【DS】海腹川背・旬 SE完全版part2

某所より…どうゆうこと？？

・本当に海腹川背を愛している、本当の海腹川背DS版の開発者たちの執念によって作られた、PSP版海腹川背の動画が入手できるアンケートにお答えいただけるとありがたいです。

お答えいただいた事項は、「海腹川背DS版の、本当の開発者」に渡されて、キー操作の実装に本当に役立てられます。（メールフォームを経由しますので、一旦ボクの所に届きますが、それをそのままお渡しします。）

ソースがどこかもわからん上に
言ってることもおかしい妖しげなアンケートなんて
フィッシング詐欺としか思えん。

PSP版の動画を今配るのけ？

マベ社員わきすぎｗ

PSP版も作ってるのか？

他の記事も読んでみたけど怪文書があーだこーだでよくわからん…

おいおい、なんちゃらポータブルの方が過疎ったからってこっちくんなよｗ

いやこれ、なんたらじゃないけどＰＳＰで動いてるぞ…
すずめも飛んでるし背景も立体だ…？

ttps://ssl.form-mailer.jp/fms/ddd5f20030219

アンケートに答えたら、zipのURLが書かれていて、それを回答したら、
本当に動画が入ってたよ。　音は無いけど、ちゃんとPSPですずめが飛んでた。

＞それを回答したら、

それを解凍したら、の間違い…とほほ

>>207
さっきからなんの話してんだよ
キチガイかてめえは

キチガイ言われてもな…見たまま書いてるだけだしな
まあ自分の目で見たらいいと思うんだが
俺だって自分で動画見てなかったら何言ってんの？馬鹿？釣り？って思うけどさ

しかしこれは同人で誰かが作ったってレベルじゃない気がするし、
ステージ開始前のデモはいかにも作りかけって感じだし…

…なんだかよくわかんねぇや

釣れませんね、ルアー変えてみたら釣れるかも知れませんね。

>>211
動画うｐしてみろよ

見たけりゃアンケートに答えりゃいいんじゃね？
わざわざ俺がうｐするまでもなく、用意はされてんだから、好きにしたらいい

>>214

だよね、本当に動画見てびっくりしたもんな

ウイルス付きのファイルだったぞ

>>216
そうなんか！
ちなみにファイル名は？
あとなんてウイルス？

>>216

何のウィルスがでたのか、良かったら言ってみてくれないかい？

高感度すぎるヒューリスティックエンジン乙。

にしてもあの動画…明らかにソース移植してるような。

ウイルスとかなかったからｗ嘘つかないでくれよｗ
アレか、ＰＳＰでちゃんと動く海腹川背が存在すると気まずい人ですか？

ソース移植ったって、ＰＳＰ版はなんたらでグダグダ、とりあえず挙動に関しては
大丈夫なＤＳ版が延期されたとは言えそのうちに出る今の状況で、あえてＰＳＰ版を
きちんと作ろうなんて気概のある会社（しかもあの動画からするとちゃんと
動いてるっぽい）があるとは思えんがな。

俺、釣られてんのかな？

何か揉めてるのが発売延期の原因なのか？

動画見せてどうするの？
なんとかの購入者に殺意でも湧かせたいの？
PSP版本当に仕切り直すからDS版買うなっての？
その一方でDS版の操作性のためにアンケに答えろっての？

意味不明すぎて、不信感しかわかねーだろ
アンケフォームなんて誰でも設置できるし、嫌がらせにしか見えねえ

つCFW

PS版をPSPで動かしてるんじゃないの?

釣りにしても意味が分からん
マベが作ってるというなら分かるが延期までして完成度上げようとしてるDSスタッフがPSPで完全版作るって？どういう理屈なの？
あれか？すぐバレる嘘ついて「釣れたｗｗｗｗ信者必死だなｗｗｗｗ」とか言いたいのか？

ちなみに動画なんてCFWあれば簡単に作れる。なんてったってソース一緒だからな

普通だったら釣りと思うがアンケート呼び掛けてるのは
ジェンタープライズの体験会にも行ったこのサイトなんだよな

ttp://www.kk19.net/

何か大変な事が起きてるのは確かだと思う

CFWじゃアレは無理だな、断言出来る
その証拠に解像度が違う
F0←上ドアに行く時の延長掛け先のブロックが見えてる
本来画面外で見えないはずだ

マジで意味がわからんなぁ。

ただ、CFWって画面サイズどうなんの？PSPの画面いっぱいに表示ってできるか知らないんだけど、横に引き伸ばされたり上下がカットされたりする？

んでこの動画はどうなってんの？

PSP持ってないわ携帯だから動画も見れないわで質問ばっかですまん。

すぐ上のレスに答えがあった…

DS版の開発者が余力でPSP版も作ったのだとしたら、
そんな事やっている間に商品の方の完成度を上げろ、と言いたい。

余力でなく仕事で作ったとしたなら、
PSP版の海腹川背も発売される予定があるって事になる。
それならそうと明言してほしいな。

それにしてもDS版の操作性向上のためのアンケートの餌に
PSP版謎海腹川背の動画って、これ意味わかんない。

開発関係でトラブルがあったんだろう
発売日未定ももしかしたら解決が図れないからじゃないか

>>231
発売未定は本格的にヤバい場合と、
すぐに発売日が確定できない場合の２通りで使うよ。

何回も延期するといろいろ評判も悪くなるし。

動画と一緒にテキストファイルが入ってた。

なんか、DSの開発用キットが外注元に奪われた状態で、開発をしたくても出来ないみたい。

>>233
外注ということは開発は朱雀じゃなかったのか？

よくわからんが元請けが破産して資産が差し押さえられたかなんかしたのけ？

こんなワナビーなサイトに書いてあること
信じろって言われてもねぇ…

>>234　テキストファイルからコピペした。　
もっと色々書いてあるから、アンケート答えるか、だれか動画のURL張ってくれる等して読んでみては？

＞残念ながら、SUZAKが直接プログラムしているわけではありません…
＞今回の「海腹川背・旬 セカンドエディション完全版」の開発の、
＞内情全容を知ってしまった（しかも、外注の外注の外注というなかで、
＞機密保持契約が結ばれていない箇所があるという隙を突いて知るに至った）
＞状態でおり、ボクが公開してもいい範囲での状況のままだと、無期延期
＞（あるいは他の販売会社からの発売）となってもおかしくもないかな、
＞と予想できそうです。

なにがしたいんだこいつ

意味わかんねえけどSE完全版の開発にもなんか問題がおきてるってこと？

遅かれ速かれ痛いニュース行きだな

呪われてるんじゃないかこのゲームｗｗ

半月前に体験会が開かれたときのワクワク感はなんだったんだ
あの時点でもうヤバかったのか

こっち版でもPSPとDSを並行して作ってて、体験会でこっそり見たりしてても
おかしくはないけどさ

長くVNIやってる割にはアンケートやら出自の怪しい動画を配ったり危なっかしいな

テキスト読んでみたけど前後が繋がらない部分が多くて文意が掴みづらい
とにかく読みにくい文章でイライラさせられた
読み取れたのは


・海腹DSの開発は朱雀ではなく外注の外注の外注
・販売元？が開発期間を一ヶ月短縮を指示し、まともにデバッグせずに発売しようとしたらバグ残ってて発売延期になった
・販売元に開発機材を取り上げられて開発元は開発継続ができなくなっている。発売未定なのはそのため


開発機材を回収された理由や意味がが分からん
出す気がないのか？

>>244
マベみたいに強行発売しようとしたのか
体験会開催したのもただ単に宣伝でごまかそうとしていたのかもしれない
外注の外注の外注というのも何考えてんだ

もう、電線（仮）みたいな感じに
(´・ω・｀)

ジェンタープライズに聞いたら答えてくれるかね？

アンケートの内容


・今までどの海腹川背をやってきたか
･ルアーとジャンプはどのボタンを使ってるか
・LRで左下、右下ルアーが出せた方がいいか


キー操作の実装に反映されるとあるが、開発機材ないのにどうすんの？
開発にやる気があっても意味ないだろう
そもそもこのPSP版の動画は何？
開発してるのか遊びで作ったのか全く分からん

DS旬見かけて発売するのかぁと思いつつ
なんとかになってないよな、と祈りながらこのスレを覗いたら……

海腹川背って呪われてるの？

外注の外注の外注ってのは

ジェンタープライズが朱雀に外注して
朱雀がA社に外注して
A社がB社に外注した

ってこと？

ちょｗ俺がアンケート答えたときはテキストファイルなんぞ無かったぞw
しかもなんかえらいこっちゃな…
後でもう一回アンケート答えたらついてくるかな？

しかしこれはあれか？急に

ジェ『納期を1ヶ月繰り上げろ！
開発『デバッグする時間ｎｅｅｅ！！そんなんでまともなもん出来るか！
ジェ『まともじゃなくていいから作れボケ！
開発『断る！
ジェ『ハァ？じゃあもうお前ら作らんでいいわ！機材回収な！
開発『ちょ…

みたいな事か？でもこれじゃ大々的に宣伝してるのにジェンダーにとっても
ろくなことにならんのじゃ…。つか機材回収って…
で、手元に残ったＰＳ版ソースを元にＰＳＰで作ってみましたってか？

版権持ってる会社が本当にクズだ
モーションバンクが版権持ってからロクなことが無い

>>244
マジで読みづらいテキストだよな
これ書いた奴文章力なさすぎ

おいこの動画とテキスト上げた奴、このスレ見てんだろ
でてきて説明しろや

>>254
ところで人をキチガイ呼ばわりした君は、自分の目で動画（とテキスト）を見たのかい？

しかしどこまで事実なんだ、これ…開発機材が戻る見込みもないみたいに書いてるな…
機密保持契約だかで書けない事があるからよけい読みづらいのか？十分えらいこっちゃ
なのに、これ以上書けない事ってあるのかよ

誰かニュー速にスレ立ててこいよ

>>253
相手に読ませようと考えてない、日記みたいなメモ書きだからこんなもんじゃね？

これがもし真実だったとしても、常識的に考えて
一個人が漏らしていいレベルじゃない内容だよな…。

何にしても俺らには明るい未来は待ってないって事なのかね…。

http://kk19.net/
にて行われているアンケートの内容

・今までどの海腹川背をやってきたか
･ルアーとジャンプはどのボタンを使ってるか
・LRで左下、右下ルアーが出せた方がいいか

キー操作の実装に反映されるらしい
アンケートのお礼にDS版の開発元が作ったらしいPSP版の動画と発売延期に至ったトラブルについてのテキストが貰える

テキストまとめ
・海腹DSの開発は朱雀ではなく外注の外注の外注
・販売元？が開発期間を一ヶ月短縮を指示し、まともにデバッグせずに発売しようとしたらバグ残ってて発売延期になった
・外注元が開発機材を回収し、開発元は開発継続ができなくなっている。発売未定なのはそのため
・機材開発されたのに開発元は開発を続ける気はあるらしい


疑問点
・開発元とのコネクションの証拠として出されたPSP版の動画は一体何なのか、遊びなのか本当に開発中なのか
・開発機材の回収に至った経緯が不明。開発中断に追い込んで何がしたいのか。発売する気があるのか
・この文書は信用に足るのか

版権ゴロが海腹川背の権利取ってから海腹川背に明るい未来はなくなったんだよ

>>259
テキストまとめ部分の誤字
×機材開発されたのに開発元は開発を続ける気はあるらしい
○機材回収されたのに〜略

こんなところでクダ巻いてないで直接本人に聞いて来いよ。

もうこれはだめだね
予約取り消すよ

誰かニュー速辺りにスレ立てろよ
またPSP版みたいなことになっちまう

立てたらどうにかなるのか？

ニュー速に巣食ってるゲハ厨の餌食になるだけだと思うけど

この際、立てられるなら立てても良いんじゃないか
マーベラスの再来になれば発売元も考えるかもしれない

>>267
噂レベルでゲハ厨引き込んで、発売元ドン引きさせて、川背さんを闇に葬るんですね。
わかります。

>>268
版権をモーションバンクに取られた時点で川背さんは葬られていた

じゃあ既に亡いことなのでゲハ厨でも呼び込んでください。
私は賛同できませんが。

壮大な釣りにしか見えないのは気のせいか？ｗ

ジェンタープライズに聞いてみたらいいんじゃないか？
ttp://www.genterprise.jp/contact/

人柱+要望+動画目当てで送信してきた

>>271
嘘だったらこのネタ上げた奴威力業務妨害か名誉毀損で訴えられるんじゃね？

まず、あのファイルと文章が本当かどうか眉唾って前提で
語らないとダメな気がするが

個人でこんな事してたら、DS版作ったスタッフに対する背信行為にしか
ならない気がするが>１９歳さん

>>275
だが体験会のバージョンや公式サイトがぜんぜん更新されてなかったのもこれでつじつまが合う気がする
PSP版も>>227が言っているように素人の仕事ではなさそうだし

DS版発売でにわかにPS版旬＆SEのkonozamaやオクの価格や落札額が全体的に
下落傾向にあったが、ここに来て問題発覚ですね。
DSがPS版クオリティ＋αで無事発売されるとまた下がるかもしれませんが
当分また高値安定でしょうか

機密保持契約は守らなきゃいけないよ損害賠償なんてされたら
審議なしで負けちまうだろ

なんだってこんなに問題多発するんだか…。

もうVCorアーカイブス待つしかねぇじゃないか。

じゃああの動画のPSP版とやらは誰が開発したの？

もう何があっても何とかポータブル側の工作と思うことにした

完全版が出たら教えてくれ ﾉｼ

>>280
何とか完全版は出るかもしれないが
海腹川背･旬SE完全版は永遠に出ないと思う

じゃあね

なんかいきなり工作が湧き出したな・・・
だいいち海腹川背さんだろ川背さん

例の動画いるひといる？

>281
絶対に世に出ないと言われた、
メガドライブ版テトリスも日の目を見たから。
頑張ればなんとかなるよ、20年くらい…

海腹川背なんか好きにならなければ良かった
二回も苦しみを味あわなくてはいけないなんて

>>283
じゃあください

１９歳日記ちょっと更新されたな

>>283
見てみたくはあるけど

相変わらず不安と煽りばかり助長するぼかし方だなあ…

>>284
スターフォックス2は日の目を見そうにないな
スペースファンタジーゾーンはそれほどおもしろそうじゃないからどうでもいいや

>>1には4/2発売予定って書いてあるけど
リンクを踏んだら発売日未定って書いてある、不思議！

L2R2の件がアンケートに入っている事に違和感。
DS版の開発が困難なのにアンケートが開発に反映できるって点もおかしい。

病んでるんだろ？
VNIなんていまだに続けてるおっさんだし

とりあえず動画についてたReadme.txt需要あるかどうか分からんがあげとくわ
ttp://uproda.2ch-library.com/111934HcH/lib111934.txt
内容も日記と一部加筆らしいが一応

動画ファイルの作成日が2009/02/11つーことは
１月いっぱいでDSの開発環境をとりあげられてしまい、
２月以降は手元にあったPSPの開発機材を使って移植してみたり、
デバッグの終わっていない最終版ROMつかって体験会やってみたりした
ってことか

>>294
ワロタｗ

どうもよくわからんな、外注元が開発キットを取り上げたなら
そのバグ状態で発売すると決めたということでしょ。
>>なので、どうあがいても、「バグだらけ」なので、「発売日未定」となる。
ということにはならんのじゃないの？

発売延期云々は、延期発表後の後出しジャンケンだしなぁ

開発にトラブルがある可能性は十分あるが
この人の行動は意味不明だし
全くデタラメを言っている訳ではないかもしれないが
信用に値するとは思えないなぁ…

自分で「本物の海腹川背」とか言っちゃうのは
詐欺師の常套句みたいだから止めたほうがいい

>>297
そこがちぐはぐだよな。

いずれにしても、きちんとゲームが出てくれればそれでいいんだが
内容がよさそうだっただけに、事態が好転することを祈るぜ

裏事情なんてどうでもいいから
まともなものを作ってはしい

開発側は権利を買い取ってでもまともな物を作り上げるつもり…とか


そこまでする…そこまで出来る外注の外注の外注なんてあるわけないか…

外注の外注の外注って
Genterprise -> Suzak -> エアータッチ -> (無名の弱小メーカ)
でおｋ？

>>302
それを誰が販売するんだっていう

19歳、PSP版謎海腹の画像を表に出したな

>>304
だよなぁ
わけわからん

わけわからんからもう寝る

もし開発の人がなんとかちゃんとした海腹川背をDSなりPSPなりで出そうとあがいてるんなら、がんばって欲しいな…としか言えんわ

素で引いた。なにこのサイト、気持ち悪い・・・

なんとか19歳ｗ
きもいおっさんの妄言じゃねーの？

マジで
わけが
わからん

懐かしいサイトだ…っつーかまだVNIのスタイル通してるのか〜

>>308
その手のサイトは10割が頭の可笑しいキモいおっさんが運営してるぞ

>>本当に海腹川背を愛している、本当の海腹川背DS版の開発者たちの執念によって作られた、PSP版海腹川背の動画が入手できるアンケートにお答えいただけるとありがたいです。

>本当の海腹川背DS版の開発者たち
コレって、こんどーさんとさかいさんじゃねーの？
その2人(を中心に)PSP版作ってるって事？
アリエネーと思うんだけどｗ

いや、それは深読みしすぎ、単にDSの開発者という意味でいいと思うが。

何かここでも何かトラブルがあったことが言われてるな
どうも本当かもしれない

ttp://ameblo.jp/omisedayori/entry-10222192553.html

アクセス数稼ぎに必死すぎだろ

このままじゃ、バグだらけとわかりつつも売り出さなきゃならないってことか？
まさかここまできて販売中止？

>>316
バグだらけで売られるより発売中止の方がいい
そうすれば復活のチャンスはある
バグだらけで売られたら今後こそおしまいだ

背水の陣だね
今一番苦しんでいるのは開発者だろうね…

☆ Re: / 海腹川背 引用
正直、事態は悪い方向に転がっています(;´Д`)
まだ致命的バグが残っている事がわかっている今段階で、開発会社の乗っ取り劇があり、無理矢理、開発ソースコードを引っ張り出そうとしている事が判明しています(;´Д`)=3

乗っ取り？

アンケート答えたら、なんかいっぱいテキストとかフィリピンの弁護士からの内容証明っぽいのとかが
入ってたぞ?!

ttp://www.umihara.jp/enq/UmiharaPSP.zip

有限会社エイトビット 取締役 藤井伸宏
Pixelstream Corporation President Nobuhiro Fujii

が、開発者っぽいね。　がんばれ、といえばいいのかな？

あぁ、なんか読むと途中で入ってるとこ含めてぐちゃぐちゃになってるのね。
通常なら弱い立場をのまざるえない開発会社がこういう踏ん張りしてるのは
珍しいというか、大丈夫か？という感じだけど。

なんかいろいろ考えすぎて胃が重たくなってきた
頼むから普通に出てくれ……

>322
それは食べ過ぎたな

ﾜﾛﾀ

>>320
落として解凍したけどReadmeと動画しか入ってなかったぞ

>>325

もっぺん落としてみたけど、やっぱり色々入ってる。

>>326
ごめん、最初にアンケートで答えた時のキャッシュが残ってたのか何度落としても同じファイルだった
おかしいと思って試しにダウンロードソフト使ったら一杯入ってるヴァージョン落とせました

txtの日本語がおかしすぎる。

>>328

19歳の人はいつも文章を後先考えないで書くみたいだな。
要約してメールでも送ってやればいいんじゃね？

zipファイルの8.bit.co.jp以下のフォルダに入ってるテキストファイルに全て顛末が書いてあるな
これが本当だとしたら完全に海腹川背は終わりじゃないか

川背さん呪われてるんじゃないか

販売元「期末に間に合わせろやゴルァ！」
開発元「間にあわねえよハゲ！」
どこにでもある光景なのなぜか発売中止の憂き目に

>>330
だな
この状態の製作物を引き取る会社があるとは思えない
残念だがポシャるか、このまま不完全版を販売か

公式サイトがまったく更新されなかったのも内部でゴタゴタが起きて宝なのか

おいおいやばいな
じゃあ強行発売される代物はバグだらけのポータブルの再来になるのか
予約を一旦取り消しておいた方がいいのか・・・、しかし真偽不明だしなあ

>>335
発売日未定になった時点で予約契約なんて終わっているとおもうけどな

予約特典とかってもう製造段階にはいっているのかな？だとしたら大変ですね

今週末の体験会はやるようだけど、どうなることやら

>>294
ＮＤＡ結ぶ前に聞いた話だから、ベラベラしゃべるって……
仮にｽｻﾞｸがが開発会社に賠償請求したら、
億レベルで負けるレベルの情報なんですけど……。

無能な味方は最大の敵ってヤツだね。

>>337
訴えたら事実だということを認めるからしないだろ
そもそも契約が無い以上、賠償の根拠はどこにもない

…なあ大丈夫なのか？いろんな意味で

>>338
この場合、秘密保持契約を結んでいるエアータッチが
全賠償責任を負うことになるね。
開発状況が事実か、虚無かは別にしても、営業妨害として
訴えた場合、損害賠償が成立する。

ソフトの出来とは別の問題でね。

>>339
あのテキストをばらまいている以上、無期延期だろうね。
他のパブリッシャーもあそこまでばらす開発会社を抱える
勇気は無い。

販売会社：ジェンタープライズ
エージェント：有限会社ラロ
エージェント：有限会社エイトビット
開発会社：Pixelstream Corporation

・海腹川背DSは4月2日には発売されない
・開発会社は、海腹DSプロジェクトを中断している
・中断の理由1:ラロにDSの開発機材を回収されてしまった
・中断の理由2:連絡なしでのマスターアップの繰上げ
・ジェンターには1月29日VerのROMしか渡していない
・開発機材の回収は、このROMを渡さなくなったことが原因
・ジェンターは開発会社の緊急株主総会により開発を乗っ取ろうとしている
・この株式の保有数についても譲渡をめぐるトラブルあり
・体験会での意見や不具合はジェンダーから開発には伝わっていない
・開発はDSの版開発が再開されるまで、ジェンターに無断でPSP版を開発中
・ジェンターは開発会社(Pixelstream)の公表をせず、朱雀の開発と公表
・1月29日の時点で既にデバック期間、しかしバグはまだ残されたまま
・DS版はラロよりエイトビットが仮受注し、そこからPixelstreamに外注
・プログラム制作はPixelstreamが行っている
・Pixelstreamの代表はフィリピン在住で、ラロにより無実の罪を入国監理局へ訴えられている
・エイトビットの代表はPixelstreamの代表も兼ねている
・海腹川背Portable要望まとめwikiの訴えは、開発会社にとっては心強い
・任天堂宛に仲裁の依頼をした(まだ返信はなし)
・モーションバンクは3年程前のプロジェクト契約金の一部をエイトビットに未払い
・このためエイトビット/Pixelstreamの代表はモーションバンクに不信感がある
・ラロの条件を飲まないと「日本大使館を通じ藤井をフィリピンにいられなくする」発言
・など

テキストをまとめようとしたが、精神的にきつくなってきたんで、これで勘弁
もし間違ってるところがあったら指摘しておいて……俺はもう、こぶ茶飲んで寝るわ

未定どころか発売自体が危うい…だと

マジでどうなってんだよ、なんちゃらＰより酷い事になってるやん…orz

藤井っていうのか19歳

あぁ読み違えてた

技術的な部分や再現云々を別にしても
会社自体が無茶苦茶になってるようだから発売できるか
難しそうだな

よくある面白コピペの改変だろ？分かります

なんだよこの地獄のような状態・・・本気で楽しみにしてたのが馬鹿みてーだ

つかソースはネット、しかも一サイトの妄言だろ

>>314を見るとマジっぽいから困る

>>349
確かそのブログ、去年嘘がばれて自称店員って事になってた奴だよ

>>350何？、詳しく教えてもらおうか

>>350
忍豚みたいなもんか

マーベラスに陵辱され、TYOグループに輪姦され、そんな運命の川背ちゃん
VCで初代が出る事もないのだろね、残念

>>353
胸が大きすぎるから目を付けられるんだね

ハゲワロス

なに？俺が寝てる間にまたアンケートでもらえるファイルが増えたりしたのか？
つか乗っ取りって！！乗っ取ってまで海腹不完全版を出すメリットなんかあるのか？

すげー伸びてるからなにかと思ったらまた斜め上の展開かよ…

俺は一生SEの追加ステージ出来ない運命なのかな

ただの一般人に内部事情ベラベラしゃべる方もどうかしてるがこのサイトの奴の情報もあやしいな
どこかこのスレ見て脳内情報を作りかえてる感がある

海腹川背・・・プレイしなくても楽しめるとは凄いソフトだ

いろいろやらかしたロケットスタジオですら拾われるような業界だよ

久しぶりに来たら偉いことになってるな
凄く胡散臭いけど

過去の日記読んだら19歳自身が余計なことして自体を悪化させてんじゃねーか…
どうすんだよコレ

任天堂もいい迷惑だよなコレ…

情報流してる奴マジ何がしたいんだ？

海腹川背をもうこの世に出させないつもりか？

もめにもめて、やっと発売できる日にちが7/11だったらﾜﾛｽ

そもそもなんでこんな狂ったヤツを引き入れたんだろうな？
その時点で開発？の見識を疑うね

なんか突然叩きが始まりましたね

誰か19歳が信用できないところをまとめてくれ。
俺にはもうどれがマジでどれが嘘なのか自信がない。

>>368
信用できる、できないにかかわらず、
こんな文章のばらまきに協力している時点で
無期延期を誘っているとしか思えないところがヤバイ。

>>369
しかし無機延期でないなら不完全版が世に出るわけだな

つうか、ばらまき関係なくもう内部的にはグダグダだわな

むしろ信用出来る根拠を挙げてもらいたい

１９歳以外の、体験会に参加した人たちが音沙汰無いのが気になるな。
情報持ってるのは１９歳だけか？

>>371
アクセス数稼ぎのためにこんな情報でっち上げて
一ヶ月前から日記で微妙に触れ続けてたなんて
それこそ裁判沙汰だぞ

>>370
バグ取り以前の不完全版か、このまま企画自体がポシャるか
将来的な移植の可能性を考えるなら、まだ後者のがマシだな

少なくともテキスト内だけでも未修正の問題点がいくつ挙がってるし
>Field0の開始時の右下に変な線が出てるよ、PSエミュでもでたと言う噂も聞いた事ある
>Field60のおたまじゃくしが逃げた後のハシゴが見えないよ
>時間表示、やっぱもうちょっと上にならない？
>F25のBGM「長瀞」のはずなのに「浜」になってるじゃん
>旬SEのオープニングの左目に透過になってる部分があるよ。
>フィールド42の音楽がオリジナルと違くない？
>リックを強く引くと消えちゃう事があるよ
>フィールド21だったと思うけど、タニシの配置が違うよ

>>368
延期＆発売日未定なのは確かだw
不安なんで予約キャンセルしてしまった

だから信用します、ってか

>>374
どちらにしろ、海腹川背は呪われたタイトルとして名を残すことになる。
普通のパブリッシャーは手出さないぞ。

>>376
逆に何をどう疑ってるんだあんたは

どっちを信用するか、ってのはあるけど、少なくとも１９歳氏は自分の考えを一方的に
くっつけた格好で公開しているように受け取れるので、かなりの誤解を与えそうだなーと。

中にあるtxtをよーく読めば、怪文書の中の人も、１９氏の考えもわかるが、
氏のサイトをざっと見た感じで受ける印象はちょっと違う気がする。
怪文書が事実だとしたら、今の印象は怪文書の中の人が望むものと違うんじゃないかな。

それとやはりNDAって締結後に、「NDA締結前の情報だから問題ない」って判断に
なる根拠が見えてこないのが心配。
契約条項がわからないから何とも言えないが、一般的に見たら疑問に思うところ。

とりあえず、テキスト内にこの件についての問合せ先があるようだから、
気になることは１９歳あてに確認してみるべきじゃないか？

とは言え、機密保持なんたらで書いてあること以上は話せないのだろうけど。

こう言っちゃなんだが海腹川背１本で乗っ取りとかマジで意味フ

>>376
もし捏造なんだったら、販売会社側にはこれを否定する情報を出して欲しいな
書類のスキャンまで揃ってると、第三者であるユーザーとしては不安を隠せないわけで

あと情報の真偽はともかく、19才は感情的になってテキスト書きすぎ
あんな文面じゃガキかよと思われるぞと

19歳ですから。いや19歳でもまずいか。

怪文書とやらの人が実在するとしてその人の思惑通りに事が進んでるのは確か

いや…19歳がほのめかしてる怪文書の人？と
19歳自身が動画と一緒に置いてるtxtは別モノだぞ？

何割かは嘘や大げさな部分はあってもガチではあるんだろ
いまだにブームが何年も前に終わったちゆ12歳のような変なキャラ作った
ブログだったりこんな情報を表に出すべきかは別にして

http://www.8bit.co.jp/
エイトビットのサイト

とりあえず、昨日アンケート書いた人は改めてファイルを落としなおしたほうがいいな。
１９歳が何気にファイルを追加したりしてるみたいだから。

1段階
　UmiharaPSP.mp4

2段階
　Readme.txt　追加

3段階
　8bit.co.jpフォルダ追加
　→中に英文テキスト画像と怪文書テキスト

　kaibunshoフォルダ追加
　→中に19歳の書いたpinch_+_.txtテキスト

あと何段階変身を残してるんですか！

まぁこれで仮に糞バグ移植だったとしても
なんとかポータブル以上の騒ぎにはならんのだろうな

どうせ「まぁDSだからこんなもんだよね・・・」とか
「むしろDSでここまで移植してくれたんだから褒めるべき」とか
擁護派ばかりだろうな、賭けてもいいわ、DSでも出るんだから今度こそ言い逃れは出来ないからな

最終的にどうしたらいいんだろうな
出来は別としてこのままDS版を発売か
作ってるPSP版を権利関係クリアして販売してくれる会社が
出てきてくれたらいいのか

少なくともDS海腹は
PSPのクソより遥かに優れた完成度で体験会を通過してて
あとはバグ取りして売るだけのはずだった

おう、そこまで言い切るんだったらマジで糞だったとしても絶対に言い訳すんなよ？

DS版も嫌な話が湧いたものだが
なんとかと並べられるほどの糞なら
なんとかを経ての厳しい目がかかる体験会でとっくにボロクソだろ

何処が諸悪の震源地か良くわからない
それさえわかっちまえば、そこに言及し続ければ良いんだけど

挙動が完璧な時点で俺の中では最低勝利条件を満たしてたから
あとはどれだけ上を取ってくれるかに期待してたのに
てか、なんで急に一ヶ月も納期短縮するんだよ
いい加減にしろよ、この腐れ業界

N速から来ました。香ばしいことになってますねｗ

なんで最初の体験会でバグの話が無かったの？

とりあえず今月の14、15日にある体験会を待って判断したいな
このときも2月11日のものと同じバージョンだとしたら、正直なところクロだと思う

>なお、3月1日の体験会の時点でのバージョンは2月11日と同様とのことです。
>現バージョンのバグは比較的多く、
>次回以降の体験会ではバグが修正された新バージョンであることを期待します。
>なお、これらのバグや不具合はジェンタープライズには報告済みです。

>3月8日追記 ：本日の体験会のバージョンも2月11日のバージョンと同様でした。
>次回の体験会ではバグが訂正されたバージョンが出ることを期待します。

>続報:3/ 14(土) 愛知 東郷 ディスパ東郷店、
>3/15(日) 東京 秋葉原 ソフマップアミューズメント館にて体験会が開催される予定です。
>また、それ以外の日程でも東京を中心に愛知、大阪、北海道でも開催される予定です。

体験会でのバグ
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/37.html

アンケート答えたら表示される文章が変わってた
-----

有難うございました。

「本当に海腹川背を愛している、本当の開発関係者が、執念で作った」
動画＋αをお受け取り下さい。

↓このURLをコピーペーストして、ダウンロードしてください。

http://www.umihara.jp/enq/UmiharaPSP.zip

(およそ15MBほどのZIPファイルです。　中にはUmiharaPSP.mp4や、ちょっとした他のファイルが入っております。是非ともご確認下さい。）

※時々、zipファイルの中にテキストファイルなどを追加すると思いますが、ブラウザのキャッシュから、前のバージョンのzipファイルが読み込まれる可能性があります。
一旦、ブラウザのキャッシュを消してみて頂くと良いかもしれません。


3月12日時点では、
開発側は開発キットを回収されてしまっている為、しかたなく、非公式の開発キットを入手して、開発効率が悪いながらも開発を続けている。
という状態となっています。
そんなさなかで、版権所有側の手先による、開発会社の乗っ取り騒ぎが有るなど、版権所有側はそんなにまでして強行発売をしたいのか、と。

古い話だがPS2ヴァルケンとかWizXTH2とかの話を思い出したわ
ヴァルケンは版権だけぶんどった会社が作らせてボロボロ
XTH2はバグありの状態で納期前倒しされてふざけんなっつってスタッフが無給で修正（それでもバグあったが）

確実に事実として受け取れるのが作品だけである以上、
「完全版」がでるならどこが作ろうがゴタゴタ起こそうがいいんだけどな・・・
文章見た以上、朱雀の作品とは見ないが。

このまま凍結されたり未完全版が出た日にはこの4社と関係者の名前は忘れん

>>396
>てか、なんで急に一ヶ月も納期短縮するんだよ

タイトル多いと任天堂のマスター〆が前倒しになるんだよね、業界的によくある話。
で、年度末になるとなおさらで、2ヶ月前入れなんか極ふつー。

だから2月末マスターで3月末or4月頭は通常スケジュールでいけばギリギリ、
年度末スケジュールでいけばよほどの有力タイトルじゃないとアウト。
3月末or4月頭に発売日を設定した場合、2月頭マスターはまず言われる話。

発売日から逆算すれば間違ったことではない。
問題は、そのスケジュール見積もりを誤ったのか？　はたまた伝え忘れたのか
その辺は不明だが

体験会の時点でバグは分かってたんだろ。某まとめサイトにのってるバグは参加した人が書いたんだろうし
ただひどすぎたＰＳＰ版の後だから挙動は完璧なことを強調したんだろう。製品版では直ってることを信じて

途中でおくっちまったヽ(;･ー･)ノ

その辺は不明だが、その辺を突き詰めていけば責任の所在はハッキリするとは思う。
もっとも開発機材を取り上げること自体理解に苦しむけど。

>>402
発売時期からして、ドラクエ9の影響が大きかったと推測

汚いな流石ドラクエ汚い

105 ： すずめちゃん(catv?)：2009/03/12(木) 13:13:02.11 ID:SKzuZjpK
今回のフィリピンの開発の人って、
スーファミ時代はザ・ファイヤーメンやクロックタワーのプログラマしてた人みたいだね

http://www.8bit.co.jp/profile/representative/index.jsp
の「参加プロジェクト」見たら出てきたよ…

ＤＳ版が勝ってもお前の人生負けてるじゃん
バグつきＰＳＰ版でもいいからお前が勝てよ

PSP版云々はあれだろ
PSPでエミュレートしてるだけだろ？つかサイトの妄言だとして何でそんな事を言い出したかだ
意味が分からん

延期と聞いてスレ覗きにきたら、
なんかエラいカオスな事になってるな…。

・元々は、開発会社間の銭金でモメてる
・銭金が解決しないので、バグ取りが行われない
・現状公開されてるROMは古いもので、修正不能
・大元開発者がブチ切れて、出せる内情を暴露

こんな認識でいいのか？

誰を応援すればいいのかわからんな。

ロケスタのなんちゃらPではなく、ちゃんとした海腹川背PSPが出るのか？
ちゃんとしてるんならいいが、DSはどうなるんだ

ニュー速スレの77にいろいろ事情書いてるな。なんというか混み入りすぎてて笑えてくるわ
開発機材を取り上げられた経緯も書いてるね。どこまで本当かはわからんが

>>411
どこかがマーベラスの販権含めて権利まるまる買うならともかく
今は「俺たちなら作れるんだよ！」ってやけくそやってるだけだな

>>412
何かと思ってみにいったら、このスレの>>341の転載じゃねぇかｗ

どんな事情、状況があるにしても、俺ら買う側の人間とすれば
バグがない、本当の完全版がDSで発売されることをただ望むだけだ。
発売日は別に遅くなろうが拘らない。
要は、完璧に移植され、嬉しい追加要素があり、携帯機でプレイできればいい。

あり得ないと思うが、「海腹川背Portable〜旬・完全版」とかって
別会社からPSP版が発売されるのでも別に構わん。
PSP版の販売権利が独占的にマベにあると無理だけど、独占じゃなければ
元々の版権を持つモーションから別に権利買えばマベ無視できるんじゃないか。
勝手な俺の憶測だけども。

サンダーフォース（２年連続２度目）
海腹川背（２連続２度目）

>>415
金をかけて、それに見合うだけの本数が捌けるかだが…

名作だし面白いゲームだけど、数が出るゲームじゃないよな。
ましてやPSP版というだけで、変な意味でのマイナスイメージがあるし。

まあ無知なフリしてなんちゃらP持ち出してネガキャンはされるだろうな

19歳に送られて、19歳が馬鹿にしていた内部の者からの情報っていうのは今のところガチ情報だったってことか？

>>415
何年契約かだなー。
普通タイトル使用権は機種で分割されても、その機種での独占使用権となるから。
つまりPSPではその契約が切れない限り、マベ以外から出すことはできない。
同時にDSではジェンダーがその契約をキャンセルしなければ出すことはできない。
jk.

ジェンダーじゃなくて朱雀か

ここで怪文書の意味を考えてみよう
怪文書が出まわるまでの流れでは
ジェンダーは体験会でのバグや要望等から
当初の発売予定日に(体験会バージョンで）発売するのは無理
と判断して（バグフィクスのため）延期を決定したと見える
賛否両論有ったがこの時点では概ねジェンダーの態度に好印象を持つ者は多かった
延期は痛いが完全版の名に恥じない作品になればとむしろ期待は高まっていた
が、内幕を暴露するかのような怪文書が出まわり始めた事で状況は一変
内ゲバの闘争で最早発売そのものが危ぶまれる事態に至った訳だ
この状況を生み出して一番得をするのは誰か？
そう近頃とみに影響が出ているのはオリジナルである
PS版の海腹川背で暴利を貪っていた中古ショップでは無いのか
完全版と呼んで良い作品が世に出てしまってはプレミア価格の維持は難しい
そこでこの怪文書作戦を思いついたのだ

もうこれ出ても酷い出来確実じゃないか？
なんとかDS爆誕

>>422
どういうことだキバヤシ！

強行発売じゃなくて発売中止になってほしい
そしてまともな所に版権取ってもらって再制作してほしい
このままだと川背さんが浮かばれない

>>423
概ね出来てて動作もソース移植だから良くできてるけど、
追い込みでのバグフィックスがなされていない状態。

と考えたいな〜、願望として。

ZIPの中の一部文章が川瀬になってる時点で
このゲームが好きじゃないのがわかる。

誤変換くらい許してやれ。意外と以外じゃないんだから

http://jun.2chan.net:81/b/src/1236799450529.jpg

とりあえず相棒DSやって心を落ち着かせよう。

>>430
スレ間違ってんぞ

正直、今回発売中止になったら、
金輪際商品化されないだろうな。

>>432
むしろ強行発売された方が商品化されない可能性が高い
だってもう出すハードが残ってないんだから

>>433
仕方ない、我らがゲームギアの出番か。

幸い予約特典とかはないから、発売後1週間様子を見て
購入するか判断しても遅くはあるまい

>>434
単3電池6本買ってこなきゃ…

本当の海腹川背はアタリLYNXから

もうマップエディットつけてPCで発売とかでいいんだけドナー

いっそ、Wiiウェアでもいいくらい

>>436
ファミコンもってないのか？

開発のたびにグダグダするならもうVCにSFC海腹、アーカイブスに海腹SE出してくれよ・・・

>>441
版権ゴロが版権持ってるんだからそんなことするわけない

>>440
ゲームギアとファミコンorスーファミ持ってた人しかわからんネタだｗｗ

いろいろ黒すぎだろ
川背さん呪われてるのか？

リュックにつめこまれまくった水棲生物の呪い

あいつら生ものだからなぁ・・・。

だがちょっと待って欲しい
海腹川背に出てくる水棲生物ってどれだ？

むしろ水中に大量に沈んでる、川背さんの呪いだろう。

川背さん？

あぁ、川背だまり伝説な…

海腹川背は呪われているのか！
どうしてこう土壇場までグタグタするのか・・・
信者のハードルが高すぎなのか、開発が無能なのか。
今の時代、バグ無しのソフトを作るメーカーは限られているような。
おまけに携帯機だし。
携帯機移植で開発費を安く上げようとしたらバグまみれでしたって感じじゃない？
まぁDS版はPSP版の惨状を見てるから力入れてるだろうからまだましになるんだろうけど。

ちゃんと流れ読めよ携帯厨

>>452
信者キモいです。

>>451>>453
わかったから俺と一緒にゲームギアやろうぜ。

PS版のが\5000で売られてたんだが、DSの出たら落ちるかな

川背さんのコミック版の2巻はまだですか？

中間の業者が無謀・無能だってことだろ。

>>455
それってSE？
だとしたらその値段で買うべきかも。DS版がちゃんとした形で出れば更に下がるかもだが、
今の状況だと出そうにない。出ないとなるとまたその倍の値段に戻りそうだ。

>>456
そっちは川瀬さんだったろ確か
２巻はまぁ…あきらめろw

女装っ子が見れる意味では貴重なマンガではある。
あと家爆破するし。

あちこちに怪情報が貼られてこのスレ来て見りゃ・・・・
酷い状況だな

暴露元はあちこち広まるのが望みたいだからもっと拡散させればいいんじゃないの
結果的にプラスになるかは知らんけど

あちこちに広まれば川背好きが運動起こしてくれると思ってんじゃねえの？

内情を知ればジェンター側が折れると思ってるんじゃないかな

どう考えても状況悪化させているだけだわな
下手すると仕事の依頼が全く来なくなるかもしれないね
DS用にもらったソースで勝手にPSPに移植した動画晒すとか考えられん

でもさ、開発機材回収や乗っ取り騒ぎの時点ですでに考えられん領域だぞ。
考えられん仕打ちには考えられん手段で対抗だろ。

てのは冗談だが、どうすればいいように転がるかも良くわからん。

一番良いのは一番強くて大きい会社、
つまりプラットホームメーカーの任天堂が動いて仲裁する事だろう
実際その方向で動いてるようだが反応が無いんだよなぁ

任天堂に近い立場の人とコネがあれば、もうちょっとラクなんだろうが

どう転がそうにも、一番強いのは版権持ってる所だから
そこに全身委ねるしかないわな。

１．版権持ってる所に泣きつく
２．それで駄目そうなら、ユーザーに版権元へ陳情するようお願いする。


もしかしたら、今は２の段階なのかもしれない。
だったらそう言ってほしいものだが。

任天堂が仲裁するって、完全な第三者がか？

主人公におっぱいがあるな
ホモっぽい男かと思ってたけど女だったんだな

版元ってマベ？
ちょっとメール送ってみようかな

まぁ、正直、はっきりとした事情を知る立場にない任天堂が
わざわざ調べて動くというのは考えにくい話だわなぁ。

ドラクエだのビッグタイトルなら表にはでないで、なんらかの関与する
ということはあったとしても

版元はエアータッチ社、モーションバンクの子会社

なんというか>>200からの怪文書リークの文体からは
工作員独特の「何も知らない一般人を装った」独特のキモさがあるな。
創作物の中に出てくるネットユーザーみたいな、微妙にイラっとくる文体。

アークライズも海腹川背ＰＳＰも神ゲーだよ
マーベラスのゲーム超おすすめ

ああそうだ、>>200その他の文体になんか既視感があると思ったら
数年前の「中国大使館に花を持つオフ」の時に扇動しようとしたプロ市民を髣髴とさせるんだ。

ただ、出てきたFAX等は本物だろ？
モーションバンクとかが次はどう動くんだろ。

ちゆを知らない奴も増えたんだなぁ

もう今の２０歳以下は普通に侍魂知らないしな

裏ニュースとか志保ちゃんニュースとかいろいろあったなぁ・・・・

L2R2ってそんなに重要？

今の若い人はパワーゲイザー知らないもんな

キーコンフィグで余ったボタンに割り振れりゃええんちゃうのん

今の若い人はスト2レインボーとか知らないしな。

どうでも良くなったからPS版SE買ってきちまったぜ('∀`)

なんつーか開発も版元も糞食らえだな
結局どちらともてめぇらの都合だけでユーザを振り回してるだけじゃねぇか

今の若い人はゼビオスとかバトルスとか知らないしな。

社名 株式会社Genterprise（ジェンタープライズ）

役員 代表取締役　米澤正弘（株式会社朱雀代表取締役）
　 　　取締役　山本充利
　 　　取締役　山藤武志（株式会社スティング代表取締役）
　 　　取締役　志倉千代丸（株式会社5pb.代表取締役）
　 　　取締役　上窪弘晃（株式会社ティー・ワイ・オー取締役）
　 　　監査役　守田尊詞（株式会社ティー・ワイ・オー取締役）


従業員数 5名（2008年3月現在）


従業員数 5名（2008年3月現在）
従業員数 5名（2008年3月現在）
従業員数 5名（2008年3月現在）

もしかしてペーパー会社？ｗ

今の若いひとはパワートダイとか知らないよな

>>487
おおっと、これはキナくさい臭いがプンプンしますなぁｗ

>>400
面白そうジャン。これ

あーでも、2008年の1月に会社設立したばっかの会社なのか…ペーパーはちと言い過ぎた、ｽﾏｿ

ゲハにはスレ立ってないのか？
面白そうな内容なのに

こうなると2ch/スレ内での工作活動は避けられないだろうな
雇われたピックルとかがスレ住人のふりして参戦してきたりするのかね

でも、ティー・ワイ・オー傘下の会社らしいのに、この状況をただ黙って見てるなんて事あるのか？
いくら朱雀の人が代表取締役でも、ティー・ワイ・オーと話し合いくらいはしてるのが普通なのでは？？？

>>493
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236780973/
ここでやってるみたい

>>496
海腹で検索かけてたから出ないわけだｗ
thx

>>487
株式会社朱雀って、表向きDS川背の開発として公表されてるところだよね
ジェンターが本当の開発会社を公表しないのは、DS川背の移植の功績を
役員の会社である朱雀のものにしておきたいっていうこと？
もう何がなんだかＳＡＰＰＡＲＩわからない

ゴメ、相当混乱して、沸け分からん文書いてるな…ちょっと冷静になってくる

>>498
ペディアによるとちょこちょここういう事みたいだぞ

株式会社Genterprise（ジェンタープライズ）はティー・ワイ・オー傘下のゲームソフト販売会社。2008年1月11日設立。

TYOグループ内のゲームソフト発売・販売・営業・宣伝を主業務とし、同グループの開発会社である5pb.やスティングなどの各ブランド、もしくは朱雀などの受託開発先が開発した、自社ブランド作品を販売している。

怪文書読んで「ひでえパブリッシャーだな」と思ったけど文書読み進めてくと「どっちもどっちじゃね？」って感じになった
下請けが「不信感がある」からって勝手にロム提出拒否ったらそりゃ機材引き上げられるだろ

ja.wikipedia.org/wiki/朱雀_(ゲーム会社)
朱雀の偉いさんが元ヒューマンの開発部長で
今回、海腹を開発してる藤井氏も元ヒューマンとな

>>501
文章以外にも色々やられたんじゃない？
でなきゃ未提出なんて普通やらん

社長の米澤正弘氏は40歳、専修大法卒。
ｹﾞｰﾑに関わる前はミュージシャン活動をしていた方で、
今は亡きヒューマンに入社後サウンド、プランニングを経験し、
開発部長として『フォーメーションサッカー』・『ヒューマンクランプリ』・
『ファイアープロレスリング』・『クロックタワー』などの名作のプロデュースをしました。
爆走デコトラ伝説』のプロデュースもこの方。TYOゲーム事業部時代には『〜アートカミオン〜芸術伝』の1作のみです。

社長はやり手のＰなんだから吸収されても構わないだろう
むしろ良ゲーが出来るかもね

何？ファイプロの生みの親か？

ならば全力で擁護する！

ネットで情報流すなんて開発会社の奴らは卑怯だな
結局プロデューサーと金出す人と宣伝する人と仕事くれる人がいないと何も出来ないんだからな
現場の奴隷のくせに名プロデューサの指揮下に入ることを拒否するなんて生意気なんだよ
悔しかったら自分らで会社立ち上げてソニーにでも企画持ち込んでみろや

>>503
冤罪騒ぎが詳しく知りたい
「日本大使館を通じ藤井をフィリピンにいられなくする」って何なんだよｗ

ヒューマンの残党かよ、そら酷いわw

ID:xrzSFZOh0
ID:xrzSFZOh0
ID:xrzSFZOh0

藤井氏の会社理念を見た・・・
上とぶつかったんだろうなあ

そういや、DS版天外魔境2の移植も朱雀は関わっていない云々の記述を
ネット上のどこかで見た事があるんだが、誰か知らない？

ゆうなまを出したソニーの方がヘラクレスとマリオしか出さない任天堂よりも望みはある

>>487
スティングの役員混ざってるのが何かショックだ
5pb.までいるし

>>507
http://www.umihara.jp/8bit.co.jp/umihara/umihara_psp_hanbaigaisha_boshuuchuu.txt

１９が配布していたkaibunshoフォルダ内のテキストに記載されてたアドレス参照

ペーパーカンパニーの社長の所属する朱雀って任天堂とドップリドプドプじゃん
しかも18人しかいない害虫専門会社だし
これが本当だったら開発会社は仕事できないな。解散だよ
http://www.suzak.co.jp/works.html

とりあえず14-15日の体験会、いける人はレポートよろしく
・報告されたバグが以前のまま → 完全版を謳ったジェンター市ね！
・報告されたバグがとれている → 怪文書書いた連中クソバカスｗｗｗｗｗｗ
・体験会中止 → (´･ω･`)

>>515
体験会中止の場合、今回の件がマジである事を認めちまうも同義じゃないかねぇ
つか札幌の体験会延期で既にその気配が

この騒動がPSP版海腹川背叩きに激怒したGKの情報操作だったら笑えるのだが

誰が得するか考えたらソコに行きつかない気がしないでもないけど……
駄目だ理由が分からん理由が

嘘にしろ本当にしろ開発会社の社長は
米澤っちと広告代理店の役員連中に饅頭持って土下座するんだな
現場の奴隷に出来る事はそれくらいだろ

まぁ本当にDS版が糞だった時にどう言い訳すんのか楽しみですわ
また必死に言い訳作るんでしょうね

任天堂さんと直接取引きできないくせに生意気なんだよ
害虫の害虫の害虫の害虫の害虫め

ID:xrzSFZOh0のレスが釣りか工作員にしか見えない件

>>520
糞じゃなかったときの言い訳はちゃんと考えてあるかい？

怪文書に載ってるメルアドにメール出してみようか？

糞じゃなかったら諸手を挙げて喜ぶさ

パソコンのくせにスルーもできねえのか

で、俺らはどうしてたらいいの？

ていうか怪文書内の会社同士のメールがさ…、
ビジネスメールにしてはどうにも文章が稚拙なのが気になるんだよね…。
なんか学生が辞書引きながら頑張って書きました的な臭いがぷんぷんする。

http://www.genterprise.jp/umihara/owabi_osirase.html
これでどうなるんだろう

朱雀はＴＹＯグループ
ＴＹＯグループは日本を牛耳っている広告業界の最高峰
敵に回したら人生が終わる
怪文書が本物だったらたぶんいろんな意味でしねる
嘘でも流した奴がやばい
任天堂さんも博打道具メーカーでやばそう

○見なかったことにする
○気にしない
×突っつく

>>527
あさっての体験会待ちかな
そのときのバージョンである程度の事情はつかめる

>529
怪文書の最新日付の記述から考えて、
このタイミングでこの内容のお詫び文だから
良い方に事が運んだのかな？

ネットが発達して卑怯な奴らが増えたな
マジで下っ端の陰口うぜぇ

もし事が良い方向に運んだのであれば
怪文書の件ではあんま騒がないほうがいいんかな

>藤井伸宏様の受付番号は9250-52900番です。

任天堂のサポートに追撃すればおｋ？

ファイプロの開発者は専修大法学部卒か
あたまいいなー

体験会のバージョンが上がってたとしても和解の説明には難しいだろ
目立つところだけごまかしたとか開発中のソースコード奪ったやつなら今後のデバッグは絶望的

延期するから延期と書いてるだけでなにも進展してないように見えるが

ジェンター側の文章で
＞本作のタイトルにもございます「完全版」として恥じない内容にする為により一層の努力をする所存でございます。
これだから、開発を再開させる？
途中までのソースをロケスタに持ってって仕上げさせたら面白いんだがｗ

専修で頭がいいとか何の冗談

このサイトが話題に上るまでは
「延期か……。でもバグだらけで強行発売より千倍マシだな頑張れー」って流れだったはず

でもって、「そうでもなさそうだ」的な情報を伝えてるのはココだけだよな
その信憑性の裏付けは動画と、内容は突飛だけど矛盾は一応ないってこと

嘘だったらいいけど、ってところか……

働け働け奴隷のように働けや
親会社のエリート社員の役員報酬と退職金かせがねーとな
天下りは天才の特権よ
馬鹿はアワ食ってしね

ペーペーやパーから搾取するからペーパーカンパニーって言うんだよ
ｼｬﾁｮｰさんはちゃーんと仕事やってるから

wiki管理人が沈黙を保っているのが怖い
何か知っている可能性は高そう

このブログも怪文書の認識をしていたということなんだろうか

ttp://ameblo.jp/omisedayori/entry-10222192553.html

まあ自称関係者が接触したのが１９だけとは考えにくいな

>>544
>>513によると3/1の時点で内需暴露メールを小売・パブリッシャなんかにばら撒いてたみたいよ

変なデマ流すカスブログだな
公式掲示板にクォリティアップのためと書いてあるだろうが
風説の流布で訴えられても知らないぞ
Ｔ・Ｙ・Ｏグループは任天堂最強法務部以上に危険だし
社長も法学部出身、民法のエキスパートだ

おみせだよりは今回の件を見つけてのっけただけじゃねーの

NG推奨
ID:xrzSFZOh0

これが本当だとしたらかなりやばい
ぶっちゃけありえない

>販売側と開発側との間を取る会社の所で、開発側に向けて、一切バグ情報を流さない、ってのは何？　それ何の強行発売体制？　

誰かν速にスレたてろよ

お前ら・・・踊らされすぎだろ
もうやだこの情弱信者

体験会なんて真面目にやってますぅーってアピールできればそれでいいんだよ
勘違いすんなアホ
今更ロム生産の時間も考えたらお前らの意見なんて間に合うわけねーだろ

そういや取締役に顔を連ねてる千代○も元ヒューマンだったな
代表と仲いいのか？ｗ

デマに踊らされんな
名作は名作だしシャチョーさんはやり手だ
絶対ＤＳ版は勝てる
だがバグ付きＰＳＰ版を楽しんでる奴らの方が勝ち組だ
お前ら全員負け組み

挙動の違いを新作のアレンジと考えればマーベラス版も捨てたものではない
むしろ新作と考えてプレイした方が面白い
懐古な原理主義に捕らわれたままでは海腹川背だけでなく
セブンスドラゴンもＦＦ４も楽しめない
人生を損しているお前らは負け組みだよ
ＤＳ版は最高峰の出来だろうがＰＳＰ版を楽しんでいる猛者ゲーマーこそ
このゲーム戦争を生き残れる勝者なのかもしれない。

ID:xrzSFZOh0はNGだな

つか、これは完全に進捗管理担当してる奴のミスでしょうね
ジェンタープライズかラロの奴かは知らんけど

「ミス」ではなくなるべくしてなった状態と思うが…。
怪文書を全面的に信用すると、クォリティを無視してまで開発を切り上げて
土壇場で発売を前年度にねじ込もうとした販売側が現状のいざこざを招いたという事になる。
こんな強引な手段が日常的に行われてる業界なのかどうかまでは知らんが、
今回が特別なケースだとすると、ジェンターが川背DSを前年度に前倒ししなければならなかった理由が存在する事になる。
とどのつまり、販売会社の経営状態がかなりやばい事になってるんじゃねって事。
でも外注の会社買い占めようとしたりしてるからそういうわけでもないのかなぁ。
怪文書を全面的に信用するとこういう筋の通らない部分が出てくる。

>>556
勝者はゲーム開発で良い方向に利益を出したメーカー。
お前ら与えられる側が勝者になる事は絶対にありえない。

つーかセブンスドラゴンはやってないから分からんが
何でFF4が出てくるんだ？
あれは懐古の方が評判良かったはずだが。
(ゲーム自体もとりあえずスロウ掛けときゃ何とかなるし)

うぉ、344とIDかぶってるw

初回特典みたいなのないのか、なんかつけてほしいな

ソフマップオリジナルテレカ付くからアマゾンから予約ソフマップに変えたのに

>>551
ほぼその話題のスレが立ってる
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236779023/

>>543
アイツはダメだ。mixiの日記に「マイノリティな俺を認めろ」みたいな事を書くヤツだから。
だから、大学を追い出されるんだよ。

>>559
うーん、今期内にジェンタープライズが出したかったのは確かだと思うんだけど、
最初から春発売って言ってたから、それは結構前の段階で見えてたと思うんだよね。
その上でマスター出しを2月末に設定してたのであれば、進捗管理が悪いんじゃないか、と。
ダメならダメで早めに対応すべきだし、結局延期できる余力がジェンタープライズにあるなら、
先にその方向で社内外と調整すべきだし（つか、普通の会社だとそうなので）。

担当者が上には「間に合います」と現状を伏せて、現場に無茶させてごまかし切ろうとしたんじゃ
ないかなあ、と思ってみた。

つまり開発を投げた朱雀、更にそれを受けた上で孫投げしたラロのどっちかがアレで、
ロム出さないからってこれらがジェンターに泣き付いて、それからイヤガラセに近い事してるのが現状なのかな？
怪文書をそのまま信じるとしての話だけど

そもそも開発は版権がないのにPSP版を勝手に作ってどうするんだ

>>568
暇つぶしとか。

さあ？
マベに売ってもらおうかw

PSP版出したいんだろ、PSP川背買った人達力をくれ！ってところか？

この板にしてはすげぇ伸びてるなwww

>>458
ショーケースにあったのをチラッと見掛けただけだから・・・

朱雀に関しては投げたというか開発を隠すためのダミーなのじゃ、
開発はフィリピンですとかじゃいかにもイメージ悪い。
台湾、中国、韓国あたりはたまに聞くがフィリピンまでいくとアニメの
外注ともう同じとこまできてるのだなと今回思ったもの。そこがいい
悪い別にして、代表は日本人で移植度に関しては悪くないという話しだし。

朱雀開発となってるが他にも同じようなタイトルいくつもあるのかもね。

みんな怪文書とかベラベラ喋るの信じられんとか言ってるが、
超弱小のエロゲ会社やプログラミングの会社の人間のグチとか読んでたら、
こういうのにもまぁ納得出来るがなぁ…

会社自体が労働基準法？何ソレおいしいの？
バイト代はちょっと待っててね^^
で、
今回バラした１９歳？とやらもバイト代が出るかも怪しい
→もうこの調子じゃバイト代も出ないしなんか悔しいから好き勝手やってサイナラ！のつもりじゃないのかな？

仕様書変更やっといて。期限は明日だけど

ですね。わかります

19歳は外部だろ。
「俺こんな事知ってるんだぜ！すげえだろ！」という立場。

そこからしか情報が来ないってのも悲しいモノだ。

>>574
好き勝手やってサイナラ！だとサイナラできないんだけどなw
仮にそうなったら訴えるなりなんなり正攻法で行かないと
結局は自分に返ってくる。

怪文書信じきって進行してるのが気持ち悪い。

エアー企業のエアータッチのエアー発売ｗｗｗｗ
ルアーゲームがエアーゲームになっちゃった

>>578
怪文章を真っ向否定した理論もお待ちしております。

というか何を信じたらいいのやら。

ＧＫＧＫＧＫＧＫ！
ＧＫの陰謀だよ
ＰＳなんちゃら版を貶された腹いせに怪文書流してんの
皆騙されるなよ！
ちゃんとＤＳ版買えよな！
なんせかん全版だから最強だ！

ブロークンサンダーやら魔法○女参やらなんとかポータブルといったダメ開発の話大好き
古い話だと日本テレネット系の話とか…海腹ファンには同情するよ

>>580
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/
否定ではないけど疑問を感じてる人はいる

のし部屋何年かぶりに見た
第２回紅白以来ぐらいじゃなかろうか

>>582
そういう話が好きなら
「クロアリ、青画面」
で検索したらなかなか読み応えがあるものに出会えるぞ

取り敢えず、何かしらの権利関係で揉めてるのは確かっぽいなぁ

ゲハことハード・業界板向きの流れになりつつあるな

なんたらポータブルに続き２年連続レイプされるとはな。

>>585
面白いネタありがと、勉強になった

…ウェブアーカイブって削除申請できるのか

>>580
単純に裏付けが不確かな情報は話半分にしか聞かないだけ
証拠のない話信じるとかどれだけお人好しなんだよ、ネットに向いてないわ

ネタとして楽しんでる分には良いが、疑う余地なく妄信してる奴は気持ち悪い

でもその姿勢をこのスレで示したところでスレは面白くならない

まぁ、とりあえずDS版の発売日いつだよ。

【レス抽出】
対象スレ：【DS】海腹川背・旬 SE完全版part2
ID:xrzSFZOh0


408 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2009/03/12(木) 13:36:03 ID:xrzSFZOh0 (PC)
ＤＳ版が勝ってもお前の人生負けてるじゃん
バグつきＰＳＰ版でもいいからお前が勝てよ

470 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:38:07 ID:xrzSFZOh0 (PC)
主人公におっぱいがあるな
ホモっぽい男かと思ってたけど女だったんだな

475 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:47:05 ID:xrzSFZOh0 (PC)
アークライズも海腹川背ＰＳＰも神ゲーだよ
マーベラスのゲーム超おすすめ

504 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 21:31:46 ID:xrzSFZOh0 (PC)
社長の米澤正弘氏は40歳、専修大法卒。
ｹﾞｰﾑに関わる前はミュージシャン活動をしていた方で、
今は亡きヒューマンに入社後サウンド、プランニングを経験し、
開発部長として『フォーメーションサッカー』・『ヒューマンクランプリ』・
『ファイアープロレスリング』・『クロックタワー』などの名作のプロデュースをしました。
爆走デコトラ伝説』のプロデュースもこの方。TYOゲーム事業部時代には『〜アートカミオン〜芸術伝』の1作のみです。

社長はやり手のＰなんだから吸収されても構わないだろう
むしろ良ゲーが出来るかもね

506 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 21:35:40 ID:xrzSFZOh0 (PC)
ネットで情報流すなんて開発会社の奴らは卑怯だな
結局プロデューサーと金出す人と宣伝する人と仕事くれる人がいないと何も出来ないんだからな
現場の奴隷のくせに名プロデューサの指揮下に入ることを拒否するなんて生意気なんだよ
悔しかったら自分らで会社立ち上げてソニーにでも企画持ち込んでみろや

511 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 21:43:14 ID:xrzSFZOh0 (PC)
ゆうなまを出したソニーの方がヘラクレスとマリオしか出さない任天堂よりも望みはある

514 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 21:54:30 ID:xrzSFZOh0 (PC)
ペーパーカンパニーの社長の所属する朱雀って任天堂とドップリドプドプじゃん
しかも18人しかいない害虫専門会社だし
これが本当だったら開発会社は仕事できないな。解散だよ
http://www.suzak.co.jp/works.html

519 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:21:12 ID:xrzSFZOh0 (PC)
嘘にしろ本当にしろ開発会社の社長は
米澤っちと広告代理店の役員連中に饅頭持って土下座するんだな
現場の奴隷に出来る事はそれくらいだろ

521 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:22:30 ID:xrzSFZOh0 (PC)
任天堂さんと直接取引きできないくせに生意気なんだよ
害虫の害虫の害虫の害虫の害虫め

530 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:37:38 ID:xrzSFZOh0 (PC)
朱雀はＴＹＯグループ
ＴＹＯグループは日本を牛耳っている広告業界の最高峰
敵に回したら人生が終わる
怪文書が本物だったらたぶんいろんな意味でしねる
嘘でも流した奴がやばい
任天堂さんも博打道具メーカーでやばそう

○見なかったことにする
○気にしない
×突っつく

533 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:41:30 ID:xrzSFZOh0 (PC)
ネットが発達して卑怯な奴らが増えたな
マジで下っ端の陰口うぜぇ

536 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:45:03 ID:xrzSFZOh0 (PC)
ファイプロの開発者は専修大法学部卒か
あたまいいなー

541 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:50:16 ID:xrzSFZOh0 (PC)
働け働け奴隷のように働けや
親会社のエリート社員の役員報酬と退職金かせがねーとな
天下りは天才の特権よ
馬鹿はアワ食ってしね

542 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 22:52:15 ID:xrzSFZOh0 (PC)
ペーペーやパーから搾取するからペーパーカンパニーって言うんだよ
ｼｬﾁｮｰさんはちゃーんと仕事やってるから

547 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 23:16:27 ID:xrzSFZOh0 (PC)
変なデマ流すカスブログだな
公式掲示板にクォリティアップのためと書いてあるだろうが
風説の流布で訴えられても知らないぞ
Ｔ・Ｙ・Ｏグループは任天堂最強法務部以上に危険だし
社長も法学部出身、民法のエキスパートだ

553 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 23:27:59 ID:xrzSFZOh0 (PC)
体験会なんて真面目にやってますぅーってアピールできればそれでいいんだよ
勘違いすんなアホ
今更ロム生産の時間も考えたらお前らの意見なんて間に合うわけねーだろ

555 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 23:31:22 ID:xrzSFZOh0 (PC)
デマに踊らされんな
名作は名作だしシャチョーさんはやり手だ
絶対ＤＳ版は勝てる
だがバグ付きＰＳＰ版を楽しんでる奴らの方が勝ち組だ
お前ら全員負け組み

556 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 23:34:54 ID:xrzSFZOh0 (PC)
挙動の違いを新作のアレンジと考えればマーベラス版も捨てたものではない
むしろ新作と考えてプレイした方が面白い
懐古な原理主義に捕らわれたままでは海腹川背だけでなく
セブンスドラゴンもＦＦ４も楽しめない
人生を損しているお前らは負け組みだよ
ＤＳ版は最高峰の出来だろうがＰＳＰ版を楽しんでいる猛者ゲーマーこそ
このゲーム戦争を生き残れる勝者なのかもしれない。




抽出レス数:18

コテハンのこってたorz

可哀想だろあんまり晒し上げてやるな

専修大か
あたまいいだろ

psp版は驚きと爆笑の嵐だったな
あれほど楽しめるゲームなんてそうそうザラにあるもんじゃない

f

スマン、誤爆だ。
無事の発売を願う。

某所で例の文書テキスト読んできました。DS版の開発頑張ってくれ
絶対買うから、こういう人たちを少しでもゲーム業界に生き残らせてほしい

>589
ネメシス'91改もお勧め

ゲハ板によると、VIPでもスレたってるらしい・・・
このスレにゆとりがこないといいなぁ

ゆとりがこないと売れないだろ
お前本当にアホの子だな

つまり壮大な宣伝行為

ID:d9zFa9CX0

今日のNGID

ID:xrzSFZOh0なんだろうけどさｗ

最近増えたよな
こういう売り方
やり手の広告企業グループだし当然か

まぁちゃんと発売されるだろうからあわてんなよ
ファイプロやデコトラ作ったＰなら仕事はしっかりこなせるだろうし
たぶん全部デマだな

暫く出そうにないし、中古の旬買ってこようかなぁ・・？
SEは高くて手が出せん・・軒並み一万円越え・・・('A`)

完全版が出るならとSEを売ろうと思っていた所だった
ここ見といて良かった

結局事態の好転はなさそうだな
悪化させただけ

転売屋の宣伝ウゼエ

どうにも腑に落ちないのが、>566の言うように、最初春発売って言ってて3/26と公表されたと思ったら
4/2で発表されたんで年度内でできるだけ延ばしたってことじゃね？
会社によって決算は3/31までに出荷したとか、入庫したとか、発注したとかで区切りはいろいろだから。
それでも期間延長は微々たるもんだが。
デバッグ期間が1週間延びるのって、どれぐらいの影響あるんだろう？
でもドラクエ直前よりは直後に発売するほうが英断のような気がするとか考えると、
ジェンタープライズが被害者のような気も。5人しかいないし（役員のほうが多いw）

一ヶ月開発期間を縮められたというより延ばさせてもらえませんでしたorz　ってことのように思えるんだが。
「本当に海腹川背を愛してる」とか言えばファンが味方して延期できると思って暴露したんだろうか？
実際延期だが。

どっちにしろ悪いイメージだ。
リュックどころか重い十字架背負ってんなー、川背さん。

なんとなくだけど、「ヒューマン」という一本の線がうっすらと見えてるような気がするんだよなぁｗ

元ヒューマンにいたおっさんたちの繋がりでグダグダになっていそうですね
5人しかいない会社や2人しかいない会社で下請け合戦

こういうのがあると朱雀が過去に作ったゲームも、孫請けした他社の製作なのかなとか思ってしまう

珍しい話でも無いけどな
開発会社とかのサイトを見て回れば
メーカーの意向により非公開とか沢山あるし
開発協力とか言って複数社体制でやってるのもある

>617
天外２とかそうじゃね？
PS2版GC版を製作したスティングとDS版を製作した朱雀の取締役が
ジェンタープライズ役員なわけだが

完！全！版！

とどのつまりこのゲームはヤクザが作ってるってことだね

騒ぎたいのは解るが、レトロゲー板のスレを荒らすな

それは荒らしてくれって言ってるのか？

ID:xrzSFZOh0
http://hissi.org/read.php/handygame/20090313/ZDl6RmE5Q1gw.html
ID:d9zFa9CX0
http://hissi.org/read.php/handygame/20090312/eHJ6U0ZaT2gw.html

>>621
作ってるのはネットでリークするような卑怯な奴
販売しているのはファイプロ作った敏腕プロデューサだ
どうせ全部デマだろうがな
完全版商法に死角は無い

・・・不安になって来た。
頼むからＰＳＰ版の二の舞はかんべんな！

なんせかん全版だから最強だよ！
俺たちの海腹川背だ！

ＤＳにはイースって言う最強の移植ゲームがあるからな！
あれは最強だった
まさに完全版

>>622
マジで・・・？
野次馬しねばいいのに

>ID:d9zFa9CX0

上げたり下げたり大忙しだな
とりあえず落ち着け

ID:d9zFa9CX0
なんかいやに俺に構う奴がいるな
そんなに荒らして欲しいのか

お前さっきのアホの子か？
違ったらごめんよ
なんせかん全版が出るんだからな
ウキウキしてたまらんよ

あー基本sageでレスしてる自分には
上げたり下げたりを故意にやってる人が理解できないだけだよ

ちなみにさっきのが初レスだから謝罪はありがたく受け取っとくｗ

本当に言葉通りの完全版として出してくれたらいいねぇ・・・

お前ら勘違いしている様だが、ゲームを販売する側はほぼ全てヤクザ
こんなギャンブル性の高い業界にまともな資本は流れ込まないよ

インテリが作ってヤクザが売るのが新聞なら
オタクが作ってヤクザが売るのがゲーム

海腹信者は祭り好きの考えなしばかりだから
きっかけを与えてやれば勝手に騒ぎを大きくして自滅する

なんてイメージなんだろな、ああくそ

勝手に変なイメージを妄想してそれで叩くとかナンセンス

【DS】海腹川背・旬セカンドエディション完全版発売延期 新ステージ追加【おっぱい】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236779023/
海腹川背DSがとんでもないことになってる件
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1236876877/

ttp://blog.goo.ne.jp/panyawo/e/c389c0990cc570dbfb7477c7d073db13

読みにくかったログ？を綺麗に纏めた人が居るみたい

やけにレス伸びてると思ったらVIPか
GKが荒らしにきてるのかと勘違いしたよ

正直GKが動くようなタイトルでも無いしな
なるべくしてなった現状だな、被害妄想だ

>>638
普通に「読みにくかったからログ纏めてみた！」って言った方が良かったんじゃない？
あと、マジコン紹介してるブログが「頑張って本当の開発者たち！」は、おかしいだろ

広告で喰うためにも頑張ってほしいんだろｗ

(マジコンで遊ぶ僕たちのためにも)頑張って発売してください！！じゃね

マジコンで遊ぶの楽しみにしてたのに発売未定とかふざけんじゃねーぞオイ！

つまり宣伝乙ってことか。
そこのブログのコメ欄に書けよ。

これで発売してバグも問題無くて、飛び出せ海腹川背まで収録されたら、
もう涙を流してプレイすると思う。頑張ってください。

痛い狂信者に、普通の信者が起こったようです

309:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ :2009/03/13(金) 05:52:07 ID:??? [sage]
>>306に同意。確かに海腹は好きだけど、ファンがみんな19歳や管理人みたいなヤツと思われたくないし…>>307は最低だと思う。
とにかく、PSPやらDSの話は該当のスレでやってほしい。管理人みたいな痛い信者は、vipのスレに行ったらいいのに。

とびだせの下りは19歳の暴走だろ。幻のままでいいよ……

完全版を謳ったこと
19歳達を相手に体験会を開催したこと

この2つが無ければ、そこそこの完成度の川背が遊べたんだろうな。
妥協は一切許さない、完全版で無いなら発売中止のほうがマシ！
ってのが川背ファンの総意という雰囲気になってるのが違和感。

>>647
ちゃんと引用元書けよな。
まあレトゲ板だろうし、スレ違いなレス咎めるのも分かるが。

>>648
PSP版見るとなぁ。バグは修正されることを見越して良い出来みたいなレビューなのに
そのままで良いよと言うのはちとありえない気はするな

バグだらけで発売したりこのまま未定になったら｢裏切られた!｣とみなしてポータブルの時のように執拗に工作を繰り返すんだろうな

発売元のほうの流れを纏めるとこんな感じか？

？？？
「プレステの海腹川背をDSに移植しねぇ？マニアが多いから小遣い程度は稼げるだろう」
「あんなレトロゲーム、簡単に移植できるだろうしな」
↓
マーベラス
「プレステ海腹川背をPSPに移植しよう！マニアが多いから小遣い程度は稼げるだろう」
「プレステのソフトなんざ、簡単にPSPに移植できるだろうしな」
↓
マーベラス
「海腹川背Portableを発売します！」
↓
？？？
「ちょ、聞いてねえ！まあ機種が違うからいいかなー。どーすっかなー」
「とりあえず権利は取れてるし、様子を見てから決めるか」
↓
海腹川背Portable、バグだらけで発売を強行。大爆死。
↓
？？？
「マーベラスざまあｗｗｗ俺らはちゃんとしたもの作れば、勝てる流れだな」
「こっちにはソースコードがあるし、余裕余裕ｗｗｗ」
「万が一もあるし、発売元はこないだ作ったジェンタープライズにしとこう」
「開発は朱雀ってことにしとこうぜ。マニアに定評あるし」
「よっしゃ、発売決定！」
↓
ジェンタープライズ
「海腹川背・旬セカンドエディション完全版を発売します！」
「ウチのは酒井氏監修だから、アレとは違うんだお！」
↓
ジェンタープライズ
「マスターアップの締め切り間違ってたお」
「作れるよな？ってか作れ」
↓
ジェンタープライズ
「話題作りのために体験会やるお！」
「マニアが五月蝿いから、まずは奴らだけ招待して納得させるお」
↓
体験会開催、大量のバグが判明
↓
ジェンタープライズ
「とりあえず発売日を延期して誤魔化すお。出しちまえばこっちの勝ちだお」
↓
怪文書やら何やら、内部がgdgd
↓
ジェンタープライズ
「どんな手を使ってもかまわん！とにかく発売させるんだ！」

結局キモい狂信者どものせいで

結局キモい狂信者どものせいで海腹DSもお蔵入りか
ほんとどうしようもない奴らだなあいつら

顔真っ赤にして手が震えてて、うっかり途中で送信しちゃったマベ社員を想像すると萌えるなｗ

実はマベ社員じゃなくてジェンター側の工作員じゃないのか？と思うようになってきた

>>652
開発に怪文書まかれたりするのは、金銭関係のトラブルかな？
金貰ってたらバグあっても黙ってるだろう。

金銭関係って、そういう契約が終わっていないのに開発が進められるものなのか？

開発者のワガママじゃねーかこれ
なにDSユーザーないがしろにして勝手にPSP版なんか作り始めてんだよ
仕事放り投げてんじゃねーよ
マジでふざけすぎだろこいつら

>>638,>>652あたりをよく読め

で、誰かジェンターとかモーシンバンクに問い合わせとかしたのか？

お前がすれば？

じゃぁ、俺がするよ！

>>660
だからマジコン推奨のアフェブログに誘導すんなって

いや、俺はしてるが…

さぁ下らなくなって来ました！ようするに
開発：モット金オクレ
発売：ROMダセボケ
の応酬が続いてるって事なのか？

しかし、機材を取り上げてる時点でソースも取り上げてるんだろうから
開発を余所に移して取れそうなバグだけ取るとか出来そうな気がしなくも無いが
・・・
一体みんな何と戦ってるんだ？

開発って金を要求してるのか？

怪文書読む限りソースを押さえようとはしてるようだけど、
渡してはいないようだが。

>>666
ソース解析から始めないといけないから納期はさらに延びるけどいいですよね？^^

>>667
ただの妄想だろ
明日、明後日で何か分かる・・・分かってしまうんだろうか・・・

一応の名目上はちゃんとデバッグしたもの世に送り出したいってことらしいが
開発側からの情報だし話半分に聞いておけばいいだろう

しかし開発機材回収した意味が分からん
開発ストップさせて何がしたいんだ？

機材を取り上げてやる気を低下させる
無実の罪をなすりつけて国外に退去させる
会社そのものを乗っ取る
この3つを同時進行させて、乗っ取りが完了次第、
ソース回収して別の開発に簡単なバグ取りさせて発売でしょ

それだと経費も時間もかかって意味ないだろ

契約もなしに下請けってするものなの？

mixiの「海腹川背」ってヤツの日記を見る限り、夕べの時点で何かあったみたいね。落とし所が決まったみたい。

>>673
そこで朱雀の出番じゃね？

まあ、ジェンダーとラロの間にもドロドロしたもんがあるんだろうな。

ひとつにはromを渡さないことにたいする報復
これは納期を守らない開発が悪いと言わざるをえない。いくら無茶な期間を指定されたからといって
渡せと言われて渡さないのは下手したら契約違反になりかねん

あとは有限な開発環境をもっと効率のいいところに割り当てたんだろう
資本企業の方針としてはそれが正しい
声明文にあった発売未定とは一時凍結とも読み取れる

つーかやることないから販売もできない(=利益ゼロ)PSP版作って遊んでるってよほど暇な会社なんだろうか
他に仕事ないのかよ

心待ちにしてるDSユーザー裏切ってPSP版なんか作ってるなんて
どんだけ酷い開発者どもだよ

俺らは早くDS川背で遊びたいっていうのにふざけんじゃねえよ！
ここ見てんだろオイ！
早く開発再開しろや！

PS版のソースがあるんでしょ？
ちょろっといじっただけなんじゃない？

>>677
つか普通ロム提出拒否したらその時点で裁判沙汰or違約金な気が

「ユーザのため」云々言うなら自社販売すればいいんじゃないの
下請けが出来に納得できないからって勝手な行動とりはじめたら終わりだろ

360だと最終期限過ぎるとMSへの違約金で大変なことになる
任天、SONYでもロム焼きペナルティは昔から有名

DS版を完成させる時間がないと言いつつ、片手間にPSP版は作る余裕はあるとはこれいかに

契約はないようだよ、というかないから粘れるだけでしょ。

フィリピンで開発やってたんだろ
機材を回収しにわざわざ出向いたのかね？
現地の代理人とかだとかなりの強面さんがいそうないなそうな・・・

そのうちどっかの同人さんが
フィリピンで誘拐された川背さんを救出するゲームとか作り出しそうだな

>>678
正規機材も無いのにどうやって開発するってんだ

ラロにもフィリピン支社があって、フィリピンの開発会社に下請けさせてんだろ？
仕様決定やデザインは日本でやって、プログラミングはフィリピン。

2頭マスターになった→1月29日のロムは渡してある
ジェンタープライズは強行発売する気だ→1月29日までのロムはあるのに発売延期

ここがよく分からんのだがジェンタープライズが強行発売を企んでると断言してる連中の根拠って何？

知らぬ。

PSP版作ってるってのは確定事項なのか？
去年発売されたばかりだろ。
まぁレイプされてゴミゲーになったけど。

強行発売するつもりなら店頭体験会で動かしてたやつ売っぱらえばいい気もするんだよな
それにロム渡さない報復で開発器材差し押さえるなんて話も違和感がありすぎる
ロムが欲しいんなら開発器材差し押さえたぐらいで素直に提出するわけないじゃん

PSPのはあくまで作ってみた程度のもんだろうと思うが…
あの動画出したせいか、DSはないがしろかよ！的な変な事を言う奴まで
でてくる始末

フリーズなりバックアップ系なり致命的なバグあるか、
全部の仕様を実装してないかとかじゃ。

>>686
<開発ツールを返すから2月末までにマスターを完了して欲しいと言う
<提案を受けました。

ジェンダー側
・1/29Ver.で強行発売して「なんとかDSｗｗｗ」にするつもりは無い
・新たに設定した納期でなんとか完成させてほしい

開発側
・その納期では完成しない！
・「完全版」以外を出すわけには行かない！

何をもって「完成」とするかの意見の違いだね。

マーベラス＆ロケット→ゲーム機上で動作して、それっぽく見えりゃ完成
ジェンダー→フリーズ等のバグが無く、普通に遊べる状態なら完成
開発側＆一部信者→PS版の全要素を完全に再現した上でDSに最適化させれば完成

>>692
>開発側＆一部信者→PS版の全要素を完全に再現した上でDSに最適化させれば完成

なんかね、L2R2にこだわってるあたりをみると、
バグ云々じゃないところで変にこだわってるんじゃないかって気分がしてくるんだよなー。

19歳の中の人のmixi日記

>【川背DS】おはようからおやすみごも
>
>海腹川背。
>
>24時間12ヶ月365日。
>
>これを1995年6月から本当に繰り返して来て。
>
>本当にゼロに帰すのかもしれない。
>
>そうならないかもしれない。
>
>
>ホント、ボクから海腹川背が失われたら、何が残るんだろ？
>
>本当にその瀬戸際である事を、もっと知ってほしい。んです。

19歳の中の人って１ファンだろ？

だったらどうでもいい。

俺は開発者がこだわってくれるのは嬉しいけどね。
すこしでも希望があるならとことんつらぬいてほしい。

ヴァルケンがレイプされたときにさ
糞スノーツは、ゴミ同然のモノを作って
「もっとちゃんとしたもの欲しかったらもっと金よこせ」っつったんだけ？

今回、開発側視点の怪文書が出て来てるわけだが
裏返してみたら真相はそんなもんだった、という可能性は「まだ」否定できない

19歳んとこに怪文書送りつけた「岩田 大輔を名乗る人」に対し
19歳は攻撃的に振舞ってるよな。藤井に対するのと違って
で、19歳が撒いてる怪文書一覧には、岩田・藤井両者のメール？が載ってるわけだが
これって「岩田 大輔を名乗る人」が送りつけて来たモノのまとめなのか？
それとも19歳が「岩田 大輔を名乗る人」の動きに対して起こした
19歳による「怪文書返し」のようなものなのか？

藤井側開発陣に岩田という人物は本当に居るのかどうか
居るなら居るでその人は「岩田 大輔を名乗る人」とは別人なのか本人なのか
ここらへんがまだ見えてない。だから現時点での俺の結論は「保留」だ
まあ結局見えても真偽の程はどこまでもアレなんだが

例えばだが、いいかげんな契約のまま開発に勤しむ藤井達を差し置いて
「岩田 大輔を名乗る人」が一人、秘密裏に契約しており
藤井達を無報酬のまま置き去りに、フィリピンで開発したROM持って日本へトンズラする
という計画だった、なんて妄想話はどうよ？
しかし上手くいかなかったんで、今度はいろいろ嫌がらせを始め
コアなファンにも怪文書を送りつけて、藤井達を悪者に仕立て上げようとした
しかし「真相（ｗ」を知った19歳に怪文書返しされて阻まれた、なんてな

落とし所としては
1:タイトル変更して完全版の文字を消す＆直すバグを厳選して、できるかぎり修正する
2:無償もしくは受注額より大幅に割り引いた開発費で、完成するまで開発する
3:違約金をラロとジェンダーに開発側が全て支払って販売権と開発権を取得
4:発売中止。ラロはジェンダーに違約金を支払って倒産。開発側も無収入のため倒産。
のどれかだろうなぁ。

立場的に一番辛いのは実はラロじゃねぇ？
ジェンダーからの圧力と言うことを聞かない開発側との板ばさみで
気が狂ってるんじゃないかと思う。
きちんと契約を結んでおけば開発側から違約金ぶんどって終了だったし、
もっと早い段階で問題が発覚してれば別のとこと正式契約して開発完了してただろうに。

版権持ってるモーションバンクとエアータッチとかが問題のような気がしてならない
版権をジェンタープライズに貸して直接朱雀が開発側と契約すれば問題なく制作が行われてたのにと思う

19歳の日記には誰もコメントしないという現実が、
彼らと開発側の暴走を裏付けてると思うんだけどな。

1：多少の仕様変更には目をつぶって、数ヵ月後には遊びまくる
2：完全版じゃなきゃ嫌！俺は何年でも待つ！

みんなはどっちよ？俺は1。その上で川背3を何年でも待ちつづける。
ぶっちゃけ、「移植」なんだぜ？

>>700
そもそも今の段階では仕様変更とかいうレベルじゃない
まとめwiki見ると修正しないとクリアできないフィールドがあるとか致命的な物もある
リプレイのハングアップ頻発は任天堂のチェックを通らないと思う

>>701
で、そんな致命的なプログラム組んだのは誰よ？

>>701
その辺は当然クリアしてもらわないと困るし、
ジェンダーとラロも解ってるから発売延期なんだよ。

発売延期してしまった以上、納期も延びたわけなんだけど、
当初の「1ヶ月あれば完成する」というのが信用できないから
揉めてるんじゃないか？

バグ潰しより実装を優先したスケジュールだったんだろ

>>700
別に開発の話を信じなくてもいいと思うけどそこまでジェンダーに肩入れした見方をされると作為的に感じるんだが？

>>702
だからクオリティ確保のための時間がいるといった開発側と
これで売っちまえという版権元と販売側で対立が起きた

マスターアップが急きょ一ヶ月早くなったとかだったらまともな物はできないだろ
その上、体験会の連中が報告したバグが開発に届いていなかったらしいし
そのまともでないのを"完全版"として売り逃げようとしたのが版権元と販売

PSP(笑)とか本気で思っちゃってる馬鹿に売りつける商売みたいだからな
ゴタゴタしてるし発売してしばらく様子見だな

>>706
だから俺の>>686と>>689の疑問にも答えてくれ
お前がそれを盲信する根拠が俺にはさっぱり分からん

なんちゃらPortable再臨

アホの子か
ＩＤ変えて大変だな

安心しろ！
お前らにとってはかん全版の最強だ！
朱雀の敏腕プロデューサーを信じろ！
全部デマだからな！

>>708
強行発売ができないんじゃないか？
何か任天堂のチェックが通らないバグがその後見つかったとか
騒ぎを任天堂が嗅ぎつけたとか

開発機材の問題は中間がかなり多いからその中で何かトラブルがあったのかも
ジェンタープライズと開発会社とは別の中間で何かあったとか

例のサイトに書いてあることが事実だと思い込んでる奴が異様に多くないか？

中途ROMはあくまで中途ROMであって決してマスターROMにはなり得ないからなー。
TRCの対応とかだいたい最期になるし、それやらないと任天堂承認で蹴られる。
仮に対応していたとしても、任天堂チェックで出てきた不具合の対応を誰がやるのか？
どちらにしろ1/29ver.で発売強行は常識的に考えて不可能。
それでも開発機材を取り上げたとされるラロ社は何を考えていたのか。
まったくもって意味不明。

情報元とソースが胡散臭い・いまいち情報が少ないって前提を
忘れた語りが多すぎな気がしなくも無い。

「俺の意見だが〜」を文の頭につけるべき

竿ふりまわしてナンボのゲームだからな
釣り餌には全力で食いつかないと

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

19歳はイタすぎるな。
2ch嫌いで見ないようにしてるらしいけど、サイトを見る限り、実際の言動はVIPPERと変わらないよ。
結局、海腹川背ネタで騒げればなんでも良いんじゃないの？
と思えてしまう。

ラロが金に困ってて、とにかくバグだらけでも早くマスターアップさせたかったとかそういう可能性は？
あるいはラロの個人的な嫌がらせとか

>>708
そのバージョンのはハングバグとか他色々残ってて、まとめwikiとか
体験会参加者のサイトにも列記されてるからマスターとしては使えないんだろ
デバッグしてないのバレちゃうし

強行発売や発売中止ではなく発売延期を選択したり、
体験会で少しでも知名度を上げようとか、
俺はジェンダーには割と好印象なんだよ。
朱雀関連の疑問はあるけど、それはよくある話だしな。

開発側と19歳の狂信者的な行動と、ラロの謎の行動が納得いかない。
ラロ側はジェンダーからの指示と言ってるようだが、それも本当なんだか。

>>712
だからそれはお前の妄想で根拠じゃねえだろ…

>>721

だよなあ。
どんな理由にせよ、怪文書だの内部資料だのバラまくような非常識な人間は信用できないよ。

こんなデマくらいでうろたえるほど
お前らのかんぜん版信仰はヤワだったのかよ
安心しろよＤＳだから最強だ！
これぞ待っていたかんぜん版さ！

どちらにしろいきなりマスターを1ヶ月短縮しろなんてのは基地外沙汰で不可能。
そんなスケジュール組んだヤツが悪いのは明白。
その犯人がジェンダー、朱雀、ラロのどれかってことだろ？

>>723
そいつは同感。
19歳の日記もまともな人間が書くレベルじゃねーし。

一年で一ヶ月短縮と半年では違うしなー
クライアントも不景気で資金回り大変って野茂あるだろうし
なんにしろ後一ヶ月でバグ取って直せるレベルじゃないだろ、これ

しかし2/末納品予定であれば、あそこからマスター承認まで1ヶ月で持ってくつもりだったんだろ？
開発側は。

ホントに｢いきなり｣なんかねえ。怪文書をバラまいてるような奴をそんな簡単に100%信じる気にはなれない
本当に開発者かどうかすらわからんしな。ソースが薄すぎる

機密なんたら関係でまだばらしてない情報があるせいで、全体像がいまいち
うまく見えてこない、ってのが現状じゃね？

今の段階じゃ機材回収とか乗っ取りとか無茶するなぁと思いつつも、開発側も
大人になれよとも思うし、でもとことんこだわって欲しい気もするし。

19歳は今度の体験会で時間表示位置変更や斜め下ボタンが実装されてたとしても
致命的なバグのほう（リュックが消えてクリア不能？）は直ってないとか断言しだすし。

怪文書流してそれを見た人がどうしたらいいのか、どうして欲しいのか、その辺が
わからなさすぎ。

19歳・管理人・atみたいなプロ市民的な信者が、余計に状況をかき乱してると思うんだよなぁ。

>>727
当初は一ヶ月使ってデバッグ予定だったが、改めて提案された納期って、
一ヶ月じゃないんじゃないか？機材回収されてる期間の分無駄な時間になってる。

>>725

いや、それは違うんでない？
開発者は仕事でやってるんだから。
雇い主がアップしろと言うなら、やっぱり期限通り切り上げて、その時点での最新verを提出しなきゃ。
もちろん、バグ取りが終わらない旨の確認は必要だけれど。

とりあえず言えるのは自称開発者は自分に都合のいいことしか語ってない可能性があるってことか

>>733
それは普通に考えられるな。
その点については19歳も、開発側から見た現状だから…ってのはどこかで書いてたと思う。

>>728
一応、開発に関わっている者である証明としてよこしたのがあのＰＳＰ版謎海腹なんだよな。

だから2末納期を2頭納期に変更されて開発が切れたなら1月28日にロム提出するのはおかしいだろ？
強行発売したがってる連中が2頭納期が1月28日納期に早まったからって
2、3日の作業分のバグのために発売延期まですんのか？

>>732
クライアントの無茶は日常茶飯事だが、出来ないものは出来ないからねぇ。
やるって言って出来なかったら開発側の責任だよ？
もちろんクライアントと協議して、現実路線を探るのが開発プロデューサーなわけだ。
そこで破綻したら…まあ責任取れない旨、念を押して粛々とアップするね。
大人なんだし。

１９歳の名刺キモすぎワロタwww

怪文書で朱雀の会社理念を引用して小バカにしてるけど
正直、エイトビットの会社理念もなんか引っかかるモノがあるんだよなぁ
”自分が楽しいと思うゲームで人を楽しませたい”・・・ではなく
”自分の作りたいゲームで人を楽しませたい”とか言っちゃうあたり。(川背スレで言うのもアレだけど)

19歳はこの騒動で確実に何かしらの得をしてる気がする。
気がするだけだが。

>>735

それだって、厳密に言えば"ＤＳ版の"開発スタッフであることの何の証明にもなってないからなぁ……

得する事なんて1つも無いだろ

急に開発期間を縮めてきたってのも謎なんだよな。ジェンターは当初3月予定だったのを4月に延期してる。これは理不尽な短縮をせまる企業のすることとは思えない
ほかにもいろいろ不思議な点はある。romは残し開発機材だけを回収したこととか

訂正：朱雀の会社理念じゃなくて社名の由来だった

>>736
常識的に考えたら現状の確認としてROM提出して、
「ここまでしか出来てないしバグバグ状態だからスケジュール2/末進行じゃないと無理」
って証明にしたんじゃないかな？
どちらにしろ強行発売はどだい無理なレベルなんだろ？
だからこそラロ社の対応が意味不明過ぎるんだよなー。

>>732
本当なら2月頭の締め切りの時点でのROMを提出して、
ジェンダーが体験会で集めた情報と照らし合わせながらチェックして、

「うーん、これなら仕方ない……発売延期だな」
「ココとココを当初の締め切りだった月末までに直してくれ」
「誠に申し訳御座いません……一日でも早く完成するよう、全力で頑張ります」
「お前ら、月末まで睡眠時間ゼロで行くぞ！」
「藤井さんの腕を信じて、俺たちはデバッグに全力を尽くすんだ！！」
そして4月30日、2度の延期を経て海腹川背DS版は発売した……

で済む話だったんだよな。
ROMを提出しないだのなんだの、社会人として有り得ない行動が原因で
今回の騒動が起こったとしか思えない。
あくまでも自分達が正義であるかのように工作まで始めるし……

・予約が思ったより集まらなかった
・早く出さないと確実に赤
って状況なら別に謎でもなんでもない
むしろ凍結した方が被害少ないって事すら
んで、別のソフトが開発追い込みで、そっちに機材割り当てるとか良くある話

>>742
4/2発売までは3月決算になるんだぜ。
3月中に出荷してるってことで。
つまり年度末合わせであれば4/2がデッドライン。

ROMなんざデータだからバックアップはいくらでも取れるだろ。
開発機材は有形のものだから回収されたら終わりだけど。

>>742
ロム残すというか最新版のデータ渡さないから機材だけ引き上げたんでしょ
ロム焼きなんか節目ごとにしょっちゅうやるもんだし

>>737

それでも切り上げて提出するのが当たり前。
その上での結果責任や補償問題は、普通仕事を請け負う時点ですり合わせているべきモノでしょ。

>>745 細かいこというと途中で見切ってフィックスさせたものを
再度直しをいれるのと、計画通りにフィックスさせるのはかけた
時間が同じでも出来は見切りやった方が落ちるよ。

それから睡眠時間０とか根性論はやめてｗ

こういう道楽みたいな復刻企画で上手く行ったのって、
M2と組んでからのSEGAAGESくらいじゃん。

機材を回収するような機会or権利？があるならそのときにやろうと思えばロムも回収できたんじゃないかと思うんだけどな
決算までに売ってしまいたいなら尚更

やべえ、ジェンターをジェンダーって書いてた。

例の文書を読み返したら、こんなストーリーを想像したんだが。

ラロ「2月末までに作ってくれー」
エイト「了解、なんとかなるでしょう」
エイト「あれ？そういえば発売日っていつだ？」
ジェンター「3月26日発売決定です」
エイト「ええ！？間に合うわけないだろ……」
エイト「ラロさん、2月末で本当に間に合うんですか？」
ラロ「何言ってんだ？2月頭だよ。末で間に合うわけ無いだろ？」
エイト「は！？なにそれ！？ふざけんなボケ！」
ラロ「2月末が納期って契約したか？してないよな？ん？」
エイト「ブチぎれた。ROM提出するのやめてやる」
ラロ「おい、なんでROMを提出しないんだよ！ふざけんな！」
ラロ「ジェンターさーん、エイトの野郎がふざけたこと言ってやがるよ！」
ラロ「しかも実際に作ってるのはPixelstream Corporationとかいうとこらしいんだよ」
ジャンター「なんだそれは！わかった、俺が解決してやる！お前も手伝え！」

>>752

それがそうでもないんだよ……
ダミーのデータや帳簿なんていくらでも用意できるし、隠し場所だっていくらでもあるんだ。
俺が前に勤めてた会社なんて、帳簿やCD-Rを旋盤のなかや油の入ったドラム缶に沈めて隠してたんだぜ……
そんだけで税理士もISOの監査官もダマせるんだからなｗ

>>753
さっきからお前はちょっと妄想書きすぎだぞ

PSP版の二の舞だなこのままじゃ

バグバグだらけの海腹川背なんか誰が買うか

>>752
本気になればデータ回収できただろうけど面倒なんじゃないの
開発会社のPCからデータをサルベージしなきゃならないとなると相手が嫌がった場合裁判所に訴えてPCの中漁る許可を得なきゃならない
だから普通は大幅に仕様を満たしてないだとか期日を守らないときは違約金
（もしくは無給で修正継続、怪文書みたく給料払って修正要求はまずあり得ない）

なんかロムって言葉を使ってるせいか勘違いしてる人多いけどロム焼きするデータが必要なんであってロム自体に意味はないぞ
デバッグ環境あればどこでも動かせるんだから

あと、本当の開発会社を公開しろ！って言ってるけどさ、
その場合は開発：朱雀が開発：ラロに変わるだけだろ？違う？

>>755
すまん、仕事が少なくて暇→自分の仕事が終わったのに帰れないストレス
でちと変になってるかもだ。今度はジャンターとか書いてるし。
あと少ししたら消えるよ。

>>757

ま、大抵はフツウに違約金だよね。
んで、発売した上での結果責任はクレジットが表記されてる会社が負うのが普通。
今回の場合、開発者はクレジット表記がない訳で、普通に違約金だけでしょ。

まあ期間短縮や機材開発まではわからなくもないけど、
乗っ取り騒ぎまでやっちゃうかね…

19才も
開発会社も
販売会社も
ことごとく気が狂っているように見える
まともな人間がいない

いやその気になったら開発機材も隠せるわけで、ってその話はまあいいか
なんにしてもリーク情報を鵜呑みにして他を叩くのはあまり感心できない。どっちにしろ開発者とやらはしゃべりすぎだしな

>>760
＞ 機材開発
機材回収だったわ…o...rz

>>761
お前の頭がおかしいからじゃね？
怪文書はデマだし
ペーパー企業だって普通だし
なんせかんぜん版だから最高だよ
安心して

>>764
>>624

騒動にになること事態が異常
どこもかしこも気が狂っとる

サンダーフォース6みたいなクソゲーオブザイヤークラスにならないことを祈る

>>765
お前すごいな
さすがかんぜん版信者だ！
大丈夫、お前は勝てる

>>692
バグがなくて普通に遊べれば俺は嬉いなー

契約をなんだと思っているんだろうな
その怪文書を書いた人物は

>>692のジェンターのフリーズなどのバグが無くを希望というのはおかしい
マスターアップを突然前倒ししたりどう考えても強行発売売り逃げフラグ
普通でいいならマスターアップを変える必要はない

どう考えてもバグ無しで出そうとした開発者の方がまとも

ヘタしたら酒井さんを大きく巻き込んじゃうかもしれんね、この騒動
ソース・素材一式を提供するっていうのがどういう契約の元に行われたか、非常に危惧される

>>770
余りも中間が多すぎてそういう契約が無かったんじゃないか
ゲーム業界の事は良く分からないんだがこんなに中間があるのは普通なのか？

>>771
バグがあったかは知らんが、下請けの仕事は依頼されたとおりに作るもんじゃないの？
下請けが独断で止めてどうすんの

>>770
購買層・小売店舗をなんだと思っているんだろうな？
開発途中の未完成品を製品化して売りぬけようとする銭ゲバは

>>775
それは実際に発売されて本当に地雷だったときに言え

>>771
マスターアップ期日を変えたのはラロだろ？
ジェンターだってラロからの報告を元に発売日を決めたんだろうし。

地雷を埋められ、それを踏んでから文句言ったって
吹き飛んだ足は生えてこないんだよ

地雷を埋めようとしてる時点で害悪

>>778
だから地雷はどうかわからんのに何決めつけてんの

>>ジェンターだってラロからの報告を元に発売日を決めた
そういう記述あった？
年末、発売日発表
エイトビット「これじゃ2月末マスターはありえない、どうなってんの？」
ラロ「2月頭になったよ」
エイトビット「なんじゃそりゃ、できるかぼけ」
ということは書いてあるが。

>>771

アホですか。
なんで"開発"が"販売"に関する判断をできるんだよ。
職分を越えてるだろ。
納得のいくものを納得いくまで作りたければ、自社オリジナル企画で制作しなきゃね。
今回は下請けなのだから、クライアントの要望にそうのが当たり前。
仮に開発者側の言い分や思いを汲むとして、今回の怪文書騒ぎに本当に開発者が関わっているのなら、余りに非常識とだろ。
残念ながら、事実がどうあれ開発者側を擁護できる点は少ないよ。

少なくともマスターアップを突然一月早くするとかラロがかなりやばい会社だということは分かった
しかし、ジェンタープライズはラロを監視できなかったのかね

まあ開発が海腹を好きすぎたってのが今回の敗因だわ

開発側の人間は2ちゃんねらとかが販売側に嫌がらせや圧力を掛けることを期待して
こういうリークやってるんだろうな(w

嫌なら他のところで働けばいいだけなんだが
クリエーティブな業界だし
マシな待遇になれないのは自分の責任だってことに気づいて欲しいな
もっといい業界はたくさんあるのに
まぁかんぜん版は最強だからＤＳで大勝利することは間違いない

>>781　契約上は下請けも元請けもない。契約外の要求をされれば
双方で契約のし直しということになる、合意をえられなければ契約解消、
契約で納期その他をがっちり固めなかったラロの不手際。

しかしほんと難儀なタイトルだよな、これ。難産が義務付けられてるというか・・・。
勝利条件は完全な物を出す事だけなわけだし。
しかも出したところでさして売れる見込みもない、と。

このタイトルに関わる時点で相当のマゾ体質というか、
儲けは出したいマゾvs儲けを度外視する事も辞さないマゾの戦いにしか見えないw

>>784
ドラクエだってはてなに怪情報があったくらいだし

開発側の主張が事実なら一ファンとして販売側に圧力をかける運動に協力するのはやぶさかではないけど、
事実だと証明できるものなんて何もないじゃん。
もしかしたら開発がロムを人質に販売に理不尽な要求ふっかけてて、
それの片棒をファンに担がせようとしてるのかもしれないんだぜ？
それに圧力にしても19歳のように一方からの情報だけを盲信して感情まるだしの汚い言葉で
相手を罵倒するような活動じゃ販売への圧力になるどころか海腹川背ファンへの悪評につながり
それこそ海腹川背の息の根を止めるんじゃね？

DSの開発機材引き上げ→PSP版制作にどこをどうやったらなるんだよ
それならDSの開発機材ぐらい自分とこでもっとけと言う話ではあるし

本当はDS版の開発全然進んでなかったんじゃねえの

>>786

おおーい、そりゃおかしいだろ。
プログラム作成の下請け契約をしたのだから、下請けも元請けも契約上あるに決まってんだろぃ。
開発会社に出来るのは、頼まれた分の開発をする事のみだよ。
開発期間切り上げしたからと言って、成果の提出を拒否するこた出来ませんよ。
商取引の下作った成果物は、制作者の所有物ではないのです。
クライアント都合での開発期間繰り上げなので、繰り上げになった日から期間満了までの代金がある程度保証される程度でしょ。
まして『バグ満載だから発売できません、させません』
なんて判断を、販売権もない一下請けが下せるわきゃないです。

久々に来たらスレが伸びてて、また基地外が暴れてんのか
と思ったら、それだけじゃなく開発やら何やらの問題かよ

相変わらず問題が絶えないな、海腹は…
しかも今回の件は、普通なら有り得ない事態だろ

最初からVCとアーカイブスで出せれば良かったのに、版権元が糞なせいで散々だな

>>781
アホはお前だ
開発者側が非常識だろうが、そんなことはユーザーにとっちゃ関係ねーよ
バグまみれで出るよりは遥かにマシ
なんでお前はユーザーからすればどうでもいいことにこだわってんだ？

>>973
いや>>781は世間常識を普通に語ってるだけだと思うが
ゲームの出来以前に怪文書の内容がほんとなら開発側のやってることは無茶苦茶

アーカイブズのベタ移植、動作チェックに近い費用で作って
フルプライスで大もうけ
オタ向けゲームの末路だね
まぁかんぜん版だし絶対出ると思うよ

開発側が依頼を受けてやってる仕事なのに
何故販売元を変えて販売しよう！みたいな話が出るんだ

レベル５がドラクエの販売元探してます、と言うようなもんだろ

>>791
だから双方の契約がちゃんとしてたかどうか、による。
双方それぞれの立場や権限がどうなってるかは全て契約の具体的な内容による。
こんだけゴタゴタしてる以上何らかの穴があった(もしくはありまくった)可能性も考えられる。
契約が問題のないしっかりした内容なら契約通りに粛々と対応すれば良いだけだし、
今回の怪文書も意味ありませんでした、で終わる。

まぁそれと完全な海腹が出るかどうかは別な話だが。

>>796
よく読め

契約じゃなくて「仮契約」だから話がややこしい
口約束で会社の株譲渡したしてないとかトラブってるし、ひでえよマジでｗ

俺は単純な移植レベルの海腹川背がやりたいだけなんだ。

メーカー側のスキャンダルなんて知ったこっちゃないし
ユーザーがその真偽を知ったところで完成度に何も貢献しないと思ってる。
だからまったく興味がない。

今の妄想のたれ流しが正しい盛り上がりだって言うなら
俺は海腹川背ファンに過大な期待をしてたわ。
そりゃPSP版みたいなスレもできるわ、あれは特異な例じゃないんだな。

お前ら、なんであんな怪文書信じて妄想してんの？

遊びたいから

>>800
まだ発売していないしゲームの情報もないから暇つぶし

ファンに期待するってのは良く分からんが
2chでﾜｸﾃｶするにはきな臭いニュースばかりだし
しばらく忘れて川背関連のスレは見ない方が良いかもしれんね

>>793

確かに開発が非常識でも良い物が作られればそれで良いけど、信用ならない人間の仕事はやっぱり信用ならない訳で。
開発がアンポンタンてのと、版元がアンポンタンなのはぶっちゃけドッコイドッコイだと思うけどね。

ようやく予約特典の絵柄とかも出てきたのに

>>800

真偽を知るのは完成度には貢献しないけど、ユーザー自身には貢献するじゃない。
いい加減に作られたものだと明らかに分かれば、回避する事ができるし。
買う予定のある人間にはいたって重要なニュースだと思うけど。

>>580
俺から見りゃ、おまえも相当気持ち悪いけどな

もう海腹川背じゃなくて良いから、良く出来ている似た物が遊べれば良いよ
開発は酒井氏に助言受けながら、同人ゲームでも作ってくれ

割と直前になって発売日未定になったティルナノーグと
東京トワイライトバスターズのその後も気になるところだ

>>806
同意
完成度低いバッタモンをつかまされるのは勘弁

>>807
>もう海腹川背じゃなくて良いから、
>もう海腹川背じゃなくて良いから、
>もう海腹川背じゃなくて良いから、

へー

ってティルナノーグは発売日決まってたサーセン

TBSはガチでヤバイかほりプンプンだが

ああ、ファンに期待してたってのは一般常識とか良識ってことだわ。

完成度や開発の進み具合は週末の体験会で分かるだろ。
報告済みの不具合のうち誰にでもできる確認方法を提案するとか、
そういう話題が出ないのがホント不思議。

DS版の出来に興味ある奴がいない証拠。

>>811
DS版の出来については、何度も過去の体験会の話題なんかで語られてるよ
ここんところは全然新しい情報もなく、公式サイトもなしのつぶてだったから
新しい話題にスレが引っ張られるのは不思議じゃない
あなたのレスは、いたずらにスレ住人を叩きたいだけのように思えるね

>>811
自分の文章読み返せばわかるじゃない。良識も常識もないことなんか。

>>811

ファンの一般常識とか良識にそぐわない情報が流れてきたから、みんな混乱してるんじゃないの。
みんなＤＳ版の出来に興味がある証拠だね。

完成度や開発の進み具合については、たぶん週末の体験会で分かるだろうから。報告済みの不具合のうち、誰にでもできる確認方法なんかを君が提案してみたりすれば良いんじゃないかな？

PSPの事があるからキャラの挙動が良くて当たり前だと思うんだ。
でも、なんで一番始めに体験会に行った狂信者共はバグの事にあまり触れないレビューをしたの？

体験会行く人は、ここに載ってるバグを調べてくれると助かる
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/pages/37.html
特に「リュックが強く引っ張られると消える」は挙動レベルでヤバいと思うから是非に

>>815
体験会の当時からバグは結構あると報告されてるが、
そういった問題点は直すからと社員に返答されたから安心してんだよ

>>815
一番始めに体験会に行っただけで狂信者共呼ばわりは酷いな

800にも802にも同意出来るから困った

なんか流れをみてるとステージエディタの実装って無理そうだな。
かなりシビアなコードっぽい香りが。

>>816は、よく考えてみると
「直すからと社員に返答されたから」という事実はなかったような気もする
「問題点はジェンタープライズに報告済みで、タイトルも"完全版"だから」に訂正

販売元＆版権元 v.s. 開発元

>>817
管理人もatも19歳もプロ市民っぽいイメージで、只のファンまでアイツらと同じイメージをされてるからね。あいつら嫌いなんだよ。

>>822
19歳の文面が頭おかしいという点には、禿げ上がるほど同意
あれって自分のテキストが、開発側主張の心証を悪くしてるって気づいてないのかな

>>812>>814
かなり激しめに叩かないと流れが変わらないと思ったからな。すまんね。

正直、今日までの流れのままだと例え体験会の報告が上がっても
怪文書の裏付け方向に流れると思ってる。それが悪いとは言わないが
ここの住人がDS版の完成度に興味ないなら報告さえ上がらない気がするよ。

スレの流れを俺がコントロールしてやる！とか思わないでくれよ頼むから

好き嫌いだけで物事の真偽を判断される世界なのか。怖いね日本

ジェンターとかオタくさい商品しか扱ってないからな
ネットの依存率高そうだな
マーベラスも似たようなもんだがアークライズとか力入れてるね
まぁかんぜん版だしちゃんと出ると思うよ。

なに２ｃｈでマジになってんの？
あ、みんなネタか
まぁかんぜん版だし期待しとけよ

つか5w98HPrv0は他人に向かってお前はファンだからこう行動しろとか思考しろとか口出しするなら、
まず自分の立ち位置を表明しなさいよ。
傍から見てて単なる祭り好きかつ、いちゃもん難癖付け好きにしか見えんぞ。

にゅーあきば見てきますたｗｗｗ

PSP版の時、おもろいんでスレで煽ったりしてたけど、
そん時よか比べ物にならないくらい最悪の事態＆荒れ荒れでﾜﾛﾀｗ
おまえら飽きないなぁｗ
頑張れ、わりと不憫すぎるんでマジで応援してるわｗ

これからもしっかり応援頼むぜ

あのPSP版って酒井さんのソース流用だよね、明らかに
不義理にも程がある

久しぶりに来たら伸びすぎｗｗ

自分らの作りたいもののためなら契約約束糞喰らえ的なスタンスだから、
開発側もゲーム業界のテロリストみたいなイメージを受ける

だいたい近藤さんはなんで開発者に監修してくれなくなっちゃったんだ？
立場上ってどういうことだよ？
近藤さんは開発者の味方じゃないのか

本当かどうかは知らんが、開発がこんなことをやらかしたら
二度と販売から下請けの仕事がこなくなるんじゃない？
またごねてラインがストップされたらかなわないし

>>835
発注側ときちんと契約してねーからじゃねーの？

ほうっときゃ分かるだろ
ＤＳアンチだが怪文書程度で騒ぎにするのもどうかね
ＰＳＰもいらんけど

PSPのバグ→海腹川背と呼べない程の仕様変更及び期待道理の動作をしないバグ
DSのバグ→PS版と同じ仕様・挙動をするも、細部の配置・動作にミスがあるバグ

PSP版は根本から作り直す必要がある仕上がりであるのに対し
DS版はあと一ヶ月のデバック処理で完成する予定のモノであった

一言にバグと言ってもこの違いだけはわかって欲しい

だからＤＳのバグは細部どころの話じゃねーっての。
お前らに掛かれば梯子がでないとかクリアフラグが立たないとかも些細な事になっちまうのな。

そうなのか
ＤＳ擁護する奴もキチってことか
まぁ発売してから分かるよね
ハード信者（笑）はすぐにいなくなるし

つーか、世の中にはキチしかいない
自分はまともと思っている時点でキチだし、自分はキチと思っている奴はやはりキチだ

哲学じゃん

もうこんな呪われたゲームは見限って、
自分でワイヤーアクションを作った方が有意義なんじゃねえの

>梯子がでない

それ、梯子が正常に描画されないバグの事だよね？
描画がおかしいだけで昇れるって話だよ

特定の条件で梯子を出すようにプログラム→梯子の描画がされない（判定・動作はOK
クリアフラグが立たない→敵の配置やアイテム配置・判定条件がずれている

これって細部のバグとりで直せない致命的なバグなの？
むしろ問題箇所を発見して調整すれば直るレベルの当然のバグだと思うんですが？
どこらへんが細部どころじゃないバグなのか詳細に説明してくれない？

DS版を元に真・ポータブル版が出るのか
カオスだなぁ…海腹川背

で、ハシゴがでるかでないかどっちなんだよ
えろいプログラマーさんよ

>>847
ググれ

>おたまじゃくしのフィールドでおたまじゃくしがいなくなってもはしごが出てこない
> （現れないが登れるフィールドもあるが、途中ではしごの判定も切れているフィールドもある)

致命的なバグだと騒いでるのは19歳とその周辺だけなんだよな
そして19歳とその周辺がDS版の素晴らしさを散々持ち上げて
かってのPSP版を罵倒する材料にしてたのを俺は覚えている
攻撃する対象によってゲームの評価を都合よく変える連中の言うことは信用できんよ

>>848
だからそのバグが残ってるバージョンが修正されずにそのまま発売されると考える根拠は何？

挙動なのどのシステム面（プレイ時の操作感覚）が完全移植されていた為
体験版をプレイした人達は当然の如く大絶賛した
※見た目だけ真似たなんちゃらポータブルの存在も大きい

細部に多々あるバグ（判定や配置のミス）は当然直されるものだと信じ
発見したバグは開発に伝えられると信じたわけよ

>>849
そりゃバグが発売までに修正されるという前提の話だったからだろう
その前提が崩れたんだから評価が変わっても不思議ではないと思うが？

>>850
訴えられる危険を冒してまで暴露してるんだから信じる奴がいても仕方がなかろう
ジェンタープライズがこの噂を否定しない限りこの騒ぎは収まらんだろうよ
ここでムキになって否定するくらいならジェンタープライズに問い合わせて
何らかの発表させるなりした方がまだ建設的だぞ

リュックが強く引っ張られると消えるのはマジで致命的だと思う
一部のテクが完全に不可能になるからな

>>851
だからそれを盲信できる根拠は何さ？
大体開発ツールを奪われたって単にプロジェクトを外されたってことだろ？
プロジェクトから外された会社になんでバグ報告渡さなきゃいけないの？
後続の開発会社に渡すだろJK
それともジェンタープライズが「バグ報告は握りつぶした」証拠でもあんの？
バグ報告が渡されてないって主張してんのは開発ツールすらもたない会社だけじゃん

>>854
バグ報告がされているかいないかはともかく、機能していないのは確か
体験会で報告された問題点が、その後もずっと直っていないしな
まあ今日・明日の体験会で分かるだろ
あとレスの文面が喧嘩腰で相手に反感もたれやすそうだから、少し落ち着いたほうがいいよ

>>854
お前の言うことも根拠がないんだよ
結局あの怪文書をある程度は信じてる奴と、全く信じてないお前では話が噛み合うわけがない

>>852
訴えられる危険をおかしてまで暴露してるから信じるしかない、ってアホか…
暴露ってのは根拠のある情報を公開することだ
訴えられる危険をおかしてまでタレ流ししてんのは事実確認すらできない情報ばかりじゃねえか
その情報確認すらできない情報が信じるに足る根拠をしめせ、
つーてんのに話が通じない奴だな…

>>857
リスク冒す以上何らかの確証があると思う奴がいても仕方がないと言ってるだけだぞ
お前はなんでそこまで向きになってるんだ？

うわぁ・・・全レス対応は流石に自分でも引くわぁ
仕方がないからレスしとくけどさ

>>850
引き算で導かれる単純な修正に使える作業時間

発売日（3/26〜4/2）−製品製造＆配送時間−体験版（1/29〜2/11）＝マスターアップ期日

例え開発途中のソースを無理やりぶんどっても
上辺を製品としてそれらしくみせかけ売り逃げるくらいにしか使い道は無い
（他の下請けがバグを取るにはソースの分析からやり直さないといけない為）

>>854
君の言う開発ツールすらもたない会社＝開発元だよ
開発元に報告が届いていない→バグ報告は握りつぶした証拠の証明完了ってわけ
朱雀だと思ったの？バカなの？

>>856
俺の話は憶測だよ
根拠のない話に確かなものは何一つないってことだ

>>859
だから開発ツールをもたない会社以外に
現在開発を後続してる会社が存在してない根拠をまず教えてくれ

>>860
だからさ、憶測で否定しても収まらんだろうよ
この話を収束させられるのはジェンタープライズしかいないわけで
おまえが必死になっても何の解決にもならんぞ
とりあえず落ち着け

>>861
発売日延期3/26→4/2から
さらに発売日未定へと怒涛の再変更

体験会の使用ROMのバージョンアップが完全停止している現実
（開発に必ず伝えますと言った日からもう一ヶ月以上経過）
当初の発売日が近かった時期にも関わらず公式サイトに動き無し

他社が開発したソースをそのまま引き継いで続きの作業をこなせる
スーパープログラマーは（そんなにはｗ）存在しない現実
DSの開発キットは非常に高価でそれを持ちえる会社は少ない事実
（新たな下請けが借り受けても使った事の無い機材への熟練期間が当然必要となる）

DSの開発機はかなり安い部類に入るだろ

>>860
俺はお前に同意だぜ
怪リーク情報など簡単に信じて一喜一憂する椰子の気が知れない

PS時代はサエラでやってたなｰ
開発機材高ーんだよｗ

だから今日･明日の体験会の報告待ちでいいじゃないの

だから>>863は状況からの憶測じゃん
確かな根拠をしめせと言ってるのに話が通じん奴だな…

怪文書信じて「バグは残ってる、開発は止まってる、根拠は状況から俺がそう憶測する、
お前が状況から憶測した話は信じない」って姿勢はどうなの？

ずっと頑張ってる携帯厨は怪文書の中身どうせ見てないんだろうな

どっちも根拠がないならリスク背負ってる方がまだ説得力あるだろうよ
ジェンタープライズがきっちり否定してくれればいだけなんだから、盲信してる奴なんて放っておけばいいじゃん
とりあえず体験会に行く奴レポート頼む

PSPの数分の一らしいがDSってどれくらいなんだろ
wiiとかは20万らしいけど

>>866
懐かしいなｗ自分とこもcaetla使ってたわー
CD焼くドライブも普通に売ってたCDU924とかで済ましてたよ

>>869
見てなきゃ憶測すらできんよ

2末納期が2頭納期に縮まってそれじゃバグを完全に取り切れないから
2頭納期とほぼ変わらない1/29を最後にロム提出を拒絶したら報復に開発ツールを奪われた、
連中は強行発売する気だけど延期したのはそれすらできないひどい状態だったからで、
そんなひどい状態なのはピクセルの仕事の結果だけど
悪いのはそれを修正させないジェンタープライズだ、って不自然な話より、
2末契約だったプロジェクトから2頭で追い出されて開発ツールも使えなくなった会社が
「俺じゃなきゃ開発できない！連中はバグだらけなロムを強行発売しようとしてる！」
と騒いでるだけで、ジェンタープライズ側は想像以上にひどいピクセルの後始末のために
発売延期してまでバグとりに取り組んでいる、
と憶測するほうがすんなり話が通じるんだが

少なくとも現状「発売日未定」にかわっている訳で、
ジェンタープライズにバグバグの状態での発売強行をするつもりがないのははっきりしている。
デバグにどれだけコストと時間を割くかの判断には違いがあるようだけど。

デバグ云々は暴露側が自分に都合のいい側面だけを語っている疑惑が残る。
もめている本質的な問題はそこじゃないんじゃないかね？

19歳は、そのもめ事に乗じて
L2R2などの部分を自分好みの仕様にさせるために騒ぎに乗じているように見える。

根拠ならあるだろう。

1.状況だけなら、時系列的に(やや不可解な点はあるものの)怪文書の中身は現実に一応合致している。

2.今までだれも意識すらしていなかった(一般ユーザーへは秘匿されていた)『下請けの下請けの下請け』の存在暴露。
これ自体はどうやら事実で間違い無いらしい。

3.人格的な問題は兎も角、こと川背関連のニュースソースとしての19才の実績と信憑性。
他にも今回の騒動を匂わしているサイトがある。

4.探れば探るほどきな臭い情報ザクザク。

……これだけの要素が揃って居るわけだ。
議論になるのも、不安になるのにも十分だと思うが。

>>874
何かもめていて開発が止まっているのは間違いないだろうね。実際に延期もしているし。

怪文書が事実の一側面を暴いているのも確かだろう。
でもそれは、もめ事の片側の言い分でしかない。
まるまる信じて自称「本当の開発者」を応援する気にはならない。

>>874
だから2頭納期に反発したのに1/29ロム渡してたり時系列的におかしいんだって
むしろ時系列に無理矢理合わせようとしたために歪みが出てるように見えるんだが

下請けの下請けの下請けって
ピクセルに仕事投げたエイトビットの代表はピクセルの代表じゃねえか

19歳の実績って何？
感情的になって根拠のない一方だけの言い分を盲信して汚い言葉で相手を罵倒してるだけの人間に信憑性？
お前が19歳本人なら何か勘違いしてないか？

>>876
否定するだけの根拠もないだろ
騒がせるだけ騒がせてジェンタープライズが動いてくれれば皆幸せになるんだから放っとけ
ちょっと必死すぎるぞ

今日体験会行く人いる？
バージョンチェックとかバグフィクスの進捗状況確認とか頼みたいんだが

>>875

いや、それには全く同意なんだけどねｗ

俺は下請け関連が暴露された事を重視していて、少なくとも無関係の人間の仕業ではないなとは思ってるけど、それが本当に開発者の仕業かどうかは分からない訳だし。
ただ、怪文書の出元がどこであれ、今回もちょいと臭う川背さんになっちゃったなとｗ
仮に怪文書の中身が全部事実だとしても、開発者を応援する気にも擁護する気にもなれないよ。

>>876
落ち着け
スレ住人のほとんどは「pixelもジェンターも19歳もうさんくさい」って認識だ
あの怪文書の内容をそのまま鵜呑みにしてる人なんてそう居ないだろう

怪文書信じて騒いでる連中が必死すぎて気持ち悪いから
「お前ら言ってることおかしいだろ、ちょっと冷静になれよ」
ってつもりで書き込んだのに、なんで俺が必死ってことになってるんだろ…

>>876

1/29ロムはあくまで体験会のために提出したロムであって、それが最終verになるとは思っていなかった(聞かされていなかった)可能性。
販売元が1/29ロムを見て『あれ、これってもう発売出来ちゃわね？』と思っちゃった可能性。
どちらにせよロムなんて定期的に提出するんだし、1/29ロムはさほど重要ではないです。

あと、公開情報では"開発は朱雀"以上の部分自体が一般ユーザーには秘匿されていました。

19才は、少なくとも十年間、海腹川背を追いかけていた実績はあるわけで。
それなりの情報もコネも持ってるよ。
人格的には尊敬できないけど。

>>881
自分のレスを抽出すれば分かる
まあいずれにせよ根拠のない話に確かなものは何一つないんだからどっちもどっちなんじゃないかな
とりあえずは今日明日の体験会の報告を待とうぜ

怪文書が関係者（本当の開発なのかどうかはまた別）から流れてきてるのは
PortableではないＰＳＰ版動画の存在でほぼ間違いなかろうと思う。

ただし怪文書の内容については事実であるとも虚偽であるとも言い切れる証拠はない。
だから怪文書を信じてるヤツはおかしいって言い分もまるっきり信じてるヤツも、
ちょっと落ち着いた方がいい。

少なくとも基本的な挙動は出来上がっているのだから、後はフリーズバグと
クリア不能なフィールドの存在を解決した物が製品として出てくれれば俺は
いいかなと思う。タイム表示位置とか３０秒前で赤字にならないとか斜め下問題とかは
正直どうでもいいな。

ま、表示位置や字の色なんざすぐ直せると思うがね。

>>881
必死に見えるからだよ
書き込み数が抜きん出ているしね。

>>882
＞あと、公開情報では"開発は朱雀"以上の部分自体が一般ユーザーには秘匿されていました。

下請けの開発会社を公開しないのはゲーム業界だとわりと多い。
移植ものとかだと特にそうだよ。
ゲーム業界以外でもアニメとかバラエティ番組とか「制作費」が渋いものだと
常態的にある話。ことさら騒ぐような問題じゃない。

ま、19才が言ってるL2R2だの、斜め下だのはホントどうでも良いよな。
些細なゴミドットとか。
ぶっちゃけクリア・進行不能バグさえどうにかなれば良いや。
PSP版は"海腹川背"では無かったけど、少なくとも進行不能なバグは無かったし。
『ＤＳ版は間違いなく海腹川背だけど、バグでクリア不能でした』
なんてのは、本当に笑えないからな。

>>500
スティングがアトラスを販売会社にしたのは、何か関係あるのかねえ。
http://www.famitsu.com/game/news/1222659_1124.html

>>881
怪文書しか情報がないんだからしょうがないし
一方的な情報だろうがある程度は真実なんだろう
１９歳だって怪文書については全部真実だなんて
書いてないどころか叩いてるだろ
19歳も含めてこれに絡んでる奴全員うさんくさいとは思ってるが

>>881
そりゃお前が
>「お前ら言ってることおかしいだろ、ちょっと冷静になれよ」
っていう意図を最初に書かないからだよ。
自分のレス読み返してみ。その本来の意図が分からん人間から見たら
必死になってるだけにしか見えないから。

で、件の怪文書だが俺は9割は信憑性があると見てる。
あくまでも開発側の意見としてはという前提付きでだが。
もめ事っていうのは、双方とも間違った事を言ってる
つもりはなくても少しの勘違いで起こりえるからね。
発注側の意見を聞ければ一番良いのだろうけど。

何か進展あったか産業で。

今日体験会行ってくるけど
俺下手くそだからバージョンとか挙動とかわからん
ついでにテレカの絵柄変だったからから予約キャンセルしてくるかも
メディアのテレカも酷いし、何か絵がどんどん劣化してないか？

>>890
川背
兄貴
アッー！

>>890

川背たん
何か臭いよ？
アッー

>>889
根拠しめせつーてるだけなんだがその都度憶測語られて
そんな怪文書に無理矢理あわせる形の憶測だったら他に筋通った憶測だってできるんだし
憶測は意味ないからせめてジェンターに確認するなり発表を待つなり根拠を出そうぜ、つーてんのに
俺は必死で「怪文書は9割信憑性があると思ってる」かよorz

怪文書を全面的に否定する気はないが根拠がない部分でも何割かは信憑性があるだろ、
という考え方には賛同できんよ

>>894

根拠も論拠もみんなそれぞれに出して話しているし、怪文書を全て鵜呑みにしている人間なんて誰も居ないんだけど。
それが理解できていない、理解力の足らない人は君だけだよ。
そもそも君はそんなに顔真っ赤にして、誰と戦ってるの？

お前が自分で確認して怪文書を否定してみせりゃいいだろうに

>>894
そんなに必死ならお前が自分で動いて関係者や会社に
メールや電話で聞けばいいんじゃないの
それじゃ
ID:xrzSFZOh0
http://hissi.org/read.php/handygame/20090313/ZDl6RmE5Q1gw.html
ID:d9zFa9CX0
http://hissi.org/read.php/handygame/20090312/eHJ6U0ZaT2gw.html

と変わらんよ

>>894
お前の論拠>>872も充分憶測だろ
怪文書鵜呑みにして叩き遊びしてる、ファンでもなんでもなさそうな馬鹿どもと
どっこいどっこいだぞ、お前のﾌｧﾋﾞｮり方
加えて、お前の書き込み群には全然>>881の意図なんざ見て取れない
つまりお前も海腹川背なんざどうだっていい馬鹿な野次馬の一人で
>>881は後付の言い訳だってことじゃね？

更にだ。例えばラロあたりにお前みたいな馬鹿が居て
「開発なんざ奴隷だ。契約は仮で言う事をきけ。
１ヵ月前倒しでバグゲーになって、ユーザーから文句が出ようと知ったことか。
ウチが中間搾取で儲かれば他の事なんざどうでもいいんだ」などと思ってる
ド腐れ野郎だとしたら、いかにもお前みたいな一方的な糾弾をしそうだなと俺は思ったね

この騒動に関しての、ファンの正しい態度を教えてやる。それは「保留」だ
何が起こってるかまだ定かでない。だから情報待ち、だ
そして、このスレで絶対の正義になる概念を教えてやる。それは、
どんなに社会的・常識的・金儲け的に正しかろうと、開発側の都合又は販売側の都合で
あまりに不完全な紛い物を、海腹川背でございと売り捌き
ユーザーをがっかりさせるような糞企業の言い分なんざ、絶対に通用しないってことだ

それを肝に銘じてから、顔洗って出直して来い、携帯連投馬鹿荒らしが

>>894
何を否定したいのかはっきりしてほしいなあ。
怪文書の内容はすべてでっち上げで受け入れられないのか、
それとも怪文書の内容に基づいて語られる、何か特定の憶測に付いて否定したいのかね？

俺はあなたの初期の姿勢には共感できたけど、いまのあなたはただ必死なだけにしか見えない。
闇雲に怪文書を否定しているようにしか見えないからね。

まあ保留が正しいと言うか、それしか出来んわな。
何にせよ、今日明日の体験会で必ず動きがあるはずだし。

>>898
２段落目を読んで思ったけど
あんたみたいな下衆な発想をするやつがいるから
ID:OLVSvpzwOがファビョるんだと思うぜ。

怪文書は9割信憑性があるとか言いだしてる人間がいるのに鵜呑みにしてる人間はいないとかorz

>>902
都合のいい箇所だけ抜き出しして読むなよ。
該当レスには
＞あくまでも開発側の意見としてはという前提付きでだが。
という留保がある。

それに、鵜呑みは10割だぜ。

>>901

んー、でも、ただのお祭り好きも多いからね、実際。
19才も含めて。
ただID:OLVSvpzwOはそう言うんじゃなくて、ただの真面目な若い子、もしくは女性って気がするけどねｗ
議論の仲裁をするはずが、気付けば自分が言いたかったことを見失ってるなんてありがちだしね。

いいぞ、もっとやれwww

この手の怪文書ってのはあらかたの真実にいくつか都合のいいウソを混ぜて流すものだ。

だから、それなりの事実が怪文書には含まれていると思うし、
誇張やウソも少なからず含まれていると思う。

>>903
それでその根拠を問えば次は「必死」だろ？
もういいから俺は進展があるまで黙るよ
一部ファンの暴走のせいで発売中止にならないことを祈ってる

怪文書ネタに妄想披露したい奴は他所でやれば？
今ちょうど使われてないスレがあるから
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226769448/

体験会の報告も参考にするが、これはもう発売日には手を出せないな。
人柱頼むぞ、皆・・・

やれやれ
>>907
黙ることには大賛成だ。冷静になってレスを読み返すといい。

たとえどんなに真っ当な意見でも、言い様一つで誰にも受け入れられなくなる。
あなたはその典型だよ。

>>907
少し前にも言ったけど、第一に文面がまずいんだと思うよ

>>909
本当に予約特典がなくてよかった
予約してキャンセルできないまま悶々としながら発売日を迎えるのは心臓に悪い

>>907

だから、みんな根拠も論拠も示している、それを読み取れないのは君の理解力の問題だってば。
落ち着いて、スレの真ん中あたりからリンク先も含めてもう一度良く読んでごらん。
だいたいの事情は分かるから。

>>908

ＤＳ版の出来や発売そのものの話題を話しているのに、余所へ行く理由は何もないな。
推論大いに結構、別に荒れている訳でもない。
だいたい、誘導先のスレはPSP版のスレだ、それこそスレ違いだろう？

現在の状況は、尼の予約キャンセルをギリッギリまで我慢するチキンレースの
様相を呈して参りましたｗ

>>907
一部ファンの暴走とやらのせいで発売中止にまで追い込まれたゲームが
もしあるなら提示して見せてくださいな
もちろん「売り逃げ目論んでたけど上手くいかなそうなので諦めました」以外でね

あるか馬鹿。煽って遊んでたら矛先が自分の杜撰さに向いて来たんで
敗走することにしたけど悔しくて捨て台詞、でもやっぱり杜撰、ってとこだろ

>>915
煽って遊ぶのはやめろ、うっとしいから

>>ID:OLVSvpzwO
憶測の内容に反論するとさらに憶測で返されるから逆効果。
怪文書信じてるって自覚がないんだから手が付けられないよ。

ここでCM入ります。
胸に染みる暖かな日差しのように、安らぎのお供のおつも。カルシウムたっぷり。良質のラース昆布で作られた玉露園のこんぶ茶。梅こんぶ茶もあるよ！

>>918
それスポンサーに許可もらって再収録してもらえないかな
SEから消えたって聞くけど、あの牧歌的な空気は好きだったから

>>918

俺、普通に羅臼昆布のが良いな…

>>918
ラース昆布ってどんな昆布だろうな

傍からだと必死なのはOcp2RoMHOにしか見えない。

羅臼昆布（ラウスコンブ）な

>>922
いやまあ、そう言う意見の人が居てもいいと思うけど
「傍」という言葉でさもみんながそういう風に思っているような書き方をするのはいただけないな。

体験会いきたいけど遠いんだよな
今日の体験会は購入特典つけてるお店の系列店なのかな？

SFC版のパケ絵は神だったな
なんちゃらポータブル以降のはちょっと微妙だ
思い出補正が掛かってるかも知れんが

体験会レポまだぁ？ゲームじゃなくてジェンターの人への突撃レポ。

>>907
一部のファンが暴走しようが放っておいても問題ないだろ
怪文書が嘘ならジェンタープライズがはっきりと否定して
送り主と19歳には信用毀損罪・業務妨害罪でタイーホで万事解決
発売中止になるとか発想が斜め上すぎ
そっちの方が根拠がないだろうよ

怪文書が本当なら暴走が少しはプレッシャーにになる
どっちに転んでも痛くはないから騒がせておきゃいいんだよ
好きに暴れろ

川背DS体験会とは別の話題

セガのイベントにて、PSZのビジュアルチャットの配信があったんだけど、
その中に近藤氏が描いた川背さんがあったという情報をキャッチした

…何してますのん

根拠なんてあるわけがないのに根拠根拠言ってるヤツはなんなの？
今の所は落ち着けよおまえら、憶測で議論しすぎても変な方向似流れていくだけだぞ。
いっとくけど、ROM Verが上がってない＝バグが直されていないってのも憶測な。
体験会のROMが
ある時期に一括で制作されたもの
もしくは、一つのROMをずっと使用している
という状況なのだとしたらそれは憶測で否定できる。

ともかくいまは情報が少なすぎて何も行動のしようがないんだから、とりあえず冷静になろうぜ。

もうこれ以上産原さんを姦すのはらめぇ

今回のDS版も結局は膿腹なんだな

・今後の体験会で、
・時間表示の所が「００：００：００」ではなく、「００：００．００」となっていて、
・あまりにも下に拠りすぎてた、SCと時間の部分が10ドット程上に上がっていても、
・無理矢理とって付けたような、斜め下ルアーボタンが仮にあったとしても、

致命的な不具合は絶対に残っている。こんなバージョンで強行発売なぞされてたまるか。
特にリュックが煙と共に消える問題、タニシも煙と共に消える問題は、現在の非公式開発
ツールによる開発でも、直されたことをボクは確認していません。なんで民間人の筈のボクが確認出来るんでしょう？(;´Д`)ホント、世の中判らなすぎる…

ＰＳＰでバグ満載出す
↓
DＳで完全版出す
↓
ＰＳＰで買ったユーザーも飛びつく
↓
ウマー


前にどっかで聞いた事ある手法

ジェンター「発売延期するお」→信者「ざわ・・・」
19歳「怪文書キタコレ」→信者「オワタｗ」
一部冷静な信者「落ち着け」→狂信者「うはｗ祭りじゃｗｗｗ」

メーカー側にコンタクト取れる貴重な体験会をスルー　　　←今ココ

ジェンター「来週以降の体験会は無期延期するおｗ」


ジェンター＆19歳「ざまあｗｗ」

>ジェンター＆19歳「ざまあｗｗ」

不覚にも吹いたｗ

>>934
それマーベラス側になんの旨みもないんだが・・・
評判下がるし

怪文書の男「ざまあｗｗ」

このほうが合ってるんじゃないか？
旨みありそうなやつ考えると。

んで結局誰も体験会いかなかったの？

>>907
もう黙った奴に追い打ちをかけるのもアレだが、ひとつだけ言うわ。
例えばお前が最初に「根拠の無い事を信じ込んで話すのは危険だぞ。
一歩引いて考えが方が良いぞ」
みたいな事を書いたあとで自分の考えを言うなら賛同する奴も多かった筈だ。
だが、そういう事を書かないで「根拠を示せ」なんて言ったらそりゃ
「何必死になってるんだ」って言われても不自然ではないんだよ。
で、その点を何人か親切に指摘してるのに、そこは何故かスルーしてるし。
挙げ句>>907なんて、完全に被害妄想だもんな。
はっきり言って、全部お前自身が撒いた種なんだよ。

>940
文通でやれ

ラース昆布スレにはならなかったのか

>>942

なんだかカっ飛ばしそうだよね、バース昆布。

バース昆布て…

あれか、スティックタイプの酢昆布か

>>939
地域がねえ…

あれこれ入り組んでる様に見えるが
要するに販売側＋発注側＝ある程度挙動仕上がってるんだろ？じゃあ出してくれ
下請けの下請け＋19歳＝ドットとか一部消える所がある！俺の川背さんは完全じゃないと出したくない！直させろでゴワス
な、感じだよなあ

ぶっちゃけ19歳とか厄介なプロ市民抱えてるようなもんだよな

>>946
あのさ、現状のバグ情報を整理してからもう一回書け、な？
とは言え今日の体験会でどうなっているやらわからんが、な。

そうだね。プロテインだね

まーた下らない事でスレ消費してんな

どーせ怪文書の真偽なんか誰も証明できないんだから（証明できたら怪文書じゃない）、
んな事論ずるのは不毛

それよりこの騒動で誰が得をするのか考えた方が面白いでしょ
粒は小さいけど稀にしか見れない面白い事件だと思うけどなあ

まぁ　現状判ってるのは「DS版海腹川瀬の発売日が延びた」って事でしょ
あとは発売されたらその中身をチェックしてちゃんと移植されたかどうか確認すればOK
んでダメならもうあの会社がらみで発売されるタイトルは全部無視するだけ

なんとか19歳(笑)日記更新

いよいよキチガイじみてきたな…

なんつーか・・一番可哀想なのは、フィリピンで開発しているスタッフな気がする・・

とりあえず働かせた分は金払えよな＞ジェンター

戦友とか言い出してるし素で怖いな

いちいち１９歳日記に反応してたらキリがない
体験レポﾏﾀﾞー？

それにしても読み辛い文章だな。
1回読んだだけでは理解出来ない。かと言って何度も読む気にもならない。
人に読んでもらうってことを前提に書いてないってことは分かる。

お前等本当に19歳が好きなんだなｗ

19歳やら下請けがいう完全移植ってどの程度なんだろな
SFCとDSじゃ出力できる解像度のモードが一致しない時点で「完全」はありえないと思うんだが

マニアに遊ばせて「すげえ完全！」とか言うの待ちとかなら馬鹿馬鹿しいにも程がある

>>958
お前海腹川背に興味ないだろ

>>958
釣れますか？

ttp://blog.goo.ne.jp/panyawo/e/c389c0990cc570dbfb7477c7d073db13
19歳よりこっちのほうが分かりやすいな

ラロが開発機材を引き上げた意味なくね？

宣伝いい加減にしろクズ

>>961
読むと開発陣の愛が暴走した感じだな
版権は持ってません、正式に契約も結んでませんじゃどうしようもないんじゃ？

>>963
読んでいないが、下請けの身分でクライアントの意向を無視することは
一般常識ではあり得ない

ユーザーとしては
『きちんと完成させてから世に出したいて』
理屈は一見真っ当に聞こえるけど、実際は開発陣の暴走でしかないよな。
社会人としてみれば、むしろジェンターやラロに同情してしまうよ。

騒いでる人は、一応役割を果たしたと考えるべきだな。
コアユーザーには、「買ったら地雷かも」ってのを周知できたわけだし。

俺は出ても、数日は様子見ると思う。

割と有名なRPGでも急きょ開発半年繰り上げで泣く泣くシナリオ削ったって話や
開発費出ないけど仕上げ無給でなんとかした〜なんて話はたまに聞くけど


今度の話は決算間近で時期が悪かったね

>>966
というか騒いでいるのはこのスレと一部のサイトぐらいなものだし、
数百人程度しか影響なくね？

そもそも海腹川背というタイトル自体・・・俺は好きだけどさ

むしろ宣伝になったな
何事もなかったかのように完全版が発売すれば売れるだろうし

しかし19歳が海腹川背のコアなファンの代表みたいに思われるのはなんかがまんならんｗ
まあどうでもいいですけれど

PSPに続いてDSでもまた不完全版を出すくらいなら
伸びてもちゃんとしたモノを作って欲しいし
今回は開発者がちゃんと愛を持ってるってわかって嬉しいよ

伸びるどころか発売凍結になりそうな予感もするのが困ったものだが
でも現状じゃもう金出す気になれないしなぁ

19才日記見てきた。
何だか、完全に病んじゃった人の文章だなあ('A`)
改行も文脈も無視でだーっと…ｺｴｴ……
コイツらのせいで逆にお蔵入りになったら、どうしてくれよう。

逆宣伝にしかなってないだろｗ
こんなグダグダなことになってるソフトなんて買いたくねぇよｗ

>>973
まともな移植になってないならお蔵入りで結構です

>>968
これを買うのがその規模の人が殆どような気が

結局体験会に行った奴は居ないのか

「まとも」の程度の問題だなあ。

蟲ケーキ

>>973
19歳に「キモイです」って返してやりたいわなぁ

>>975

だからって開発者がゴネても、結局どうにもならないよ。
実際泥沼化するばっかりで、どうにもなってない。
バグを何とかしたいのなら真っ当な手段で協議すべきだし、ジェンターも朱雀も馬鹿でも無能でもないよ。
少なくとも子供のようにダダをこねる連中よりね。
開発者がきちんとロムと不具合報告を提出して協議を重ねれば、何かの方策を考えたかも知れない。
開発者と19才がやってることは、ただの可能性潰しだよ。

正直キチガイとキチガイの戦争にしか見えない
武器にされてしまった川背たんカワイソス

>>982
＞ 正直キチガイとキチガイの戦争にしか見えない

まあ現実でも、宗教の原理主義と資本主義社会の対立ってこんな感じだよねｗ
ジェンターがブッシュ、ピクセルストリームがラディンで19才はフセインてことかｗｗｗ

戦友とかカワセニストとかキモすぎる
もしバグ海腹が発売されたらなんかやるとか言ってるのがマジで怖いな…

>>984
まぁネットで騒いでるだけならまだマシなんだけど、
最近の連中は実際に犯罪起こすからなぁ…。
その行動力を真っ当な方向(自分の手でゲーム開発)に向けろといつも思うよ。

>>ジェンターも朱雀も馬鹿でも無能でもないよ。
よそで開発させるつもりか、御破算にするつもりじゃないなら、
開発機材引き上げた移行の行動は馬鹿だろう。
そもそもまともな契約してない時点で無能。

>>983
開発関係者でも職業がプログラマでもない部外者の一般人、単なる狂信者がフセインはない
せいぜい自爆テロやらかしてる下っ端信だな

>>981
だから・・・

まともな移植でないなら出ても買わないし出なくても困らない
困るのは販売元じゃないの？

ってか、あの日記を見たら「強行発売確定」って取る人が出てくると思うんだよ。

しかしここまで移植がｇｄｇｄになるタイトルというのも珍しい
こういうこと書くと狂信者がどーのこーのと返されそうだけど、
PSPにしろDSにしろ、結局ユーザーとは無関係なところでトラブって自滅してるよね
もうVCとアーカイブスにSEを移植してくれるだけでいいかもと思うんだが、
それはモーションバンクが許してくれないのだろうか

>>990
その移植を行うのもどこかの会社が担当するわけだが…。
まさかデータ吸い出すだけでそのまま動くとか思ってないよな？

>>981
むしろ、まとものが誰も居なかったんじゃない？
Aが友人Bに貸したゲームが又貸しに又貸しを繰り返されて最終的に紛失したとして
「誰が悪いんだ！」ってなった場合、やはり又貸しするようなBに貸したAも少なからず悪いのであって

19歳って前から自分たち体験会に呼ばれた奴らのことを「大御所」なんて言ってたりして
妙な選民思想みたいなのあったな
部外者のくせに大御所とか失笑ものだろ

なにがキモかったのかわかった
なんか、完璧な海腹じゃなきゃ許さないと言ってる狂信者どもってカルト宗教の信者みたいな怖さがあるからなんだな

VCとかアーカイブスとかでもグダグダになりそう気がするわ
思い出は思い出のままの方が良いかもしれない

>>986

何言ってんの、馬鹿でも無能でもないから機材引き上げたんでしょ。
販売元は売るのが仕事、期間も期末もあって当然。
マスター一月前の時点で致命的な不具合が残っているとか、開発期間の延長要求が呑まれなかったのは開発者の能力の問題でしょうが。

「狂信者」でレス抽出すると面白いな
どうあってもスレ住人をキチガイあつかいしたい方が常駐してらっしゃる感じ

>>980
VCやアーカイブスってエミュみたいなもんじゃないの？
意外と移植に手間かかるものなのか

客からしてみれば販売側の責任だよな
開発会社を選んだのはジェンターだし

>>993
sageすらしないで必死に19歳叩きしてる君もどうかと思うよ

販売・開発・19歳によるキチガイトライアングルをお楽しみください的な状況

1000なら発売決定

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