いたいのか
でもあのピクセル側の言い分信じたとしても誉められるのは完成度上げて出したい姿勢くらいで
武器も全く持たずに暴れた所で蛮勇に過ぎないので、今回の事態は最悪でもなんでもない
今回は酒井氏がやってくれることになったが、それは飽くまで結果的にそうなっただけで
発売中止や別下請け会社開発になってなんとかポータブルみたいになる危険性もあったのに

>>814
最悪という事にしておかないとこれまでみたいに叩けない

>>814
自分が大きな顔でファン代表として関われなくなったからでしょう

>>814
>>743のメタルサーガDS版と同じ。
短納期で無理やり作らされる可能性がある！
でも酒井さんが作ったものだから文句言えねー……
って状況だな。

まあ、今回の対応を見る限りではジェンタープライズは納期に拘ってないし、
前回のだってラロが2月頭マスターアップOKという報告をエアーやジェンターに提出したから
あの発売日に決まったんだろうし。どっちが先かという話になるが。

19歳は一度なりきり板行って
修業してからなりきりするべし

>19歳
おそらくこのスレを見ているだろうから言っておくと、くだらん意地を張るな
もうこれ以上要らんことを言わずに通常営業に戻れ
自分の立場を悪くし、周囲を不快にさせるばかりだ

サイトウォッチは板違いなんでここで話題にならないように自重してほしいもんだ
スレ的にももう用済みだし

もうメタルサーガの話をするのはやめてくれよ・・・orz

分かりやすい奴

もう>>774が言ってる様に今日移植が発表された事にして１９歳の事とか完全スルーでこれからのことを話そうぜ
かわいそうな子はスルーが一番だ

>>798は酒井さんを馬鹿にした発言としか言いようがない
今回の顛末踏まえたうえで引き受けてるのに、そこら辺クリアにしないで仕事するとでも
思ってんのか

NDS向けラバーリングアクション「海腹川背・旬 セカンドエディション 完全版」の発売時期が2009年秋に決定！
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=13271

>>827
自重しろと言っているのは用済みの19歳に対してだぜ？
お前らに自重しろつっても聞くわけないだろｗｗｗ

まだ来てないスレ住人は言いたいことまだ吐き出してないから
これからガス抜きする人もあと何人かいるだろうね

> 内容に関しては、基本的にこれまでのコンセプト通り、追加、変更は
> 最小限に抑えることになるので、過剰な期待はしないでください。
とはいえ新ステージにも酒井氏の調整が入るわけで期待せずに入られない

酒井の人もずいぶん振り回されちゃったな

ユーザーの不安要素は無くなったが
ラロとピクセルの泥沼はまだ続きそうだな

ラロとピクセルなんかどうでもいいし、新体制には関わらないで欲しいと激しく願う。

>>834
まあそっちの経緯は19歳がおっかけてどんどん報告してくれるだろうし、
このスレは楽しく川背さんの話してる方が建設的だろうね。
（さすがに19歳もこれでピクセルの後追い止めたりはしないだろう）

連邦での扱われかたといい、酒井氏の発言といい、やはりハナつまみものだったようだな。
まーあれに好印象を持てと言う方が無理だけんども。

>>835
ラロ（8bitへは裁判に打って出た）とエアータッチ（版権元）が実際に同系列なら
ラロは新体制でも関わることになるだろう、酒井氏と版権元との窓口役もラロに

> ☆ Re: / (・ω・)ﾉｼ 引用
>海腹川背DSに関しては、時間がかかっても一から開発しなおし、
>って線が妥当なところでしょうねー。
>No.21284 2009/03/22(Sun) 20:59:39

のし部屋はモーシンとつるんでたとしか思えない

酒井潔さん「おまえたちに任せてはおけん、私自らが出る」

ん？そういや1月末に「ひきついで」3月に「一から」って言ってるのが
開発元（プロデュースの朱雀）じゃなくて版権元からってことは、
そう言って酒井氏に頼んでるのは版権元のエージェントであるラロってことになるのか

そういう意味では酒井氏はラロにとって都合の良いことだけを版権元側から
聞かされてる可能性なんて邪推もできるけど、それ以前に「詳しい事情は
知りませんが」と書いてる以上ゴタゴタの詳細については知らないし聞こうとも思わないというところか

>>839
なんでそう見境なく噛み付こうとするんだよ…。

のし部屋＆連邦の冷静な分析が的を射ていたってことだなｗ

自称ファン代表を気取っていた狂った勘違いチャンの１９歳はざまあｗｗｗｗｗ

なんとか１９歳(笑)完全死亡か
メシウマｗｗｗ

>>841
まあ、逆に8bitが出していない「8bitにとって都合の悪い事」を教えられている
可能性もあるわけだけどね。まあ、ここで妄想でいろいろ語り合っても仕方ない
んだけど。
後は酒井さんがしっかりした川背さんを作ってくれるのを期待しときましょう。

>>844
気持ちは解るがもうほっとけ。
アンチ化したら凄くややこしいから。

>>841
つーか、酒井さんにまわってきた話からすると、
ラロがピクセルからソースを引き上げようとしたのは、
強行発売が目的じゃなかったってことだよな。

結局今回のことは、
開発から外されそうになったピクセルが起こした自爆テロだった……と。

>>840
ゼクセクス乙

ウォッチャーとしては

（スケジュールの関係で）現状のDS版以下の出来で発売されて信者が絶望

という辺りが一番面白い展開

終わったわ(*´･ω･`)ﾊｧーと思ったらまさかの神展開なんじゃないか？

新展開記念ﾊﾟﾋﾟｺ

うまく行く事を祈る！

>>847　？一月末でマスターがあがってないのだから
どのみち強行発売は無理でしょ。で、ピクセル以外に
一番早くあげられる人に頼んでるわけだし。

しかし、作り直しはまだともかく引継ぎは頼んだのは吹いた、心情的には漫画を
アニメ化しようとして途中で頓挫したから原作漫画家にほとんどできてるから
ちょっとあなたの絵とは変わってるけど、これを真似て続き描いてくれない？
と頼むようなもんでしょｗ

>>852
ゲームというメディアは変わってないわけだから、漫画家の絵とそっくりな
絵の描けるアシスタントに原作のリメイクを描かせようとしたけど頓挫した
から、やっぱり原作漫画家に描いてもらったという感じじゃない？

アニメや漫画なら続きから描けるけどプログラムはまず中の仕組みが
何がどうなってるのか理解することから始めないと手をつけられないからなぁ
そりゃ他人のプロジェクトを引き継ぐ話なんて断るわ

19歳予想
｢やっぱりハードの違いで挙動が違いますね。
酒井さんでも原作は越えられなかったというか。
悪い予感が当たったなあ｣

>>855
>>846

酒井余り乗り気じゃなさそうなコメントが気になるが
とりあえずおめ！
発売するかは別にして一応出来については心配ないかな？

しかし・・・どうしてコアなファンがいるゲームばかり移植に問題が起こるんだろうね
上のメタルマックスもそうだけど
PSPでは移植ともいえないなんだこれ仕様での販売
DSは業界のヘドロをすくい上げるために使われるし

ファンとしては酒井さんが仕方なくではなく
俺がやってやる！って気持ちで引き受けたのを祈るばかり
開発者も販売もプレイヤーもみんなが納得幸せになれる出来でありますように・・・

酒井さんのBBSに19歳が沸いてる
この件で書き込みするのもご遠慮いただきたく思います、つーてんのになあ…

＞しかし・・・どうしてコアなファンがいるゲームばかり移植に問題が起こるんだろうね

元鞘の所に話を持っていかず、安く上げようと考えるからじゃない？
まぁ元鞘側がやりたくないって言う場合もちょこちょこあるようだけど

>>859
本当に自分の事しか考えてないんだよね、19歳は。

電気屋で普通に予約受け付けてるっぽいんだけど・・・
出るんすか？

>>859
別に19歳のアンチじゃないけどちょっとは自重しろよ！
とははた目に見て思う

>>859
> 酒井さんのBBSに19歳が沸いてる
ないけど速攻酒井さんに削除された・・・？

19歳、自分のとこにもまた訳わかんねえ一文加えてるしな。

完全に自己弁護へ邁進してる感がひしひしと。

まあ今は19歳も興奮してるんでしょうｗ
話題の中心にもいたわけだし
そのうち頭も冷めて落ち着くんじゃない？

19歳は酒井さんにも鉄槌（笑）を下すのかねえｗｗｗ

・『海腹川背・旬 SE完全版』で酒井潔さんがメインプログラムを担当　………はい？！(;´Д`)

・やられた…(;´Д`)　これは何も言い返せないですね。　本当なら喜ぶべきなのですが、
そもそもが納期圧縮による紛争である、という事実がある以上、たとえ酒井さんの開発とはいえ、
同じ事になるんじゃないのか、という疑念はどうしても消せない。その意味で、「選択肢として最高で、かつ最悪だ」と(;´Д`)　
内々で完成度が99.9％までいっていたかもしれないモノを全部破棄、って事になるのは本当に辛く、ボクが騒いだ事によって、
様々な方にご迷惑をお掛けした事は間違いないので、その点お詫び申し上げます。

・というわけで、ボク以外のラバーリングアクションゲーム「海腹川背」を所望の皆様は、どうかご安心下さい。
間違いなく完成度100％になって、フルであのアニメも入るんじゃないでしょうか？

ああ、19歳の言う「最悪」って「自分が酒井さんに否定された事」の事だったのかも知れないなぁ…
レスをくれた人の推測も説得力があるけど、なんか「俺は悪役呼わばりされたくない」みたいなニュアンスがあるし。

悪役呼ばわりされたくないっていうのは、覚悟が足らん証拠
そんな心構えだったら最初から動くべきじゃない

某サイトで今週発売決定と見て一瞬考えたら今秋発売の間違いと気付いた

「本気で怒りますよ！」って言ってたブログの最新エントリが初々しくて切ない

>そして、エイトビット藤井さん！
>アクセス数を見た後に、その、コメントを見ましたからね・・・
>ダブルパンチ！
>こんなね、ヘボブログにね・・・
>ありがとうございます！
>応援しています！

その藤井さんは>>676とかいう
「現代の子供はゲームの本当の楽しさを知らない」とか言ってる人なのに…。

もちろん19歳は新しい奴を買わないんだよな。

というか、もう19歳ネタは終了した方がいいんじゃないか。
もう秋に出る川背さんとは関係ない人なんだし。

彼は彼でフィリピンの人と仲良くやっていくでしょう。

19歳もコレを期に真っ当な人間に更生を…
できるならこんな状況には無いって無いか。

これまでの大立ち回りが酷すぎただけにそうそう沈静しそうもないな。

19歳「全部わかっちゃうんです(;´Д`)」

19歳「………はい？！(;´Д`)　やられた…(;´Д`)」

完全に蚊帳の外じゃねーかｗｗ

http://peppoindefinitely.blog44.fc2.com/blog-entry-120.html

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

週間アクセス見て吹いた

http://ameblo.jp/omisedayori/entry-10230236846.html

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ2

でもゲーム屋さんのお店だよりってマジコン批判の記事書いてたよな
マジコン紹介アフィブログにせっせと客を送り込む改造厨19歳を応援する
マジコン批判ブログってシュールすぎる･･･

のしものしでヴァチスタ政権に対するカストロ政権的な立場になりそうだなあ
なんにせよ開発が無事進む事を祈るばかり

19歳が改造厨ってのは初耳なんだけど
どっかにソースある？

なんとかポータブルの時のCFWの話じゃない？

しかし販売メーカーもよくこんな決断したな
売れてもたかが知れた本数なのに
今までかけた金やこれからかかる金金考えたら発売中止でも不思議じゃなかったのに

http://ameblo.jp/hunayuurei/theme-10011323852.html

>業界じゃ当たり前になってるような「指名買いするユーザー騙し」が
>こう堂々と白昼に晒された、というのはこの一件の功績かもしれませんね。

（´・ω・） 酒井さんｶﾜｲｿｽ

秋に発売されるソフトの質で、ゴロが誰だったのか判断しようかな。
ひどい出来なら、販売や版権所持者がゴロ。
真っ当な出来なら、販売や版権所持者は、
ちゃんと真っ当な製品を作る意思があったって事になるから、旧開発陣がゴロ

>>886
今回の事態受けてまともに作らないと世間が許さないと考えたのかもしれない
マーベラスは今期ゲーム事業不振で大赤字の決算だし
小売りやユーザの評判は結構、会社全体のダメージに来る

え？酒井さんが代わりにつくるってこと？
ホホホイ！

>>888
開発期間が半年と少ししか無いってのが正直不安だ。
ぶっちゃけ秋なんて無茶言わずに年末か1年後にして欲しい。

ジェンターは3/11に発売延期発表した頃にはすでに本気だったってことだな。
酒井さんのコメントもおそらくジェンター合意の上だろうし
俺は酒井さんのプレッシャーにならない程度にいつまででも信じて待つぜ。

>ちゃんと真っ当な製品を作る意思があった

それがあったなら最初に相手に伝えてた納期でよかったんじゃね？

開発が丸投げプロデュース会社にごねたから発売中止になり
結果として酒井さんが製作する事になったとは思わないが
酒井さんにも開発途中ソースからのでっちあげを頼んだりしてんだし
皆の注目を浴びてしまったから
仕方なく酒井さんにいちから作る事を頼んだみたいな感じはする

>>891
だから納期短縮は開発側のでっち上げって可能性も残ってるんだって。
19歳は少なくともジェンターからの情報を入手できてなかったんだから
19歳発信の情報は何の信憑性もない。

納期短縮が開発側のでっち上げの場合
残る可能性は丸投げ先で重大なバグがあって発売延期→発売停止
バグが致命的すぎて酒井さんにも直せず
いちから作り直すことになったって事になるかな

開発がごねた理由は裁判で明らかになるだろうし4/20までその手の憶測はやめようぜ

いやでっち上げだった場合は単なる金銭トラブルのもつれの可能性も。
というか、何が正しい情報なのか分からない状況じゃなんとも言えないので、
その辺は裁判で明らかになっていくでしょう。

03月26日(木)02時07分49秒)
何か決定的に勘違いをなさっておられる様なので一言申し上げます

私共はたかが一消費者に過ぎません
開発関係会社間のダーク（？）な裏事情など知る由も無いのです
もしそういった類の事を知る事が出来るとするならば
それは開発関係会社内部の情報が流出する以外に有り得ましょうか

その様な流出情報に一喜一憂踊らされているのが我々消費者の姿です
無論、酒井様の上記のコメントも例外ではありません

貴方の書き込みで海腹川背の開発体制がどうやら正常(＝消費者の望む状態)に
戻った事を知りました

貴重な情報を頂き、本当に有り難うございます
おなかいっぱいです

19歳はNDAという言葉を覚えたてで使いたくて仕方が無いんだろうな

>>896
この件についての書き込みは遠慮してって言ってるのにこういう書き込みする
奴がいるんだな。ほんと粘着質で気持ち悪い。

>>898
１９歳の自演だろうねｗ

>>896
流出情報に一喜一憂踊らされているのが我々消費者って
「全部わかっちゃう」のは19歳だけで
19歳以外は流出情報の真偽すらつかめない状況だったんじゃ？

本書けそうなくらい面白い展開だよね

このスレにも居たじゃんよ
19歳の情報鵜呑みにしてた奴が

8bitと酒井さんで開発ってこと？
ぜんっぜん状況がわからん

>>903
8bitとは完全に手を切って、オリジナルメンバーで一から作り直しという事。

どこぞの開発＋酒井さん、てことか
ジェンター「なんかもう色々無理だから、酒井さんが一から作ってよ」と

http://www.genterprise.jp/umihara/
ｐｄｆ　なんか挑発的な感じが

>>900
> 「全部わかっちゃう」のは19歳だけで

笑えるのは「「全部わかっちゃう」と思い込んでたのは19歳だけだった」
ってとこだよなｗ

さんざ言われてきた事ではあるけど、そのままにするというならVCやアーカイブスで充分なのにねえ。

>>906
そりゃあることないこと垂れ流されて黙ってるわけにはいかないだろうｗ
ビジネスの世界では弱みを見せたらダメなのは常識だしな。
強気なのは致し方ない。

１９歳もファン代表！とか勘違いして暴走してたが、ここまでやっちまうと
合法的報復もありえるだろうなｗ
今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙしてんじゃないの？ｗｗｗ

>>902
いや、事実ともつかない情報に一喜一憂するのが一般消費者なんだ、と主張してるなら分かるんだ
でも
>開発関係会社間のダーク（？）な裏事情など知る由も無いのです
>もしそういった類の事を知る事が出来るとするならば
>それは開発関係会社内部の情報が流出する以外に有り得ましょうか
これって
一般消費者は裏事情など知ることはないが、
そんな一般消費者が裏事情を知ることがあるとすれば、
内部情報の流出＝確実な情報の入手以外ありえない
ってことだろ？

酒井さんのコメント＝確実な情報で消費者が一喜一憂してる現状を引き合いにだして
確実な情報を入手してしまったがために踊ってしまった消費者を擁護してる文章にしか見えないんだけど、
怪文書＝確実な情報として受け取ってたのって19歳だけだったんじゃ？

鵜呑みにしてた連中は不確かな情報に踊らされてたわけで
確実な情報を入手したがために踊ってしまった一般消費者には該当してない

どこかのスレで言われてた事だけど、
VCやアーカイブスだと利益がすごく少ないそうだ。何度も落とされないと確実に赤字になるって。
この話が出たのってこのスレだっけ？

どうだったかな。忘れちゃった。

今VCにはかなりの追い風が吹いてるからぜひ海腹川背にもきてほしいが・・・。

俺等被害者！絶対正義！ギョーカイの不正を正す為、
悪の販売会社を徹底的に潰してやんよｗｗｗｗｗ

とかやってたらいつの間にか自分達の方が外様加害者になっていた。何を言って（ｒｙ

って感じか？

>>910
まああの時期って発売日が無期延期になって、みんなやきもきして情報に飢えてたもんな。
どんな糞情報、情報を装った妄想でも敏感になってたから。

連邦をざっと読んでみたが、
ほんとにアメリカやヨーロッパに受け入れてくれる土壌があるとか思ってたら
さすがにヤバいよなぁ。
海外の方が契約にはうるさい(というか日本が緩すぎる)し、
結局は見積もりやスケジューリングの甘さが原因になるだけだし。

逆に、金掛けてでも期間を延ばしてでも良いものを作ろうとしてるのは
日本のパチ業界くらい。
まぁグダグダになって期間延長してるだけではあるが…。

19歳もいいおっさんの年齢だろうしな
日記テキストサイト時代からの知名度を
偏った情報戦略に良いように使われただけなんだよね…寂しいことだ

>>896
どうみても19歳です。本当に(ry

開発は粛々と進んで欲しいが、19歳は何らかの制裁を受けて欲しいなぁｗ

海腹川背というタイトルには魔が潜む。
まとめ。

販売側
・藤田氏　ラロ　
・石塚氏　モーションバンク
・大森氏　モーションバンク

海腹川背に取り巻く版権ゴロ。
ゲームの出来なんぞどうでもいいからさっさと売りたい。
クオリティアップを拒否しひたすら開発側を締め上げる。
------------------------------------------------------------
開発側
・藤井氏　エイトビットとPixelstreamの代表
・岩田氏　内部の者（エイトビットの？）

海腹川背大好き。
劣悪な環境の中、出来うる限りオリジナルに忠実な出来にしようと奮闘。
クオリティアップの為に販売側へ開発期間の延期を交渉していた。
販売側から執拗な攻撃を受けた挙句、会社を乗っ取られる。
途中、任天堂に仲裁を依頼したが断られてしまった。

製品の元となる開発ソースだけは何とか死守。
海腹川背DSを製品化してくれる他の販売メーカーを募集中…だったが今回訴えられる。
------------------------------------------------------------

海腹川背DSはオリジナル製作者である酒井氏の元、一から作り直しに…
酒井氏製作とはいえ販売元が変わってないのでどうなる事やら。

>906
まあ関係者には相当遺恨を残してるんだろうなあとは思うが
プレスリリース文中でこれ見よがしに文字級数上げたり、太字にするのはちょっと大人とは言えないなー。
酒井氏の男気でなんとか収まりそうなんだから
とりあえず皆いったんクールダウンして仕事してほしいわ。

>>918
既にこの図式もうさんくせーよな
19歳の情報鵜呑みにしてるだけだもん
今回の対応で明らかになったのは、開発側がごねただけじゃないの？って疑惑
だってこんなにあっさり１から作り直しにしてるしな

http://chinpindo.blog.eonet.jp/default/2009/03/ds-744b.html

これのエントリーへのコメント↓

ところが、フィリピンは案外良いところであることが、ボク本人としてはわかっている訳でして…

いろんな状況が渦巻いているさなかで、ウルトラＣ的な方法で日本に凱旋する、といった事も有り得ます。

詳しいことは述べられないのが申し訳ありませんが…

投稿： 海腹川背 | 2009年3月15日 (日) 00時43分


これも１９歳が書いたんだろうけど、今となってはﾜﾛｽとしか言いようがないｗ

糞販売会社と制作会社にばかり行き当たるのも、簡単にフルプライスで小銭稼ぎ出来るだろ、
と勘違いしたからってのもあるだろうしな。
色々な意味で原作レイプになるんなら公式エミュの方がましだよ。

>>919
それしか売りがないからなぁｗ
今までの煽り文句全部同じな気がするｗ

>>919
俺もあのpdfのデカ文字を見て確信した
開発側も怪しかったが、こいつらも相当怪しい

結局19歳と元開発がやろうとしてたことってなんだったんだろ
19歳のあの反応からして酒井さんが作ることになったのは想定外だったみたいだし

なんだったんだろって……ｗ
新しい販売元に金出して貰って仕上げて発売したかったに決まってるだろうｗ
ついでにそこにジェンターとの係争も引き受けてもらって
海腹の版権もゲット、業界には零細開発の誇りを守った英雄として伝説となる！
なんてシナリオを妄想してたんだろうね。

まあ現実はこの有様なわけで。いくらブチ上げたところで
仁義も守れない連中に味方したのはわかってない素人ブログ人と
エージェント気取りの19歳だけだったってオチｗ

版権持ってないのに他の会社に売り込むつもりだった…ようにみえるがね
そりゃ訴えられるわ
モーションに直接駆け込めばあるいは…という展開もあったかもしれんがな
今となってはもう既に時遅し…？

要するにエイトビット涙目って事でおｋ？

のし部屋の人はまた株を上げたな
19歳みたいなわけのわからないDQNの主張じゃよくよく見れば
おかしい論旨だらけだが。
扇動に踊らされず開発側の欺瞞を見抜いた分析眼はさすがだ。

版権とか著作権とか詳しい助っ人がいりゃ、違った結果になってたかもな

どっちもどっちなんだよなこの話
表面化しなかったとしても
販売延期　or　バグ出荷
の二択しか買い手には用意されてなかったわけだし

つか、酒井氏が最初受けなくて何故今更仕事を受けたのかが理解に苦しむ所ではある

>>931
酒井氏のあの文章読んで理解できないようじゃ一生理解できないと思うぞ。

見るに見かねて…と俺には見えるが

>>929
のし部屋はどうかな
あそこはあそこでゲーマー気取りのいちゃもんサイトとしか思えんわ
セブドラの記事とかひでぇもんだ
まあ19歳よりは遥かにマシだけどｗ

>>932,933
前回のPSPの一件で悲惨な目になる可能性があるのは十分解ってたわけで
その上で作らせてたんだから、共犯って言い方もおかしいけど一枚噛んでるわけでしょ？
結果大コケした今、見るに見かねてってのもおかしいなと
受けたのは親心なのだろうけど、ならもうちょっと面倒見てやれなかったのかと

>>934
同感。
自分の感情垂れ流す事最優先になってる気がする。
前はもっとマトモだったと思うンだけど。

それにしても19歳よりマシなんだよなあw

俺ものし部屋の論調は賛同できんなあ
完全にジェンター側に正義ありっていう結論ありきなスタンスでしょ
いちいち元開発の主張を子供っぽい口調に書き換えて載せてるし、
想像でモノ書いて「もし裏で○○だったとしたらPixel側が悪すぎるよね」
みたいな書き方、とてもじゃないが公平な視点とは思えん

酒井氏が出てきたからそういう流れに持って行きやすいんだよな
真の開発者を呼んでピクセルを適当にでっち上げて終了
喧嘩した相手が悪かったんだろうな

ゲームさえ遊べれば裏で何が起こってもいいという奴らには
おあつらえ向きのシナリオ、情弱も万歳

>>935
もともとそんな権限のある立場でも無いことぐらいわかるだろ…
今回のは、権利関係をクリアした状態で自分でやれるから引き受けたんだろ

他人のやりかけを修正するってのは、あんまやりたくない作業なんだよ。
まず内容の理解から始めるからそれなりに時間かかる。
作業として別に楽なわけでもない。面白くもない。てか、いらいらする。
全部一から書きなおした方が結局早いなんてのはよくある話。

例えれば、１９歳の文章をまともに直してくれって頼まれるようなもん。
あんなクソ文に付き合うくらいなら自分の言葉で一から書くよって言いたくなるだろ？

ボク19歳だけど何か質問ある？
今年二十歳になっちゃうけどさ。

>>937
ありゃおもいっきりエイトビット寄りに偏向して想像込みで相手を罵る19歳へのカウンター
としてジェンター寄りにしてんだろ。

主要スタッフが戻ってくると聞いてやってきた。
事実上エイトビットの言い分を認めたわけだが、これはさすがに適当に取り繕う感がありすぎて……。
どうせまた名前だけだろ？

いやー、待った待った！朝一で買いに行くよ！

>>943
もう少し今までの流れを見てから発言したらどうだい

>>943

いや、エイトビットの言い分は認めて無いだろ。
逆にこれで、エイトビットと19歳には大義名分は無くなって後は言い訳しかできなくなった訳だ。
酒井氏が作ったものの出来や売上がどうであっても、19歳やエイトビットは立場を失う結果しか残ってないよ。

こんだけ紆余曲折経て、仮に完璧な移植で発売されたとして
何本売れるタイトルなんだろうか

完全移植望んでる人はもう既にSFCかPSで持ってそうだし、
ダウンサイジングしてDSiウェアとかにしたほうがいいんじゃないかって気も

>>942
http://www.geocities.jp/noshibeya/kawaseds01.htm
18日までは中立的な立場で書いてるね
態度が急変したのは藤井が指摘メールをのし部屋に送りつけてからだな
あとBBSの

>藤井氏は、自身の矢面に立って風評を一身に受けてる代理人についてどうお考えなんでしょうね？
>19歳さんの言動は、藤井氏のもたらした情報がなければ本来なかった言動なので、あれらは全て藤井氏の言動であると認識しております。
>言いたいことを他人に代弁させて、自分は「ご自身の判断で」とか卑怯ですよね、正直な話。
>そもそも自分宛のメールを、自分の返答を待たずに19歳さんに先に公開させたりするあたりに、人間の質が見える気がします。

これがよっぽど頭にきたんじゃね？
藤井がのしに送ったメールを19歳に先行公開させることで何をしたかったのかは分からんが

少なくとも最終的にはマーベラスよりもましな対応とったので裏で何があってもいいよもうｗ

すべては酒井さんを再び立ち上がらせるための伏線だったのだな。

やり方はめちゃくちゃだがw

>>950
実はすべての会社と１９歳ほかいろんなサイト管理人が酒井さんを引っ張り出すためだけにお芝居をしてたんだよ！？




ねえなｗ

のし部屋の人は過去にFlash関連の著作権問題で揉まれに揉まれてるからこういうの慣れてるんだよ

>>952
妙に辛口なレビューとかやめて、またユルいフラッシュサイトに戻って欲しい

>法廷でお互いの主張をぶつけあうことは、
>現状よりも有意義なことだと思いますので、

同感。
開発も自分たちが正義だと信じてるならネットで怪文書ばらまいたりせず
さっさとラロ訴えて裁判で決着つければよかったのに。

>今回、海腹川背のコアなファンの方々が当初望んでいた開発体制に
>近い状態になったかもしれませんが、こういう結果になった要因に関して、
>関係会社間のゴタゴタをネット上に晒し、広めていた方々が、
>自分たちの活動が実を結んだ成果だなどと誤解されることのないよう願っています。

19歳全否定ワロタww

しかしとりあえずこれで落ちつきそうでよかった

これだけの騒ぎを起こした以上、藤井氏には同じ業界に居る限り
厳しい境遇が待ち受けているとは思うが
少なくとも彼の海腹川背への情熱は本物だったはず

もしまた別プラットフォームに移植という話が出てきた際は
今度こそ彼に十分な時間を与えて作ってもらいたいと思う

もはやどうでもいい話だが、「コアなファン」ではなく
「頭のおかしいファン」と表現してほしかったw

>>957
酒井氏はそんな大人じゃない発言はするまい

どうせならマップ一新の新作にしてくれよ
それかSFC版も入れるとか
てか、PS版のマップっていまいちだよな・・・

>>953
俺もそう思った
最近の日記見てると精神に異常でもきたしたんじゃないかと思えてくる

のし部屋には本当にガッカリした
ああいう恣意的な記事書いて19歳と同じレベルにまで降りていったのは残念

のし部屋はきちがいでもいいけど
海腹川背と関係ない部分でのしの話をしたかったら
他所でやろうな？

仮想敵作らないと話出来ない人がいるようです

19歳ざまぁｗｗｗで、ゲームも酒井氏が引き受けて一安心といったところか。
エイトビットは不遇だな。
やり方はどうあれ、情熱を評価して応援するファンも少なからず居たが、これで完全に忘れ去られるんだよな……。

問題解決したのか？
経緯がいまいちわからないが

一番かわいそうなのは給料を払ってもらえないかもしれないフィリピンの労働者たち

>>962
まったくだ
申し訳ない

19歳という名前の餌に全力で食らいつく魚が大量にいる釣り堀はここですか？

>>956
どの業界もそうだと思うけど，仕事上のつきあいで揉めたりめんどくさい所とは2度目はないよ
情熱なんかより契約に沿ってちゃんと仕事してくれればいいもの

消費者としてはどんな過程で産まれても店頭にならんだ商品で判断してあげれば
いいんでないかね

忘れた頃に続報でてくれるぐらいでいいよw

事態がまさかの斜め上に転がったな。なんという酒井神降臨
去年のクリスマスのDS版発表と同じくらい嬉しいぜ
半年しかないが本当に大丈夫なのか？という根本的な不安を除けば、これで万々歳だ

さぞやこのスレも祭になってることだろう、と思って来てみりゃなんだこのザマは？
19歳叩きありきで、思い込み・ｲﾁｬﾓﾝ・捏造並べてる奴の多いこと多いこと
専用スレでも勝手に立てて好きなだけ喚いてろっつったろ邪魔くせえ
こいつらなんでこんなに頭悪いの？　しょうがないから優しい俺が事態を振り返ってやろう

19歳の言い分は「版権ゴロのせいで上手くいってない」だ
喜んで19歳叩いてる馬鹿どもは、これを覆す事実の一つも挙げてくれるんだろうな？
無いなら事実は一つ
「体験会レベルにまで仕上がっていたはずのソフトが、何故か今更振り出しに戻った」だ
俺らが待たされるのは版権ゴロのせいか？それともピクが開発ゴロか？或いは他の何かか？
それについて、少なくとも情報出してんのは19歳と怪文書以外無く、結論は保留のままだろ
なのになに19歳叩いて満足してんの？　馬鹿はすっこんでろ野次馬どもが

酒井さんというワイルドカードを選んだのはジェンター＝朱雀の英断と言えるが
この期に及んで新たなカードを切らざるを得なくなった事は販売側の都合でしかない
開発面してた朱雀はやっぱり唯の名義貸しで、しかも販売側の自演でしたって事も確定したし
どう見ても、にっちもさっちもいかなくなってから泣き付いて担ぎ出したせいで
短い期限やなんやかんや全部酒井さんに押し付けになっており
だったら最初から最善の形で頼っておけよこんな事態になる前に、とは言いたいんだぜ
これで、あまりに期限が短すぎたせいで満足いくモノができなかったりしたら
酒井さん自らの顔に泥塗ってくれることも含めて、販売側はどれほど叩かれる？
19歳の言う最悪ってそういう事だろ。どっこもおかしくねえよ

で、版権側からしゃしゃり出て来てエージェント面してたラロ＝エアは結局何やった？
19歳叩きが言ってるように、8ビ＝ピクが開発ゴロだとしたら
そいつら連れて来たのはラロ＝エアだろ。しかも＝モーシン自らが、だ
開発叩いてる奴は19歳ソース鵜呑みにして裁判沙汰ざまあとか言ってるが、どんな裁判だ？
脅迫のためにフィリピンに居られなくしてやる、だろ。ゲームに関係無えじゃねえか
それこそ知ったこっちゃねえよ。海腹川背のための仕事しろ。でなきゃ失せろ能無し、てとこだ
そんなだから今回折角酒井さんにお鉢が回ったのに半年しか無いなんてことになるんだよ
今回の件でモーシン＝ラロ＝エアのいいとこ一つもねえぞ。怪文書ありでも無しでもだ
なのにあっさり19歳叩きに回ってる馬鹿どもは　版　権　ゴ　ロ　一　派　ですか？ｗ
ってとこだな。申し開きできるならしてみろよ、スレ立てすらできない能無しどもがｗ

最後に8ビ＝ピクだが、今回、連中は完全に切り捨てられた形になったが
怪文書関連でどんなに無様にのた打ち回っていようと
体験会レベルまで仕上げた開発力に関しては評価したい。少なくともこれだけは事実だからな
ここがロケスタだのクロスノーツだのという塵屑どもとは違うところだ
加えて俺の個人的見解を述べるなら、こんな世慣れずガキっぽく、
自力で敵わない事について世間の良心に頼りたいような奴が、ゴロなわけねーよｗ
騙す奴はもっと巧くやるもんだ。自らは決して矢面に立たずにな。違うか？

おまけ：もしモーシンもガキだったら妄想
「海腹川背大好き！PSPではマベに任せて腸煮えくり返る思いしたけど、今度は大丈夫。
自分で信頼できる開発連れて来るもんね。親友藤井、カモン！
やべ、締め切り間違っちゃった。お、俺のせいじゃないですｼﾞｪﾝﾀｰさん、藤井がですね。
というわけで藤井頼むよ。わあ怒らせちゃった。待ってよ藤井、え、絶交？　ｶﾞｰﾝ!
……もう余計なことしません……酒井さん頼んます……一からで、ええ」

今日も長文お疲れ様

これはひどい…

>>969
板垣と抜け忍ですね。わかります

結局、藤井氏はどうするのがベストだったんかなあ・・・

納期前倒しされて「その状態でいいから渡せ」と言われて
・渡す
　→バグバグなまま発売
　　→作った奴出て来いや！
　　　→以降、ロケスタと同じ扱い
・渡さない
　→ご覧の有り様だよ

なんだこのバッドエンドしか無いゲームは

>>974
酷い話だけど、より悪いエンドになるよう自ら動いちゃったから同情は出来ないな

最悪ってのは、
酒井氏は名前だけ使われて何も口出し手出しは出来ず
ロケスタ並の開発会社の手で「完全版(笑)」が発売されることじゃねぇの。

作者を呼んだのは完成度と同等に開発スピードにも期待してるからだろうな
急かす人達と揉めなければ良いが。酒井氏モチべが低そうなだけに。

・渡す→バグバグなまま発売、の先は →朱雀にはがっかりした
で終わる気もする、開発朱雀としか言ってなかったから。
具体的な対抗手段も用意できず弱い立場で引き受けた時点ですでに
グッドエンドのルートからははずれていた、だが気付く由は無い

>>974
>・渡す
>　→バグバグなまま発売
この流れ自体、藤井サイドの妄想の可能性大

強行発売しないから一月末に酒井さんに打診したわけで、
ピクセルが強行発売じゃない理由でゴネてROMを渡さない→ラロが酒井さんに打診
という可能性があるね、しかし
強行発売しようとしたのでROMを渡さない→強行発売諦める→ゴネるピクセルを切って酒井さんに打診
という可能性もある、結局今の情報量じゃ第三者には推測の域は出られんよ

終わった妄想を続けるのもどうかね
ところで今回は体験会開くのかな

そりゃやるだろう
やらないと何言われるか分からないし
まあでも酒井さんがやる時点で挙動とかは安心できるから、心配なのはバグだけだ

海腹さんはマジで不幸体質だな…
半年後には笑っていてほしい

>>983
・・・今度は癌が見つかりました。


アフラック（酒井さん）が何とかしてくれるよ！くれるよ！

>>974
口約束も契約
2月末マスターの約束があったんならそれを根拠に裁判で正々堂々と開発期間を勝ち取ればよかった

>>985　怪文書によると2月末マスターでいいならそれで開発すすめてたはずだけど、
機材引き上げの時点でその契約自体がキャンセルされてるということになる。
キャンセルに関する契約上の取り決めがないだろうし、なんとかの人が言ってたように
自前の機材を用意して2月末に完成しても納品は拒否される、裁判で勝ち取れるのは
キャンセル料くらいだが、それでなにか勝ち取ったことになるの？

悪に立ち向かった自分ｶｯｺｲｲ
という自己満足は得られるんじゃねーの

しかし現状だと業務上横領で刑事告訴される可能性すらあるからなあ
とても利口な選択だったとは思えん

>>986
→作ったやつでてこいや
　→以降、ロケスタと同じ扱い
このルートがなくなるんじゃね？
契約の一方的なキャンセルなんてありえないんだが、
機材引き上げで契約は白紙になったとお前さんが考えてるのなら、
契約白紙の時点でピクセルはプロジェクトと無関係な存在になったことも分かるよな？

その無関係な人がしっちゃかめっちゃかにしてくれた結果が秋まで延期ですね。

>>契約の一方的なキャンセルなんてありえない
？下請けの立場なんて大抵そんなものでしょ、
現実としてそれを主張してやっていけるかという時点で。

朱雀開発だからロケスタと同じ扱いにもならんし、1月納品拒否した時点でユーザー側から
みれば役割終わってる、あとは結果的にはピクセル側の都合、玉砕覚悟の特攻したという話でしょ。

事実はわからんといってる人のように、1月納品でもいいものができたが
クレジットやら条件つりあげるために工作していただけで、秋のが
それよりずっと酷いできであったという顛末にでもならない限り。

「物事を批判する人間はクレバーでなければならない」

その点で19歳は最凶且つ最狂且つ最低おまけに最悪だったとしか言いようがないな。
理を説き徳を持って事に相対することのできない只の間抜けには
到底無理なお題だったってこと。

ジェンターにも非は勿論あるだろうが、ああまで狂奔した19歳には
このまま黙ってる筈ないだろうな。
何らかのアクションは既に起こしているだろうよ。

あんなんでもユーザーだから放置するじゃね
俺が販売側ならぶっちゃけ関わりたくない

最初の仕事受ける時点でもっときっちりとした契約をする、できなければ仕事を受けない

これがグッドエンドルートだろうな
まぁ小さい制作会社は選んでられないって事情もわからんでもないが
それはもう会社を作る時点での自己責任

よく言われるあれか、
「しゃにむに努力する馬鹿が、一番味方の足を引っ張るものだ」

>>991
お前は契約をなんだと思ってるんだ

まぁなんだ
次スレだ

【DS】海腹川背・旬 SE完全版part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1238052648/

昨日まで「海腹川背　19歳」でぐぐると、4番目くらいに19歳のアンケートページが
表示されてたんだが、今さっき同じ条件でぐぐったらそれが表示されなくなってて
ﾜﾛﾀ。
ちなみに5番目は19歳のプロフィールページw

何かアクション起こされた19歳が騒いで事情を知らない人が
販売側は悪と勘違いされても困るしね
酒井さんが半ば名指し状態で19歳の行動を否定したので次から騒ぎ辛くなるだろうし

>>999
その半ば名指しされた本人、相変わらずどーでもいい事をグダグダと語ってますな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。