【2009】クソゲーオブザイヤー part2携帯【総合】

2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://silverscythe.heteml.jp/kgoy/wiki2/

受賞作一覧
http://silverscythe.heteml.jp/kgoy/wiki2/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2007年クソゲーオブザイヤー
Apathy アパシー 〜鳴神学園都市伝説探偵局〜（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・アークシステムワークス）
ONI零 戦国乱世百花繚乱（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・コンパイルハート）

2008年クソゲーオブザイヤー
高校野球育成アクションゲーム めざせ！甲子園（メーカー タスケ)

Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_／
　　　　　　　 　　　／　　　　　＼　　　　　
　　　　　　　　　／　＼　　／　　＼　　／　次スレは950辺りで立ててくれると嬉しい
　　　　　　　　　|　　　・ ..　・　　　　| ＜　　ちなみに前スレ↓【2009】クソゲーオブザイヤー part1携帯【総合】
　　　　　　　　　|　　　　⌒　　　　　|　　＼　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1231934463/
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

逆境無頼>>1乙

>>1ミリオーン！！乙

自分で立てといて何だが、スレタイのバランス悪いな。

【携帯】クソゲーオブザイヤー2009 part2【総合】

次から変更しておくれ

>>1乙

現時点でのノミネートは、北斗と犬神のふたつでおk？

いいんじゃないかな
他にも推されていたのあったけどどれも弱いと思う

ま、今はいいけどね
でも犬神ってジャンル的にはキャラゲーの域に達していると思うし
あのレビューからはクソゲー扱いするのもいかがなものかと思ってる

>>12
ヒント　値段

とりあえず前スレ埋めようや

何かＤＳの海腹川背がまた変な事になってるみたいね。
スレ住人的に期待したら良いのか、川背ファン的に嘆いたら良いのかorz
あのゲーム呪われてんのかねｗ

バグがあるって認めただけマシじゃね

全部が全部クソってのも珍しいｗ

５日 スカシカシパンマンDS「しょこたん」こと中川翔子プロデュース インターチャネル 5040
５日 テニスの王子様ダブルスの王子様 GIRLS, BE GRACIOUS! KONAMI 5250
５日 セブンスドラゴン セガ 5040
５日 SIMPLE DSシリーズ Vol.47THE 推理 〜新章 2009〜 ディースリー・パブリッシャー 2800
５日 相棒ＤＳ テクモ 4980
５日 キモかわE！ 5pb. 5040
５日 キモかわE！初回限定版 5pb. 7140
１２日 700万人のアタマを良くする超計算DS13,000問＋イメージ計算 IEインスティテュート 3990
１２日 羽生善治　将棋で鍛える「決断力」DS アイデス 3990
１２日 ぼくとシムのまち　パーティー エレクトロニック・アーツ 3990
１２日 ときめきメモリアル Girl's Side 1st Love Plus KONAMI 5250
１２日 魂斗羅 Dual Spirits（コナミ・ザ・ベスト） KONAMI 2940
１２日 サバイバルキッズ 小さな島の大きな秘密!?（コナミ・ザ・ベスト） KONAMI 2940
１２日 SIMPLE DSシリーズ Vol.43THE ホストしようぜ！ 〜ＤＸナイトキング〜 ディースリー・パブリッシャー 2800
１２日 立体ピクロス 任天堂 3800
１２日 アニーのアトリエ 〜セラ島の錬金術士〜 ガスト 5040
１２日 アニーのアトリエ 〜セラ島の錬金術士〜プレミアムボックス ガスト 7140
１９日 探偵 神宮寺三郎DS 伏せられた真実 アークシステムワークス 3990
１９日 桜蘭高校ホスト部DS アイディアファクトリー 5040
１９日 桜蘭高校ホスト部DS 限定版 アイディアファクトリー 7140
１９日 電撃学園RPG Cross of Venus アスキー・メディアワークス 5670
１９日 電撃学園RPG Cross of Venus（プレミアムパック） アスキー・メディアワークス 10290
１９日 カジュアルシリーズ2980Petz Catz キャッツ エム・ティー・オー 2980
１９日 カジュアルシリーズ2980Petz Dogz ドッグズ エム・ティー・オー 2980
１９日 カジュアルシリーズ2980Petz Horsez ホースズ エム・ティー・オー 2980
１９日 カジュアルシリーズ2980Petz Monkeyz モンキーズ エム・ティー・オー 2980
１９日 学研　新TOEICテスト完全攻略２ 学研 3990
１９日 学研　ハングル三昧DS 学研 3990
１９日 チョコ犬のできたてスイーツワゴン クリエイティヴ・コア 5040
１９日 黒執事　ファントム アンド ゴースト スクウェア・エニックス 5490
１９日 黒執事　ファントム アンド ゴースト限定版爵位認定BOX スクウェア・エニックス 9800
１９日 おしゃべりオウム スターフィッシュ・エスディ 5040
１９日 カードであそぶ！はじめてのDS セガ 6090
１９日 ガーデニングママ タイトー 5040
１９日 クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶ　ねんどろろ〜ん大変身！ バンダイナムコゲームズ 5040
２０日 スーパーロボット大戦K バンダイナムコゲームズ 6090
２６日 桐原書店FOREST えいご@DS アーテイン 5040
２６日 ウィル･オ･ウィスプDS アイディアファクトリー 5040
２６日 ウィル･オ･ウィスプDS 限定版 アイディアファクトリー 7140
２６日 星空ナビ アスキー・メディアワークス 8190
２６日 赤い糸　Destiny　DS アルケミスト 3990
２６日 栄光ゼミナール公式DS教材　小学校英語エイタンザムライDS エデュケーショナルネットワーク 3990
２６日 栄光ゼミナール公式DS教材　中学英語エイタンザムライDS エデュケーショナルネットワーク 3990
２６日 ハチワンダイバーDS エレクトロニック・アーツ 4980
２６日 外為売買トレーナー カブトレFX KONAMI 4300
２６日 テニスの王子様ダブルスの王子様 BOYS, BE GLORIOUS! KONAMI 5250
２６日 遊戯王5D's STARDUST ACCELERATOR- World Championship 2009 - KONAMI 5250
２６日 いぬ会社 サイバーフロント 5040
２６日 スペースインベーダー エクストリーム２ タイトー 3990
２６日 パチ＆スロ必勝本 ドラス 5460
２６日 メタルファイト ベイブレード ハドソン 5775
２６日 ケータイ捜査官7 ＤＳ 〜バディシークェンス〜 5pb. 5040
２６日 藤堂龍之介探偵日記『亜鉛の匣舟 〜相馬邸連続殺人事件〜』 fonfun 3990
２６日 忍たま乱太郎忍たまのための忍術トレーニング ラッセル 5229

これは凄いな、何が凄いってどうしてこんなにも携帯のゲームが出るんだって話
ＧＢＡだってこんなに一気に出さなかったぞ？

それだけ稼ぎやすいんだろうなあ、携帯機。
一時期のDSなんてまさに出せば売れる状態だったし。
ハードが一家に一台というより、一人一台になるからソフトが売れる本数も違うんだろうな。

一番下、発売元がラッセルってことは制作はどっかのエロゲーメーカーだな。

Wiiですら作れないような他に行き場が無いメーカーがDSに集まってるんだろ

新たなDSのショボゲーでワゴンが賑わいそうだな

明らかなショボゲーは最近じゃ小売もワゴン賑わすほど仕入れないよ
むしろシャイニングとか中堅どころが危ない

DSはマリオやポケモンやってるような、お子ちゃまハードだからな
ワゴンで糞安で買えていいんじゃないの…ｗ

さっきAmazonのセールをチェックしてたら、海原川背ポータブルっていう珍しく☆1のゲームがあって
興味本位で覗いてみたら880人中870人がこのレビューが参考とか載ってて吹いた
mk2の点数見て更に吹いたｗ

んでKOTY携帯版になってんじゃねぇのって来てみたけどアレじゃないんだな
アレ以上に2008年は凄いのがあったって事か。恐ろしい

原作レイプは需要不明のクソゲーの忠実移植には敵わなかったってことだったな。

とりあえず今の所は、アトリエはフリーズの二の舞にならなかったよ

>>25
ファンは激怒したけど、ゲーム単体として見たらまだなんとか遊べるレベルだったからな。

>>25
海腹川背として遊ぶと不満点が多すぎるが、そういうゲームだとして考えると理不尽ながら遊べる
マリオの移植としてアトランチスの謎を出された感じかな

移植っつーもんはちょっとミスっただけで大駄作だからな
そもそも移植なんて少人数でできるだろｗｗｗみたいなノリで人数も金もケチるからミスは頻発するわけだが

なんだフリーズのアトリエの二の舞にはならなかったのか
期待してたんだがな

最近、話題沸騰中の海腹川背DSだけど
以前に行われた体験会の時点で”挙動はPSの海腹川背とまったく同じ”
という事がコアなファンによって証明されている
なのでもしバグありの海腹川背DSが強行発売されたとしてもノミネートは正直難しいと思う

そもそも、バグよりちゃんと日の目を見れるかどうかという心配の方が・・・

海腹川背2nd DSは開発会社がまだ出来てないのでマスターアップ拒否(他にも理由があるけど省略）
販売会社が乗っ取りを掛ける
で、このままならバグありで発売されるだろう。販売会社がクソだな
絶対買うなよ

発売前のゲームの話題は
そのゲームのスレでやってくれ

羽生買ってきたよ
がっかりゲー、いや もったいないゲーだけど
決してクソゲーではないと思います
まあ愚痴は結構あるけど、本スレ（あるのか？）で吐いてくるわ

>>32
コアなファンによって証明された「不具合」が少なくとも十個以上あるらしいよ

一般人からは気にならない程度だと思うから、
発売されてもここに持ってくることはないと思うけどね

発売延期キター
ttp://www.genterprise.jp/umihara/owabi_osirase.html

もうPSアーカイブスと、VCでPS版とSFC版を出せよw

VCだと携帯できないじゃん

しらんわ
「DSiでもVCしてください」って任天堂に言ってくれよ
SFCくらいまでなら行けるだろ？

>>40
それができるならＤＳｉ買ってもいいな

そろそろ川背の話はやめとこうぜ…発売するかもわからんし、あとは本スレでどうぞ

今のところ飛びぬけてひどいものがないなあ・・・

まだ8ヶ月半あるんだから、慌てる事は無い

取り上げるほどのクソゲが無い
いいことじゃないか

リズムでRUN♪RUN♪RUN♪が、
なんか凄くダメゲー臭漂ってて注目してるんだけどねぇ

北斗も犬神も選評見る限り
そこまでひどすぎるっていうわけじゃなかったしなぁ

2009年が、史上初まさかのオブザイヤー該当無しという記念すべき年になるとは、この時の俺達には知る由も無かったのだった…

誰も悲しい思いをせずに済んだ、というのは大変喜ばしいことです

麻痺してきてるだけかもしれないよ？ｗ

クソゲーソムリエにとっては最悪の年だな

>>46
同意。
前者は遊ぶことができるし、後者は２千〜４千円くらいならファングッズとして適正な値段だしな。

ありがとう人生ゲーム。本当のクソを思い出させてくれて。

>>1
DS版の海腹は期待できそうだ

>>40-41
白黒時代のGBならやるんじゃね？

>>53
六つの金貨やら初代政権伝説やら夢を見る島やらが来たら当方大喜びですが。

初代聖剣やサガ１はケータイアプリでさんざんやったから、なんだか満足しちゃったよｗ
サガ２のリメイクがここに来るような出来でない事を祈るだけ。

>>52
ゴタゴタが相変わらず神がかってるからな
据え置きのアイドルがオプーナさんならこっちは川背さんでいいんじゃないか？

>>56
やめとけ、ファンがブチ切れるから。

川背はガッカリ大賞でしかないから・・・ってオプーナさんもクソではないな
買う権利、って意味ならどき魔女２限定箱が似合うかもｗ

あれって1が思いのほか売れたのか2で力入れてきたけど
みんな1で飽きたのか売り上げ芳しくなかったんだよな

どき魔女は通常版がほとんど売れて限定版だけ残ったからな
ゲーム自体はエロゲームとしてかなり面白いけどな

あのねんどろいどぷちは良いものなんだけどなぁ

どき魔女2は内容以前に限定版が高すぎ(＋4000円)なのが問題だったよ。

限定版商法やれば、より予算を貰えるからって事情もなんとなく

予算貰えるというか利益がぐんと増える

どき魔女2限定版投げ売りになっても売れなかったなぁｗ
たしか3980くらいだったかなぁ、それでも売れ残ってた

3980で投売りって…
元値どんだけするんだよ

>>66
確か1万円ぐらいしたはず。

今年のゲームじゃないだろ

コレといったネタないし、発売前のゲーム貶すよか健康的で良いんでないの

良いわけないだろ…

>>65
1980で売ってたの見たことあるけど
あれはゲームの出来じゃなくて販売戦略が失敗してるからだよね

>>68
ｗｉｋｉで携帯ゲーなのにトップがオプーナのはおかしいから変えるって
話題だと思う。

でき云々よりやる人間を選びすぎるニッチなジャンルだからな〜

その点携帯ゲーム機でハズレ少ないのPSPじゃね？
まぁ、ガーネットクロニクルとミマナ　イアルクロニクルはクソゲーだと思ったけどさ
PSPでクロニクルの着くものは地雷かもしれない

クロニクルオブダンジョンメーカーは地雷じゃねー！

つうかＤＳに糞が集まりすぎなんだよ
今月何本ソフトだすきだよ…

DSはクソゲーでも出せば、内容も知らないガキと汗水たらして稼いでる親が金だして買ってくれるからだろ？
ある意味一番可愛そうなハードだな。俺は絶対にDSだけは買いたくないわ

最後の一文が言いたいだけちゃうんか

ゲハでやれ

>>77みたいなかわいそうな人がPSP買うんだな
よくわかる

ゲハでやれ

PSPはほんのちょっとしかソフトが発売されないわりにはクソゲ多い
クソじゃないのもクソをぎりぎりで回避してる程度の駄作がほとんど

そもそも移植が多いから、並も多いという印象

クソなソフトメーカーとクソな開発者によってクソゲーが生まれる
出てるハードなんて些細な問題だ。そうだろ？

そのクソなソフトメーカーとクソな開発者が
DSに終結してるって話じゃないの？

こういうのが健康的ではない流れというやつだ

>>75
ウム！

そりゃPSPは大人のハードだから情弱騙しゲーなんて出ない
今年もWiiとDSでKOTY二冠は間違いないなw

PSPのガーネットクロニクルは素でつまらんぞ。

そもそもPSPはソフトもハードも売れてないマイナーハードだからソフト少なくて当然

ソフトシェアDSがPSPの約2.5倍
ミリオンソフトDS23本に対し、PSP2本
PSPの売上トップはDSに放り込むと12位


これで同じ数のソフトが出るのがおかしいと気付け

PSPってほんとにソフト売れないよな

ゲハでやれ

PSPとDSの片方しか持ってない男の人って…

豚発狂wwwwwww

ソフトでないと本気でゲハに占領されるな

困ったものだねえ全く・・・

糞ゲが出れば一般の人が困り
出なければ出なければでここの人が困る

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　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい。
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このオプーナさんを携帯ゲーの何かに変えようという話だな。

ワーデスがいいな
ヒットするツボとか香ばしい発言多かったから

　 　 　　　　　　 ＿_
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　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
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　　 「 ﾋ_i〉 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 ﾑ　　i 　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　 ﾄ　 ノ　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　 ゝ 〈 　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ。
.　　ﾉ.　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(() 　これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて
　 /　　　i　 　　_＞‐`:::｀:::::::::::::::::ﾞ:L. 　 　　|　 | 　そんなことより野球クソゲー(めざせ！甲子園・メジャーDS)しようぜ！
　.i　　　　i.　　　ア::::ＷﾚN:::::l::W:::::::ヾ 　　 i 　.}
　|　　　　 i.　 ／:ィ::::::Aﾑ::/lＡ::l､l:|L:ﾘ　　　{､_λ
　ト-──┤､"-‐':::::ﾍ (ｆｊﾄl´ ｆﾂ),,ﾘk}　　 ,ノ　　!　
　i　　　　　ヽ`　ーz::ﾑ'' 〈 ,　　　 lィ >,. '´ﾊ　 /
　ヽ、　　　　｀` ､,__　._iﾍ F⌒)　/／＼　　／
　　 ＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::ヽ¨...ィ/::７　ﾉ ／
　　　　ヽ.　　　　　　　ヽ::〈； ' :' |::/　/,."
　　　　　 `ｰ ､　　　　　 .＼ヽ::：|　 ｒ'

前年は大賞、次点が野球ゲーだったからこんなんでどう？

>>100
２つ入ってると瞬間的に何のＡＡかわかりにくいからゴロー君消した方がいいよ



それにオプーナ様の方がインパクトあって俺は好きだな

つかこいつオプーナじゃ無くね？　ってつっこんじゃ駄目なのか

オプーナの原型は残したいという、よくわからない念がある

一般的に彼も「オプーナ」という名前で呼ばれてるので間違ってるわけではない

メジャーDS2はいつ頃出るかねえ

　　　　___　　　 　 iゝr´ﾟ)´ﾟ),へ
.　　　 「 ﾋ_i〉　　 → >｀ ＿＿ﾉ
.　　 　ﾄ　 ノ　　　 ﾚ'ヾ｀ニﾆ'
　　　.ﾉー-{　 　　　　　　|
　　 /￣￣｀i　　　 ／ ￣ ￣　＼
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　　ヽ、　　　　｀` ､-ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　　　＼ノ　ﾉ.　　　 ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　ヽ　　　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
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それだと据え置き向きじゃないのか？

>>100の谷口を改変してみた

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>>108
携帯ゲーもオプーナみたいなゲームのキャラを使ったほうがいいだろ。
そうしないとｗｉｋｉのトップにミリオーンがかけない。

PSPのDBEが地味に楽しみだ

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>>110
何度も言われてるけどDBEはそんなに地雷じゃないと思うんだよなあ
むしろサンマガPSPの方が…

>>112
メーカーコナミだっけ？
コナミは格ゲーロクなの出してないしなあ

>>113
ファイティング武術をディスってのか？

まぁあれもクソゲーでしたけどね

イーガー皇帝の逆襲がクソだと

ＰＳＰのミマナイアルクロニクルがクソすぎる・・・。

じゃあまずは選評だ。

スカシカシパンマンＤＳ？だっけ？
あれどうなの？

中川の彼女問題のせいか、スレ見てもさっぱり
自分はセブンスドラゴン買ったから金も無いし

ただ、何処にでもあるミニゲーム集以上あるいは未満の評価は出ないと思うな

スレ見てきたけど肝心のゲームより中川の方が批判が多いってどんだけ
まぁこのスレには用はないか

ところでゴールデンエッグスDSってどうなったんだ

ケータイ捜査官７もミニゲームとストーリーの交互で
よほどミニゲームが酷くなきゃ凡ゲーだな

>>116
ミマナイアルクロニクルは確かに酷いが
面白い部分が無く、平均的に全要素がクソという
このスレ的には微妙なゲームだな
良い意味でも悪い意味でも飛びぬけた所が無い

このスレ的にも買った人も扱いに困るタイプですね。わかります

かわいそすぎるｗｗ

悪い意味で特徴的なのは戦闘までのロードが１０秒もかかることだと思うが。

>>126
・ダンジョンBGMが用意されていない(無音)
・エンディングが「俺たちの冒険はこれからだ！」
というのもあるな
平均クリア時間が10時間台なのに途中で投げた奴が異様に多いという点では
間違いなくクソゲーなんだが
このスレ的にインパクトのあるネタが少ないのが残念だな

>>118
誰も期待してない故にガッカリにすらならない駄ゲーっぽいな

>>127
というか充分クソだろそれｗ

スレ見る限りじゃここで語るようなゲームでもないと思う

／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
|　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか

>>127
プロモーション詐欺系か

>>131
そのAA貼るタイミングを間違えていないか

>>127
・ダンジョンBGMが用意されていない(無音)

ちょｗｗｗ

音楽が流れてるダンジョンなんておかしいじゃないか
無音こそリアル

そんなリアリティいらんｗ

>>134
ウィザードリィはクソゲー・・・っと。

>>137
？

無音とかどんだけ手抜きなんだよ

ミマナはそもそもBGMが小さすぎてBGM自体空気化してる

ダンジョン無音のウィザードリィなんて（初期のPC版除いて）あっただろうかとちょっと悩んだが
そういえばXTHはダンジョンでは音楽が流れなかったかな
かわりにｷｬｰとかｸﾞｫｫｫとかの悲鳴他が流れてたけど、あれは嫌な方向でリアルだった

救世主というかなんというか、強烈なのが無いとつまらんな
本家の家ゲのKOTYスレなんかは年末になると毎日笑い転げるレベルなのに

>>123
全要素クソなら十分ノミネート級に値すると思うが
本家の人生ゲーム（Wiiware）もそんな感じだし

人生ゲームはレベルが違うよ
あれゲームとして成立してない

ガッカリ、残念ゲーは多そうだがクソゲーレベルはなかなか無いんだよね携帯機は

七英雄クラスのが欲しいんだよなあ

BGMも酷かったがグラフィックも酷かった。
戦闘でヒロインの顔がつぶれた時なんか・・・。

元々潰れてたんだよ
それ以外の時はたまたま普通に見えた

いまこそオプーナDSをだな・・

DSiで落とせるやつが糞だったらノミネート対象にはなる？

Wiiウェアの人生ゲームであんだけ盛り上がったんだから、なるかもしれん

ただ、バンナムのもじぴ時計レベルだと、値段の時点で蹴られると思われる
あの人生ゲームも、500ならここまで盛り上がらなかったろうし

ドラゴンボールエボリューションが面白いらしい。

ディンプスの格闘魂はすばらしいな

どうしてセブドラの話題が出ないのか理解に苦しむ

mk2評価
セブンスドラゴン 52点
ミマナイアルクロニクル 16点

セブンスドラゴンはガッカリゲー
遊べる時点で問題外

据え置き、携帯ともにメシジマさんがハードルを上げまくったせいで並大抵のガッカリゲーではノミネートされないぜ

セブンスドラゴンは内容がつまらんだけでクソゲーではない

確かにメシジマさんの与えた影響は大きいなw
まあドリフあたりがでっかい花火を打ち上げてくれるでしょ

>>159
そのドリフ、あろうことかもう既に一発打ち上げていたのである。

ミマナイアルって作ったの工画堂なのね。
こんなクソゲー作るメーカーになっちゃったのか。

工画堂が外注に投げっぱなしにしたはず
元々PCで出る予定だったし

ラオウの開発元って、ライトウェイトだったんだな。

mk2は一時期と比べればだいぶましになったが、未クリアやプレイしてないで
レビューしてる時点であてに出来ない

>>163
剣豪の新作がぱったり来ないと思ったら・・・

>>164
わかってる人はmk2利用してないって印象が
デスティニーリンクスがEは無いと思ったさ

うそをうそと
mk2だけ見て決めるのはどうかと思うけどそんなに毛嫌いすることもないだろ

2ちゃんねるよりはマシ

確かに毛嫌いするような内容じゃないな。
2chと一緒でどうでもいい感じのレビューもあれば、
なぜ良いのか悪いのかの要点をしっかり書いてる人もいる。

比較的自由に投稿できるわけで平均点なんかはまったく参考にできないけど、
読む人自体がしっかりしてれば十分参考になると思うよ。

2chの意見も相当偏ってるからどっちもどっちだな
最近は一部のソフトを除けば酷い誤差もないし参考程度にはなる

2chとmk2両方見て判断

そしてネタバレ踏んで悶絶、と

そこまで毛嫌いしてる訳じゃないけど、mk2のレビューが正しいと言わんばかりに
2chで主張するのを良く見るから、げんなりしてるのはある

俺たちのサバゲーだけは2chもmk2も酷評ばかりでふいたけどな

>>164
発売前に期待をこめてレビューする奴らのいるサイトがあってだな

アマゾンのことかー！

鯖ゲーは酷かったｗｗｗｗｗ
２６日のｐｓｐディスガイア２はまだ大丈夫だと思う
だが戦場の絆からクソゲー臭がするんだぁ　

ディス2Pは深刻なバグでもないかぎりこのスレとは無縁だろう。一応キャラゲーなんだし

だが両方期待してる俺


まぁ戦場の絆は鯖より酷くないことは確か、元ゲーそのままなら　　

>>179
元より劣化してるからなぁPSP
操作も当然変わってくるし
まぁ発売してからのお楽しみかね

ディスガイアはやり込みと徒労を勘違いした日本一が超絶マゾ仕様にしてくるぐらいじゃね

>>181
サーズデイを育てるの苦労するよな。結局ステカンスト諦めた

無駄にシステム追加してやり込みしやすいようにしてくれてるけどな

最近の日本一はDLCで毎月バグ追加してたから心配なのはそこくらいだな
特定のキャラのステータス画面を開くと高確率でフリーズとか
DLCキャラを購入したのに、やり込みしている人には高確率で使えないとか
初期から4月末まであった進行不能バグとか

信者離れが目立つのはあるけど、こことは関係なさそうだし

関係なさそうといいながら長文でがんばりすぎじゃね？w

むしろ長文になってしまうバグの量が酷いんじゃね？

長時間プレイするゲームに関しては、自称｢仕事が忙しくてゲームする暇｣無い
人たちが
｢徒労に終わるだけ｣｢無理矢理やり込ませゲー｣｢時間の無い人の事を考えてない
｣ってアンチ化して騒いでる印象

ここはクソゲーオブザスレなんだから、スカシカシパンマンの話しようぜ。

俺も長文にしてみた

しかしバグの一部を挙げただけで過剰反応しすぎだろう
勝手に見当違いなアンチ像まで語りだして

クソゲーハンターとして期待してたんだが、映画版ＤＢが面白かった・・・何故だ。
スピーディな3Dアクションとしては、かなり秀逸な出来だぞ、コレ・・・なにがあった、バンナム。

ＤＢＥは真武のシステム使い回しだからストーリー以外面白くて当然
映画でやって無い動き・技まで披露してくれるのがディンプスらしいや

真武道会の流用じゃねーの？

>>187
いや、あれ駄ゲーじゃないの？
どうみても語る要素の無い駄ゲーに見えるんだが

菓子パンマンが対象外ならぷちえう゛ぁも対象外であるべきじゃね？

知名度が違うんだよ

対象になるかどうかはプレゼンしだいだろ。
タイトルだけ挙げられてもな。

スカシカパンマン
ミマナイアルクロニクル
俺たちのサバゲー

他には何があったっけ？

電撃RPGってまだ出てなかったっけ？
まあキャラゲーというハンデはあるかもしれないが

電撃RPG？ああ、あのねんどろいどセット購入特典の事か

>>197
戦闘は劣化テイルズ
現状目だったバグはないようだ

ただのARPGね。こことは無縁か

電撃ＲＰＧといえばハルヒいないよね？
いや、好きなわけではないんだが、看板なのに出さない理由って何かあるんだろうか？
戦闘向けじゃないからか？

>>201
ハルヒは電撃文庫じゃないし

いるわけねーだろ
ハルヒ電撃じゃねーし

シャナと混合したか、のいぢ的に考えて

学校を出ようですね、わかります

絶望系だろ

■レビュー
タイトル：夢想灯籠
機種：PSP
価格：5,040円（税込)、限定版7,140円（税込）
ジャンル：伝奇アドベンチャー
発売元：日本一ソフトウェア
開発元：フォグ

七英雄「奈落の城」を送り出した、
日本一×フォグの新作「夢想灯籠」は携帯板にも期待以上のクソを投げつけてきた。

さあこれからだと思ってたら、クライマックス。
こいつといつかは恋人になるんだろうな…と思ったままエンディング。
意味のない分岐、カードバトル、シナリオ、セリフが続くくせに
内容は薄いという、異次元構成アドベンチャーというクソっぷりに
発売日には購入者の悲鳴が鳴りやまない。

せめてエロい絵に期待を馳せるも
温泉街なのに温泉には入らないというエロエロ詐欺ぶりで、
何のために購入したのかさえ思い出せないユーザーを
開始10分弱で竜巻斬！という恥ずかしいセリフが飛び交う世界観が嘲笑う。
本スレは当然、葬式状態。
社長がブログで次回に期待してね！と早くも言い訳をするという
まさに手堅い展開は、七英雄の貫録といえよう。

ちなみに、この作品、日本一が３月にいっきに４作品を乱発してきた
春の日本一の２番手＝次鋒を務める作品らしい。
今まさにこういう状況といえよう。

「次鋒・夢想灯籠行きます！」 「グオゴゴゴ」 「ギャーッ！」

久々に来たんだけど、カルブレの『味楽るミミカ』って話題に出た？

>>208
いいや全く。選評書けるならﾖﾛｼｺ

カルブレかぁ…

>>207
これ、けっこういい線いってるクソっぷりだな
選評も面白いしノミネートだな

夢想灯籠は２０代半ばの新人が担当してるので長い目で見てくれとか
なんか色んな意味で凄い告白だな
ttp://sukashacho.blog113.fc2.com/blog-entry-21.html

若いからで許されるのは風俗嬢だけだｗ

でも２０代が担当したキャラデザとサウンドって>>207を見る限りでの糞な部分とは関係なくね？

スレのカキコミを繋ぎ合わせるだけでレビューになるのはすごい

>>207は深夜に放送されてる海外映画をエロシーン目当てで見て
結局最後まで見てしまうわエロシーンはないわ睡眠時間は削られるわでﾌｧｯｷﾝって感じだな

金を払ってしまった分こっちのが痛いか

>>215
なんかわかるな、それｗ

>>215
中学時代思い出した
あの頃は金も自由（年齢制限的に）もなくてな

>>211
クソゲー掴ませておいて、このセリフはないだろ。
もう潰れていいよ＞ＦＯＧ

久遠の絆でハードルが高かったところに
シナリオの短さ薄さで叩かれてるみたいだな

>>215
例えの的確さに吹いた

>>215
的確だｗただ、金払ってクソゲー掴まされた分痛さは倍だけどな
夢想の本スレお通夜だね・・・

夢想灯籠のBGMはどうだったんだろ。
日本一のゲームは内容は残念でも音楽だけは安定して良質だった気がするが。

日本一関係なくね

普通にプレイ出来てしまうがシナリオが短すぎってとこか

夢想灯籠は、純粋にどうしようもなくつまらないという見事な一本糞
携帯ゲームでこれは貴重

加えて、温泉街で温泉に入らないというエロ釣り詐欺
さらに、中二病全快な必殺技を恥ずかしげもなく連呼
おまけに、開発会社が発売日にブログで出来の悪さを言い訳

こんなについて
価格：5,040円（税込)、限定版7,140円（税込）でご提供という
まさに大物

848 枯れた名無しの水平思考 sage 2009/03/21(土) 19:35:14 ID:rd21DDWu0 1回目
クソゲーオブイヤー携帯版でも盛り上がってるなｗ

夢想灯籠は、飯島的なクソさ
四八には負けるが、アパシーとは同じレベルと思う

>>207
>>226
ここらへん見る限りだとミマナの方が糞に思える

>>229
どちらもかなりいい所までいってるけど決め手に欠けるように見える

夢想灯籠、今日アキバでイベントやってたぞｗ
しかも結構並んでたし。

一部で有名な声優目当てじゃないの。

>>226
ちなみに温泉は入るぞ

ただ主人公のあごはもうちょっと何とかならなかったのか
下から映すとロウソクが立ちそうなほど水平なんだが

ただがっかりゲー止まりかな

本スレ住人多いな
書込みが本スレと同時刻にしか存在しないのは単なる偶然だろうけど
>>207
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/QjVTc2o5dkgw.html
>>210
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/RTZva3hHWG0w.html
>>226
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/cmQyMUREV3Uw.html
>>211
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/a2dNMFBFK0Qw.html
>>216
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/K1NKTXN0NkMw.html
>>219
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/K3l5cFZEdW9Q.html

>>233
ただって2回も書いてしまった…

やってみた感じは

・短い
・ストーリーがいまいち盛り上がらない
・一部のグラフィックが微妙（主人公のあごとか）
・キャラごとのイベントが少ないからEDの時とまどう
（何回か一緒に遊んであげただけでこれといって特別なイベントが起きたわけでもないのに、主人公がEDでいきなり幼女の世話したいとか言いだす）

でもノミネートするほどひどくもないと思う

>主人公がEDでいきなり幼女の世話したいとか言いだす

お、おぉ…（ｺﾞｸﾘ

>>207
このままノミネートとしてwikiに載せていいのかな。

>>236
ラスボス前にて

友人「僕はヒロインが好きだよ。君はどうなんだ？」
主人公「すまん、正直わからない。ヒロインも大事だが今は幼女の面倒を見てあげたいと思っていた…」

ちょっと略したがほぼ原文

>>237
>>233-234
夢想灯籠スレから来たプレイしていない奴の選評かもしれないよ

>>207の選評だとどうクソなのか伝わってこない、どういう理由で異次元構成アドベンチャー
と言うのか説明不足。

なんだEDってエンディングのほうのEDか

>>241
むしろそっちのEDを先に連想したお前に脱帽

ミマナはストーリーの短さに加えてシステムが悪いのもあるから
個人的にはミマナが糞だと思うが・・・。

一応、夢想灯籠はノミネートレベルではあるんじゃないか？
>>207の選評はまだ磨きがかけられそうではあるが、
簡潔に本スレの不満点をまとめてはあるので、ノミネートとしてwikiに載せていいだろう。

>>239
夢想灯籠本スレ見てきたが、
当初は応援していた住人のほぼ全員が
購入後は何らかの問題か、強い怒り・憤りを感じてるように見えたぞ。

まあどっちでもいいが、これがノミネートできないとなると
去年の何タイトルの方が甘いって気がス。

>>240
このゲームはほんと無駄な要素が多いのだから、
長くゲームが続きそうなもんなのにすぐエンディングを迎えるよ
だから、異次元構成アドベンチャーｗと名付けたのでは？

2回やってみたが、四八に通ずる正統ＡＶＧのクソ要素は確かに満たしてると思われる
あと、社長ブログは消される前に読んでおけ
言い訳しててほんと笑えるから

信者もがっかりしたんだろうけど、
本スレの荒らしが単発IDで無理矢理ノミネートさせようとしている疑惑がな…

おまいらの選考基準は実に厳格だな

厳格と言うかちゃんとした選評が無い場合は扱いに困るという話

>>233の話では温泉には入るらしいけど

いまだノミネート無し
貧弱貧弱ゥ

もうやめちゃえよこんなスレ

審査する側の眼が肥えてるんだよな。
今の時期は最低限の選評があれば
どんどんノミネートさせてもいいと思うぞ。
KOTYクラスの大物は格の違いが明らかなので、
それが来れば他は自然淘汰されるから。

選評内容(>>207)にミス
>>226→>>227
>>234の上5つの不自然さ
あたりが残念でしたね

俺たちは目の肥えた審査員だからな
ただし作品擁護は儲社員、批判は単なるアンチで片付ける
俺らが納得する選評出した作品だけ栄光のKOTY作品に選ばれるのだ

理解したら早くズリネタ持ってこいや

これはいい誤爆

今回のバレバレな工作には笑ってしまった

あれ？ドラゴンボールは？

あんなもん映画ごと黒歴史でいいよ

まぁこの話題の無い状態で話題になれるクラスのが来たというのは
喜ばしい事だこのスレ的な意味では
最終総評で話題の無い時期だったと振り返る時挙げられるタイトルとしては良いんじゃないかね
批評みるかぎり場違いとまでは言い切れない感じを受けるしｗ

とりあえず参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6497094

プレイしたかすら怪しい選評だけは困る

温泉の件だが

戦いで傷ついた主人公が親父に進められてヒロインと湯治に行く
↓
混浴だった

エロ要素はほとんどないがヒロインと背中合わせで入浴してるCGもある

ちなみに行かないを選択しても結局行くことになったから避けられないイベントと思われます

>>233
入るって事は>207は嘘ついてるって事だな
>235なら、良ゲーとはとてもじゃないが言えないできなんだろうが
クソゲーと言うにも少々パンチが足りないって感じか

発売前に期待しすぎた人が肩透かしくらって暴徒化してる最中なのかな？
問題が短い程度ならガッカリゲー位がちょうど良さそう

発売前から荒らしているアンチか、期待しすぎた人だろうね
温泉の件を知らない過疎スレの奴が大勢で押しかけることがまずありえない(>>234)

発売前に、ホモネタで荒らしが居着いてたからなぁ

見てる限り、これをノミネートというには、いささかごり押し感はいなめない

温泉入るシーンはあるが、実際かなりの期待外れだぞ
凄いクソゲーだと思うけどな…
だいたい製作サイドがクソゲーと宣言してる（に等しい）ものをエントリーさせないってのも不自然に思える
誰もレビュー書かないなら、俺が書いてみようかな
文才ないいんで躊躇するが、スルーするには惜しい逸材だよ

＞意味のない分岐、カードバトル、シナリオ、セリフが続くくせに
＞内容は薄いという、異次元構成アドベンチャーというクソっぷりに

この辺の内容をはっきり書いてくれないとな。

嘘は良くないな
そして>>207と>>226は別人なのか？

じぶん文才ないんで、
前のひとのレビューを違和感ないように修正加筆してみたがどうだろうか？

■レビュー
タイトル：夢想灯籠 　機種：PSP

昨年の七英雄「奈落の城」を送り出した、
日本一×フォグの新作「夢想灯籠」は携帯板にも期待以上のクソを投げつけてきた。

鷲志は〜鷲志は〜と繰り返す中学生の作文のようなシナリオ、
開始10分弱で竜巻斬！という恥ずかしいセリフが飛び交う世界観。
意味のない分岐、カードバトル、シナリオ、セリフが続くくせに、肝心の内容はものすごく薄い。
さあこれからだと思ってたら、クライマックス。
こいつといつかは恋人になるんだろうな…と思ったままエンディング。
「幼女を面倒みます」と語り出すいきなりの主人公。

購入者は せめてエロい絵に期待を馳せるも
温泉街なのにエロ要素なしという健全さに萎え萎え。

本スレは当然、葬式状態。
社長がブログで「本作は若い新人が手掛けてるので温かい目で見てください！」と語り出すなど後押しにも抜かりがない。
この手堅い展開は、さすがの貫録といえよう。

>>270
往生際が悪過ぎて流石に呆れたわｗ
>>237>>244>>245>>246
疑いが掛かってる中
こんな発言する奴が4人も突然沸くわけないだろｗ

>>268
レビュー書いた後なので、ここで解説しておくね
一応、公平さは心がけたつもりだけど

＞意味のない分岐、カードバトル、シナリオ、セリフが続くくせに
＞内容は薄いという、異次元構成アドベンチャーというクソっぷりに

カードバトルはやった人なら共感すると思うけど
どうでもいいシーンでやたら入ってきてウザいんだ
遊戯王かよ！と突っ込みを入れたくなる
しかもショボくてエフェクトとか手抜きそのもので同じことの繰り返しで純粋に面白くない
先に進みたいから、仕方なくやるって感じ

分岐はどっちを選んでも、すぐに（本当に短い文章を挟んで）同じ展開に合流するので意味ない
でも、ひょっとしたらグラフィックが落ちてるかも…と全部選ばないといけないという心理が働くので
ほんと空しい作業を繰り返すことになる
せめてキャラを掘り下げるとかしてくれればいいのに、そういうシナリオもなし

セリフもお互いの関係とか個人を立たせるものにすればいいのに
たまに誰が喋ってるのかわからなくなるくらいキャラが立ってない

なにが異次元なのかは分らなかったので、自分はいちおう削除しておいた

>>271
おまえこそ過敏になりすぎで、いいかげんウザいよ
スレタイとテンプレ読み直せ

この先のノミネート候補は
わざと工作すれば、エントリーを外すことができるってことになるぞ

実際、重複してるって騒ぎも本スレで、クソっぷりを怒ってる奴ってことだろ？
どこが悪いの？
温泉の書き方が、そのままじゃ嘘ってことなら直せばいいだけ。
他のレビューが真実なら、本スレの全体的な書き込みと合わせて考えても十分クソだろ。

>>270
乙
なかなか良いレビューになったと思うぞ

わざとやってるようだな
反応してすまんかった

わざわざIDチェックなんてするあたり妙な執念を感じるな。

関係者が必死で阻止しようとしてるんじゃね？

確かにＩＤチェックが速効すぎるｗ

なんかね…奈落の時もこんな流れだった気がする

本スレで怒ってる人がいるっていうけど、残念止まりの人も多い

専ブラ知らないの？
単発で会話してたら一目瞭然だよ
特に昨日のは

夢想灯籠を誹謗中傷したくて仕方ない奴がいるようだが、
嘘までついて評判を落とすのは犯罪だぜ？

2ちゃんとはいえＩＰは手順をふめば調べればわかる
>>207
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/QjVTc2o5dkgw.html
>>210
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/RTZva3hHWG0w.html
>>226
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/cmQyMUREV3Uw.html
>>211
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/a2dNMFBFK0Qw.html
>>216
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/K1NKTXN0NkMw.html
>>219
http://hissi.org/read.php/handygame/20090321/K3l5cFZEdW9Q.html

>>280
いやスマン、専ブラ云々じゃなくて、わざわざ必死チェッカー貼り付ける奴なんて今までこのスレで
見たことなかったからちょっと驚いたんだ。
それもゲーム本スレと書き込みが被ってるなんてそんなおかしな話でもない事で

……（'A`）
どうやら触れちゃいけない相手だったらしい

夢想灯籠はもう失格でいいな
本スレでもわりと楽しんでるやつもいるみたいだし

まぁ、必死チェッカー見たくなるのもわからんでもない流れだった
ただ、ちょっと自重しろw

>>268くらいからのIDがいくつか再登場したら信じるが

>>267だ
すまん

>>284
おまえID消し忘れてるぜｗｗ
夢想灯籠スレで絶賛しつつ、ここでエントリーから外そうとしてるのかよ
即日、必死チェッカー貼り付けて威嚇したり火消しが必死すぎる
夢想灯籠がエントリーされて何か都合が悪かったりするのか？


870 ：枯れた名無しの水平思考：2009/03/22(日) 08:53:29 ID:Q552PtWX0
俺はけっこう楽しめたぜ
2週目、3週目と遊んでいくうちに面白くなってくる
若いスタッフが作ったようだし、細かい粗を非難するのは良くない
将来、これの続編とか生まれた時に、あらためて評価される…そんな一品になると思われる

つーか、今年この流れをどこかで見た気がすると思ったら、フラジールの時こんなんだったね

発売して数日は否定派も肯定派もこうなる事があるから、即ノミネートはまった方がいい
お互いに頭冷やしていこう（´・ω・｀）
擁護レスしてる自分が言うのもなんだけどww

夢想灯籠がノミネートするならセブンスドラゴンも余裕でノミネートできそうだな
ガッカリゲーオブザイヤーなら両方ともノミネートするだろうが

2T5QC8kx0　Hh8jw3oD0
が出てくるまでは自演にしか見えないので黙っていることにします
繋ぎなおせば何でも可能でしょ

自分は>>270 >>272を読む限りじゃエントリーレベルと思うけどね

作った奴は新人らしいが、
こんなところで擁護工作してないで次のチャンスで見返してみせろ

>>270のレビューに書かれてる内容は実際のとこ事実なの？どうなの？
同じ擁護するなら、必死チェッカーとか持ち出すんじゃなくて
レビューに対する反論をしてほしいのだがね
どうもこの流れはエントリー阻止しようと必死に見えてしまうんだよなぁ

自分はそのゲームはやってないが、エントリーしてもいいレベルと思ったぞ

候補に上げる分にはどんどん挙げてくれとは思う
>>272なら何故「どうでもいいシーン」だと感じさせるのか、前後の関係や物語の展開に触れて書いたり
強制されるカードゲームはゲームの中でどういった役割なのか、物語に関わる要素なのか、とか
テキストや演出のどこが悪いのか、おかしいのか
そういう風に掘り下げて選評を見た人が「これはおかしい」とわかるようにしていけばいい

自分はまだプレイ中
多分今日中には終わるとおもうけど、270とかで言われてることは実際見てみるとがっかり程度の印象かなぁ

あんまりやった人の報告ってない…のかな？

自分もガッカリとクソとの境界線で悩んでいたが、
もう、エントリーくらいさせてもいいんじゃないかコレ？
企業が「新人が作ったのでゲームの出来は大目に見てくれ」くれとか言い出すのは前代未聞だろ
その根性がクソすぎるしネタとしても見栄えがいい

あと、これは選評とは関係ないし、評価に含んではいないが、
個人的にはエントリー阻止派が気に入らん
必死チェッカーやら逮捕やら持ち出すのはダメだろ

ちなみに俺は本スレでも叩いてるが工作じゃないからなｗ

レビューの感想として「○○はガッカリゲー止まり」としか書かない奴は
「○○はクソゲー」としか書かない奴と変わらんな

ここまでクソゲーと推されていて、それなりのレビューもある状況なのだから
なぜ、ガッカリゲーなのかを書きもしないで
必死チェッカーで反撃とか違和感がありすぎる
ここの住人じゃないだろ

いきなり選評書くのが間違いじゃない？
駄目なところがどう駄目なのかとか、いろいろ語ってから
まとめで選評書いたほうが、わかりやすいと思う

あのさ
おまえら選評書いてくれた奴に、乙という気持ちすら無くしてしまったのか？
どういうクソっぷりか伝えてくれる人に文句ばかりだな

まぁ>>207が嘘をついた(プレイしてない？)のがマズかったな。

>>270のレビューはいいんじゃね？
それなりにクソだしエントリーしてもいいレベルだ

一応書いてなかったので、カードバトルについて補足

カードバトルはon/off設定がある
要はおまけ程度
だから必要ないんじゃ…？って感じる人がいるのかも
ただ、offは選べるのだから>>272であるような、カードバトルの強要はない

カードバトルはon/off設定は最初にできるだけで
ゲーム途中には回避できんだろ
ウザいくらいストーリーに介入してくるし、なんで存在してるのか疑問
on/off設定ある時点で製作サイドが意味ないって認めてるようなもんだろ

>>303
そうだったのか（´・ω・｀）
適当な事書いてしまってすまん；

乙です
>>272さんの意見を伺いたいです

ブログ読んできたが、たしかにクソ的な言い訳だな

本スレのやつはもっとレビュー書きこんでくれ
擁護はためにはならん

むしろID:M7msN3q70の執着の方が異常だろ
あえて抽出はしないが

>>305
あんた、ひょっとして社長か？

本スレにKOTYに関しての突撃は駄目なんじゃ…

厨臭い世界観で失笑ｗとかいうなら買わなきゃいいだけだろ。それを楽しんでる人もいるんだし
セクキャバとかで女の子に「こんなことしてちゃいかんよ〜」言いながらおっぱいもんでるおっさんみたいだわ

＞購入者は せめてエロい絵に期待を馳せるも
＞温泉街なのにエロ要素なしという健全さに萎え萎え。

世界観に突っ込むのもあれだけどこれはいらんだろ

うーん。なんか昨日からクソゲーって騒いでいるのが１人に見えるんだよね。
IDはころころ変わるけど、文体が同じというか、受ける印象が同じなんだよ。


>>299
「どういうクソっぷりか伝えてくれる人」がいないから皆困っているわけで。
具体例もなく、クソゲーと言われたって分かるわけない。
だから自分は295の感想に期待している。

つかまず選評ありきだとPSPゲーが多くなるのは明白だろ購入してる年齢層的に考えて
フェアじゃないね！

フェアじゃないって何を言ってるんだ・・・？

絵とBGMはそこまで悪くなかったと思う。問題はシナリオかな
各キャラのルートの違いは最後の結末がちょっと違うくらいで共通→個別ルートという流れはなかった。
なので特に個別イベントが起こることなく恋愛感情に発展してたりする。というか主人公はヒロインのことを好きかもって感情のまま終わる場合も。
カードバトルは最初は良かったけど、だんだん単調に感じてきてだるくなった。でもバトル中はオフにできないけど途中でオフにはできる。
システム的には次の選択肢まで一気に飛ばせたりできるからそこまで不満は無いな。その分早く終わったが・・・
温泉とかは別にエロなど期待してなかったからどうでもいいや。
最初の生首といい、三角関係といい久遠の絆に似てた感じだったため、それと比較してしまう心理はある。

>>296
俺もそこがいい線行ってると思うな＞「新人が作ったのでゲームの出来は大目に見てくれ」
クソと微妙の狭間から一歩ノミネートへ踏み込んだ出来事と言えると思うｗ
こういう＋αはこのスレ的にかなり美味しい

最近は消費者側が新人研修したり、デバッガーをやったり
なかなか忙しいもんだなｗｗ

なんか必死にいれようと頑張ってる人たちが居るみたいだけど
普通に遊べるけど期待と外れてｶﾞｯｶﾘ　色々うざいけどうざいだけ　ってのでノミネートされるなら
Wiiの方ならフラジールは確実、DSでもナナドラも確実だろう？
ナナドラもフラもBlogだ雑誌記事だにスタッフ露出しまくってビッグマウス叩きまくって
開いてみたらなんだこりゃー！　挙句フラは予定されてた質疑応答ぶっちしてスタッフ逃走
ナナドラは傷口広げるかのごとく記事でよくわからん事言い出してる始末
その宣伝力にたぶらかされた人数は灯篭なんてへでもねーだろう

基準を緩くするなら緩くするで、片っ端から受け入れていくってんならわかる
ゲームの外のスタッフの妄言も加味するってんならすればいいだろう
が、やっぱりクソゲーっていうのは、お外の妄言とかぬきにして
突っ込んで遊んでみたら、もう普通に遊べネーヨ　スタッフは自分で作ったルール自分でわかってねーだろ
つか飛びまくりだバカヤロウって　いうのであって欲しいんだが

今まで通りの基準で厳格に適用するなら排除
見直して緩く行きましょうってんなら、曰くｶﾞｯｶﾘｹﾞｰとして弾かれてたのも判断しなおし
どっちかだと思うぞ

プレイしてないから分からないけどヌギャーとは違う感じなの？

>>318
何を必死になってるのか分からないが
フラジールは板違いだしセブドラ入れたいなら批評すれば良い
あくまで今は夢想灯籠単品で品定めする段階だろう
他のソフトとの比較はそれが終わってからだ

>>318
目が滑るような長文はどうでもいいから
＞DSでもナナドラも確実だろう？
と主張するなら選評の一つも書けと

キモかわEが入ってないんだから普通に遊べるならノミネートきつくね？

7ドラは前評判で期待しすぎた結果ガッカリ度が半端ないという感じが
実際楽しんでやってる人もいるしノミネートはできないんじゃないか
やるなら選評書いてくれ

夢想灯籠は今の選評じゃいまいちクソっぷりがわからんのでもうちょっと推敲してくれ

＞ナナドラもフラもBlogだ雑誌記事だにスタッフ露出しまくってビッグマウス叩きまくって
＞開いてみたらなんだこりゃー！　

クソゲーメーカーのイメージエポックならいつものことだがな。
過去3作がそうだったから、分かってるやつなら「またか」で終わり。

俺はどっちも楽しめたので複雑な気分

>>325
楽しめた人が結構いるならマシな方なのは間違いない

夢想灯籠はノミネートするかしないかという話が盛り上がってるだけで
根本的な話である楽しんでいる人がいる、というようには残念ながら見えない

その両者には大きな壁があると感じられる

「楽しんでる人がいればクソゲーではない」ってのを基準に入れるのかい？

>>327
それは逆だな、ルールみたいなものじゃなくスレの流れとして
楽しんでいる人が反論を頑張り、結果外れるというのがよくある
楽しんでいる人は良かった点とマイナス点の総合点を考えて反論してくるからな
良かった点が挙がらない反論は説得力の点で疑問がある

んで夢想灯籠はスレ見てる感じ反論側が苦しい
まぁ俺はやった事無いから完全にただのこのスレ住人という立場でしか見れないけどね
とりあえず夢想灯籠はもっと反論頑張れ、このままじゃなんか押し切られそうだぞ

俺たちのサバゲー

セブンスは確かに良作ではないが、一部の狂アンチが半端じゃなく必死だからな
葬式スレ見てると判る

不満点はあるがゲームとして遊べるからな…

セブドラはなあ、シナリオがあの「君をストーキングするＲＰＧ」で有名な月光だぜ。
糞ゲのはずがないだろ、常識的に考えて。
さらにＭＡＰ移動時はＢボタンを押しっぱなしで、
名作であるマリオを思わせるインターフェイス設計も悪くない。
たしかに毒の沼がＭＡＰの7割を占めてるかもしれないけど、
ちゃんと無効化スキルあるし切れたの教えてくれないってキレてるやついるけど、
高いエンカウント率のおかげでＨＰ１にまでなるという事態がないようにできてる。
Ｌｖが上がり過ぎないように雑魚はほとんど経験値くれないようになってるし、
そんな雑魚戦がうざくならないようにＡボタン押しっぱでほとんど倒せるように配慮されてる。
クエストなんかもリアリティを追求してて、個人営業して顧客開拓をする→事務所に依頼を獲ってきたと報告
→顧客に会う→仕事を行う→顧客に報告→事務所に報告して報酬を受け取ると現実的な流れ。
最近のＲＰＧは個人営業を省略したり、事務所を仲介しないで勝手に営業するからな、
地道な営業努力や個人プレーは厳禁っていうような大事なことはゲームでちゃんと教えないとな！
っていうわけで、あんまアンチの報告は鵜呑みにしちゃ駄目だぜ

>>310
多分久遠の絆的な正統派伝奇＋バトル強化したものを期待して
蓋開けたら全然違った上、シナリオもつまらんから厨臭いって失笑されてんじゃね
自分も最初買うつもりで情報出るにつれヤバそうな気配感じて回避したけど
その例えならクラブでしっとり話したいと思って系列店行ったらセクキャバだったって感じか？

スパロボKから地雷臭がプンプンするぜ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1231921303/334:それも名無しだ :2009/03/21(土) 08:54:25 ID:IDug/gir [sage]
クソゲーオブザイヤーのスレに提出してくればいい
奴らなら糞ゲーなのかどうかはっきり言ってくれるよ

どやさ？

>>332
クソゲーじゃねぇか

>>261
これも貼っとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6478949

夢想灯籠はじゅうぶんクソゲーだろ

>>316
俺もそう思う
コレ、製作者がもうクソゲーだと認めてるようなもんだろｗ
エントリーしてやるのが心意気というもんだぜ

久遠で釣る商法、坊設定、新人が作成、序盤と思ったらクライマックス
ヌギャーだよね？これ？
加えてアゴがしゃくれてんだろ？
なんでこんな面白いネタ提供してる作品をスルーしなきゃならんのか
擁護側はちゃんと説明しやがれｗ

>>332
お前の文章面白いなｗ

ストーリーについては擁護できる要素がない。また開発側も擁護してない
システム面でも、ノベル系なのに今表示されている台詞が誰の物なのかわからない時がある

キャラは東映版Kanonを思わせるアゴの尖り具合。アゴの先端と口の配置関係がよろしくないのか
サウンドはFOGファンから見れば物足りない面もあるだろうが、一般的に見ればいたって普通だよ
この2点が開発側から擁護されているが、これに関しては擁護されるほど酷い状態では無いと思う

もしも「久遠の絆」と比較されなかったり、擁護ネタが存在していなかったならば
クソゲエントリーなんて言われずに単なる凡ギャルゲのまま埋もれていたのではないか
「奈落の城」から始まるFOGのクソゲ開発メーカー化への一歩として記憶するべきだと思う
ちなみに現在、FOGの公式サイトにアクセスできないのは原因不明である

＞FOGの公式サイトにアクセスできないのは原因不明である
…ごくり

個人的にはおまえさんのレポートがいちばん分かりやすかった
これなら納得できる
できればクソゲーレビュー風にまとめてくれないか？

>>340
乙
なるほどクソゲーオブイヤーに相応しいな

FOGの公式サイトにアクセスできないのは、明らかにここを読んでの対応だろうｗ
ここでエントリー阻止してた連中に関係者はいただろうな

と、思ったが
公式アクセスできたぞ

ttp://www.fog.co.jp/　　から
ttp://www.fog.jp/　　にURL変更してたのかよ早漏でｽﾏｿ

変更はしてないよ。fog.jpに変えてもう何年も経ってるし。
トップが最近 fog.jp/top.html から fog.jp/top.htm に変わっちゃってるので
リンクが切れたのかも。

クソさはいい線いってるんだから
誤情報なしのレビュー誰か書いてくれ

擁護するわけじゃないが、クソっていってる意見って具体的ではないよなぁ
シナリオがクソなのはわかるが、どのあたりがクソとかってのがイマイチよくわからん
短いとか薄いとか、その程度ならありふれたがっかりゲーだし
一応、絵や音楽を評価する人はいるようだね

連投すまん。だからといって擁護意見も具体性があるとは思ってない
夢想本スレ見たが、割とこっちと同じ時に盛り上がっただけであとはゆるやかだな…
住人の中ではレビュー書くほどでもない（いい意味ではなさそうだがｗ）って意見もあった

発売前の本スレも見たがひどい荒らされ方だな
発売前も後も社長叩きばかり

あと気になったんだが、
＞もしも「久遠の絆」と比較されなかったり
って、公式とかが「久遠を意識しました！」って言ってたの？

家ゲの奈落の城やヌギャーとかと比べると今一つパンチに欠ける

>>351
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/143/143092/
新川氏のコメントから久遠の絆とそのファンを意識してるのは読み取れる。

久しぶりに見たが夢想灯籠あがってるのか・・・
キャラに惚れて買ったが、一日で終わって唖然とした

パッケージ裏の『ヒロインごとのマルチエンディング』が
テキストではなくEDムービーの違いだけだったのが驚いた

軽く説明すると、EDはムービー形式でストーリー終了後の後日談の一枚絵ラッシュ
どのキャラのエンディングかによって、2,3枚絵が変わるだけでほとんど同じ
ムービーのみでテキストは一切無し
ムービーは1つ統一でいいからテキスト型の後日談が欲しかった。そうすればまだ報われたのに
さすがに絵だけでは・・・

ここからは俺の見解だが多分、7個のエンディング用のテキストと一枚絵描くのと
7個の動画を入れるのとでは、後者の方が圧倒的に容量食うんじゃないか？
俺はゲームとは違うがプログラム関係の仕事をしていて、プログラムの説明を事細かに書いて行数を稼ぐんだ
自分が混乱しないようにするのはもちろんだが、なにより『俺はこんだけの(行数を書いて)仕事をしましたよ』
っていうのを訴えるため
まさかこのゲームも無駄に似たようなムービーを入れて『これだけの(容量を使って)仕事をしましたよ』
って上に納得させて作成されたのかと疑いたくもなる
仕事時間ならムービー7個の方がテキスト考えるより短くてすむもんな

一生懸命やったなら伸びる可能性もあるし次に期待したいが
サボった挙句がこのザマだよってんなら救いようがなさすぎる・・・
どちらなのか俺はわからんがな

長文失礼　既出情報だったらスマン

最初から容量を稼ぐつもりなら
CG500枚以上なんて大変そうな事をせずに
立ち絵+ムービー増量の方が楽だと思う

>>350
俺は久遠の頃にFOGのBBS入り浸ってたけど
スカ社長前から結構飛ばす人だからなぁ…叩かれても仕方の無い事もあるんだよなぁ
社長あんたちょっと黙ってた方がいいって！って感じで空気読まない事がある

>>351
ｼｬﾁｮｰは特にその気はないみたな事を書いてたけど
FOGが転生物だすってので比較されないって事はありえないから
スタッフ全員意識しなかったってのはありえないとは思うんだよね

>>354
書いてあるとおり、２，３枚の絵が出るだけのムービーでしかも動画の中にシナリオテキスト無し
ってんなら、単に容量よりも手間の掛からないほうを重視したのだと思われ
時間がなくて、容量余ってたらやっつけ仕事でED作れる

ギャルゲームとかどうでもいいなぁ

本スレにまた一人？粘着してるのがいるな
このスレにも書き込んでるのか正直わからんが、一人が必死に煽ってる気もする

PSPの北斗の拳が早くも新品1999円に突入。
間違なく凄いクソゲー

おまえらは『クソゲー地獄の穴』って知ってるか？

>>88
家ゲーのクソゲーオブザイヤーがＰＳ２独占だった頃にはこんな事言われなかったのに…

>>348
うむ、遊んでいないし（好みのジャンルではないので）遊ぶ気もない俺は今の所、ものすごくどうでも良い印象しか受けない。

絵や音楽に関しては、スクリーンショット1枚、つべかなんかに貼った1曲で多くの人が
「こりゃ酷い」
っていうクォリティの低さじゃないならそれは、好みに合わないってだけじゃないのか？って気がしてしまうな。
一定のレベルを越えると絶対的な評価の出来ないものだけに。

で、公式サイト見て来たけどとりあえず、絵に関しては商業作品の最低限のクォリティは満たしてるように見える。
（その中でのレベルっていう話になると、決して高いとは思えないけど）
あ、アゴ、たしかに尖ってるねw

BGMも好みが分かれるくらいのものなんじゃないの？　って気がしちゃう。
ものすごく低クォリティとか、露骨に作品に合ってないとかそういった事ではなさそうだし。
甲子園のBGMなんかは
「止めて……、お願いだからその洗脳音」
って謝りながらブラウザを閉じたくなる酷さだった。

シナリオもどのくらい駄目なのかが伝わってこないな。
芝村クラスの電波やメシジマさんクラスのやっつけというなら、遊ばなくても「そりゃひどい」って伝わってくるんだけど。

誤情報がスルーされるほど購入者がいないみたいだから買わずに書くが
総CG枚数500枚以上って頑張ってるし評価できるんじゃないか？
上を見ればキリがないが、これを越えるのは少ないはず

>>348
短いとか薄いってのがガッカリ要素として許されるのは、続編やら
「超大作」とか誇大広告で煽ったのに普通の量だったゲームの場合だろ
期待感が高かったのに普通だったとか

フルプライスで、シナリオ以外の部分も加点・擁護要素が無い場合は
シナリオが短いとかの部分は十分なクソ要素だと思う

「短いけど良いシナリオ」なら「短いことにガッカリ」しそうだけど、
そんなこともないんだろ？

夢想灯籠は動画しか見てないけど、つまらんけど
四十八ほどバグだらけで、酷いシナリオってほどではないな

>>363
総CGってのは、こういうゲームの場合微妙な変化（表情がちょっと違うとか、キャラがいるorいないとか）
も差分に含まれたりするので、数に惑わされてはいけない
実際どうだったのかの評価が待たれるところ

>>362
今年まだ芝村・メシジマ作品が出てない以上、彼らの作品との相対評価は意味がない

まだ勘違いしてる人がいるんだけど、あくまで２００９年の年内での相対評価だよ
去年までの作品と比較して、それ以下だからノミネートしないってのはナンセンス
７英雄クラスが来たから即ノミネートならまだ分かるんだけど（今年はまだ７英雄レベルは無い）、
それ以下だからノミネートはしないってのは無い
今のところは北斗とかが基準か？

受賞作は絶対出さないといけないの？

>>367
テンプレに
「2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう」
ってあるから決めるんだろう
例えばこれが、
「2009年に発売した『クソゲー』の中で一番のクソゲーを決めましょう」
ってんならそのゲームがクソゲーであるかって線引きが必要なんだろうが

もしも１年良作揃いだったら、その中で一番ダメなゲームを決める
そんなこと無いと思うけど

>>366
CG600枚のうち、結構たち絵もどきで背景違いとか表情だけすげかえ
とか混ざってるからね。そもそも500枚で凄いかどうかわからん。
PSのギャルゲー頃でさえカット&背景含めて2000とか3000とかのが
あったから。

セブドラとスパロボKをちゃんとプレーしたけど
俺はどっちもガッカリゲー止まりだと感じたな

セブドラは発売したての頃はどのスキルを育てていくかとか、PT編成とかで悩むのが普通に楽しかったし
エンカウント率の高さも昔のゲームに慣れてる人なら十分許せる範囲
ヒーラーか侍がいたらほぼ全部無視とか出来るし、そいつら入れなくてもヘラクレスの栄光くらいのエンカウントだからまだ普通に遊べた
雑魚の経験値がすぐ1/4になる点が苦手だったけど、普通にクリアまで楽しめたな
シナリオはTOD2並にガッカリだったのでストーリーの先が見たいって気に全くなれなかったけど……
とりあえず、スキル色々覚えたいから経験値たくさん貰える竜を狩ってたら最後まで辿り着いてた
wikiとか見て事前に強スキル情報とか強い組み合わせとか知っちゃったら
かなり糞ゲになってたかもしれない、俺はそこらを探すのが楽しく感じたから

スパロボKはシナリオが全体的に淡々としている癖に、
主人公の魅力の関係であまり盛り上がらない主人公突撃イベントを何回もしていて
丁寧に書いて欲しい所が描かれていないのに、不快なイベントをくどくど描写していて残念だった
主人公が宇宙人で、地球人批判したりするんで感情移入出来ないどころかむしろ嫌いになっちゃう点とBGM盗作は心底糞だったけど
それでも、クリアする気になれないってほど糞ゲじゃなかったな
カットインとか気合入ってたし、戦闘も全体的にぬるいけど今まで程度には楽しめた
クロスオーバーも一部面白いところもあったし、スパロボRくらいの面白さはあった気がする

夢想灯籠の本スレ覗いたが酷いね。
荒らしみたいのもいるが、もうゲームの内容について語ってる奴もほとんどいないｗ糞ゲーの典型的なスレだな。

まだやるの

夢想灯籠はクソゲーでいいからもうやめよう

粘着アンチ賞受賞

>>370
エンカウントは戦闘がだるくなり始めて、その戦闘から逃げようとして雑魚からも逃亡失敗
を２，３ターンくらってビキっときてから加速度的にうざくなったな
船ダッシュで次の戦闘まで１秒以内とかが連戦で来ると、ちょっと作った奴に説教食らわせたくなる
ドロップ率悪いしExpもすぐ修正くらってカスみたくなって、ほんと何も手に入らないで時間だけ過ぎるからな
これを回避したければ侍かヒーラーいれて特定スキル覚えてください　だから困る

困るが
まぁ、それでいきなしゲームがフリーズぶっこいて俺の時間返せとか
おいおいスキルつかったら説明と違う効果な上にバグって自爆したよ…
とか、どう足掻いてもバグっててこの敵は逆立ちしても倒せません
とかはないからな　イメポが出すので覚悟はできてたし　ガッカリがぴったしだな　俺も

　 ｩ　(⌒─⌒)　ｩ,､
　ｩ'` ((´^ω^))　ｩ
　 '`　/ つと) 　　'` 　＜後半がよくわからんﾅ
　　　 しー-Ｊ

セブンスドラゴンは、
２ＤＲＰＧ
長たらしいムービーが無い
ウザイボイスが無い
と十分期待通りだったな。

もっとこうすればって部分はあるが、
そうじゃないからクソゲーとボロクソに叩かれるほどとも思わないし。
エンカウント率が高くても対策はあるし、戦闘自体すぐに終わるんで、
それほどウザイと感じることもなかったしな。

>>376
だるいガッカリゲーだけどKOTYは勘弁してくれ、頼む（意訳）

まぁ、SIMPLEなら凡作ぐらいの品だからKOTYほどではないな
値段分期待するとガッカリするぐらいだ

夢想灯籠はクソゲーってことでエントリーでいいんじゃね？
過去のやつと比べるとパンチに欠く気もするが、
今年に限ればトップクラスのクソゲーだ
今年のレベルが上がってきたら除外すりゃいいだろ

セブドラはもうひと押しあればなぁ

夢想も色んなレビュー見たけど、シナリオが薄いって言う感想ぐらいしか見ないんだよなぁ
それをクソゲーと言うにはちょっと違う気がしないでもない

普通に遊べた人間がそこそこいる時点でこのスレで扱えるようなクソゲじゃないだろ
去年も誰も褒めないような糞が乱発したし、今年もそうなら次点にすら入れないな
ハルヒフラジールレベルか？

スパロボKについては、まあ凡ゲーが傾倒な評価だと思うが。

BGMの盗作に関しては突き抜けすぎ。
常習なんてヒドイ！酷すぎます！

ゲームの出来としてはランク外かもしれんがこれは晒されるべき

そうか
他所でやれ

>>382
お前ここ初めてか？
しゃぶれよ

夢想は確かに黒帯って感じではないね
しかし今年、まだ黒帯クラスのクソがないからね
黒帯クラスが出るまでは、夢想はノミネートでいいんじゃね
どうせ黒帯は何本も出るだろうし、メニューが何も来てない時のお通しみたいなもんだろ

推してる奴の主張を完全に退けるには、反論派の主張も弱い気もするし、
この話題で引っ張るのも秋田
いったんノミネートして、黒帯が出てきたら忘れられるって展開でいいんじゃね？
のんびりやろうぜ

お通しならミマナでも入れとけ

ことし明らかに夢想より強いクソゲーがあれば、○○より下だろで一蹴できるのだがな。
少なくともセブドラとかスパロボKよりは、まともなクソゲーだしな。

もうミマナも夢想もノミネートに入れてやれよ
『現時点』では、たしかに今年トップクラスだ
その程度の戦闘力では、猛者が登場したら瞬殺されるだろうがな
いつまで生き残れるか見ものじゃないか



セブドラとか言ってるやつは帰れ

シナリオが糞よりシステムが糞の方がわかりやすい
ってことでセブドラの方が糞

ゆとりウゼエ

一昨日から変なんだが
このスレの住民ってシナリオが短いだけで入れろ入れろ言う奴らだったか？

ふと、思ったんだがクソゲーの基準て何だろうな？

プレイした際の感情

家の中に無意味な宝箱が置いてあるのがムカつくからクソゲー
とか言ってるセブドラで狂アンチが騒いでるんじゃねえの？

セブドラみたいなのこそガッカリのよい例えになるゲーム

ミマナ、夢想はクソゲーだと思う
しかし、ここのクソゲー偏差値は高いからな
エントリーはギリギリあり…かな
大賞は無理だろうがいいんじゃね？

シナリオが短く未完な他にも多数なミマナですらノミネートしないと俺は思うんだ
セブドラや夢想灯籠は問題点すら満足に揃ってないだろ

現時点で今年はクソゲーは1本も無いってことか？
それは変じゃね？

wiki嫁

しかし、もう４半期終了だぜ？
１本もなしかよ

ないならないでいいと思うけどな。
無理矢理クソゲー認定したって仕方がない

強引に仕立て上げるようなもんでもないからなぁ。

去年の据え置き部門の七英雄が凄すぎてクソゲーのハードルがやたら高くなったような
ミマナとか数年前なら十分ノミネートされてるレベルだと思う

jじゃ、選評書いてノミネートしてくれ
それで終わりにしよう

ミマナ、夢想灯籠は選評が面白ければノミネートするかもしれん
がんばれ

無理にノミネートさせる気はないから書かないが
発売4年延期とかネタには困らなそうだな

十分ノミネートされるレベルだと思ってるなら書くべき

それは>>402だろ

まだあせるような時間じゃない

しかし何故日本一とフォグが組むとクソゲーばっか生まれるんだろうか
個々ではいいADVけっこう作ってるのに
化学反応ってやつか

新人にやらせるからだろ＞クソ化
んで新人の出したクソゲーでもうちの看板で責任持つってんならまだ分かるが
新人が作ったんで勘弁してちょはさすがにアカンだろこれは
開発側が逃げ道求めてどうする

>>409
奈落も夢想も発表から発売が早い気がする。
延期の常習犯のFOGが日本一の求める短い作成期間に押されて
いろいろやらかしてるんじゃないかな？

>>397
とりあえずラオウさんってことでw

夢想は、内容削って３月の決算期に無理矢理あわせてきたって感じだな
エンディングも個別ルートがコピペなんだぜ
いろんな性格してるキャラがいるけど、
エンディングに向けての行動が同じとか、ちょっとヤッチマッタ感があるな

ちなみに、少しだけ変えてる部分もあるからね
９５％コピペって意味な

某所から流れてきてみたら、夢想が挙がっていて、
ソフトだけ買ってPSP買ったらやろうと思っていた俺に小ダメージですよ。
けどざっと眺めてみるとそこまで酷くはなさそうだったので一安心。
奈落より面白ければ満足です。

飯島を筆頭に、大した作品でもないのに関係者が語りすぎるってのは
クソゲーの良きスパイスと思った

フォグの社長は飯島ほどではないが、限定版が違法に値が吊り上げられてるとか
新人が作ったとか、開発期間２年だとか、ベラベラと喋りすぎなんだよ

大した発言でもなさそうなのに騒ぎ過ぎかと

>>415
真面目な話、奈落の城よりつまらんぞ
一言でいうとテキストのレベルが致命的に低い

奈落はとんでもないバグがあって残念な評価になったが
テキストのレベルやボリュームは良いレベルだったと個人的には思ってる
夢想は中学生が張り切ってラノベもどきを自由帳に書いたはいいが、
途中で飽きてしまい、適当に終わらせた…そんな感じ

フォグが作ったとは思えない低レベルだ

>>418
マジか。
フォグはみちのくと雨格子、奈落しかやったことないから、
過去作はわからんけど、夢想クリアしたら旧作にも触れてみるかな。
先に久遠でもやろうかと思ってたけど、傷広がったら困るので我慢しとくわ。

スレチなレスですまん。

なんだかんだで、このスレらしく盛り上がってるじゃないかｗ
夢想は面白いレビューさえ誰か書いてくれたら文句ないよ

夢想がこのスレでどう評価されるかはともかく
フォグ史上で最低の出来ってのは誰もが認めるところだと思う

このスレの住人も馬鹿にされたもんだな
せめて具体的な情報を頼む

電撃RPGはどうなりましたか

ここ最近は嫌な流れだった
購入者は大歓迎だけれど、
評判を落とすのが目的の奴は…

セブドラは本スレみても結構楽しんでる人が多かったな
とりあえず発売一週間から二週間辺りまでは
スパロボKはシナリオと主人公叩きばっかだから、システム面ではそう叩かれてないし
本スレだけ見るならどう考えても夢想のが糞だな

夢想本スレは変な粘着がいて、プレイした人も書き込みにくいだろうな…
あれとは拘わり合いになりたくないだろうよww

今年に入ってからSRPG板の日本一スレがとにかくアンチだらけなんで
そっちから流れてきてるのかもね

気付いている人も多いみたいで安心したけれど、
ここの住民になりすました中立的でない意見が急に増えた
根拠がしっかりしていれば誰も文句は言わないのに

夢想はシナリオと社長叩きばっかだから、システム面ではそう叩かれてない

>>428
基準を作ればいいとは思うんだけどな
クソゲーもないなら無いのが一番いいんだし　むりくりクソゲーにするのも変な話さ
短いから許せんとか　エンカウント率高くて許せん　とか言われても
でも、普通に遊べてるうちはまだまだ幸せな方じゃない？　程度にしか思えない
シナリオ破綻とかフリーズとかセーブ破壊とか物騒な手土産できた時に出直してきなさいな　みたいな

>>423
そもそもアレはねんどろいどぷち4体セットのオマケみたいなもんだったが、
やってみたらそれなりに遊べるものでビックリって意見が多いかな
劣化テイルズらしい

>>395
ミマナってファミ通の評価低かったのは知ってるけど、夢想と比べられるぐらい糞なの？
夢想スレと違って、ミマナスレって楽しんでる人もいるっぽいからまだマシな方だと思ってた。

夢想スレは荒らされすぎてて見る気がしねーな
なんなんだあれは

スレの荒らされ具合で糞さを判断なんて
このスレの奴はやらないよ

>>434
えーと
別に作品の内容と絡めてレスしたつもりはないんだけど…
なんか不快だったらごめん

スレ見る限りじゃ楽しんでる奴が皆無というのは参考になるよ
アパシー、ＯＮＩもシステムだけなら大賞はとれなかった
シナリオがＤＱＮで薄いというのは、受賞の大きな原動力になったはずだろ
07年基準で考えれば外せという方が不自然

>>435
いや、別の奴に言ったんだ

スレの状況は俺は参考にしてるよ
葬式状態ってのはポイントになるし、
本当に面白いって思ってるものをけなされたら、叩いてる奴をもっと怒ったりするもんだ

信者がゲームに呆れたり、今回だけは許せないって反応してるのはクソだからだろ

あれだけ荒らしに乗っ取られているスレが参考になるか？
議論が活発に交わされているスレならともかく

と、思って見てきたら
なんか痛い奴が一匹住みついてるなｗ
ああいうスレ見ると夢想を推したい俺もテンションが下がる

>>440
理解者が増えて助かる

>>439
あそこまで荒れてるとは予想外だった
あの状態は参考にならん

発売日直後くらいの購入者涙目状態に社長がブログで
「次回に期待」と追い打ちに怒号が飛び交うとかそういうイメージだった
もっと購入者の本音が聞きたかったのに残念だな

>>442
その選評も間違っていて未プレイなのが発覚してる

選評待ちでいいんじゃね？
クソはクソなんだろ？

待ち続けていますが

>>439
ここに駆け込んできた時も嘘並べてすぐ看破されてたしな
何か恨みでもあるのかな　とか勘ぐってしまう
もしかして凄い素敵なものを期待して肩透かし食らった事に対する恨みなのかな
正直日本一とFOGのタッグにそこまで期待しちゃダメよ　と思っちゃうんだけどね
日本一も何か勘違いしてmmvの真似事状態になって凋落の一途だし

夢想灯籠、エンディングフルコンプはしてないが、それなりにやり込んでみた。
グラあと1枚でコンプって感じ。
予想以上にキツかった。というかダルいし苦痛ｗ
一応レビューを書いてみたんだが投下してよろしいか？

>>447
ウェルカム

少し恥ずかしいが…


夢想灯籠。日本一ソフトウェアからＰＳＰで発売された伝奇アドベンチャーである。
製作会社フォグの人気作に雰囲気を似せて同社のファン層を狙ったが、本編に関連性は一切なく、
新人スタッフを中心に製作がされたのだが、そのために、シナリオの出来が中学生が妄想した自由帳の走り書きレベルとなっている。
以下、その具体的な例をあげていくと、
ろくな日常描写すらなく物語はいきなり展開されていく、
人物像や物語を構成していくためのエピソードもないどころか、ろくな台詞すら用意されていない。
アドベンチャーゲームの肝である分岐も選択することの意味がないものがほとんどで、展開の変化を想像して悩むようなこともない。
ギャルゲーとしても体を成しておらず、いつか発展するだろうと期待した恋愛も、どうなったのかの説明がなく淡白なエンディングを迎えるといった具合だ。
カードバトルの出来は悪いがカットすることが可能だ。しかし、物語のつまらなさから、
物語のスキップとバトルの省略を行うといったプレイスタイルが確立されるのだが、もはやその行為自体が本作に楽しめるものが皆無であることを示している。

スーパーファミコン時代のノベルゲームを彷彿とさせる画面もクソゲーに一役買っている。
キャラクターの立ち絵をすべて排除し、一枚の絵と文字が表示されるのだが、文章の稚拙さも手伝って、誰が喋っている台詞かわからなくなる。
プレイヤーは、なんだか良くわからない文章の羅列を眺めている状態にしばし陥ることだろう。

「製作者は新人なので温かい目で見てやってください」とは、製作会社の社長の弁だ。
購入者は、価格：5,040円（税込)、限定版7,140円（税込） という金額を支払い、社員研修に付き合わされたということだろう。

久々の笑えないクソゲーの登場は、あるいは先行きの見えない不景気が導いた結果かもしれない。
不景気の波はクソゲー界にも暗い影を落としているのだ。景気回復を願わずにはいられない。

乙

みんなの判断に少しでも役立てば良いと思い投稿しました

昨晩購入
プレイ時間は2週目からスキップ中心で合計４時間です
少ないと思うかもしれないが、この時間でもほぼグラフィックのフルコンプが可能です

個人的には想像してた以上の出来の悪さに驚きました

四八のときはこりゃＫＯＹでネタにできるぜ！と遊びながらほくそ笑んだものですが、
本作はつまらなく、退屈な文章がダラダラ続き、ほどなく終わるという感じです
ガッカリという感情ではなく、これはこれでクソだと私は強く感じましたが
他の人の選評や意見を参考に処遇を決めてください

>>449おつおつ

ADVなのにシナリオスつまらんしコピペだからスキップ
味付けだったはずの戦闘もつまらんからスキップ
待っているのは淡泊なエンディングとかいったい何を楽しみに高い金払ってゲーム買ったんだい…

実際の文は
「若いスタッフの成果を、真っ直ぐに見てあげてください。」
で良くあるセリフのようだし、ちゃんと褒めてるじゃん。
その若い2人のスタッフ、キャラデザ、サウンドも評判が悪いようにも思えない

それを社員研修っていうのは飛躍しすぎてはいないだろうか

>>452
なんか出張中の飛行機でぼーっとしてる時の感情に近いです
身も皮もカットして、食べるところがないみたいな

>>453
自分なりに要約しました
そんなに間違ってないと思う
キャラデザは自分は良いとは思えなかったけどクソまではいかないと思う

サウンドはまず種類が少ないように感じたよ
緊迫、それ以外、バトルくらいしか印象に残ってないけど
良いものとも思わなった
ゲームのテンポが悪いからかもしれないけど、
とにかく盛り上がらない眠くなりました

社員研修は言いすぎかもしれないけど、このスレ特有のジョークみたいなもんだよ
本気で社員研修なわけないだろ、商品なんだし

立ち絵排除は悪いことじゃないだろ
誰が喋ってるのかわからないってところは問題があると思うけど

>>453
新人さんが２人居て、それは絵と音で　絵と音は評判は特に酷いとかは無しと
なら新人社員の研修ソフトとかではないんだろうけど

ならシナリオは古参の人がやって>449状態って事なのかな？
それはそれで問題があるような気がしないでもないけど
ガッカリというにはダメージでかく　クソというには今一歩　と感じた

俺も買ってくるかなぁ…

>>449
どうも誇張が目立つ気がするが乙
参考にします

バトルがつまらないといえば、ＯＦＦにできるよと言う
シナリオがつまらないといえば、スキップできるじゃんと言う
つまらないけど、カットできるんだから、つまらない事にはならない

不味い果物も、皮を捨てて、身も捨てれば、不味くはないよということ

それはもはや果物ではない

>>449
乙です。
クソというにはまだイマイチな感じがするなぁ

携帯ゲームのギャルゲをやったことはないが、CG500枚ってそこいらのゲームより多いのかね？
据え置きより多い気さえするが
絵と音楽を評価する動きは見えるから、ちょっと気になった

「製作者は新人なので温かい目で見てやってください」はニュアンス違いすぎね？
ttp://sukashacho.blog113.fc2.com/blog-entry-21.html

> 勝手なお願いです。
> 若いスタッフの成果を、真っ直ぐに見てあげてください。
> 特に、キャラデの飯沼とサウンドの椎名は20代半ばの新人です。
>
> 飯沼の絵は、久遠の岸上と比べればまだまだ未熟かも知れませんが、
> なにか強く惹かれるものを感じます。
> これからも含めて本当に楽しみです。

>>455
＞キャラクターの立ち絵をすべて排除し、一枚の絵と文字が表示されるのだが、文章の稚拙さも手伝って、誰が喋っている台詞かわからなくなる。

キャラクターの立ち絵をすべて排除したことが原因で
誰が喋ってるのかわからなくなるって書いてあるじゃん

つまり、誰が喋ってるのかわからなくなるのが問題

ギャルゲなんか全スキップでCGコンプは一瞬

>>461
500枚というと一見、多く感じるが
実際にやってみるとずっと同じ絵を見てる印象だ
普通は喜怒哀楽のある立ち絵があるのだが、
それが無いことも合わせれば、絵は極端に少ない
俺的にはシナリオよりもこの部分がクソと思った
俺もレビュー書くかな

>>462
立ち絵なくても誰が喋ってるかわかるような工夫はできる
夢想はその点ダメだけど立ち絵排除が悪いみたいなことは言わないでくれ

>>461
「若いスタッフの成果を、真っ直ぐに見てあげてください」と、社長が勝手なお願いをしてくる始末。

こうした方がニュアンス的にもネタ的にもいいと思うな。

＞製作会社フォグの人気作に雰囲気を似せて同社のファン層を狙ったが、本編に関連性は一切なく、
＞新人スタッフを中心に製作がされたのだが、そのために、シナリオの出来が
＞ギャルゲー
＞いつか発展するだろうと期待した恋愛
ソースが必要

＞物語のスキップとバトルの省略を行うといったプレイスタイルが確立されるのだが、
＞もはやその行為自体が本作に楽しめるものが皆無であることを示している。
人を選ぶAVG全般に言えること

＞スーパーファミコン時代のノベルゲームを彷彿とさせる画面もクソゲーに一役買っている。
？

＞社長の話
内容には関係ない上、問題なのかどうか怪しい

この辺どうなのかな

>>461のリンク先嫁

>461
> 若いスタッフの成果を、真っ直ぐに見てあげてください。
「若いからといって偏見を持たずにゲームの出来で判断してくれ」
ってところかな
じゃあわざわざ新人だなんて書かなきゃいいのになあ

灯籠気になってたんでサイト見て回ってたけど、
電撃のプレイレポートから短さや面白くなさが伝わって来て買わなかった
>>449はその予想の範囲内でしかない
他のインタビューでも萌えゲーや美少女ゲームじゃなくて
少年漫画的バトルものと言ってるし
期待を裏切られたと感じたやつはゲーム買う前に下調べした方がいい
もちろん分かりにくい広報やギャルゲに見えるものを作る方も微妙だけど微妙どまり
これは糞というよりいろいろ中途半端なものって感じ

ソース
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/142/142605/
これの最後の方の感想とか
ttp://blog.getchu.com/archives/51399356.html
美少女ゲームじゃないとか

夢想灯籠スレからこのスレへの突撃依頼がされてるじゃないか
そんな状況で大丈夫なのか

期待のし過ぎが原因かね

誰だかわからないような絵師だと買ってもらえないから、
「見所のある新人です」って説明しているんじゃない？

買ってきたｗ
なるほど、なかなかクソだなｗ
ざっと1時間くらいの印象だが、これはアパシーを思い出させるものがある
週末あたりレビュー書くか

クソがよくわからなくなってきたな…
俺的には夢想はレビュー見てもクソな印象が少ないんだよなぁ

期待を裏切った駄ゲー程度っていうか…

そうか？
2007年ならＯＮＩやアパシーと良い争いしたと思うぞ
夢想が期待を裏切った駄ゲーなら、ＯＮＩやアパシーもそうなると思う

>>476
アパシーはバグとか成功なのに失敗扱いになるミニゲームとかあったんじゃなかったっけ
夢想を擁護したい訳ではないが、これは目もあてられねぇｗｗｗっていうのがぱっと見よくわからない

期待を裏切ったという点でもＯＮＩには近いかもな
シナリオ短くてつまらんってのが受賞の理由だし
そう考えたら夢想もありかもしれん

去年の甲子園とかメジャーが異常なのかもな
話が糞つまらないＯＮＩでも大賞とってるわけだが
とくに致命的なバグがあったわけじゃないし、
夢想クラスのエントリーはありだな

シナリオはやった人にしかわからんからなぁ
やった人がノミネートするにふさわしいほどクソだっていってるんだから、
ノミネートしとけばいいんじゃね？

>>449
CGの差分について出来れば具体的な枚数ありでお願いします

>>480
だな
シナリオだけでも本当にクソなら大賞はとれる
シナリオがクソなだけじゃダメって何か変だよな

ノミネート阻止派はシナリオが面白いって説明してほしいな

シナリオ糞でノミネートならミマナとセブドラもノミネートか

シナリオが自分で作った設定を自分でぶち壊して見事に破綻してるとかってレベルなの？
ただ面白い展開もなくダラダラだからとか、短いからだけだったらそれでクソってのは流石に…　と思う

マジレスするのもアレだが
土曜からノミネートしろっていう奴のIDがコロコロ変わるだけで
昔のIDが一つも出てこないんだよな

中には住人も少し混ざってるはずだが
日曜の選評以降が不自然すぎる
もう少し落ち着いて決めるのならノミネートには文句はないんだが

なんで必死だよｗ
俺は実際に遊んでないし、選評とここまでの流れしかロムってないが
どちらかといえば夢想はありだと思うよ

意味のない戦闘をＯＦＦして先に進むとか
自分で作った設定を、立派に自分でぶち壊してるだろｗ
しかも、遊んでる奴は
シナリオもつまらなくて、スキップして先に進んでるんだろ？ｗｗ

違うなら、ちゃんとシナリオもバトルも遊び応えあるから
スキップやＯＦＦにしなくてもＯＫってことを実感させてくれ
まあ、どっちでもいいんだけどね
早く大物が出てきてほしいものだ

しばらく落ち着こうってのは賛成
しかし、やたら足を引っ張ってるだけの擁護も逆に気になるね

別に大したことじゃないだろ

むしろなぜこの流れで必死にノミネートを阻止しようとしてるのかが分からない
ノミネートした所で即KOTYになるもんでもないんだし
これだけ擁護部分が全く出てこないならむしろ満場一致でノミネートしそうなもんだがｗ

このレベルなら嬉々として選評を推敲する流れになってもいいのに
所詮ネタスレなんだろ？

擁護っていうかなんか、夢想本スレやら日本一スレとか見てると
このままで大丈夫なのか？とは思ってしまうｗ

日本一は去年からずっと大丈夫かといわれ続けてるよ

オプーナさーん

音楽と絵はそんなクソじゃないから、
ノミネートはお断りしますってのが、俺には理解できない
過去のノミネート作品だって、そんな全方位クソじゃないだろ

あとブログのニュアンスが微妙に違うとか、
報道じゃあるまいし、ある程度のユニークな表現はウェルカムだったはず
嘘じゃないし、ぜんぜん気にならなかったのだが

今までなるべく公平に選んできたんだから
不正が嫌なのは当然だろ。賞の意味も無くなってしまう。
それを擁護って・・・
本当に糞ならこれから勝手にノミネートされるんじゃないか？

もうやだこのスレ。

>>495
俺が言ってる擁護ってのは、そういう外野の話じゃなくて
ゲーム内容に関わる擁護の事

音楽と絵は悪くないよっていうなら
例えばリーズのアトリエとかは音楽も絵もキャラも悪くない
が他が全部駄目だったｗ

リーズは起動不能バグとかあったからな…

なんか明らかにこのスレのやり方に慣れてないやつが増えてるよな
「クソゲじゃないよ！がっかりゲーだよ！」ってことにして
心の安寧を計ろうとしてる連中がまぎれこんでないか？
年始からこっちのクソゲ不作状態じゃ、十分ノミネート候補になるレベルだろ
公平に見て、金出して買おうと思えるゲームじゃない

グギャ時代のような声が大きければ勝ちにするのか

>>499
声が大きいとか工作とか、そういう議論はこのスレにいらないんだよ
対象作品がクソゲーかどうか、それのみがこのスレで求められる話

夢想灯籠はクソゲーはかなり具体的に色々挙げて頑張ってるのに
反論派はあまりクソゲーとは思わない、とかの抽象論しか出てこないのがおかしい

セブドラも具体的にいろいろ挙げられてるのに

勝ち負けとか言うなよ
実際、夢想は面白かったの？つまらなかったの？
それは勝ち負けじゃないだろ

夢想というクソゲーの登場を素直に喜ぼうじゃないか

>>501
だから他のソフトとの比較はこのゲーム語る上で関係ない脱線だと何度（略

あとセブドラはキャラ育成がかなり面白いとか戦闘のテンポ早くて快適とか
具体的ないい点もいろいろ挙げられて反論派は頑張ってるんだよ

そういうのが夢想に全く無い、それこそ音楽と絵がマシな方というのしか出てない
反論派は他に良い点挙げろと

こんな時期にまともな議論なぞ出来んね

こんなマイナーゲーだと
買ってない>>207みたいなアンチが糞だろ？といっても
買った奴が皆無なんだからすぐに反論できるものでもない。
そこを狙ってアンチをさらに呼んで書き込ませれば簡単にノミネートしてしまうだろ。
普通の購入者なんかこんなスレには滅多に来ないんだから。

反論派の主張はこんなのばっかり

・クソほどではなくガッカリゲーと感じたので、クソゲーじゃないな
・絵と音は評判良いので、クソゲーとはいえないな
・クソに推したい奴が頑張ってるので、クソゲーではないな
・より具体的にソースや数字を示さないと、クソゲーかどうか怪しいな

対してクソだという奴の主張はこんな感じか

・シナリオがつまらない、薄い、眠くなる、誰が喋ってるかわからない
・上記の理由からシナリオはスキップして遊ぶ奴が多数
・バトルはつまらないがＯＦＦにできるので、迷わずＯＦＦにするレベル
・立ち絵が存在せず、文章も稚拙なので、状況が把握できない
・話をスキップしてバトルをＯＦＦにしたら、もはや遊びですらない
・恋愛はしてるのかどうかわからない、ギャルゲーじゃないとはいえあんまりだ
・社長が新人に作らせてる趣旨の痛い発言

じゅうぶんノミネートだろ、これ

>>505
だからマイナーだからというのはゲームの内容と関係ないってｗ
マイナーじゃないKOTY作品の方が少数派だいつも

アンチがどうとかそういうのはアンチを叩くのではなく
ゲーム内容でアンチを黙らせるのが王道なんだよ
それが出来ないなら客観的に見てもアンチの言い分に反論できないという風に写る

アンチとか工作って議論に持っていく事自体がこのスレの議論から脱線している
そんな外野話はいらん

>>505
マイナーゲーだからノミネート阻止とか言ってる奴はゲハで
ドラクエはクソゲーとか言ってればいいじゃん
仲間はたくさんいるだろ

必死すぎでキモイ･･･いつからこんなガチガチなスレになったんだよ

てか、擁護してる奴って明らかにここの馴れてない奴だよな？
>>505 とかみたいに、マイナーだからダメとか言う奴あんまり見ないのだが

>>510
いや、俺は普通にドン引きだよ

>>510
状況がわからんけど>207から3日で300レスは異常だわ
ここ過疎スレだったよな？

>>512
過疎スレだったから数で押されるとどうにもならない。
昔なら情報が揃う前に勢いでどうにかする事は無かったのにな。

こいつらなんなの？メーカーのアンチなの？

メーカー関係者も何人かいるだろうな

いやお前だよ・・・

まあ>>207の選評もあって、いろいろな意味で印象が最悪だというのはあるな

アンチとか言ってる奴は、そのアンチを黙らせる
まともな理屈をせめて並べてみせろ

これ張っておくわ

>アンチがどうとかそういうのはアンチを叩くのではなく
>ゲーム内容でアンチを黙らせるのが王道なんだよ
>それが出来ないなら客観的に見てもアンチの言い分に反論できないという風に写る

>アンチとか工作って議論に持っていく事自体がこのスレの議論から脱線している
そんな外野話はいらん

>>516
俺はお前がなんなのか聞きたいよ

>>513
ここは数で押せるスレじゃないんで信者もアンチもどっか行ってくれないか
プレイしたやつが少ないマイナーゲーなら、より具体性の高いレビューを優先する
反論があるなら具体的にここが面白いってレビューでも書いてもってきてくれ

クソゲーはクソゲーです
ノミネートおめでとう

詭弁はいいから
今まで通り情報が出揃うまで少し待てよとだけ言いたい。

>>515
あのさ、スレ住人ならテンプレ読めよ

>Q.信者と社員必死ｗｗｗ
>A.ゲハでやれ

夢想は未プレイだから口を挟まないでおくけど、セブドラが糞だって言う奴はまず選評を書け。

そっちはプレイしたが面白くなかった。
世界樹が好きな俺はかなりｗｋｔｋしてたんだがもの凄い肩透かしだった。
でもガッカリくらいのレベルだと思う。
「○○な所が糞だ！」って要素が特にない。強いて言えば話を進めててもイマイチ盛り上がらない所か。
選評書いてそれが妥当なら支持するから、とりあえず口先だけの批判はウザいだけなのでやめてほしい。

ガッカリは言い訳にならないってさっき決まったみたいだよ

>>521
情報出るといいんだけどな、本当にこれから出てくるかどうかはなんとも言えないが

少なくとも、音と絵はマシ＞今までのKOTYでもそこはマシでもノミネートしてる
辺りの議論は建設的だったと思う、こういう良い点ってのが出てきて欲しい

選評書かれてるのに批判しまくりなやつがいるけど
これじゃ投票で決めるのとなんら変わりないような気がする

>>526
俺もノミネートされても不思議はないと思っているけど、
事実と違う点は正確に指摘しておくべきだと思うな
（社長発言のニュアンス、温泉シーンの有無、など）
そうでなければ何のためのスレなのか分からなくなってしまう

今気づいたけど俺ID変わってるな
ID:jBWlu9y60です

「ガッカリだからクソではない」と言ってるんじゃなくて
「ガッカリだけどクソではない」と言いたいわけよ。

クソだと言う奴は選評書け。

>>519
ID真っ赤の奴がいたから本スレのが来たのかと
ここに居着かれたら困る

もう面倒だから片っ端からノミネートしておけば？
ノミネートした所で実際に順位付けするとなったらより酷いもんが上に立つでしょ
ガッカリゲーなんてのは免罪符にもならん、とまでぶちあげてるし
そうなれば大抵の不満を集めるソフトはノミネート行きだ
あとでゆっくり年末あたりにクソさを吟味すればいい

>もう面倒だから片っ端からノミネートしておけば？
極端な主張して混ぜっ返すな

夢想は、複数の選評が出てるし、議論も100レス程度はしている
きちんと段取り踏んでいるだろ
そのうえでエントリーするかの判定まで進んでるわけだ

俺は夢想はやってないけど、
最新のレビューとここまでの双方の意見を並べ、
また、ここまでエントリーゼロという状況もふまえ
エントリーすべきかと思う

ＯＮＩとの比較は説得力あったなｗ

>>531
ノミネートに際して、選評を事実に即して修正すべきだと思う

じゃあ、それを修正すればいいんじゃないの？

全ての選評が
すぐに同IDで登場出来なくなる
既出情報のみ
社長への拘り
言葉遣いを変えても内容が酷似

三度目の正直でプレイした選評で話を進めたいので気になってしまう

何が気持ち悪いって、全く話題になってないゲームの選評がいきなり出てきて
同意レスが延々とその後に付いたって事
IDの件と言い、夢想スレの人がやってきて勝手に騒いだようにしか見えないよ
二日来てないだけで取り残された気分だった

スレ住人とか信者ではなく、もっと公平な立場の感想が欲しいね
いくらクソゲーでもやり方がゲハと変わらない気がするよ･･･印象が最悪だ

夢想の場合、そうやって何でもかんでも工作扱いする擁護っぽいのが多いのも結構気持ち悪いですよ

日本一関連のスレは最近どこもキナ臭いからな
脱PS脱ソニーってことで変に持ち上げられたのにwiiDSの新作が爆死して
やっぱりPSPでも頑張りますみたいな流れになってるから変なのに粘着されてる

そういうゲハくせぇ話はいいよ

アパシーの時は『あまりにクソでむかついたんで布団から出て売りに行った』なんて、とてもレビューとはいえない
感情ぶつけただけのレビューが大絶賛されてたのにな…

>>539
それは笑えるからいいと思うよ
今回は内容がおかしいから

>>539
それは気持ちが滲みでてるじゃん
大事なのは、読む人が思わずこりゃクソゲーだと感じることが出来るかどうかだよ

嫌な予感が的中してないといいけど

これまで出てるレビュー見る限り、去年の据え置きの猿的なクソさって感じた。
ノベルゲーとしてシステム的に問題はない、致命的なバグも見当たらない
ただただ本編のクオリティが低くボリュームもありえないほど薄い。
>>451が言ってた正味4時間でコンプってのは猿の20分に比べればインパクト低いが、ノベルゲーのボリュームとしてみれば
かなり少ない。しかも差分らしい差分も少ないときた。
CG500枚もイベント絵としてならかなり多いが、いわゆる立ち絵がない事をふまえるとやはり少ない。
中二シナリオとか社長の発言とかよりも、この本編の圧倒的薄さだけで俺は十分クソだと思ったが。

書き込んだの久々なんだけどな･･･

本スレやここを見る限り、新人の絵やサウンドは及第点って言ってるようだし、
CG差分込み500枚も平均的なギャルゲーよりは多いと思うので（差分抜きで100枚前後）
その部分は叩く必要はないんじゃないかなと思った

それ以外の部分を考慮してノミネートはしてもいいとは思うけどね

本スレ見て来たら気持ち悪すぎて冷静になった

>>543
社長の発言は「新人だからといって偏見で見ないでやってほしい」としか読めないので
クソ要素からは完全に除外していいと思う
自信をもった発言だから出来と比較して皮肉に使うことはできるかもしれん

結局、今上がってる選評の裏づけをどうやって取るかじゃないか？
擁護側が具体性に欠けるのも事実だが、選評に同意する意見もほとんどない
落ち着いて考えたら今の段階で判断するのはたしかに早すぎる

>>554
立ち絵抜きで差分たった100枚！？
平均的ギャルゲーどころかめちゃくちゃ少ないじゃんそれ。

>1つのシナリオにプレイ時間は大体5〜6時間程度だったと思います
っていうのもあったぞ
2周目以降スキップしまくってももうちょいプラスされると思う
4時間は超人的な速読か1周目からスキップ使用したんじゃないかな

俺としちゃスキップがあるから薄いからクソだって部分がどうもな
ないから20時間かかるからクソだならわかるんだが

薄いから糞というか楽しめる部分が全くないのが糞
苦痛な部分を排除できても楽しめる部分が無いんじゃやっぱり糞は糞だ

>>545
同意
社長がシナリオ要素に対して擁護発言でもしてれば
もっと話が楽だったのかもね　社長が自覚してるって事になるしさ

>>546
PSPの過去にでてるギャルゲーの差分ぬいた平均イベントCG数ってどれくらいなのよ　('A｀)
いきなしめちゃくちゃ少ないだけ言われても全然わからんよ

>>549
なるほど・・・
テキストのレベルはわからないけど、スキップはないよりあるほうがいいし
スキップ使って5時間かかったらと思うとなぁ

CG枚数に関しては何作品か具体的に例を挙げてくれるとありがたいね
てか、差分って何？

ググったらエロゲのCG枚数一覧が出た
分野が違うけど
リストだけで画像無しなので無害
ttp://www.pc-game-clinic.net/cgi/search/function.cgi?kind=16

正直、差分抜きで100枚は叩かれるほど少なくない
低品質のやっつけCGが含まれてるならまた別だけど

>>553
100ってめちゃくちゃ少ないとかって言うものでもないんだね
>546…　お前、前の嘘レビュー書いた奴か？

>>554
『立ち絵』込みならね。
多種多様な表現が出来る立ち絵抜きでやるのならそれ相応の枚数は必要。
手元にある漫画本のコマ数を数えてみれば、差分抜きの100枚がいかに少ないか分かる。

>>555
んにゃ、別人だよ。
くどいようだが『立ち絵抜き』ならね。
>>553で出たゲームを全部知ってるわけではないけどそれらには立ち絵あるんだろ？
比較対象として間違い

実際のプレイ動画を見てみたいな

よく分からんが、>>546は『差分』が100枚って勘違いしてるんじゃないだろうか
差分抜きで100枚計500枚なら、実際は差分は400枚あるわけなんだよな多分

やっぱりクソさが伝わって来ないんだよ
立ち絵無しで100枚ってのがそんなクソゲーとしてポイントが高いのか、さっばり分からん

>>559
分かってるよ。
差分っていうのは、同じ一枚絵でも一方では笑いの表情、もう一方では泣きの表情など、一部の違いがある事。
で、差分抜きの100枚って事はその基本となる絵の種類が100って事。
これに表情、背景、一部キャラを変える事で『差分』の絵として扱われる。それが400枚。

表情はわかるけど背景や一部キャラ変えるのは差分になるのか？

>>556
失礼。立ち絵無しとは斬新だな、スクールデイズなんかとは違った意味で。
ギャルゲーを沢山やってきた俺もちょっと想像しにくいわ、珍しくて。だからクソ要素かどうか判断不能。
こういうコトいうのはアレだがせめて動画を見ないとな。いや買うべきなんだが。

>>562
たとえば乳首が立つだけでも差分一枚になる
エロゲやギャルゲのCG差分というのはそういうもの

http://blog.mediaworks.co.jp/moeoh/2009/03/psp3.html

差分なしで500枚らしいが、どっちが本当なの？

>>560
まあそれは確かだ。
正直俺は立ち絵が無いという制約があるのにそれを表現するための絵が100種類しかないと聞いて
相当驚いたんだが、その驚きをうまく説明できない。
ま、俺はプレイしてないし、これ以上ウダウダ言う資格はないだろうから
ここで引くわ。

枚数なんかどうでもいい、密度はどうなんだ？
場面が明らかに変わってるのに画面は変わってないとかなら十分糞だろうが

>>560
俺も正直ここの議論はゲームの良い悪いとあまり関係ない気がしないでもない
絵が少ないからクソとか多いからクソじゃないってのは正直よく分からん

誰が話してるのか分からん状況とか、話がつまらないのでスキップ推奨とか
そういう話なら俺でも理解できるｗ

>>565
ほんとだ
これは真偽が知りたい

> 地引氏「イベントの時に、CGが500枚って言ってしまいましたからね……」
>
> 宗清氏「差分とかも含めると、1000は超えてるとは思うんですが。
> 差分を含めて500とは言いませんからねぇ（笑）。
> 地引くんの「CG500枚」は活字になって世に出ちゃってますし、これは到達するしかないだろうと」

汎用性のある立ち絵以外で100枚絵があるということは、シーンも100はあるってことでしょ
散々ストーリーが短いと言われているんだから、
「量」が少ないってのは合わないんじゃないかな

本当に糞なのかどうかが選評読んで伝わってこないのが問題。

>569が本当だとベース100枚って話はどっから沸いてきたのかってなるし
何が本当かわけ分からなくなってきた

今回のゲームの報告は情報が錯綜しすぎててワケがわからん

エロゲながら家ゲで話題になったアイ参は差分込み14枚

>>574
その話は措けｗ

>>564
乳首は表情とかと一緒じゃないか
背景変わってるってことは場面も変わってるってことだろう
それが差分になるのか？

>>576
昼と夜とかで色合い変わってる差分とかはあるんじゃないかと思う＞背景
あまりそっち方面詳しくないけど

とりあえず件のゲームやったことある人は、このCG枚数について教えて欲しいな
こんな半端な状態じゃ気持ち悪くて仕方がない

>>576
この手のゲームの一般的な感覚としては、背景が変わったもの（寝室→公園とか）も差分扱い

>>577
昼と夜とかは差分っぽいな

>>578
そんなのでも差分扱いになるんだ
よくわからん基準だ

俺が差分抜き100枚と言ったのはギャルゲーの話なんだが･･･
詳しく言うと、ギャルゲーの絵の場合
・イベントシーンの一枚絵(ヌギャーの友情パワーみたいなやつ)が100枚
・立ち絵が表情違いでキャラクター数×10種類くらい
・立ち絵の後ろの背景(10〜20枚)

「差分」と言うのはイベントシーンの微妙な違いがある絵で、一枚あたり数種類ある場合がある
差分がないシーンもある（作品によってばらつきがある）ので元の何倍かは一概には言えない
夢想の500枚はどの部分でカウントしてるのか良くわからないので教えて欲しいのだが

>>580
なんとまぎらわしい

俺がやるエロゲは背景と立ち絵はカウントされないな。
純粋なイベント絵だけだ。
それなら１００枚くらいでも少なくはないんだけど。

ＣＧよりシナリオなんじゃね？本スレでも、シナリオが良かったって言うやついなかったしさ。
それでもシナリオが短いって言うだけで、クソゲの魅力が感じられねえしな〜。
よく知らんけど、温泉街が舞台なんだろ？
たとえばな、秘宝館で売っている子宝飴を理不尽でチープなシューティングゲーで取らないと先に進めないとかさ〜。
しかも、途中の分岐は関係なく、子宝飴の数でエンディングが決まってしまうとかな。
子宝飴を持ってヒロインに竜巻斬！って叫ぶとかさ〜。
そういう味わえるクソさがほしいんだよ！
シナリオが短いだけだったら、だから何？って感じなんだよ。おおかた私怨に狂った馬鹿が、ここに駆け込んできただけだろ？
陰険で迷惑なやつだぜ。寄ってくんな！あばよ！

遊んでみたけど、シナリオはＯＮＩに匹敵するクソだよ
個人的にはＯＮＩよりクソつまらんと思ってる
シナリオ以外の部分（バトルとか）ではＯＮＩ以下

大賞にしろとは言わないが、これがエントリーされないのは何か変だと思う
まあ、どっちでもいいけどね

やってみた俺が書いてみる
とりあえずここの過去作とか社長がどうとかは全然知らんのでそれは除外

・全編１枚絵の移り変わりで表現してるから、ギャルゲー的なそれというよりも
　昔あった「やるドラ」をフルアニメじゃなく止め絵でやったような感じ。　
　どちらかというと全編これにするためにシナリオが短くなったんじゃねーかと思う

・シナリオは短い。薄い。恋愛的要素がほとんどない。(前世からの運命だから好き、くらいで掘り下げない)
　明らかに破綻しているような設定・内容は見受けられなかった(少なくとも自分はシナリオに突っ込みを入れた事はなかった)
　文章能力に関してはこんなもんだと思う。ってかこのクラスで「文章が稚拙」を槍玉に挙げるんだったら
　恐らく現行のギャルゲーは半分くらいあがってしまう。

・絵、音、システムのクオリティに関しては特に問題と思われる要素なし
　
まとめ：「薄めすぎててあんま美味くねーけど惰性で飲んでるカルピス」　あんまネタになる要素がない。

「やるドラ」をフルアニメじゃなく止め絵でやったような感じってのは、いい例えだと思う
この時点で、ＯＮＩ以上のクソと思ってしまった俺がいる。
大賞のＯＮＩ以上のクソと感じてるのにエントリーさえできないってのが引っかかるんだ。

なんでエントリーできないのかもよくわからんし。

あの…いいかげんこの流れ飽きたんだけど

このスレ的に夢想灯籠を無かったことにする方が異常だろ

>>585
乙です
うーん、それがクソだとは思うにはちょっと普通過ぎるってか、何て言うんだろうな（笑）
駄作が打倒かねぇ…

文章が駄目って言われてたけど、なんかその程度なら問題ないし…

>>585
「薄めすぎててあんま美味くねーけど惰性で飲んでるカルピス」が糞かどうか？ってことなら、
泥水（甲子園）と比べれば、マシってだけで、少なくとも売り物ではないと思うぞ
クソじゃん

薄めすぎたカルピスを美味いって奴はいるかもしれんが、
世間では美味いものとして通用しないだろ
クソ不味いって認識で何か問題あるの？

>>591
おお！そこそこ！
薄めすぎたカルピスは不味いんだよ！
で、味わうところがねえんだよな〜〜。マジでこんな不味いもん持ってきやがってって感じだ。
投げつけて返したい気分だぜ。

>>585
クソゲーって感じはしてこないねえ

このスレの目的ってあまりにも酷すぎるゲーム掴まされた怒りを
笑い飛ばしてしまえってのが目的だと思ってる。
だとすると、クソゲーの域にすら達していない中途半端ながっかりゲーは
お呼びでないんだよなあ。

428も一枚絵のみのアドベンチャーと言えるけど
誰が喋っているか分からない、とうことは無かったぞ。

プレイした人はそうでもないがプレイしてない人が糞だって騒いでる気がする
それが総意なら別に文句はないけど

実際に遊んでクソだって思った人がクソだってレビューだしてきてるのに、遊んでもないのにクソじゃないってつっぱねる人はなんなの？
オブザイヤーはともかく、エントリーくらいはさしてもいいじゃんｗ
クソゲーをそこまで神聖視する意味がわかんないわ。

>>594
>>585がその点を指摘していないと言うことは、>>585はちゃんと理解出来たんじゃないか。
「誰が喋っているか分からない」のはプレーヤー側の読解力の問題の可能性がある。
というか、
>>590-592の流れを見ていると、クソゲーにしたがっている方の読解力に問題があるように思える。
薄めすぎたカルピスは「不味い」のではなく、「上手くない」の例えでしょ

>>596
いやプレイはしたんだが…
48を定価で買った時の衝撃とかで自分のクソゲーハードルが上がってしまったみたいだなｗｗｗ

あと誰がしゃべってるか分からないのは言いがかりか工作だと思う
少なくとも自分はそんなことなかった

>>596
エントリーというのが良くわからん、ノミネートのことか？
勿論買って無い人がクソゲーじゃない、お呼びで無いと言い切るのは間違いだ
>>585氏、これはイヤー級のクソゲーの萌芽はある？
このゲームに関しては買わないと糞か確認できないと思うし、そうならその内買ってくるよ

>>599
そうノミネート。ごめん；

何か最初のレビューと変なアンチのせいでおかしな流れになったのかね
犬神よりつまんないのなら十分ノミネートできそうな気がするけど

>>598
プレイしたならもっともっと詳しく語ってくれないと駄目だろうｗ
今のこのスレで貴重な人材だぞｗ

>>601
今は、「犬神よりつまんないのなら」とか比較出来るところまで行っていなくて、
「どんなゲームなのか」の情報集めの状態。
普通は、ノミネートさせたい人がレビューを書くべきなんだが。

ガッカリゲー止まりって言う奴はいる
クソゲーという奴はいる
しかし、どのスレ見ても面白いって言ってる奴がいないんだよな
○か×なら、×を選ぶ奴が大多数ってことだよね

そういう点でも個人的にはクソゲーに分類して良いと思う

夢想灯篭作った所も四八の飯島と同じで過去に名作作った事あるから、
信者とアンチの貶しあいになる。

寡聞にして、48とかを実際に体験してないからなんとも言えない所があるんだけど
まず「誰が喋ってるかわからない」ってのは、大人数で他愛も無い話してるシーンで
せいぜい１回か２回ちょっとつっかえたかな？ってぐらいで、問題としてあげるべき箇所では全く無いように思う。
そんな喋り同じようなキャラが何人もいるわけじゃないし。強いて言えば主人公と親友キャラ？

>>599
自分の意見として言わせてもらえば、「イヤー級のクソゲー」として歴史に名を残すレベルにはまず至っていないと思う。
「薄めたカルピス」と上で言ったけどマズジューのような「これはねーよｗｗ」と吹きたくなるような要素だとか、
もうとても飲んでいられない、と断念するようなマズさといったものが無かったからこう表現した。

2番目のレビューはいいんじゃないか？
社長のコメントを総評時点でカットというのはあるかもしれんが
現時点では十分だろ。

このレベルのレビューが駄目とか言い出したら、もう誰もレビューなど書けないだろ。
この部分がクソに感じるってのは、必ずしも万人に同意されるもんじゃないんだし。

>>606
個人的には良かった点があったのかを詳しく聞きたい、些細な事でもいいから
現状曲と絵がマシ、とCG枚数結構ある、しか出てないという有様で

>>606
淡々と「このゲーム面白くねーな…」って感じなのかな？有難う
俺は起伏の無いADVは全部クソゲーに感じる質なので買ってもスレ的にプラスにはならんだろな

>>606
立ち絵が無い時点で、誰が喋ってるか分らない状況にはなりえると思う

話の内容を正確に理解してれば、誰が喋ってるかはわかるのだろうね
しかし、話がつまらないために
立ち絵があるゲームと比べて、誰が喋ってるか分らない状況にはよくなるよ
少なくとも俺はそうだった

俺の遊び方が悪いと言われれば仕方ないが、話が糞つまらないのだから仕方ない
付け加えれば、この手のゲームで、今時フルボイスでないというのも
誰が喋ってるのか分らなくなる原因とも思える

これを全て遊び手の能力不足、努力不足とするのは間違いと個人的には思うよ

まだやってんのかよｗ
こんな議論するようなゲームなのか？
さっさとノミネートでいいだろ

夢想アンチも擁護派も何でそう意固地になってんの？
このスレにお前らが思ってるほどの権威なんて無いぞ。
そもそも世のゲーム全部レビュー出来るはずも無し、
不公平で当たり前なんだよ。

選評が来て、信者の積極的な反論も特に無い。
これだけでノミネートはありじゃないか。

俺もだが、このスレ住人は「これは酷いwww」って言いたくて
やってる節があるから、夢想の選評みたいな
『淡々と地味にクソゲー』がイマイチに見えるのは仕方ないが。

>>611
>>207を選評としてノミネートさせるのか？
まあ>>585氏や>>598氏がこの選評を「ですよね〜」と思うなら俺は反対はしない
こういうのは買ってる人が判定すべきだからね、でもそんなに急ぐほどのタマかな？

>>608
良かった点……まず最初の通り、絵と音のクオリティはそれなりに高かった事。ここは特に異存無い所だと思う
元々俺もメインヒロイン目当てで購入したものだし

全編一枚絵のみで表現した所。上見ると「それがクソ」と言ってる人もいるようだけど、
チャレンジャブルだしそれがスベってないくらいには枚数も有った(使い回し感は感じなかった)
という意味で評価できるんじゃないだろうか。少なくとも「一枚絵だけだからクソ」というのは筋違いのように感じる。
ただ、「わざわざ立ち絵を完全廃止する必要もなかったんじゃないか」という思いもなくはない

シナリオについてはどうだろう、破綻もしていないし全体の構成としては過不足なく出来上がってる。
ネタバレになっちゃうけど、ヒロインと許婚の男に嫉妬する過去編の主人公が現代の親友キャラっていうギミックなんかも良かった。
ただ、そういった前世からのしがらみ、そのへんもっともっと描けただろうという事で。

あ、あと、過去編に出てくる女の子の格好がえっちぃ。

>>613
>>207が気に入らないなら
>>315、>>354、>>449、>>451、>>585辺りのをベースにすれば良いんじゃないかな
>>506辺りにも問題点のまとめみたいなのあるし

>>585
分かり易い　乙
しかし　なんかこうクソというには今ひとつ押しが弱く感じる
それで薄いカルピスの下りは文章読むとなるほどなー　と思える

で>614を読んで買いたくなった
明日ヨドいってくるかな


>>615
あそこまで書いてもらって更に要求するのもあれだけど>585氏ベースで
それっぽく纏めてもらうのが一番いいと思う　とても分かり易くて知らない人でも読み易い
あとシャチョーの発言をわざと斜めにとってクソクソいってるのは正直荒らしでしょ
読んでみたけどまったくそんな意味じゃなかったし　あれでクソと嬉々として
書いちゃってるような人のはまるっとカットでいいと思う

>>615
言い出しっぺの法則。

今の自分の感想ではがっかりゲー止まりなんだ。
是非、クソゲーと思わせる選評を期待している。

がっかりゲーとクソゲーの境界がわからない

すまん一つ補足を
自分はこのゲーム、全編でっかいＴＶに映して、リラックスしてプレイしていた。
ビジュアルや読みやすい文章表示が重要なAVGであると、
PSPを手に持って終始小さな画面を見つめながらのプレイだと、ストレスフルで低評価を感じる一因になるかもしれない。

ガッカリゲー
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

クソゲー
ヽ(@�u@ .:;)ﾉ

推した奴は書けよ
それとも数ヶ月本スレ荒らしてた奴の規制が解かれるのを待つのか？

>>613
俺はいい加減この流れがうざいだけなんだよ
意地になって議論してその先に何か得るものでもあるのかって話
がっかりゲーもクソゲーも＋どころか−なんだし
妥協ってもんが無いのかね
ノミネートされなければそれでいいし
されれば笑って流せばいいんだよ
もともとそういうスレだろ

>>618
共通点は「やっててつまんない」
で、やってる途中〜クリア後に抱く感情が、
「がっかり」か「クソ」をわけるんだと思う
がっかりゲーは「はぁ…売りに行くか…」的な絶望
クソゲーは「よし、割るか」的な憤怒
なんじゃないかな？

期待が裏切られたらガッカリゲー
大作の続編や期待の新作だと2chでは大抵ガッカリ扱いされるが、
大体はここで扱えるようなクソゲーではない一定のレベルにはなっている物だろう
つまり主観的な評価
完全新作だろうが名作の続編だろうが純粋につまらないのがクソゲー
つまり客観的な評価
両立することはあるだろうが、もはやガッカリじゃなくて詐欺呼ばわりされそうだ

ずっと読んでて気になったんだけど、ノミネートって言い方が事態を悪化させてるんじゃね？
この時点でノミネートに値するかどうかを議論しても仕方ないじゃん。
ある程度レビューは出てるわけだし、次点入りが確定したわけでもないんだから、もうほっとけよ。

人類戦士タケハヤ：良く言えば数万年前世界を救った半人半竜の英雄。
悪く言えば何の伏線も無く終盤いきなり出てきていきなり殺される無駄にオッドアイのイケメン。
とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。

このスレの抱える問題かもな
多くの人がクソゲーを購入するわけではないから
どうしてもプレイしてない人にも伝わるような、インパクトのある糞さの方が必要になる
多くの人が推しているのを見るに、褒める所の無い、相当なつまらなさなんだろうけど
コレっていう一発でつまらなさを表現できるものがないから
どうしても多くのプレイしてない人達に強く訴えかけることも難しいんだろうな

夢想灯籠レビュー来る→結構クソじゃね？→本スレ粘着荒らしのレビューだったと判明
→うわっこんな奴のレビューかよノミネートとか無し無し！→他の人から情報
→やっぱ結構クソじゃねそんなのもあるなら→は？荒らしに加担してる人ですか？→いや違う、ここもおかしくね？
→だから荒らしとか死ねよ！→荒らしじゃねえし！→情報が足らない→だから出してんだろうが
→荒らしのコピペおつ。インパクト足りねえよ→確かにインパクトはないけどクソゲじゃね→情報が足りねえよ

→以下ループ。もうやめろよ無駄だから。議論になったら俺にアンカー当てりゃ良いよ。
どうせこれ以上の話になんてならねえだろ。

個人的にはノミネートで良いと思うが。荒らしっぽいのが初報告ってのは確かに気持ち悪いけど、
今出てる情報だけで充分クソだろ。つかノミネートってそんなに難しい話か？
どうも近年のクソゲーオブザイヤーはインパクト至上主義になってる気がするんだが、
薄クソゲーとか苦痛クソゲーでも良いだろ。インパクトのないクソゲーにインパクト求めてもしょうがないと思うぞ。

>>628
とりあえず正確な選評が出ればいいんじゃね
事実と違う内容が書かれた選評では、推したくても推せない

>>585氏はじめ、まともな対抗意見が来てそれが覆らない時点でもう器じゃないんじゃねーの？
推す側の方の意見は結局シナリオ薄いつまらんの一点張りしか見られてないし、
それだけで初期の荒らしに乗じた勢いで面倒だから入れちゃえってのも乱暴な話でしょ

>>606
薄めたカルピスか。
飲めないことはないけど、嫌いなやつはとことん嫌いな味だろうなぁ…

感情移入度が求められるジャンルであるだけに、シナリオが合わないと
糞だなぁ、と思ってしまうことはあるだろうな。

なんつーか、話が膨らみそうな設定があるのに活かしきれていないから、
手抜きっぽく感じる部分も大きいんじゃないかと思ったな。

プレイしていないから、システム面の糞さがわからんけど、
ｲﾐﾌの戦闘は蛇足、ボリュームの水増しと思われる出来なんだろうな。
そういう迷走っぷりがプレイヤーに混乱を招いているんだろう。

叩き割るレベルじゃなく、もっとがんばりましょう、みたいな感じじゃないのかな。

ゲームを評価するときに
プラスポイントが高ければ「面白いゲーム」
プラスポイントが無いのは「つまらないゲーム」であって、「クソゲー」では無い
「クソゲー」ってのはマイナスポイントが高いゲームのこと

まさか最初の荒らしのせいでノミネートできなくなるとは・・・
これ以降どれだけ選評が来ようとも「嘘だろ？」とか「誇張してんじゃねーよ」とか言われ続けるに違いない

>>633
×最初のせい
○ろくな選評が無いせい

なんで皆が煮え切らないのかというと、たぶん論評に具体性がないから
シナリオが薄い薄いと言われても、曖昧すぎて分かりにくいし、読んでて面白くない
「ＡというシーンでＢというキャラがＣみたいなことをするんだぜ、クソだろ？」みたいに、
はっきりと具体的な内容を提示してほしい

こういうシーンがなかった！　＞ありました
ＣＧは差分なしで100枚だ！　＞インタビューでベース500差分いれたら1000位行くかも発言
そりゃ嘘までついてクソゲーにしようとしてるのがばれれば周りもまずは疑って見に来るのは当然だろ…

今は>585氏のお陰で随分見やすく分かり易くなったけどさ
粘着荒らしは結局、嘘までついて必死に暴れた挙句自爆しただけ　っていう

>>636
>ＣＧは差分なしで100枚だ！

それは荒らしではなくレスの読み間違い
>>544 >>580参照(まぎらわしすぎる)

そろそろ戦国天下統一がくるんだから待っとけ

ゲームのジャンル上、シナリオはメインの要素だろう。
そのメインの要素がクソなら充分クソゲーだろ。他に魅力になる部分がないんじゃなおさらだ。

結局>>635でFAだろ

>>639
>>635
テンプレみたいな文章の選評じゃなく、具体例が見たいＹＯ

何が正しいかなんて買わない奴に測り知る余地はない。
だからこそ判断は他人に任せるべきなんだろうが、
ここまで熱心にやられたら両方荒らしにしか見えない。

こういうジャンルはよほどのバグがないとノミネートは難しい。

四八(仮)が飛び抜けてたのはそういうところもある。


シナリオが薄い、話が破綻してるくらいでノミネートは無理。

じゃあもう「薄い」とか「短い」だけじゃないもっと具体的なネタを多く含む詳細な評が出るまで
とりあえず夢想は置いておいていいんじゃね

非常に特殊な土壌のゲームゆえここで本格的に取り沙汰される事はないだろうけど、
スパロボＫはかなり悲惨な出来らしいね　あそこまで本スレ＝アンチスレになるのは珍しい

現在携帯クソゲー四天王

・夢幻灯篭
・ミマナイアルクロニクル
・ゼブンスドラゴン
・スーパーロボット大戦Ｋ

まだ３月だというのに白熱してるな

まあ、ＢＧＭにエスト２の曲が使われるくらいだしな＞スパロボＫ

カードバトルは俺はそこまでつまらないと思わなかったよ。
バトルをつまらなくさせる要因はシナリオにあると思う。ラスボスまで雑魚敵しか出ないからね。
共通ルートがほぼ全体の割合を占めるから、出る敵も出現ポイントも同じなので既読スキップ的にオフにする感じかな。
そこが糞って言う人もいるかもしれんが

>>645
そうやって書かれると全部欲しくなるから不思議だ
まぁななどらには既にしてやられてるんだけど

>>645
しゃぶれよ

ほ

>>645
犬神disってんのかメーン？
そのうちの3つも選評が出てないんですけど

糞だ糞だと吠えるばかりで選評も書かない奴は相手にしなくていいと思う。
特に７ドラ。もう聞き飽きた。

夢幻灯篭は糞なんだろうとは思うけど相変わらず上手く伝わってこないし。

>>651
7ドラは>>332にそれっぽいのがあったような……

というかスパロボKとセブンスはかなり面白いゲームだと思うので
本気で押す人がいたら反証するぜ

>>332
わろたw
遊んでて感じる不満の総まとめって感じだな。
不満点がシステム関連に集中してるせいで、遊んでてストレスを感じる。

そのシステム面以外を面白いと感じるかどうかで評価が変わるゲームだよな。
世界樹と方向性は違うが、同じくらいクセの強いゲームだからストレスしか感じてない奴もいると思う。
そういうやつには確かにクソゲだと思う。

セブドラはあれか、大奥記・奈落タイプ？
良い部分も沢山あるし、雰囲気だの音楽だので人を魅了するが、
それを打ち消すクソがあるってやつ

>>656
クソでコーティングした激辛カレーって感じかな
激辛カレーが好きなやつはクソ部分が緩和されて面白く感じるが
苦手なやつには相乗効果でものすごいクソゲに見える

自分は割と楽しんだんでノミネートレベルのクソゲではないと思ってるけど
これがダメというヤツの言い分も理解できる。

デビルサバイバーも凡と糞の中間かな
全書がなかったりシナリオ分岐もほとんど最後の日だけで戦う敵も大して変わらない
あとアイテムがないのもちょっとなー
しかしおっぱいはよかった

>>658
俺、デビサバもかなり面白いゲームだと思うんだけど…、2週目以降作業だが
みんな厳しいのう

別にmk2を重視するわけじゃないけど、デビサバってmk2でSだったし、流石にクソではないんじゃね？客観的に見て

>>644
お前さんいろんなスレで同じこと書いてアンチ活動してるなぁ

見てみりゃわかるが本スレは別にアンチスレにはなってないし
キモの戦闘アニメの出来はすごくいいぞ
シナリオは相当アレだがｗ

でもあのレベルでノミネートならルミナスアークなんか毎回ノミネートだ

イメポはつくりこみが足らないというか遊ぶ人のことをまったく考えてないな
平然と詐欺したりするから当たり前か

>>656
ナナドラはシステム系に>332と同意な状態だった所で
シナリオに追い討ち食らったよ

主人公達新人なのに偉い人の勘で突然英雄扱いされてみれば
後でその現場を見てたはずの奴に、
英雄なのに何でこれが出来ない！お前らは英雄じゃなかったのかッ！？
とか罵られたりね こっちは新人上がりなの知ってるでしょと

ゲーム開始から少し経って原因不明で３年寝て起きてみれば
そのいけ好かないキャラの部下扱いになってて
嫌味な態度でもってあれやれこれやれと注文されるはめに

話が進めば多少匂わすキャラが数人いる程度の決戦兵器がいつのまにか出来てて
それには1000人の生贄がいるとかぶっぱなす時に突然色々語られて
普通のRPGならここで、「そんな事は止めなければ！」とか「こんな酷いことは看過できない！」とか
仮にも英雄扱いされてるんだし、そんな流れになりそうだけど
そんなイベントもなく、さあ撃ちましょうはい撃ちましょうで1000人死亡を指くわえて見てるだけ

売り出しでフリーシナリオとか謡ってて
パッケージ裏にもあなたの選択で話の展開が変わる！
みたいな事が書いてあるんだけど、実際の所中身としては
概ねこーんな感じで、話が進んでいく

これをフリーシナリオとか言うなら、DQ3のオーブ集めの順番は人によって違うよね！
とか、FF2でカヌーとったらすぐミシディアいけるよね！
とかその程度でもフリーシナリオって言う事ができると思うよ

正直、話は進めども上みたいな展開が続くから、遊んでて疎外感を感じるんだよね。
システム系でダメージ負ってる身には痛い追い討ちだった。

＞突然英雄扱いされて
本格的な英雄扱いは3年間もドラゴンに占領されてた都市を奪還してから
それまでは「大統領が評価してたからやらせてみるか」って感じで懐疑的

＞嫌味な態度で
頼りだった大統領亡き後、対ドラゴンというプレッシャーを抱えていたから
物語後半で大統領の精神体（霊みたいなもの？）と会った際に抑えてた感情をブチまける

＞普通のRPGならここで〜
「俺はこの展開は気に食わない」と言えば良い

「フリーシナリオ」と掲げるほどの自由度がないのは同意
あと期待しすぎた人間ほどアンチになると思った

ななドラは、自由度は比較的高いとは思う
（中盤まで固定シナリオ、そこから敵勢力を大きく減らすとラスボス登場、敵勢力を減らすのはストーリーを進めてもいいしそこらのダンジョンで狩ってもいい）
が、確かにメインシナリオは全く変わらないな、そういうのを期待してたなら残念賞
そしてそのメインストーリーがやたら胸糞悪いのも事実


ちなみに、パケ裏の記述は
「「竜を倒す」という本筋に、散りばめられたストーリーの数々。その展開はプレイに応じて大きく分岐する」
というものだが
確かに本筋以外のクエストは選択次第で大きく話が変わるのがいくつかあるんで間違ってはいないよ

まあ、自由ではあるけどメインシナリオは一本道、ってゲームは以外に多いんだよな。
オブリとかフォールアウトも、自由というか、サブイベントめっちゃあります！って感じだし。
本当の自由度ってのはジルオールみたいに、各国の運命すら変わるような作品だと思う。
まあ、ジルは戦闘が終わってるが・・・

スーパーガッカリゲーってことだな
普通に遊べて楽しめるんだろ？じゃあここで語るようなクソゲーじゃないだろ
少なくとも賛否両論なゲームはKOTYには似合わない
やっぱり、もっと絶対的にクソじゃなきゃネタとしても弄りにくいし面白くない

そう思う
やはりみんなでゲラゲラ笑って「これはひどい！」とクソさが一発でわかるものじゃないと

>>667
シナリオについて書いてなかったから長文書かせてもらったけど
普通に遊べて楽しめてないって感じだね
買ってしまったから義務感でプレイしてる感じ
だからクリアしたら直ぐ売る予定

でも楽しんでいないとは言え、バグでふっとぶとかないし
話も鼻について仕方ないけど、頼まれてもいない事をやってないと
変になじられたりはないので支離滅裂というレベルでは無い

スーパーガッカリゲーと言われれば、確かにその通り

スーパーガッカリゲーって何か良い響きだな

フリーシナリオの定義がどうなっているのかわからないが、
別に見なくてもいいフリーなシナリオがちりばめられているって感じだな。

海腹川背DS版がすごい展開になった
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/147/147788/

プログラム部分は一から作り直しにするのか？コレｗ

なんでこうまでして海腹川背にこだわるのか・・・

アレをフリーシナリオとは言わないと思うが。
図にするとこんな感じ。
フリーシナリオ例
━━━━┳━━━┳━━━┳━エンディング１
　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┗━エンディング２
　 　 　 　 ┃　 　 　 ┗━━━━━エンディング３
　 　 　 　 ┗━━━┳━━━━━エンディング４
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━エンディング５

７ドラ
━━━━┳━━━━━━━━━エンディング
　 　 　 　 ┣━━×　サブ１
　 　 　 　 ┣━━×　サブ２
　 　 　 　 ┗┳━×　サブ３の１
　 　 　 　 　 ┗━×　サブ３の２

それがそうでもないんだな
メインストーリーをいじれてそれによって話がかわっていくパターンを主にフリーシナリオ（マルチシナリオ型）というが
ストーリーの途中で自由に参加できるサブシナリオがたくさんあってそれを自由にプレイできるタイプの奴もフリーシナリオというんだ

フリーシナリオって定義も良くわからんし、何処まで
とりあえずセブンスはドラクエ3にアークザラッド2のギルドが付属したような感じだと思う

>>676
その定義おかしくね？
だとするとＤＱ３もフリーシナリオにならね？

>>658
メガテンってシリーズ通して分岐で変わるのってラストくらいじゃね
まぁデビサバはADVに近い面もあるから一日一日で全然違うルートがあってもよかったと思うけど
あと同じ悪魔作れまくるから全書は必要ないと思ったよ俺は

犬神家の本スレでこれ見て吹いたｗ

　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　＼　 ＼　/　　|
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖
　　　　　　　　｜|｜｜｜|‖
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜|
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜
　　　　　　　　　 ｀ー――´

俺は最初からドラクエ3方式だと思ってたんだけど、
何処からマルチエンディングなんて話になったんだろ。不思議

>>678
完全にスレ違いだが
昔ＲＰＧ板にあったフリーシナリースレではＤＱ３はフリーシナリオに分類されてた

ていうか海外の自由度が高いフリーシナリオゲーと呼ばれてるものは殆どこれだよ
メインシナリオは比較的薄めで自由度が低く、サブシナリオが膨大な量存在するタイプ
ロマサガなんかも言ってしまえばこのタイプだし
よく例に出るアイスソードにしてもサブシナリオ中の分岐でしかないでしょ？


>>672
結局本人連れてきたのか
最初っからそうしときゃいいのになぁ

>>196
今更だけどID凄いなｗｗ

>>682
だとするとFF12とかSO4とか、最近のRPGの大半はフリーシナリオだな
大量のサブシナリオが存在しないゲームのほうが少なくなってしまってるし

>>684
その通りだな

だからといってストーリー分岐がある＝フリーシナリオと言われても違和感あるが・・・
とりあえずセブンスドラゴンの自由度はDQ3の船〜バラモスと同程度
ある地点までは一本道で、そこから攻略する順番を選べるようになる感じ

どのみちノミネートの可能性は無いから暇つぶしのやり取りにしかならん

甲子園DS
最強のひよこを決める大会に揚げた団爵芋が出場

7ドラ
最強のひよこを決める大会にカラーひよこが出場


せめてひよこ大会にうずらレベルじゃないとノミネートされないよ

エストポリス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6487384

魔王決戦&女神転生�UOMEGA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6546607
比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6540984


どんどんボロが出てくるなこのゲーム

久しぶりに覗いたらナナドラが挙げられてて驚いた

忙しくて世界樹の人が作ったRPG程度の前情報しかなかったからかもしれないけど普通に楽しんだよ。

スパロボのコピペアンチに目をつけられてるみたいだなこのスレ

ナナドラのシステム周りの不自由感というかものたりなさ感は、昔のＲＰＧを思い出した。
エンカウントやら操作性が多少だるいが、それどまりだったと思う。
シナリオについては好みが分かれるとしか言い難いような…。

操作のダルさはあるが、パーティの設定を脳内補完してニヤニヤ楽しんでます。
世界樹の時もそうだったが、ゲームそのものと言うよりそこが面白いゲームだと思ってるよｗ

セブドラはスキル振り楽しめるし、キャラ萌えあるから凡ゲー止まりだな
スパKはシナリオがウィンキー時代を思いださせるのと主人公のダメさがめだつけど
それでもやっぱ凡ゲー止まり

スパロボだのセブドラだの、ずいぶんレベル低くなったなこのスレ
デビサバまで貶してるし。
アパシーやって出直してこいよ

甲子園が来るぞ、気をつけろ１

ドラクエとか糞過ぎて吐き気がする

いつまで経っても規制が解かれない！
やっとこさ夢想をプレイしたので、ノミネートするしないは別にして
雑感を昼寝してから書こうと思うんだけどどうかな？
なんか話の流れが変わってるから、「イラネェよ」ってことなら書かないけど

スパロボなんでこんなにパクリ言われまくってるのかなーってこの末村って人常習犯なのね

>>697
君の選評次第では状況が変わるかもしれん

今までの流れだとパッケージうｐって言いたくなるが
新情報ありならどうぞ

もっとレベルの高いソフトがほしいな

まだあわてるような時期じゃない

Ｗの時も丸ごとパクリして、まただからなスパロボＫ。

しかも今回は本スレ行けばわかるけど評判が悪いから擁護する奴も少ない

今回だけじゃないのか…

>>702
パクリだなんだ言ってるならこんなところ来なくて
権利者に報告しろよ
本当に著作権侵害してるならそっちが対応するだろ
ユーザー側がどうこうする部分じゃない

こちとらパクリでもなんでも、それで面白ければどうでもいいんだ

このスレ的にはクソゲーかどうかなんだが
面白いゲームならスレ違い

凡ゲーくらいだから、スパロボじゃ無理だな
エルヴァンディアゴーの1000倍遊べる

クソゲーが少ないのはいいことじゃないか。

セブドラはクソゲーではないがガッカリゲーで詐欺ゲー

スレタイを100回読んで出直して来い

ガッカリレベルは門前払いじゃー
メシジマゲーでもやって出直してこい

昔はいいゲーム作ってたんだけどな・・・メシマズさん・・・

一方、飯野はWiiウェアで新作を出した。
いつクソゲに転ぶかハラハラものだな

それじゃ書いてみる

■レビュー
タイトル：夢想灯籠
機種：PSP
価格：5,040円（税込）、限定版7,140円（税込）
ジャンル：伝奇アドベンチャー
発売元：日本一ソフトウェア
開発元：フォグ

日本一、フォグ、ブロッコリーの三社協業プロジェクト。開発がフォグと、久遠の絆の再来を予感させる布陣だった。

しかしADVゲームとして根幹を成す、一番重要なシナリオが
誰がどう見ても薄くて軽く、テスト版を間違えて入れたのかと勘ぐるほどである。
まず全体で9章構成。序盤でモブの生首が出てくるが、これは久遠へのオマージュだとディレクターの弁。ただし表現が
稚拙なので久遠へのオマージュどころかライターの適当加減がちらほら見受けられてしまう。
全体を通して場面表現や人物の心理などもあまり掘り下げる文章がなく、ノベルというよりは「ナレーションを文字に書き起こした
もの」を読んでいる印象。それでも細かいところを突かずに言えば、5章までは比較的平凡で一般的なADVの域を出ない出来である。
だが6章以降、急に息切れでもしたのか、描写がまるで火星の大気のような薄さになり、なぜ人物がその行動をしたのかなど
動機も全く判らず、感情移入どころかキャラクターの行動自体が理解できない。
選択肢もほぼ意味がなく、その後の文章が少し変わるだけで全体の流れは一直線。特にフラグもなく、8章の行動選択で全てが決まる。
何のための選択肢なのかと小一時間問い詰めたい。
終盤の各ルートへの分岐後もほぼコピペで、各所々々に少々の違いが見られる程度。つまり、使用される絵もほとんど同じ。
これはADVとしては致命的で、やり込み要素以前に普通にプレイするだけとしても何ら魅力を発揮しないし、つまらない。
また終盤にかけての盛り上がりに欠け、平坦な道を歩いていたらいきなりラスボスと遭遇しました、的な何の起伏もない構成に唖然とした。

設定資料集を見るとキャラクターの設定は、作中に出てこない部分まで細かく書かれており、全体設定も少なからずいい素材が
転がっている。ただのやられ役に過ぎない鬼の設定が非常に細かく書かれていたり、舞台となる村の略図も異常に
書き込まれているなど、世界観の構築の余念のなさには驚かされた。
すなわち、5章までの段階が、序盤の世界観を固める役目を果たし、そのままのベクトルで充分に肉付けを行なった上で（全体の
ボリュームとして）15章ほどまで行っていれば間違いなく良作になれるものだったのに、と感じた。

絵に関しては、特に破綻した作画の絵はなく、せいぜい塗りが粗雑（影の処理など）なものがちらほらと見受けられる程度で
全体的にはほぼ問題ない。ただ、紙芝居的手法で表現するという挑戦のためにシナリオのボリュームが少なくなったのでは、と
うがった見方もできる。とはいえ、絵自体のクォリティは問題ないレベルである。
音楽に関しても問題ない。問題ないどころか、むしろ絵と文章を補佐するものとして、いいバランスで作られているのが好感触。
社長の弁を拝借すると、この絵と音の二人が新人なのであるなら充分に奮闘したと言える。
それだけに（新人ではないはずの）シナリオの雑さが非常に残念でならない。

システムは快適そのもの。むしろこの夢想灯籠の中で一番完成されているのはシステム面ではないかとすら思える。
そのシステムや絵、音のいい面を全てぶち壊して台無しにしたシナリオは第一級の戦犯であると言えよう。

・・・こんな感じでいいかな？

>>713乙
こういう場合Wikiに選外として載せておいたほうがイイの？

最近「ガッカリゲー」の定義すら歪んできてる･･･
そもそもガッカリゲーってのは人気作続編が期待はずれだったり
制作側の大言壮語に惑わされて期待して買ったらそれほどでもなかったりなど、
「期待してたのにそれほどでもなくてガッカリだ」ってゲームのことだぞ
クソゲー以上駄ゲー未満のゲームの総称じゃない

普通の新作ゲームの出来の序列が
良作　　　　　　普通　駄　クソ
だとすると、人気作続編や期待作は、
良作　ガッカリ　普通　駄　クソ
もしくは
良作　普通　ガッカリ　駄　クソ
の順になると思ってる

>>713
なんか高級食材の無駄遣いって感じだな
設定がしっかりしてるのにシナリオで生かせないとかひどい

>>715
というよりもガッカリゲーを出来の序列にいれることが何か違う気がする。
あくまでソフト単体でのクソさを評価するのだから続編なんかの意味での
ガッカリゲーは、ソフト単体の出来とは関係無いんじゃないか

クソゲーじゃなくてガッカリゲーということにして
心の安寧を得ようとしてるんだよ
買った金を無駄にしたと思いたくないみたいな

>>713
乙！
あと具体的なクソストーリー部分があれば教えてくれ
それとも「ひどい」のではなく「薄い」だけな感じなのかな？
板違いで申し訳ないが、四八(笑)みたいなクソ展開がないかｗｋｔｋしてるんだ

>>718
逆だと思う
自分がやってガッカリだったから、他の人もみんなが楽しめないクソゲーだったということにして心の安寧を得ようとしてる
他の人が楽しめてるのに自分だけガッカリだったら悲しいでしょ

ガッカリだと期待した方も悪いと言えなくは無いが
糞であれば完全に作り手が悪い。　とかね。

それはそうと>>713乙！
ただ、やっぱりシナリオが薄くて選択肢が無意味くらいじゃ
ノミネートするには弱いと思うんだよな。

>>719
>>614でも出ているけど、「それはねーよ」なおかしさとか矛盾・超展開の類は特に無いと思う。
むしろ序盤〜中盤にかけてはちゃんと描けているとすら言ってもいい。後半やたらやっつけっぽくなるだけで

クソゲーまだー？

獲物くらい自分で獲りにいきな！

>>722
に、煮え切らねえ……いろいろな意味で

サンデーｖｓマガジンだが落選するのは見え見えだがモッサリゲーでｋｓでした

>>726
さあ選評書いてみようか

野球ゲームの奴ならキャラゲーとして合格点だと思うがね、あんなり売れなかったな

>>717
いや、確かに序列に入れるのが何か違うのは分かるんだが、
例えば凄い期待してた作品がなんかダメだったら、普通ゲーよりは
良い出来でもガッカリしたりするじゃん
そういうことを示したかった

最近、ガッカリゲーが、クソゲー一歩手前な作品みたいな扱われ方してない？

>>713乙
もうそろそろWikiに加えてもいい
エントリー阻止は、もう逆に不自然だろ

夢想を外そうとしてる奴はいい加減諦めろよ
面白くないんだろ？

面白いという奴がいないのが、セブドラとかと明らかにランクが違う

あのメジャーでさえ、面白いって言ってる奴はいっぱいいたしな

※夢想スレのキチガイ荒らしが帰ってきちゃったみたいなので注意※

もう夢想はクソゲーでいいよ

>>713
乙
最初のナレーションがずーっと続いて、
気がついたらエンディングみたいな映画を連想したよｗ

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

一応wikiに載せといて、もし比較にならないようなゲームが
幾つか出てきたら消そう。暫定ノミネみたいな

暫定ノミネというか、候補作の1つでいいんじゃね？
テキストがまだない、みたいなのがネタが1つ来れば確定なノリだし

動画を見る限りでは普通におもしろそうだが

えんひろしか

しかし、クソゲにしようって必死な感じがな(笑)

竹島を独島って主張したり日本海を東海って工作したり…ﾅﾝﾀﾞｶ ﾆﾃﾙ ﾈ

入れよう派が「面白くないんでしょ」「入れちゃおうよ」以外言わないからなぁ。
昼にも言われてたが薄いとかじゃなくもっと具体的な話を出してくれないと

話題の少ないミマナイアルクロニクルの方が大物臭がしてしまう
ttp://pspmk2.net/title.php?title=437

どっちも選ばれんだろうけどな・・・

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
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　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ゲ　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 |　　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.作 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　ら　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

ランク×か
海腹より点数は上だが・・・

レビュー書いた自分が言うのもなんだけど、総合的に見て夢想は
駄作ではあるけれど、クソゲーとまでいうのは少し厳しいかな、という印象。
絵や音楽などは充分良い出来だし、システムに不満もない。
唯一のウィークポイントであるシナリオはほんとつまらないし手抜きだけど
破綻しているわけじゃないんだよね。なまじシナリオ以外の面が良い分、
それをクソゲーへと覆すにはシナリオだけでは少し動機が弱いかなぁ。
まだコンプしてないけど、プレイした人間の正直な感想。
しかしやればやるほどシナリオ以外の部分がもったいないなーこれ。

やっぱりシナリオがどんなものかわからんことにはちょっと評価しづらいなあ
何か名？台詞でもあれば推せるんだが

mk2とはいえ酷評の嵐にワロタ
開発は工画堂かい・・・。あとシナリオが月光なのね

工画堂は一生パルフェ作ってればよかったんだ
そのパルフェはなんかエロゲーになったらしいし…

さて天下統一買ってくるか

mk2はなんも参考にならん。
いくらでも適当ぶっこけるし。

いや、2ch除けばかなり信用できるほうだろ
点数は平均じゃなくて中央点だし

管理人がプロバイダや内容をチェックしているから
少なくとも連投や嘘は通用しないだろう

中にはちゃんとしたレビュー書いてる人だって普通にいるしな。
最終的に自分で判断さえできるのなら、十分参考にはなるんじゃないか。

2chも匿名なせいで判断が難しいな

>>645
>現在携帯クソゲー四天王

>・夢幻灯篭
>・ミマナイアルクロニクル
>・ゼブンスドラゴン
>・スーパーロボット大戦Ｋ

>まだ３月だというのに白熱してるな


これを見て目の鱗が落ちた気がした俺なんだが
夢想もミマナも遊んでないし、レビュー読む限りじゃ今一歩って思う

ただ、実力不足な連中だとしても
今あるタイトルの中で、どれがいちばんクソか、わいのわいのやるのが
このスレの楽しみ方だった気がする

エントリーに相応しくないって概念じたいが、そもそも無かった気がするし
その年のレベルと候補作の数を見ながら、大賞を徐々に絞り込んでいくって感じだった。

「今のクソはこれだぜ！平和だよな！とりあえず一番はこれだな！」って方がポジティブじゃね？
あれもダメ、これもイマイチって言うのは簡単だけどネガティブじゃね？

もう1年を1/4消化してるんだし、上の4本くらいの中からベストを選ぶ議論をしてた方がよほど生産的と思うのだが
ぜんぶダメ！糞として弱ーい！！ってのはどうなのよ？

サンデーvsマガジンもなかなかいいぞ
個人的には声優がすべて別人というのがツボ
なんのためのキャラゲーなんだか

>>756
逆にクソってなによ？な状態だと思われ
怒りに震える手で選評書いて、笑い飛ばそうってのがこのスレじゃないのかな

その選評が特にない、あってもどこがクソなのか伝わってこないって状況
まぁ、クソゲーがないことはいいことだと思おう…

クソだと思わん物の中からベストのクソゲー選ぶ作業のどこがポジティブなのやら。

今の状況で生産的な議論が出来るかどうかは最初から読まないとわからない

>>757
kwsk

>>758
ガッカリゲーの定義とか、答えがでない議論で変な方向に荒れてる気がするんだよね

エントリー？とか意識してる奴が変な気がするんだよ
それなりの議論にあがったタイトルが記録として残ってただけでさ
エントリーなんて概念が無かったはずだろ

最後、選評書く時に大賞を逃した次点が何であるかは書かれてたと思う
「夢想、ミマナなどが話題に上がるも実力不足であった」と書かれるか、
次点の一作として書かれるか、そもそも総評に登場すらしないかは、
大賞を中心とした総評を制作する時点で決められるはず。

次点が多ければ、総評が長くなるだけだから夢想、ミマナのくだりは全部カット。とか
不作すぎれば、次点の一作になるかもしれん。
しかし、１月〜３月の状況を総評で何も触れないのも不自然なので、やっぱ
「夢想、ミマナなどが話題に上がるも実力不足であった」くらいになるんじゃね？

つまり、エントリーさせようとしたり、阻止したりなんて意味ないんだよ。
エントリーなんて概念がないんだから。
総評に加えるべきタイトルかどうかなんて、今の時点じゃわからんのだから。

長い上に結局何がしたいのかが分からん。

突如サイキンが見えるように……『サイキン恋シテル？』
http://www.famitsu.com/game/coming/1222772_1407.html
…これヤバくないか？

>>757
イッキ以外の声優が全員別人だったね
犬夜叉もハヤテも声は似てるけど
スタッフロールみると別人

>>765
補足�d
同じ声優もいたのか
誤情報申し訳ないです＞スレ住人の皆

漫画のゲーム化ってことでアニメとは声優違うのは別にいいとしても
キャラの掛け合いがない(全部やったわけじゃないからあるかもしれない)
台詞見れるところすらかなり限られてる

携帯ゲーは平均が低いからまともに遊べないレベルの糞じゃないと地味だよな

ガッシュが大人の事情でいないのはいいけど
登場キャラ100人以上！って言っておきながら
操作できるのは最大30名だからね
サポートキャラはカットインしかなく
3Dモデルもない

本スレからの転載になるけど
一応使用キャラリスト
ttp://imepita.jp/20090326/833440

永久コンボとか手軽に出来るし
格ゲーとしては終わってるけど
ストレス発散には案外いいかもしれん

声優全員そろえるのは制作費的にキツイだろ

ミマナ＞北斗＞夢想＞犬神
かな、今のイメージでは……。他はランク外で。

一番犬神がマトモって意味ね。

2005年春発売予定は伊達じゃない

格ゲーとして終わっててキャラゲーとしても
特に見るべきところが無いのか>サンマガ格闘
もっとしっかり作りこんでほしかったな

キャラゲーで作りこみとかありえない

>>770
それならむしろ声が無いほうが良かったんじゃ

PSPサンマガはウィンウィンと同レベルって事でいいのかな

メジャーファンかわいそうです（´；ω；｀）
メジャースレ住民とかどんな気持ちなんだ？

そういえば劣化Xth2の続編が出るみたいなんだけど
パクリ元がない状態でどうやって作るんだろ
システムやダンジョンMAPは使い回しだろうけどクエストはそうもいかないだろうし
さすがに今回は真面目に作るのかな？

G-XTHから持ってくるかもしれん

ととモノはKOTYに名前が挙がるようなレベルじゃなかったろ

いやしかしXthにスキン被せただけの代物を売ってしまうようなメーカーが
独自に作ったら凄い事になりそうという意味では期待できるような出来ないような

スキン被せるだけっつっても、別機種に移植して絵も完全差し替えで
そんなにバグも出してないから、技術がないわけではないと思うけど。
ただ金と権利に小汚いだけだろ。

>>777
ウィンウィンなめんな
お手軽無限コンボがやり玉に挙がってたけど
タイミング良くボタンを押してビシバシいってるあの時間が一番ゲームプレイしていてマシな部分なんだぞ

ととモノ。のバグといえば
ドワーフ♀の声

>>782
ととモノの会社と書くと不安だが、勇なまの会社でもあるからな
結局無難なところでおさまるんじゃないか

あれは微妙ゲーを微妙ゲーにして発売という微妙な経緯だからな
まあヴァルケソよりはマシだったが

>>784
泣ける(ﾉД`)

>>770
アニメは、キャスティングも
コンテンツの著作物の範囲になるので
権利問題で同じにできないものも多いよ

6月のソフトをもう叩くのか

まあ気が早い話ではあるな

なんかすごい流れだな・・・

>>786
作ってる下請けは違う会社だぞ
勇なまの方は今DSのダンダムを作ってる

XTH信者としてはアレは原作レイプもいいところだと思ったが新規さんには関係ないからな
ゲーム自体もクソゲーではない…だからこそ我が物顔している原神が腹立たしいんだがこのスレには関係ない

いつも言われてる事だけど発売前のゲーム叩くなよ。

叩いてはないような・・・
まぁ事前情報くらいはいいんじゃね？

さすが世界樹信者としか言いようがない

超兄貴やヴァルケンで思い出レイプされた人だろｊｋ

ととモノ。に関してはXTH信者が怒ってると思うんだが…
どこをどうやったら世界樹信者なんて発想が出てくるんだ？

ところで、剣と魔法と〜でXTH丸パクリしたやつって某兄貴とか某リメイクとかで某G社をペテンにかけて
｢お前らにゲームを作る資格なんかねえ！！｣とか言われたやつだっけ　全く懲りてないんだな

問題は発売してからだからな
内容はまだわからないが、たぶん自分は買うから第一報は任せてくれ

丸パクリっつーかあれ許可とってなかったの？

もちろん権利者の許可は取ってるだろう。

パクリとはいうが、本来XTHの権利はととモノ作った会社にあるわけで、
別に何ひとつ違法なことをやってるわけではない件

ディスガイア２ポータブルに夢想の人出てるぞｗｗｗ
しかもこの後流れるプロモが結構おもしろそうだから被害者増えるかもな

ttp://www3.uploda.org/uporg2121824.jpg

>>804
そのキャラは使えないけどね
議会で可決するとゲーム紹介ムービーが見れるだけ

>>803
＞パクリとはいうが、本来XTHの権利はととモノ作った会社にあるわけで、
のソースって存在するの？
推測で書かれてるのは見たことあるけど、ちゃんとしたソース付きのはまだ見たことがない

>>806
そういわれるとソースは見たことないな
適当いってすまん

XTHの商標権は株式会社エクスペリエンスが所持している。
剣と魔法と学園モノ。の商標権は株式会社アクワイアが所持している。
Wizardry XTHの商標登録については不明。
ゼロティブ・アクワイアが公式にWizardry XTH2との関係・諸権利を有していることを表明したことは一度もない。

とあるからアクワイアやゼロディブが版権持っているということではないらしい
ただゼロディブ代表取締役の山岸はXTH開発スタッフの一人だったとか
ちなみにこれもととモノWikiからだから
しっかりしたソースではない

たとえ権利が問題ないとしてもキャラ絵変えただけのパクリ劣化移植なんてまともな開発者がやることじゃないよな
ヴァルケンや超兄貴の件も合わせてクソ開発者オブザイヤーがあったとしたら真っ先にノミネートできると思う

よく分からないんだが、パクリってクソゲーと関係あるんか？

会社の信頼がなくなるという意味では共通点あるな

パクリ元のネタが尽きたからおそらく独自製作であろう次回作に期待ができるというだけで

>>764
それファミ痛で見て引いたわ
石川雅之は知ってるんだろうか？

名前がサイキンなだけでもやしもん連想させる部分なんてないじゃん
どっちかと言うとルクスペインの方が近くないか

細菌のデザインと主人公の設定の被り具合はヤバいだろ

>>815
でもこれ、見えてるのは細菌じゃなくて感情だよな
たまたまそれが「サイキン」という名称だっただけで。

…なんでサイキンって名前にしたんだろうな

サンデーＶＳマガジンのamazonnレビュー見てみると、なんだか操作不能になるバグがあるという話なんだけど。
それが起こると先にも進まないとかどうとか。

家庭用のほうでチラッと聞いて見にきたけど酷い状況ってのは本当だったなんだな

>>816
でも少なからず意識してると思う

サンデーVSマガジンスレが葬式状態

確かに酷いな
擁護してるのもクロックアップすればいいとか改造前提のようになってるし

北斗と比べてどうなんだろうな
北斗の方はラオウ以外は本家の声優使っていたし

技はかけ声叫ぶだけで技名や原作にあった台詞とかはなし、
サポートキャラは基本的にカットインが入るのみ、
キャラクター同士の掛け合いや勝利セリフ無しで、
キャラゲーとしてかなり寂しい内容。

・･･･とスレにはあった。

公式ページの動画
ttp://www.konami.jp/sunmaga/vs/character/mekasawa.html

なんか今年のPSPはずいぶん最初から飛ばしてるなｗ

動画見たが・・・つまんなそうだなオイｗ

選評ってのはプレイしていない人間にもクソっぷりが伝わる文章が基本だよな。
出来る限り簡潔かつ具体的に。
てなわけで夢想を推したい人達は、既に出ている選評を推敲してここの住民を納得させてくれ。
文才が無いとか言い訳はするなよ？何せ単発ＩＤで大勢押しかけて来てるんだから、一人くらいは文章上手い奴いるだろ。

選評ってのは未プレイの人間にクソっぷりを伝えるのが重要。簡潔かつ具体的に
夢想を推したい人は大勢いるみたいだから、さあ早く選評を推敲する作業に戻るんだ

わざわざ蒸し返すな

パクリゲーオブザイヤースレ作ればよろし

選評を否定しているだけのやつの方がウザイ

ほんと蒸し返すやつうぜーな

どうでもいいよ
ネタがある時だけ話題にすればいい
ネタがないなら無理に話題にするものでもない

何で二度言ったのかが気になるところだ

大事なことなので

夢想やセブドラっでノミネートか否か荒れたけど、
やっぱり今回のPSPサン×マガのような
「本格的なクソ」の香りを嗅ぐと、ちょっと弱すぎるね。
クソゲーはちゃんとクソのオーラがあるわ。

ととモノもxthもデキの悪い「ぼくがかんがえたwiz」に過ぎんが。
家庭用wizしか知らないとあんなんでも面白いのか？

>>835
さりげなくセブンスドラゴンを混ぜるな
あれは自分の意見を客観視が出来ない荒らしだ

>>836
少なくともととモノはセブンスドラゴンよりはゲームとしてまともな出来
よってととモノ２を候補に入れるならセブンスドラゴンをまずノミネートすべきだ

発売されているソフトを語れよｗ

サンマガ選評来てたっけ
持ってる人カモン

世界樹も楽しめたしセブドラも楽しめてる
色々と理不尽で疲れるトコもあるけどさ
結局のところは合うか合わないかだし

>>837
スレが荒れたのは事実だ
セブドラがクソだとは思ってない

セブドラよりもイース7がやばい
モタと違って竜騎士7以下の素人イラスト
CCFFと比べてショボすぎるグラフィックとか
今年最後の滑り込みクソゲーになりそうだ

そうやって心の安寧を求めようとするのはやめなさい

キャラデザやグラじゃゲームの中までは判断できんよ
地雷ゲーの場合結構多く聞かれる悲鳴に、「絵に騙された」ってのがあるし
絵がいいから中身もいい、絵が悪けりゃ中身も悪いなんて一概には言えない

まあ絵面もゲームの一部であることは確かだけどな

>>844
GK乙

>>843
＞竜騎士7以下の素人イラスト
ドサクサに紛れて何を言っているんだ

>>847
事実じゃん
なに擁護してんだか

仮にイース７がクソゲーになったとしても９月発売だから全然滑り込みじゃない。

中小にスクエニレベル求めるとか間違ってる
ファルコムは元々そんなメーカーじゃないしさ

セブドラの次はイース7に目を付けたか。
これもPC信者が荒れてるネタだからな。

イース7の絵は個人的感想としても擁護は難しい
だがそれとクソゲー化するかは別問題という事は正しく認識しておくべき
出てクソゲー化していれば有力な弾にはなる、現段階ではそれだけの話

ひぐらしのあの絵は最初見た時はダメだと思ったけど
シナリオ面白くて読んでるうちに慣れちまったな
むしろあの絵じゃなきゃダメだｗ

何というかヒゲガンダムを初めて見た時のことを思い出したよ

あんなかっこ悪いガンダムなんかねーよｗｗｗｗ
→ターンエーおもしれー、このデザインもありだよねー

ってな

味と捉えるか下手と捉えるかは、その作品にどれだけ重い入れがあるかによるよな

不作だなぁ

PSPで経験豊富なファルコムがクソゲー出すとは信じがたいな
キャラデザはマジで素人以下だけど
それよりも誰かサンマガ書いてくれよ
本スレ目も当てられないくらい葬式状態だぞ

ブランディッシュのリメイク好評だったしな

ただしイースの場合6の前例が…
今回は新作をあえてPSPのみで出すということだし（PC版発売予定は今のところない）、
そこでヘマをするようなことはしないという確信があって作ってると信じたいが

今の所無いって事は、PSP版への影響避けるためという可能性も
カプコンだったら出る直前にそういうのを発表するだろうけど

ブランディッシュは確かにいい仕事してるな

ただファルコム内製でリメイクじゃない完全新作は前例が無いし
いろいろ挑戦してるっぽいから期待も不安もある。

PSP版が壮絶にコケたら開発費回収移植もあるかもしれんが
PCファル信者は「PSPのお下がりなんて劣化決定ｲﾗﾈ」だからなあ

PCで発売されたものしか買わないとか信者と名乗るのがおこがましいな

ファルコム信者はPSPが大嫌いだからなぁ
ずっとスレ荒らしてるし

ハードでとやかくいうのは頭のおかしい人だけだよねー

なんでもいいから発売前のゲームについて論議するのはやめれ
不毛すぎる

グラ厨絵厨は池沼

まぁハード性能で劣化させられるのはやっぱ嫌だけどな。

DSのこと？

DS行くと絵師で売ってる様なゲームですらよくわからん絵師に変わってるのがよくわからん

ゲハでどうぞ

実質DSのクソゲー探すスレなんだからしょうがない

こっちも据え置きもスルー検定絶賛開催中だな

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　 　　|　　
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　Wiiでなければミリオンは確実だった
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

>>676
フリーシナリオはロマサガが生み出した言葉。

ロマサガ的フリーシナリオという意味では大差ない

ゲハの叩きだけじゃなく真性も混じっているのが
ファルコムファンの怖いところなんだよな
イラストコンテストやってるメーカーだし
ゲハ民は一過性だけど同人ヲタの粘着は一生付いて回る
しかもゲハ民は同人オタ率も高いからデッサンの知識も豊富
レス内容がキモヲタ特有の文体だから即わかる
何故か八頭身にコラージュしなおすという
開国以来日本人に根差した白人コンプレックスが強いのも特徴的
PCE、サターン、エターナルとギャルゲーが進行した結果キモイ層だけ生き残ったと言う感じかな

お前のレスも大概だけどな

同人ヲタはファルコムなんて芋くっさいメーカーと関わらずに
pixivでセブドラのイラコンとかやっとるわ

同人寄りヲタが鬱陶しいのはむしろFFDQだろう。
10年以上も派閥争いとキャラ萌えと思い出美化でキーキー言い合ってる女どもを見たら
キモヲタなんて可愛いもんだと思うわ。

そんなことよりサンマガの選評だれか書いてくれ
俺はやってないから無理だが、ノミネート条件は満たしてるんじゃないか？

↓こういう意見もあるな

537 枯れた名無しの水平思考 sage 2009/03/30(月) 10:30:38 ID:J+OTe7kG0
ダッシュ弱永久安定したよー
ゲーム違うこれ('-`)

ウィンディウィンダムより面白いから文句は言わない

>>878
実質それ褒めてねえｗ

サンマガは痒い所に5cmくらい手が届いてないゲームって感じ

凡作→かゆいところまで手が届かない
クソゲー→かゆいところにノミと蚊を放し飼い

こんなものじゃないかな

凡作→かゆいところまで手が届かない
クソゲー→全身かゆい

その中でノミネートとなれば
全身発疹だらけで手の施しようがない、
下手したらショック死してしまうかもしれないゲームだよな

クソゲー→硫酸弾あびた

ファルコムは常に人逃げてるからなぁ。古代とか新海とか、結構有名な人はみんな社外に出てってしまう。
経営側が最悪で、いくつかのゲーム専門学校の就職課のブラックに載ってそうだ。
俺はSFCのトンキンハウスとか聞いた事ない会社から出たイース４を、定価で買ってしまったトラウマから以降、
ファルコム商品をひとつも買ってない。
昔からアニメ演出と豪華な音楽だけで客引っ張ってるハッタリゲーだし、
その片方だけでも大幅劣化したらもう終わりだよ・・・。
YS7はクソゲー

戦場の絆

＞トンキンハウスとか聞いた事ない会社
一応東京書籍の子会社なんだけどなぁ・・・黄昏のオードなんつー超有名クソゲーも出してたし（Ys4より後だけど）

ちなみにここの開発陣は現在5pbにいて、順調にクソゲー・・・というか微妙なキャラゲーを連発してる

ミッシングブルーは名作
5pb自体は糞だがな

5pbってトンキンハウスだったのか

ロケットスタジオ

「cat the ripper」とか一連のトンキン製珍ADVはクソゲーと認識していいのか？
たまに好きな人がいるんだよな

東金家

>>881
クソゲー→かゆ・・・うま・・・

　　　　　|┃三　 　　　　　／￣＼　　　　　　　
　　　　　|┃三　　 　　　　|　　　　|　　　　　　　　
　　　　　|┃ 　　 　　　　　＼＿／　　　　　　　
　　　　　|┃　　　 　　 　　＿＿＿　　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　|┃　 ﾉ//　／　＼　　／　　＼ 　　
　　　　　|┃三　　　|　　　・ ..　・　　　　|　　　　
　　　　　|┃ 　　　　|　　　　⌒　　　　　| 　
　　　　　|┃　 　　　|　　　 　　　　 　 　| 　　　
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

>>894
えっと・・・どちら様でしたっけ？

>>894
偽物か…

>>895-896
こういうレスを見るたびに、複雑な気持ちになってしまう・・・

「やるオプーナの偽者」という意味では間違ってないような気もせんでもない。

サンデーVSマガジン 集結!頂上大決戦なんだが
本スレにこんな書き込みあったんだけどだれか検証できる人いる？

＞後、薫の↓←攻撃を、↓→攻撃からキャンセルすると
＞葵が2〜3体降ってくるんだけど、本当にデバッグしてんのかなこれ

本当ならかなりインパクトがあると思うんだが

まあ、>>894自体、やるオプーナよりは本物（正しい意味で）に似てるってだけで、
本物とはちょっと雰囲気違うよな
もっと丸っこいというか、何というか

イース7見た
噂には聞いてたが壮絶にキャラデザ酷いなｗｗ
これでOK出す感覚のスタッフが作ってるなら相当期待できるんじゃね　このスレ的に

9月になったら出直してきてね

>>901
すまん、原作やったことないからどう酷いのかわからんわ。無難すぎて言う事もない。
もっと何というか、ヨンパチのキャラデザと声のミスマッチみたいな、誰でもわかるインパクトが欲しい

キャラデザが微妙とかいう話をすると、あの人が来るぞ

ttp://dps.dengeki.com/entryimg/090327_ys_01.html
イースってこれだろ？確かにあまり上手い絵だとは思わないけどそんなに気になるほどか？
俺はまったく気にならなかったけど。

>>905
ああ、ちょっとこれは酷い……異次元パースだし絵もぱっとしないし
誰が何のために選出したのかイマイチわからんタイプの絵師だな
誰得

>>905
同意
1世代前の絵って感じ

上の奴が竜騎士より酷いとか行ってるからどんなのかと思った
まあ、HACCANにでもやらせろよ、とは思うが

ttp://esterior.sakura.ne.jp/ys/ys3/ys3_image02.jpg
ttp://www.konami.jp/products/ys-napishtim_1_psp/images/ys-napishtim_1_psp.jpg
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/494/50/1/116869024315511158.jpg
ttp://www.taito.co.jp/mob/title/e/falcom/ys2/image/shot00.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1237980286088.png

まぁ、劣化しているな

そういやここでも総合でもカルブレ作品が話題になることって意外に少ないよなｗ
プレイ人数が少なすぎるのか、もしくはただ社長が痛すぎるだけかｗ
それにしても福本も満田並にゲーム開発会社に恵まれないよなぁｗｗ

>>910
ゲハのカルブレスレ住民か？
あそこは誹謗中傷してるだけだから鵜呑みにしないほうがいい

てか、あっこはネタスレだべｗ
まさか本気にしてる人、いないだろうな

下痢ぴー

ゲハは本気の奴が3割くらいいるから恐ろしい

巧い下手じゃなくて漫画家に憧れる子供が描きました〜みたいな絵だよ（笑）。
ぶっちゃけ魅せるっつー力が感じられないわ 。
「キャラデザになんて興味なく、先延ばしにしてきました。ゲームが面白くありさえすればいいと思っていました。
正直戸惑っています。ここにきてこんなに叩かれるなんて・・・」
プランナー（プログラマ上がり）談！ なんて可能性もあるかもしれないぜ。
同人でイラストを描いている激烈に上手な絵師にでも描いてもらえよ。
20歳前後でもレベル高いしね。

１＆２は買ってしまいそうだけど… 。
きっと７はPCに移植されて色々素敵になるに違いないと夢見てスルーだ。
ファルコムは死んだ。

イース潰しに必死だな、レスに特徴あるからすぐわかるわ

>>916
お前の言ってることって、面白くないゲームを批判したら
じゃあ、お前が作ってみろよ、というのと同じだぞ
もっと建設的な話題でも投下したら?
絵師本人がカキコしてるんだったらごめんね

ここクソゲーをどうこう言うスレだろ？
まだ出てもいない＆絵が気に入らないからクソゲーとかアホすぎ

ってよく見たら>>915ってコピペじゃん、うわ釣られたー…

イース7普通に売れそうな気がする
PSPはRPG少ないし
アクション性も高いし

俺が書いたレスだから釣りというわけでもない

なんでシリーズモノが携帯機にいくと絵師が変わるんだろう

酷いが下手ではない （笑
従来のファンからは反発があるだろうけど「こっちも悪くない」という人もいるだろうね
でも、下手な絵に関絵が酷いから萌えキャラに見えないだけでさ
今回のキャラデザは酷くて下手
そう結論付けさせてもらいます。

なんていうかさ、塗りが妙にアニメ塗りなんだな。髪の毛とか境界線を
はっきりさせてグラデーションかけない感じ。
今までの絵って言うとアニメ塗りでもイラスト塗りでもすっごく味があってうまかったんだよね。
今回の絵ってエロゲー絵師が無理やり少年漫画調を描いちゃいました（笑）って感じ。
好みの問題だろうけど俺は違和感あるね。
ファルコマーの面汚しだよ、このキャラデザ担当はさ。

もう三月も終わりになるというのに、目ぼしい作品が無いねえ
世間としては良いことだろうけど、なんか寂しい

これがファルコム信者か…

おい
4月1日は明日だぞ

ID:we8PXvsX0←なんだこいつwwwきめぇwwww

これだけクソゲースレの皆から叩かれたら絵師の人も相当ヘコむだろうけどさ（笑）
事実下手くそなんだからへこんだってかまわないだな
むしろくやしいと思うなら自身でもっと納期までに
もっとうまい絵を描いて全部差し替えて欲しいと社長に直訴しろ ！
じゃないとファルコニアンを止めちまうぞ！
俺だってボランティアで信者をやっているわけじゃないからな

>>914
お前等も十分キチガイじみてるよ。
安心しな。

ID:we8PXvsX0
http://hissi.org/read.php/handygame/20090331/d2U4UFh2c1gw.html

>俺だってボランティアで信者をやっているわけじゃないからな

このフレーズ！
どこかで使えそうなのでメモっておきます！！！

頭悪い奴だな
こんなことしてもYS7はクソゲーなのに

イース7の絵はPSPに合わせてるんじゃねぇかなーとは思う。PCよりは明らかに大衆向けだし。
問題は大衆向けであったとしてもやっぱり今までどおりが良かったという点。

でもさあ、一体何回リメイク出すわけ？＞イース１・２
まさか新機種が出るたびに、「いままたあの感動が蘇る」で出し続けるのか？
「ファルコムよみがえり商法」 多用途に使えるのはいいが、どの機能も専用機に比べればいまいちなんだよな
色々なタイトルを出すものの、どれも半端なヒットしかせず
結局は昔からのシリーズに頼らなければならないどこかのゲームメーカーのようだ
ファイナルなんちゃとかドラゴンなんちゃらしか作れないあのメーカー（笑）

2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2007年クソゲーオブザイヤー
Apathy アパシー 〜鳴神学園都市伝説探偵局〜（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・アークシステムワークス）
ONI零 戦国乱世百花繚乱（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・コンパイルハート）

2008年クソゲーオブザイヤー
高校野球育成アクションゲーム めざせ！甲子園（メーカー タスケ)

ストレス解消したいならクソゲー全部売っ払え!!スッキリすっぞぉ〜

財布もすっきりするな

>>938
小銭ばっかでパンパンになっちまうわ

クソゲーを
売って新たな
クソゲーを

知ってるかい？
そもそもYS7はPSPYS6にすらグラ負けてるんだぜ（笑）

ほらなｗ
http://www.konami.jp/ys-napishtim/yspsp/images/scene_04.jpg

http://www.4gamer.net/games/044/G004486/20090327005/SS/018.jpg

どう見てもナピの方が勝ってるよ
どうすんだニップルファルカスｗｗｗｗ

通信プレイ対応にしてるから情報量を抑えなきゃいけないんじゃねーの

どうひっくり返しても擁護は無理だよなぁ・・・
方々でもオブラートに包んで驚かれているが。
なんかこう、プロット立てた企画が描いた「こういうキャラにして」っていう
イメージ絵にペン入れて色塗った、って感じだよ（笑）
とにかく、この絵は擁護しちゃ駄目なんだ
変に支持しちゃったら今後PSPに出るファルコムの新作が皆この絵になる可能性もあるんだぞ！！！
PSPにナンバリングの新作来たから持ち上げたい奴もいるだろうがここは落ち着け！！
いいから落ち着け！！

>>943
絵なんて飾りに過ぎない。
この程度の差なら、正直どーでもいいわ。

難しいものだな、スルー検定というのは……
お願いだからせめて発売してからここに来てくれよ……
それまではイーススレでやってくれ

今北
イース7の絵見てきたが確かにアドルがキモくなったな
だけど発売前に絵だけ見て批判するのはアンチスレでやれよ
内容が微塵も分からない状態でクソゲーどうこうなんて決まるはずないだろ、スレ違いだ

お前等もイース信者じゃねーなら放置しとけよ

「バカと討論してはならない、端から見たらどっちがバカだか判らないから」

「バカが討論で負けることは有り得ない」

>>944
PC88の時点で既に都築さんが在籍しているわけでさ
マニュアルなどの挿し絵はかなり気合い入っていたし
飾りはねーよ飾りは（笑）

ぶっちゃけ都築さんはファルコム時代の方が絵は良かったんだよ

この最近最悪のクソ絵にまで落ちぶれてたが
最近やっと絵柄が元に戻りつつあるようだよ
都築さんに描いて欲しかった・・・

目立ったクソゲーがないからこんなキチガイが出てくるんだな…

ゲーム内画面がなんというか荒すぎる（笑）
ボス戦すげーとか言ってる人は正気なのか？
頭がＰＳＰのパンドラバッテリーで破裂してるんじゃないの？
あと絵は基本的に全部顎が変なんだよな・・・
そもそも、PSPって多用途に使えるのはいいが、どの機能も専用機に比べればいまいちなんだよ。
色々なタイトルを出すものの、どれも半端なヒットしかしないし。
結局は昔からのシリーズに頼らなければならないファルコムのようだよ。

YS7は、本スレでお願いいたします。
正直、信者を満足させられなくてもクソゲーとは呼ばない。
単なるガッカリゲー。取り扱い対象外なのです。

ほんと、もっと勢いのあるクソゲーが出てきてくれれば
こんなことにならないのに・・・・

お前ら、変に考えて反論する必要ないぞ。
テンプレにはこう書かれてるんだから。

＞2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう

未発売のゲームは対象外です。やりたきゃイース7アンチスレ立ててそこでやれ。

確かにテンプレ違反しまくりだな


2009年に発売"した"ｹﾞｰﾑで一番のｸｿｹﾞｰを決めましょう

■話題作･大作
前評判･期待度とのｷﾞｬｯﾌﾟだけではｸｿｹﾞｰの資格はありません｡
ｶﾞｯｶﾘｹﾞｰを語るｽﾚでは無いので､あくまで｢そのｹﾞｰﾑ単体としてのｸｿさ｣で判断してください｡

■ｼﾘｰｽﾞ･続編･移植ｹﾞｰﾑ
｢前作と比べて｣ではなく､｢そのｹﾞｰﾑ単体としてのｸｿさ｣が求められます｡
糞移植でもﾉﾐﾈｰﾄされないことがあります｡

黙ってNGにすりゃ済む話だろ

幼女をレイプするゲーム好きや願望者ロリペドを
、
抹消、消去するゲームを作製し流行らせて下さい。

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　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／::::＼:::／::＼ 　　
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
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>>957
オプーナ属同士で戦うなｗ

ID:we8PXvsX0
ここはそういう事をそういう風に語るスレじゃないです

ドラゴンボールEVOLUTION

　　　　　|┃三　　　　 　　　 　／0￣＼
　　　　　|┃三　　 　　 　 　　 |:::::::::::::::::|
　　　　　|┃ 　　　 　　　 　　　＼＿__／
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃ 　　　　　　　　|　　　 `ー'　　　|
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　　　　　|┃ 　　　　∠　 !:::::::::::::::|　　|::::::::::::::!＿_ヽ
　　　　　|┃ 　　　　|＿７|＿　＿＿＿＿　＿_ F !｣
　　　　　|┃ 　　　　　　￣.`┴､..,,,_＿_,.．┴"　
　　　　　|┃三　　　　　　　_,|ー-┼┼-ー│_
　　　　　|┃三　　 　　　.(＿|＿＿|　|＿＿_|＿)

最近変なオプーナさんが多いなｗ

偽者だらけやでー

>>962>>963
おまえら>>896-898を見ろｗ

やっちまった、>>894-898　な。

ちょくちょく話が出てるけどサンマガの格ゲーってまだ情報待ちって事でいいのか？

選評がなくて先に進まない状態だな
本スレはえらいことになってるけど