【自慢】カルドセプトDS ブック晒しスレ 4【相談】

自分の考えた自慢のブックレシピを晒す、
または勝てないブックの改善策を相談するスレです。

【自慢】カルドセプトDS ブック晒しスレ 4【相談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226768165/

【関連スレ】
本スレ：【10周年】カルドセプトＤＳ part84【記念作品】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1227912294/
質問スレ：カルドセプトDS 初心者＆質問スレッドpart8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1227544109/
【攻略Wiki】
http://culdceptds.matomewiki.com/
【その他リンク】
大宮ソフト　デザイナーズノート DS版
http://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
DS セプト部（発売前情報、カードリストなど）
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/

タイトルみすったorz

ブック診断を依頼する場合は以下の３点に注意してください。

■ブックのコンセプトを書く
※関連して使いたいカードなどがあれば書いておくとなおよし
※入れたいけどカードが無い場合はその旨を書いておくと親切

例）地属性メインの周回重視ブックです。
ウーズとコアティは入れる方向性でお願いします。

■対人戦orストーリーのどちらなのかを書く
※対人戦の場合は｢マップ｣｢対戦人数｣もあわせて
※ストーリーの場合は｢マップ｣もあわせて
※汎用的なブックとしてならそのように書く

例）対人の４人対戦、マップは｢ゴザ｣です。

■自分なりに思うブックとプレイングの欠点を書く
※最低１度はそのブックでプレイした上でブック診断してもらおう

例）高額領地を落としきれません。
侵略の決め手を欠いている感があるのですが
何か改善できるところはないでしょうか？

上手くブックが組めないとお嘆きの貴方へ
★初心者でも簡単お手軽30分ブッキング★その1

◎はじめに
・今使用中のブックは一度さっぱり忘れましょう
・ストーリー未クリアや目指せwi-fi初勝利な人向け
・二色でカード比25:7:18前後で組んでます

◎クリーチャー
バッサリと3タイプに分けて考える
◇バラ撒き型
MHP30以上、G70以下で
領地･生贄等の召還条件が無いもの
HPランダム変化や援護能力持ち
配置土地制限が無いクリなら理想的
◇拠点型
(戦闘中の)HP50以上、
またはMHP40以上で先制･無効化･半減持ち
防具使用可能が望ましい
◇侵略型
(戦闘中の)ST50以上、
またはST40以上で強打や貫通、麻痺、即死などの
攻撃系特殊能力持ち

★まとめ
拠点型は各属性3枚(無属性除く)
侵略型は全体で7枚前後
バラ撒き型は10枚は欲しい
残りは好みで

▽慣れるまではあまり入れない方がいいクリ
・MHP20以下
・戦闘後カード破壊能力持ち
・召還に生贄が必要なクリ(各色1枚程度なら可)

★初心者でも簡単お手軽30分ブッキング★その2

◎アイテム
()内はそれぞれの種類の定番･代表的なアイテム
◇HP＋系(エンジェルケープ)
◇ダメージ無効化、半減、反射系(ガセアスフォーム等)
◇ST＋系(オーディンランス)
◇貫通巻物系(フュージョン)
◇アイテム奪取、破壊系(グレムリンアムル)
◇先制付与系(サキュバスリング、ファルコンソード等)
が各種1枚くらいあると楽
持って無い時は代わりにHP＋系のアイテムを増やしたり
複数効果のあるアイテムを入れる

▽慣れるまではあまり入れなくてもよさげなアイテム
・「クリーチャーを破壊したorされたら〜」系
・属性盾、属性付与、特定種族にしか効果の無い物
・自爆系、コンボ用など使い方にコツが要る物

★備考
・クリーチャーのアイテム使用制限にはくれぐれも注意すること

>>1



乙　今から夕食なので言う事はこれだけだ

★初心者でも簡単お手軽30分ブッキング★その3

◎スペル
▽定番系、素直に入れるべし
・HW1やX、フライ、ヘイストなどの足系
・マナ
・シャッターやスクイーズ等の手札破壊
・マジックボルトやイビルブラスト等の単体ダメージ系
・ホープやリンカネーションなどのドロー系
・ランドプロテクトやグロースボディ
・自属性への土地属性変化スペル

▽余裕があれば
・アンチエレメントやバインドミスト等の敵拠点妨害
・アイスストーム等の属性全体ダメージ
・テレキネシス等のクリ移動系

▽慣れるまでは非推奨
・メテオ等の全体破壊系
・リフォーム等のブック変化系
いずれも強力だがコストが重く扱い難しい
・護符系
必ず護符売り場があるわけではないので
・ライフフォース
・ランドトランス
上手く使えば強いが無理に使おうすると裏目に出る

★まとめ
スペルは定番系以外は好みで選んで構わない。
というかむしろ、色々入れて試して見るのが良い
※総括※
wi-fi未勝利やcom相手に苦戦する人用なのでかなり省いた内容になっているのであしからず

じゃあ俺はスレ番が間違ってるのを指摘しちゃうぜ

>>8
はい、立ててから気づきました・・・o.....rz

>>1乙、これは(ry

スレタイをレイズデッドですね、わかります。

レイズデッドってネタのバルダンブックにしか使わん。未だに入れてる奴一人も見た事が無いし。
使う上でのメリットって何かある？

一応初回特典のカードリストではドロースペルで分類されてる

>>12
確実にクリーチャーを引けるドロースペルだと言ってる人がいた。
じゃあクリーチャー入れろと思うんだが。

バンドルギアを再利用するとかぐらいかな。

>>14
＞じゃあクリーチャー入れろと思うんだが。

ですよねえ・・ｗｗ
王とかキークリーチャーを絶対に失わない為とかかなあ。

>>12
前にウィブル特化ブック使ってる人が入れてるとか見たな。

>>12
他のプレイヤーの、
ドレイク・ウィビル・ウナギ・レイス辺りをＧＥＴ出切ると
そこそこうまい

なかなか、うまく行けないけどなｗ

レイスは成功したことがないのに、
いまのところ、リトルグレイは100%なんだ……。
レイスってほんとに即死持ちなの？

ＤＳからの初心者ですがよろしくです。

【無クリ】７枚
ティラノサウルス１、ドラゴノイド１、ニンジャ２、バルダンダース２、ミゴール１
【火クリ】９枚
アシュラ１、エルダードラゴン２、サラマンダー１、ドラゴン１、パイロマンサー１、ファイアードレイク１、ミノタウロス１、ラドーン１
【水クリ】５枚
シーモンク２、マッドクラウン２、リザードマン１
【風クリ】８枚
ギルドラプター１、サンダービーク２、スプライト１、ナイト２、ワイバーン２
【アイテム】７枚
エンジェルケープ１、カウンターアムル２、ヘルブレイズ２、リッパーナイフ２
【スペル】１４枚
アーマースミス１、ウィザードアイ１、ウエポンスミス１、ドレインマジック１、フライ２、ヘイスト１、ホープ１、ホーリーブライト１、ホーリーワードＸ１、ライフフォース１、リバイバル１、リンカネーション１

人と竜のみ使いたくて作ったブックです。対ＣＰＵ戦でしか試していません。意見よろしくお願いします。

ウィビルが一番いいねレイズデッドには。
でも自分の順番が回ってくるまでにもう１、２匹別のクリ殺されたら面倒だね。
アンバーモスの失敗でネズミとか。。

>>19
とりあえず聞きたいのは、何故に三色？
しかも領地コスト持ちが11枚は無茶じゃない？

>>19
クリーチャー29体は流石に多過ぎると思う
援護ブックやライフォブックならあり得る数字だけど
これだと使わずに捨てちゃうことが多いんじゃないかな

「人と竜を使いたい」ってこだわりは良いけれど、どのように勝つかをもっとイメージしよう
このブックの試合展開はなんとなく引いてきたクリ置いてお金貯まったら増資、って感じだろうけど、
例えばヘイストやマナを沢山入れてさっさとレベルアップする人に絶対に展開速度で勝てないよ

それに対抗するには、自分も展開速度を上げるとか、相手の作った高額地を奪うとか、
相手の展開速度を遅らせるとか色々と手段はある
その中から自分にあったものを選んで、それを如何に効率良く達成するかを考えよう

このブックだと、人と竜のみ「使いたい」のはわかっても、
どのように「勝ちたい」のかがわからないので具体的なアドバイスは難しい

できるだけ原型をとどめて修正するなら、スペル減らしてライフォ4積みすればなんとか戦えそう

レイズデッドは色メタ対策に入れてたことがある。

過去形なのはお察しください･･･

>>19
とりあえず>>4-7を読むことからはじめようか

>>20
フェニックスアムルもあるじゃないか

ウィビルが育つ前にサーベルクローをレイズデッドできた時は脳汁出た

>>25
フェニックスアムルで手札に戻すぐらいなら防具使って守ればいいわけで……

フェニックスアムルとソウルスチールのコンボ面白そうだな

>>27
フェニックスアムルで復活した後にレイズデッドできなかったから、倒された数としてカウントされないと思う
実際に試してないから何とも言えないが・・・

スペルによる攻撃重視の風単ブックです
対人の3人対戦、マップはアリーナ１です
【無属性クリーチャー】
アンシーン　２
スチームギア　３
【火属性クリーチャー】
バロウワイト　１
パイロマンサー１
【地属性クリーチャー】
マミー　２
【風属性クリーチャー】
クンフーモンク　３
グレムリン　１
サーベルクロー　１
シムルグ　４
ジーニー　２
デュラハン　２
ペガサス　２
モスマン　１
ワイバーン　１
【アイテム】
エンジェルケープ　１
ガセアスフォーム　１
グレムリンアムル　１
ザ　ハンド　１
ネクロスカラベ　１
ホーリーグレイル　１
【スペル】
アンサモン　２
ウェザリング　２
ドレインマジック　１
パーミッション　４
ホープ２
ホーリーワードX　２
マナ　３
メテオ　１
リバイバル　１
水単に勝てません。いつも高連鎖を作られてそのまま守りきられてしまいます。
戦闘で勝つのは難しいと思い、
アンサモンや状況しだいではウェザリングで連鎖を切って対抗していく方針で組んでみましたが、
それでも防御が固く勝てません。
どう変えれば水単に勝てるか、その他バランスや欠けているカードなどについてアドバイスよろしくお願いします。

気になったのでソウルスチール＋フェニックスアムルを試してみた

・状況
ソウルスチールが自分についた状態で、
配置した自分のバンディットに対して敵のフードラムが手出し侵略
敵はアイテム未使用、自分はフェニックスアムル使用

・結果
「バンディットは手札に戻った」と表示され、ソウルスチールの効果は発動せず

復活は破壊されたって扱いにならないみたいね
でもバロングースはできるから、遺産の発動タイミングは復活より前、
ただしソウルスチールとかは戦闘終了後の効果だから発動しない、ってとこかな

>>29
侵略しないなら風単など選ばずに地単か水単を選ぶような気がするわ！

というかそもそもなんで戦闘で勝てないとかなってしまうのか？
ウナギがじゃまだというなら巻物積むなりニュートラルアムル積むなりある。

要はプレイングに問題があるのでは？

>>29
風以外のクリ削ってジオファーグ２くらい導入できると思うんだがどうか
ジーニー余りそうだから水において領地確保させてもいい

全体としてはクリーチャー多いのと侵略要素が少ないのが気になる

19ですが>>4-7を読んでまた出直してきます＞＜ 丁寧に答えてくださったお方、ありがとうございました！ 手に入れたつよそうなｶｰﾄﾞをとりあえずぶっこんで〜ぶっこんで〜じゃ欠点いっぱいか…

>>29
風の制限クリが多すぎるから削ってスペクターを入れたほうがいいと思う
火はこだわりが無いなら抜いておk

風は被った時がとんでもなくウザいね。順位無視で粘着してくる。1位を狙うプレーをしてくれ。ってあんま言わんけどさ

>>31、>>32、>>34
レスありがとうございます
参考にさせていただいて入れ替えてみました

OUT
バロウワイト、パイロマンサー、マミー 2、クンフーモンク 3、グレムリン、ジーニー、ペガサス、ワイバーン
ザハンド
ドレインマジック、メテオ

IN
ジオファーグ 2、ニンジャ 2、スペクター 4
ニュートラルアムル 2、フュージョン
シャッター 2、リフォーム

ゾンビブックが出来たどー

【無】4
ゾンビ 3 レイス 1

【火】1
バロウワイト 1

【地】13
ガーゴイル 1
グール 1
ドラゴンゾンビ 3
ドリアード 3
ドルイド 2
マミー 3

【風】3
ゴースト 3

【アイテム】7
エンジェルケープ
カウンターアムル
グレムリンアムル
ネクロスカラベ
フェニクスアムル
フュージョン
ブラッドスポイル

【スペル】22
アンサモン 1
ウェポンスミス 2
シャッター 2
フォレストリープ 2
ヘイスト 1
ホープ 3
HWX 3
マナ 3
ライフストリーム 1
ランドプロテクト 2
ワイルドグロース 2


アタッカーにレイスとドルイド巻物
高額通行料回避にバロウワイト
拠点要員に餌が豊富なドリアードや焼きに強いドラゴンゾンビ、時々ガーゴイル
マスコットにグール

案の定、不死だらけ

>>37
グールクローをお忘れです

>>37
不死じゃない奴らがいる・・・とか言い出すときりがないか

グース使わんのん？

グールクロー使いにくくない？
使って倒せると意味ないし、麻痺させるだけなら通行料取られるし……。
あれを有効に使えるデッキでも考えてみるか……。

>>40
ワンステップ上を目指すなら、ぜひとも移動侵略を覚えよう

ベルオブロウなんかもそうだけどアンシーンばらまきで移動侵略するのが好き

>>41
移動侵略する直前にバインドミストかまして、
侵略してすぐ取ったほうが確実な気が……。
まあ、ランプロ対策にはなるけど、
そもそも、グールクローなんてやばいものが通るときは
武器で普通に侵略可能なときだけじゃね？

だよなぁグールクローだったらバインドミスト使うよなぁ普通。

海坊主の移動侵略でグレムリンの麻痺後破壊、とかはよくやるけど、
貴重なカード枠を裂いてまでクローはわざわざ使わないなぁ。
リビングクローだったら良かったんだけど。

ま、相手が無効化アイテムとか消費してくれるとか、
ＭＡＰ上で手が出せない相手に麻痺かけられるとか、
いろいろ利点はあるんだけどもねー。

>>43
一概には、そうはいえない。
防衛立場で、レベラーなどの戦闘終了後の効果をなくすとか
先制クリ配置の防衛立場なら、先制以外では侵略を止めることになる。
どちらも、守りとして使うことになるけどね。

グールクローの有効的な使い道を思いついた！
レイスにグールクロー付けてミルメコレオ侵略。
麻痺した状態で即死が発動するから復活が出来ないはず。

即死が先に発動しました・・・なんか使い道あんのこれ？
２連続移動侵略とか戦闘終了時発動能力防ぐくらい？

グールクローむずいな
蜘蛛がいるから攻撃には向かないし
使えるとしたら先制もちの防御くらいか？

スワスペブックなら有効活用できるかも
レベラーバジリスク封じぐらいしか思いつかないなあ

>>48
ウサギも追加で

バジは即死捨ててアムルやガス持ったりするからなぁ･･･
バインドミスト入れずグールクロー入れるのは趣味の領域でしか･･･

ウサギで思ったけどせめてST+10あって欲しかった

巻物判定ならなあ、使い道もうちょっとあったかも。

グールクローは攻撃が通ってなんぼだし、高額地を直踏みしたら終わる
正直バインドミストのほうが何倍も使える

ネコを麻痺させればいいじゃない
バインドミストでは出来ない芸当

ランキング用（ジャンクション・4人）の焼きブックです。

焼きスペル　アースシェイカー　アシッドレイン　スウォーム　テンペ各1
　　　　　　エレメンタルラス　カタストロフィ　各2

魔力補充系　ウイザードアイ1　ソウルスチール2　ドレマジ4
　　　　　　マナ4　バランス2

移動系　　テレポ3　フライ・ヘイスト・ＨＷ10　各4　リコール3

手札調整　スワップ1　リバイバル2　リフォーム3　リンカネーション4

その他　ディスコード1

4戦して1勝です。相手のドレマジをリフォームできればかなり楽になるのですが、
いまいち勝ちきれません。先輩方アドバイスをお願いします。　

俺はクリ併用型の焼きしか使ったこと無いんだがスペルオンリーってどうやって勝つの？
とりあえず見た感じ手札チョイス出来ないリンカネだけでは辛そうだと思うです。

なるほど。チャリテーとホープを入れて、リンカネ減らしてみます。だいたい
40Ｒで4500Ｇぐらいになるので、あとはいかに相手の進行を遅らせるかです。

エキスパンション時の知識で良いなら
護符デッキ＋ソウルスチールテンペストスウォームの皆殺しコンボで相手に嫌がらせをして
残った荒地にカビを生やせて土地ボーナスもいただき、というドグサレ

ふむふむ。ありがとうございます。しかし、聖堂無いから護符使えないんですよね・・・
護符使えるマップで予選すれば面白そうだと思います。

現金輸送と割り切ってるならバリアも欲しいような。
あと焼きスペルが割れてる所為で焼き残しが多そう。

そうそう！バリア入れようと思ったんですけど、ＨＷとヘイストが・・・
走ってなんぼな感じもあるので、調整が難しいです。焼きを増やしてみるのも
面白いですね。

うーん、、ドロースペルを入れる枠が無いな・・・
アイテム11枚は多すぎかな

経験上10枚超えると棄てるか､使うための戦闘をすることになる。
と言ってドローカードも手札補充用途ならチャリの2枚もあれば充分だったりする。

4人戦で初めて4位の時チャリティ使ったら洪水のように押し寄せるカードを取捨選択するのダルいｗ

あれもこれもで迷いますよね。とりあえず防具関係は温存しておくだけで
相手の攻めを抑制できるので、結局手札が消化できずに重くなっちゃいます。
かといって減らすと連戦きついですしね・・・

グレアム、カウンタ、ネクロスと揃ってたらそのまま持ち歩きますか。
土地が揃ったら常時持ち歩くカードの構成。
今作ラストが無いからアイテム堅持してしまいがちなんだが。
セカンドは結構どんどん回してたんだけどね。

焼きブックにはバルダンとかヘッジホッグ辺りの
コスト安くて攻められにくいのを入れてソウルスチールかジーニー、サンドマンに繋げるとか
とりあえず護符ないマップだとドレマジ怖いから現金輸送キツイし
適当にばらまいたあとスワップしてクリーチャーもらって
状況に応じて焼くのがいいんじゃない

手札6枚っていうのが、神のバランスですね。やっぱ面白いやカルドセプト。

ですね！スワップ2枚にしてみます。あとはタイミングですね＾＾

ネクロス→ケープで2〜3個を持ち歩きですね。
つーか入れるアイテム自体がケープ*2､カウンタ､ガセアス､グレアム､ハンド､他1程度なんで。
で使わず手札に残って終了かシャッター乱舞で土地取られて終わるかに成りがちです。
手札に複数あるから踏んでも無理な侵略してこない→結果残るって事だからこれで良いんじゃないかな？

>>70
アイテム10枚以下なんですね。ケープ最近見かけるの多いな。。

エンジェルケープはグレアムと巻物対策を兼ねる優良アイテムですな。
モスマンには無力だけど･･･

>>72
すいませんモスマンブックですｗ
デュラハンとついでにニュートラも入れてますｗ
だからなのか結構ケープ眼中に無かったです。

馴れ合いしたがるバカが一匹

付け回して皮肉を言うだけの人もキモイですよ。

>>75
ブック晒しスレで馴れ合いしてる、おまえのがキモいよ

たかがネットで何でそんなに必死なのですか？

このスレはどっちかって言うと馴れ合い進行じゃね？

んなわけない

>>78
そんなわけないだろｗ
本スレのID:y5i3pgLW0を見れば、なんとなく納得できるよ

夜中は人が限定されるからねえ。それぞれの姿勢（それも２ちゃんのｗ）を押し付けあっても
意味無いのでは

限定された結果が>>81か
夜中というのは恐ろしい時間帯だﾈ

本スレはとにかく相談メインのこのスレはどうみても馴れ合い進行だろう。

主観で解釈されても

ごめんね。本スレで執拗にブツブツ言って来る奴いるし。。
それにせめて尋ねる時、返答が来た時くらいは敬語を使うべきでは？と個人的には思ったり。「ガーゴイルか？」は無いだろう。
思うだけで強制はしないけどね。合わないなら話もせんし。だがこっちは付け回される訳でｗ

197 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:31:26 ID:gEdESBwsO
バアル先制ってクラーケン、パラディンのポジションなんだろうか
地はガーゴイルか？
228 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 01:15:09 ID:gEdESBwsO
>>222
確かにこれは痛い
238 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 01:29:35 ID:gEdESBwsO
やべえなコイツ…
246 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 01:55:20 ID:gEdESBwsO
文末にキモさが滲み出てる感じ

さて寝っかなー、と。
明日は粘着すんなよ＞ID:gEdESBwsO

>>77
たかがネットにIDストーカーするほど必死になれるとはさすが深夜の住人

ん？相談があってそれに答えてその後の報告って流れは馴れ合ってると表現するのが普通じゃねぇの？

>>85はやっちまった感があるけどな･･･

ID:y5i3pgLW0がチャット化気味で連レスしてたから余計にキモかったんだよ

お前も十分きもいよ
いつまでグダグだ言ってんだよ粘着クン

kokohakimoiinnta-nettodesune

スペルオンリーだと2位しか取れない
ジャンクションは土地価値が高いし、4人対戦だとマップがクリで埋め尽くされるので通行料もばかにならない
焼きはライフォブックには相性いいかもしれんが、ジャンクションは狭いと思う

焼き＋現金輸送で勝つならローカスト引き撃ちも有効な気が。
要は相手が土地に費やした魔力をどれだけ削れるかだし。

ライフォは使ってみたけどグレイルとスカラベ持たれると
どうしようもないのがキツイ！
運良く横付けできるとかでもなければ幾ら重量クリでも対処できないし

とりあえずリアルラック低めの自分には向いてないっぽ

ライフォブックは足スペル使えないから、安定して勝てると思えないんだけど。
プレイングに工夫するのを諦めた、運任せの戦術に見える。
戦う側からしたら、防御アイテムある程度そろった時点でグイグイ領地レベル上げちゃうね。
いつかは地雷踏んでくれる美味しい客みたいな印象。

実際、使っていて安定して勝てる奴っている？

ライフォの真髄は踏まないことでなく踏みつぶすことだろう

ライフォは天然ラントラ使いこなせること前提。

ライフォとリフォーム4枚積み

ライフォは護符マップなら安定ってばっちゃが

>>95
でもライフォに粘着されると疲れるぞ…
まともに連鎖組めねぇよ…

連鎖切りなら有利だがグレイル持ちの土地をどうやって踏み潰せと？
高額踏んだときは近くの連鎖切りで被害を食い止めるくらいしか出来んかったよ。

LV3までは天然ラントラも考えるけど4以上は致命傷だからなぁ

LV4までは行けるだろ、5は無理だが

ライフォブックにはカード破壊形のクリとアイテムを差しておくといいんだろうな

ベルオブロウは地味ながらかなりいい働きをするんじゃないか

レモラ+サキュバスリングで移動侵略もな

その後、レモラ+ベルオブロウで延々粘着ですね

あと地味に有効なのがエルドラ＋バジリスク教授

>>106
なんという領地コスト間違いなく事故るｗ

ベルは面白そうだな。エルドラが出撃したら大半は諦めなので
そこでベル使用ってかなりいやらしい。どうでもいい土地で
ホリグレ使わされるor壊されるとかﾋﾄﾞｽ

狭いMAPじゃなけりゃライフォは自力で地変するGは貯まるから
けっこういけるよ。

ライフォが護符買いまくってたが結局全員のコラプとドレマジでケツの毛まで毟られてたぜｗ

相談させてもらいます

無属性
アンシーン　４
忍者　　　　　４

火属性
ソンギョウジャ　４

水属性
ニンフ　　　　　　　４

アイテム
クイーントーチ　　３
グレムリンアムル　３
チャーム　　　　　　　４

スペル
スナッチ　　　　　　　　２
スワップスペル　　　　４
ドレインマジック　　　４
ホープ　　　　　　　　３
HWX　　　　　　　　　４
マインドシーカー　　４
リコール　　　　　　　４


コンセプトは敵のカードを奪いまくって他人のふんどしで相撲を取ろうブックです。
グレアムとスナッチは資源がたりなく４積みはできませんでした。
効率よく相手の手札を奪う方法は他に無いでしょうか？
また、何か改善点があれば教えて欲しいです。

>>3
＞■自分なりに思うブックとプレイングの欠点を書く
＞※最低１度はそのブックでプレイした上でブック診断してもらおう

あと枚数がおかしい

>>111
忍者が一枚多かったですね。
すいません

>>110
はっきり言ってその戦法は相手依存過ぎてオススメしない
正直相手のカード奪うだけなら生け贄カード多めの単なるスワップスペルブックのが良いと思う

>>113
正直勝てたら良いなぐらいのネタブックでもう少し面白みが追加されると良いなって
思ってます

で、プレイ感はどうだったの

>>115
スワップを打つタイミングが難しすぎると思います

>>116
典型的な、厨房ブックだなｗ

嫌がらせして喜んでるだけで、
勝ち筋が無いｗ

もうちょっと、自分の領地や連鎖を拡大させる方を重点的に考えろや。
嫌がらせしても自分の土地が無いと勝てないんだからさ

安いミルメコブック

【クリ】20
アンバーモス2　シェイド3　デコイ2　バルダン3
ドラゴンフライ3　スペクター2　パイロマンサ2　ミルメコ3

【アイテム】11
カウンターアルム　グールクロー2　トライバル3
ネクロスカラベ2　ホーリグレイル1　マサムネ2

【スペル】19
アースシェイカー　イビルブラスト　シャッター2　チャリティ2
ドレマジ　ヘイスト3　ＨＷＸ　マジボ2　マナ2　ランプロ2　リコール2

【方針】
適度に撒きつつ、ミルメコ。先制が多目で先制＋アイテムで守りたい


【相談】
クリーチャー関係。別拠点を入れるか。候補としてはアヌビアス・レベラーかな。他で何かあれば教えて下さい
アタッカーにサンダービークやモスマン入れるか
先制＋グールクローは巻物や援護から一方的に守れることもあるが移動侵略の粘着に弱い。捨てるか、置いておくか
チャーム・エレラス対策あんまりない
もちろん先制クリーチャーに弱い

>>110
ニンジャ３でなぜチャーム４なのか？
スワップ４枚入れてどうやって使うの？
マナ不足になってない？
チャームなんて出番そんなないからスワップと一緒に減らして、
マナブースト+シーカーとのコンボ狙える
ウィザードアイ入れてみては？

>>110
猿４⇒シーフ４
グレアム⇒ザ　ハンド

あと　レイズデッドも相性がいいのでは？
ネタブックとはいえ
ミューテーションでシーフ育てて拠点にするブックに仕上げれば格好がつくんじゃなかろうか

>>119
コンセプトに反するのかも知れんが
風連鎖作るならワイバーン2体くらいいると便利

>>110
クイーントーチ3 -> プロテウスリング3
(スワップで敵に渡すはめになってもデメリットが少ない＆侵略抑制)
アンシーン4 -> ドッペルゲンガー4
(手札減らし要員兼ばら撒き要員、エレラスに強い)

猿入れるなら象か蛇も入れたいところだけど、これだとイメージには合わないかな？残念
やっぱり>>121さんのシーフ増員かな、個人的にはニンジャはイメージに合わないと思う
(盗賊あがりのニンジャって設定？だったらゴメン)

ドロー系が弱いと思う、スナッチ＆シーカー＆レイズあたりで補完するにしても
この構成ならチャリティ4＆リンカネ1は欲しい
ドレマジはリフォーム前提だとしてもだぶつくから若干減らして、バランス4積み
これでマナブースト分は補完できる

護符マップなら相買い戦略でそれなりに戦えるはず
コラプ対策にウェポンスミスを入れたい所だけど、ブックのイメージには合わないかな？

>>119
サンダービーク＆チャリオットを入れたい

マヒ攻撃が充実してるのでランプロはがしコンボを充実させたい
イビル＆シェイカーよりイビル＆メテオで一位を確実に撃破
ミルメコ拠点ならHW0-3あたりを入れて終盤にまとめてご招待

>>122
このブックは別に風じゃなくても回りますので適当に撒いて多い土地にさっさとはじめるのがいいようです。
グレアム、ハンド、手札に影響あるスペルには弱いですけど
１つ確保できればＯＫです。でも先制持ってるワイバーンは合います。
魔力が余り気味になれるのでテレキとも組んでミルメコ交換とかもいけますね。

>>124
ビークのＳＴ50美味しいですよね
チャリオットもいいな。マサムネある時に他クリーチャーでも急襲できるから強いかも
試しにモスマン入れたんですけど無クリがあんまりいなくて終わっちゃいました
一長一短なんですけどね

ご意見ありがとうございました。
何個かブックコピーして煮詰めようと思います。
試した際にテンペブック２人とぶつかって悲しかったな。

>>125
踏まれて成長したミルメコをテレキで動かしてワイバーン飛ばすってこと？
そんな奇策は考えたことなかった

ワイバーン自体の拠点性能はなかなか高いと思う。忍者フュージョンあたりは対策いるけど

>>126
色々と夢だけが膨らみます。まぁ絵の中の餅なんですけどね。
基本は相手の風土地を横に移動させて回収役ワイバーンです。
それもありですね。
基本的には戦闘はスカラべに任せて死んでもいいです。
ただ、スカラべしようがチャームは効くので、HP40あるワイバーンは十分選択肢に入りますね。

【無属性クリーチャー】
クレリック*１
スチームギア*２
【火属性クリーチャー】
エルドラ*２
パイロマンサー*２
キメラ*２
ゴーレム*４
サラマンダー*１
ドレインルーパー*２
ファイヤードレイク*４

【アイテム】
ブーメラン*２
ガセアスフォーム*１
ザ・ハンド*２
ファイアーシールド*１
スリープ＊１

【スペル】
アップヒーバル*２
スクイーズ*３
チャリティ*２
ヘイスト*２
ホープ３
ホーリーワードX*３
マナ*４
マウンテンリープ*１
リコール*２
リフォーム*１

ジャンクション用火単です
高額地落とす手段がドレイクか成長したキメラしかおらず、状況によっては非常に落としにくいです。
バルキリーなどを入れて攻撃力を高めるべきかそれとも巻物を入れるか迷っています。
あと、スクイーズは対モスマン用ですが、他に対策を投入すべきでしょうか？

よろしくおねがいします。

>>128
エルドラがいるならドラゴノイド入れたい
援護or巻物強打の二択は相手にするとかなり厄介
ドラゴ＆ヘルブレイズがあれば素クリは大抵落ちるし
拠点にはできないけどばら撒きとしては優秀だし

モスマンはグレアムさえ潰しておけば脅威でもなんでもないから
スクイーズ3はしょせん劣化マナになってしまいそう
それよりもこの構成だと敵の攻撃スペルの方が怖いような・・・

>>128
好みだけどスチームギアをヘルハウンドに
ＨＰ下がる＆水クリに弱くなるけど少しでもドレイクの火クリ場のテコ入れで
犬のメリットは巻物読める
巻物も好みでしょう
スリープは高額地踏んだ→マイナス分の火クリ減を阻止しやすい
でも打撃と二択ができやすいので他も入れたくなる
そうするとドラゴノイドも入れたくなってくるので困る

モスマン対策はエルドラｌｖ5＋エンジェルケープで何とかならないかな
ランプロもしたい
スクィーズは１枚減らしてドレインマジックかな。理由は特に無い

>>128
モスマン対策をしたいなら不死属性が多くなるのを覚悟の上でHP50多用・エレラスを３枚積んでみては？
火は防御よりも攻め重視にするしかないのだから場を荒らしてなんぼだと思う。

>>128
なんかグレアムの代わりにザ・ハンド入ってるし、リフォでグレアム消すようにしたらいいのでは？
さらにスクイーズの代わりにエレラスに替えればいい希ガス

>>128
そのクリ構成ならキメラよりもバルキリーのほうがいいんじゃない？
火被りでもなければドレイクのSTは70前後までしか見込めないから、
バル+ギアのST80↑が欲しくなると思う。

モスマン対策はエレラス積む位かな？
あとガセアス→カウンターに変更で一枚は駆除できる。
ザ･ハンドも片方グレアムのが良い気がする。

>>129>>130
そうですね、ドラゴノイド採用してみたいと思います。
そして、援護用にドレインルーパーをアシュラに、ブーメランをエンジェルケープに、スリープをヘルブレイズにしてみます
>>131>>132
エレラスも考えたんですが、ドレイクの強化を考えると火以外にも置く事になるので厳しいかなぁと
スクイーズは一応、キメラの弱点のデコイも狙い打てるので必要かなと
スミス系に切り替えるとアイテムが狙えないので侵略が難しくなるのではないかと思うのですがどうなんでしょうか？

スミスに切り替えるよりもショップでまめに買えば良くね？
チャリかホープ減らしてリコールとヘイスト増量でリコール→ヘイストで7を狙うのはどう？
俺はチェイン狙いだけど意識してれば毎試合2枚は買えるよ。

>>134
デコイで怖いのは横付け侵略じゃね？　エレラス一枚だけでも入れておけばデコイアンシーンは駆除できる
あとスクイーズは何でも消せるが３枚は多すぎると感じる
リフォームもあるし、一枚ぐらいにして足系スペルかお好みのスペルを突っ込んだらどうだろう

>>133
バルキリーも良いかと考えたんですが、ただでさえコストが高めなので援護まで回るかが難しいところでして
キメラなら一応拠点候補にはなるかなと思うんです

>>135>>136
ドロー減らしてヘイスト、スクイーズを減らしてエレラスを投入してみたいと思います

数々のアドバイスありがとうございました。また少しずつ調整しながらやりたいと思います。

きのう焼きブックで相談したものです。みなさんの意見を参考に、
思い切って現金輸送に特化してみました。焼き系全部抜いてローカスト
とメテオをぶっこみバリア追加。最終ターンでメテオを引くバカヅキで
2戦1勝です。ドロー系を使うターンがもったいないのでそれも抜きました。

シェイカー2　メテオ1　ローカスト4
スワップ1　リバイバル2　バリア4リフォーム3（ドレマジ対策）
ドレマジ4　バランス4　マナ4
テレポ2　パーミ・フライ・ヘイスト・ＨＷ10各4　
リコール3（所持が3枚の為。本当は４枚希望）　

相手にもよりますが、バリアの使いどころを間違えなければスペルのみでも
戦えます！アドバイスありがとうございました。おやすみなさい。

それただの運勝ちじゃん
全然戦えてないだろ
多分10戦もしたら分るだろうけど。
ドローエンジン無しは欲しいカードが引けない確率がとても上がる

40Rでドロースペル無しだと45枚しか引けないからなぁ。
引けなかった5枚にアーシェ、メテオが混じったら如何にもならんかもね。

そのブックでリムーブカースが無いのか
焼きと違ってバロンブックと出会うと悲惨だぞ

>>134
なぜブメを抜くｗ
相手先制持ちに対する侵略力が落ちるのは言わずもがな、
この本の場合防衛力も落ちると俺は思う
エルダー場でのドラゴン系はケープよりブメ
フュージョン強打以外の巻物は耐えるし、
通常攻撃は先制持ち以外は返り討ちという高性能。おまけに安い
ケープはグレアム、カウンターアムルに次いでリフォームされやすいしな

メラン入れるなら20円安いハヤブサの剣でもいいような
武器持てないクリってほとんどいないし

ブラは無くてもいいよな

【無属性クリーチャー】
サムライ2　スチームギア3　デコイ2

【風属性クリーチャー】
サーベルクロー4　サンダービーク3　モスマン3

【アイテム】
パイエティコイン4

【スペル】
アースシェイカー1　アポーツ2　ウェザリング2
カタストロフィ1　シャッター2　チャリオット2
ディスコード1　ドレインマジック1　バインドミスト2
ホープ3　ワードX3　マナ3　メテオ2　リバイバル2
リンカネーション2

レギュレーションはSの三人対戦、6000G、35ラウンドを想定。
見ての通りのコインブックです。
Sは空地が少なくしかも往復する必要があり侵略する機会が
多いのでコインなんとか使えないかな？と思って組んでみました。
とにかく手ぶらでコインを持って落とせそうなSTのクリーチャーを
チョイスして落とせないような土地はバインドミスト、メテオなどで
サポート。ホープリンカネでブック回してコイン撃ち切ったら
リバイバルで補充、というのが基本戦術です。

対人戦はまだできてないので適当にCPU入れてやってみたら思ったより
侵略が成功せず、成功しても大した資産にならずで散々でした。

やっぱりブラスアイドルもアレスもオーロラもプロフェシーも
チャリオットのブックに復帰もないカルドDSじゃコインブックは
無理なのかなー？なんとか使いこなしたいので何かアイディアください。

火は拠点何使えばいいんだろ
ずっとケットシーだったんだがバジリスクモスマンドレイク全てに殴られて涙目すぎる
やっぱりキメラかバアルかなデコイ怖い+周回と生贄+手札破壊はどっちも辛い

ならエルドラしかあるまい
エルドラの安定感はものすごい

>>146
バックラー持っとけ

>>146
エルドラ様を無視するなんて…

>>146
今作のケットシーは連鎖確保役だよね。
青天井系の台頭で怖くて高額拠点には使えない。

エルドラ・キメラ・アシュラが無難じゃないかな。
アシュラは防御型・キメラはカウンター・エルドラは少々重い
という解り易い弱点を持ってるけど、それ以上に相手に与えるプレッシャーの方が大きいクリ。
特に近作のエルドラは領地コストの緩和を受けて比較的容易に降臨するから、
火クリの中では鉄板だと思う。

エルドラか
確かに安定してるけどジーニーと比べると・・・とか思ってしまう
アシュラもいいけど勝負どころでは相手も殴りに来るんだよな
話変わるがセカンドから入ったからケットシーの絵にかなりショック受けた

>>151
ジーニーと比べるのが間違いだw
アイツは最強の拠点だろw
でもジーニーと違って強打フュージョンをアイテム無しで耐えるのはかなり評価出来るかと

ですよねー
いやエルドラ強いのはわかってるんだ竜強化もおいしいし

ジーニーは焼きにも耐えれるしな
でもエルドラで十分だろ

【無クリーチャー】
シェイド４　バンディッド３
【火クリーチャー】
ウィルオウィスプ３　ブラストフィア２
【地クリーチャー】
ドリアード２　マミー２　マンドレイク２
【アイテム】
ソニックドラム２　ダイナマイト２　ポールスター２　ライフジェム２　スリープ３
【スペル】
チャリティ２　パーミッション２　ホープ２　マナ２　ランドトランス２
リコール２　リフォーム１　ヘイスト２　ＨＷ１、ＨＷ６、ＨＷＸ各２

鉄砲玉ブック
前半は高速周回を目指し、金を貯め、
後半は上位の高額土地に突っ込む。
相手の上位が土地に投資した後からが勝負。
地属性の高額土地なら、突っ込んだ後にドリアードで移動が可能。
相手の総魔力減らした後にマミーなどをＬｖ５＆ラントラ。（残り３Ｒくらい）
やばかったらスリープで回避。基本的に防御はしない。
クリーチャーは捨て駒と思い込む。

>>155
あ、相手したくねえブックだ…
勝率はどんくらい？

>145
コインはそれだけで勝つのは無理だと思う。でも補助としてならかなりいい。
侵略よりの風単・火単に入れておくといいんじゃないかな。
ゲーム中、しっかり上がりそうな属性の護符を獲得するよう意識するのも大事。

>>156
あまりwifiに繋げられないからよくわからない。
まぁ、プレイングが下手糞なのもあるけど勝てないねぇ。
人の嫌がらせはよくないということかな。

あと、ドレマジが大敵。リフォームはドレマジ専用。

>>145
カルドDSでコインメインはやっぱりきついと思うよ
とりあえずそのマップだとモスマンはあんまり強くならないと思うから
ギアとかサムライに変更した方がいいと思う
風クリ多めにして風単＋コインが妥当じゃないかな

ＤＳでコインてきついのか？
俺はＤＳデビュー組だから他シリーズのコインがどんなもんかわからんが
コイン決ればモリモリ資産増えるから強いと思うんだけど

>>145
個人的にはコインはブック回し型と相性いいと思う
ガシガシブック回してクリ＋コインorオファリングを使い捨て感覚で
侵略すると４枚のコインを大事に使って４０枚よりたくさん手に入る

>>155
バンディットだとエレラス１発で吹っ飛ぶので何匹かドラゴノイドかギアβに変えたら？
吸うのが目的じゃないんでしょ？
火土地の確保が微妙だからねぇ

火被りした時のドレイクが恐いけどね
応援したせいで落とされちゃいましたw

>>155
バンディッド,ウィルオウィスプが微妙じゃね。
バンディッド使うにしては援護向きのクリが入ってないし
ウィルオウィスプは正直あんまり意味はない。

アンシーン＋ライフジェムとかギルドラプター＋ダイナマイトとかのコンボを狙った方がいいと思うんだが

問題は相手の土地を奪って現金に変えたあとどうするかっていうことで
護符MAPならいいが無いMAPだと全ての連鎖土地を攻撃するのは不可能に近いので
現金輸送のまま勝てるとは思えない。

まぁ、スペルで焼いてしまうあたりが妥当だと思うが。

>>160
コインがきついかどうかといわれたらグースと比べると明らかに劣るとは言えるかなぁ。
条件がグースより厳しいし狙ったな属性の護符が取れるとは限らないし。

汎用性があるグースのほうが同系統としては優秀なのでちょっと選びにくい

オーロラ無いから敵の属性の護符以外はほぼゴミなんだよね…
で相手の属性の護符は抵抗が激しくてそう簡単に取らせてもらえない

>>161 >>163
たしかにその二匹は微妙。
ウィルウィスプは火土地確保が主目的。ゴーレムでもいいかも。
ブラストフィア使うために火でＨＰ高めでコスト低いクリが必要だった。
バンディッドは序盤でダイナマイトかかえて攻め込ませて金を奪うだけの存在。
火土地の確保にも使えたので入れた。たしかにドラゴノイドかバンドルギアβでもいい。
アンシーンでも、そのコンボ使える点ではいいね。

あと、土地は奪わない。奪えたら奪う程度。
高額土地を失わせて上位の総魔力を落として、トップを掠め取るのが目的。
5連鎖でLv5の土地を潰すと相手の総魔力が3000G以上減る。
それだけで一瞬でもトップはトップじゃなくなるからね。
（そんな状況はなくても、1000〜2000G減れば順位は変わる）
ブラストフィアで高額土地合わせて3連鎖消せたら大笑い。
残り2,3ラウンドでそんな状況に持っていくのが理想。

>>164-165
そうなんか
コインありの場合５〜１０ラウンド近く早く終わるからコインSUGEEEEEとか思ってた

>>166
それだったら自分で踏み行くよりかは
リコール＋チャリオットとかで移動侵略の方がコンボとしては狙いやすいんじゃね？

ただそれ狙うなら相手の低レベル連鎖を切りとって場所を確保しておくクリが欲しいが

>>167
グース＋ラントラのスピードを見ればわかりやすいんじゃね

グースラントラは流行ってるのかよく見るけど使いこなせてる人少ない気がする
グースで換金出来ても投資先がないとか見ると自分で使いこなせなそう
グースラントラは上級者向けというイメージ

グースラントラは、流行るも何も基本だろ

めっきりゴザにとばされることも減ったので
ゴザブック晒すよ
ブック名　フライパン

クリ
Gラット４
アンバーモス４
バルダンダース４
Gスネーク２

アイテム
なし

スペル
アイスストーム４
エクスプロード４
サンダーストーム４
デスクラウド４
テンペスト１
ホープ３
チャリティ４
リンカネーション４
ドレインマジック２
アースシェイカー１
リターン２
ヘイスト３

コンセプト：生きたライフォことラット様最高最高ラット様
勝ち筋：とりあえず敵を焼き続けます。
焼きスペルがなくなったらリンカで五枚くらいひいてさらに焼くか
さらにひくかしましょう。
そしてクリをまき続けます。
侵略相手のHPを20削って焼きやすくしてくださるラット様と
脇を固めるバル様モス様は後光さえ見えます。
ラスト数ラウンドで城にリターンして一番伸びてる連鎖のレベルをあげます。

欠点：無色デッキと当たったら諦めるしかない。
あとシャッターリフォームスワップのほぼすべてを受けとめることになる
うえ粘着されやすいのでマゾの人にしかお勧めできない。
ジャンクションだと周回回復の多さと交替させる機会の多さでクソ弱い。

ドローがあふれ気味なのでデコイとかいれたい
むしろ絶対いれた方が強いんだけどコンセプトがぶれるので断念してきましたが
ジャンクション用にいじろうか検討中。

あんな土地転がしのマネーゲーム
むしろカルドの本筋から外れてると思うんだがｗｗ

>>172
4色焼きとか初めて見た
これまた相手したくないブックだ

>>172
どうやって勝つんだよｗ

>>174
いちおういうけど強いブックではないよ。
ただ四人戦より三人戦の方が二倍くらい強くはなる。
というか二人戦だと使うのを躊躇せざるをえない。

>>175
ラスト数ラウンドで連鎖を育てて勝つ。
踏まれたら死ぬ。

そして俺が勝つより焼く手が回らなかった人が一位に
なることの方が多くて複雑な気分になる。

なすすべのないウナギとかウーズを焼き殺した時の快感は異常

３人戦のが焼きが強いとかそんなの当たり前と言うか
んなこと言ったらタイマンは焼き最強だよ。

>>172
なんていうか、嫌がらせが目的で1位になる気のないブック
自分だけ楽しくて他のセプターは全く楽しくないブックの典型って感じがする

>>178
ただ相手にしたくないな。と　相手にしたくないけどこいつ上手いな。
は天と地の差だよな

相手したくないけどうまいやつなんていねーなｗ

バカだから相手をしたくないのと
巧いから敵にまわしたくないの違いってことでしょ

だが>>172のブックは面白そうだ

対戦スレで募集かけてくれよ、ゴザ４人対戦やりたいぜ

>>172はマナ不足さえ解決できればおもしろそう
バランス4積みオススメ
ドレマジは1枚で充分じゃない？

アンバーモスはいらないような
プロテウス侵略でティラノ残しするならありだけど

241 ：枯れた名無しの水平思考：2008/12/02(火) 20:43:19 ID:o+4tWDIZ0
4色焼き入れてるアホがいて地と火焼いたけど
終盤の1位の風は手持ちがなくて足りないとか
こんなの勝てるわけねー　いいかげんにしろ

>>145
遅ﾚｽだけど、ｱｲﾃﾑがｺｲﾝだけってのはやっぱ無理があるかと。
俺の場合、通常の侵略ﾌﾞｯｸのｽﾍﾟﾙ枠から４枚をｺｲﾝに裂く感じが一番上手く回ってた。
LV1侵略に強く、後半は青天井の赤+無が良かったな。
自分の使っていたｺｲﾝﾌﾞｯｸも晒してみます。


ｱｹﾛｰﾝ2
Fﾄﾞﾚｲｸ2
ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ2
ﾊﾞｱﾙ1
ｷﾒﾗ2
ｴﾙﾄﾞﾗ2
ﾊﾟｲﾛﾏﾝｻｰ2
ﾗﾝﾄﾞｸﾛｰﾗｰ2
ｽﾁｰﾑｷﾞｱ2
計17

ﾊﾟｲｴﾃｨｺｲﾝ3
ｴﾝｼﾞｪﾙｹｰﾌﾟ2
ﾌｧｲｱｼｰﾙﾄﾞ2
ｸﾞﾚﾑﾘﾝｱﾑﾙ2
ｸﾛｽﾎﾞｳ1
ｿｳﾙﾎﾟｯﾄ2
ﾌｧﾙｺﾝｿｰﾄﾞ1
計13

ﾁｬﾘｵｯﾄ3
ﾏｳﾝﾃﾝﾘｰﾌﾟ2
ﾘｺｰﾙ4
ﾍｲｽﾄ4
ﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄ2
ﾊﾞｲﾝﾄﾞﾐｽﾄ1
ﾎﾟｲｽﾞﾝﾐｽﾄ2
ｴﾚﾒﾝﾀﾙﾗｽ2
計20

ﾁｬﾘｵｯﾄはｿｳﾙﾎﾟｯﾄとも相性がいいので投入。ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰやｷﾒﾗに持たせて飛ばせば、そのまま拠点にもなる。
最も注意するのはﾓｽﾏﾝﾌﾞｯｸ。ﾎﾟｲﾐｽはﾎﾞｰｼﾞｪｽをﾃﾞｺｲ･ｱﾝｼｰﾝと一緒に焼き切る為。
ﾎﾞｰｼﾞｪｽは最優先で叩く。ｺｲﾝﾝは意外と、ﾁｬﾘ芋虫で得る事が多いです。

>>185
これはコインブックなのか？

嫌がらせが目的というかラット様をメインに使って勝つことを
考えながら組んでったらこうなったというかだよ
ファンブックなのは否定しないけど一位は普通に狙うよ信じて
ゴザでは細々ながら勝てるよ
ジャンクションでは軍団全滅も珍しくない

おもしろそうといってくれた人ありがとう
バランス参考にする
さすがにこれで行くと明言してからは使えないので
対戦スレはスルーするけど同盟戦にこっそりまぎれて
使うかもしれないのでよろしく
味方はファンタズムで守るよ

>>184は俺じゃないなあさっきまで寝てたし
使う側としては
焼かれたセプターはこちらのクリでなく
焼かれてないセプターを中心に攻めてくれれば
誰にとっても勝つ目が出てきていいんだけど
そう都合よくもいかないのよね

>>187
幾らなんでも勝ち筋が細すぎだろ
無色デッキと当たったら諦めるとか書いてる時点で勝つ気ないと思ってしまうんだが…
本当に勝ちにいくなら属性ダメージスペルの数を減らしてスウォームの方が良いだろう
後、無色対策は何か自分で考えて

もはや「勝ち筋(笑)」ってかんじ

諦めるはたしかに表現的に駄目だったかもしれんねうん。
でもなにも自分で全部焼くんじゃなく
防御の薄い無色相手なら他のセプター力を信じても悪くはないんよ
デコイアンシーンはテンペストで俺が一掃するし。
さようならラット様スネーク様。
イビルアイボール四枚差しにしたこともあるけど
無色ブックなら殺しきれないし結局いまのかたちの方が
勝ちやすいと落ち着いたの。

スウォームは最初期はさしてたし
いまでもジャンクション想定ならさすけど
ゴザの２エリアだと結局効率が悪いっぽい。

プレイングにも気は使ってるよ？
貯めてから連続で打つかひきうちするかを相手によって使い分けたり。

ジャンクション用です
【無クリーチャー】
ニンジャ×2
【火クリーチャー】
アシュラ×2
エルダードラゴン×2
キメラ×2
ゴーレム×2
ソーサラー×2
ドレインローパー×2
パイロマンサー×2
ファイヤードレイク×4
【アイテム】
エンジェルケープ×1
カウンターアムル×1
グレムリンアムル×2
ファイヤーシールド×2
フュージョン×2
ブーメラン×1
【スペル】
アップヒーバル×2
エレメンタルラス×2
スクイーズ×2
ホープ×3
ホーリーワードX×4
マナ×3
ランドプロテクト×2
リコール×3
最近高額領地踏んで最下位のパターンが多いんでヘイスト辺りを増やしたほうが良いでしょうか？
増やすなら何を抜けば良いか迷ってます

レイスくんブック

【クリーチャー 36％】
アンシーン4 レイス4
フェニックス4
G･イール2 ネッシー1
グレムリン2 ミルメコレオ1
【アイテム 18％】
グレムリンアムル2 ゴールドグース3
ネクロスカラベ2 フェニックスアムル2
【スペル 46％】
アーマースミス3 ウェポンスミス3 シャッター2
スワップスペル1 チャリティ2 ホープ4
HWX4 リバイバル1 リフォーム1 レイズデッド2

半端焼き水ブック

クリーチャー　１２
G・イール４　キングトータス２　ファンガス１　メガロドン１
S・ジャイアント１　I・サラマンダー１　アヌビアス１

アイテム　６
カウンターアムル２　ガセアスフォーム１　ホーリーグレイル３

スペル３２
ヘイスト２　リコール４　パーミッション４　レイクリープ２　カオスパニック１
ホープ１　チャリティ２　マナ３　バランス２　ウィザードアイ２　シンク２
テンペスト１　カタストロフィ２　エレメンタルラス１　スウォーム３

アヌビアス・ホープ・チャリティは所持数いっぱいまで入れてます。
プレイングとしては、少ない水地を守りつつ周回。攻めは無い代わりに焼きスペルで他の敵セプターの領地を減らしていく感じです。
自クリーチャーはHP50で固めており、テンペ＋スウォームでもそこそこ安心。
他人よりも早く周回してHPを回復させてまた焼きを撃つのを心がけています。
スペルでHPを削りきれなくても、HPが減ったクリーチャーになら戦闘を仕掛けるセプターが多いので、結果的に戦闘で魔力を食われて展開が遅くなる事も狙っています。

こんな感じでWi-Fi予選で1勝1敗でした。

相談なのですが、
・このブックにあったお勧めカードはあるか？
・アヌビアスやドロー系のカードを入手できた時にはどのカードを抜くべきか？
・自分の実力がつかめてないため、そもそもブック構築力などはどうなのか？
といった点を知りたく思います。

どうせラット様は体力低いんだし、テンペよりカタスのほうがいいんとちゃう？
アンバーモスとバルダンは素HPなんて関係ないし。

一番気になるのは、削り侵略にまず戻ってこない先制持ちのラットを利用する意味。
先制が一番輝くのは防御に回ったときだから、グールクローやベルオブロウを積んでもバチは当たらないんじゃなかろうか

>>191
火単の構成としては悪くないはずなんだけどなぁ。
要らない場面で足スペル無駄うちして、必要になったときに足りてないんじゃ？

>>190
自分の色の属性ダメージスペルなんて最優先リフォーム対象だから
なるべく引き撃ちしていかないと勝つ目が潰れていくんじゃないの？
リフォームされたらリンカネで回しても間に合わんし、その色に対して負け確定になる
そしたら、他の色を潰したところで荒らしと変わらん気がするんだが…

>>194
無色ブックなら他の動向次第で勝てる時もたまーにあるけど
デコイアンシーン満載ブックだけにはどうあがいても勝てないの
そりゃ焼かれないアドバンテージだけ奪ってクリは数段上なんだから
当然というべきなんだけど

こいつらだけには他人のマリオもエレラスも期待するのはやめで
こちらが被害をかぶってでもテンペの一撃で滅ぼさなければと思った次第
エレラスでなくテンペなのはついでに他のクリも焼けることが多いから

ラット様は移動侵略に使わないよ。
これも書き方が悪かったなごめん。
侵略してきた相手のHPを20削ってくれるから焼きやすくなるって意味ね。
侵略しなければコスト0で配置したラット様で通行量がもらえるので
なんだかすごく幸せな気持ちになるよ。

相手が攻撃しにくくなる意味でベルオブロウはよさそうだ。うん。

そろそろまた寝るよ

>>197
とはいえ焼けるクリーチャーが少ない序盤とリンカ等のドロー直後は
どうしてもリフォームその他に対して無防備なるの。
ひきうちだろうが貯めうちだろうがドローしすぎなブックでは
リフォーム打たれるリスクはそんなにかわらない。
リフォーム対策はRで出るメニューで（各属性のクリ数もここで見る）
自分のブックの残り枚数見て残り少なかったらちょっと小休止とか。
ドローを全力ですれば35R中にブックが二周半くらいするからがんばるとか。
マナが数枚増えるということで増えた魔力使って最後の連鎖構築に気合い入れるとかしか正直ない。

他の色を潰せばというか
リフォーム打ってない状況じゃ怖くていろいろ並べれないでしょ？
やばいと思ったら焼くけど。
陣地壊滅状態のセプターにリフォーム打たれても無視するし。
とにかく目標は一位ですから。
正直その場に応じてアドリブでやるとしかいえないなあ。

>>198
目標は1位と言われるともうこちらも何とも言えないわけだが、
最終的な拠り所であるアドリブが上手くいきづらいブック構成だから
自身が言っているように強いブックではないし
俺には勝つ気のないブックに見えるわけで
勝ち筋を説明されても、それでトップを取れる確率が何%あるのかなぁと
正直、このブック相手に勝っても負けても釈然としない気分しか残らないと思うのだよね

そろそろウザがられてるかと思うのでもうやめとくね

>>199
トップが何%獲れるかって言い出したらキリないし、
お前さんのデッキは5回に3回は確実とかくらいに強いのかっていいたい。
要は単にお前さんが気に入らないだけじゃね？
少なくとも自分には、こういう発想できないからおもしろいと思うが。

まあ、焼き3枚にして他のモノ（マナとか足スペルとか）積むほうがいいと思ったけど、コンセプトに合わないかな？
あと、こういうデッキこそ、リバイバルはいると思うんだ。

何パーセントとかほんとどうでもいい。
ホンキで荒らしたいだけならともかく、
勝ちたい意思の元に作られてるなら、変なブックだろうが弱いブックだろうが
似たようなブックばっかになるより、よっぽどいい。

便乗して、自分の３色焼きブックを晒そう。
もちろん一位を狙いにいく方向で。

[クリーチャー]
Ｇ・クローラー　１　　　アンシーン　４
クレリック　１　　　　　サイクロプス　１
サムライ　１　　　　　ヘッジホッグ　２
ボージェス　２　　　リトルグレイ　1
グレムリン　２　　　モスマン　３

[アイテム]
カウンターアムル　１　　グレムリンアムル　２
ネクロスカラベ　１　　ペトリフストーン　２

[スペル]
アイスストーム　２　　　ウェザリング　１
エクスプロード　２　　　サイレンス　１
サンダーストーム　２　　　スォーム　１
スクイーズ　１　　チャリティ　２
ドレインマジック　２　　　ホープ　２
ホーリーブライト　１　　ホーリーワード　２
マジックボルト　１　　マナ　２
ミューテーション　１　　リバイバル　１
リフォーム　１

実際、一位もとれるんだけど、展開が極端。
まず、無属性モスや風単がいると二着以下が確定＞＜

シャッターやスミスを入れてないブックなら二枚揃ってから
焼けるんだが、持ちすぎて属性焼きを消されるときつい。
結局、即打ちになって半焼きになりがち。

焼ききれない中でどう立ち回るかなんだけど、
モスマンが入れない地属性とかに出し抜かれたりする。

現在、二軍ブックなんで「一位を狙えるブック」にしてやりたいんだが・・・

何もアドバイスせずに文句だけたれる奴って何なの
コンセプト書いてあるんだから、アドバイスなんていくらでもできるだろうに

勝つ気がないと思ったなら勝てるようにアドバイスすればいいだけの話だろ
自分が思考停止したからって、言いがかりつけるのは筋違いもいいとこ
10人いれば10通りの勝ち方があるんだからさ

>>202
攻撃スペル＆即死系クリを有効活用するにはドローが弱いような気がする
スクイーズとリバイバルを抜いてリンカネーション2追加の方が安定しそう

ボージェス場を狙うならエレラスで一撃のアンシーン4積みよりは
スチーム＆サイクロ増量の方がいいような

なるほど・・・
前はアンシーン３クレリック２だったんだけど、
最近エレラス見ない＆不死族拠点にしてない、だったんで
とがらせてた。通り過ぎに削り侵略したりとか。

確かにリンカネ４積みでまわした方が、強いかも。
攻めクリ＆アイテムを抱え込んじゃうタイプなんで、
使いこなせない、というのが本音。

スクイーズは他人用というより、不要の色焼き処分用。
リバイバルは欲しい焼きスペルが出きった時や、リフォーム対策。
これもブック回すようにしたほうがいいのかなー。
となるとクリ＆アイテム抱え込みの今の選定もまずいか。
パイロマンサーあたりも入れたいんだが・・・
属性焼きはスペースなくてキツキツなんだよなー。

[クリーチャー]
アンシーン＊2

[アイテム]
マジックシールド＊2

[スペル]
カタストロフィ＊４
アースシェイカー＊４
ローカスト＊４
スウォーム＊４
バランス＊４
リムーブカース＊３
ソウルスチール＊４
カオスパニック＊４
フォッグ＊４
ハウント＊４
バリアー＊４
メテオ＊３

ラスト５ラウンドまではメテオで牽制、フォッグとローカストで通行料の支払いを減らし
カオスパニック、ハウントで妨害、バランスで資金をゲットします
ラスト５ラウンド付近になったらソウルスチール→カタス＊２→スウォームで焼き
焼いた後にアンシーン置いて高額領地ゲットするつもりです

これは高尚なギャグだなｗ

なんかアイウエオ順になって無い人って一度も試した感じがしないブックが多い気がするね

>>206
バランスで資金ゲットだと、他人の方が利益が多いだろう。足スペルがないから周回数少ないだろうし
メテオアースシェイカーがあると現金輸送が多くなりそうだからドレインマジックはもっておくべき
ドロースペルがないと目の前の土地ｌｖｌあげられてその時メテオが無い、なんてなりそう
都合よくほしいカードが手元にあるとはかぎらんし、カタスにリフォーム１発うたれたらそれだけで勝ち筋がなくなる
そこらへん見直せばいいかも、今のままだと単なる妨害いやがらせデッキで一位になるのは難しいと思う


一応アドバイスしてみたけど、正直一緒にプレイしたいデッキではないな

>>206
ハウント4積み！男らしい！一緒に戦いたくはないけど
方向性としては、効率的な嫌がらせがしたいってことでいいのかな

魔力ブーストは、その構成ならマナ＆ウィザードアイの方が安定
見せカードはアーシェ1枚で充分だと思う、代わりにドレマジ増量の方がいやらしい
ソウルスティール焼きはバリアーとの両立が難しいんでその辺を調整したい
バリアー入れるならカタスで全焼きゴールがベタだけど楽、とはいえベタすぎるんで
ここはあえてバリアー抜きで挑戦したい！

リフォーム即撃ちダメージを軽減するためソウルスティール焼きメインで！
リバイバルを保険にテンペスウォーム焼きを適度に発動して現金輸送
パーミリコールで高速巡回(これならバランスも生きる)、敵のドレマジはドレマジで応酬
プレイングの難しさはカタス焼きの比じゃないけど、敵としてはこっちの方が厄介だなあ

焼きのあとクリ配置だけどドロー系が弱いんでアンシーンは難しい、置けないだろうし
いっその事クリ入れずに、適度に焼いたあとマインドシーカーで現地調達の方がいいような
相手がラントラ系ブックだったらブック破壊もできるから意外といやらしいし
(どうしても入れたいならサンドマンあたりだろうか？ベタだけど)

シャッター＆アーマースミスで即撃ち以外を防御すれば善戦できそう
自分が即撃ちの的になるのは確実なので、理想は妨害カードリフォームだけど

嫌がらせとしては最近スナッチ入れてるな
うまくやれば６０％ぐらいの確率で高性能アイテムとか撃たれてウザいスペルをツモれる

>>206
どうみても、初心者丸出しなのに
焼きを目指すのが間違い

まずは普通のブックで勝てるようになってから
頑張れ

4積みすりゃいいってもんじゃないっていうね

ハメサバイバ

[クリ]21枚
G･クローラー*1
アンシーン*2
クレリック*1
サムライ*1
スチームギア*2
ニンジャ*2
バンディット*4
ヘッジホッグ*2
先生*3
モスマン*3

[アイテム]7枚
エンジェルケープ*1
カウンターアムル*1
グース*1
ソウルブラスト*2
ネクロスカラベ*1
フュージョン*1

[スペル]22枚
ウェザリング*2
チャリティ*2
ドレインマジック*2
バリケード*2
フライ*4
ホープ*2
HW0*2
HW3*2
HWX*4

予選始まったらサバイバル付いてる事に気付いたのでちょっとハメてみた。
相手が自領地(低Lv)踏んだらHW0でハメた後にレベル上げる感じ。
運が大きかったけど一応勝った、まさか本当にバリケードが決め手になるとは。

アンシーンがマジックシールド使えないことには誰も突っ込まないのな

いやもう釣り針がモロ出しだったし

ジャンクション用の風単先制ブック

【クリーチャー】19枚
スチームギア×2
サイクロプス×1
ニンジャ×1

ハリケーン×3
クンフーモンク×3
ギルドラプター×3
ワイバーン×2
セイレーン×3
モスマン×1

【アイテム】7枚
カウンターアムル×1
エンジェルケープ×1
カタパルト×2
マサムネ×2
フュージョン×1

【スペル】24枚
マナ×4
HWX×4
ヘイスト×2
リコール×4
ホープ×3
ウェザリング×2
ランドプロテクト×2
ドレインマジック×1
リフォーム×2

拠点は基本セイレーン+ランプロ、次点でワイバーン・クンフーモンク辺り。
先制持ちの拠点候補の隣にワイバーン飛ばせ、ST+10で攻め難くさせます。

クリーチャーはウナギ対策・後半のセイレーンの餌にギア・サイクロプス。
ハリケーンは即死が怖いけど、ばら撒き要員確保の為そこら辺は割切る。
モスマンは味付けとして入れたけど必要ないかも。

アイテムは攻防一体のカタパルトや先手必勝のマサムネで、基本攻めながら守る。
スペルは色被り時に置き負けない様、足スペルを必要最低限投入。
リフォーム対象は最優先でグレアム。

初めての風単組んだのでカード選択が微妙だったかも。
アドバイスお願いします。

>>217
風ST40多いから、俺はｿﾆｯｸﾄﾞﾗﾑ入れてたなぁ。
ﾎﾞｰｼﾞｪｽｼｰﾌをST40で落とせるし、合計80なら侵略にも十分だし便利だったよ。
対無効反射は、本当に厳しいので、もっときっちり対策しておいたほうがいい。
自分が得してるかは微妙だけど、ﾗｲﾌｼﾞｪﾑは面白かった。

>>217
堅実で良いブックだと思う
少し変えるならモスマンをジーニーにして
カタパルト・マサムネのいずれかを１枚巻物にするぐらい
アンシーン撒かれたらどうしようもないから入れるんで
マジボ・イビブラ試してからでもいいね
あとドレマジはラントラにしても良いかな
ランプロとかち合うけど小銭稼ぎにはなるはず

>>217
ラプター３積みしてるから
もうちょいアイテム増やしていいかも

マナ、ＨＷＸ　１・２枚減らして、グースとか
ドラム・ダイナマイトとかね

クリは、サンダービークは活躍するから１枚ぐらいは欲しいね

アドバイスサンクス。

>>218
ドラムの使い方面白いね。
デコイ・アンシーン対策忘れてた。。。

>>219
モスマンは最後までサンダービークorジーニーと迷ったんだよね。
先制ブックのコンセプトで蛾を選んだけど、ジーニー安定かなぁ。

>>220
ラプター3積みはコスパとG不足を懸念して適当に突っ込んだだけって感じです。
特にコンセプトの中心でもないので、別クリに挿し変えようかと思ってます。

ふと気になったから一言
先制チャームには気を付けてね

>>191
マナ2枚抜いてヘイスト2枚でいんじゃね。
足は6枚以上入れたほうが安定する

>>192
中途半端すぎる

>>193
メガロドンは水以外に置けないのがネックなんでプリンの餌にしないならいらないんじゃね。
アイテムはリフォームのリスクをさげるためにも同じカードを積むのは極力避けるべき。
あとファンタズム入れておけば自分のクリを守れるよ。
パーミッションは4積みする価値はあんまり無いような気がする。
リバイバルが無いけど焼きをリフォームされたらまずいから入れるべき。
高速周回や高額避けのためにも足スペルはもっと増やすべき。ヘイスト4HW�]4とか

>>214
サドンデス？

>223
レスありがとうございます。

メガロドンはST50でテンペストを回避可能、また水に置かれたばら撒きクリーチャーを排除できる可能性もあるので1枚入れてました。

アイテムの重複っぷりはおっしゃる通りなのですが、焼きで減ったHPをカバーするために無効化系で固めないと厳しいかと思ってこういう形になっていました。
特に巻物も通常攻撃も無効化できるホーリーグレイルは生命線…と考えていましたが、ネクロスカラベはありかも？　焼きにも相性がいいし。
その辺もうちょっと考えてみます。

パーミッションはレイクリープ→パーミッションのコンボも狙って入れてましたがたしかにロマン過ぎて実用性は微妙でした。
パーミッション抜いてファンタズムとヘイストフライを増量（Xは無いので）してみようと思います。

焼きでＨＰが減った状態での防御用アイテムなら
ペトリフストーンやポールスターって手もあるぜ。
汎用性は劣るがクイーントーチも。

>>198
ソウルスチールｘ４、カタスｘ２、スウォームｘ２、各色焼きｘ３
カウンターアムルｘ２、グレムリンアムルｘ２
バルダンダースｘ４、アンバーモスｘ４、サンドマンｘ３
他ドローとか
でやってみた。
荒らしまくってソウルスチール活用する仕様。
カタスつかっても、自分は死なないサンドマンか戦闘でHP戻るやつで。
サンドマンに投資もできるから良かったよ。
安定して勝てないとは思うけど、カタスだけに頼ってはいないから
リフォームされても行けました。ソウルスチールを消されたらたぶん詰みます。

もうちょっと使ってみる。

>226
ポールスターはHP=1のおかげで周回回復をはさんでも焼けなくなってしまうので、もう残りブックに焼きが無い時くらいしか使えませんでした。
せめて巻物もシャットアウトしてくれたら…
しかしクイーントーチはいいですね！防衛どころかHP回復して次の焼きにも耐えられるようになります。早速入れてみます！

4カタストロフィ
2メテオ
1アースシェイカー
4ウィザードアイ
4マナ
4バランス
1ソウルスチール
4フライ
2HWX
2ヘイスト
4リコール
4パーミッション
4ホープ
4ウェポンスミス
4バリアー
2パウダーイーター

カタスをリフォられたら諦める

>>229
焼きならカタスト以外にも何か他の焼くスペル入れとけって

>>229
リバイバル入れろよ

>>230
スウォームいれようか迷ったけど、スペースがもったいなかった

>>231
リバイバルいいな

>>232
リバイバル基本だろｗ

【歩いた後には石壁にょきにょき＆頑張れ兎】

クレリック１
ウサギ３

ｿﾝｷﾞｮｳｼﾞｬ１

メデューサ４
コカトリス４
ドラゴンゾンビ４


ｳｲﾝｸﾞﾌﾞｰﾂ１
ｻｷｭﾊﾞｽﾘﾝｸﾞ３
ﾊﾞﾝﾊﾟｲｱﾘﾝｸﾞ２
ﾌｧﾙｺﾝ剣２
栓抜き２

ウィークネス３
スワップ１
ドレマジ３
フライ１
ヘイスト２
ＨＷ１０・１
ホープ２
チャリティ２
ﾐｭｰﾃｰｼｮﾝ３
ﾗﾝﾄﾗとﾗﾝﾌﾟﾛ１
リコール３

侵略には先制で変化させたりST0で何とか凌ぐ。
拠点はドラゴンゾンビミューテ。

森メイン進行、各所に石壁乱立する幸せ。

１位に２度しかなれてない。
助けて！

なんかジャンクションだけど、マナ4積みするだけで安定して勝てるようになってきた。
てか、試行錯誤して強いクリやらアイテム積むよりも
足スペルとかドロースペル積みまくって高速周回して拠点は2つぐらい防衛できれば
十分勝てるな。基本て大事だね。

>>234
せっかく兎で侵略成功しても第三者に兎をころされる所がつらそう。
デッドリィソーンあればＤゾンビでそのまま防衛できるけど　兎涙目だな

>>234
いくらなんでもウサギとメデューサとコカトリス多すぎ
手札に残すカードばっかりじゃん
これで１位になれる方が不思議だわ

>>234
似たブック使ってる。
三戦二勝だけど、二勝の内一つはＡＩ出たし一つは多色焼きとやらのおかげで場が荒れてブックの力も糞も無かった・・・

>>237
手札にはあまり残らないですね。
当たり屋的にばらまき＆侵略をするからでしょうか。

>>237
石化ブックで３戦しかしてない俺が言うのもアレだけど、
手当たり次第に石化しないと勝ち筋無いので
移動侵略も含めコカとメデュは腐るどころか出ずっぱりだったよ。

>>236
兎は殺されるものと割り切っています。
ラントラ、リコール再配置出来ればラッキー。
サキュリンあれば多少の抑止にはなりそうですし。

「場に存在するストーンウォールの数×100のＧを得る」

こんなカードがあってはじめて成立するブックだと・・・

ストーンウォールだらけになったあとのプレイングが気になる
クリーチャー交換してそこのレベル上げられるとまたすぐ困るし

>>242
ストーンウォールになったら武器の有無を確認しつつ兎侵略かクレリックか栓抜きを。
森以外の高額なら天然ラントラを、森なら気合いで再配置です。

地変しつつの移動侵略でストーンウォールを増やし、ついでにアイテムを削っています。

相手の直踏み侵略をストーンウォールにして返却するのが楽しいですね。

ストーンウォールって硬いし意外と落ちないよな。
即死じゃないと2回攻めないといけないし
クレリックも1枚だけじゃ心許ない

>>244
猿が役に立ちにくいのでクレリック２にしときました。

ストーンウォールは兎とクレリックと栓抜きで美味しくいただいてます。
攻撃さえ通ればアンダインもシムルグも射程範囲。


ついでにウイークネス乱発楽しいです。

>>234
アイテムは攻守に使えるように考えると
エルブンクロークとかどうですか。メデューサが人無効に当たりますし
種族即死に耐えられます。
あとストーンウォールにしていくのならデッドリィソーンもオススメです。

スペルはリコール、ジャンプ、チャリオット、テレポなど入れておくと移動侵略が容易になるので
ウサギ無双とかできますね。
で、アンシンに対抗する手段がウィークネス後のうさぎ侵略しかないので
さらに瞬発力を上げる為に、マジボは入れて損はなさそうです

>>234
石壁乱立、サキュバスリング3とくれば、行き着く先はウーズじゃない？
即死が怖いけど、ミューテがなくても守れる分だけスペルの幅が出るはず。
俺ならミューテ*2OUT、ウーズ*2IN。
コンセプト上レベル1土地の攻防に弱い点をカバーするため
クリ多目の構成にしてばら撒いて、
中盤までに自領地の数で他セプターに負けないことが重要。
あとは使用頻度の低いアイテムかスペルが何かあると思うので（バンパイアリングあたりか）、
2枚ぐらいワイルドグロースに差し替えておくときっと安定する。

>>244
手負いで地形効果無い石壁なんざゴブリン以下の役立たずだよ。
あと交換の手間とらせるの結構大きい。

>>242
俺はエルブンクロークとウーズ入れてた。結構ＨＰ上がるので楽しい。

植物マント、いいかもしれませんね。少し回してみます。

ウーズ即死怖いですね。クレリックメインなんで余計に。一枚挿してみます。
ついでに森変スペルも。

丁寧にありがとうございます。

俺はコカトリス＆ウーズ使ってたよ。

正直、コカメインで使うなら、素直に栓抜き４入れした方がいい。
連鎖してない土地はともかく、
拠点をコカで石にされて、そのままほっとく人はいないからね。
ウーズは確かに即死が怖いけど、逆に言えば
即死対策さえすれば、高ＳＴクリとか忍者フュージョンとかは
無視できる拠点になるので、アイテム選びやすいよ。

あと、ウサギメインでも、コカメインでも、バインドミストおすすめ。

そういえばウーズの
HP＝森クリ×５
に他セプターの森クリも勘定するの？

>>251
するよ。ドレイクと一緒。
地単がかぶったときは他の色で拠点が作れるというスグレモノ。

勘定するよ。
だから、マミーとかディーダムあたりばら撒きながら
コカで空侵略続けてると、えっらい硬くなる。
ただし、狭いマップには向かないね。

>>234
俺のブックと似てるな

俺はホーリーブライト入れてるけどどう？
リフォームも来ないしマジオススメ

>>254
ホーリーブライト（もしくは酸性雨）だとウーズと両立できないのが辛いな。

さっきウサギ無双の人とやり合ったよ。
高額領地をウサギサキュリングでばたばたと落としてた。
落とした後はウサギ回収して、また別の所でばたばたと…
あれは怖いね、マジで。

>>255
そこでアヌビアスですよ

ウサギサキュリングは、どういう性質か分かってると対抗策多いんだよなあ。
無効化とか反射とか過信してると刺さるんだけど、
武器、巻物あるとどうにも出来ないとか、ＳＴが戦闘中変化するようなヤツに効かないとか
欠点が克服しにくいんだよなあ……。
ほかの人たちはそのあたりをどう対策してるのか、知りたいところ。

基本的にスカラベで抑制派だから
うさぎに限らず直踏みされるなら侵略は別に怖くないな

厄介なのは移動侵略だけど大抵エレラスで落ちるし
ブラスト爆弾の巻き添えは怖いけど

>>258
ウィークネス掛けて戦闘時はホリグレとか
サキュリンとは一長一短の関係だから両方考えるべき
>>259
そんなあなたにカリブグレアム

このスレ見た直後にレイズデッド入りウィピルブック５つと当たったのは神様やり過ぎｵﾓﾀ
パウ(俺)、パウ、ウィピル、ウィピルって何だよこの展開……

エレラスうちてえｗｗ

バロンシェイカーにラントラ組み込むとバランス崩れるだろうか？
勝ち筋が増える代わりに、コンセプト達成までの速度低下と手札圧迫がなぁ。。。

いまだにラントラ戦法がよく理解できてないんだけど
こういう感じの戦法？

�@三つ以上連鎖してる土地を二組以上保有する
�Aどちらかの領地をレベル上げ
�Bレベルが上がった直後ラントラ発動
�C手に入れた魔力を連鎖が落ちてない別の領地に投資
�D(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


って感じ？

ごめん。誤爆った。
張りなおしてくる

>>264
それもあるけど、普通は
１　四連鎖以上の土地を所有する
２　一つをレベル３以上（出来れば４以上）にする
３　ラントラ
４　３連鎖になった土地に投資

って感じ。
一回で総魔力は500〜1500くらい増える

6以上の連鎖持ってると速攻でゲーム終わるよな

ラントラは敵の高額領土ぶん取って、
防衛無理そうなら打ち込むって使い方も出来るし、
自分の高額拠点で死にそうな所を救済も出来るし
使い道の幅はかなり広いからどんなブックでも一枚は入れて損は無いと思うなあ

>>172
今日ワイヤレス対戦する機会があったから
ゴザを主張してうろ覚えながらその場で組んで
やったよ。

この外道よばわりされた。

勝率は悪く無いんですが思うところが有るんで晒します。
ジャンクション用です。
比率4:2:4
クリーチャー
クレリック2 ニンジャ1 ガーゴイル4 サンドマン1 ディー・ダム2 ドリアード4 バジリスク1 バロン1 マミー3 マンドレイク1
アイテム
アースシールド3 エンジェルケープ1 カウンターアムル1 グレムリンアムル2 ヘルブレイズ1 ペトリフストーン1 マジックベルト1
スペル
チャリティ1 ドレインマジック1 バリアー3 フライ2 ホープ2 マジックダイス2 ランドトランス2 リコール3 リンカネーション1 ワイルドグロース3

コンセプト
バリアーラントラで邪魔されずに目標達成。
バリアーラントラ共に序盤出ても困り、使うか捨てることになります。
クリーチャー置きに出遅れると弱いです。
侵略に弱いクリーチャーが多いので、微妙感のするマンドレイクを
ニンジャにしても良いかもしれません。
んで、アースシールド1減らして巻物を入れると。
後はラントラが天然ラントラで済むから要らないんじゃないか、というのと足の弱さです。
マジックダイスは序盤強いので抜きたく無いんですが、
フライを増やすべきでしょうか。もしくは天然の為にジャッジメントを入れるとか。
アドバイスお願いします。

>>240
気になったのは領地コスト有のクリーチャーが多いことと
ヘイストやＨＷＸをもっていないのかということ

>>240→>>270

>>271
ありがとうございます。
領地コスト持ちはガーゴイルとバジリスクは活躍してるので抜きたく無いです。
出来たらサンドマンも。
焼きに遭遇してしまった場合、足の遅さからほぼ詰んでしまうので。
もともとドレマジ持たれてるとラントラ出来ないので、バリアーというブックなんで、
5ラウンド呪いが上書き出来ないバリアーはヘイストHWXはすこぶる相性悪いんです。
上書き出来ないのはマジックダイスも同じですが、マジックダイスは、
リコール後や最初に城で使うと地の確保がほぼ確実に期待出来るので入れてます。
またある程度の高額回避には普通に使えるので。

>>268
ラントラがどんなブックに入れても損はない・・・だと・・・？

　ラントラがどんな場合も役に立つってのはどうかなぁ。
　スタンブック系なら、ランプロの方が役に立つときもあるし、それはその時々の展開によって
変わるしねぇ。
　まあ、最悪ブック内にラントラが入って無くても、天然ラントラで行ける場合もあるし。

>>270
マンドレイクは確かにいらない。忍者と巻物INは良い案だと思う。
マジックベルトは敵拠点はほぼ落とせないと思うしいらなくない？
ガゴに持たせて守りにも使えるんだろうけど、
ほかのカード入れた場合に比べて利があるかと言われれば微妙。
ペトリフはエルブンクロークに代える手もある。
グレアムが無い時の不死即死防止になるし、フュージョン強打してもHP50帯は生き延びる

>>276
アドバイスありがとうございます。
マジックベルトは相手のどうでも良いLV1土地を落とすためのものです。
使用用途はガーゴイルの攻め、守り共にと、武器の持てないドリアード用です。
ドリアードはどちらかというと地以外に配置したいので、LV1であれば退かせられるように、と。
今のところ1刺しで全く腐らず使えていて、見慣れないアイテムのせいか、
アイテム使われれば負けていたのに、拠点を取れてしまったこともあるのでこのままで行こうかと思います。
エルヴンクロークもガーゴイル用としては必要性を感じ無いので
強打フュージョン耐えてST=0が役に立つことがある石で行こうかとm(_ _)m
ガーゴイルに対し先制栓抜きならおっしゃる通りグレアムかアースシールドで万全
マミーは他の色にとりあえず置くものなので守りませんし、
クレリックは援護アイテム無しでガーゴイルを落とせません
こちらのクレリックはアースシールド併用前提の相手のウーズ、ガーゴイル用です。
明確な使用方が納得出来ないとアイテム変えないのでｗ
じゃあ何で晒したの？とか言われそうですが、引き続きお願いします。

>>273
バリアーの存在忘れてたｗ
それだったらバリアーと併用出来るリープとかジャンプ出来るスペルを推す

クリーチャーも俺個人的に気になったからあなたがそれでいけてるならそれでいい

マジックベルトはデコイ専用です

>>270
コンセプト的にバリアー掛けるのはラントラする時に限定されるから
バリアーは２積みにしてもいいと思う。
同じ理由で、フライはHWXやヘイストに変えてもいいんじゃないかな？
それほど邪魔にならないと思うよ。
心配ならその上で、ダイスをリープ系に変えるって手もある。
フォレストリープなら足稼ぎ＋地領地確保に使えるし、
テレポなら領地コマンド使用機会を増やせる。
邪魔ならショップに止まってフライ買ってもいいしね。

>>278
ありがとうございます。クリーチャーはマンドレイクOUT
ニンジャINでいきます。
フォレストリープとジャンプ、テレポートで考えてみます。
つってもジャンクションで砦跨いだらリコールでジャンプほぼ必要無いし、
フォレストリープ、テレポートは手札で腐り安い。
しばらくフォレストリープとテレポートを少し入れてやってみます。

>>279
そんなことは無いですよｗ
ニンジャの択として使えてSTマイナスの気にならないガーゴイル、
ドリアードも回収するから気になら無いし、デコイに倒されにくくなると考えればニンジャにも。
もちろんデコイが１番使いこなせるのは否定しないですｗ

>>280
っとレスしている間に書き込みが。
ありがとうございます。
これだから携帯はｗ
うーんバリアー2積みですか、となると序盤ドローで全く捨てられませんね。
2枚しか泣ければ自由に使えるかな？
他にも稀にいるスワスペ対策や、アイテム多く狙われやすいので一応シャッターリフォーム対策も。
つってもリフォームされても問題無いアイテム構成ではありますがｗ
そうですね、足増やした方が安定しそうなんで枚数考えながらいじってみようかと思います。
特にテレポートはリコールと併用すれば使い道多そう。
いやー晒してみるもんですねｗ
皆さんの意見が目茶苦茶参考になります。

まぁ序盤からバリアー使う意味ないしな。

>>273
というかそんなラントラかけて増資しないままうろうろするのか？
別にバリアーは相手のライフォ消せるんで否定はしないが
とりあえずマンドレイクをバロンに変えることをすすめる

>>283
そうですね、強いて言えば序盤リコールで予算使わなくても良いくらい
>>270に
マンドレイク1
アースシールド1
バリアー1
フライ2
ラントラ2OUT

ニンジャ1
フュージョン1
テレポート2
フォレストリープ1
ヘイスト1
HWX1
INでしばらく行きます。
ジャンクションはラントラ無くても通行料高いからバリア地変空侵略で天然ラントラ行けるかな。
コンセプトがバリアラントラからバリア天然ラントラになってしまったｗ
後は実戦で使いやすい足を増やして、要らないのを減らす感じで。
んで足の変わりにラントラ欲しい場面があったら戻すことも考えよう。
皆さんありがとうございました。

>>284
ありがとうございます。
どちらかというと増資前の資金や、天然ラントラ後のドレマジ引き受ち対策です。
メテオとかローカストを持たれてると増資＞ラントラ＞再び増資が1ターンで出来ないので。
俺もドレマジ1入れてますけど、後半に出てくれると引き打ちがマジで強いです。
バロンの変わりはガーゴイル先生が勤めてくれてるので、しばらく>>285で行きます。
>>270は地変3入れなんでバロン自体相性良くないので、サンドマン同様お守り感が強いです。
回りにメテオローカストが多いようならガーゴイル1抜きやニンジャ1抜きでバロン入れも考えてみます。

>>286
バロンと地変は相性悪いけどメテオを素でかわせるのは
ラントラブックと相性いいよ、ドリアードを大量に入れてるし
ドリアードで地確保後入れ替えバロンで安定すると思うんだが。
その手間が惜しいならそもそもバロンが要らない

>>287
ありがとうございます。
メテオを握られてるならLV3が大量に増えるだけですｗ
交換の手間は全く気にならないです。バロンに交換ではなくガーゴイルという感じで。
メテオはショップウエポンスミスとレベル上げのプレイングでなんとかなるので。
ライトニング、バジリスク他即死コンボ
何といっても森を泳ぐジオファーグが怖すぎなので、
竜ライフォブックのモスマン対策のドラゴンゾンビを移動侵略でボコられて以来、
ガーゴイル使いになりました。
メテオローカストがある場では、回りにLV3が溢れるので天然ラントラしやすく、
戦闘に強くLV3の地雷として使えるガーゴイルはバロンより、
逆に素のスペックから魔力でジワジワと有利になりやすいんです。
LV5増資タイミングでバロンを引くかショップで壊せればもう勝ちパターンなので。
ちょっとうまく説明出来ないですが。

ＪＵＮＣＴＩＯＮ用土単守りです。

ウーズ３　サンドマン３　ディー・ダム３　ドライアド３　バジリスク２　マミー４　計１８

アースシールド３　エンジェルケープ３　ネクロスカラベ２　計８

ドレマジ２　フライ４　ヘイスト４　ＨＷＸ４　マナ４　リコール４　ワイルドグロース２　計２４


アイテムを攻防で分けると中途半端になるんじゃね？と思ったので
いっそ防御に専念させてみようと思って作ったものです。
今のところ予選大会フロアで４回戦って３勝なので、けっこうやれてるみたい。

ディー・ダムはけっこう固くて使いやすいけど、水配置制限がちょっと気になる。Ｇ・モールドとどっちがいいかな。
サンドマンはバロンとどっちがいいかずっと悩み中。
バロンだと、ダメージスペルの他になにを食らうとやばいんだろう？テレキネシスってくらうんだっけ？
サンドマンは巻物が怖い・・・たまに攻撃力過多で貫通させられるし。
バロンだとＨＰの高さとバジリスクあたりの土地変化に耐性があるのがいいのだけど。
最初はバジリスクを入れてなかったけど、一応見せカードとしてプレッシャーを与えるために入れてみた。
ドラゴンゾンビは強いけど、どうせ侵略しないので攻撃力４０じゃ物足りないので、あえて抜きました。

アイテムはシールドとケープだけ積んでたらシールドをリフォームされて泣いたので、分散。
巻物対策とバジリスクの侵略の切り札として、グレアムを２枚くらい挿そうか考え中。
でも、守りばかりだからアイテムがこれ以上増えると手札に溜まっちゃうから・・・できれば８枚以内に押さえたい。
まぁ、アイテムをシャッターで壊されることも多いから、９枚でもいいんだけど。

敵の高額領地は豊富な足スペルでかわします。
一応、マナとマミーは高速周回を意識してみた。マミーはほとんど破壊されないけど・・・。
妨害スペルを入れてもいいんだけど、今のところは特化させてます。
まぁテレキネシスとかは相手も想定して領地を確保してるから、なかなか・・・。
昔はカオスパニックとパーミッションを３積みしてたんですが、使うタイミングが限られるので
引いたときにガッカリすることがあったんでやめました。
ランドトランスはちゃんと連鎖させるこのブックではあったら使えると思うんだけど・・・

サンドマンとバロンの比較（ガーゴイルもあり？）
アイテムの選定
スペルの選定

でこうしたほうが面白そうっていうのがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

>>289
地被り・バラまきはどうしてるのかな？
ウナギはともかく無属性すら落とせないとなると
序盤の引き次第では浮上できずに終わりそう

バロンとサンドマンは別物
バロンはラントラと相性が良く、サンドマンは焼きに強い
逆にバロンの焼き耐性は並だし、サンドマンとラントラは反発する
そのブックだとテンペスウォームで全滅が怖いからそのままでも良いし
勿論ラントラと合わせてバロンに鞍替えも有り

アイテム・スペルは今のままでも良いかな
ラントラ混ぜるなら過去ログ漁ってそのまま引っ張る方が早いかも

>>289
スカラベ抜いてグレアム２にした方が個人的には好き。高いけど
ウーズは成長期待できないし盾装備できないので、
ウーズ３→サーベルクロー３あたりにすると、割と活躍してくれる

ただ、ブックの完成度は高いから、あとは好みの問題じゃないかな？

地ブックが紹介されてる真下でなんだが、アンチ地ラントラブック

Ｇ・クローラー１　クレリック１　サイクロプス２　サムライ１　スチームギア２
ヘッジホッグ４　ボージェス４　ガーゴイル３　サンドマン１　バジリスク１　モスマン１
計２１

エンジェルケープ１　カウンターアムル１　ガセアスフォーム１　グレムリンアムル１
ネクロスカラベ１　計５

サンダーストーム３　バーミッション２　ファンタズム２　ヘイスト２　ホープ２
ＨＷＸ３　マナ３　リコール３　リフォーム１　ワイルドグロース３　計２４

サンダーストームで地クリを排除しつつ、モスマンパラディンなどが攻められない地土地で連鎖
最近は必ずと言っていいほど地ブックが混じってるのでメタになるかと思って組みました

無属性不得意だからちょっと計りかねるんだけど、
ボージェス4ってアリなの？！

wifi大会予選用水単です

[クリ23枚]
スチームギア1 デコイ1 ニンジャ1 ルナティックヘア1
Gイール2 アンダイン2 カリブディス2 キングトータス2 クラステ1
シーモンク1 ジオファーグ2 ダゴン1 ネッシー2 ブラッドプリン2 リザードマン2

[アイテム9枚]
エンジェルケープ1 ガセアスフォーム2 グレムリンアムル1
サキュバスリング2 フュージョン1 マサムネ2

[スペル18枚]
シンク2 ドレインマジック2 ヘイスト4
ホープ2 ホーリーワードX4 マナ4

ニンジャ+フュージョン、ウサギ+サキュバスリング、カリブディス等で高額領地を回避し、
ネッシー、ブラッドプリン等で守るブックです。
実際の対戦だと、終盤のトップ争いには食い込めるのですが、ネッシーをナイトの強打で落とされたり、
カリブディスが即死したりで最後の最後で3位とかになってしまいます。
また、焼きに耐性が無くスペルで結構簡単に死んでしまいます。終盤の安定性を上げるにはどうしたら良いでしょうか？

>>293
ボージェスをこまめに潰されたら元も子もないんで・・・
二体配置できたらＨＰ５０のクリになるし

>>292
その枚数で地を焼き尽くせるか微妙だね
２連続で撃てばそれなりだけどドローするまでに
手札破壊・クリ交換・リコール温存とか対策を取られると思う

アイテムが少ないような気がするけど、プレイしていてどう？
コンセプトから言って戦闘回数は多くなりそうだけど

あともう少し勝ち筋をはっきりさせたい
逃げ切り型でもないのに攻撃・妨害手段がないから
地属性の取り合いの間に他のプレイヤーが普通に高額連鎖を組み上げてそう

今のままだと全焼きのように場を荒らせるわけでもなく
地ラントラ相手でもコンセプトが発揮できるか怪しいなあ
ただ地属性に嫌がらせして２、３位って事になるかも

>>296
たしかに、地との競り合いにはわりと勝てるのけど他属性対策が疎かになりがちかも
いっそサンダーストーム抜いて妨害スペルやアイテム増やしたほうがいいかもしれんっす

地ラントラをメタったところでどうやって勝つのかワカランな・・

ラントラブックメタるなら、素直にアンサモンやらドレマジやら積んだ方が
汎用性がありそうなものだが。

ラントラ2枚ほど入れて持ち歩けば誰かがリフォームしてくれるんじゃ

うーん、やっぱりサンダーストームは使えないか
大人しくファンタズムといっしょに抜いて汎用スペルに変えようかな・・・

>>292
　微妙に勝ち筋が分らない。
　確かに地はこのブックとあえばかなりへこむだろうけど、火や水はそのまま素通り？
　んで、サンダーストーム３だと、地のほとんどの拠点はＨＰ４０以上有るから、２発撃たないと
駄目っぽいけど引ける？
　と言うか、相手も、拠点にサンドマン、ガーゴイル、モルド使ってる人よく見るし、下手すると
３発連続でないと沈まない可能性も…
　むろん、ある程度ダメージ与えて、後はクリで殴るって方法も有りっちゃ有りだけど。
　後は、微妙に他の色対策に入ってるんだと思うけど、モスマン１の理由が分からん。
　むしろ抜いて、バジ２にするか、何か削って、モスマン増やすかした方が良いような気も…

>>294
ネッシーはグレアム即死もどうにもならないから気を付けて
カリブを高額領地に据え置きにするのはちと怖い
ヘルブレ一発だったり不死族だったりね
余り信用せずに交換要員を考えておくとか
ブラッドプリンも同様にクレリック・栓抜き見えたら破壊が必要

クリーチャーだと領地コスト持ちが気になった
カリブ・クラステ・ジオは侵略用で被るから削って
シャッター等の手札破壊スペルに回したい

最後の最後で落ちるって事は
相手が余力を残していたか、こちらが力尽きていたか
この場合は後者のようなので、資産を温存する事を意識したらどうかな

相談おねがいします。

【コンセプト】他人を極力妨害しないスペルブック

ゾンビ　　　４
ゴールドグース　４

ドレマジ　４
バリア　　４
パーミッション　４
フライ　　４
ヘイスト　　４
ホープ　　４
ＨＷＸ　　４
マナ　　　４
リコール　　４
リバイバル　　　４
リフォーム　　４


出来るだけ高速周回をしつつゾンビとゴールドグースで収入アップ
必然的に現金輸送車になるのでバリアをかけてる間に敵のドレマジリフォームしつつ
自分のドレマジはリバイバルで復帰させる

今まで勝ったのは一回だけでどうしても二位どまりが多くなります。
もう少し収入を増やせる方法は無いでしょうか？
それと高速周回と言いつつ他のスペルを使いまくらないといけないので
どうしても周回数はあまり多くなりません。

すいません　
ホープとリバイバルの枚数は３です

2連鎖の倍率は1.5倍、つまり相手が2連鎖に資金を投入した時点で現金のみのセプターとは1.5倍の差がつくわけです。
そのことを考えるだけでも領地無しで勝つのは無理があると思いますよ。
護符のあるマップならまだなんとかなるかもしれませんが。

>>294
　まず、コンセプトの、ニンジャフュージョン、ルナティックリングが１枚２枚差しなのは何故？
　２枚消費するコンボなら少なくとも各２〜３枚入ってないと機能しないっぽいけど。
　今のままだと来たら使ってみよう程度にしか機能しないんじゃ？
　微妙に、ホリグレが欲しいかも。
　何でも防げるし、ほとんどのクリが使えるからね。
　後、ドレインマジックよりマナを、後JUNCTIONなら、リコールかパミが欲しいところ。
　後、ちと色被りに弱そうに見えるけど、実際の所どうですか？

　おでん串等持ったナイトさんは取りあえずグレアムで武器壊せば何とかなると思うけど…
　カリブが即死ってのはジオ様でやられてるって事だよね？
　ホリグレ当たりが入ってれば、ダメージ通らないから、殺されずにすむと思うんだけど。
　焼きにやられるのは、仕方ない、あきらめよう。
　もしくはリフォなどを積んで、頑張って消すかだね。

>>303
妨害しない、ということを前提にいくならだ、
メテオ、カタストを入れて、
見せびらかして相手のレベル上げを抑制しつつ、
リフォームしていただいてマナ大増量というのはどうかね。

スリープは妨害に入っちゃうかなあ

>>289
上で地ブック診断してもらった者だけど、即死関連は放置かな？
俺ならウーズをクレリック、バロンをバジリスクで美味しくいただきます。
特にバロンは特殊能力のおかげで即死発動すれば高額のまま奪えるので、
スカラベ切らしてる時に攻められたり横付け移動侵略に弱そう。
防御特化なので色被りで出遅れたらきつそう。
というのがパッと見気になりました。

>>308
　相手のヘイト値が高くなるほどの妨害じゃないと思うが、問題はそれを唱えるクリがすくなすぎる。
　と言うか、他人を妨害しないってんなら、まずドレインマジックは削らなにゃならんでしょ。
　その枠削って、マミーでも刺しておけば？　グースとのコンボでうまうま。
　うまくいけば、拠点に成りかねんしね>マミー。

高速周回低コスト焼きブック
クリーチャー
バルダンダース×4
ジーニー×1
スペクター×4
アイテム
ペトリフストーン×1
スペル
アースシェイカー×1
ウィザードアイ×3
カタストロフィ×4
スワップスペル×1
チャリティ×3
テンペスト×3
ドレインマジック×4
バランス×2
フライ×3
ヘイスト×3
ホープ×2
HW10×3
メテオ×1
リコール×3
リンカネーション×4
広いマップや護符があるとこなら結構勝てる
ジャンクションとかは勝てる気しないからやってないです
リバイバルはたまにブックに入れたりしてるけど
リフォームされたらドロー系でなんとかなってるので
基本的に現金輸送ですが、スワップによって焼くか連鎖するか決めてます
マミーのが優秀だけどバルダンとスペクターは好きなので

以前も書きこんで色々とアドバイスを頂き、
変えてから程ほどに勝てる感じにはなってきたんですが
どうもあと一押しというかもう少し何かと感じるんで。
これにしてから同じ水単な相手と全く当たってないからかも
しれませんがアイスサラマンダーとかあんまり使える感じが
しなかったりするんでその辺やソウルブラストあたりをスペルとか
何かに変えようかなと思ってますが。
構想のステージはアリーナ１です。

・無属性　３枚
アンシーン×１　ニンジャ×２

・水属性　１５枚
Ｇアメーバ×１　Ｇイール×４　アイスサラマンダー×１
アンダイン×２　カリブデイス×２
ジオフアーグ×２　ネッシー×１　ムジナ×１　リリス×１

・アイテム　９枚
オーディンランス×１　カウンターアムル×２　ガゼアスフォーム×１
グレムリンアムル×２　タワーシールド×１ ソウルブラスト×１
フュージョン×１　ヘルブレイズ×１

・スペル　２３枚
アーマースミス×１　コラプション×１　アンサモン×１
シンク×２　ヘイスト×２
パーミッション×４　マナ×４　ＨＷＸ×２　ホープ×１
ドレインマジック×１ 　レイクリープ×２

>>312です、リバイバル×１が抜けてました。

>>302
クラステ、ジオを削ってリフォームを投入してみます

>>306
フュージョンかリング片方だけだとリフォームされた時怖いので
ニンジャ2フュージョン2ルナ2リング2にして
ガセアスの代わりにホリグレ、HWX2枚をリコール2に変えてみます。
色被りには弱いですが、シンクで無理にでも水領地を増やしてジオ先生にがんばってもらってます。
向こうからも同じことされるのがつらいとこです。

クリの数が20だと個人的に序盤事故ることが多いので、ドレマジを削って鰻とシーモンクを1枚ずつ増やして
クリの数を22枚にしてチャレンジしてみます。
ありがとうございました。

>>290

地かぶりはまぁしょうがない。
相手も攻撃的じゃないだろうから膠着するだけかな。
３連鎖くらいできれば集中投資してプレッシャーを与えてるとけっこう頑張れる。

なるほど、バロンはラントラと相性がいいのか・・・。
テレキネシスって食らうんだっけ？

>>291
確かにウーズ育たないな、４人戦じゃ・・・。
サンドマンだとパイロマンサーや攻撃力過多のクリで
アイテムなしでも貫通されたりするから、一度は確実に防げるスカラベが好み。

で、ちょっと回してみて思ったけど、クリ１８で条件付召還５
しかもバジリスク２だと序盤事故るとけっこうやばい・・・。
素直に高額領地は避ける方向のほうがすっきりしそうだ。
変わりにサーベルクローかサムライかとも考えたけど
やっぱりマップが狭くて移動侵略が激しいから、守れないとつらいかな・・・と。
とりあえず、好きなクリであるデコイを４積みして、巻物の対象を分散させてみようかなと。
移動攻撃でしつこく削ることもできなくはないし。
あと、息長く侵略するならシェイドも面白いかな、たぶん。

とりあえず、バジリスク２、ウーズ３→ディー・ダム１、デコイ４にしといた。

>>312
巻物多いからシーモンクを入れると良いかも
アイテムは少しバランスが悪い気がする
タワシをエンジェルケープや拠点用に変える
ランスはマサムネでも大丈夫じゃないかな

スペルは散らかってる印象を受けた
現金・護符・土地に満遍なく妨害するには枚数が少ないかな
ローカスト・コラプ・ドレマジ複数積みとかだと怖いけどね
いっそ一つの要素を捨ててしまっていいと思う
ドロースペルが弱いけど40ラウンドを前提にしてるって事？
特にカウントしないなら増やして事故抑制・圧縮考えてもいいね

他の単色はなかなかよさげな感じに構築出来たんだが、風だけが何とも構築しにくい。
そんな訳でみんなの知恵貸していただきたい。

【無クリーチャー】
２　アンシーン
２　デコイ
【風クリーチャー】
２　グレムリン
２　サンダーピーク
２　シムルグ
２　ジーニー
３　スペクター
３　セイレーン
２　デュラハン
２　モスマン
【アイテム】
２　ウィンドシールド
１　オーディンランス
１　カウンターアムル
１　ガセアスフォーム
１　クレイモア
１　ザ・ハンド
２　フュージョン
１　ホーリーグレイル
１　マサムネ
【スペル】
３　ウェザリング
２　チャリティ
３　プレーンリーフ
１　ホープ
４　ＨＷＸ
４　マナ

　こんな感じになったんだが、とにかく領地コスト＋ゲインコストが重くて使いにくい。
　もっと軽くして、なおかつ戦闘力を維持するにはどうしたら良いんでしょう。
　後やっぱりワイバーンは入れた方が良いのか、その際何を削ればいいのか。
　判断よろしくお願いします。
　ってか、風はホントに使いづらいが、ここまで単色を作ってきた以上、風だけ無いのが悔しいから
何となく作ってみた。

バジリスクは入れておいたほうがいいよ
足がなくなった地ラントラが何もできずに高額振込みで勝負が付くケースが多くて
振込み先以外の人間に恨まれるからなw
最低限度の攻撃力は保持しておくのが紳士の嗜みってやつだ

>>317
風の領地コスト持ちは魅力的なものが多いから方向性をはっきりして運用しないと難しいよ
風同士のメタ。対モスマンのメタ。うなぎのメタ。これらも考えないと難しい。
そして撒き用のクリーチャーの選定も難しい。
まず領地コスト持ちを減らして置きやすいクリーチャーに変えよう。
エイドロン、ギルドラプター、ナイト、ハリケーンあたりがオススメかな。
アイテム多いからラプターかな。巻物読めないけど。

>>317
自分なら、アンシーン、デコイ抜いて、ギルドラプター4にする。
セイレーンを減らしてシムルグ1増やし、ウインドシールド4積みかな。
ワイバーンも1枚入れておくといざというとき安心。

＞もっと軽くして、なおかつ戦闘力を維持するにはどうしたら良いんでしょう
ライフフォース

アンシーン２
ギア３
クレリック２
ジーニー２
セイレーン１
モスマン１
デュラハン１
ラプター３
スペクター３
スプライト３
ラプタースペクタースプライト撒いてセイレーンジーニー拠点
ギアは巻物多く入れるならニンジャドラゴノイドで

ジャンクション用青風先制ブック

クリーチャー＊１９
【無属性】
スチームギア＊２
ニンジャ＊１
ミゴール＊１
【水属性】
リザードマン＊３
【風属性】
ウイルス＊１
グリフォン＊２
サンダービーク＊１
セイレーン＊３
ハーピー＊３
ハリケーン＊２

アイテム＊９

ウインドシールド＊１
エンジェルケープ＊１
カウンターアムル＊２
カタパルト＊２
フュージョン＊１
マサムネ＊２

スペル＊２２

エレメンタルラス＊１
ターンオーバー＊２
プレーンリーフ＊２
ヘイスト＊２
ホープ＊３
ＨＷＸ＊２
マジックボルト*１
マナ＊２
ランドプロテクト＊２
リコール＊４
リンカネーション＊１

序盤にハーピー、リザードマン、ハリケーンをばら撒き、重要拠点にセイレーンを召喚。
ある程度クリーチャーが揃ったらターンオーバーでＳＴを上げて先制を活かすコンセプト。
風で連鎖を作る事が理想だが、リザードマンもいるので水でも一応連鎖形成が可能。
重要拠点はセイレーンで守るのが理想。

デコイとアンシーンがどうにもならないので、エレラスとマジボを搭載してみた。
ウナギとシーモンクは正直ヤバイです。

最近やり始めてジャンクションでは１０戦やって３勝程度。
運勝ちっぽい勝ちもありイマイチ安定感に欠ける感じ。
ＳＴ３０の先制クリにターンオーバーでウマーのコンセプトを活かすならどうすればよいでしょうか？

>>319-322
　ご意見有難うございます。
　確かに領土必要クリーチャーが多すぎでしたね。
　確かに風は魅力的なクリが多すぎて困ります。
　取りあえず、アンシーン２、デコイ２、セイレーン１、デュラハン１、モスマン２当たりを抜いて、
ラプター３、ナイト３、ワイバーン２、ホリグレ１、プレーンリーフは１にホープ１当たりを
増やしてみました。
　これで領土問題が解決されると良いなぁ。

　ご意見有難うございました。
　まだおかしい点がありましたら、容赦なく言っていただけるとありがたいです。

>>323
コンセプトのカードは３枚入れようぜ
ウナギとシーモンクはギア増やすかニンジャ巻物増やすか

おいおい風が使いづらいってのは初期から風使い続けてる俺への挑戦かい？
冗談はさておき
ジャンクションならビークかモスマンどっちかぬいてワイバーン入れる
エリア1つしかないしシムルグとのシナジー、ジーニー出しやすくするためにもこの本なら2は入れないとね
それを代えても全体的に中途半端だからどんな拠点を築きたいのか明確にした方が良い
風の一例としてクリをほとんど先制持ちで固めて
カタパルトや正宗を突っ込み、攻めの守りのできる本もあるよ。
先制持ち以外にはかなり鉄壁だし、
先制侵略の代表忍者フュージョンもモンク、ハリケーンはカタパルトで耐えるし、セイレーンは上記を援護に使えば耐える。モス対策にもなるしね。
先月先制本でランキングいいとこまで行ったから、
上手く組めば武器や巻物使いまくれる分侵略でも無双できて楽しいよ
風は他の色より尖らせ易い気がして気に入ってる

>>323
そのブックでセイレーン拠点は危ないかな
先制チャームで陥落確定、ウイルスが出ると強打フュージョンも圏内
ウイルス抜いてHP50のクリを若干増量したい

風でターンオーバーならペガサスがオススメ
ST上げる前にテンペされたら乙るけど体勢整えば盤石
巻物無効は面子が面子だけに見かけることは少ないけど優秀だからね

>>326は>>317へのレスです
>>323ぱっと見たところ青入れるメリットがあまりないような・・・？
リザードマン自体防衛力は高くないし、コストパフォーマンスも風や無職の先制持ちと同等。属性盾持てないし風クリに代えちゃった方が良いんじゃ？
個人的には先制で2色使うなら風と緑の方が勝手が良い気がする
青先制は拠点に使いづらく、ばらまくだけでは2色使う意味が薄いのが理由です。

>>326
　なるほど、参考になります。
　ビークは直接火力に弱いけど相手をマヒさせる能力が使いやすいので、このままで、モスマンは
抜いてしまいました。
　そしておっしゃる通り、ワイバーン入れて連鎖を組みやすくしました。
　後、攻撃力ばっかりに目がいって、カタパルトの存在忘れてました…
　確かに風は攻撃力が高く、防御が薄い（代わりに先制とか付いてる）クリーチャーが多いので、
防御力がぐんと上がるカタパルトは良いですね。
　その辺を組み入れて、もうちょっと尖ったブックを作ってみたいと思います。

>>325 >>327 >>328
親切なレスありがとう。
俺はセイレーンを過信しすぎてたようだな。

とりあえず
⇒ＯＵＴ
ウイルス＊１　リザードマン＊３　マナ＊２

⇒ＩＮ
クンフーモンク＊２　ペガサス＊２　ターンオーバー＊１　ジーニー＊１

ばら撒きや援護にも使いやすく拠点も守れるモンクを２枚
出れば安定感のあるジーニーを１枚
ターンオーバー用にペガサスを２枚

思い切ってマナを抜いたのですが、ジャンクションではリコールとの相性が良いのかマナを入れてる人が多いような気がします。
抜いてしまってはやはりまずかったでしょうか？

デコイ+マジックベルトが中々イイ
反射+40ダメージで
相手がST=HPなクリならLv4領地までおとせちゃう！

>>331
ターンオーバーすると凄い事になるよね

俺も以前そのデコイブックで頑張ったけど挫折したよorz
思いのほか生け贄ありのクリの管理が難しかったことと、
ターンオーバーはある程度クリがでそろってからでないと大したメリットにならない
巻物、マリオ、エレラスが怖い

上手くいったらどっかで報告してくだしあ

>>333
俺もダメでした
隣に置いてたらまず拠点にされないし準備に時間掛かりすぎで
ブックコンセプトには出来なかったアクセント程度なら有りかもですね

というかターンオーバー弱いよね
専用ブック作っても最終的に1枚になったり

ミューテーションとグロースボディ３、４枚ずつ積めば
デコイ、ターンオーバーブックは案外強いよ
もちろんデコイだけじゃなくて、アンシーンやヘッジホッグの使い方も
かなり重要だけど

>>330
マナは基本だからみんな入れ易いだけだよ。
リコールを入れたとしてもそれほど周回稼げるマップというわけじゃない
ただ、先制本はばらまきに少しコストのかかる先制クリを使うのと、
アイテムで手札を何枚か圧迫しつつ行動する場面が多いため、
即打ちでも無駄にならないマナはありがたい。

マナ抜きは初心者にはお勧めできない
中級者〜向け

リコールの重要点は、必ず領地コマンドを打つ事が出来るという事
ジャンクションはパーミッション入れるよりリコールの方が安定する
というのが両方試してみた俺の感想

>>337 >>338
レスありがとう。
確かに手札をもてあます場面が結構あるわ。
やはり２枚程度は挿しとくべきなのか・・・。
しかしＯＵＴ候補がわからない・・・。
ぱっと見ではマジボ＆エレラスなんだが、抜いたらデコイとアンシーンの横付けが怖いｗｗ
ホープとリコール一枚ずつ削って入れたら足とドローのバランスも大丈夫ですかね？

デコイはHP＞STのクリ使えばほぼ攻めてこない
具体的にはグリフォンをモンクに代えるとか。
コンセプトに合うしコスト安くなる。
セイレーンの餌で50/50確保したいかもしれないけど、
セイレーン援護は防御に使うことの方が多いのと、支援効果等により(ワイバーン横付けなどで上がりやすい)意外と反射で死んだりするのでその防止にも一役。
あと巻物もう一枚刺すと良いんじゃない？ヘルブレあたり。
あと俺はターンオーバー3枚は反対。
一度撃ったら2度目は撃てない性質のカードのため、コンセプトとは言え2枚で限度じゃないかな
ターンオーバーしても死ぬ時は死ぬし、いっそおまけ程度に考え一枚にするのもアリ。

診断お願いします。近いうちに始まる同盟戦専用のブックを組んでみたのですが

【水属性】
Ｇ・イール2　アイスウォール3　キングトータス3　ジオファーグ
ネッシー　マイコロン4　マッドクラウン3

【アイテム】
エンジェルケープ2　シルバープロウ3　プレートメイル2
ペトリフストーン3　マジックシールド2

【スペル】
チャリオット2　テレキネシス2　ヘイスト2　ホープ2　ＨＷＸ2
マナ2　リコール4　リバイバル2　リンカーネーション3

基本はマイコロンで味方を援護するブックです。一応Ｇ・イールや
ネッシーなどの拠点候補を入れました。いかんせんこの手のブックを
組んだことがないので、どの程度機能するかが良く分かりません。
よろしければアドバイスお願いします。

>>335
ソングかアイドルじゃないとな・・・

>>341
ありがとう。
コストはちょい重いがモンクは入れる価値が大いにあるカードだな。

みんなの意見を参考にブック構築してみた。
とりあえず後は実践して自力で調整してみる。
レスしてくれたみんなありがとう。

>>342
　確かマッドクラウンの効果って同盟相手には行かなかったんじゃなかったかな？
　それだと、水ならもっと堅実なクリ入れた方が良いと思う。
　と言うか、相手と水被りしたときの対策が、ジオ一体に任せるというのはちと不安すぎる。
　氷壁、亀に防御を任せるみたいだけど、氷壁は鎧付けられないし、亀はそんなに信用出来るクリでもない。
　むしろ、高額領地にしたら、鎧使えないけどネッシーに任せた方が良いと思う。
　それこそおでん串持ったナイトでも出てこない限り落とされないと思うし。

　アイテムは、壁になるクリの２種、氷壁とネッシーが鎧不可なので、鎧よりも道具系で強化をしたいところ。
　エンジェルケープ、ペトリフは良いけど、後は微妙、マジックシールドは巻物防御のために入ってるんだろうけど、それならある程度
ゲインの心配はあるが、ホリグレの方が良いんじゃないだろうか？

　スペルは、チャリオットの使い道が分らんあんまり攻撃的なクリ居ないし、後リンカネ３も微妙素直にホープ、チャリティで良いのでは？
　後、やはりクリが完全に防御よりなので、相手と水被りした時目も当てられなくなるので、シンクが欲しいところ。

　で、どうでも良いが、マイコロンで味方を援護って、具体的にどうやって？
　まずはＷｉｋｉの水ブック見て、基本を見た方が良いかもしれない。

チャリオットとテレキネはキノコ必須の一枚だろ
各土地に散らばったキノコは敵からは守って増殖、同盟者からには素直に土地を渡すってことで援護するんでしょ
自分は土地の確保しながら味方に土地を明け渡すのを想定してるはず
それとチャリティは同盟戦だと二枚引くのが限度だからホープで充分

何枚か対水クリを挟むってのは同意
せっかくシルバープロウでレベ上げしてもジオファ、クレリック、芋虫でやられてしまうのは心もとない
他に何かカードを突っ込むなら無効化アイテムかラントラかミューテあたりかな
ミューテあたりは味方に使ってもいいし腐りにくそう

>>346
ああそっか、チャリオットは、キノコ増幅手段か。
キノコブック組んでないから全く思いつかなかった。
増やして、キノコで明け渡すときに、ブロウで耕すんですね分ります。

>>345
>>346

アドバイスありがとうございます。
そういえばネッシーは鎧装備不可でしたね…
エンジェルケープとペトリフストーンとホープを上記の枚数しか
持ってないので、４積みできるようになるまで頑張ってみます。

キノコブックなんで無効化アイテムは必要ないかなと思ってたんですが
やっぱり入れたほうが良さそうですね。ホリグレはコストが高いという
理由で今まで使ったことなかったんですが、これを期に使ってみることに
します。

あばばば

あんまり勝てない、というか戦ってない地単を晒してみる。
話の種に適当に突っ込んでくだせい。

クリ１６枚（領地不必要１２）

無属性２
ウサギ２
水属性２
メデューサ２

地属性１２
ウーズ１　ガーゴイル１　コカ４　ディーダム４　トキシンフラワー１　ドリアード１

アイテム１３
地盾１　靴１　エルブンクローク２　サキュバスリング２　ブーメラン２　栓抜き４　マジックシールド１

スペル２１
エレラス１　チャリティ３　ドレマジ１　フォレストリープ１　ＨＷＸ４　ラントラ１
リコール３　リバイバル１　マナ１　リフォーム３　ワイルドグロース２

見ての通りの石化ブックなので安全なときだけほどほどに石化。先制持ちは更に優先。
特にうなぎ用メデューサは手札を食うので２枚がギリギリな感じ。
ご覧の通り無効アイテムで固められると詰むのでリフォームはカウンタ・ホリグレ・属性盾用（ガセアスは無視）。
３枚積みでも足りないこともあるので焼きが来ると悩むところ。
エレラスはアンシーンが来ると詰（ｒｙ

弱い点
・手札・アイテムが切れ安い
生贄持ち５枚、更に大した土地じゃなくてもみんなからやたらと侵略される（特にコカメデュ）ので切れるときは一気に切れる。
地被りでもないのにウィビルやボージェスなんて目じゃないぜ。アイテム１３積みでも結構消化しちゃうとか考えなかった・・・
・栓抜きリフォされても弱い
これはしょうがないというか、マナか地変辺り消してリバイバル増やすか・・・
シャッター・スミス（コカ相手）も飛ばされやすい感じ。被害妄想ぽいけど。

ついでに半分事故のクリ枚数だけどコカは抜けず、その分ガーゴイルの枠をどうするか悩むところ。
大した脅威度でもないブックですが見かけたときは鼻で笑ってやってください。

>>350
いや、このブックは非常に怖いwどこまで行っても拠点が安心できないなw
だが確かに使ってる方も一位とりづらいだろうねぇ
やたらと口だしすると普通の本になっていきそうで難しいな・・・。
クリ少ない分起きやすい事故リスク軽減のためドリアード少し増やすとか？
でもこの本だとドリを森に飛ばした後の防衛に苦労するしなぁ
問題点はクリ数や攻防のバランスだと思うんだがどれもシナジーや対策に絡んでて「ここ変えて」と言いづらい本だw

具体的な枚数はわからんが栓抜きや先制アイテムは少し減らしていいんじゃないか
拠点は１〜２度落とせれば十分だと思うし

ガセアスを消さないなら自分の防御用に追加
あとはコカトリスを少し削ってクレリックやバジを入れるといいかもしれない
汎用にするほどコンセプトから外れていくから細かいことは言えんが

【地クリ】８枚
コアテイ　４　　トウテツ　２　　ケルベロス　２

【水クリ】８枚
イール　４　　アメーバ　２　　ジオファーグ　２

【火クリ】７枚
ウィビル　４　　ヘルハウンド　３

【無クリ】４枚
ヘッジホッグ　３　　デコイ　１

【アイテム】１１枚
ブーメラン　２　　トライバル　２　　グレアム　２
エンジェルケープ　２　　エルブン　１　　カウンター　１

【スペル】１２枚
ファンタ　３　　リコール　３　　ホープ　２
リバイバル　２　　リフォーム　２　　リンカネ　１

【相談】
コアテイメイン本　のつもり　可愛すぎて作った　可愛いよコアテイ覗いてくるよ可愛いよ
何回か回してみて今の形に落ち着いたんだけど単に引きが良かっただけなのか(；
クリーチャバランス悪い気がするけれどどう改良したら良いのか行き詰ったので

>>353
似たようなブックを持っているいるが
いくらなんでも領地コスト必要なのが多すぎ。


コアティいるなら戦闘はコアティに任せればいいので
トウテツ、ケルベロスがいらない。それよりかは拠点化できるGスラッグ4枚投入。
水もアメーバははさすがに役に立たないので低コストで戦闘もこなせるムジナ投入。

コアティの弱点である先制の為のアイテムをどれにするか考えて
あとジオファーグ対策を考えてサキュバスリング4枚投入。

サキュバスリング4枚入れるならウサギも4枚入れるよね。

まぁサキュバスリングだけでは不安なのでアーマースミスも2枚入れよう。

という感じで自分はブック作った。

あ、っていうかよく見たらクリーチャーのかずがそもそもおかしいけど
よほど広いMAP向けに作ったの？

>>353
　自分もコアティウィビル本作ったけど、結局ウィビルが逆に足を引っ張る。
　ウィビルはみんな全力でつぶしに来るし、もし運良く２体以上置けたら、コアティブックじゃなくウィビルブックになってる不思議ｗ
　あと、基本の地クリーチャーがみんな領地必要なのしか居ないのはきつい。
　まあ、ある程度ウナギとかで代用出来るが、それでもやはり地のクリーチャーの拠点が欲しいところ。
　>>354が言ってるが、G・スラッグは拠点としてはそれなりに良い性能してるぞ。
　あと拠点になりそうなのが、トウテツ位しか居ないところも気にかかる。
　そこまで獣族にこだわらなくても、拠点になるクリぐらいは居た方が良いと思う。

>>356
HP50以上で獣
さぁ好きなの選べ
キメラ、マンティコア
Ｇ・イール、キングトータス、クラーケン、クラステ、ジオファーグ、メガロドン、ライオンメイン
Ｇ・スラッグ、アルマジロ、バロン
グリフォン、ヌエ、レベラー

>>357
　自分なら、キメラかウナギかなぁ。
　でも使った事無いけどヌエってのも有りかなぁ、意外とみんな応援−１０忘れてる事有るし。

　取りあえず、ランニングブックを作ってみましたが、こういう尖ったブックはあまり作らないので
診断お願いします。

【地クリーチャー】
４　ディー・ダム（G・イールに変えようかとも思ってる）
４　バロン
４　マミー
【アイテム】
２　ホーリーグレイル
【スペル】
２　アースシェイカー
２　ドレインマジック
４　パーミッション
４　フライ
４　ヘイスト
２　ホープ
３　HWX
４　マナ
３　メテオ
４　リコール
２　リバイバル
２　リフォーム

　やはりクリは１２体うち８体は領地無しじゃないと場に展開出来ないので、この割合に。
　バロンさえ場に出てしまえば、残りはやられても良いので（むしろ中盤以降のマミーならやられた
方が良いときも）、アイテムはばっさりカット、ホリグレ２本のみにしました。
　スペルでは、攻撃と防衛をかねて相手の領地のレベルを下げるスペルを組み込んで見ました。
　まあ、その弊害として、自分も基本バロンしかレベル上げられない罠がｗ
　残りは、足スペルと、相手のドレインマジックを消すためにリフォームを刺してます。
　自分のドレインマジックを復活させるために、リバイバルも入っているのですが、使ってるうちに
むしろ、このままマナの方が儲かるなぁって考えも出てきたので、この枠に別の物を入れようか悩ん
でます。（一応、相手が目標達成しそうなときは吸えるようにしておきたいのはありますが。）
　ん〜難しいですね、診断よろしくお願いします。

>>359
というかこの手のタイプだと最終的に地ラントラに行き着くんじゃないの？

>>359
メテオ3入れてもランプロされると腐るので
メテオ2リムーブカース1のほうがいいかも
それとクリが少なすぎるので
リコール1とリバイバルを削ってバラ撒き用にバルダンとか
後は何か1枚削ってスワップ入れておくと色んな状況に対応できるようになるよ

安心ブック作りました。アンシ−ンさんに色々させようというブックです。

クリ　アンシ−ン4　ヘッジホッグ2　カメレオン2　ボージェス2
　　　孫悟空2　モスマン2

アイテム　グレアム2　ライフジェム2

スペル　チャリオット1　テレキネシス1　ドレマジ2
　　　　フライ・ヘイスト・ＨＷＸ・リコ各3
　　　　チャリティ3　ホープ4　ミューテーション3
　　　　マナ・ランプロ・リバイバル各2
　　　　
アンシーンをミューテ・ランプロで拠点にするもよし、ライフジェムで
突撃もよし、孫悟空の盾にもよしといった感じです。本当はソウルポット
入れたかったですが、使いどころが難しいので抜きました。比較的走れる
ので走りながら拠点をどれにするか考える感じです。ボージェ以外なら
そこそこ守れますが、絶対ではないのでそこが悩みです。２戦して１位と
３位でした。もうちょっと安定させるにはジーニーとか必要でしょうか？
アドバイスをお願い致します。

>>362
悟空は餌を食べてナンボ。そうすると、クリ多目の構成にしないと
領地確保するクリが手札から消えていくので、このブックには合わないと思う。
手札コスト系のカードがなくなるので、チャリティとホープは各2枚でも回るはず。これで空き枠が5枚。
入れる候補はジーニー、ペトリフストーン、デコイ、リフォーム（対象はエレラス）その他お好みで。
…風領地が取れないときの、ジーニーの見切りが重要かもしれない。

なるほど。ありがとうございます。ジーニとリフォームいれてみます。

アンシーンをソウルポットやミューテで育成するのも楽しいんだぜ。
HP80を超えたあたりから即死じゃないと倒せなくなってくる。

男のロマンですね！

わが子の成長に目を細めている時に限って
普段殆ど見ないアンサモンに遭遇したりするw

それやるなら上のほうで言われてるターンオーバーもですね・・

どのタイミングでランプロかけるかですね。私はビビリなのでミューテ一回で
即ランプロｗ

安心置いて即ファンダズムの俺は・・・

とりあえずならファンダもありですね！メテオが怖くてＬＶ上げられませんが・・・
でもミューテかけるとシェイカーの対象になる罠

>>351
＞一位取り辛い
拠点候補に限度がある上にリフォ連発＝マナ配って歩く＝高額促進だから安心して歩けるブックじゃないですねｗ
リフォさえ機能すれば終盤でも逆転の目があるのは楽しいんですが。

>>352
先制アイテムは少し削れそうですね。でも使うときは一気に減ります。
先制持ち相手への攻撃（ほぼ石化）時はもちろん、防御（やっぱり石化）でも多用するんで。

＞コカ・栓抜きを削る
ブック回らないｗそもそもまともな侵略手段が即死「しか」無いので
栓抜きどころかパタリングラムも追加したいぐらいです。（デッドリィソーンになったけど）
メデューサにしてもうなぎ対策だけでなく「コカ４枚じゃ足りない」てのもあります。

あとガセアスを入れないのは反撃できない＝石にして帰せないからです。
ブック的に空侵略で簡単に削られるアイテムは辛い・・・
（リフォしないのも同じ理由）

無単使いの人がたくさん居そうなんでブック見せて欲しい

>>360-361
　亀レスすいません。
　やはりラントラにするのが安定ですかねぇ。
　と言うか、このブックの想定してるMAPがJUNCTIONですから、何か天然ラントラっぽい動きで勝てたりするとき有りますし。

　確かにランプロされるとアースシェイカーが刺さらない限り無理ですね。
　リムーブカース入れてみます。
　あとスワップも良く手札が無くなるので使える場合が多いですね。
　クリは、バルダンダースはうちは相性悪いみたいなんで、地の土地を取りやすくするために、ドリアードを追加してみました。
　バルダンダースで勝てた覚えが全然無いしｗ　まあ、コスト安くて相手からすると攻めにくいクリーチャーではあるんですけどね＞バルダン

自分的にいじりにくくなってしまったので斬新な意見を期待。

ジャンクション用モスマン
クリ　　２２枚
無　　　１７枚
アンシーン・・・４
デコイ　　・・・４
ドラノイ　・・・４
ニンジャ　・・・３
クレリック・・・２
風　　　５枚
ジーニー　・・・３
モスマン　・・・２

アイテム　　　７枚
カウンタアムル・・・１
ガゼアス　　　・・・１
グレアム　　　・・・１
スカラベ　　　・・・１
フュージョン　・・・２
ハンドカフス　・・・１
スペル　　　２１枚
ホープ　　・・・４
チャリティ・・・１
リコール　・・・４
ホリワＸ　・・・４
ラントラ　・・・２

バインドミスト・・・３
リバイバル、スワップ、ドレマジ・・・　各１

色々意見頂けたらありがたいです。
（特にバインドミスト以下に）

>>375
ダメージスペル対策が無いね。最近テンペストをよく見る
アンシン、デコイが４枚積み→これはエレラスかテンペで一発で消えるけどいいのか？
先生複数枚に追加かな。そうするとドラゴノイドも４枚だし、もう少し他のクリーチャーを見直してもいいと思うようになる
ヘッジホッグもパイロマンサーから耐えれるようになるしね
あるいは、アンシンデコイをＨＰ上昇系で成長させるかだ。４枚積みを減らさないならリバイバルは入れるべき
バインドミストはいいんじゃないかな。手札温存するとリフォームかシャッターくらいそうだが
地属対策としてはアンシン、ニンジャ、クレリックあたりががんばるからいいか
地の拠点ランプロガーゴイルとか勝手に想定して防御を崩すシャッターが欲しいかな
地に上記のクリーチャーを置けばｌｖ上昇の抑止になるかも。ドレマジも活躍するかも。かも

〉376レスさんくす
先生を入れてないのは、4人戦ジャンクションだと先生を守るためにアイテム
裂かないといけないのがきつかったため、ホッグとともに降板。
結果、パイマン無双うぜぇ、そこを我慢。

いい援護用クリがいないのでドラゴノイドは
大抵細いまま死んで行くことになるけどコスト安いし、
ほぼばら撒きと割り切ってます。
ウナギ処理用にもほぼこいつ、あまり働かんけど。

テンペ結構見かけるようになったってのは同感。
エレラス、テンペは打たれたらしかたないもんと割り切っての
アンシンデコイ各４枚投入。
打たれる前に風二つ確保してジーニーに投資がそれに対する対抗策かな？

　一番気になってるのが、地変いるかな？
で、地変いれるとしたらどこ削ろう？ってところ。
候補として　ドレマジ→ウェザリングなんだけど・・・。

バインドミストを2にするのは？
チャンスがくるまで握り続けることも多いカードだと思うし、
手札圧迫を減らすためにも
あとはスワップ使うなら
なるだけ少ない手札かつ無駄になりやすいカードを押しつけたいから
ドロー系一枚抜くとか

相性が悪いって言っちゃそれまでなんだがライフォブック使ってると
デコイアンシーンばら撒いてミューテランプロで育てるブックがきついわ
巻物とパイマン積んでても向こうもカフス4積とかしてるし

>>379
いくらライフォでもミューテやカフス大量に入れたブックに
収入で負けることはないだろうからほっとけばいい。

一応素のアンシーンはデコイで殺せるが。

テツとまた当たった、前は地単だったが今度は水単だった。
操作もこっちが焦るくらい早いし強かったわ。

あと100って人とも昨日当たったけど普通に対戦してたよ。

誤爆った　
晒しスレに書こうと思ったのにorz

>>380
拠点にされると落とせないから困ってるのよ

汎用モスマンブック晒し

【無クリ】　17枚
アンシーン2　デコイ1　ニンジャ2　バルダンダース2　ヘッジホッグ3
ボージェス4　ルナティックヘア3

【風クリ】　6枚
ジーニー3　モスマン3

【アイテム】　8枚
カウンターアムル1　ガセアスフォーム1　グレムリンアムル2　サキュバスリング1
フュージョン1　ブラッドスポイル1　ライフジェム1

【スペル】　19枚
ウィークネス1　ウェザリング1　グロースボディ1　シャッター1　ターンオーバー1
フライ1　ヘイスト2　ホープ4　HWX1　マジックボルト1　マナ2
ミューテーション1　リバイバル1　リンカネーション1　

無クリばらまいてジーニーに投資が基本
グロースボディやミューテーションはボージェスに使うことが多い
自分的にはあまり改良点がうかばない
バルダンダースをティラノやサイクロプスに変えても良いかくらい

関係ないけど初めて当たったラントラブックにぶっちぎられてびっくりした
そういうときは相手領地にウェザリングも考えないとダメだね

>>382
落とす必要は無いってことだ。
連鎖数と現金で勝っていれば問題ない。
負けているなら、アンシーンデコイには効かないがバンデットを増やしてみるとか。
パイロで相手の連鎖削るなど。

低レベル土地にフュージョンもって空侵略とか、高レベルにも隣接してるなら同じことが出来る、
そういう手でカフスを消費させることも出来ない事はないが。

>>383
一枚挿しのカードが多いけどカード資産がまだ少ないのかな
色々やろうとして全部中途半端になってる印象がある

風で行くならワイバーンやスペクターも欲しいしリープも重要
無単にするならジーニ−抜いてシーフやギアを入れる
色を選ばず拠点に出来るしボージェス、カモフラがあるとシーフ、ヘッジホッグはかなり固い
兎使うならシェイドやバインドミストも相性がいい

もっとカードの種類を絞ってコンセプトに特化させた方が勝率上がると思うよ

>>384
他人が踏んで終わる事もあるんだよねあとエルブンクロークも厄介
取り合えずパイロ増やしときます

>>385
そんなにコンセプト絞れてないですか…
一応Wikiのモスマンサンプルの項目を見つつ作ったのですが
攻撃はモスマン、防御はジーニー、残りはばらまき用無クリと各種対策
そうか対策が多すぎるのか

>>386
一枚挿しのカードは欲しいときに引ける確率が低いからね
ターンオーバー、リバイバル、マジックボルトは取り合えず抜いていいと思う

マジボ抜きは無いでしょうむしろ2枚は入れたい
自分がデコイアンシーン多く積む型の無だとエレラスできないから

〉378レスあり　遅レスｻｰｾﾝ
スワップは強力無比。プレッシャーがすごい！
・・・打てばヘイトもすごい　けどその見返りがでかいです。
一枚投入だと手札に2枚溜まること考えなくていいので
とても気楽にお使い頂けます。

終了間際の焼きブックにはバリアー貼れてない場合（あまり無いけどな・・・）
はほぼ詰みの宣告。
・・・構成上焼きにはあまり勝てないけど焼きブックにも勝たせねぇ！
1枚握ってるとリフォがほぼこちらに飛んでくるので弾除けおいしいです。

バインドミスト3枚差しの件なんだけど案外腐らなくて逆に困ってる・・・。
アンシンデコイ・エルドラ・ガーゴイル・ジーニー対策になってて
いい働きしてくれる。
まぁ高額領地は結構ランプロかかってたりするから主に他人のアンシンデコイ
に打つこと多い。
とりあえず打っときゃ自分なり他の誰かが止まったときに駆除してくれるから
約20〜40Ｇを当然のように回収されるのを防止出来るのが美味み。

でも、どこ抜くかと言われれば真っ先に浮かぶのがミストなのは間違いない。
上書きランプロ、領地移動で消えるというのがあるから確実性があるカードじゃないし。

ミスト1枚→地変1枚でやってみるかな？

あら、ID変わってる
いままでで一番いい感じのブックだっただけに凹む
>>387
実はホープ4リンカネ1リバイバル1のおかげで意外に引けたりする
>>388
逆に考えるんだ、アンシンデコイ抜けばいいと考えるんだ

アンシーン2＞サイクロプス2
デコイ1＞アームドギア1
ニンジャ2＞ドラゴノイド2
バルダンダース2＞ティラノ1、シーフ1
ライフジェム1＞サキュバスリング1
ターンオーバー1＞ウェザリング1
マジックボルト1＞エレメンタルラス1

こんな感じになった
あとはまた対戦しながらゆっくりかんがえるよ！
ありがとう！

>>386
ウィークネス＋ウサギとターンオーバーは相性悪くない？
相手の拠点にウサギ横付けならウィークネス、デコイとか横付けならターンオーバーって
うまく引いてくることだけ想定できれば両方強いかも知れないけど。
コンセプトが見えにくい一因は無理な感じでウサギコンボが入ってるからだと思う。

ラントラブックにぶっちぎられるのは、クリの問題でもあるか。
ヘア、ボージェス、ジーニーあたりを減らして森に入れるアタッカーが欲しい。
ギア、侍、ドラゴノイド、バンディッド、サーベルクローあたりでLv1森への攻めを強化してみたらどうかな。

スペルに関しては、がんがん手札まわしてでも引きたいカードが見当たらないしリンカネ、リバはチャリティとかでいいと思う。
リコールが無いのは汎用ってことで特定のマップを想定してないから？
リコールの場合は、パミと違って領地コマンドを確実に使うためって使い方があるから無駄にならない。
マップによってはパミと入れ替えることも検討すべきかもしれないけど、とりあえずリコール用の枠を入れておきたい。

>>390
なんかいろいろ考えてる間に決めてたんだね、がんばれ。

…ってちょい待て、エレラスだけはだめだろ！
即死するクリを抜いても自分のクリーチャーがほとんど被害受けるんだぞ。

>>392
ジーニー3だからいいんじゃね？
森のばら撒きは人と不死だからクレリックサムライは強いねピザ双子は無理だけど
後ギアは対地より風に置かれたウナギ潰しですなこれはサムライでもおｋ
そしてどうしても森拠点を潰すときはやはりニンジャフュージョンがベター

>>389
ぎゃああ違うw
スワップの威力を高める為に豊富なドロースペルを一枚削ってみたら？と言う提案だったんだ
生け贄持ち多めなせいだろうけど、4枚ドロースペルあればそんなに困らない気がする
ドロースペルを押しつけると相手がそれ使ってコンセプト復活しやすくなるからね。

そうそう、スワップでホープ一枚だけ渡されると
まさに最後の希望って感じだよね。

》394
あ、見直してみたら俺スワップの宣伝しかしてないやん（・・；）
マジでごめんなさい
　ドロースペル4枚か、5枚かということなんだけどもジャンクション用に調整
してたらエルドラが大量生息のためモスマン高額領地強奪→ラントラ　の流れよりも、
ジーニー高速配置→投資の方を本筋にしたほうがいいように思えたんですよ。
　で、風領地2つ確保したときに高確率で手元にジーニーがあるようにドロー枠5枚に
しました。確かに5枚だとドロースペルでドロースペル引いてくることも結構あるので微妙
なとこなんですけど「必要なときにキーカード手元に無いのはどうなんやろ？」
と考えて5枚で行ってました。
　
　ラントラ　１、ドレマジ　１→地変　２にしてみたら安定感があがりました
が現金輸送モードの相手を襲えないことに弱さを感じずにいられない

使えないと評判のターンオーバーをブッキに入れてみた

【無属性】
　デコイ２　ミゴール１　計３

【火属性】
　パイロマンサー１　計１

【風属性】
　クンフーモンク２　サーベルクロー２　シムルグ２　ジーニー１
　セイレーン２　デュラハン１　ハリケーン３　ベールゼブブ１　ワイバーン２　計１６

【アイテム】
　カウンターアムル２　グレムリンアムル２　ペトリフストーン１
　マジックベルト１　ライトニング１　計７

【スペル】
　ウェザリング２　スクイーズ１　リフォーム１　ターンオーバー２　チャリティ２
　ドレインマジック２　ファンタズム１　ヘイスト２　ＨＷＸ３　マナ３　ランドプロテクト１
　リコール３　計２３

マップにデコイやセイレーンなどが配置できたらターンオーバー、ついでに風王置いて先制を強力に
相手のデコイやウナギが成長すると怖いんでスクイーズ入れたりカウンターアムル多めだったり
回してみた感じ、領地持ちだったりコスト高めだったりでもう少し絞ったほうがいいかと思ってます

>>384
それはさすがに運としかいいようがない。
相手はおそらく準備に時間がかかってレベルを上げるのは遅くなるだろうから、
自分が早めにレベルを上げれば、踏んでくれる確率は自分の領地の方が高くなるだろう。

>>384ではなく>>385

>>397
風の属性もち2枚ぐらい減らしてスペクターでも入れたらどうだろう。

ST３０の先制クリを並べてターン掛けると強まった感あるけど
普通に武器持ってた方が強いと気づく、そんな夜。

>>400
切るならワイバーン一枚、ジーニーかデュラハンかな
風王はコンセプト上、とっておきたい

>>401
それを言ったら元も子も（ｒｙ
まあ常に武器を使えるわけじゃないし、先制で守れればそれで・・・

>>397
クンフーモンクはST=(70-HP)だからターンオーバーは無意味だと思うけど、いいのか？
無しではないと思うけど。

クンフーモンクはただの拠点候補なんで・・・
ハリケーンはちょっと不安だし

>>397
ターンオーバーはソニックと相性いい。ただ、コンセプト変わってくるけど……。
結局、頑張っても50が限界がイタイんだよなあ。
デコイ成長ブックにならないで作り込めることを祈ります。

こっちもターンオーバー込みブック

【無属性】 ３枚
クレリック１　デコイ２

【水属性】 １８枚
Ｇイール４　アイスサラマンダー２　アンダイン１　シーモンク１　ジオファーグ２
ファンガス２　リザードマン４　リリス２　

【アイテム】 ６枚
アーメット２　ウォーターシールド１　フュージョン１　ホーリーグレイル１　マサムネ１

【スペル】 ２３枚
シンク３　ターンオーバー２　ヘイスト３　ホープ３　ＨＷＸ３　マナ３　ラントラ２　リコール３　リフォーム１

とにかくばら撒くために配置コストが要るクリーチャーを抑えてうなぎとリザードマンをターンオーバーで強化
うなぎで地風荒らし、リザードマンで火とジオファやバジを止めるのが理想

エレラスとドレマジを当初入れてましたがターンオーバーを結構長く持つことが多いのと
ばら撒くクリーチャーが重いので即打ちしやすい足とマナに変えました

他にオススメのカードやアドバイス等をお願いします

このスレで相談したおかげで大会ではいい成績を残せました。
親切に相談にのってくれた皆さん、本当に有難う！！

>>323でブック晒してた者だが、あれから実践重ねつつ調整してみた。
ジャンクションを想定。
風単先制ブック

【無属性】
スチームギア２　ニンジャ２　ミゴール１

【風属性】
クンフーモンク２　グリフォン１　サンダービーク１
ジーニー１　セイレーン３　ハーピー３　ハリケーン２
パラディン１　ペガサス２　レベラー１

【アイテム】
カウアム２　カタパルト２　ソウルブラスト１
フュージョン１　ヘルブレ１　マサムネ２

【スペル】
ウェザリング１　エレラス１　ドレマジ１　プレーンリープ１　ヘイスト２
ホープ３　ＨＷＸ２　マナ２　ランプロ２　リコール４

ターンオーバーは使いにく過ぎて抜きましたｗｗ
ウナギ、安心あたりもＵＰしてしまうので使いたいタイミングの時には使えない事が多かったです。
とりあえずセイレーンやモンクあたりを中核に連鎖を形成してジーニーで勝負といった感じです。

それなりに安定して勝利できる事も多くなってきましたが、全体的にばら撒きのコストが多少重いので序盤出遅れる事もたまにありました。
ハーピーをエイドロンかゴーストにしてコストダウンを図るべきなのか、しかしそれではコンセプトがｗｗ
改良を重ねる度に丸くなってるような気がしてます。

>>408
ほとんど普通になっててﾜﾛﾀ

>>409
まだwi-fi初めて二週間程度でやっと初心者脱出して初級者だしこれを基本ブックに練習するのもありかなと思ってる。

自分的にはアーシェとか面白いかなと思ってます。
ジーニーに代える前はセイレーンに拠点を任せる事が多く、俺は無傷でみんなに大打撃できんじゃね？と妄想しております。

>>408
モスマンおすすめ。あれは専用のブックを組まないと使えないものではないよ。
自分でも無クリ5枚入れてるみたいだし、4人いれば案外ST+30~40になることは多い。
アーシェはどうだろう。イビブラで落ちる拠点でしか回避できないのは、俺はあまり好きじゃない。
逆転の発想で、ミューテをかけてモスマン拠点なんて斬新かもしれないｗ

>>411
モスマン面白いですね。確かに３〜４人戦ならばＳＴ５０〜６０になり得ますからね。
ツボに嵌れば鬼のアタッカーと化しますし、風地さえあればコスト２０ですからいいですね。
１枚挿してみます。

風のバラマキにスペクター先生を入れないとか
新しいな

>>408
リコール4積みなら足スペルをもう少し強化したほうがいいと思うぜ
個人的な感覚だが、(HWX+ヘイスト)/2くらいがリコールの適量だと思う。
領地コマンドが主眼で移動力として期待しない（実質バックワードでもかまわず撃つスタイル）なら違ってくるが。

パラディン、レベラー辺りが思考の脂肪な気がする。
ここを撒きクリかジーニーにしてしまえば安定感が大分増すのでは。
あとこの構成でワイバーンがペガサスに弾かれるのはなぜか。俺なら真っ先に放り込む。

「新しい風単」に便乗してこんなの。ジャンクション、風単ほぼ人族ブック

【無属性】2枚
ニンジャ*2

【風属性】19枚
エイドロン*4 エルフ*2 シーモンク*3 グレムリン*2
サーベルクロー*3 ジーニー*1 ハーピー*2 モスマン*2

【アイテム】10枚
風盾*3 トライバルメイル*4 フュージョン*1 ヘルブレイズ*2

【スペル】19枚
ウェザリング*2 プレーンリープ*2 ホープ*2 HWX*3
マナ*3 ランプロ*2 リコール*4 リフォーム*1

地単コアティブックがあまりにも序盤の展開力（LV1侵略力）に欠けるために、
他の種族ブックを探していて、サーベルクロー最強伝説ブックにたどり着いた。
うなぎには巻物。エルドラは気合で避ける。リフォーム対象は主にグレアム。
モスマンには頼りすぎず、育たなければばら撒いたり、LV2ぐらいまでの土地を任せたり。
拠点は時と場合による。焼きがいればジーニー一択だけど実際はクンフーモンクがメイン。
トライバルメイルと風盾の両天秤は相当落ちにくい上、先制巻物もいい抑止力。

…のはずが、予選は4戦1勝。
拠点が落ちて負けるというより、高額地をもう一歩落としきれない。うなぎとかうなぎとか…
こうして書いていって、対策にミゴールを思いついた。入れた瞬間ホープが足りなくなるがｗ
ニュートラアムルはなあ、今入ってるアイテムがちゃんと役立ってるから枠が足りない。

誤：シーモンク*3 正：クンフーモンク*3
シーモンクはこのブック最大の弱点だｗｗｗ

サーベルクローはトップランカーが地単に2枚だけいれてたな

明治と安心はどうかな？
両方低コストだし巻物もいける。
　安心は人族と無属性の両方カウントになるからメイルとモスマンとの相性よさげ
　メイジは強打ヘルブレでう蒲焼おいしいですｗってならんかな？

>>408
レスサンクス。
ジャンクションリコール４積みがデフォと思って入れていたんだが実際そうではなかったりする？
ペガサスはターンオーバー使ってたときの名残だｗｗ
レベラーとパラディンは確かに微妙。レベラーはとりあえず１枚挿して様子を見ていたんだが思ったより使えないことに気づくｗｗ

ＯＵＴ　レベラー１パラディン１ペガサス２
ＩＮ　ワイバーン２　ＨＷＸ１　ジーニー１

ちなみに>>408からエレラスをアーシェに変えてますｗｗ
たった今の対戦では意外と役に立ったが今後もどうか様子をみてみます

>>415
トライバルメイル、一見よさげなんだけど何が怖いってスワップで奪われたとき。
族性を絞ってると致命傷になりかねません。

無クリ１３
シェイド３
兎３
アンシーン３
デコイ１
クレリック１
イサクーン１
ミゴール１

火クリ２
パイロマンサ２

水クリ１
メデューサ１

地クリ８
コカトリス４
マミー２
ドリアード２

風クリ２
もふまん２


アイテム１５
風靴３
グレアム３
ブーメラン２
栓抜き２
地盾１
ヘルブレイズ１
反射アルム１


スペル９
ウィークネス３
ラントラ２
リフォーム２
リバイバル１
ワイルドグロース１

したいことを詰め込んで何度か戦って微調整をしたけどどう頑張っても１位にはなれず…
あれもこれもでちょっとテンパってしまったのでアドバイスを貰いに来ました
宜しくお願いします

>>421
アイテムと領地コスト持ちが多すぎなような気がします。
コンセプトを教えて貰えると回答しやすいです

>>420
一回食らって俺のコアティブックが死んだことがある
超絶お手軽STをプレゼントしてるようなものだしね

>>421
ライフォ本でもないのに足無いとか・・・
コンセプト絞らんと厳しいと思います。

>>417
そういう運用が正しいカードなんだろうなー
>>418
安心はメイル装備できないのがどうかな、と思ったけど、ばら撒きとしては優秀かもしれない。
明治ならニンジャ増量かな、とも思うけど、コストの兼ね合いで考えます。
>>420
ああ、それは盲点。コンセプト的な弱点がそこにもあるか。リフォーム対象がこうして増えていくｗ

>>415
個人的な感覚。。。
"序盤の展開力（LV1侵略力）に欠けるため"と書いているが
ただ単に、ばら撒きが負けているだけな気が・・・
コストが高そうなメンツだし。

そのブックからどれを外すか悩むが

エルフ使うなら、セイレーンの方がいいかな。
あと、イサークイーンとクレリックを入れてモスマンの活躍を増やして
レベル１は簡単に落とせるようになるはず

トライバルメイル*4は、
リフォームで泣き見ることになるので
エルブンクロークとチェンジソルブに１枚づつ入れ替え

風が被ると落としにくいので
ウェザリング*3に。

拠点落としが巻物のみな気がするので
スプライト＋ライフジェムなどもありかなーと。

ちょっとだけ安定してきたような気がするので晒してみる
ジャンクション用火のテンペスワップデッキ
【無クリ】５枚
ティラノサウルス１、ドラゴノイド３、ニンジャ１
【火クリ】１５枚
エルダードラゴン３、キメラ２、ゴーレム３、バ＝アル２、パイロマンサー２、ファイアードレイク３
【アイテム】６枚
ガセアスフォーム１、グレムリンアムル１、ソウルブラスト１、ハンドカフス１、フュージョン１、マサムネ１
【スペル】２４枚
アップヒーバル１、スワップスペル３、チャリティ２、テンペスト３、ドレインマジック２、ヘイスト３、
ホープ２、ＨＷＸ３、マナ２、リコール３

レベル上げたエルドラを誰かが踏んでくれればかなり楽になりますが、
基本重すぎなんで駄目な時はとことん駄目。いつもヘイト高いです。

>>427
テンペ３枚も入れてるんなら
マナかドレマジをウィーザードアイに変えてもいいんでない
つかテンペ使うタイミングが限りなく難しいそうだな、これ

>>427
キメラ、バアルが運用をすこし難しくしてると思うよ
ドラゴノイドいるからいいのかな
回らない時のためにチャリティ、ウィザードアイの４積みがオススメ
撒きを重視するなら２枚以上グース持っておくのもいいよ

これ系のブックは減らす枠が無いんだ
俺は仕方なく足を少なくしてるが、
高額地を踏んで事故る＆手札にクリ来なくてサイコロ振るだけってことが多いので難しい所だな

テンペの運用は自クリにも影響あるな
影響ないクリーチャーが拠点なんだろうが、撒き用のクリーチャーの連鎖切られたりすると痛い

スワップはいい。特に属性被った時

テンペ焼きって自分も連鎖作って終盤に相手の連鎖切りとST30MHP40以下の拠点落として逃げ切るんでしょ
普通の連鎖作るブックにテンペ挿して最後まで持ってるって事は
自分はコスト高めのばら撒きと手札に制限がある状態
具体的に焼けるのはディーダムアンダインあたりの拠点と連鎖要員
決まれば強いが回らなければドベなのもわかる

安定して微差負けが多いんだけど勝ちきるための改良案とか無いかしら的な。

【無クリ】３種５枚
スチームギア　２
ニンジャ　２
リトルグレイ　１

【地クリ】７種１１枚
ウーズ　２
ガーゴイル　３
ダークエルフ　１
ディーダム　１
ドリアード　２
バジリスク　１
ワーボア　１

【風クリ】７種１１枚
エルフ　１
グレムリン　２
スペクター　１
セイレーン　２
ナイトメア　１
モスマン　２
ワイバーン　２

【アイテム】６種６枚
ウィンドシールド　１
エンジェルケープ　１
グレムリンアムル　１
フュージョン　１
ヘルブレイズ　１
マサムネ　１

【スペル】１１種１７枚
イビルブラスト　２
ウェザリング　１
コラプション　１（気分やマップで入れ替え枠）
シャッター　１
ドレインマジック　１
バインドミスト　２
フォレストリープ　１
プレーンリープ　１
ヘイスト　３
マナ　３
ワイルドグロース　１

デッキコンセプト：終盤強襲型バランス

実際に数こなす限り、序盤土地確保できないと対応力が落ちてしんどいけど
クリーチャー数多めにしてることもあって
シンボル付きクリーチャーの運用で困ったことはとりあえず無い。
その煽りで足が若干遅めなのが弱点かなぁくらい。あとうなぎは滅べ。

クリ多いね

地か風どっちかに絞ったほうがよくないか

>>427
テンペストはST40以下条件がついたおかげで
純粋な焼き場というよりは
ST50以上の重いクリーチャーに場を偏らせる
フィールドコントロールの方に比重が傾いたカードなんじゃないかなー
だからテンペちらつかせながらターンオーバーを時折撃って
クリーチャー入れ替えを促進させることで
場を遅延させ、自分はその穴を縫う形で優勢を保つ
というような戦法が楽しそうだと思った

とりあえずジーニー＋グリフォンとエルドラ＋アシュラが活躍するのか？

>>431
２色にするメリットがあまり感じられないね
そのコンセプトなら風単でも問題なさそう

勝つ為のアドバイスは負けパターンが書いてないとね
そのブックだと自分の連鎖・拠点が半端になって
敵の連鎖切断程度じゃ逆転できない、肝心の高額地に止まらない
とか予想してみた

あと侵略型にしてはアイテムが少なくない？

》427

テンペ挿す理由は
・デカブツの天敵のアンシンデコイウイビルパウダーの一掃
・自分はＳＴ40以上を配置しまくって敵だけ被害与えて侵略
・テンペちらつかせて相手の手札に軽量クリ残させてテンペ後スワップ
とかかな？
　テンペでは被害受けんけどアーシェの被害もろに受けるのは我慢するのね？

　そういうコンセプトのブックが組みたいのならば、
・エルドラ出しやすいように地変増やす
・ドラノイ３→４に。テンペ一発耐えられる、ドラゴン族、高ＳＴクリ多いので侵略要因、優秀ばら撒き。
・ティラノ１→２〜３に。ドラゴン、配置制限なし、スワップと相性よし
・ウィザァドアァイ　４で。

他にもあるけどとりあえずこんだけ。
机上の空論なので回して調整してみてくれ

>>436
勝ち筋が良く分からない・・・
勝ちパターンと負けパターンを教えてくれないか。

431です。
２色なのは割とポリシー気味。色被りの序盤確保負けでズルズルとかツマンネ。

勝ちパターン
・場に薄い方の色を伸ばしきる
・普通にガゴ様が守りきり
・イビブで相手の２nd土地を落とす（ドリアード＆ワイバーンがその後美味しく頂く）
・多めに入れた先制持ちやらグレムリン・ナイトメアあたりで終盤強襲
・スクロールやナイトメアでバインドミストかけた土地を取りに行く
・他人の土地でモスマン先生に暴れてもらう
・片方の色を天然ラントラしてもう片方につぎ込み

多く投入したクリを序盤に適度にばら撒いてから展開次第で残すカードを考える感じ。
クリーチャー事故が少ないせいもあってとりあえず首位においていかれることは滅多に無い。

負けパターン：
とりあえず大負けしたこと無いのでなんとも。
（終盤の踏みゲーで他人Ａが他人B踏んで終了が一番多い負けパターン
　グレイ誘拐に賭けて失敗→終了とかっつーのはまだ許せるんだが）
足が遅いので周回分の魔力差で負けてるかなぁ的な展開はそこそこにあり。
一応全員色被りの状態とかでもとりあえず回らなかったことは無し
（地風風とか同色３人とかとやったときでも首位に置いていかれない程度に動く）。
こっちもイビルブラストに弱いはずだけど今のところ撃たれて無い。

取った土地を守ることはあまり考えてなかったり。
以前はアイテム９枚だったけど最近はスペル多めの調整。

>>439
えーと・・・ガーゴイルで守るならグレアムorザハンド増量推奨
風の先制クリとも相性がいいよ。
ウーズは2色かつ、無効化系アイテム持たないなら
不死のデメリットのが大きいので抜いてよいかと。

風は領地とっても守り抜く方法が良く分からんちん。
守り抜く手段もラントラも持ってないのに
プレーンリープとウェザリングがあるのも良く分からない。
全体的に風土地の使い方が不明。

このブックでウィンドシールドは使い勝手が最悪なので、
ガゼアスなりカウンタなりに変更オススメ。

あと、普通にクリがメチャクチャ多いので、
手札を結構捨ててないだろうか？

>>439
クリーチャー多いから手札事故少ないのか？
風土地が無かったらかなりのクリーチャーが出せない。だからウェザリングなんだろうが
全クリーチャー26枚中13枚領地コストはきつくないか
終盤強襲と言うが１枚積みのアイテムが序盤で腐ったらどう動くんだ
うまくドローと手札が回れば強いと思う

風単何回か使ったことあるけどいまいち勝てない・・・



ジーニー０枚orz

セイレーンとかミルメコとかシムルグがいいらしいぞ

>>439
序盤確保負けなんざする方が悪い
と言うのはさておき勝ちパターンで少し気になったことを

全体的に相手の隙を突かないと勝てないように思える
終盤にイビブラやバインドミストを掛けられるとか
無属性クリ他人任せのモスマンで押し切るとか
天然ラントラなんて聞こえは良いけど相手に振り込んでるわけだからね
負けパターンにしても相手側のミスやらが多い
特にこのブックでイビブラ対策をしてないのは自慢できた事じゃない

このままのコンセプトでやるなら
ガーゴイル・モンク辺りを拠点候補にして
クリーチャー減らしてアイテム・スペルの増量
アイテムは全般、スペルは足系やラントラ等等
１枚挿しなんてのはそもそもブックに必要かどうかから考えてね

>>443
どのクリーチャーもチャームで落ちるところが嫌らしいw

(-@∀@)φうっひょおおおおおおおおおお
(-@∀@)φうっひょおおおおおおおおおお
(-@∀@)φうっひょおおおおおおおおおお

全カード30G以下の激安ブックを組んでみたので晒してみる
ネタブックだけど割とガチで戦えるように組んだつもり
（無属性12枚）
Gクローラー*2　Gスパイダー*2　シーフ*4　バルダンダース*4
（風属性8枚）
スプライト*4　スペクター*2　モスマン*2
（アイテム12枚）
エルブンクローク*2　スリープ*2　ソウルポット*2　ファルコンソード*2　
ムジナマスク*2　ライフジェム*2
（スペル16枚）
アーマースミス*2　カモフラージュ*2　テレポート*2　フライ*2　ホーリーワード3*2
マジックダイス*4　レイズデッド*2

基本戦闘力が低いのでアイテム多めで調整
拠点候補はポットで育ったスプライトもしくはカモフラシーフ
ドロー系が一切入れられないのでやや事故リがち
グロースボディ、マインドシーカー、ファンタズム辺りも入れてみたいが思案中
２戦ほど試してみたけど、２回とも焼きブックとか・・・最下位にはならなかったのは軽さゆえか?

改良案がありましたらよろしくお願いします

せめて60〜くらいがいいんじゃないのかな
グロースボディ＆ミューテを自分だけでなく、相手に掛けて逆にスプライト守るとか
チャームの対策にもなるしね
ヘルブレ＆フュージョン強打に耐える手段は探したほうがいいかな。シャッターかリフォームか
同じ型の対モスマンブックにもメタできる策が欲しいが思いつかん。蝋燭くらいしか

>>446
コンセプトブックにコスト増やせなんて言えないとはいえ、やっぱりドロー無いのが辛いね・・・
あとテレポ・HW6を増やしてみるとか。
足は周回よりも高額地へ吸われる事故軽減になるし、テレポも、まあ、チャリティ買い安くなるし・・・
でもチャリティ買うのはコンセプト的に邪道かつジャンクじゃテレポは辛いか・・・
それと風ブックならリープ系も使えるんでない。
テレポ同様、使用後に歩く方向選べるのが役に立つかもしれないし。
ところでエルブンクロークはモスをセイレーン・海坊主にぶつける為とか？

>>447-448
レスありがとうございます。
ジャンクだとHW6ならチャリティ買いやすくていいですね。確かに邪道っぽいけど
あくまでショップの利用はプレイングに分類されると思うので有りの方向でHW3と入れ替えかな
クロークは単純にムジナマスク以外に30以下の防具が無かったからですが第3の拠点候補のスペクターを守る意味合いで入れてました。モスマン侵略も有りですが
1枚マジックシールドと入れ替えてみます

プレーンリープは2枚入ってます。書き忘れてました。

ネタブック晒す
触手系セクハラブック
Eカードが入ってるのはノーマル専用だからです
【無属性×2】
バルダンダース×2
【火属性×2】
ドレインローパー×2
【水属性×16】
Gイール×4
シーモンク×4
ディープスポーン×4
ダゴン×2
クラーケン×1
ブラッドプリン×1
【アイテム×8】
ウォーターシールド×1
カウンターアムル×1
イクシア×1
テレイア×1
フュージョン×1
チャーム×1
ザ・ハンド×1
グレムリンアムル×1
【スペル×22】
シンク×2
サイレンス×1
ドレインマジック×4
ローカスト×2
スクイーズ×2
バインドミスト×2
スワップスペル×1
バインド×1
ホープ×3
ホーリーワードX×4

基本は嫌がらせ
バインドは微妙だけどネタ的に外せないのでとりあえず一枚
基本は女クリーチャーと女アバターに粘着、それだけ
しかし以外と勝てる不思議

デコイ入れないんで？

誤爆！

>>449
リアルでも激安好きな俺にも口出しさせてください
バンディット+フードラムのならず者かつあげコンボはどうでしょう？
あとはマイコロンいれてジャンプもいれてムジナマスク侵略で増殖ウヒョーとかどうでしょう？

やっべ自分で言っておいて作りたくなってきた

トライバルメイルがいまいち微妙なきがするんで
だれかこれのよさを教えてくれまいか

コアティブックに入れるとハイパーなHPを手に入れることができる

でも防具ってグレアムとガセアス以外どうでもいいよね

>>456
ばらけて入れないとリフォームの的になるよ
俺は真っ先にグレアムにはりフォームかけるし

ガセアスは反撃で相手を殺せない関係で気軽に侵略を食うのがアレだな。

基本的にはカウンターアムルの方が優秀だよね。
自爆系とか怖いけど

>>456
エンジェルケープを忘れちゃいかんだろう。

>>454
いまいちっていうか、計算がめんどいから敬遠されがちなんでは？

というか適当に入れても加算値が大して上がらないし
防具アイテムだから使えないクリ多いしで
計算云々とか多分関係ねー

ＨＰ＋はケープが優秀なんだよな
結構なクリーチャーがグレアムやフュージョンをはねのけれる

>>454
コアティ＆ウィビルに入れると、
超HPUPの防具になります。

かつ、武器にも。

>>462
適当に入れたらそりゃ使えないだろうよ。
種族ブック組んでるならそれなりに使い道ある。
装備できないクリが多いっていっても、ほとんど竜族か不死族だし
竜族ブックならタフネス高いやつが多いし、即死に弱い不死族ブックなんて
組む奴はベルカイルぐらいなもん。
まぁ、俺が言いたいのは破壊されたらおしまいなんでおとなしくケープ入れとけって
ことかな。

場に10匹でてても+50
10匹巻くのに最短で10Rかかる
だったら最初からケープでいいよな。相手の分も合わせたとしてもせいぜい+50くらいじゃね？

ドレイクなら終盤100位行くけどな被ったら150越えるし
コアティはあがり難いのか
獣は即死に強いから皆多目に入れてるはずなんだがおかしいな

ジャンクションじゃ２人被りでやっと100行くかどうかだろう。
１人じゃ100とか無理だから、エルドラだして80行けば良い方。

趙Ａ級セプターで領地１０個当たり前とかならしらん。

ジャンクションじゃそうかもな

ジャンクションの土地数は25だから、4人戦で確保できる土地数は期待値で6
火被り有りで12の火クリが配置されたとして+60だな。実際はもっと落ちるだろう。
ドレイクは特にデメリットのないクリだからまだいいけど、なんとかってアイテムやコアティを使っていくのは狭いマップじゃきびしいな。

>>456
ブックのコストを削る思考ができないと上手くなれないぞ。
安易にグレアム積んで何もかも対処したつもりになってる奴とかカモだからな。

属性盾・マジックシールド・ハンドカフス
ブーメラン・ファルコンソード・カタパルト

この辺を防衛手段の選択肢に考えられる様になると、中級者って感じ。

ファルコンソードを入れるならグールクローも仲間に入れてあげて！

属性盾が中級者？初心者しか使わねえよ

安いしST0にならないし結構いいと思うんだが
属性無効のオマケ付きだし

初心者でも属性盾使う
むしろこれでもかって位ぶっこんでるけど初心者しか使わないって事はないだろうjk

属性盾は一色ブックならよほどのことがなければ入るだろ
30で巻物以外全無効でデメリット無しはとても大きい
ネックとするなら防具であることか

ただのリフォームでガゼアスやカウンター消してウハウハしたい奴の口ハウントだろ

俺初心者だからペトリフでいいや

とりあえずリフォがグレアムにしか使われないと思ってるバカは死んどいて
で属性盾は無がつかえない時点でない
全部一色で無効持ちになにもできないようなブックの奴は知らん

無使えるやん

>>480
上級者様
無効持ちのクリのいる拠点→無色で攻める
自分の属性持ちの拠点→属性盾で守る
この考えのもと属性盾を使っているのですがどこが問題なのか
初心者の私めに教えていただけないでしょうか

>>480
無が土地を本気で守ることなんか無いから
無は入ってるのは単なる補助だから問題無いよ

俺は上級者だったのかｗ
無は拠点攻めるより穴埋め的な使い方のが多いだろ
普通武器は少なくしたいから汎用性が高い方がいいんだが
＞482のブックだし好きに組めよ

>>478
そういえば、はてなで属性盾リフォームされてキレてる奴がいたなw

属性盾は竜系が使えないからせいぜい2積みだなあ
リフォーム抜きにしても巻物に弱いから安いからといって入れすぎるのも考え物
ST減らないから侵略で先制クリ落とすのに使えたりもするけどね

>>484
>とりあえずリフォがグレアムにしか使われないと思ってるバカは死んどいて
>で属性盾は無がつかえない時点でない
>全部一色で無効持ちになにもできないようなブックの奴は知らん

なんて事言ってるからよほど論理的な根拠が有るのかと思ったが
ただの馬鹿か

専用ブックで無い限り、無クリまで守るブック構築してたら本末転倒。

無クリが使えないから属性盾使わないってのは意味不明。
無クリは能力の割りにコストが安いから使われるんであって、
その為に高いアイテム使ってどうするんだと。

トライバルメイルは獣ブックで組むとウナギを殺すのにすごい便利

先制アイテムてほとんどファルコンソードしか見ないけど
ウイングブーツ使ってる人いる？
ギルドラプターにはどっちがいいのかいつも迷う

ウィビルでブーメラン使えばなんとカンアムで死なない！

>>491
汎用性のあるブーメランを使ってる。ニンジャフュージョン対策にも使えるのが好き

ウイングブーツはさすがに使ったことないなぁ
先制以外の付加を切ってまでグレアムハンドを警戒する気が起きない
俺も巻物対策兼ねてブメ挿す方が多い

ブーメランか
ＨＰ＋２０に魅力を感じなかったけどそういう考え方もあるか
迷うな

>>491
ウイングブーツはファイアードレイクみたい
ST上がる能力持ちとの相性がいいんじゃないかな？
それ以外のクリーチャーに使うなら、
侵略重視ならファルコンソード、
防衛重視ならブーメランでいいと思う。

後は、即死持ちとかも相性いいかもな

いつもはブーメランだけど水使う時だけはファルコン使う
理由を誰か当ててみてくれないか

みんなありがとう
復色ブックには属性盾いれづらいから代わりに先制アイテムを入れようと思ってたんだ
基本的には防衛目的だからブーメラン入れるよ

>>498
ジオファーグ先生が怖いから

ブーツはグレアム即死とか怖い時には間違いなく投入
安くて腐ることも少ないから１枚挿しとか良いと思うんだけど

>>493
ブーメランじゃニンジャフュージョン対策難しくね？
HP50のクリーチャーまでならHP+20でもまだ射程内だしHP60以上のクリーチャー少ないし

>>501
HP60の育成ｗ

>>500
正解。
主にうなぎとジオファーグをノーアイテムで落とされるのを防ぐため
ファルコンにしたとしても元々忍者で強打してこなきゃヘルブレイズでは落ちないから
巻物はフュージョンだけ対処すればいいしね(毒巻物もきついがあまり見ないので)

>>501
ニンジャフュージョン対策にもなるとしたら>>493はエルドラ使いかな
HP50帯が耐えるようになるし火王と一緒に使う人もいるからそういう発想になりやすい

>>503
火王って発想もあるのか。
俺はジーニー使いだと思ってた。

>>503
エルドラ様は素でニンジャフュージョンを耐えるんだぜ

ちゃうちゃう、支援効果と重ねるとドレイクでも忍者フュージョンに耐えられるという話

なるほど

火王＋エルドラ＋ドレイクHP40＋ブーメラン＝80
硬すぎるドレイクが出来上がった…しかしデコイ

しかし！ドレイクフュージョン！
勝った！カルドセプト完！

忍者フュージョンとか
カリブオーディンとか
コカトリ栓抜きとか

必殺技たくさんありますよねー

ブラストスターですね、わかります

セカンドでケルベロス＋ラットハンターとかあったな

>>512
IDがおいウーブ

かなりネタ気味なブックですがよろしくお願いします。
ノーマルメインなので想定マップは特になしです。
【無クリ】17枚
クローラー 1 Gスパイダー 2 アンシーン 2 クレリック 2 スケルトン 2 ニンジャ 1 ヘッジホッグ 4 ボージェス 3
【水クリ】1枚
メデューサ 1
【地クリ】4枚
コカトリス 2 バジリスク 2
【アイテム】9枚
ガセアスフォーム 1 フュージョン 1 ブーメラン 2 ペトリフストーン 1 ホーリーグレイル 1 ホーリーシンボル 3
【スペル】19枚
バインドミスト 2 ヘイスト2、ホープ 2 ホーリーワードＸ 2 ミューテーション 2 ランドプロテクト 2 リバイバル 2 リフォーム 2 リンカネーション 2 ワイルドグロース 1

【方針】無属性メインの即死ブックです。麻痺とリフォームでアイテムを封じてから…という流れを考えています。
拠点はヘッジホッグで。

【相談】
コンセプト的にもしょうがないのかもしれませんが、第三者に持っていかれることが少なくないです。
少しでも安定させるためにホーリーワードを多めに積みたいのですがスペースが…
あと、試合の大部分の時間をスパイダーでの低額領地への嫌がらせに終始している感が否めないです。
プレイングも含めて、何か改善点があれば教えて欲しいです。

>>514
メデューサ入れるならバジリスクかコカトリスもう一枚増量の方が多分良い

ミューテーションかランドプロテクトどっちか抜いて
その分、足回りに使ったらどうかな
ハリネズミを拠点に使うなら、ミューテーションお勧め
アンシーンもミューテ一回かければ安定した拠点にする事が出来る
無属性で拠点を考えるならランプロはカモフラージュにした方がいい
メテオが怖いなら手札破壊系を一枚、二枚増やす

リンカネとリバイバルも二枚はいらんと思うので、
その分はチャリティかホープに回して、余った分をドレマジかマナに入れる
ワイルドグロースも地クリメインってわけじゃないんでこれもマナ系にチェンジ
即死コンボを組み立てるタイミングを計りやすくするためにウィザードアイもあり
このクリ構成でホーリーグレイルは入れるなら二〜三枚入れるか
抜くかのどっちかにした方がいい

あとはバインドミストしたクリを確実に抹殺出来るように
+50の武器入れた方がいいと思う
ヘッジホッグ、アンシーンでもたいがいの敵倒せるようになるから
ただ麻痺したクリを抹殺するか、
石化即死コンボを狙うなら、どちらかに絞った方が良いと思う

>>514
コンセプト絞ったほうがいいというか、
石化で行きたいのかバジで行きたいのか麻痺で行きたいのか。
何かメインを決めないとカード同士も噛み合わないし使ってて面白くないんじゃないかなあ。
例えばコカ栓抜きで行くならコカと栓抜き4積みで他切らないとなかなか決まるチャンス来ないし。

>>514
麻痺がそこまで有効に働いているシーンはめったに見たことない。
現実的に考えてまずコンセプトを極限まで尖らすために余計なクリーチャーを抜く。

拠点用のクリをきちんと数入れてミューテーションを抜く。
攻撃用のクリもコカトリス4枚メデューサ2枚まで。

スパイダーいれるぐらいならバインドミストを3か4にした方が現実的
リンカネーション、ランドプロテクも抜いて
あとはホープ、チャリティ、HWX、ヘイストを入れられるだけ入れる。
とにかく高速周回しつつバインドミストを要所に打ち込み続ける。

無属性要素などを中途半端に入れてもブックの要領を喰うだけだと思う。

今ターンオーバーテンペストブックを作ろうとしてるんだが、火で作るとしたらおまえらなら何入れる？

>>518
マリオ

ジャガーノートはガチ

マリヲは入れてる。
ジャガノなあ…
ST30縛りだと中々厳しい

>>515
>>516
>>517
レスありがとうございます。
思い当たる点も多かったので、参考になります。

>>450
これの評価頼む

>>523
粘着ウザイです＞＜

マジレスしようにもネタブック晒して「意外と勝てる」なんてコメつけられたら、
そう、良かったねとしか言い様ないから。

>>446
ちょい亀レスでごめんだけど激安ブックにもドロー入るよ！
マインドシーカー（20G）は「対象セプタ−」だから自分にも打てるよ！

ってよく読んだらマインドシーカーいれるか思案中ってかいてあるしｗ
亀の上既出って俺ダメ過ぎﾜﾛﾀw

マインドシーカーは便利だよな
手札多くても持て余すことなく即撃ちできるし、コストパフォーマンスも良好

しかしブックに入ってないのは何故だろうか

なに引くか判らんから、マナでも入れた方が確実だからじゃね？

マインドシーカーいれるんならウィザードアイも20Gだからいれようぜ？

>>514
テレキネシス、チャリオット入れて連続的に２回殴ればどうですか？

普通にそれなら麻痺すらいらねーじゃん的状況が多いですが、
動かせないところの高レベル土地にチャリオットで突っ込むとかかっこいいかも。

>>518
ターンオーバー前提なら水が一番優秀に思えるけど。
それはともかくジャガノはテンペスト逃れれるクリに強打するから攻めでも役に立つんじゃない？

いやターンオーバーならナイトメアだろ

ウィビルブックですが相談です。

■火(9)
フレイムウィビル 4
パイロマンサー 1
ケットシー 2
ファイアドレイク 2

■風(1)
パウダーイーター 1

■アイテム(8)
ポールスター 2
フレイムシールド 2
フェニックスアムル 2
グレムリンアムル 2

■スペル(32)
リンカネーション 4
ホープ 4
チャリティ 2
ホーリーワードＸ 2
ヘイスト 2
リコール 2
リバイバル 2
レイズデッド 2
マナ 2
エレメンタルラス 3
アーマースミス 2
リフォーム 2
ファンタズム 3

デコイ安心ばらまくモスマンブックにフルボッコされて以来、エレラスが手放せないのですが、
エレラスはウィビルばらまきの手を止めてしまうので、他にモスマン対策になるキーカードがあれば交換したいです。
ボージェス先生にお引き取り願うためにイビブラ入れるのも考えたんですが、さすがに手札圧迫ですかね…？

エレラス3にスミス2、イビブラ投入検討中か・・・。
　533のモスマンに対するヘイトの高さはよく分かった。

エレラスいれるんならウィビルを外してですね・・

ウィビル特化ブックとかち合った事あるが
クリはウィビル４枚しか入れていない徹底ぶりだった
１５ターン目くらいまではぶっちぎりで最下位だったけど、
リバイバルとリンカネを駆使して最後の５ターン目くらいには
トップ取られたんだけど
エレラス一発打ったら最下位まで落ちてﾜﾛﾀ
ミューテ、グロース、ソウルポットなんかも駆使すれば
その辺の弱点もどうにかできそうだと思ったんだがな〜

まずウィビルをカタスにしてだな・・・

>534
先制持ちがいないので、モスマンに奪われた土地を奪還できずにデコイ安心と交換され、再度別土地にモスマン降臨…トラウマです。
ポールスターあるのでブラストスフィアも入れてやろうかと考えてます。

>535、537
すいません、ウィビルを外すとコンセプト（ウィビルでモスマンブックに勝つる！）が崩れてしまうので…。

>536
自分も一時期ウィビルオンリーでしたがさすがに事故率高かったので、ブック後半にウィビル固まっても良いように生存率の高いケットシーなどの交換要員を入れてます。

エレラス引き撃ちできるよう、火以外にウィビル置いた時はファンタズムもセットでかけますが、アップヒーバルでもいけますね。スミスと交換してみるかな…。

体力問題をどうするかだよな
ファンタズムと体力アップ系両方使うとかか
リムーブカースもありえないこと無いのでハイブリットの方がいいのかな

エレラス入ってるのに地変のヒバルは入れないのか？

火はモスマン用にミゴールに入れようかなと俺は思った。
ドレイクからも守れるのがいいが、とりわけ無属性に弱いのがキツイ

>>514
マヒかけたならわざわざ確立即死を持ってくる必要ないと思うんだけど。
アームドギア積んで貫通パンチでいいじゃない。

モスマン対策にはモスマン
マジオヌヌメ

ウナギでいいよもう

モスマン対策にモスマンはオススメできんだろ
拠点防衛できてないし、対策なのにモスマンメインで組んでる相手より多く投入するわけにいかんから結局殴り負けやすい
奪い返すだけならニンジャで十分
自分で育てる気のないモスマンは敵無クリが少ないとき、領地コスト持ちの撒きにしかならん時多いし

>>543
相手のモスマンが機能するって事は
こっちもモスマンを使う事が出来るという意味で書いてみた
対モスマン防御は確かに出来んがねｗ
相手の切り札をこちらも切り札として使う事が出来るっていうのは
対策の一つとしてアリかなというお話

>>533
エレラス､マジボ3積みの地変ファンタ4積みでＧＯ！

モスマン使いの風土地を地変かアンサモンしちゃえばいいんだな
これなら対策に割くカード枠も少なくて済む
地変もアンサモンも腐りにくいし

あるいはモスマンをスミスでカキーンとしとくとか
一応置くまで時間あるだろうし
これもウエポンの方だと腐りにくいのでオススメ

いろいろとご意見ありがとうございます。
モスマンが手札に見えたら即スミス、無クリばらまきにはエレラスで対抗するという基本はそのままですが、
万が一準備を整えられた時のためにだいぶ見直してみました。

■水(4)
G・イール 4

■火(5)
フレイムウィビル 4
パイロマンサー 1

■アイテム(7)
ポールスター 2
グレムリンアムル 2
トライバルメイル 3

■スペル(34)
リンカネーション 4
ホープ 3
チャリティ 2
リバイバル 2
ホーリーワードＸ 2
ヘイスト 2
リコール 2
レイズデッド 2
マナ 2
エレメンタルラス 3
ウェポンスミス 2
リフォーム 1
ファンタズム 4
アップヒーバル 3

ケットシーもドレイク先生もモスマン侵略に対して無力なので、思い切ってウナギ4積みにしてみました。
火土地に置いたウナギはファンタズムでエレラスから保護します。
これなら序盤にウィビルばらまきに失敗しても、ウナギがなんとか土地確保してくれるかな？
あと獣属性中心になったのでフレイムシールド外してトライバルメイル入れてみました。
うまく機能すればモスマンだけでなくニンジャフュージョンにも耐えられるのでいいかなと。

何でそこまでウィビルブックでモスマン倒さなきゃいけないのか分からんが、目的と手段が逆になってないか

モスマンに耐えるくらいウィビルまけばいい話だしね。

火土地うなぎにファンタズムとな
モスマンからは守れるけど他からの攻撃ですぐ死んじゃうぞ
ギア等のST50でうなぎ落とせる奴等のがモスマンより侵略してくる確率よっぽど高いんだし本末転倒じゃないか？
毎回アイテム使うわけにいかんし、
アイテム使ってうなぎ守る位なら最初からウィビルに無効化か吸収アイテム使わせた方がいい
モスマンが嫌ならカウンタやガセアスよりクイーントーチをオススメする。

吸収って無効化と何が違うんだろ

天然無効化だとカウンターアムルを使っても反射ダメージ0だけど、
天然吸収だと反射が発生するとか
未確認だけど

どんなブックにもたいていは弱点は存在する。が、それを気にしすぎて
ブックやプレイングを弱体化させるようなことをしてはダメじゃないだろうか。
結局は相手よりさきに総魔力を達成値に上げてゴールすればいいだけの話。
嫌なカードがあったとしてもそれが猛威をふるう前に走り抜けろ。

カードの優劣やブックの相性が戦力の決定的差でないことを教えてやれ。

モスマン使いならディスコード入れるんじゃないかな
ウィビルとか餌にしかならない気が…

>>548
モスマン意識しすぎて凄く弱体化してると思うぞ・・・

ウィビルは序盤弱くて、4体も置けば
アイテムなしでガンガン侵略できるクリなのに、
序盤のウィビルを守るファイアシールドはずして
後半つよくなるトライバルメイル入れてどうするんだ。

ウィビルで殺せないのなんて無効化系だけなんだから
パイマン多めに入れてモスマンは攻撃さえシールドで守れば
返り討ちじゃないか。あとはグレアムをリフォームするだけだ。

うー、皆さんのおっしゃる通りですね…。
モスマンに勝って勝負に負ける展開になる気がしてきました。
対策カードの数・種類を見直します…。

ディスコードはウィビルブック使いとしては最有力リフォームorスミス候補なんですが、
引き撃ちされるとスペルで防御できないので有効な対策がないのも事実です。
パウダーをウィビル以上に撒き散らしておくくらいしかないかなと。

モスマンそんな対策するほど強いかな？

ウィビルを地に撒いてレベル上げればいいんじゃない？
と思いますが。

あとはレベル１戦闘はウィビル撒いてるなら強いんだから、無属性クリーチャがんがん殺して行けばいいと思う。

>ウィビルで殺せないのなんて無効化系だけなんだから
いくらなんでもこれは無いだろ･･･
ドレイクやモスに比べてウィビルが強く育つのは難しいぜ
後皆わかってると思うけどカルドは他のTCGに比べてデッキの最後まで使うし
4人だから使うカードが多くて弱点も攻められやすい
他のTCGみたいに尖らせて勝つよりブックと言うか拠点の弱点はなるべく無くした方がいいんだぜ

デコイとカウンターの対策は必須なんだけどそこがまるっきりな気がするぞ

>>557
スミスでモスマンを(ry

>>559
「成長したウィビルで」と言えば分かりやすかったか。

ウィビルの弱点はモスマンではなくて、
成長前に侵略されること、焼かれること、そして無効化と反射だろ？

初歩的な質問で悪いが、みんなブックのチューニングは毎試合後ごとにやってるの？

何か最近毎回毎回試合後にブックいじりすぎてるのか訳わからなくなってきた

同じブックで何戦も回して傾向を調べて調整してくのがいいんだろうけど
俺のブックは日替わり定食

普通にウィビル回すだけでも弱点ってモスマン以外にいっぱいあるんだよな
ほこら行って最も多い種族のＨＰ-10引いたときには泣いた

561が真理。詰まれてるであろうジーニーにも対応できるからエルドラテンペブックに
つんでジーニー2枚ほどつぶしてやった、まぁ負けたけど

3人が3人ジーニー3枚以上積んでちゃスミス３枚積みじゃ対応出来んだろorz
ジャンクションの土地の６０％程度平地にされた・・・。

毎回いじるなあ。
で、勝てるようになってきて、負けても納得いくようになってきて、
あまりいじらないブックができたら、新しいブックを作り始める。

>>564、>>567
ありがとう
どうしても事故気味になった時の試合後のチューニングで混乱しちゃうんだよね
やっぱ数こなして経験値稼いで構築スキル上げねばな

参考になりました
ちょっくらタノバクラゲチャリブック作ってくるわ

俺もほぼ毎回いじってるな。
で、弄らなくなったブックは完成って事で次のブック作成に取り掛かる。

それはそうと全国大会地方予選のブック晒しきたんだが、マナ4積みがﾃﾞﾌｫなんだな
マナより足の方が良いと思っていただけに意外･･･

見て来た
名古屋はモスだらけで当然のように地が勝ちあがってるな
クレリックがまだ流行ってなったからウーズが入ってる
札幌はジオやカリブディス入ってる水と火が地を食って伸びたのかな
クレリック流行ってるからウーズは少ないモスも少ない

個人的には、領地コストが厳しいと感じる条件なら足スペル、そうじゃないならマナの方が良いと感じる。

アリーナ1の場合、初手6／7の確率で目的の色が取れるし、そうじゃなくても最悪無属性が取れる。
速攻で奪われたりしない限り、領地コストで苦しむ可能性が低いから、マナの方が使いやすいんじゃないだろうか。

と、ここまで書いて思ったけど、パーミッションも足スペルとしてカウントすると、
一番少ない人でも8枚積みだし、決して足スペルが少ないわけではないような。

誰に対して言ってるんだろう…

>>572
>>571のことなら>>569の下2行。

護符ブック、スペルブックっていないんだな
やっぱコラプションが護符数×10になったのが大きいか

火の半焼きがいるな

うおおおブック晒し来たのか
まだ見てないけどメタ組み直しは確実wwヤラレタwww

やはり圧倒的に地ラントラが多く上位に残ってるな。

モスマン使いが居ると他の属性が伸びなくなるぶん余計に有利か

今も昔も森に篭りゲー。

>>577
地でサクサク連鎖作って引き籠もろうとしたら
モスマンブックにアームドギア投下された俺が通りますよ

その程度は想定の内だろ…

マナと足の２択を考えてる人いるけど
足あってのマナだし両方入れるのが当たり前なんだが。

投下されるだけでこっちの動きも鈍るから
逃げ切り型の地ラントラだと結構痛いねという話
コンセプト上、余計なカードは載せたくないブックでもあるし

>>579
サンドマンは拠点としては頼りない

>>583
アンカーミス？
内容は同意、HP30の壁がデカすぎるわ

そこでソウルポットですよ

ソウルポット？返り討ちじゃね。

そこで祠踏み全体マヒ→ハイパーミューテタイムですよ

>>584
モスマンブックにギア置かれたんなら
ギアに乗るのはモスマンとか人族かなと思ってレスしたんだが
他にメジャーな所にスチーム居たなと思い出した
確かに貫通80はでかいな

>>581
足＞マナと思ってたと言っただけで、足4orマナ4の2択な訳じゃないぞ。
俺は移動系スペル12〜16枚のマナ0枚だが移動8〜12でマナ4枚の方が普通なんだなって事。

んでざっと計算してみたら、マナの魔力増加期待値が200Gで足スペルは50Ｇ程度しかなかったｗ
そりゃマナ入れる訳だよなぁ･･･

>>589
その調子で全スペルの収支期待値を計算して俺に教えてくれ！

>>590
無理ｗ
足スペルの50Ｇだってダイス目の安定性度外視で、
周回ボーナスの期待値を周回ラウンド数で割っただけだし。

その調子で高額領地を確実に回避できることも考慮して期待値をだして、俺に教えてくれ。

バロンって地味に強カードだな

>>593
地味なんてとんでもない

>>591
マナ4積みするならホープ＆チャリティでブック圧縮した方が
1Rあたりのスペル利益上がって強いんじゃね？と思ったんだけど
みんな意外とドロー系カード入れてないんだよな
そこら辺のバランスが難しいよな

強カードってほどでもない

>>590
マナ、HWX、ヘイスト、フライ、パーミッションの収入期待値だが、
マナは周回数、それ以外は周回数＆領地数＆護符の価値に影響されるため、
正確な計算は不可能だということを先に述べておく。
さらに言うと、誰かが目標達成するラウンドが何ターン目かにも影響される。

んで、いまのWiFi予選ルールで40ラウンド戦い抜いたとして…
俺の計算が正しくて、護符を１つも得ないという前提で計算すれば、

マナは平均167.9Gほど儲かるが、
パーミッション１回打つごとに10.7Gの増加が見込め、
HWXかヘイストを１回打つごとに5.4Gの増加が見込め、
フライを１回打つごとに3.4Gの増加が見込める。

HWXは平均43.7ほど儲かるが、
領地ひとつにつき4.3Gの増加が見込める。
他の足スペルや自身の数によっても微量の増加が見込めるが、無視できるレベル。
また、ヘイストはHWXの収入期待値+10Gが期待できる。

フライは平均37.9Gほど儲かるが、
領地ひとつにつき2.9Gの以下略。

パーミッションは平均-26.4Gほど赤字が出るが、
領地ひとつにつき8.6Gの増加が見込め、
HWXやフライひとつにつき1.1Gの増加が見込める。

くどいが、例え計算が正しかろうと、各スペルの強みはこれだけでは語りきれず、
これだけでマナ＞ヘイスト＞HWX＞フライ＞パーミッションと結論付けるのは早漏過ぎるといっておく

煮詰まってきたので晒します。
ＪＵＮＣＴＩＯＮ、四人戦用火単

クリーチャー　１８枚
【無クリ　４】
デコイ　２
ドラゴノイド　２

【火クリ　１５】
アケローン　２
エルダードラゴン　２
ゴーレム　３
サラマンダー　２
パイロマンサー　２
ファイアードレイク　４

【アイテム　８】
エンジェルケープ　１
オーディンランス　１
カウンターアムル　１
グレムリンアムル　１
ザ・ハンド　１
フュージョン　１
ブーメラン　１
ホーリーグレイル　１

【スペル　２３】
アップヒーバル　３
スクイーズ　２
チャリティー　２
ドレインマジック　１
ヘイスト　３
ホープ　２
ＨＷＸ　３
マナ　３
ランドプロテクト　１
リコール　３


考えが煮詰まったところは、
・無クリはこれでいいのか
　→ドラゴノイド２をやめてクローラー１、クレリック１にするか、アシュラやキメラなどの火クリにするか。
　他にもなにかいいクリーチャー候補があれば教えてください。

・アイテム
　→ドラゴノイドのままなら巻物を後一つくらい増やしたい。
　→即死系（栓抜きやチャームなど）を入れたほうがいいのかどうか
　拠点候補のエルドラとサラマンダーが使えないので火盾は使用してません。

・スペル
　→ドロースペルの枚数。チャリティー３にして、ランプロを一つ増やすべきか。

いつも有る程度までは一位で、そこから妨害スペルをくらい、結局は二位という感じです。
プレイングの技術も磨く必要が有るのですが、ブック構築の段階でどうにかしたいです。
ランドプロテクションをもう一枚増やすべきでしょうか。

よろしくお願いします。

なんかマナって初期ブックに入ってるせいか一部の中級者に軽視されすぎだよな
超優良スペルなのにね
ドローカードは圧縮できるとはいえ金使うからな
そんなにドロー入れる意味あるの？ってブックをよく見る
ドローしまくってるのにマナブースト考えてないから結局出遅れ必至、みたいな

>>598
火はコストが重すぎて速攻無理なんだから
もうちょい遅延系入れといたほうがいいよ、メテオとか

そうそうｗ
とくにドロサポ使っといて、手札にアイテムたまっちゃうやつとか笑える
優柔不断ならいれないべきだね

>>598
めちゃめちゃオーソドックスだな
ドレイク頼みのブックってことならハヤブサの剣かブーメラン増やすね俺は
あと、なんか欲張りすぎ。

>>598
デコイ入れる意味はあるのか　
別に入れてもいいけど火クリ多い方がドレイク生きるじゃない？
あとランプロだけどHP30以下がいない火ブックなら俺は抜く
代わりに侵略機会upのためにもリコールは4積み
妨害スペル対策はプレイングでカバー
一点集中はせずレベル3を各地に作り、金に余裕があれば4を作る感じでやる
アップヒーバル3入ってるし連鎖を稼いで2を各地に作るだけでもちょっとした収入
アンサモンやテレキネはくらったらしょうがないが一応食らっても良いように
自クリを隣に配置等できるだけ意識しつつ動く
HWXは初手で使うと確実に火土地とれるので
ヘイスト2HWX4のが良いと思ってるけどこれは好みかな

>>598
栓抜きはコカトリス×４みたいので真価を発揮するのであって、
素の火力と巻物で行ける火単なら無理して即死に頼らんほうがいいんじゃないかな。
クレリック通る＝ドレイク通るんだから力で押したほうが手札もブックも圧迫しない。
あと>>602にもあるようにキメラバルキリー入れないのならおでん槍とかケープ削って先制アイテム増やすと便利かも。
軽いし火の火力で守りにも使える、そのままだとコカトリスみたいなタイプからはカモだし。

ホリグレは栓抜きじゃないぞｗ

うわぁぁぁぁぁ
すまない下の方読んでなかった俺が悪かったすまんかったごめんよ
うわぁぁぁぁぁ

>>598
ザハンドって先制クリーチャーで防衛する時くらいにしか使えんよ？
マサムネみたいにHP削って攻撃とかあるし
侵略で使おうとしても相手は防衛アイテム使うんだから奪えばST0になることもよくあるはず
だから先制持ちで防衛するブックじゃないならグレアムの方が余程優秀なんで
素直にグレアム２枚にしたほうがいいよ

グレアムはリフォーム対象ランキング上位だから保険かけるんだよ

>>598
無クリはデコイからヘッジホッグに
ドラゴノイドもエルドラが居るからって入れる必要はない
その分火クリを増やすなら安い固いのローパーでも
あとサラマンダー拠点用にブーメランを増やすかな
即死系は自分のブックで相手しづらいのがいたらどうぞ

ドロースペルは今のままでも良さそうだけど
中盤まで１位ならチャリティよりもホープだね
妨害が怖いならヘイスト辺り削ってランプロで

ドレイク頼みならケットシーやローパー辺りを増量、無クリも火クリに変える
ドレイクはオマケなら２枚ぐらいに減らして他に回す

>>608
じゃあ逆にザハンド２枚で先制クリーチャーで固めりゃいい
ザハンドと先制拠点はかなり優秀な組み合わせだからな

>>608
だったら素直にﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ入れとけ
とくに>>598みたいな使い捨て欲張りﾌﾞｯｸなら

グレアム割られてからリバイバル引いて打って再度グレアム準備できるほど
回転力も余裕もないのが普通だって

>>598
手札破壊はシャッターかスナッチ、スミスで良くね？
どうしてもスクイーズが必要って状況はあんまり無い気がする。

>>614
どう考えてもスナッチはさすがに無い
対象がランダムな時点で手札破壊としては微妙
てかそれ以外の手札破壊はそれぞれ一長一短だろ
スクイーズは何でも割れるが気楽に撃てない
スミスはアイテムが割れないので戦闘の補助になりにくい
シャッターは気楽に撃てるがクリーチャーが割れない
リフォームはコストが重い
別にスクイーズがそれらより劣ってる理由は無いと思う
むしろ火単ならモスマン対策と戦闘を考慮して唯一アイテムとクリーチャー両方割れるスクイーズが一番相性が良いと思う

>>613
なんでそんなにｸﾞﾚｱﾑをもっていたいんだよw
そんなにｸﾞﾚｱﾑに肩入れするなら、ｻﾞﾊﾝﾄﾞとは違うことくらいわかるだろ

両方入れる意味はあるってことよ
防具なんか保持してなんぼなんだから割られる率高いわけで

リフォーム対策で
グレアムとザ・ハンドばらかして持つのとか普通だと思うが。

ザ・ハンドが先制クリの防衛時しか使えないってのも
随分と語弊があるだろう。
ＨＰマイナスの武器があるからって、絶対使えないわけじゃなし。

グレアムのが使い勝手がいいからって、
その為にリバイバル積んで、
リフォられたら、リバイバル引いて読んで、
それからもういっかいグレアム引こうって、
随分無理と無駄があるぞ。

ｸﾞﾚｱﾑのためのﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙじゃねーっての
相談者のﾌﾞｯｸを総合的に見て提案してるんだよ
しかもなんでおまえもそんなにｸﾞﾚｱﾑ引きたいの？
そりゃ便利だから確保しておきたいがな。でもそれだけじゃないだろ。
そんなにｸﾞﾚｱﾑに頼ったﾌﾞｯｸなら他の構成にしたほうがいいな

これは絶対に曲げないが、ｸﾞﾚｱﾑとｻﾞﾊﾝﾄﾞは全くの別物です。

何でそんな必死なの

んー、むしろこのブック絶対に必要なスペルとかアイテムとかないからむしろリバイバル必要性薄いと思うぞ
見る限りグレアムとザ・ハンドが別物なんてのはみんな知った上で発言してるよ
土地防衛用に使うならハンドでも全く問題ないと思うが
ダイナマイトはあまり使われてないし
あと常にグレアム持っていたいわけじゃなくて
グレアム割られるならリバで対処しろよって言う>>612の方法には無理があるって言ってるだけで
論点ずれてると思うんだが

グレアムに限った話じゃないよ。
グレアム、カウンタアムル、ガゼアスあたりは、
リフォームされやすいから
ザ・ハンドや属性盾、ホリグレで代用して
ばらかして入れとくのは普通ってだけ。

>これは絶対に曲げないが、ｸﾞﾚｱﾑとｻﾞﾊﾝﾄﾞは全くの別物です。

同じものなんて言ってる人は１人もいないぞ。

>ザハンドって先制クリーチャーで防衛する時くらいにしか使えんよ？

って言ってるから、それは違うって指摘しただけ。

はいはい万能ﾌﾞｯｸの完成ですね。2位争い頑張ってね。

論破されたら捨て台詞とかかっこいいね！

論破？どこが？
あんな長文で返されたらめんどくさくなるわ

めんどくさいって論破された奴が一番良く使う逃げ口上だけどな

グレアム2枚入れるならリフォーム対策にグレアム1ザハンド1に分けるってのは定石だと思ってた
グレアム2＞グレアム1ザハンド1ってなるのは何でなんだ

俺はグレアム枠2枚も要らないからグレアム1だけど

つーかリバイバルの使用率があんなに高い理由がよくわからない。

ラントラとかリフォームされたら困るブックとかならわかるがキーカードが必要なブックってそんなに多いか？

>>626
統計詳しく

「嫌だよ面倒くさい」

ﾔﾀｰ＼(^o^)/論破だぁ

みんな私のために争うのはやめて！！
っというのは置いといて、皆さん意見ありがとうございました。

>>600
確かにメテオの存在を忘れてました。
ランプロ抜いてメテオかな。

>>602
ドレイクの侵略力アップですね。
ホリグレ抜いてブーメラン追加してみます。

>>603
デコイはモスマン、バジ、即死その他搦め手じゃないとしんどいもの用です。
序盤は手札コストがきついときが有るので、ヘッジホッグと入れ替えて試してみます。
プレイング参考にします。
ヘイストはリコールからの使用でショップに止まりやすいので気に入っています。

>>604
たしかに、今のままでも十分侵略できるんですよね。
先制アイテムはブーメランを追加で。

>>607+その他
ザハンドはグレアムのリフォーム対策です。
リフォームを考えないならグレアム２で鉄板なのですが。
ザハンドでは侵略できないときもありますが、そこは好みかなと。
あと、正直このブックにリバイバルは必要ないと思うのですが。
特にキーカードが有るわけでもなし。

>>609
ヘッジホッグを入れてみます。
ドレインローパーは防御型なのがちょっと。
防御型はもうフュージョンに耐えるアケローンがあるので、あんまり増やしたくないんです。
ドラゴノイドはいらないですね。

>>610
ケットシーか。考えてませんでした。
入れてまわしてみます。

>>614,615
カード破壊はスクイーズですね。
理由は615の方のとおりです。
スミスはショップでも買えますし。


ブックを組み替えて一回まわしてみます。
ありがとうございました。

焼きジーニーブック でちょっと相談なんですが
いつもジーニー以外のクリーチャーだと安くて適当置けるバルダンとかスペクターやらマミー使ってて
アイテムはペトリフストーンとグレアムぐらいなんだけど
他にどんな感じしたほうがいいですかね？

>>632
デコイやヘッジホッグは逆にモスマンの餌になりかねんから止めておいたほうがいい

俺はワイバーン二枚入れてる

>>633
アイテムにネクロスカラベ
クリはシムルグとか？ファンタズムあるならね
>>634
それ以上に対モスマンで優秀じゃないか

>>632
俺の提案が荒れた原因のようで申し訳ない
しかしリフォームくらってもマナが５つになって
ラッキーだし
ブックも重いんだからリフォられてもそんなにデメリットないと思うよ？

>>628
リバイバル入れとけばアイテム･スペル気兼ねなく使えるから
俺はどんなブックでも1枚は入れてるな。
実際にそんなに効果あるかは実感しにくいけど、
序盤から飛ばしていけるから個人的にはやりやすい。

自分の一番お気に入りのブック晒しときます。
ヘイスト、フライ、パーミ、リコール、ワイルドグロース、ジャンプ、テレポ×4
リバイバル、リフォ×2、HWX×1
グース×4、グレアム、ホリグレ×1
マミー×4、ガーゴイル×2、Gイール×3、バンパイア×2
倒されにくいクリを配置しつつ、周回数を重ねていくというコンセプト。
敵の高額地を避けやすいのがメリット。
HWXやガーゴイルの枚数は単純にそれしか持ってないためです。

試してなさそうなブックだなあ

>>640
同意

ドロースペルなしでクリ11枚そのうち領地コストが４って潔いな
フライ、ジャンプ、テレポの枚数減らしてクリとドロー増やしたほうがよくない？

>>640
いやあ、それが予選で調整しつつ10回くらい試してて、結構安定してるんだ。
守り一辺倒ではあるけど、高額地踏むリスクが低いからなかなかいい感じですよ

マジレスするとはお人好しな

まぁ普通に639に負けるブックはなかなか組めまいｗ

>>643
ジャンクションで領地いくつ確保できてる？
おれがクリ13領地コストあり3ドロー6でやったときは
最低３最高７平均4.5未満だったけど
これでも侵略用クリと武器ありでね

>>642
何度か試して、ドロースペルは必要性を感じなかったので入れてないです。
手札に必ず一枚は足スペルがある感じなので、早急に調達する必要がないというか。
クリも倒されることが少なく、序盤目立ちにくいこともあって数は充分に感じました。

>>646
ん〜平均3〜4、最高で7位ですが、序盤目立ちすぎてしまったときは土地1になりましたね。
手持ち現金が増えがちなので、それをどう消費するかで中盤からだいぶ展開が変わる感じ。
とにかく序盤目立たないようにするのがこのブックのカギなので、
地変スペルあるのにわざわざ領地コマンドで地変させたり。

振り込む心配がほとんどないから、踏みゲー踏ませゲーになりがちなジャンクションでは安定しそうに見える
クリ引けないならその分スペル引いてるだろうから、それほど出遅れることも無いだろう
序盤に置き負けて後半空き地がねぇー、って状況になると苦しいが、足スペルを駆使すればなんとか取れそうだし

極端なコンセプトの割には比較的安定するんじゃない？

>>636
モスマン側はデコイには絶対に攻め込んでこないから微妙だろ
連鎖確保がモスマン相手に微妙に安定するぐらいなような気がする
本気でデコイでモスマン対策するならデコイを拠点化出来るようにしたほうがいい
具体的にはランプロやハンドカフスの増量

ID:mAJooBnzO

>>651
論破されたのがそんなにくやしかったんだねよしよし

>>638
>リバイバル入れとけばアイテム･スペル気兼ねなく使えるから
>俺はどんなブックでも1枚は入れてるな。

その考え方は大分間違ってるぞ・・・
リバイバルを引く確率とリバイバル使った後に
また必要なアイテムやスペルを引く確率考えたら
かなり偏った構成にしないと意味が無い。

ドロースペルガンガン積んで回すブックとかならもちろんありなんだけど。

使ったあとより 使う前のことも考えろ

リバイバルはリフォーム対策だと思うぞ

例えば手札にグレアム二枚とグレアムハンドという状況
どちらの方が安定感あるかは猿でも分かると思うのだが約一名理解できなさそうだな

毎ターンスペルの方向でデッキ組むと
モンスターの数は１０〜１２ぐらいにするのがちょうどよくなるから
そういう意味では>>639は悪くないけど
さすがにアイテムの数が少ないから
ジャンプある程度削って守備アイテムに回すとより安定するよ

ｸﾞﾚｱﾑ二枚が安定するだろjk

>>658
マナ２枚になるから序盤ならチンケな土地守るより強いかもな

>>651
なんだこいつww
言ってることも独りよがりだしさすが携帯としか言いようがない

アンカミス
>>652

リバイバル入れれば気兼ねなく使えるとか理解不能
手札とコストの消費は変わらない上リバイバルという無駄ドローと
ブック復帰により特定カードのドローが薄まって確立との戦いが激化する

必要なスペルは必要なだけ、必要なアイテムは必要なだけ積むべき

リバイバルがリフォーム対策になりうるのは、4積みのキーカードを潰された時ぐらいじゃないか
ホープ/チャリティ/リンカでガンガン回すブックなら、一周させちまえばいいので案外リバイバルはなくともなんとかなる
2枚しか入れてないアイテムをリバイバルで復帰させるのは無謀かと
「引けるかも」って希望だけは持てるが、それは幻想だ

ジャンクションだとリコールをリフォるセプターが居るから、
ドロー事故の保険込みでリバイバル入れるのもありとおもわんでもない。

ここまでの流れ

論破？どこが？
あんな長文で返されたらめんどくさくなるわ
（とりあえず反論できなくなったので逃げる）
↓
めんどくさいって論破された奴が一番良く使う逃げ口上だけどな
（痛いところを指摘される）
↓
統計詳しく
（自分はめんどくさいからといって反論しないのに相手には統計を求める）
↓
「嫌だよ面倒くさい」
（自分がしたものと同じ反論をされる）
↓
ﾔﾀｰ＼(^o^)/論破だぁ
（論破？どこが？あんな長文で返されたらめんどくさくなるわ
←これが論破されたやつの使う逃げ口上であることを自分で認める）

なんでﾈﾀを解析してんのwww

いやもう論破君の相手とかしなくていいって。

どんなことが起きるか予想できない戦場でﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙは最大の保険だろ。
「引けない」のと「引ける」は自分にとってはもちろん、敵にとっても無視できないだろ。

ﾊﾟｳ、ｳｨﾋﾞﾙ、焼き以外でﾄﾞﾛｻﾎﾟ総動員で回す意味なんてあるのか？ﾄﾞﾛｻﾎﾟ代の無駄じゃ？
ﾄﾞﾛｻﾎﾟ使って手札捨てることになったり、ﾄﾞﾛｻﾎﾟ引いたりすることだってだろ。
なにが言いたいかっていうと
確率云々言うやつののﾌﾞｯｸは、ほしいｶｰﾄﾞが必ず底に眠ってるってこと
ﾌﾞｯｸ組みなおしたほうがいいんじゃねwww

意味不明な携帯長文きたー



wwwだけ読んだ

間違いなく昨日の携帯論破君

>>657
たしかに防具少ないんですが、グースが心理的な防具として機能し侵略自体を防いでくれるので、
これでも意外と足りるんです。
むしろHWXがもっとあれば、クリを減らしてでも追加したいくらい。

>>668
携帯なのとリバイバルを過大評価してる点で昨日の論破君(笑)はこいつだな

リバイバルってのは欲しいカードが底に眠ってる状態にしやすくなるカードなんだよ
馬鹿だろお前

なにそのﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ即撃ち状態w
主に、必要なｶｰﾄﾞを失った時に使うんだから
そのｶｰﾄﾞがﾌﾞｯｸ復活してるだけで問題ないんだが
一番上にくる確率も底に行く確率も同じなんですがね

リバイバル議論はシリーズ出る度に毎回発生するよねぇ
出る度というか、シリーズ通して散発的に
いつも結論らしい結論は出ず、なんとなく
「初心者ほどリバイバルを高く評価する」みたいな空気で終わることが多かったな

みんながんばれ

論破君元気だな

リバイバルそのものは何一つプラスを生み出さないってことが分かってるのかしら。
まったく代用が効かず失ったら敗色濃厚になるようなカードなんて普通のブックには存在しないだろ

今日はみんな荒れとるのー

ほんとだね
運がすごーく良ければ消されたカード引いてきてそれが生きる展開になって逆転できるかもね
消されるのが中盤だったらもう神引きの域だね！やったね！

こんなのにブック直される人はたまったもんじゃないな

>>674
「脱初心者ほどﾄﾞﾛｻﾎﾟを信仰する」の間違いだろw



ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙが何ひとつﾌﾟﾗｽを生み出さない？はぁ？
おまえが使うﾀｲﾐﾝｸﾞが下手なだけだろ
場や手札が充実してればﾄﾞﾛｻﾎﾟみたいに普通に捨てるし
拠点も防具もある時に使えば、さらに強固になる可能性もあるんだが

吹いたwww
前者も後者もリバイバル生きてねーじゃねーかwww
拠点も防具もあるなら次にすべき事はさっさと目標達成する事で防具あさりではない
相手に踏んでもらってしか勝てない初心者の典型かよw

ドローサポートを捨てるなんてほとんどありえないぞ。ちゃんと計算して組んでないんじゃないの

リバイバルはブックを初期状態に戻すだけ。ブック干渉を受けたのでなければ撃つ理由がない。
それともラウンドが進むほど勝手に弱体化するようなブックを使ってる…？
ちょっと想像が付かない。まず普通のブックとはいえないと思うが。
普通はドローの予測が立って思い通り操作できるようになり、勝負どころへ向けて着々と準備が整ってるはずなんだが。

間違えて本スレに書いちまった

リバイバルの最大の利点は他人がけ、これに尽きる

中盤以降にかけてやればその相手が試合終了までにブックを使いきる可能性は非常に低い
特にブックを最後まで使い切ることを前提にしてる相手の計算を狂わせることができるのは大きい

前半にクリばっかり後半にアイテムばっかり出るカードがあればナ

ID:ACcu1nJ00
おまえは消えていいぞ

>>671
いやーグース単体握りは戦術ばれちゃうよ流石に
高速周回だとばれた時にチェックするのは
・バリアの有無
・貯金箱クリの見極め
だからね
貯金箱叩くかバリア割れればあとはドレマジのエサプレイヤーになる
そうなるとドレマジ持ってるプレイヤーはグース上等で叩いてくるよ
皆がドレマジ持ってないならラッキーデー

>>684
そうですねー。ドレマジやジャッジ対策がこのブック一番の課題です。
一応それ用にリフォ積んでますが、引き撃ちされたら意味ないですからね。
そこはプレイングを磨いて対応するしかないですかね？

ヘイストとX少ないからリフォよりバリアでいんじゃねの

このスレは自称上級者達が自分の稚拙な考えを他人に押し付け
受け入れられないと荒らすスレです

例：属性盾最強君　ハンドとグレアム君　リバイバル君などが確認されています

俺理論でそれぞれブック組めばいいんじゃね
自分の使いづらいカードが相手には使いやすいこともあるんだしな

まあ、リバイバルは使いにくいよな。
使いこなせるやつはブックの残り暗記してるわけだし、
暗記してるなら、よっぽど偏ってない限りいらないし。
あとは、代わりの効かないカードをリフォられない限りはいらないけど、
その手の事態も想定だけはしとかないといけないことは確かだろうが、
べつにそんなことないまま終わることもままあるわけで……

まぁ普通に考えたらリフォーム対策にリバイバル入れるよりかは
アイテム散らす方がどう考えても効率的だよな…

デッキ要領の圧迫考えたらリバイバルは特定のカードを多く積んでるブックでもなければ
効率的に微妙かなぁ

まぁドレインマジック4積みとか嫌らしいのは確かだけど

序盤でアイテムが固まったときとかはリバイバルが欲しくなるけどな
タイミングが難しいカードだわな

リフォーム対策にリバイバル入れるのは微妙な気が
枚数多いカードならむしろかなりの収入増になるわけだし、消されたら割り切ってプレイした方がいい予感

むしろリフォーム→リバイバルで自分だけ特定のカード独占する人は上手いと思った

リバイバル肯定派だが
1枚ざしのカードをもう一枚引くこと期待して博打的に使うってのもあるけど
序盤に手札圧迫するカードが沢山来たとき思い切って捨てられるのが一番大きい
出遅れると後々まで響くから

リコール5〜6回も使えるようなバカヅキにも少し期待

リバやリンカネは手札ドローが事故or破壊された時の保険として破棄上等で入れるカードだと思ってるな

で、ブック練っていくとアレコレ入れたいカードが出てきて、
破棄前提のカードにブック枠割ける余裕がなくなり入れなくなった

ｱｲﾃﾑやｽﾍﾟﾙを4積みしてて、しかもそれがｺﾝｾﾌﾟﾄのど真ん中で致命傷になるなら3枚入れることもある。
焼のｶﾀｽ､ﾗﾝﾄﾗ､ｽﾜｯﾌﾟなど。
それ以外は、ﾘﾝｶﾈで回したほうが楽。

俺は、ｶｰﾄﾞの種類しぼることが多いから、一応、一枚は入れておくことが多いかなぁ。
序盤にｹｰﾌﾟ引き切ったときとか足引きすぎたときとか、助かることもある。
捨てることも多いけどな。

自分の思い通りにいつもブックが回るわけもないんだし
リバイバルでブック操作もありなんじゃね

１枚刺しのおかわりのためにリバイバル入れるならリバイバルで戻したいカード増やす方が賢い

まぁ、リバイバルを使って逆に手札が詰まるという可能性もあるわけだし
前にリコールを4枚も手札に溜め込むはめになった人をみたが
お手軽に使うカードではないかな

>>697
そりゃそうだ。
一枚挿しをおかわりしたいﾌﾞｯｸってどんなだよw
自分がﾀﾞﾝﾗｽでﾌｭｰｼﾞｮﾝを神引きして逆転できるときぐらいしか思いつかん。

4回に1回勝てば普通で、
そこからどこまで勝率上げられるかって話のゲームでしょこれ。

まず事故りにくいブックを組むのが前提で、
それでもたまに事故るのはしょうがない。
事故らなかった時にトップをとれるブックにすると勝率があがる。

その意味で、うまく回ってる時にはお荷物で、
失敗してる時に低確率で復活が望めるカードを入れるのは
勝率があがらないよ、という話かと。

ウィビルブックに大量のドロサポとセットで2枚以上入れる、とかなら
前向きな使い方だが。

俺はドロー系１枚も入れないんだが４枚入れてた地変が出ずに終わった時はどうしようか迷った

1枚ざしおかわりは全て展開しだいとしか言えん
離されたときのラントラとか
妨害のイビブラメテオテレキとか
とりあえず周回妨害するアポーツとか
あとはリフォームとかフュージョンとか

>>701
ドロー系一枚も入れないと４０ターン内に５０枚回る事ってほとんど無いんじゃね？

祠で都合よくドローできなけりゃ無理だろ

アドバイスお願いします。

ジャンクションで友人3人との対戦予定。
基本水で守り、高額領地に止まった場合は奪って
色を変えたりしつつラントラで資産運用するデックです。

【水】
3イール
1カリブディス
3クラーケン
2シーモンク
2ジアフォーク
1ネッシー
3ブラッドプリン

【無】
2クレリック
2デコイ
2ニンジャ
2バンディット

【アイテム】
1カウンターアムル
2グレムリンアムル
1ネクロスカラベ
2フュージョン
1マサムネ

【スペル】
2シンク
2ドレインマジック
4パーミッション
2ホープ
3ホーリーワードX
2メテオ
2ランドトランス
1リバイバル
2リフォーム

水クリのHPの高さを援護クリの守りに活用したいです。

プリンは出来れば手札からクラーケンとセットで出して余ればばらまき。
拠点はイールか高HPの水クリ。

高額領地に止まったら
フュージョン＋シーモンクorニンジャ
マサムネ＋ニンジャorカリブディス


基本は守り止まったら奪うという性質上、常に手札に良いカードが揃いがちで
スワップスペルが天敵なので、見つけたら即マナに変えたいです

改善点や気になる箇所がありましたら突っ込みお願い致します

…と訂正。
友人二人と三人対戦の予定です。

>>705
ジャンクションでパーミッション4積みはあんまり意味ないかなぁ
入れても2枚ぐらいまでかなぁ。
パーミッション入れるならマナ入れたほうがいいかな