空気を読まずに「THE営業道」を。まだ途中だけど、早くもやばい……。
選評の形にするの難しいのでとりあえずストーリーを。
新入社員の証券営業マンが主人公。本社で入社式の後、いきなり仙台に配属。
先輩からのいきなりの命令
「飛び込み営業をしながら今日中にに名刺を40枚集めて来い」
暴言吐かれたり、お茶ぶっかけられたり、名刺破かれたり、
分かりやすい嫌がらせを受けながらも、
夜まで頑張って営業するけど35枚しか名刺が集まりません。
同期で入ったヤツは涼しげな顔して軽く40枚集めてやがりました。
翌日。
35枚しか集まらなかったと言ったら、先輩にこっぴどく怒られます。
ノルマは絶対って言ったじゃねーかと。すでに名刺が集まらないことで怯えている主人公は
「も、申し訳ありません! 死 ん で お 詫 び し ま す !」
と、窓から飛び降りようとします。ちなみに営業部は5階。
……同期や先輩たちに止められてなんとか助かりました。
それを見た伝説の営業マン(笑)市村洋文はというと。
市村「今年の新人はいいねぇ。期待できるよ」
課長「そ……そうですか?」
市村「ああ。特にあの飛び降りようとしたヤツ。本気であんなことをしようとするとは、今時珍しいな」(←このあたりのセリフちょっと曖昧です申し訳ない)
……なんか評価が上がったようです主人公。
さらに市村洋文に
「昨日35枚しか集まらなかったんだから、今日は45枚集めてこい」と言われます。
もらえなかったなら、”剥がしてでも拾ってでも”持ってこい、と。
主人公、そのアドバイスを忠実に守り
・会社のポストに貼ってある名刺を 剥 が し た り 、
・地面に落ちている名刺を 拾 っ た り
してなんとか45枚集めました(普通にも集めたけど)。
地面に落ちてたヤツは汚かったんで寮に帰って消しゴムでゴシゴシ。
これで2日が終了。
合計80枚の名刺を集めたところで1章終了です(全4章)
ストーリーの流れだけ書いてきたので、それ以外。
・とりあえずAmazonのレビューに書いてあることは全部本当です。ストーリーの長さに関してはまだクリアしていないので分からないけど、1章のプレイ時間も短かったし。
・「営業」の「ゲーム」なのに、クイズとか自分で考える要素はありません。ゲームにする意味は……?
・市村洋文は実在の人物。このゲームの監修。彼のことや、彼の書いた本はゲーム内でこれでもかというほどホメられています。
・バックログとかメッセージスキップとかは未搭載。
・大して気合が入っているわけでもないセリフの度にいちいち「画面が揺れるエフェクト」かかるのがうっとうしい。頻度高すぎです。
・セーブは1つ。2つとかあっても活用しないと思うけど。
・音楽は今のところ2種類くらいしか聞いてないような。
・1章は30分くらいでクリアしました。営業の度に主人公は同じセリフをしゃべるので、
コピペでプレイ時間を割り増ししているようですが。
というか別の場所でも同じセリフしゃべるなら、そこはゲームとしては省略してくれ。
「●●証券の鈴木と申します!」「この度、この地区の担当になりましたので(ry」
↑このセリフ1章の間で15回くらい見ました。
混沌としすぎてる……
名刺は小さなメダルじゃねえんだぞww
これはいいバカゲーwwww
くどいエフェクトかかったメッセージ読み進めるだけ?
選択肢とかも無いの?
ホームページのミニゲームにすらあるのに
これまた素敵なクソゲーが…
これは是非選評を書いてもらいたいwww
なにげに
マジカルとかネプリーグとか血液型とかRODSとか
きな臭いソフトはそろってるんだよなw
しかもダークホースが出てくるとは・・・これは期待
DSはソフトが多すぎて、人柱になるのも大変だな
>>166 メタサガは単に整備不足なだけで内容は悪くなかったと思う
営業道っていうよりTHE ブラック企業に見えるのは俺だけか?w
そんな、騙されて買う奴狙いなソフト群はどうでもいいよ
まさにブラック企業だなw
営業道、それすなわち人の道を外れた、外道なり
とでも言うのだろうか・・・?
一体誰がターゲットなんだ…
営業やりたい人とかじゃないかな
232 :
163:2008/12/16(火) 16:53:27 ID:uokRBaQ/0
アマゾン風にアパシーのレビュー書いてみた
初めてレビュー書きます。
DSライトを買って色々なジャンルのゲームをひとまずそろえてみようと思い、ノベルゲームを探しました。
以前プレイして面白かった「学校であった怖い話」のクリエイターが作っているということで、
アパシーを買ったのですが・・・・・。
このゲームは他の人に薦められないと感じました。
まず、シナリオがとんでもなく短いです。
学校で例えると「クラブの新人歓迎会が終わった→俺たちの戦いはこれからだ!」くらい短いです。
しかもチャートで見る限りエンディングも一パターンしかありません。
謎解きは意味不明で結局総当りしてしまいました。
ホラーゲームだと思うのですがあまり怖くありません。グラフィックがなぜか白黒ですし。
第一、繰り返しプレイするスタイルのゲームなのにその為の環境が整っていません。
既読スキップが無いので、2週目以降のプレイは苦痛です。
また、製作者の同人と話が繋がっているということなのですが、私はそちらはまったく知らないので、意味不明です。
聞くところによれば2007年度のクソゲーオブザイヤーの大賞受賞作だとか・・・・・。
ゲームを買う際にはレビューを調べてみるべきだなあ、と痛感しました。
このレビューは参考になりましたか?
いや・・・・・、ネタばれはしてないはずだけど。文才の方で責められるかと思った。
ネタ・・バレ・・・?
学校で例えると〜の部分を勘違いしたか、制作者の同人作品と話がつながってる、の所か?
新入生歓迎会なんてあったっけ?
正直言うとまだ全クリしてないからわからん。
まあ全体的に新入生歓迎会が開かれるくらいの雰囲気のところで終わっちゃうんだよね、このゲーム
俺はしらない間に部員になっててED迎えたぞ
しかも突然フリーズするわネタバレしたくても中身が無い
なんにせよ、去年のゲームのレビューなんかイラネ
ケチレス巡回乙。
>>215 >>いきなり仙台に配属
>>「飛び込み営業をしながら今日中にに名刺を40枚集めて来い」
>>暴言吐かれたり、お茶ぶっかけられたり、名刺破かれたり、
>>分かりやすい嫌がらせを受け
仙台人にも喧嘩売ってないか?コレw
営業道
とりあえず第二章の途中だけどかなりのブラック企業だよこれ……。
今まで上司に言われたセリフ:
「売る気ないなら荷物まとめてとっとと実家帰れ」
「会社はお前らにタダメシ食わせてやってるわけじゃないぞ」
「毎日トンボかセミでも探してんのか? この極楽トンボが」←意味不明wwww
「お前は頭働かないんだから人より体動かせ」
市村が課長を会議でボロクソに言うと、
その鬱憤を晴らすように? 課長が主人公に暴言吐いてきます。
第2章の展開は……ネタバレはやめた方がいいのかな?
ネタバレ抜きにすると書くこと少ないけどw
>>220 選択肢は一応あるけど今のとこ分岐はない。選択肢と言っても「先に進むか進まないか」くらいだし。
「会話」コマンドもあるけど全部の会話を終えたら先に進むだけだから
実質選択肢でもなんでもない。
>>243 そうか…ゲームじゃないなw
あとネタバレしてもいいと思うぞ
する中身があるかわからんがw
凄いな
次点入りはほぼ確実としか思えない
>>243 人柱乙
素晴らしい輝きを秘めた逸材だなw
バカゲーであることは間違いないだろうが…
営業研修を思い出して鬱になった
正直クソさが伝わってこないんだけど?
タダのバカゲーの説明を受けてる様だ、一本道なんてザラにあるだろ?
いや、ザラにはないだろ
この内容で一本道はいろいろマズいだろw
・・・正直、笑えるだけマシじゃね?って思わないでもないw
内容のクソさが伝わってこないので一本道程度のクソさではどの程度クソなのかさっぱりわからん、
>>243がネタバレで自粛した所に真のクソさがあるのかもしれんが罵られるだけでクソといえるか?
罵りの内容もちょっと憎まれキャラとしたら常識の範囲内の様な気もする。
正気の沙汰とは思えないけどなー
取りあえずなんでこれを作ろうと思ったのかは分からないな
何でコレを買おうと思ったのかが…
THE営業道と言うよりは、THE市村洋文オナニー道だな
きっとゲームを真似して飛び降りする人間が増えたら市村が再就職先に困らないと目論だに違いない
「も、申し訳ありません! 死 ん で お 詫 び し ま す !」
と、窓から飛び降りようとします。ちなみに営業部は5階。
……同期や先輩たちに 止 め ら れ ま せ ん で し た
が多発ですね分かります
飛び降りるから絶対止めるなよ!!いいか絶対だぞ!
と言いつつ後ろを気にするんですよね
なんか宮崎かずしげあたりが嬉々として紹介しそうなゲームだなあw
このスレ的には名刺集めだけで20時間とか、バグで集まらないとかないとダメかもねw
でも先が知りたいので続きも投下してほしいw
いやいや、まだ本当の地獄はこれからかもしれんぞw
もう見るからに典型的な手抜きタイプのキャラゲーっぽいが
いやキャラゲーってそういうものだから
会社名を見るだけでわかってしまった……
このゲームはおおむねガッカリゲーレベル
まあ良いゲームには絶対ならないけど
とんでもないクソにはならないという妙な安心感がw
クソゲー見過ぎて麻痺してるかな…
しかしヌギャーが出た今
IFといえど安心は出来ない
原作ファンとしてはこれ以上ないがっかり情報なんだろうなぁ
この時点で並ゲー以上は無いって辺りが
270 :
枯れた名無しの水平思考:2008/12/17(水) 10:41:45 ID:Z9c5oMhO0
こんな気持ち悪い漫画の信者なんて、どうせバカばっかりなんだから
別にどうだっていいじゃん ホイホイ買うバカな金づるとしか思われてないのに
この手の萌え系キャラゲーって
特典とかまったく要らない俺からすると
オリジナルストーリーのADV以外なら興味わかないよなあ
ガノタとアイマス信者は馬鹿だと自覚してるだろ
ある意味
好きなものに馬鹿になる程夢中になれるって素敵やん
275 :
枯れた名無しの水平思考:2008/12/17(水) 11:24:57 ID:vqef5L7IO
今年はメーカー対応含めて海腹川背が郡を抜いてる
桃鉄 フラゲを見るにクソ決定
さくまは飯島並のクズ
おいおい、丁申でも状展開改善されてないのかよ・・・。
毎回型化で見る気にも為れない。好い加減状南させろ。
糞ゲ?DSソフト全般だろw
営業道クリアしました。
第2章
トップセールスマンになるため、主人公は仙台一の大企業に飛び込みます。
しかし、受付のねーちゃんに社長は外出中だといわれたので、
一応は名刺だけ置いていって帰ります。それを1ヶ月くらい続けました。
このままでは埒が明かないと思った主人公は市村に相談します。
市村「それなら社長の自宅に行ってみろ」
主人公「なるほど、自宅ですね!」
アドバイスに従い、パソコンで社長の自宅を調べます
(……ちなみに他の会社の社長の自宅もすべて調べられるみたい。証券会社の営業って……そういうものなのか?)
社長の自宅に行ったはいいけど、やっぱりインターフォンで追い返されます。そこで市村に電話。
主人公「市村さーーん」
市村「追い返された? それならガレージに行ってみろ」
主人公「は、はい」
ガレージのちょっと空いている隙間からのぞくと、車がありませんでした。
ということは、今は社長は自宅にはいないということ。もしかしたら会社にいるかもしれません。
そこで会社の駐車場に不法侵……潜入すると、社長の車が現れました。
主人公は近くに隠れてやりすごします。営業マンというより完全に不審者です。
社長の車を覚えた主人公は、数日後、社長の車が来るのを見届けた上で受付へ。
しかしそれでも社長は外出中だといわれました。
この一ヶ月、留守だと言われ続けたのは完全に居留守だったと判明します。
そこでまた市村にTEL。
主人公「市村さぁああーん」
市村「別に入り口から入らなくてもいいだろ」
主人公「え?」
主人公は市村のアドバイスに従い、先日不法侵入した駐車場から
役員専用のエレベータに 勝 手 に 乗 り 、最上階へ行きます。
しかし社長室はパスワードを入力しないと入れない。入力に失敗した主人公。
警報が鳴り、警備員に取り押さえられてしまう。
社長「なんだね、なんの騒ぎだね」
警備員「社長! 怪しい男を取り押さえました!」
主人公「宝山社長! ご無礼をしてしまい申し訳ありません! 私、FV証券の鈴木と申します!
何度も伺ったのですが社長が不在ということでっ! どうしてもお会いしたくて裏から……!」
すると、社長はにっこり笑って、
社長「……。君が鈴木君か。おい、もういい。大丈夫、彼は不審者ではないよ」
警備員「え? いいんでございますか?」
社長「ああ。よし、話を聞こう。来たまえ」
社長室に入れてもらえた主人公。
社長「……俺も若い頃は営業でムチャやったものだ。君は何十回も来てくれたようだな。名刺も全部とってあるよ」
なんと、社長は主人公が毎日置いていった名刺を全部取っておいてくれたようです。
社長「ところで、君は一体私に会って何を話すつもりだったのかね?」
そこまで来て、はっとする主人公。
主人公には 商 品 知 識 が 全 く あ り ま せ ん で す た
しかし後には引けない主人公。先輩が話していた株のことを必死で思い出す。
(そうだ、あれを売ろう!)
主人公「●●石油の株を100万株、買ってください!」
社長「……いくらだね」
主人公「10億円です」
社長「……それは儲かるのか?」
主人公「はい、大丈夫だと思います……自信があります!」
社長「よし、買おう。なに、前金で1億必要? よしわかった、持っていけ」
契 約 成 立
ジュラルミンケースに1億円。現金で。札束で。
主人公は会社に持って帰ることになりました。
会社に帰った主人公は、この快挙にみんなから褒められます。
主人公「市村さぁぁああん」涙ぐむ主人公。
市村「これでわかっただろ? 諦めずに誠意を持って営業すれば、いつかは必ず相手に伝わるんだ」
主人公「は、はい!」
細かなセリフとかだいぶ忘れていたので、もう一度プレイして書きました。
1回のプレイ時間短いってのは、こういう時は便利だ……。
3章から先はまた後ほど。でもまあ、なんかもうバカゲーとしてはアリなんじゃないかと思えてきました。
システム周りも質がいいとはお世辞にも言えないけど、
フリーズとか超長いロードとかあるわけじゃないし……。
プレイ日記を書かれても困る
設定がクソでもゲームとして面白ければ問題ないし
あまりにも要点をしぼれていなさすぎる
困る事はあるまい
単なるバカゲーっぽいな
もっと致命的な部分がないとクソゲーにはなれないだろうな
ある意味面白そうなバカゲーに見える
ある意味致命的だろw
ゲームですらないし営業ですらないんだぞwww
amazonでのレビューを見るに、購入者の意図するものと随分違うものが出ているように感じる
結構致命的だと俺は思う
グレーゾーンを使ってでもどころか完全にブラックばかりだしな
往年のバカゲー専科で取り上げられそうなクソゲーだな
人柱乙・・・
改名だな!! 『THE ブラック営業』
「THE営業道」
タイトルからしてSIMPLEかと思ったww
ここにきてEXETwww
つまらんのう
証券会社の営業とかタダでさえウザイんだから
このソフトをマジに受け取る奴とか出てくると
警察呼ばなきゃならないな…
>>280 ないとは思うが犯罪とかに利用されそうな方法だな…
そもそも会社にこっそり侵入する時点で警察沙汰だ
そしてこれはゲームじゃないような気がする
DSはどこからがゲームなんだ
たとえば漢字の書き取り系は正解数で高得点を狙うといった
システムだとゲームと呼べなくもないが、何か違う気がするし。
全然文字認識しないとか正解が選択肢にないとか
10問に1問は同じ問題とかだと知育系でもノミネートになるのか?
知育ゲームはなぜか携帯機に多いな
初代GBの「□い頭を○くする」とか言う奴持ってたわ
都会は地方の敵
>>292 実話でもなければこうも脈絡が無く、理不尽で行き当たりばったりのシナリオなど出来るはずが無いと思った。
現実が理路整然としていないことはイヤと言うほどわかるしな・・・
・・・要するに自慢話じゃねーか!
>>292のリンク先
>今度「女市村」として、ヅラでもかぶらせ、影武者として講演出てもらおっかな(笑)
本人ハゲててワロタwww
営業道。クソゲーというよりバカゲーで、買ったらガッカリだろうけど今年一番のクソにはならないね。
>>302 だね。
つうか、見てる分には何か面白そうだw
ただのクソゲーと愛すべきクソゲーは分類するべきだ
愛せる要素がまったくない
ディシディアの出来はどうなの?
少なくともここに御呼ばれするレベルではないんじゃないかな
一応FFなんだし
ガッカリゲーにはなるかもしれないが
スレのぞいたけどフラゲ組は楽しそうだね
まあスクエニはここで扱われるようなレベルの酷さとは違った酷さを出す会社だからなー
多分ノミネートはされないでしょ
>>282 ゲームとして面白そうに見えるか?ネタとしてじゃあなく
>>309 面白そうには見えない、が、クソさというのは伝わってこないのは確か・・・。
タイトルから想定される内容としてはごく普通のような気がしてきた>営業道
これで名刺手裏剣を楽しむ良アクションゲーだったりしても困るし
>>313 ファミコン、メガドラ,PCE時代なら、そー言うのいっぱいあったけどなw
なぜか、ひたすらモノを投げて住民やペットをなぎ倒す「タッチ」とか。
TVと同タイトルでアクションものかと思ったらなぜかボードゲームの「風雲たけし城」とか。
どこにどうダンスや歌の要素があるか分からない「マイケルジャクソン」とか
顔だけやけに書き込まれたドットはすごいが、基本は激ムズアクションの「カトちゃんケンちゃん」とか
・・・アレだ。今、業界は過去回帰に走ってるんだよ。リメイクとか多いし!
いやいや、一応はパッケージ表に「生きる伝説の営業マンのノウハウ」って書いてあるから
知育ゲー的な、営業の基礎とかを学ぼうとした人にとってこれは予想外だろ
序盤のシングルプレイはわりと面白いんだが、通信対戦になるとバランスの糞さが露呈した>FF
これに比べたらガンガンの7強とか可愛いもんだ。
>>315 でも一応1回は成功した体験談なんだろ?
>>317 犯罪を一回成功しただけで生きる伝説の営業マンのノウハウと言われても……
>>318 訴えられたら人生が終わるやり方の営業だよな……。
とりあえず営業道、3章。
前半:
ほっぺたにクリームをつけてる受付嬢を見て、
「この人は甘いものが好きだろう」と推測した主人公は
ケーキをプレゼントします。すると今までそっけなかった彼女が
一気にフレンドリーになり、社長に会わせてくれるようになりました。
ちなみにケーキには、洋菓子屋の勘違いで「あいしてる」のメッセージを書いていたらしいです。
受付嬢「あたしー、結構告白され慣れてるけどー、こんな告白のされ方したのって初めてー。感激しちゃったー」
後半:
営業先の社長は奥さんに頭が上がらないらしい。
しかも今、奥さんの機嫌が悪く、仕事にも集中できない有様。
社長「あーあ、誰かアレの相手してくれないかな」
ということで、
社長夫人(デブ・厚化粧・香水キツイ)のオバサンを相手にすることになりました。
プレゼントは「黄色いバラ」花言葉は「嫉妬」
(=つまり、ダンナに対して嫉妬するほどあなたのことを思っています、という意味)
花言葉のメッセージカードを入れて、黄色いバラをプレゼントした主人公。
大喜びする社長夫人。ぎゅーっ と何度も抱きしめられる主人公。「い、息が……苦しい……」
これで奥さんの機嫌が直ったため、社長も上機嫌に。無事契約を取ることができました。
ちなみに↑の2つはもちろん市村のアドバイスです。
市村「いいか、女を落とすにはキレイなものと甘い言葉だぞ」
エロゲ界に大物来ました
「魔法少女アイ参」
・パッケージに前作(アイ2)のCG流用
・エ ロ シ ー ン に C G が 無 い
・箱にはHDD1.5GB以上必要とある
・でもなぜか容量は500MB以下
・9240円
スレ違い
と一瞬思ったが
>・エ ロ シ ー ン に C G が 無 い
エロゲにエロCGが無いだと…!?
おっと、続きはPink板だ
一方家ゲではエロCGをディスクに混入した
ラスト、4章。市村の営業を見せてもらった後、ついに自分たちで売り上げの目標を立てることになりました。
あとは特にこのスレ的にネタになるものはナシ。
今までどおり社長の家に押しかけたり、受付や社長夫人にプレゼントしたりしてます。
今までのおさらいって感じです…が、別にプレイヤーは何も考えることはありません。
目標達成後、なんと市村さんはこの仙台支店から去ってしまうようです。
もともと仙台支店は売り上げが低く、そのテコ入れのために市村さんはやってきたのです。
彼が来てから仙台支店の売り上げはうなぎのぼり。
女性社員「一人の営業マンの力がこんなにすごいなんて、驚きました」
主人公たちも一人前に育ち、もう市村さんの役目は終えたということでしょう。
市村さんは、次はまた別の支店のテコ入れに向かうようです。
しかし主人公は不安です。
主人公「僕……市村さんがいたから、ここまでやってこれました。なのに、市村さんがいなくなったら……!!」
市村「何を言ってるんだ。俺の営業はあくまで俺が考えたものでしかない。
あとはお前たちが、自分の”営業道”を見つけていくんだよ」
エンディング。
スタッフロールを確認したところ、
確かにシナリオ・脚本・スクリプトまで全部ブログに出ていた女性一人でやっていました。
開発会社はBOOMってとこ。
http://www.boom-corp.com/ ←2年間更新されてねぇ。
>>325 あ、すまん あまりのことに瞬間的に書き込んでしまった
>>326 某転生のことかーーー(ry
>>327 つまり市村さんは救世主ですね、わかります
これだけ自分マンセーなゲーム作れたら人生楽しいだろうな……
THE営業道のレビュー面白かったよ
今の時代こんなばかげーが存在するとは思わなかった
FCにはたくさんありそうだけど
全然営業の為にならないところは凄いけど糞ゲーとしては弱すぎだな
もう今年も終わりか、振り返ってみるとどうだろう
やはり、ウィンディウィンダムが糞だった気がするな
何と言ってもつまらなかった、絵もパクりだし見所0でパーフェクト
営業道のレビュー読んでヤンマガに載ってるホストの漫画思い出した
「なぜそんな行動で?」なサクセスストーリー具合が似てる
なんか見てたら営業道ってクソゲーじゃなくてバカゲーじゃないの?
ゲーム性の部分も
>>243 > 選択肢は一応あるけど今のとこ分岐はない。選択肢と言っても「先に進むか進まないか」くらいだし。
> 「会話」コマンドもあるけど全部の会話を終えたら先に進むだけだから
> 実質選択肢でもなんでもない。
ぐらいだと、あんま突き抜けてないからなぁ…
アドベンチャーやノベルを糞ゲーにするのはバグ入れるとか、進むのがランダムとかしないと難しいな
営業道の人は新手の宣伝工作か?
>337
これがプラスの宣伝効果になるとはとても思えないが
テイルズがクソゲにノミネートされたと聞いて
>>340 TOTならともかく、今年はまだわからん。ゲハ(笑)で聞いとくれ。
まだやってないからわからないけど
タッチで援護って言う部分くらいしか駄目な部分はなさそうだが。
システムは丁寧
切り替わりに読み込みが入るのかテンポ悪いけど
ROMなのに・・
戦闘は、雑魚でも固すぎるので疲れるのが気になる程度
グラもドットメインのおかげでわりかし綺麗
DSで無理な3Dは桃鉄20年みたいにマイナスにしかならないな
音声が割れまくりはハード的にしょうがない
まぁ総じて主人公がぐちぐちボコボコいじめられる話なんで、
脚本がストレスたまるのでクソっていう意見はあるかも
声の演技も歴代主演と比べるとかなり下手だし
エウレカの初期のレントンフルボッコに似てるっていうと分かる人にはわかるか
たぶん学生時代に理不尽系いじめを受けた人間には不快に思えるかと
なんじゃそりゃ
『隠し絵ミステリー リクとヨハン 消えた二枚の絵』
を推薦。
一応紹介すると、まあADVパートで話を進めつつ、
途中で出てくる隠し絵の問題を解くゲーム。
そういうのが好きな人にはお勧めだろうと思って買ったんだが、
問題の半分くらいが「コレ隠す気ねーだろ!!」という感じ。
ADVパートも同じキャラに連続で話し掛けると
「その後どうですか?」とか数日経過したみたいな会話。
やりこみ要素多すぎ。コンプするには同じような事を何十回も繰り返すハメに。
という感じです。
さっき間違えてメジャー独壇場になってる据え置きの方に投下しちまった。
家ゲの方で
DSの「隠し絵ミステリー リクとヨハン 消えた二枚の絵」
が話題になってるみたい。
買った人いるかいな?
347 :
枯れた名無しの水平思考:2008/12/18(木) 16:25:18 ID:5Je2Lio80
営業道と起業道はまったくの別物なんだなw
確か起業道はメーカーがコクヨでクロスレビューでも文具屋さん
なのに結構良作とほめられていたんだよな、買ってないけどw
あと島耕作DSもどうなんだ?購入者がいないだけで怪しい気がw
348 :
346:2008/12/18(木) 16:26:27 ID:0TE5WLL40
と思ったら上で紹介してらw
吊ってくるorz
マジコン全種。ノミネート!
>>345 > 問題の半分くらいが「コレ隠す気ねーだろ!!」という感じ。
あれそーゆーコンセプトだろ
心霊写真の時も思ったけど、
ケチ付ける人は何を求めて買ったんだろ?って思うけど
つかなんで今更
>345
アマゾンで10人以上レビューして、平均☆4つ以上なんだが
それはあなたの客観ではありませんか?
携帯クソゲも盛り上がってきました
ディシディアとテイルズ…ある意味大物クソゲが最後の追い討ちをかける!!
>>347 起業道も買ったよ。ワゴンセールだったから。
こっちは悪くない。
選択肢でかなり分岐してゲームっぽいし、
エンディングで点数出たりするし、
各章終わるごとにクイズ出るし。
内容もそれなりに本格的。専門用語もいっぱい出てくるけど
分かりにくいキーワードはちゃんと解説してくれる。
980円の価値はありました。
>>350 ちょいと書き方が悪かったか。
俺が言いたい「隠す気ねー」のは、
「隠そうとしてるのかもしれないけど、隠れてないよ」という絵でなく
ではなく、
元から隠そうとしていない絵が多いって事。
鳥を10羽探せって問題で、背景に溶け込むでもなく普通に10羽の鳥が描かれてる。
そういう問題が多すぎて面白みが無いし萎える。
普通の隠し絵が少ないからそれで水増ししてるんだろうと思う。
正直言ってそんなのだったら、
「画面に○が10個現れるので素早くタッチしてください」
って感じのゲームと変わらん。
>>351 こういうのって客観で評価すべきじゃないの?
まあ俺以外が皆面白いって言うなら引き下がるけど。
とりあえず俺はクソゲー認定した。
>>354 主観と客観間違えてた。ごめん。
ただ、レビュー見た限り絶賛してる意見の方が多い。
その時点でこのスレで語られるレベルの糞ゲーではないと思う
ぶっちゃけ>16こういう気分
>>355 わかった。とりあえず引こう。
どっちにしてもオブザイヤー狙うには弱いしね。
話題にならない無メーカーのゲームはエントリーする価値すらないわ
大多数を期待させておいて、実は糞ゲーでしたのメジャーな会社のゲームの方がよっぽどまずい
テンプレくらい読んでからレスしろ
>■話題作・大作
>前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
>ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
amazonレビューって……
評判については流石に本スレにしようぜ……
>>336 据え置きではすでに過去のことになっている
>>アドベンチャーやノベルを糞ゲーにするのはバグ入れるとか、進むのがランダムとかしないと難しいな
携帯ゲームはまず「ゲームなの?」ってとこから始まるから多くの糞ソフトが埋もれちゃままになっている感がある
ここらで一つビッグタイトルの黒歴史に残るような地雷兼クソゲーがほしいところ
FFはこのスレ的に期待はずれだったのか?
期待も何も
このスレ的な期待など1分子も持ってませんでしたが何か?
で実際スレチな出来だからね
いまいち ダメ クソゲー 商品未満 四八(仮) 糞神
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿
___ , .∩
「 ヒ_i〉 ム i
ト ノ ゝ 〈
. ノ. { iニ(()
/ i _>‐`:::`:::::::::::::::::゙:L. | |
.i i. ア::::WレN:::::l::W:::::::ヾ i .}
| i. /:ィ::::::Aム::/lA::l、l:|L:リ {、_λ 語るのはこの辺からにしろ
ト-──┤、"-‐':::::ヘ (fjトl´ fツ),,リk} ,ノ ! ちょっと自分好みじゃないからと
i ヽ` ーz::ム'' 〈 , lィ >,. '´ハ / ガタガタ言ってんじゃねー
ヽ、 `` 、,__ ._iヘ F⌒) //\ /
\ノ ノ ハ ̄r/:::ヽ¨...ィ/::7 ノ /
>>362 まだDQのほうが期待できる。オンラインとかの要素あるし
でもまあまずないだろうけど
今となってはドラクエ7ですらまともにプレイできるという理由で外れそうだな
世間一般でのクソゲーとこのスレでのクソゲーは違う
>>369 違わない
ただクソゲーのナンバー1を決めるから世間一般のクソゲーから飛びぬけたものが多いだけ
いや…そういう意味じゃなくて
例えばDQなら7、FFなら8がクソゲー呼ばわりされるのが世間一般で
でもここでは取り扱うレベルというか深さというかそういう度合が全く違うと言いたかったんだ
だから
>>368は今も発売当初も変わらず世間一般ではクソゲーだし、ここでは話題にもならないってこと
そーいやDQ9がクソゲとかいうリーク情報がでてきたなw
まあ多少目が肥えてるから
生半可なクソではどうとも思わないってだけのことだな
DQとFFって板違いじゃないの
とか言い出したらきりないか
ブランド力の話じゃねぇよww
ディシディアとかテイルズはグギャーレベルのクソゲーになれたのかね?
ドラクエ7は
「ドラクエなのにこの出来かよ」
って空気があった。
仮にあれが前々別のタイトルで堀井とか鳥山が関わってなかったら
イマイチな凡ゲーくらいの評価だったと思われる。
>>376 少なくともディシディアは神ゲー
原作ネタ豊富だしゲーム部分もいいし
個人的にはケフカのちくちくとか黒焦げだじょーがあったのがうれしかった
神もクソも安くなったものよ
関連スレを読むとRODSがかなり香ばしい出来らしいので、選評に期待してみるw
香ばしいで期待とかアホか
スカトール臭レベルじゃなきゃ話にならないっつーの
今更だけど「注文しようぜ!俺たちの世界。」
体験版はそれなりに感触が良かったと話を聞いて買ってみたが、どうにも。
「冒険を注文できる」がうたい文句のはずなのに、
注文できるのは 「フィールド・ダンジョンの数」 「そのマップの種類」 「そこに出る敵」 「宝箱の数」 だけで、
どう注文しても同じ広さで似たような造りになる。
とにかくマップを構成するパーツが少なく、構成パターンも少ない。
冒険中のイベントは石板を調べることで発生。
「ダメージを受ける代わりに何かもらえる」 「くじ引き」 「ヒント」
この3つで全てを表すことができる。
ハプニングチケットというアイテムで起こる特殊なイベントもあるが、
「強い敵が出る」 「アイテムザクザク」 「カジノ」 「時限爆弾解除」 位しかなく、
「これはイベントだ」 というセリフが飛び出す始末。
戦闘関連は惜しい。
マス割なのに6×6の広さしかなく、障害物があればそこには侵入できない。
そこに最大10キャラが配置されるため狭いとしか言いようがない。
戦闘のバランス自体はそこまで悪くはないが、
強化魔法を何回も重ねがけでき、店売りのアイテムで簡単に敵やボスをハメられる。
ただ、キャラクターのモーションはとてもいい。
冒険の起点となる街には本当に最低限のものしかない。
「自宅(倉庫とセーブポイント)」 「役所(クエストを受ける)」
「アドベンチャーサービス(アイテム屋と冒険の注文)」 「学者の家(図鑑を見る)」
これだけ。
システム周りは微妙に不便。
リストの端から端へのカーソルの移動ができない。
バグ関連は、
図鑑にあるアイテムが登録されない事(仕様らしい)と、
あることをすると街の背景の表示がおかしくなる事。
肝心のシナリオは良くも悪くも勢いがいい。
勢いがよくやや読みづらいテキストで話が進み、
1〜2回ダンジョンに潜れば次の話に進む、
それが二十数話程ある。
ただRPGとしてはそれほど超展開ではない。そこがまたつまらない。
このゲームを一言で言うなら、
ひたすら同じことが繰り返させられるのに、変化が少なく底が浅い。
他の核地雷と比べようという気は毛頭ない。
でも俺はクソだと思ったからこれを書いた。
その紙切れもって帰れクズ
最近はたまごもsageを覚えたのか
>>378 信者は巣に帰ってくださいw
このスレ的にも、フツーにもあまり推せないがっかりキャラゲーだったよ、ディシディアはw
甲子園クラスの大物は現れなかったな。
てか、むしろ良作揃いだったな。
前半飛ばしすぎたのかもな
今年は野球かドリフの二冠になりそうだな
テンペストのアレっぷりにさすがに反省したのかハーツはそこそこ評判いいな
橘真希
営業道やってて思い出したゲーム。営業道って、これに近いクソさが
あったんだよね。Amazon評価は全然違うけど。
・全3章、実写推理ゲーム。一本道。
・キャストは合計10人程度。共通して登場するキャラクターが多すぎ。
・城崎、洞爺湖、湯布院と別々に3箇所にも行くのに、全部に登場する
キャラクターが6人もいるって偶然にもほどがあるだろww
・一人二役をするキャストも結構いました。何組いただろう……。
・セーブはどこでもできるけど、できるポイントは限られているので
やった場所によっては、少し戻ってしまいます。
・もちろんバックログや既読スキップはありません。
以下ネタバレ
・死んだと思った人が実は生きていたりするので、全3章、死人は一人も出ません。
・最終章の犯人は奈落もびっくりのタブー。
脇役A「お前がやったところを、俺は見ていたんだ」
犯人「なにー! 見られていたのか」
主人公たち推理するまでもねぇええw
>犯人「なにー! 見られていたのか」
わらったwww
こんな駄文を真に受ける奴がいるんだろうか…
とりあえず発売してから2009年のスレで名前を挙げるかどうか判断してください
ワールドデストラクションはそれ位ひどかったなぁ。
というかDQ9はもう完成してるとレレル5の社長が
トラックバック見たらアホ助が食いついていてワロタ
コピペブログで取り上げられているし、そのうちソースロンダリングになるんだろうな
>>398 仮にも初動でミリオン単位の数を出すソフトだから、メディアの生産とか考えると
すでにマスターアップしていてもおかしくないわけだしな
調整中ってことじゃない?
釣られたつもりでマジレスするけど。
「天使と悪魔の戦い」が鎮撫でやる気なくしたって。
ドラクエファンの台詞じゃねーな。
いままでのだって「大魔王の魔の手から世界を救う」って
言葉にすれば鎮撫極まりないシナリオじゃないか。
ドラクエファンが求めてるのはそういう上っ面の格好良さじゃないだろう。
ちんぶってお前
チン部か
なんでこんな誤変換してるんだろうね俺は。
しかも全然気付かなかったよ。
OTL
DQとして糞でもゲームとして糞じゃなければこことは関係ないし
つーか誤変換ですらないか。
なんかもう恥の上塗り。死にたい。
ハーツと幻想とDSのダブルRPGはどっちも評判いいな
喜ぶべきはずなのに少し寂しい気もする
ハーツいいんだ。
久々に2Dの戦闘だから楽しみだ。
というか普通携帯クオリティで5000円オーバーなら
ここには名前を上げないレベルになるのが普通だろ。
ワーデス死ね
>>406 つ硫化水素
だがお前の言うことには同意できる
同じくワーデスに氏ねといいたい
ワーデスはクソはクソだけどここに並べられる程のクソではないのがまたムカつく
せめて「飛びぬけてクソ!」と呼べる部分があればネタにもなるのに
つーか天使と悪魔とかでてくる大作RPGってなんかあったっけ?
とんとイメージわかない。メガテン?
オブザイヤーに絡みそうにないクソゲーの愚痴を持ち込まんでくださーい
>>416 ブラックマトリックスは大作に入るかい?
5〜7あたりずっと神と魔王だったのが言い変わっただけじゃねーの
で、どれが今年の中で一番クソゲーなの?
>>420 DDFFでいいんじゃねーかなー・・・
クソにも程があるぜ、コレ。
音楽>アレンジと言うのもはばかられる超劣化。耳レイプレベル。
ゲーム性>操作性を複雑にし、見易さ、やり易さを一切排除したスマブラ。ぶっちゃけクソ。キャラ性能差も酷い。
シナリオ>ゴミ以下。中二病の独演会を眺めてる気分。
やりこみ>装備のレベル制限が大雑把なのが最悪。何より、レベルでスキルを開放するタイプなので、低レベルキャラが恐ろしくつまらない。
アクションゲームとしては屑。
キャラゲーとしては、シナリオがゴミ以下なので問題外。
対戦ツールとしては、レベルとアイテムなどの要素がある時点で成り立たない。
・・・金かけて、なに作ってんだ、スクエニは。
>>421 そこまでひどくないって何回も↑のほうにでてるじゃないか
対戦だってレベルに差があったらさげられるわけだし。そこまでひどくないと思うけどね
まぁアクションゲームとしては確かにキャラの性能差がきついけども
DDFFがクソなら、良ゲーなんてねーだろ
ゲハだろ
さあ盛り上がってまいりました。
どうみても釣りだろw
遊べる時点で却下。
全キャラにハメコンボあったらなんとかノミネートってところだろ。
>>429 全キャラにハメコンがあったら、それはそれでそういうバランスっていえないか?w
それなんて北斗の拳
ハーツもデシディアも評判は悪くないみたいだね
ハーツは戦闘が面白いって評判だし
デシディアはもともとファンディスク的な感じだったようだから、キャラと声優で満足って話もチラホラ
というか、12月18日に出たソフトは、
軒並み当たりって感じだった。
元がフリーの分際で
クリムゾンルームも面白いしな
なんというか
携帯ゲーの底辺組はデフォルトで糞だからどれを選ぶのかは難しいよな
だから名タイトルがポカをすると目立つわけだが。
>>433 ほしがりエンプーサポータブル
面白そうであり、クソゲっぽくもある
誰か特攻した人いないのかなぁ?
専用スレすらないし、PS2版のも調べたけど見つからなかった
それまだ発売されてない
デシディアは野村が歴代キャラ描きたかっただけでしょ
さっさと辞めてくれないかな
主に野村とか野村とか野村とか
そういうスレじゃないんで…
ごめんちゃい
さっさと辞めてくれないかな
主に野島とか野島とか野島とか
ラグナロクオンラインDS
接続切れが多すぎて、オンラインできないってのはココ的にはアリ?
何度かwifiやってみたがやたら切れるし・・・
もしかして個人の環境のせいならすまん。まぁ本家Ro仲間もみんな切れるといってるんだが。
さっさと仕事してくれないかな
主に飯島とか飯島とか飯島とか
その程度じゃ
RODSはスレを見てるとフリーズもよく発生するみたいだな。
癌だし、ちゃんとデバグしてないのかもねえw
>>436 TAKUYOのゲームは普通ゲー。良くも悪くもない。昔は男女兼用恋愛モノ出してたけど、今は乙女ゲーオンリーっぽい
そんなエンプーサはやはり普通。つかこの板的に空気
普通にテレビ見てたら
ファンタジーアースZEROのDS発売の宣伝してて吹いた
どんだけDSにネトゲ持ってくるのかと
どうせならxboxに分けてくれと。
据え置き機自体が時代遅れになりつつある感
さておきオンゲとしてどれだけ魅力と拡張性があるんだろう
怪人二十面相買ったけど、想像通りのしょぼさだった。意外性がないから解説する気もおきない。
俺はワールドデステラクションに騙されたな…
>>445 このスレ的には有難い話だが、実際にはもう同人ゲー以外は出せなさそうだからなあ。
その同人ですら腐女子ファン目当てで作ってるような代物だから終わってるんだがw
据え置き・・・・TVで遊ぶの疲れる。
>>453 飯島に仕事7本入ったらしいよ。
来年はイイジマセブンとかメシジマセブンがやって来ると言われている。
PS0やりたいんだけど、どう考えても
アクションとお絵かきチャットは相性が悪いんだよなぁ・・・
絶対に字しか書かないよな、絵描く時間無いよな
PS0はどうやらこのスレで扱うもんじゃなさげだな
>>456 絵を保存しておいて
いつでも出せるんじゃないのか?
公式見てそう思っただけだが。
・普通ならあり得ない。完成版を出してほしかった。
・HシーンでCG無しって、どういうことよ。CG14枚はありえない。
・ここまでヒドイのは初めてだ。最低限のラインにすら達していない
・なぜ18禁マークがついているのかわからない
・この状態で発売されるのが悲しい
・Garden、スクールデイス、サマーデイズとはレベルが違う。地雷を遙かに超えるブラックホール爆弾
・なめた商売している。お客さんとショップをバカにしてる
・ヒドすぎるので、販売するかどうかを発売日朝にバイヤーと協議した
・アニメがあるから延期できなかった?だからといってこの状態で売るのはねーよ
・全然売れないかとも思ったけど、思ってたよりは売れてる
・買ったお客さんを止めたかった。売ってて心が痛む
・買わないと、祭りに参加できないよ?
・パッチは出るという話だけど、いつ出るかは聞いてない
・ショップからの発注数が確定する前に、○万本作っちゃったみたいです
・商談で、むこうの営業さんが「御社は○○○○本でお願いします」って言ってきた。
そんなに売れるわけないデタラメな数だった。
・営業さんがノルマ達成のためなのか、○○○本、タダでくれた
・どっかが3800円とかに値下げしたら、みんな値下げするよ
>>459 NTRはDS系商品の号ですが大人のNouToReはしかるべきところでやってください
>>458 それなら納得なんだけどな
チャット周りのシステムさえちゃんとしてたら
アクションがいくらクソでも買うよ
スレ違いすまね
>>455 マジかw
それは楽しみだなぁ、クソゲスレ的な意味で。
>>401 天使と悪魔ってさ、「勧善懲悪」を言い換えただけなんじゃないの。
ドラクエが一貫してるのはまさにそれでしょう(Wのピサロとかは微妙だけど)
考えすぎかな(´・ω・`)
>>456 ボス戦で死んだときはひたすらピクトチャットしてるつもりですがなにか?
ほかのプレイヤーにウゼーとか思われてもやるぜw
でも友人以外の野良PTだとピクトチャットできないんだよね・・・
何をどうやって7本も入るんだろうな…
切羽詰れば出来ないことは無いと実践してくれたのは評価できる
>>465 拳が挿る奴もいるし指7本くらい平気だろ?
>>464 スマブラみたいだな
「名前は出せません」→「いい相手に会えてもそれっきりかよ・・・」
「アピールで台詞が出ます」→「これで誰なのか分かるかな」
「フレンドのみ使えます」→「ちょwwww」
wi-fiは無法地帯になりましたとさ
>>464 えwwwwwwwwwwww野良でピクチャできないの???wwwwwwwwwwwww
ねぇわwwwwwww買うのやめたwwwwwwww
ロビーでだらだらダベりこそPSOの醍醐味だろうに
あ、ていうか、ロビーとか存在しないのかな?
なんか、一気に萎えたは・・・
PSPもメモリの都合上ロビーはなかったね
ピクチャが出来ないだけで普通の会話は出来るんだからそこでフレコ交換すればいいだけじゃね?
基本的にフリーではフレコ交換できない規約になっているはず、任天堂
だからリア友とか、ネット掲示板とか使わないとフレコ交換できないはずなんだぜ
スレチすまぬ
何かあってからだと遅いからのフレコの制限だからな
取説だと交換は自己責任でお願いします的な注意書きだし
その辺のフレコなし締め出しは任天堂のせいだからな
まあロビーとか野良あってもおめーらちんことかしか書かないだろうからいいよ
幼女に卑猥な言葉かけたり援交しようとする奴がいるからしょうがない。
街森ですね わかります
クイズマジックアカデミーDSはクソゲーじゃないかも知れないけどサポートが酷かったのでクソゲー
ゲーム進行に致命的な不具合があるのに告知しない。
連絡してきた人だけ交換、だけど不具合があるのを知っていながら
不具合がでるようなってから連絡しろと言われる。
はいはいクレーマー乙
クレーマーではないな
マジアカはホントバグだらけだったしw
クソゲーかといわれたら全くそんなことはないけど
バグは酷かったけど内容はかなり面白いからクソゲーじゃない
クソゲーならプレイしててもつまらない
真にクソなら9月で出た時点でここに挙がるだろ
ゲームとして破綻してから出直して来い
凄い決めぜりふだな。採用
>ゲームとして破綻してから出直して来い
何という名言。
しかしマジな話それぐらじゃないとノミネートは難しい
バグ無いと神ゲーだしなQMA
QMAってクイズムルアカアカデミーだっけ?
仕様自体がバグのゲームもあるしな
それなら仕方ないな
仕様書通りに作っても糞になる出来なのにバグ塗れって化け物がゴロゴロしてるしなあw
マジ垢やパク森がどうこう以前にkonmaiが気に入らない
違うか?もしそうなら気持ちはわかるがあきらめろ
あそこは客をなめてるが正気だ。本気で信者ごと狂気に突っ走るセガやナムコの出すクソゲーにすら勝てない
まして地雷上等の猛者はその上にごまんといる
>>489 その中でも発売直前になって延期+仕様変更、バグ満載で発売、公式トップがバグまとめサイト化、
ちゃんと作りなおしてバグとって仕様も少し修正して無料交換してもやっぱりクソゲだった去年のリーズはもっと評価されてもいいと思う
よくある売り逃げじゃなく、延期のせいで違約金払った下請けもせっかく売れたのに評価ぶち壊されて金掛けて修正版出したガストも、
リップサービスあるにせよ「マリーのアトリエが声優目指したきっかけ」とまで言った主演も、これがきっかけで退社したと思われるアトリエ生みの親も、購入者も誰一人として得してないというのも高ポイント
ここではバグが主張されすぎてバグさえなければとか言われてたが、仕様自体がプレイヤーにいかにしてストレスを与えるかを追求したような代物だった
クソゲーを名乗るならこのくらいが基準にしてほしいところ
今年は囲碁か野球くさいなあ
据え置きもそうだけど麻雀、野球、囲碁と
クソになりそうもないものがおかしくなるなんてありえるのかよ。
悪い冗談みたいだ
コナミって
かわいいミスが
多いよね
かわいいなんてヤのつく企業とは無縁の話でありんす
そろそろ絞りますかね。年末の魔物が出なかったのは残念ですが。
■クソゲー12使徒とかぶっちぎってしまった大量のクソゲーたち。
梅沢由香里のやさしい囲碁
ゾンビクライシス
ぷちえう゛ぁ
海腹川背portable
営業道
ヤッターマンDS
ダンジョン オブ ウインダリア
エムブレムオブガンダム
ウィンディ×ウィンダム
メジャーDS ドリームベースボール
高校野球育成アクションゲーム めざせ!甲子園
みてはいけない
逆境無頼カイジ Death or Survival
UNKNOWN SOLDIER 〜木馬の咆哮〜
■他、埋もれた感じのソフト
「コーデッドソウル」※過去スレで選評出ている。
「超熱血高校くにおくんドッジボール部」※海腹騒動ですさまじさに埋もれてしまった印象。
スレは葬式、1スレで閉幕した。
据え置きも酷いが携帯機も相当なものだな
囲碁と甲子園と普通ならクソにならないものが本命
ゾンビと川背、エヴァ、ガンダムはクソゲーマイスターによる芸術
3打席ホームランのメジャー
永久コンボの格闘ゲームとか
据え置きが以前飢餓状態だったように、ここも今飢餓状態と言うことさ
クソゲが多いと言うより突き抜けた奴が無いからこれだけ候補が多くなってしまったってことか
ここから一つ選ぶのは骨が折れるな
据置の勢いを見てたらメジャーを推したくなる
>>495 俺、そのセットが15,000円であったら買うわ。
明日出るゲームは安パイなのか?
PS0がどうなるかじゃね?
まあ無難なつくりになりそうだけど
>>495 比較するのが困難な量だなおい
ゲーム単体のクソさで考えるなら海腹さんは除いてもいいのでは?
選評を見る限りだと新規の人には駄ゲー程度みたいだし…
エヴァ・ガンダム・メジャーDSは買ったけど
一番やっててムカついたのはガンダムかな
選評かける文才はない
>>505 まあ海腹は無いだろうな。
ファンにとってはクソゲーどころじゃないレベルだろうけど
特に思い入れの無い人間からしてみればただのイマイチゲーだったし。
PS0とかここでは名前すら挙がらないカス級だろ
明日発売はマジカル頭脳パワー(これも弱いか)と俺達のサバゲーポータブルくらいだ
海腹は対応の酷さもあったんじゃ
初めての人にも、ただのイマイチゲーじゃ済まされないと思う
RPGの一部の技がバグというのとは違って、ひもの挙動はゲーム進行に絶対に関わるしね
しかし待ち時間99:59の方が絶望的でインパクトがでかい
ひもの挙動とかプレイしてても微妙だな−程度だろ
未プレイだとさらにインパクトが弱いんだよな
ひも挙動は相当酷いぞ。ゲームの前提を覆してるし
他には勝てないと言うのは同意だが
張り付いたり勝手にルアー切れたりして終了してもイマイチ程度か… 寛大だな…
まあイマイチだな
海腹はSFCやPSのやってないなら「そういうもの」として一応割り切れる。プレイしてた人からしたら信じられないクソゲー。
公式の対応がすさまじかったのは認める。というかクソすぎ。
ガンダムなんかもあまり詳しくない人なら「へーそうなんだ」で済ませる。ガノタからしたら「ふざけたこといってんじゃねぇぞ」なクソゲー
やっぱりここは万人に対してクソなのを上げたいが何が一番なんだろなぁ。
個人的には画面見ずにボタン連打してるだけでもエンディング見れる可能性があった、というか見れたウィンディが一押しだったり。
決して特典ほしさにソフト3本買った恨みじゃないよ。
川背さん騒動の影に隠れてしまったが、くにおもかなり酷かった。
延期に次ぐ延期、SFCにも劣ると言われたもっさり動作とエフェクト、
2時間ほどでゲームクリア、エンディングなしと多くの懐古ファンを奈落へ突き落した。
終いには元くにおスタッフが作ったPCで起動する体験版のほうが出来がいいといわれたほど。
去年で言うとドリフ昆虫的な埋もれてるクソゲー
メーカーの対応とかで加点するなよ
ゲームの糞さだけで勝負してくれ
海腹については、
発売前から不具合が明らかなのに発売を強行したと言う点では
対応のクソさも考慮するべきだと思う
>>517 そっち方向に走るとチキンレースにしかならなくて非常につまらんのでメーカー対応とかも加えた方がいい。
この辺は買った奴が一番堪えるってのも大きいだろうし。
メーカーの対応を入れると海腹もだいぶ良い線行くけど
それでもオブザイヤーするまでは行かないと思うなあ…
ゲームとして「まだギリギリ」遊べるから、その点がどうにも。
ジャンラインの神パッチはメーカーの対応に含まれるか?
それともパッチあてたゲームを再評価すべきか?
まだ今年が終わってないのにみんな気が早すぎる
>>521 それはゲームがおかしいことになってるんだからゲームの評価でいいんじゃない?
なんか営業道入れたくて仕方ない奴が1人居るよな
プレイ日記まで書いて
>>523 いや、携帯ではない。
例として話題に出しただけなんだ。スマソ。
営業道は去年のメシジマみたく自己マンセー作品で通したんだから評価してやれよ
芝村より若干マシな程度の内容だし馬鹿ゲーで片付けるのは苦しい
今年は川背のロケスタと芝村が対応やインタビューでは猛威を振るったな
梅沢先生の囲碁が強烈だったがPSP移植でやらかしてくれなかったのは残念だった
数年前から問題があったのにGBAそのまま移植した甲子園が神々しいわw
内容も据置パーフェクトクローザー並に野球破綻してるしBGMに関してはループおかしいから気が狂う
ガンダムの紋章は動画見てもあまり糞さが伝わってこない
文章が破綻をきたしているのは分かるんだけど
ゲームパートに関してはむしろ面白そうに見えるんだが…
敵パートにも自分がボタン押さないと進行しなさそうなのは駄目だが
DSはふぁみつー斜め読みしただけでも地雷源だなあ
年末こわいです(>_<)
年末ってもうあと一週しかないぞ
つーか明日か?
今年最後の出走馬
25日DS
・マジカル頭脳パワー!! DS
・RIZ-ZOAWD(リゾード)
・チーム・バチスタの栄光 -真実を紡ぐ4つのカルテ-
・みんなで読書 ケータイ小説ですぅ〜
・ファンタシースターZERO
・赤い糸DS
・ハッピーマイスイーツ
・遊べる英語 ワードマジックDS
・極・美麗アクアリウム 〜世界の魚とイルカ・クジラ達〜
・うちの3姉妹DS
25日PSP
・俺たちのサバゲー PORTABLE
30日DS
・みんなで自分の説明書〜B型、A型、AB型、O型〜
甲子園は数年前に野球破綻してた物をそのまま移植した度胸、
野球部分以外にもループBGMや無理があるストーリーと酷いグラフィック、
発売日に公式サイトが無く今も酷い公式サイト、
どれを取っても隙がないわw
移植って若干インパクト薄くなるイメージあるけど、甲子園は移植であることがプラスになってるような
直接は関係ないが海腹川背が発売が変わってDSで再移植らしい
みんなで〜ってゲームなのか?
>>533 同意。
前作がうれてて、評判が良かったのならともかく、
なんでクソゲーをそのまんま移植するんだか。
今度はまともな移植だろうな?
販売元が変わっても開発が変わらなかったら何も変わらないと思うがな。
開発はどこがするんだろうか。
例の騒動があった後なんだから、オリジナル開発者が当然関わってるんだと思うけど。
ロケスタの代わりにドリフが移植を担当します
もしくは飯島の7本の仕事のうち移植が何本かあるらしいので、
アクションなのに何故かテキスト監修ということで登場とか
>>515 いや、ガンダムはクソだという評判は認めるが
信者かつガノタな俺にとっては「まあこういうのもありかなー」くらいだったし
海腹はゲームシステムが壊れてるので初心者でも気が狂ってるとしか思えないと思うぜ
システムが壊れてるってw
とりあえずゴールいってクリアできるんだし、原作知らない初心者には
信者キモス発言にしかみえないぞ
移植と言いながらシステムが違うせいで、
移植元と攻略法が違ってしまうのは移植としては終わってるな
忠実に移植しても移植元がどうしようもない作品には勝てないが
海原も攻略法が変わるどころか、クリアすら不可になれば強かっただろうな
>>546 海腹だw
マベと同じミスをするとは・・・
海腹は現実的にもゲーム的にもあっちゃいけない動きしてるのだから
十分壊れてると思うけどなぁ
それでも大賞にはなれない気がする
>>545 ゴールできるからシステム壊れてないってw
例えばさ マリオでスーパーきのこが出てくるところでたまに出てこなくなったり
壊せるブロックが壊せなくなったり ボタンを押す長さが同じなのにジャンプの飛距離が毎回変わったり
とかの現象が起こってるのに「ゴールできるんだから問題ない」って言われておまえは納得できるのか?
>>549 原作をしらなければ、それなりにってことじゃない?
原作知ってれば昔の攻略法が通用せず、動きも違うからどうしようもないクソゲーだと思うが
むしろ今年のレベルだとそれぐらいじゃ弱いってことじゃないか
「なんて糞なゲームだ」レベルだな
ゲームとして破綻してはないだろ。クソゲーには違いないけどな
どちらかと言えば破綻しているのはロケットスタジオとマーベラスだ
特にロケスタの方はなんで懲りないのかね。
あれだけクソゲー量産して、あれだけやいやい言われてるのに。
…もしかしてクソゲーメーカーとして誇りをもってるんじゃないだろうか。
個人的にはゾンビクライシスを推したい
つまらない上に致命的な進行不能問題もあるんだから……
あとは囲碁、甲子園、ウィンディあたりかな
メジャーは同ジャンルの甲子園がもっとヤバイだけに弱いな
カイジと営業道は一応ゲームとして成立しているしこれも弱い
海腹はあの騒動はさすがに無視できないけど
大賞というにはゲーム単体での突きぬけ具合が足りない……。
営業道みたいのはコンセプト自体クソと言えるな
自画自賛をゲームにしちゃうとか誰も思いつかん
>>555 いい選評があれば次点くらいにはなれるかもしれないね<営業道
ロケスタは技術力というよりも
営業が無茶な仕事(予算と時間)とってくるのが悪いんだと思うぜ
お金ないから専門新卒しかいなくて人数も3人で
時間ないからバグっててもそのままだしちゃう
>>553 ロケスタが懲りないというよりロケスタに発注するメーカーが懲りてないんだろうw
>>557の言う営業はある意味凄い
>>555 今までの本や映画って媒体から、ゲームに移ったと考えれば、そんなにおかしくないかもしれない<自画自賛
今年はずばぬけたのは無いような感じ。どれも同じくらい。
大賞は該当なし、で次点を2,3つえらべばいいんでね?
マリオ移植して、タイムアタック無理ポな世界観 & 挙動変だからクリアできない
ステージあるけどだいたいクリアできるからいいよね? みたいなもんだからな…。
甲子園の魔物には及ばないが。
ロケスタの営業には営業道やらせるべき
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/ まあな
⊂\ 皿 /つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------||
俺サバゲーは相当クソのようだw
>>560 それもいいかもしんないな。
ムリにどれかを選んでも大きな不満でそうだしな・・・。
大賞無しよりはダブル受賞の方が良いんじゃないかと思うが
クソ要素で言えば凄まじいのは十分あるし
567 :
枯れた名無しの水平思考:2008/12/26(金) 00:36:55 ID:FOS5bT9k0
マジカル頭脳パワー、期待して買ったのに
人気クイズのエラーを探せと立体文字クイズとマジカルスキャナが20問しか入ってないとか
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ロケスタはドラクエバトルロードって表向きの実績があるからねぇ。
裏の実績のほうが世間的には有名だけど。
569 :
枯れた名無しの水平思考:2008/12/26(金) 01:11:53 ID:FOS5bT9k0
・当然のように所さんとか坂東の似顔絵も写真もなし 音声も無くしょぼいCGが表示されるだけ
・番組の流れを体験できるストーリーモードらしきものも無く、フリーで選んで遊ぶだけ
・クイズのジャンルは全20ジャンルと謳っているが、
マジカルシャウトを4分割、超瞬間を2分割して水増しで実質16種類
・当時人気のはずのクイズ(マジカルコインとか回転ワードクイズとか)無いのが多い
・クイズの問題が少ないとかいうレベルじゃない
20問しかないものまである 覚えたらワイヤレス対戦もクソも無い
・凝った映像と共に問題が出るのが良かったあるなしクイズやシャッフルクイズ、
上画面に問題が出るだけで味気ないというか虚しい
・あるなしクイズで回答しようとしたら字を埋めるマスが「□□」みたいに登場するだけ 文書の補足も無い
そもそもゲームで答えさせようというのが無理な気もする
・文字が手書き入力の上、認識が悪い
・マジカルスキャナが静止画
・マジカルバナナの回答時間が15秒 既にマジカルバナナでも何でもない しかも文字制限つき
・超瞬間お手上げクイズが引っ掛け問題でもなんでもない問題になっている
・エラーを探せで間違っていると思うところをタッチするのだが、認識が悪く、違った部分が過ぎた後だともう一周するまで回答不能
ちくしょおおおおおおおおおおお
売ってくる
囲碁と甲子園はかなりキてるだろ…
ずば抜けたのも多いし、携帯限定なら去年の飯島よりもたち悪いのが多い
甲子園はアドバンスからの完全移植ってのが俺的にポイント高い
今年は囲碁と甲子園が強いな。
個人的には甲子園だな。
ダンジョンオブウィンダリアも好きだけど、
ちょっと単体でのクソさがたりないんだよな。
選評も来ないし。
>>569乙
ん万問入ってるマジアカでもよく同じ問題見るのに20問はねーな
問題・解答のカルタゲーム駄と思えば…
問題をランダムで解くということも不可能
選んだ番号に書かれた問題しか出てこない
囲碁 DS一台の対人戦ぐらいはできる
甲子園 「めざせ甲子園」という新しいスポーツだと思えば遊べないこともない
駄目だ、二強は擁護する要素が見あたらんw
>>574 ランダムに出題させることすらできないのかよ……ひどいなそりゃ
デバッグモードレベルじゃねーか
ちなみに超瞬間お手上げクイズと超瞬間○×クイズは放送当時から別個のクイズ。
もし前者はひっかけ問題、後者は普通の知識○×問題が出てるんなら一応忠実に再現はされてることになる
マジカル頭脳はこの先福袋レギュラーになってもおかしくない(笑)
クソゲーパブリッシャー部門ではディースリーパブリッシャーが受賞だな
クソゲーデベロッパー部門ではドリームファクトリーが受賞
>>566 ダブル受賞とかやると「じゃあ今年は三つで」とか言い出す奴もいるし、
収拾つかなくなる可能性が高いから大賞は一つだけにした方がいい。
なんとか片方に決めるか大賞無しで次点だけにしよう。
となると強いのはやはり囲碁か甲子園かね。
>>569 お疲れさまw
ま、糞仕様のがっかりゲーってレベルだねぇ…。
囲碁はマグネット碁盤と比べれば、落としても石ずれないからいいんじゃまいか?
>>579 D3は一応面白いゲームもかなり出してるからなぁ
タカラトミーみたいに半分以上が糞なわけじゃない
D3も半分以上糞だろ…
D3はシンプルシリーズが主だしなあ…
クソゲーが多くなるのは仕方ないというかなんというか。
クソゲーパブリッシャーだと、バグゲー次々と卸すマーベラスが浮かぶ
マーベラスは個人的にはクソゲーというよりバグゲーパブリッシャーのイメージが強いな。
バグだらけだけどそれなりに遊べるゲームが多いし。
…まあバグだらけって時点で既に論外ではあるけどな。
マーベラス=牧場物語な自分もいる
囲碁はPSPで多少挽回したし、
反省の色がまるでないと言う点で甲子園かな
存在意義が問われるファンも失笑の芝ガンダムも捨てがたい。
とりあえず甲子園は確定だろうなw
オプーナ様が選ぶ
今年のワゴン仲間
マジカル頭脳パワー ←New!!
>>588 囲碁(もちDSの方な)と同日に出た、某アニメのゲーム化作品だけは許してやってくれ。
あれは、マベには珍しくバグらしいバグも無い、ファン的にはなかなかの良ゲーだった
どれが大賞か決まらなくても四天王とかなら確定か…
>>585 んなことねぇよ。
今年発売されたD3のゲームの中で俺が遊んだものに限って言っても
文句ナシに面白かった作品が
THE密室からの脱出2、THE爆弾処理班、THE消防隊の3本。
よく出来ていた作品がデッドヘッドフレッド、THE原始人、
THEパーティーゲーム、THE歯医者さん、THEカスタム戦車、THE廃屋病棟の6本。
値段分は楽しめた作品がガリレオとTHEテーブルゲームの2本。
ちょいとイマイチだったのがTHEギャル麻雀とお姉チャンバラRとTHE外科医の3本。
眼球と胃がギリギリと痛んではらわたが煮えくり返るくらいの糞がアンノウンソルジャーとのりもの王国の2本。
ドリフがTHEゾンビクライシスの1本。
半分以上が糞は言いすぎだ。
シンプルは納期とかもテキトーでいいらしいし、新しいことしたいやる気ある社員とか専学の生徒が作ってるから、細かいバグはともかく同人以上には遊べるだろ
地球防衛とかお姉系は違うらしいが
確かにラー油氏にしかみえねぇ
海腹川背のDS版が発売も開発も変わって元の開発者からも完全移植と言われてますますPortableの立場が無いな
>シンプルは納期とかもテキトーでいいらしいし、
>新しいことしたいやる気ある社員とか専学の生徒が作ってるから
いやいや適当なこと言うなって。専門学校生が作ってるわけないだろうが
専門学校生に作らせる、と聞いて真っ先に浮かぶのはIF
地球防衛軍ってスクエニのギガンティクドライブからのシステムを使ってる聞いたことがあるが本当なのかな
>>602 そもそも開発してる会社がまったく一緒
ギガドラも防衛軍もサンドロットだよ
602は・・・かなり恥ずかしいなw
サンドロットの携帯ゲーだとDSの超操縦MG
それはともかくレビューから大賞を選ぶと甲子園が魅力的
できれば動画で確認したいところ
テンプレのあらすじにある、
>>甲子園から連想される「逸材」「怪物」「魔物が棲んでる」などの単語にふさわしい出来を見せつけてくれた。
本当にこれに違わぬ内容なのが素晴らしい。
>>606 これはひどいなwストレスたまりっぱなしだろ
海腹はやりこみゲーなのに、やりこめばやりこむほどクソゲー化するっていうのが意外と重要だと思うのは俺だけ?
ただ単にクリアするだけが目的な最近のゲームとは一線を画してるんだよなぁ…
昔はそういうやりこみゲーが多かった。まぁ元々海腹もSFCだしな。
だからといって大賞かどうかは微妙な所か。
それどころじゃないゲームがたくさんあるから、その程度では微妙どころか次点すら危うい
話題性で言えば海腹はかなり良い線行ってたけど
ゲーム単体として見ると突き抜け具合がどうも足りないんだよなあ…
その点甲子園は突き抜けに突き抜けきった感がある。
まぁクリアできる(までやる気が持続する)という時点で弱いよな
昔はあの伸びまくるロープを動画で見た時は
目を疑ったものだが・・・
据え置きのほうがもっと酷い事になっちゃったからなぁw
甲子園はそのまま移植ってのが凄い
アドバンスからDSへデータ換えるのって実は結構な手間がかかる、そんな手間をかけているのに
悪いところは一切治さなかったというタスケはポイント高いぜ
甲子園は鉄板すぎるだろw
GBAで散々酷評されてたのにそれをそっくりそのままDSに移植とか並の勇気じゃない
Wiiダメジャー2クラスのゴミ
>>593 あとネウロもなかなか良作だぞ
マーベラスのアニメ原作ゲームってタカラトミーとかバンナムよりも
当たりが多いイメージ
うる星やつらエンドレスサマー・・・・・
アナタヲユルサナイに一票
ここまでゲーム性がないとは思わなかった
海腹DSの開発はスザクらしいね。
開発実績を見る限りでは大丈夫そう。
>>618 ジャンル:ポータブルノベル
発売日:2008.7/24
その票は自宅のポストへどうぞ。
ミス
発売日:2007.11/15
ベスト発売日:2008.7/24
そういやすげー関係ないけど
ディスガイア3のベスト版が
安くなっただけじゃなくて有料コンテンツまで全部入ってるとか
課金してた奴らまじ涙目
だれかサバゲー買った人いない?
>>625 選評の後付にヴァルケソみたいに「もはやこのゲームに存在意味はない」と付け加えてもいいかもしれないなw
PCエンジン版ガロスペがSFC版が発売済みだったにもかかわらず
「初の完全移植」って広告を打っていたのを思い出したw
スザクって任天堂の半セカンドみたいなことしてるとこか。
DSソフトとしては超鉄板だな。
今更完全版を出したところで、たいして需要無いだろw
>>629 PS版の旬セカンドはプレミア付いてるからそこそこ売れると思う。
>>627 子供の頃、メガドライブがあって
それで餓狼伝説やってたんだけど
その後SFC版やったら劣化っぷりに笑ったわ
あの頃はSFC=最高のゲーム機と思ってたしなぁ・・・
商売の巧いゲームといいゲームはやっぱり別物なんだよな、
と改めて思い知らされるよ
という辺りで回顧は打ち止めにしようか
635 :
枯れた名無しの水平思考:2008/12/29(月) 15:01:19 ID:dnqhGIQMO
ファンタシー0に一票
なんだあの走りと当たり判定
きんちゃん走りかよ
個人的にやった中だと今年の一番はナナシノゲエム
ひどすぎる
>>635 ・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
話題にものぼらないし、ターゲットが不明なうえに恐ろしく駄作なマジカル頭脳パワーは次点入りの価値もないな。
俺も売ってくるか
ひさびさにウィンディウィンダムやったがやっぱりひでぇなコレ
タイムアップ周りのバグは既出だったと思うが超必起き上がりに重ねたら必ずフリーズとかいらねぇバグを更に発見してしまったw
同じスタッフのタクティカルギルドはクソゲーだと思うがそこそこ楽しめたんだがなぁ
640 :
枯れた名無しの水平思考:2008/12/30(火) 10:33:07 ID:EXQorvFV0
血液型自分の説明書がクソゲーオブザイヤー大賞に決定
俺達のサバゲー誰も買ってないのかYO
>>590 亀レスで悪いんだが、芝ガンダムって何?
>>639 ディ-ダムは宇宙ヤバイコピペが全く違和感が無いところが凄いよな
どう総評に入れたらいいのか分からんのが困者だ
645 :
枯れた名無しの水平思考:2008/12/30(火) 19:39:36 ID:eWbW6DRpO
>>641 一応買ってみたけど、少なくともここにくるほどのものではないな。
話題性も無いし、ゲーム自体もクソではあるんだけど他にはかなわない。
>>644 評者が、電波を受信したor一服キメた、てことにすりゃいいw
AWAYシャッフルダンジョンが上がってないのは
誰も買ってないからだろうか。
ニンチャンの紹介を見て、めまぐるしく変わるダンジョンを
素早く臨機応変に対応しつつ、
リスクを冒しながらアイテムや階段を目指すスピーディなゲームかと思った。
遊んでみると、何パターンかあるマップが入れ替わりで出てくるだけなので、
目指す階段へつながる通路当たりで待機しつつマップの入れ替わりをやり過ごし、
目標のマップが出てきたらそこへ移動するだけの退屈でのったりしたゲームだった。
ダンジョン外でも意味無く町中をうろうろさせられる。
ネームバリューのある人が大まじめに作ってみたのに
できあがった物は大駄作でした、と言う類のクソゲーでした。
坂口の評価なんてASHで地に落ちてるしなぁ。
>>648 坂口が絡んできたのはシステムが出来上がった後だよ。
超今更だが、リアル絢爛舞踏ワロタwwwww
そういやブルードラゴンのDSの奴って今年?大して感想も聞かないし凡ゲだったのかな?
もう坂口なんてどうでもいいけどクソゲー的にはASHで大注目株だよな、落差1だし。
クソゲーオブザイヤー暫定王者
コンシューマー部門
メジャーWii パーフェクトクローザー
携帯ゲーム部門
???
エロゲ部門
魔法少女アイ参
乙女ゲー部門
クリムゾン・エンパイア
携帯ゲーはネタは豊富だったけどぶっちぎりで独走体勢に入ったソフトが今年はなかったな
>>650 そうなの?
だとしたら、名前貸しただけ損だと思うがなぁ。
甲子園でいいんじゃね?
囲碁も忘れずにね!
個人的には海腹を推したいんだが、やはり突出してんのが無いよなぁ。
ここまでくると投票で決める方式の方がいい気がしてきた。
>>653 12/25が良作ぞろいだったのが痛い
もう該当なしでいいんじゃないか?それらに並ぶとどうしても格がちがう
なんだろう、そこそこ知名度の有るゲームはどれも無難で、
強力な糞はマイナー過ぎて
賛同者が出てこないのが原因なんだろうか?
単に据置の方が盛り上がりすぎてこっちが地味に映るだけじゃね?
こっちもこっちでなかなかのやらかしラインアップなんだが
いかんせんあっちは動画の質と量がパネェなことになってるからなー・・・
携帯機スレのほうはいいな、据え置きは不作だよと言われてたときもあったのになあ・・・
クソっぷりでいったらディーダムがトップクラスだと思うんだが、
全然売れてないのでその凄さが分からんし、動画でもあればいいんだが。
>>663 いや、あれだとイマイチわからんだろ。
PVだしちょっとでもよく見せようとしてるんだから。
お手軽永久とかのしょうもない動画があるといい。
該当無しは流石にないだろう。知名度低いのは認めるが。
囲碁と甲子園が突き抜けてるだろう。
プレイできない囲碁と破綻しすぎてる甲子園。
後世紀末ゲーってレベルじゃないディーダムがぎりぎり候補か?
俺は甲子園を推したいなあ。
移植度ほぼ100%な点が気に入った。
だってさ携帯機のはクソゲー!って感じだけどほかはクソ”ゲー”?レベルだぞ
携帯機の候補の中で相対評価で決めるから問題ないだろ。
甲子園だってルールの破綻具合はダメジャー2と引けを取らないぞ。
全部のクソゲーと比べてたら毎年エロゲーが強すぎて、他が該当無しになるわw
選評が面白いのは囲碁、甲子園、WWかな?
671 :
【大凶】 :2009/01/01(木) 00:07:11 ID:nxeuszjiO
さて
今年のクソゲ運を占ってみようか
やっちまった!
あけおめ
しかしクソゲ運はどう見ればいいんだ?
大凶なら2008据え置き並みのクソゲラッシュ?
それか反対にこのスレ閑古鳥?
俺も囲碁と甲子園だな、この二つは強力
次点でメジャー
囲碁もスタンダードにクソゲーしていて2008年初期を支えてくれた
無駄なエロボイスが最高に苛立たしかったなw
甲子園はクソ部分も全てそのままDSに移植したのがやはりポイント高し
クソ部分はGBA部分そのままでもはや明朗快活
ディーダムは買った人全てお通夜状態になったクソゲー
本スレには何故か製作に関わったスタッフが晒され(?)てブログで喧嘩合戦
盛り上げるネタだったのか良く分からんがあまり盛り上がらず1スレで終了
公式ブログでは「イズナ頼りのウィンディ×ウィンダム」とまで言い放つ
本スレでのスタッフの度重なる擁護などメーカー対応ではブッチ切ってる感あり
定価が安かったのが唯一の救いか
俺的には甲子園>ディーダム>囲碁だな
今年の総評が楽しみだw
ウィンディウィンダムは笑えないつまらなさだから始末が悪い
格闘アクションからただ単に面白い要素を取り除いただけ
個人的には作った馬鹿どもを戒める意味でも特別賞かなんかくれてやりたい
仕事を舐めるな、と
ここはメジャーで携帯据置ダブル受賞というのも
据え置きのほうから来てみたけどこっちも野球が大賞になりそうとは…笑
携帯KOTY 囲碁っぽい何かvs野球っぽい何か
据え置きKOTY 麻雀っぽい(ry
ドリフのゾンビクライシスも相当だぞ
ネタがあるから野球を選びたくなるが、本質を見失うなよ。
ドリフは・・すごい・・・
ウィンディウィンダムは明らかにパケ絵しかやる気を感じない
小さい子供に遊ばせるレベル
ウィンディに一票、久々に切れちまったゲーム
囲碁はPSPで修正され、海腹川背はDSで完全版が出る予定なのに、
甲子園は移植作でこれってのが凄いよな。
大賞には甲子園を推すよ。
次点は海腹川背かなあ。
本来「ゲーム単体」での評価なんだが、
「アドバンス時代に散々クソゲー評価されてた物をほぼそのままDSに移植(笑)」
という勇気ある行動を是非評価したい
甲子園と川背は何だかんだ言っても移植モノでしょ?今ひとつインパクトが弱いんだよなぁ。
やっぱ大賞には極力NDS完全オリジナル作品が望ましい気がする。
該当が無い場合は仕方ないが今期は核弾頭クラスのウィンディ×ウィンダムがあるからこれで。
カイジも選評からは、なかなかのやっつけ仕事っぷりが伝わってくるんだが、そこまででもないのか?w
>>689 甲子園に関しては、単なる移植では済まないぞw
グレン
囲碁と甲子園のダブル受賞で決まりじゃね?
今更だが投下させてもらうわ
単なる自己満足+酒の勢いなんで総評には入らなくても構わん
タクティカルギルド
かの悪名高きウィンディ×ウィンダムを制作したニンジャスタジオの渾身の作品
ウィンディ×ウィンダム発売から間髪入れず発売されたこのゲーム
パケに惹かれたサクセスマニアは不安を覚えながらも特典に釣られ次々と購入した
しかし発売日前日に既にその地獄は始まっていたのだ・・・
・サーチにダメージ
本来は「敵の能力を調べる」といった類の良くある呪文であったハズ
しかしニンジャスタジオはそのようなありがちな設定には拘らない
魔法「サーチ」にダメージを設定してしまったのだ
しかもこれが鬼のような強さ+射程で住民は皆一様に口をそろえてこう言った
「これはサーチゲーだ」と
その後勇志によりこの現象は「ダメージ計算式に×0を加え忘れた」というバグだと判明された
・スティールブロウ
このゲームを買った人々が唯一認めた部分
それがこの「スティールブロウ」だ
「スティールブロウ」とはいわゆる「ぶんどる」、ダメージ+確率で盗みが発生する技の事である
このゲームは武器、頭防具、体防具、足防具と装備が別れており、それを引っぺがせる訳である
「これで女キャラを脱がすのだけが楽しい」とまで言われたこのシステムだが、一つ問題があった
「魔物からも装備を盗める」のである
この現象を体験していない人の為にどういう事か説明しよう
「魔物から装備を盗むと人間が中から出てくる」という事である
すなわち、「人間が魔物の皮を着ているよ」状態
ちなみに高確率でフリーズするので素人にはオススメできない
その他にも
・メインキャラクターに固定グラフィックが無い(一般兵A状態)
・立ち絵がメインキャラ以外全員使いまわし(常軌を逸しているので一見の価値アリ)
・特定の選択肢でストーリーが進まなくなるバグ
・ある特定のルートで同じストーリーを2回しなくてはならない(2回すると何故か進む)
・度重なる誤植
などクソ要素には事欠かない
ニンジャスタジオらしくパッケージは中々の作りで初見を釣る技術も中々の物
本スレをして「で、このゲームにイヅナは出るの?」と言わしめたこの大作
皆さんも懐に余裕があれば是非新年一発目のクソゲーとして試されてみてはどうだろうか?
もしプレイしたなら貴方は必ずこう言うだろう、「サーチやべぇwwwww」と
>魔物から装備を盗むと人間が中から出てくる
ワラタwww
ウィンディは評判聞く限りじゃパッとしないんだよなぁ
動きが荒いとか無限コンボとか単体だと過去の格ゲー懐ゲーキャラゲーにごろごろしてるから
実際に突撃して初めて感じるサプライズ的なものってある?
>>694 >「これで女キャラを脱がすのだけが楽しい」とまで言われたこのシステムだが、一つ問題があった
>「魔物からも装備を盗める」のである
>この現象を体験していない人の為にどういう事か説明しよう
>「魔物から装備を盗むと人間が中から出てくる」という事である
ここだけ見ると超面白そうだなwww
フリーズしちゃうならダメだがw
ニンジャスタジオの連中って何なの?ヤル気無いの?それとも極限クラスの低能なの?
イヅナでコンシューマーデビューして以降はどれもSクラスの糞判定しか受けてないじゃん
やっぱ噂通りイヅナ作った時にまともなスタッフに逃げられたのかねぇ
ドリフの牙城を崩せるかもなw
ニンジャスタジオの内情はどっかのブログで辞めた元社員が暴露してたな
>>694 サーチの時点でヤバイだろw
あとは通常プレイの苦行さがあれば文句なしでノミネート
>>696 ボタン連打で終わるという話
サーチ系でダメージっつーとマナケミア思い出すな。
あれはちゃんと攻撃してるグラフィックあるけど。
>>694 やはり選評には上がらなくてもかなり強烈なゲームってあったんだな
この1レスだけでカイジや営業道は越えているだろう
ニンジャスタジオ調べてみたがauアプリ時代に封神霊符というイヅナの元ゲー作ってそこそこ評価されてたみたいだ
んで、その封神霊符の2とか格闘ゲーム出してまた評価されてイヅナに至ってる
アプリスレでも封神霊符2、格闘ゲーム、イヅナ間が奇跡の黄金期と言われてるっぽい
格闘ゲームが結構評価されてるのが意外だが、それだけに主力スタッフが抜けたという説は有力かもしれない
ちなみにイヅナ後にもアプリで3やポリゴン格闘を出したようだがこちらはかなりウィンディな出来だったようだ
まぁそんなこんなでアプリスレでも糞味噌に言われてアプリからぱったり姿を消してる
例のブログの人はイヅナ2のスタッフらしいので抜け殻みたいな開発に放り込まれた形になったのかもな
ウィンディウィンダムの宇宙ヤバイコピペどうするか考えたが
他のソフトは総評でいつも通りの選評、「では、大賞を発表しよう……ヤバイ、ウィンディウィンダムマジヤバイ(以下コピペ)」
ってのがしっくりくるなーとオモタ
文才無いので総評書けないが
>>704 封神霊符が出てた頃にauのbrewアプリへビーユーザーだったけど、確かに封神霊符はよく出来てる良作だった。
最初は知名度が低かったけど、たまたま購入してプレイした人達の面白いという口コミで広まっていった、"隠れた良作"的なモノづけだった。
封神霊符2が出た頃には大分知名度が上がってて、2の出来も正当な続編という感じで評判が良くて、確かに黄金期だったと思う。
その後、センスを感じられないポリゴンの3D封神霊符SRPGやら、格闘やらと色々なジャンルを頻発し始めた。
どれも"同じキャラがいる"というだけで全く原作無視な上に内容が薄く、一度人気の出たキャラを使って適当に儲けようとするニンジャスタジオのやり方に対するユーザーの評価がどんどん落ちていった。
俺も3までプレイしたけどマンネリな内容だったから、ファンとしての熱がないと続かない感じだった。
色々なジャンル頻発し始めたあたりで有能なスタッフが抜けた可能性はあり得るよね。
甲子園を大賞にしたければ甲子園を大賞として選評書けば良いんだよな?
ウィンディやってみたがぶっちゃけお手軽無限コンボよりそれ以外の部分がいろいろと酷いぞ
常時フレームレート15fぐらいの動きで、バストアップ絵が右から左へ動くのでさえガクガク
エンディングはキャラのバストアップ(キャラ選択や対戦前の絵の使い回し)で文字が流れるだけ
スタートでEDスキップはできるが、Aボタンで文字送りとかはこのときだけ出来ない
キャラクター選択画面でカーソルを動かすとキャラの表示部分に一瞬「LOADING」の文字、
キャラ決定時に読み込みと思わしき謎のウエイトが掛かってスムーズにCOMキャラも選べに行けない
SFCでもこんなの無いよ
空中戦はよく言われるように未実装
二段ジャンプ、空中ダッシュ、落下減速があるだけで、しかも、それぞれの動作にいちいちボタンが振ってある(通常攻撃は弱、強の二種類)
空中戦が売りのゲームらしくほとんどのキャラに空中必殺技があるが、基本的に急降下と対地飛び道具しかない
空中飛び道具は弱強で方向を撃ち分けるとかそういう芸は無し、開発者でさえ空中戦を想定しているように見えない
二画面を使う仕様を思いつかないからとりあえず空を表示して、空中戦が売りだと言ってみたレベル
しょぼいと言われる効果音はヒット音に関しては割とマシ、それより歩行時に鳴る足の動きと合ってない謎の効果音がやばい、
デッキブラシでゴシゴシしてるような音や、工場の撹拌機的なゴゥンゴゥンという音がする
PVも随所に笑えるネタが仕込まれてる
ジャンプで上画面に無理矢理顔を出してるだけなのに「華麗に空を舞う」
ジャンプさえしない地上戦をしながら「空中での操作が鍵を握る」
もちろん空中戦など映ってはいない
実際に触ってみて思ったがいろいろ酷すぎて、無限コンボとか気にならない
むしろ無限コンボ決めてるときが一番格闘ゲームらしくてハタ目にもプレイしてもマシな時間
それ以外のすべての要素がなんかおかしい、一言で言うと格闘ゲームのコペルニクス的転回(開発社のごまかし的な意味で)
712 :
694:2009/01/02(金) 18:34:03 ID:DhILYzoP0
結構評判良かったようで何よりだぜw
>>701 まともにプレイすると威力の高い技ほど命中率が低いので後半は苦行
即死技を使えばなかなか楽だけど一部敵に当てるとフリーズするし
まぁ、サーチで普通に敵殺せるしサーチゲーなんだけれども
というかストーリーのルートによってはフリーズして進めなくなるしな
ちなみにフリーズについて箇条書きでサクセスにメールで質問したけどのれんに腕押し
「再現性はありますか?」→「あるっつうの」
「では確認を取ってみます」→音沙汰なしのお決まりのコンボ
>>704 そのクソ評価された携帯アプリの格闘ゲームってシステム云々そのままディーダムだったってここでは既出だっけ?
起き上がりガー不とか訳分からんコンボ判定とか挙句の果てに技コマンドまでほとんどそのままコピペなんだぜ・・・
>>710 男女共に共通グラがあってそこに装備グラフィックを重ねていく感じ
だから男キャラ脱がすと共通グラの男が出てくるし女脱がすと(ry
このゲームの凄い所はジジイを脱がしても青年を脱がしても魔物を脱がしても主人公を脱がしても同じ奴が出てくるところ
>>711 不快感がヤバイよな
上方向にキー入れてもジャンプ認識しなかったりとか
これは運なんだろうけど
魔物にスティールブロウ使っても自分の場合1回もフリーズしなかったな
ダーウィンが来た!生きもの新伝説(ニンスタ編)
封神霊符→不思議のダンジョンのパクり、勝因は余計な事をせずになるべくパクった事っぽい、イヅナの元ゲーで主人公がメス 5点中3〜4点
封神霊符2→封神霊符のアッパーバージョン、メス主人公は続投して安定重視で不満点を改良している かなり高評価 5点中3〜5点
封神霊符3→封神霊符2のアッパーバージョン、主役が変わった、作画が雑でバランスが悪い 5点中2〜3点
封神霊符円舞→封神霊符の2D格闘、動きは良好でスパキャンやガーキャンとか搭載してコンボがよく繋がる 5点中4点
激闘!封神霊符 →封神霊符のスマブラ風3D格闘、グラが糞で何もかもがおかしい ウィ×ウィの元ゲーらしい 5点中1点
封神霊符3D→シミュレーションらしい、まさかギルドの元ゲーか?グラはショボいが作りは丁寧と評価されている 5点中2〜3点
封神霊符飛天→謎、嫌な予感がする
封神霊符忍→謎、嫌な予感がする
面倒なのでまとめサイトだけ見た、凄まじいシリーズ数が出ているようだ。
4点以上のユーザー評価を取ってるのは封神霊符、封神霊符2、封神霊符円舞の3つ。
これらが黄金期と呼ばれてる作品で間違いないだろう。2は満点だ!凄いぞニンスタ!
しかし一方1点を取ってる猛者が激闘!封神霊符、もう何も評価されてなかった。
封神霊符飛天と封神霊符忍は評価すら無かった謎の存在。
どうせ糞ゲーだろうし引き続き調査するのも面倒だからもういい。
ニンスタは例の暴露ブログを見る限り、完全ブラックだからな。
あんな環境でまともにゲームが創れるわけがない。
次回作のコスプレSRPGもかなりやばそう。
なんか「ゲームサイド」での注目の新作は遠からずクソゲー化するジンクスがあるような気がしてきた。
Wメシジマもなんとかportableもイヅナも全部何らかの形で取り上げられてるし、
シリーズ特集組んだのに新作が開発中止(後に別ゲームとして発売)になった奇々怪界なんて例もある。
>>716 >新作が開発中止(後に別ゲームとして発売)になった奇々怪界
雪なんとかってゲームのことかー!
アレって、タイトーの許可が得られなかったという記憶が。
>>715 コスプレSRPGってタクティカルギルドのPVでも触れられてたコンセプトじゃん
>>715 最近の名作選もなんか微妙なのばっかりだしな。
>グラが糞で何もかもがおかしい
ワロタ
ゴールデンレス!!これを見た人は今年一年幸せになれます
∧l二|ヘ
(・ω・ ) おいらをどこかのスレに送るんよ
./ ̄ ̄ ̄ハ お別れの時にはお土産を持たせるんよ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 ハロゲンヒーター エロ同人誌 僕の柳葉刀 アンリミテッド・サガ
00ライザー たなばた原酒 M2200HD 魔人ブウ システム英単語
四八(仮) ジャンライン パーフェクトクローザー
どこから送られて来たかすぐ分かるなw
ていうかお土産三つも持たされすぎだw
これはアレか
さっさと大賞決めて土産持たせてくれ
っていう催促か
携帯版のノミネートを持たせて送り返せwww
福袋クソゲースレ同士で回されすぎ
自重しろwwwww
こんな福袋貰っても嫌がらせとしか思えんなw
そう言えば今年の福袋で当たりあった?
福袋スレいけ
ソフマップの福袋を買おうとしたらうりきれてたよ
甲子園は2980で売ってたけど逃げた、
あの金額じゃ無理だ
すまん、あげちまった
おいおいメール欄はトイレじゃないぞ
総評書こうと思うんだけどさWikiに直接投下した方が良い?
それともこっちに1回投下する?
移植だから弱いのではなく、移植だからこそ強いという甲子園を俺は押す
wikiに直接がいいかと
正直どれもまんべんなくクソすぎて何を押すのか興味があるが
結局今のとこどれが優勢なんだ? あんままとまってる気がしない
わかった。
総評書くの初めてだけど頑張ってみるよ。
うーん、しかし移植だと
その機種ならでは感が薄いんだよなぁ
メジャーでいいじゃん
据え置きとリンクするし
\1000でオプーナ様売ってたけど俺に買う権利はないのでスルーしてきた
今年はここが過疎ることを祈るぜ
・・・と言いたいけどにぎわってほしいと思う自分もいる
総評Wikiに投下しておいたよ。
時間かかってこんな出来ですまん。
海腹と甲子園が突っ込み所が多すぎる。逆に相当クソなんだが囲碁は短くて済むな。
くどい文章になったと思うからおかしい所あったらつっこんでくれ。
そういえばタクティカルギルドってどうするの?
選評と本スレを見るに相当の糞っぷりっぽいんだけど
>>716 シレン3には目茶苦茶期待してたのに……。
>>743 選評は出てるんだし、総評に入れてくれる人が現れるか自分で書くか?
でも海腹やら囲碁やらに太刀打ちできるのか俺には分からない
ギルドはなぁ、皆が気付くの遅かったが入れてもいいかも
つーか、ディーダムとダブルで入選ってニンスタ凄過ぎるなw
2008年ワースト開発はぶっちぎりでここだわ
すまん、テンプレを元に書いてたからそれ忘れてたわ。
選評に加えた方がいいかな?
入れるのに賛成。
不具合だらけで内容も携帯アプリなみだし。
タクティカルギルドの項目を作ってしまった 反省はしていない
総評は選評集めたのじゃなく2008年のまとめ書いてもらえると
ありがたい
メジャーのダブル受賞はあるのか?
ない
あるとしたら野球のダブル受賞
ある意味っていうか家庭用ゲームより
携帯ゲーム板のクソゲーを決めるほうが時間かかりそうだな・・・。
ソフトの幅が広すぎる。
総評次第で大賞になりそうなゲームがゴロゴロしてるしな
個人的には甲子園とゾンクラがつき抜けてた。
>>754 おまけに1つだけ突き抜けたソフトがないんだよな
どれも甲乙つけがたい
営業道、カイジ、ガンダム、エヴァ、メジャー、海腹川背の6つは大賞には弱いと思うけど。
海腹は単体で見ればプレイできないほどじゃないし。
営業道とカイジもゲームとして成立しているし、
エヴァとガンダムも大賞とするだけの理由がない。
メジャーは強烈ではあるけど、それを選ぶなら甲子園だろうし。
でも残りから選ぶとしても
ヤッターマン、甲子園、ゾンビクライシス、ウィンディ、タクティカルギルド、
ダンジョンオブウィンダリア、木馬、囲碁、みてはいけない
と9つもあるわけだ。
消去法で選んでいくことになるのかな。
野球のダブル受賞もありうるけど、
ドリフのダブル受賞もあるかもしれないね。
クソゲーメーカーオブザイヤーはドリフで決定だな。
ドリフ対ニンジャ、ファイ!
みてはいけないは、ノロイの家が結構、面白かったよ
年明けたけど
去年のオブザイヤーは決まったのかね?
>>761 流石にログを読めと言わざるを得ない
最近選評が出た噂のタクティカルギルドをついうっかり買ってきたんだが予想以上に酷いなコレ
スパロボで鍛えられた俺の忍耐力がマッハでピンチなんだが・・・
命中率酷すぎだろ・・・そしてサーチ強すぎだろ・・・w
総評案3書いてみた。
1も書いたから2回目だが上手く書けないもんだ。
結局甲子園か……と思うけど、甲子園以外ってどうも弱いんだよな。
甲子園は「野球ゲームなのに野球のルールが守られていない」のに対し、
囲碁は長考がひどいだけで囲碁のルールは合っているようだし。
ぶっちゃけ大賞無しじゃね?
あまりにパンチ不足で説得力あるのがないし
逆に、例年に比べて大賞クラスなヤツばっかだという印象だが、それはそれで困るな。
>>765 パンチ不足とか感覚麻痺しすぎ
大賞クラス多すぎなんだよw
去年は据え置きも携帯機もその仕事振りからあっさり飯島軍団に決まったけど
今回は全体的にハイレベルすぎてどれも選べない状態だからなw
総評ってどんぐらいの長さがいいもんなの。
今のじゃ長いかな?
個人的に囲碁、甲子園、ゾンビ、ウィンダムが今年の四天王。
レビューにウィンダム対戦が熱いとか書いてるのは社員か
パンチ食らいすぎて痛覚おかしくなったみたいな状態
他人の感性にまでケチつけるなよ。
メジャーという名前を冠してガッカリ度がでかい甲子園
そういう意味ではガンダムも世界観をひっくり返す話になってて負けてないが
話はともかく戦いはなんとか遊べなくない、面白くないけど
ギルドと囲碁とダムはバグゲーの域で、プログラム自体の欠陥だから、クソゲーとも呼ぶの価値がないと思う
また楽だからクソゲー、は昔のクソゲーの定義とはズレてる気がするんで
難しくて滅茶苦茶な内容、を前提にすると
今年の該当作はないかもしれない
が、楽という部分をを切るとなると大体決まってくるかもしれない
そう、大賞はあれだ
>>773 御託はいいからあれが何なのかはっきり言ってくれ
釣られないからな
あれってなんだよ
あれと言えばあれ
>>773 日本語をもっと勉強してから来いチョン野郎
779 :
枯れた名無しの水平思考:2009/01/06(火) 18:29:10 ID:ZAE+Sbcu0
>773
ウィンダム?
あれ
タカラトミー
対応機種 ニンテンドーDS
発売日 2008年12月28日
価格 8900円
ジャンル 2ちゃんねるシミュレーション
備考 ニンテンドーWi-Fiコネクション対応
SIMPLE DS THE昆虫―THEゾンビクライシスを結ぶ直線とメジャーWii―メジャーDSを結ぶ直線がある1点で交わっているようにしか思えないんだが…
その点については言わずとも分かるよな?
>>770 空中戦の事だろ
ブログの宣伝とPVの売り文句、実際の仕様それぞれが宙を舞っていて決して交わらず
クソゲーマニアを飽きさせない
海腹なんかインパクトが弱いけど、もしもライバルがいなければ
『産まれて来てはいけなかった仔』の二つ名を持つ大賞になれた逸材
・・・
大賞がスパっ決まらないのってAAの不足かもわからんね
甲 甲子園支援AA「こーしくん」
/子\ 次の携帯機でもまた会おうね
人
めざせ甲子園はまあ、確かにリメイクなんだが・・・・・。
確かに誰が見ても小遣い稼ぎのベタ移植ゲームは世にあふれてる。
それで過去の名作を台無しにしてしまった駄作は数多くあると思う。
しかしGBAの中でも抜群のクソゲーをリメイクしようってのがなぁ。
リメイクして誰が喜ぶんだよ。そもそも誰をターゲットにしてるんだよ。
コイツに妙な親近感を覚えてしまう時点でかなりヤバい気がする。
俺はそう言うことを感じたから甲子園を推した総評を書いてみた。
単体で見てもルールなら据え置きのメジャー2以上に破綻してる、ノミネート級のクソなのにさ。
本当に誰が得するか分からない謎移植でKOTY狙いで作ったとしか思えないんだよ・・・
ネタ的に甲子園かな。
ウィンダムの無限コンボとか効果音のショボさは吹いたがw
早く決めろよ
1月中旬が限度だぜ
クソゲーが出来てしまうのは仕方がないけど、移植するのは頭おかしいもんな。
甲子園かな。
甲子園は悪い意味での忠実な移植はインパクトがあるよなw
ウィンディも捨てがたいけど、宇宙ヤバイの方がしっくりきていて大賞という感じがしない…
個人的にはどっちが大賞になっても文句はない
前年も二本入ってるみたいだし
甲子園とディーダムそれぞれ移植部門とオリジナル部門枠での受賞って事で
>>791 ニンスタだよ、ゲームショーの試遊台がまたもや相当ヤバかったようだ
まともにプレイ出来ない系で
>>タクティクスレイヤー
>D3の隠し玉。コスプレシミュレーションRPG。
>プレイアブル出展に間に合わせるためにムリヤリ動かしてるって感じだ。
>タクティクスオウガやサモンナイトみたいなシステムのSRPGなんだが、
>とにかくもっさりがひどすぎて遊べたもんじゃない。
>キャラの動きが遅くて遊んでてイライラ。
>イベント画面でもキャラがコマ送りみたいなガタガタした動きをしている。
>開発中なんだろうけどこれならプレイアブル出展にしない方がマシだと思った
>会話パートも早送りはできても会話のスキップは出来ず、
>しかもまた会話パートがえらく長いからイライラした。
>ゲームショーなんだからそこはサクッと遊ばせてください。
>会話パートのグラとかは表情豊かでそれなりに力入ってる。
>着せ替え画面で服を全部脱がすとちゃんと下着になるのは確認。
>水着じゃなくて下着。
だそうな
,.r''´ ; ヽ、
,ri' 、r-‐ー―'ー-、'ヽ、
r;: r'´ ヽ ヽ
(,;_ 、 l ::::i 'i、
r'´ i' _, _,.:_:::i il!
ヾ ,r -';! '''r,.,=,、" ::rrrテ; ::lr ))
! ;、 .:::;! `´' :::. ' .::i: ,i'
`-r,.ィ::i. :' _ :::;:. .::::!´
.l:i. .__`´__,::i:::::l
r-i. 、_,.: .::/
!:::;::! ::.、 .:::r,!
l::::::::ト __` 二..-',r'::::-、
l;::i' l:  ̄,.rt':::::::/ ` -、
,r' ´ ヽr'ヽr'i::::::::;!'´
ソレナンテ=エ=ロゲ[Sorenant et Roage]
(1599〜1664 フランス)
ばとるねこみみさん思い出した
あっちの方がフリーだし遥かに良作な気もするが。
総評してみた。
(編集)ミスってたらごめん。
その昔、ナージュリーブルというゲームがありましてね・・・
甲子園って本当に移植なのか?
DSはGBAのソフト動くから
中身がそのままってことはないのかな
コスプレ・・・?
なんだ みつめてナイト の事か・・・
DSiしか持ってなくてGBA版が遊べない層をターゲットにわざわざDS版もご用意!
な超いたれりつくせり とかなのか? 甲子園…。
>>797 意外と曲もドット絵も良さげなあのゲームか
>>793 恥ずかしくて口に出しては言えないけど
正直こういうゲーム待ってた
>>802 恥ずかしがることはない
クソゲスレで「待ってた」と言うのはどういう意味になるのかを考えていれば大丈夫だ
>>793 公式見てきたけど本当にアレな匂いがプンプンするな
こんなところで話題になるようなゲームにするくらいなら
素直にエロゲにした方が絶対儲けそうな希ガス
ていうかこれも、ニンスタが以前携帯ゲーで出してたコスプレSRPGの移植だろ?
1月中に特大級のクソゲが来たら保留になりそうだな08年は
>>806 お。
これは普通の出来であってほしいな。
wi-fiで殺伐と運動会してえw
>>807 ワイヤレスしか書いてない時点で察してくれ
Wi-Fi対応なら最初からそう書くはずさ
くにおくんはここ最近劣化移植やクソリメイクが出まくったおかげで
俺の中では聖剣伝説と同じぐらいクソゲーブランドのイメージだなぁ。
まともな出来であってほしいが、ちっとも期待できないみたいな。
聖剣伝説だって昔は…(´;ω;`)ウッ…LoMとか最高なんだぜ…?
くにおくんは原作大ファンだけに残念だったなー。
くにおくん俺も大好きなんだぜ
GBA以降なんかアレだが(熱血物語ex除く)
>>808 ……じゃあ要らんな。
ノミネートして良しw
とりあえず俺は天誅4で人柱になる。吉と出るか凶とでるか・・フヒヒ
移植物はノミネートしにくいんじゃね?
>>814 どうしても移植度という形での評価が先行すっからねぇ
移植やリメイクの元になった作品への思い入れもあるし
でも、そいつを除いてもくにおくんは酷かった
なんとかポータブルが無かったらもっと悪い意味で評価されてたかもしれない
甲子園以外の総評出てないけど、この状態が続けば甲子園に決まりなのかな?
そういや、ひだまりスケッチのDSがIF製らしいが今年初のキャラクソゲーはこれになるんだろうか。
移植物といえば海腹川背Portableも忘れないであげてください…
忠実な甲子園に比べて、もう既に移植になってないけどさ、こっちは。
>>818 しかし甲子園は忠実だからこそ問題になった・・・
移植の難しいところだな
元が良いか悪いかの違いだろう。
甲子園は元の出来が絶望的に悪かったし。
甲子園が劣化移植になったとしたらもはやそれはゲームじゃない何かになりそうだw
元の出来が悪かったら普通は移植されないんだけどなw
元の出来が良かったから移植→海腹
元の出来が悪かったのに移植→甲子園
どうみても後者は正気の沙汰じゃないなw
>>821 奴隷(オベイ)というエロゲがあってな・・・
開発費がほとんどかかってないなら
会社としての金稼ぎの手段と考えれば正気とも言えなくもない
なんで良ゲーは改悪されて糞ゲーは忠実に再現するんだ・・・
ひだまりはIFなのか。版権元も少しはメーカー選べよ。
タスケが海腹川背を移植すればよかったんじゃね?
そういう問題でもねぇだろwww
据え置きの方で審議が白熱中。
俺も参加してるんだが頭の悪い煽りもいるから疲れる・・・
こっちは甲子園で決まりでいいのか?
>>826 慣れてくるとパッケージ見ただけでIFかどうか分かるようになるんで
地雷回避は楽ではある
大賞は甲子園で良いと思う。
どう譲歩してもこの忠実な移植はまともな精神じゃできないw
>>831 小遣い稼ぎ目的の移植ならもっとましな作品を選ぶだろう。
もしくは少しでも売ろうと見せかけのリニューアルするだろう。
すなわち、考えられるのは
@改良の余地がないほど完成された作品だと思ってる。
Aクソゲーマニア(しかも超ニッチ)をターゲットにしている。
B企画から制作、販売まで何もかもやる気が無い。
Cそれ以外の思惑。
どれも尋常な精神ではできないことは言うまでもない。
社長が昔製作に関わっていて回顧で出したがって誰も止められないとか
ダメダメな企業にはよくあること
>>832 2だとしたらロックオンばりに思いきり狙い撃ちされましたなw
甲子園の開発元って、彩WORKSとかいうメーカーだけど、
公式サイトすら見あたらないので、どんな会社なのかさっぱりわからん
同じソースコードからDS用にコンパイルしただけってことはないよな…?
どこをどうすりゃバグをそのまま再現できるんだか
>>837 マネのグラがまともだと思ってたけど、DSってさりげなく劣化移植じゃないかw
グラ直してる暇あったらルール直せよと。
>>837 リアルさが一気に増したな
さすがにハードが変わっただけあって進化してるわ
>>842 ドット自体はまぁいいんだが
枚数少なくね?
確かに少ないっちゃ少ないな。
かの「星のカービィスーパーデラックス」では逆に枚数を少なくすることによって
キャラの動きを機敏にする云々かんぬんという話があったが、DSでこれやっちゃダメだな
>>842 スキル4とJ Heavy attackとかいうのは同じ技?
全く同じモーションじゃねーか
総評案にあるメジャーDSの「1アウト3塁で外野フライでも盗塁しないCPU」ってタッチアップの間違いだよね?
>>842 五年ぐらい前に出た携帯アプリのエレメンタルジェレイドの方が絵も動きも上なんですが・・・
格ゲーというか動画はセンスが必要だからなぁ
省くセンスがないので枚数書きました、どころか枚数すら…
>>842 この等身で強攻撃4枚とかおまw
センスとか関係なくまともに見せるの不可能だろwしかも大振りw
そもそも携帯ゲーで且つ技術も無いんだから等身弄るとかそれなりの方法はあっただろうに
ネオポケ格ゲーはドット32×32くらいだったけど今でも十分に遊べる出来なんだぜ?
つかこのゲーム良く見たら背景画で白使ってるのに何でキャラクタードットにも白使ってるん?
なんなの?ドッター初心者なの?死ぬの?
マジカル頭脳パワーも凄まじくクソだったけど、
ノミネートされてないの?
使ってるん? w
今年はパンヤに期待だな
あのタカラトミー、そしてスポーツゲー
これ以上の材料はないだろ
韓国版の移植じゃないの?
ちゃんと移植出来てればいいんだけどねぇ…
そういやWii版出してたのはテクモなのに、なんでまたタカラトミーに鞍替えしたんだか
>>855 喜べ。ホスト部のゲームもIFだ
MMVがキャラゲー出さなくなってきたんで、IFに回ってきてるのかねぇ
kwsk>>パンヤ
パンヤは少なくとも大崩れしないと思うがタカラトミーという一点にかかっている
既に韓国版が出てて日本語ローカライズだけ
(というより韓国版に日本語も実装されているが大人の事情で選択メニューがないらしい)
>>858 IFのエロゲー路線に拍車が
その内シミュレーション捨てるな、うん
>>858 ホスト部はPS2で出たやつの移植だけどな
>>845 でもUSDXはあまり違和感がなかったな
何気に増えてるのか?
てゆーか早よ決めようぜ
甲 ベタ移植だと思っていたら
/子\ マネージャーのグラフィックが劣化していた私の勝ちだ
人
据え置きのほうもそろそろ決まりそうだな
クソゲーを劣化移植した甲子園は何ゲーになるんだ?
クソを腐敗させたなにか
マジカル頭脳パワーのこと、すこしは評価してください
ひどいぞこれ
マジカル頭脳パワーは、まず選評からじゃないか?
そして2008年最後の木曜日、また新たに年末に駆け込むように発売されたソフトがある。
「マジカル頭脳パワー!!DS」である。
マジカル頭脳パワー!!とは、大人数のタレント達とクイズで競い合い1000点を目指す、昔懐かしい人気番組であったが、
このゲームはタレントやライバルが一人もおらず、また1000点を目指すモードも搭載されていないので
「永遠に居残りクイズ」を楽しめる斬新な仕様になっている。
クイズ部分にも抜かりはない。 厳選されてない水増し全17種類からクイズを選べるが、
総問題数20問のマジカルスキャナは全て静止画で構成、
同じく総問題数20問のエラーを探せも、エラー部分が通過してしまうとその周回では回答できなくなってしまう。
名物クイズ「マジカルバナナ」に至っては、15秒という回答時間、文字数3文字制限、コンピュータの知らない単語だと即失格 など、
もはやNHKの連想ゲーム以下のテンポになっている。
DSの機能の一つであるマイクを使わずにマジカルシャウトを行うのも斬新だ。
ランダム出題というクイズゲームでは当然の機能が存在しないことも追記しておこう。
当時の番組スタッフである五味氏が監修しているというこのゲームだが、
この番組を見ていた当時の思い出であろう
「ジーコ監修のジーコサッカーはクソゲーだった」ということを思い出させてくれる
とても有意義なソフトなのかもしれない。
文才がないので無理です 助けてください…
>>874 結構良いんじゃない?
この辺が
>「ジーコ監修のジーコサッカーはクソゲーだった」ということを思い出させてくれる
なんか良い。
>>874 乙!いい文章じゃないかw
酷いと話題にはなってたからね
超熱血高校もダビスタもそうだったけど、
長い事延期して結局これかよ!って感じがするなぁ
>>871 選評を書けと言われてすぐに書く奴は貴重だ
選評erとしてこれからも頑張ってくれ
ジーコワラタ
なんかマジカルDS、今さっきCMやってたよ。
どれだけ犠牲者増やすつもりだ・・・
>>874 乙
選評と言われてすぐ書いた人初めて見た。
十分笑わせてもらったよw
前から酷いと言われてたけどこれはないなw
マジカルバナナ3文字制限ワロタw
「○○○という字を一文字変えて・・」とかいう奴が3文字だろ
マジカルチェンジな
マジカルシャウトはマイク対応にしてたら音声認識がとんでもないことになって
このゲームのマジカルバナナ状態になりそうだからなくてよかったんじゃねw
さすが塵プロデューサー
いかんなく才能を発揮してるなww
なんだなんだ
終わりも終わりの際になって
なかなかの有力株が来たのか
最後っ屁にまた良いのが来るとは、去年は豊作すぎる気がするわ…ゲーム業界はもうだめかもわからんね。
まだだ、まだ終わらんよ
ライバルいないのかよwww
短い選評なのに駄目な部分をうまくまとめていて凄いw
あとはこれを踏まえた総評か…
>15秒という回答時間
地味にこれに笑った
確かに文字にして書くなら回答に時間は必要だろうけど
テンポも何もあったもんじゃねぇなww
♪マジカルバナナ♪
バナナと言ったら
……………………(15秒)きいろ♪
>>858 移植というかリージョンフリーで韓国版が日本のPSPで動くので、これで改悪できたらむしろ尊敬する
メジャーDSって投球時のスラッシュの速度と球速が関係ないのが痛い
すっとろくスラッシュしてゴールにぴったり止めるほうが
速くスラッシュしてゴールから少しずれた時よりも球速速いってのはなあ……
球速よりコントロール重視が日本野球の伝統よ!
ぁ、メジャーだったな。
そろそろ900
このスレの間で決めるのはむりそうねw
ゆとり精神を発揮して、みんなで手をつないで同時にゴールしよう
総評用のマジカルだけど甲子園の前に
年末に駆け込むようにD3パブリッシャーから「マジカル頭脳パワー!!DS」が発売された。
1年の延期を経て発売された本作は、番組のような様々なタレントと競い合うようなモードはなく、
更に1000点をめざすモードもないので「マジカル頭脳パワー」というよりは「居残りクイズ」であった。
クイズ部分にも抜かりはない。
「マジカルスキャナ」は全で全て静止画で構成、「エラーを探せ」はエラー部分が通過してしまうとその周回では回答できなくなる。
上記のクイズは両方とも全20問なので暗記ゲーとしても楽しめる。
名物クイズ「マジカルバナナ」は3文字という文字制限、15秒の回答時間、コンピュータの知らない単語は即失格等、
絶望的なテンポであったが、そもそも再現すること自体が無理があったのだろう。
クイズゲームでは当たり前のランダム出題をあえて抜いた斬新な試みも評価したい。
このゲーム当時の番組スタッフの五味氏監修であるが「ジーコ監修のジーコサッカーはクソゲーだった」と言うことを思い出させてくれる有意義なソフトだったかもしれない。
選評の丸写しのような文章になった・・・
マジカル頭脳パワーのクイズ自体ゲームにするのに無理があると思うんだ。
クソゲーもなければ神ゲーもない地上の楽園!!
選評2が一番まとまっててよくね?
>>901 マジカル UNKNOWN SOLDIER 〜木馬の咆哮〜 タクティカルギルド
このあたりを総評に盛り込んでもらわないことにはなんとも
そもそもクソゲーゆえに売れてない
買ってないので選評が書けない
選評がないので総評も書けない
前提として金と時間に余裕があって文才とヤル気がないといけないんだよな
だからこうやって集まって評論してんじゃない
手段が目的にすり替わってる気がする
スパイダーマ「すりかえておいたのさ!!」
貴様、ダーマ神殿のスパイだな!
んでおまいらはノミネート作品いくつ買った?
自分で選評書いたやつ1つだけ。
ゾンビと甲子園とウィンダム
マジカルとメジャー
メジャーはあまりの糞っぷりに
一度売った後買い直してしまった
>>912 忘れられない糞というかなんというか、たまにやって
「ああこれに比べたら全然遊べるな
○○を糞かもと思っていた自分が恥ずかしい」という気分にしてくれる そんなソフト
以前レスキューヒーロー報告した者ですが、今さらだけど選評にした方がいいのかな?
クソには違いないけど、すでに上がってた囲碁や甲子園には及ばないんで放置してた。
まあ文章にするのが難しい微妙なクソだった、というのもあるんだけど…
うわ、タイトル間違えた。レスキューフォースDSでした。
>>915 とりあえず書いてみたら?
書かないとノミネートの可能性はゼロだしね
マジカルはエラーを探せで答を全部見ても
文章が出てくるだけというのはひどい
済マークつきでもう1回流してくれよ
IQサプリのIQミラーまちがい7でもやってた方が圧倒的にマシだ
>>914 kwsk
はっきりいってCMだけでヤバかったよな
ヤッターマンと同じ質のクソさ?
本スレが無くてどんなもんか気になってたんだ
レスキューフォース
・トミカの販促=タカラトミー
・映画公開に合わせた突貫作業
これだけでメジャー級のクソゲーのポテンシャルがある
五味氏ってエンタの神様のプロデューサー?
なら納得
夜にでも選評書いてみます。
一番のクソポイントはムービー(のようなもの)だと思ってるんで、動画も撮ってみようかなー
15分もやれば眠くなる出来だけど、バグは無いようだし原作破壊でもないから
今年のタカラトミーにしてはマシかも?(と思ってしまうのが悲しい…)
>>922 7巻出てたのか
そっちのが嬉しい情報だわ
あーそうだ記事見たのに気付かなかった>7巻
大賞はどう考えてもポケモンプラチナ以外にありえない
>>902 >マジカルUNKNOWN SOLDIER 〜木馬の咆哮〜タクティカルギルド
なんて闇鍋ゲーと思った俺は病んでるのか。
レスキューフォースは、前スレで選評はないけど、感想はあったね。
姉の子供が持っていたから見ていたけど、クソゲーというよりは、幼稚ゲーかなという印象。
大人のやるもんじゃなくて、小学校の低学年とかがやるものかな?
て、もしかして前スレの人かな?
公式サイトの漢字に振り仮名が振ってあるようなゲームを
ゲーヲタの視線で見て「クソゲー」っていうのもなぁ
低年齢層向けゲームの扱いってどうなってるの?
低年齢向けだからといって許せないレベルならノミネート
ヤッターマンとか
個人的には低年齢向けをバカにするのは感心出来んかなぁ
前にファミ通のレビューでお邪魔女どれみのゲームを子供騙しと酷評してたアホ記事思い出す
子供相手の商売だから大人が手を抜いて良いわけじゃないんだ
子供でも良し悪しは分かるだろ
ポケモンプラチナってなんかおかしいところあったの?
レスキューフォースは今やってる特撮の中でも特に対象年齢が低くて、
もともとの対象年齢が3歳〜だから、
ゲームも就学年齢以前〜幼稚園児くらいが対象だと思われる
アレだ、最近の絵本に電子ゲームみたいなのがついてるのがあるだろ、
あぁいうのと同レベルだと思えばOK
>>931 WI-FIランダム対戦がないとかそんなとこじゃない?
ここに用のあるソフトじゃないが
934 :
933:2009/01/13(火) 22:46:06 ID:5UxVk2c60
まあスレ違いだけど
上のはコピー対策ではなく?
プラチナはマイナーチェンジだから移植っぽいものとして比べても、
甲子園どころか海腹川瀬の相手にもならない。
ダイパで問題だったもっさりはそれなりに改善はされたし、問題あれどクソじゃないと思うが。
プラチナ?ゲームとして破綻してから出直して来いよ
マジカル頭脳パワーのCM、詐欺杉て吹いた
ワンナウツ見てたな
俺も見たw
あれはひどい
CM自体もひどい出来だったが
もしかして無意識に被害者を減らそうとしたんじゃね?
前回まさかのノミネート作品(フ)リーズのアトリエ
ガストのアニーのアトリエがもうすぐ発売か、また先発となるかな
普通にマリエリアニスをリメイクすればいいのに
DQNショタ系女が主人公とか発売前からガッカリタイトルだしな
アニーはリーズと開発元が違うようだし、どうだろうな。
ガストのゲームは二度と買わんと誓ったから
同じ轍踏んだら今度こそ終わりだし、流石に大丈夫だとは思いたい
しかし期待値的にはToTの次に出たToIくらい
フリーズに続きマナケミアの移植もアレだったしねぇ
移植したのIFだけど
桃鉄は同じ轍踏んだけどな
どう見てもDSであのOPムービーは無理だろw
紹介無しに購入画面へのリンクがあるとか超やべぇ
実写×キャラ物?×DSってのが地雷臭いな
952 :
not950:2009/01/14(水) 21:07:54 ID:hPX2e9c40
新レス立て中。ちょっとまっててね。
西村京太郎サスペンスと似た感じの作りなら普通のゲームになるんじゃないかな
>>946 ToIなめんな。シナリオがだめでコピペダンジョンでチュートリアルで終わったけど
955 :
not950:2009/01/14(水) 21:22:36 ID:hPX2e9c40
956 :
not950:2009/01/14(水) 22:20:18 ID:hPX2e9c40
2008年の続きのスレッドを立てようと思ったけど連続規制でだめでした。
どなたか続きスレ立てをお願いします。
>>949 ガリレオDSは面白かったよ
ただテクモと言うのが
>>954 TOI発売前の期待値の話だと思うが。
発売後は全然状況が違った。
忍者龍剣伝のあれなんだっけ、テクモシアターだっけ、あれでおk
しかし本当に「まだなにも出来上がってないんじゃないだろうか」と不安にさせるサイトだなw
>>951の組み合わせってみんなが地雷臭を感じるからかワゴンに行きやすいのよね
ガリレオはちょっと不憫
ワゴン行ったら買ってみようかなー
あと、新スレのテンプレ
● アンノウンソルジャー、タクティカルギルドは入りますか?
入れるとして、今は時系列には並んでないのかな?
>>13のあと?
● マジカル頭脳パワーは話題になってから間もないので入れたほうがいいかも
>>874 ● 今改めて見たらゾンビクライシス入ってないんだね
● まあwikiにほぼ網羅されてるし、大詰めということでそのほかはいいか
● 2009年版スレが立ったということで、スレ名変更したほうがいいのかな
【2008】クソゲーオブザイヤーpart12in携帯板【総評】 とか?
でもこの連番って07年から続いてるものなの? まあそこは流していただければ
とここまで書いておいてなんですが、自分はプロバイダ規制で立てられないと思います…
誰かお願いします
マジカル頭脳パワーってまともな辞書入っているの?
真ん中につがつく言葉で「おつり」→ブブーとかふざけているのか?
酷くはないだろ
>>929 むしろ低年齢向けこそマトモに作らないとダメな気がする
番組を知ってるおっさん以外が買うのか?
子供だって地雷踏んだら逆襲…じゃなかった学習するだろ
と思う
>>953 西村は俺的には良かったから期待半分、不安半分といった感じ。
>>929 うむ、まったくだ
第一子供騙しじゃ子供は騙せねえよ
子供騙しと子供向けは違う
今ある総評はどれもテンプレつないだだけって感じだが、
総評4は特にひどいな
クソゲーの紹介したいのかラー油の紹介したいのかつっこみたくなる
メジャーのところで夏のクソゲー甲子園と書いてはいるが、
大賞に甲子園を持っていったので、メジャーがたった一人の夏の甲子園したかのようだ
まぁこうやって洗練させていけると良いね
家ゲーのほうは受けを狙いすぎて文章が捩れた物ばっかりになってる現状があるし
とりあえず2008年分は1月中には決めようじゃないか
家ゲーの方が落ち着いたら
そこの文才ある人がこっち来るんじゃないかな
選評読んで笑ってるのは楽しいんだが
やっぱり自分がプレイしてないゲームの中から
1本選ぶのは難しいのう
>>975 買ってプレイすればいいじゃない。定価で
スパロボK期待
だが所詮ガッカリゲー
予想がつく程度のゲームはお呼びじゃない。想像を超えた惨状こそクソゲーの醍醐味(大ゴミ)
ガッカリゲーという期待に超級糞ゲーという形で応えたのがダメジャーや猿。
普通 いまいち ダメ 糞ゲー
┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / 語るのはこの辺からにしろ
| ( _●_) |ノ / ちょっと自分好みじゃないからと
彡、 |∪| ,/ ガタガタ言ってんじゃねー
/__ ヽノ /´
(___) /
なんでブルマが闘ってるんだ?
原作でも亀仙人に勝てるほどの実力者だから何も問題は無い
>>982 真武道会がベースっぽいな
ゲームとしてはまともな悪寒
半分以上のスクショでヤムチャがやられ役なあたりに
愛だかなんだかそんな感じのアレを感じる
>>982 ドラゴンボールという既出な通り鉄拳っぽいな
>>989 ミス
というじゃなくてというよりでした
鉄拳系か・・・実写版バトルクロードだったらよかったのに
まあ遊べるゲームになるのならそれは凄く良いことだと思うけど
これの問題はもっと別な所にあるからなあw
アニーのアトリエ発売延期…
これは期待以上か?
新スレは?
ぬるぽ
998 :
枯れた名無しの水平思考:2009/01/21(水) 03:55:40 ID:emR/ZVzx0
1000なら今年は良作しか出なくてKOTYスレ壊滅
1000なら「めざせ!甲子園PSP」が年末発売。
1000ならKOTY2008は大賞なし
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。