【PSP】海腹川背Portable 20ｽﾚ【署名運動大失敗!?】

新たな燃料が来たのでここにも投下
ＰＳＰとＰＳ２のティル・ナ・ノーグもロケットスタート製作らしい

>>761
自己修正レス

ロケットスタート　×
ロケットスタジオ　○

燃料投下したってゴビ砂漠並みの人口密度のスレでは何も起こらんよ

>>761
こっちより該当スレの人たちに教えてあげた方が…
あ、もう教えてあげた後なのかな？

>>764
自分以外の他の人が気付いて書き込んでいたよ…

なんだかよくわからないけど、該当スレで不満の声はことごとく黙殺されているね
ＰＳＰのティルナノーグしかやってないけど、あのロード地獄はレリクス並と言っても過言じゃないと思う
確か２年も発売延期しておいて、あの出来は正直酷すぎる…

そんな状態なのか…ティルナノーグユーザー真面目に乙

体験版を出す出さないの違いで、発売から１週間半近くも誤魔化せるものなのか？

>>761
その話ソースが見当たらないんだけど

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA
10 ： 海腹川背 ：2009/05/11(月) 18:32:32 ID: mIsMHka5b5
ティルナノーグも…ってマジですか？(;´Д`)
↓
>>761
↓
>>765
↓
不満の声はことごとく黙殺されているらしいPSPの該当スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1241389475/
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 13:22:58 ID:KWxety9a
ロケットスタジオが移植担当っていうソースはどこ？
オブザイヤースレみてもよくわからなかた
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 15:04:50 ID:qboUpovq
開発がロケットスタジオっていうソースが見当たらんね
エンディング出たら確認してみるか
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 15:29:02 ID:KWxety9a
>>829
はじめにロケットスタジオって言い出した人は
3000円で売ってきたとか言ってるからエンディングまで見てなさそうだけどなー
電話したどうこう言ってたからそっちかも？
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/05/12(火) 15:38:51 ID:qboUpovq
ロケットスタジオにしちゃ良い仕事だな〜って事でいいのかな？
しかしメーカーサイトのPSPでの仕事はアクション１本になっている訳で
ううむ、分からんのう…


ロケスタ憎しで関係ないゲームにまで迷惑かけてんじゃないよ19歳

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1241235194/236-251

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜一言で言おう 「レリクス並」だと
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1164015297&owner_id=138963
>人間、知っちゃあならないことがある　05月11日 18:29
>ティルナノーグはロケスタ製
>http://auyne.jugem.jp/

リンク先にも開発がロケスタのソースはないな

>>770
スレもリンク先も楽しんでる様子なのに
開発がロケスタかもって未確認情報だけで
KOTYスレに突撃してるのか
うぜえ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1241389475/890-896

結局ソースはなしか

>>771のソース
http://wisder.blog73.fc2.com/blog-entry-387.html
↑のソース
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%A5%C6%A5%A3%A5%EB%8E%A5%A5%CA%8E%A5%A5%CE%A1%BC%A5%B0%A1%C1%CD%AA%B5%D7%A4%CE%BF%CE%A1%C1
http://park3.wakwak.com/~dosei/cgi-bin/game/dr.cgi?key=8142
↑のソースはなし
まあソースがあっても「ロケットスタジオが作ってるから何？」って話なんだが

wikiのソースはオブザイヤースレのこれ。

>411 なまえをいれてください：2009/05/02(土) 18:42:16 ID:PNVMzyzE
>ティル・ナ・ノーグ〜悠久の仁〜
>ファミ痛のレビュは妥当でクソなところはたくさんある
>戦国天下統一はソフトそものもが入荷してないと言われたのでスルー
>選評を書けるほど文才がないので箇条書きで許してくれ
>申し訳ないが面白い文章にまとめてもらえると助かる
>まとめてもらえやすいよう詳しく書いたので長い点も許して欲しい
>・開発者は最近のゲームをやっていないのかと思えるほど全てが古臭い
>このゲームを一言で表すなら「時代遅れ」
>昔は人気があったシリーズらしいが過去の栄光にすがいついて何もやってない
>開発者の怠慢だと言いたい
>企画はコーエーとは真逆の進化をたどったシステムソフト
>開発したのは2006年ノミネート作品「カルドセプトサーガ」のロケットスタジオ

>422 なまえをいれてください：2009/05/02(土) 19:03:47 ID:PNVMzyzE
>（つづき）ティル・ナ・ノーグ〜悠久の仁〜
>・何度も延期を繰り返していが最良の日に発売したと俺は思う
>中古だったし連休という心にゆとりがある時期だったからサポセンへの電話はグッと堪えた
>でもサポセンに電話をして聞いておきたいことがある
>プロデューサーとディレクターの名前聞いてそいつが担当しているゲームの名前も聞く
>そうすれば今後のクソゲ情報に役立つ
>・1回電源落としてから二度と起動していない
>発売してすぐだったんで何も知らない近所の中古屋が3000円で買ってくれた瞬間が最高に嬉しかった

サポセンへの電話はしてないし、クレジットも見てなさそうなんで、
こいつが何をソースに「開発したのはロケットスタジオ」と言い出したかは分からない。

つかソレ、ＰＳ２の報告じゃね？
ＰＳＰの方も開発してたの？仲良く一緒に延期してまでw

携帯クソゲスレに飛び火した理由も判らんな

>>775のWisderって奴がPSP追加してるな
ソースは両方ともPS2表記になってるし

>>765はWisderのブログ読んで「ロードがレリクス並」と騒いでるだけで
PSPのティルナ触ったことなさそう
PS2はしらんがPSPは正直そんなに気にならない

http://auyne.jugem.jp/?eid=59
開発元は非公開だとさ

Wisderの記事が修正された

「ロケットスタジオが開発してロードがレリクス並に長い」だとかなり酷い印象を受けるが、
「オリジナルＰＣ版に比べてロードが長い」じゃアンチが難癖つけるための材料を無理矢理しぼり出しただけだな
ＰＣ版やったことない人間が気にせず楽しんでたものに無理矢理水を差してる感じ

>>780
『レリクス並』ってあのブログでは見たことない。
この板発だったはず。

俺はPC版の存在を知らずPSP版やってるが、
PSP版のロードは十分長いと思うぞ。
第一印象が読み込みなげっ！だしな。

ロード時間よりも気になるのが、データのセーブが無駄に２ステップに分けられてるところが気になるな。
なんでセーブ処理途中で止めて一回ボタン押させるのかさっぱりわからんｗ

大事なことなので2回言いました(;´Д`)

>>781
つまり携帯クソゲスレやPSPティルナスレで「ロードがレリクス並」騒いでた馬鹿は
このスレの>>765ってことでおｋ？

>>784
ズバリそゆことだね。

ロードに関してはPSPのフルボイスAVGが我慢できる人なら問題ないレベル。と思う
セーブに関しては2ファイル書き込みなんだから、普通とも変とも言える
(携帯機の特色を鑑みない)『洗練されていないソフト』というのが適当

長期延期や不親切なシステムから想像するに
「海腹DSみたいに開発引き継ぎ騒動があったのでは？」とか思う

要するに「ロケスタ開発」って言われても
・ソース無しでは信じられない
・時期的に「最初に作ってケツまくった」か、逆に「引き継いで最終的にケツを拭いた」って可能性もある・たとえソースがあったとて、コレの出来をもって責めるのは酷

海腹川背DSは開発引継ぎじゃなく一からの作り直しな

>>786開発した会社を伏せた時点で怪しい…ところだが
ロケスタ開発でなくてもあの出来なら伏せたくなるな…

こんなティルナノーグと全く関係ないスレでクソゲー認定して満足してるアンチの人って

age35

あげ

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　　　　　　　　　　　　　ドッカン
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久々に見たな

もうなんか、いっそ微笑ましいわ

ttp://prg.mmv.co.jp/blog/project-o/
直接は関係ない人間なのかもしれないが随分と勝手な言いぐさだと思った
マベなんかに良い印象なんてあるかよ

これでマーベラス避ル用になったやつ数人知ってる
誠実でない普段の行いが、地味に効いてきた自業自得ってことでしょｗ

記事になってるね

マーベラス和田プロデューサーの悲痛な叫び・・・
ttp://www.inside-games.jp/news/358/35843.html

>良いゲームをきちんと売るには「絶対的な信頼の積み重ねが必要」という思いがあったと言います。

海腹川背その他多数の「絶対的な信頼の積み重ね」が効いてきたわけだ
今度からは原料に遺伝子改造を含まない商品ですみたいに
ロケットスタジオを開発に含まない商品ですってのを売り文句にするといいよｗ

マーベラスざまぁｗｗｗ

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1198829196&owner_id=138963
ティルナの次は王様物語か
海腹川背関連スレはもう完全に19歳のオナニースレだな

>>799
mixiをいちいち覗いてからわざわざ足跡消したりとかしてるの？
その異常な執着心がキモすぎるｗ

タイミング的にマーベラスが叩かれてるから
19歳で話題をそらしてるようにも見えて無様の極み

いったいどこの海腹川背スレの
いったいどこで19歳がオナニーなんぞしてるのかと
DS版のスレなんて、過疎った挙句廃墟と化してるんだが

このスレも廃墟同然だったのに、やっと息を吹き返したと思ったら
ソフトとは全く関係の無いマーベラスネタで吹いた
どんだけ話題皆無なのかと

まあマーベラスはただの自業自得だな
自前の開発力も無く、低予算の丸投げでクソゲ連発してるくせに
良ゲー開発の手柄だけ我が物顔で吹聴するなんざ、おこがましいにも程がある

ゲハでクズコテに任天堂叩きの出汁としてコピペされてるんだが
逆に気の毒というか、寧ろざまあというか、嘲笑しか浮かばん

ヴァニラとかの擁護なら、いくらでもしてやりたいとこだがね

>mixiをいちいち覗いてからわざわざ足跡消したりとかしてるの？
>mixiをいちいち覗いてからわざわざ足跡消したりとかしてるの？
>mixiをいちいち覗いてからわざわざ足跡消したりとかしてるの？

19歳は池沼なの？ｗ

>>802
おいおい、お前に聞いてるんだぞ。池沼のフリして誤魔化すんじゃねえよｗ
さっさとurlでも貼って見せろよ、オナニースレとやらの

できないなら、19歳扱き下ろしてオナニーに耽ってるのはお前の方だな

このスレは>>792のオナニースレなんだから、邪魔しないでやれよ
19歳をオナネタにしてるお前は、DS版のスレでやった方がよくね
今なら過疎ってるから文句も言われないんじゃないか？

>ソフトとは全く関係の無いマーベラス

DSスレならともかく、PSPスレでは因縁深い会社だよ？
ソフトを小売が買ってくれないのも海腹川背の呪いじゃないかと思うくらいにｗ

あとID:eTj9D0Fv0が本物のアレだって事はわかったわ
粘着の思考回路は理解したいとも思わんがね

関係の無いマーベラス
ではなく
関係の無いマーベラスネタ
では？


呪いはあると思うよ
ゲハのこの件のスレや、外部ブログでも繰り返し取り沙汰されてるし
実際不良在庫押し付けられてきたのは小売だろうし
まあそう簡単には忘れられちゃくれんわな

狼少年がいつか涙目になるのは、当然の結果
寧ろ、それでも村八分になってないことを、小売やユーザに感謝すべきだろうね
その上で省みるべきだろう
自分が今までいったいどっち向いて「商売した気でいた」のかを

>>795、>>797
社会人として有り得ない事を言ったせいでWiiしか知らなかった連中にどん引き
＋マベの悪業が知れ渡ったようだな
いいザマだぜ

>>804
マベのソフトはDSのも漏れなくバグ塗れなんだぜ？
「マーベラス バグ DS」で検索してみ？

Wiiでもバグあるよ
ルーンファクトリーフロンティアは進行不能バグが確認されている

あげ

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　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　　　　　　　　　ドッカン
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まだやってたのか
ずいぶん丈夫なロッカーなんだな

もう中に誰もいないことにも気付かず
延々とロッカーを叩き続けているのさ

そう思うと泣けてくる

結局大失敗だったしね(´；ω；`)

そういやDS版はどうなったん？

スレが987で落ちてそのまんま

【DS】海腹川背・旬 SE完全版part5
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1238932125/

新スレたってるぞ

【DS】海腹川背・旬 SE完全版part6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247587511/

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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

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|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　　　　 ...|￣￣ |＜ 作り直しはまだかね？
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署名はどうなったんです？

おいしくいただきました

DS版のほうでも暗躍してたらしい管理人
ttp://www.geocities.jp/noshibeya/kawaseds01.htm

>2009年02月20日 ジェンタープライズ山本氏が、怪文書配信を受けたまとめwiki管理人氏の問い合わせに返答を行う。
>このジェンタープライズ山本氏の返答は、まとめwiki管理人氏によって2009年03月11日の形で使用される。

>2009年03月11日 まとめwiki管理人氏から当サイトにメールが届く。
>ジェンタープライズがまとめwiki管理人氏に送ったメールの
>「体験会でもお伝えした通り、エアータッチとモーションバンクの代表取締役は同一人物で、弊社、朱雀も含め再三お伝えしている通り、
>我々は問題があるまま発売することはいたしません。ただ、その判断を行うのは、この４社であり、 ピクセルストリ−ムが判断するものではありません。(原文ママ)」
>の箇所を挙げて
>「クオリティを判断するのは開発会社ではなく、ジェンター、朱雀(ジェンターの子会社)、モーション、エアータッチ(モーションの子会社)と明言しています。
>ですので、ソースコード取られたら強行発売は明白です。(原文ママ)」と主張してきたので、
>「強行発売の根拠としては弱いと思う」「怪文書の内容はジェンタープライズからのメール内容と食い違う点が多いので、事実確認の徹底をするように」
>「感情的になりすぎて軽はずみなことはしないように」と返信。

署名運動でユーザー代表になりすましてジェンタープライズを信用させて引き出した情報を使ってのロビー活動は流石管理人
先行体験会に招待してもらったり優先的に便宜をはかってもらってた様子なのにその仕打ちがこれじゃジェンタープライズも報われない

>>824
このゲームは、DSの移植で最後になるだろうな…会社側の問題を一部のファンにかき回されたせいで。
PSPの件で「海腹はファンがうるさいゲーム」って評判も立ってる上にコレだから、普通に期待してるうるさくないファンが可哀想になってくるよ。

>>825
人事のようだな
このスレに残ったのはお前のようなハイエナだけってことか

評判なんてどこで立ってるんだ？
あんな糞ゲ掴まされても黙ってるのが正しいファンってか？ふざけんな

DS版は発売直前になってほぼ完成品を無かったことにされ再開発で半年延期
ファンは怒りこそすれ一方的な感謝を要求される筋合いなんざ無い
ファンそっちのけで何が裁判だふざけんな版権ゴロどもが

酒井さんが尻拭いに乗り出してくれたことには100の賛辞でも足らんがね

×　人事
○　他人事

見えない物と戦ってるバカ。管理人のやり方じゃ「只のクレーム」って認識しかされないよ。

>あんな糞ゲ掴まされても黙ってるのが正しいファンってか？ふざけんな

目立って大騒ぎしてたのがatや管理人や19歳といったPSP版を買わなかった連中だったからなあ
連中は「糞ゲーは買わない」で満足できないんだよな
「糞ゲーは制裁を与えなければならない」を他人にまで強要してくるから怖いんだ

正しいファンって何なんだろうな？とDS版のまとめを見て思った

少なくとも、黙って買って泣き寝入りするのが正しいファンということにはならないだろうな
と俺は思うんだがお前はどう考える？

ところで、タイトルのファンは居ても
『なんとかPortable（笑）』のファンなんて居ないだろ

制裁ってのは便利な言葉だな。与える方が一方的に暴虐に見える

買わなかったクセに「抗議の署名を出します」なんて、只のクレーマーじゃないか。常識が無さすぎる。
その点で、管理人に説得力が全く感じられなかったのが…買わなかったのなら動くべきじゃないよ。

>黙って買って泣き寝入りするのが正しいファンということにはならないだろうな

海腹川背のファンはプロ市民か何かの集団ですか？

ドタキャンした時点で被害者ではなくなっていた

被害者ではない、むしろ約束を破ったことで加害者になった管理人が
発売後も音頭を取り続けた時点で失敗は確定済

ドタキャン被害は店の方だな
署名はメーカー宛
混同しちゃいかん

てか、今更そんな基本的なとこで勘違いっつーか分かってないっつーか
印象操作に勤しむような奴しか残ってないんだな、ここ
さすがなんとかPortable（笑）のスレだ。ファンもユーザーも誰も居ない
居るのは群がるハエばかり

逆に聞こう
・おまいらの考える正しいファンならどうすればよかった？
・署名管理人は今後何をするべき？
・買って泣いた人は何をするべき？
以上３点。ハエ叩きが趣味の俺に聞かせてくれよ
説得力のあること言えたら感心してやるからさ

>>834は常識的な物の考え方ができないの？買ってアンケートハガキ等で抗議をすれば済む話じゃ？
そんな調子だから「プロ市民」とか呼ばれるんだよ。普通に海腹が好きなヤツが可哀想だよ。

それに「なんとか〜」って呼び方は19歳が勝手に付けた呼び名でサムいんだけど。

ってか、チョンの長文に何を言っても無駄か。

なるほど、文句は買ってから言えってことね
買わない奴は何も言うなと

さすが他人を平気でチョン呼ばわりするような奴は言うことが違うね
糞ゲを買わないと糞ゲメーカーを叩く権利すらないとは恐れ入った
買おうが買うまいが、糞ゲは糞ゲ、糞ゲメーカーは糞ゲメーカーだろうに
そんなことすら理解できないらしい

ちなみに、特攻した面々からアンケハガキは多数出されたはずだが
いったい何が済み何が解決したと？
何一つ解決しなかったからこそ、署名運動など起こったのではなかったかね

質問３つ、なんにも答えられちゃいないねえ
ま、プロ市民言いたいだけ、煽りたいだけの野次馬の
乏しい脳みそからひり出る考えなんざこんなもんか

無制限の権利を主張するあたり
チョンというよりゆとり真っ只中

別に糞ゲ叩くのはいいと思うんだけどさ
個人で勝手にやれよと思う

正しいファンなら糞ゲを叩くのが当然だ
糞ゲ買って何も言わない奴は正しいファンじゃねえ
こういう「俺の正義」を他人にまで押し付けてくる連中って
ファン以前に人としてかなりアレだぞ

>>837
人の事をハエ呼ばわりするヤツの質問なんか、答えて貰える訳が無いと思うぞ。逆に煽られるだけで、現にチョン呼わばりされただろう。

常識的に考えて、不買運動ありきの署名なんか会社にしたらクレーム以外の何者でもないよ。それがクソゲーであろうがなかろうが。
会社にしたら買ってないヤツのクレームなんかテンプレ返して終わりだろうし…マベロケの擁護はする気は無いけど、あの対応は真っ当だと思う。「バグはPSPのせい」みたいなダメ発言もあるけど、署名に対する対応は普通の会社と同じ普通の対応だったよ。

＞こういう「俺の正義」を他人にまで押し付けてくる連中
悪いがそんな奴見たことないな、少なくともこのスレでは

あんた署名管理人から「お前も叩け」とでも言われたのか？
そんなことでもあったなら、確かにかなりアレだと思うがね
ハエ叩きしてる俺でさえ、そんな論調は使ったことがない。いったい誰を指して言ってんだ？
馬鹿な野次馬が野次りたい一心で、署名運動をそう揶揄してたのは知ってるがね

ああすまん。冒頭の一文は間違いだ
＞こういう「俺の正義」を他人にまで押し付けてくる連中
この１行だけ見るなら、まさに野次馬の煽り厨のことだな。>>835-836のような

>>838
言論の自由は憲法上保障された権利だよ。もちろん発言内容には自己責任を伴うけどね
発言には責任が生ずるべきだけど、発言権そのものは決して侵されるべきでないものだ
そのへん勘違いしてないかな？

>>840
顧客のクレームと外野の野次を一緒に考えてないか？

それと、署名と不買運動とは何の関係も無いぞ
たとえ双方の賛同者がかぶってたとしてもね

このスレ、消費者視点で煽ると
消費者度外視メーカー本位のギリギリな本音みたいなんが聞けておもしろいな

そりゃそんな考えで商売やってりゃあんな糞ゲも平気で出せるわな、みたいな

>>841
>悪いがそんな奴見たことないな、少なくともこのスレでは

>あんな糞ゲ掴まされても黙ってるのが正しいファンってか？ふざけんな
>少なくとも、黙って買って泣き寝入りするのが正しいファンということにはならないだろうな
>・おまいらの考える正しいファンならどうすればよかった？
>・買って泣いた人は何をするべき？

正しいファンでありたければ俺の正義に同調しろと他人に押し付けてることにすら気づいてないんだな

いくらなんでも「買ってないのに署名って〜」とかいうのは的外れだと俺も思うな。
署名はあくまでも賛同者の絶対数を推し量るための手段だからな。買う買わないはまったく関係ない。
極論すると、「海腹川背Portable？なにそれ？でもなんかヒドそうな話だね、署名しとくわ」という場合でも問題ないさ。

>>840
そもそも不買ありきでない。
無関係でも署名する権利は十分に有するから、署名運動そのものの正当性は十分にあるよ。
そもそも署名のあるなしに関係なく、リコールレベルのバグバグっぷりってことを忘れないで欲しいな。
まぁ、それまでの流れが色々と悪かったといっちゃそれまでだけど…

ネット上で他人に押し付けってｗ
現実(田舎)ならまだしも…ねぇよｗ

どんな会社でも、不買運動と署名の発起人がカブってる時点で関連づけるよ。その行動に関連が無くても。
それにクレームやらヤジを判断するマニュアル的な物があって、今回のケースなら「不買運動を起こしたような人の署名なんか…」と一蹴される。

それは>>842の言うような悪い会社であろうが、優良な会社でも同じ。
管理人のミスは、批判意見や及び腰の人の意見を軽んじた事だと思う。自分の意見を貫くのはいいけど、もっと物事を広く見た方が良かったんじゃないかな？

ネットの常識と現実の常識は違うし、マベロケの常識も現実の常識とはまた違うだろうから…

>署名運動そのものの正当性は十分にあるよ。

署名活動が反感を買った理由は管理人の要求内容だろ
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-306.html

>これがモンスターユーザーかｗｗｗ

この言葉が当時騒いでた連中をよく表現してる

>>843
俺は自分が正しいファンだなどとは一つも言ってないぞ
ハエ叩きするのがファンの正しい行動かね？そんなこと言うわけないだろう
まったくこじ付けしかできない馬鹿だなお前は

で、じゃあ正しいファンとはどんなかって話になるのだが
答えが無いのがお前の馬脚を現してるねえ
お前がクレーマー（ｗを叩く根拠となるはずの「正しいファン像」など
糞ゲメーカーに都合のいい机上の空論、どこにも存在しない幻の顧客層にすぎないんだろう
違うんだったらさっさとどんなだか明言してのけるんだな

>>846
どんな会社でも？　世間知らずの知ったか乙、だな
このご時勢にクレーム対応で一つ誤ったらネット上の不特定多数層にどんだけ叩かれるか
大手こそ気をつけてるもんだ
間違ったらsegaだろうとスクエニだろうと袋叩きにされるのが現実だ

マベロケの対応は最悪。おおかた>>846みたいな杜撰な認識で事が済むと思っていたんだろう
馬鹿な奴だ。「これが世間の常識だ」と晒したのが、手前の恥ずかしい不見識とは
そんなことで出した不良品の糞っぷりを糊塗できるとでも思ってんのかね

>>848
今は会社も相手を見て対応するんだよ。マベロケから見た署名活動の印象は「不買運動ありき」だから、テンプレを返した。その結果、今は何事も無かったかのように振る舞っている。
いくら会社でも人間だから、変化もするし…酷い場合は心象の良し悪しで対応を決めるよ。

なんか勘違いしてるようだけど、俺は別に管理人叩きなんかしてないぞ。似たような経験上「もっと冷静なやり方があったはず」と言ってるだけだよ。

>>849
もしお前の言うとおりだったとしたら
マベロケがますます評判を落とすってだけだな

何が心象だ馬鹿
メーカーが考えるべきはクレーマーの心象でなく、対応する自分の世間からの心象だ
なにが会社でも人間だ馬鹿。そもそも客も世間も人間なんだよ
糞マベは問屋しか見てなかったようだがな

なにこの糞メーカー
手前んとこの不買運動でもしてるわけ？

「もっと冷静なやり方」とやらについても経験から詳しく語ってもらおうか

>>849
そのとおりだが、それを言うならマベにも同じことが言えるな。
少なくともあの対応は悪い対応だと思わないか？確実にネガキャン効果しかないじゃん。
あそこでもっと良い対応見せてくれれば、マベもいいところが有るじゃないか、と思って評価上がったかも知れないがあれじゃな…

確かに管理人の対応もアレだったんだろうが、マベの対応もアレだよ。
結局、会社としてのベストの対応は、会社にとってプラスな対応であることは間違いないんだから、
そこを「これが普通なんだから良いじゃないか」とか言って正当性を主張したなら、その時点で会社として間違ってる。
会社はただの人じゃないからな。ひたすら利益を求める組織だ。
あの対応が会社にとって利益だ、と考えたからマベはそうしたんだろうが、
少なくとも俺はそうではないと思うよ。株価も下がったしね。

>>851
「仕様」「世界観」とかでバグ周りの対応を丸投げしたのは悪かったとは思うけど、もっと悪かったのは「海腹川背」の微妙な知名度を軽んじてた事だと思う。
一部のトンチンカンな返答を見ると、熱狂的なファンがいる事も知らずに「思い出商法で小遣い稼ぎ」って認識で出したように思えるし。

バグ関連の対応以外は、普通の対応をしたからこそ皆の怒りに油を注いだのも解るけど…管理人は熱くなりすぎたのと、勢いに流されすぎたんだと思う。

口うるさいマニア相手の商売なんて成り立たないってことがよくわかる事例だなｗ
シューティングの移植なんかも似たようなもんだけどね

まあマベがナメてたってのは間違いなかろうｗ

マベロケ叩きたいだけ、というか誰でもいいから叩きたいだけの
キチガイが運動を潰したことが分かる好例

今度は延期でも何でも良いから、ちゃんとしたものを作ってもらいたいな。
ちゃんとした物が遊べりゃ、それまでに何があろうが私は文句は言わんよ。

>>853
成り立たないのは、タイトルの名前だけ拝借した不良品販売の詐欺行為だ
そんなもんもとより成り立つわけないだろ。マニアのせいにしてんじゃねえよ
ちゃんとしたもの作ってるとこはちゃんとある。いっしょにするな

マベがナメてたってのは明らかだが

向こうの続き

そもそも、酒井さんの件の日記を苦言扱いしてるのはアンチ19歳だけ
あれは釘刺しだ。騒動の顛末と、酒井さんの依頼受諾を無関係とし
「事実と違う誇り方はするなよ」という釘刺しであり、それ以上でも以下でもない
そしてそんなことを誇った者は、ブログでもスレの書き込みでも俺の知る限り居ない
もちろん19歳もやってない。当然だろう。そんなこと誇ったらそれこそ捏造だ
どうだ？どっか間違ってるか？

なのにアンチはこれを「19際と一味に向けた、騒動を広めたことへの苦言」として扱っている
酒井さんはそんなこと一言も言ってないのに
手前らがそういう言質を使って叩きたいからってだけで歪めてやがる
明らかに酒井さんの言をダシに使った薄汚い捏造だ。俺が許せないのはそこだ
酒井さん本人を蔑ろにし、発言者酒井さんへの迷惑を度外視しないとできることじゃない
ファンにできることじゃない。単なる野次馬、ハイエナ、ハエの所業だ

おい聞いてるか馬鹿荒らし。よかったなこういう廃墟スレがあって
誰にも相手してもらえないお前を、優しい俺が相手してやろう
続きはこっちで好きなだけ喚け。何度でも叩き潰してやんよ
ヲチスレ自力で立てて好きなだけ喚けと何度言ってやっても
スレ立てすらできず寄生虫みたいに粘着し続けるお前みたいな能無し馬鹿は
向こうに書き込んでも一切レスしてやんねえからそう思え

逃げるなよ？　こっちで俺のレスに応えられないたびに、お前を嘲笑ってやる
過去にいいだけ並べた無様な負け犬の恥晒しを、これ以上上塗りしたくなければ
この過疎スレが続く限り、毎日必死で泣きながらレスするんだな

なんなら、こっちのスレでロッカー叩いてる無能馬鹿と結託してかかって来いよ
お前らがもし別人ならなｗ

ttp://www.os.rim.or.jp/~pekochan/cgi-bin/diary.cgi
>本当はこの書き込み自体もＮＧなんだけど、何も書かないと妄想が妄想を呼んで、
>今まで以上に海腹川背のイメージを悪くする可能性があるので。

酒井さんは19歳一味のせいで海腹川背のイメージが悪くなっていると認識した上で
さらなるイメージ悪化を防止するためにコメントを出したのに
「あれは苦言じゃなく釘刺しだ」ですか…(;´Д`)

すみませんがわざわざDS版の方にレスを転載しないでくれませんか？
うっとおしいので。

>>858
＞酒井さんは19歳一味のせいで海腹川背のイメージが悪くなっていると認識した上で
＞さらなるイメージ悪化を防止するためにコメントを出したのに
＞「あれは苦言じゃなく釘刺しだ」ですか…(;´Д`)
この馬鹿はどこ見て何寝言言ってんの？
脳内妄想と現実の区別でもついてないんじゃなかろか

酒井さんの意図がそんなものであるというソースでも出して見せろよ
件の日記をどう解釈すればそう読み取るべきとなるのか
詳しく説明するのでもいいぞ

あとな、タイトルのイメージに泥塗ったのは
『なんとかPortable（笑）』とかいう糞ゲの方だ
お、期せずしてスレチでもなくなったなｗ

ファン層の母数の少なさの割にキチガイじみたファンが多いのはどうしてなんだろう。
19歳とか長文とか

>>861
たった２人で多いとは恐れ入ったな
３つ以上の数を数えられない病のひとか？お大事にな

FEとかテイルズとかの、大手のスレ行ってみろ
シリーズの特定タイトルのファンのふりして
他のタイトルの粘着アンチしてる馬鹿が、他板他スレに出張するくらい山ほど居るから
多いってのはああいうのを言うんだよ

そいつらの心理状態は理解し難いが
たぶん向こうで誰にも構ってもらえず泣き喚いてるID:8OxKu6eeOみたいな
どうしようもない塵屑野郎なんだろう、きっと

どっちの味方もしないが。

>>834
＞・おまいらの考える正しいファンならどうすればよかった？
＞・買って泣いた人は何をするべき？

まず管理人は自分の希望を押し殺して署名の成功（＝署名数）に尽力すべきだった。
あんなややこしくて面倒な署名なんて数が集まるわけがない。数のない署名に力はない。
だから内容ももっと汎用的かつ明解にして
誰でも（それこそ騒動を知らない、興味ない人にも）署名できるものじゃないと。

管理人の進め方も相当ひどかったが、
だからと言って文句言いながら任せっきりにした周囲も良くない。
管理人がやるから〜じゃなく、まったく別に立ち上げれば良かった。

街頭署名に立つ人もいなかったよな。
どっかのニュースサイトに取り上げられりゃしめたもの。
侮蔑だろうが同情だろうが批難だろうが、この手の騒動は認知度を広げることに意味がある。
現実性がないとか言うなよ、結局、それほどの情熱はないってことでしょ。

マベはソフトを回収・修正するコストと多少の風評被害を天秤にかけて後者を取った。
正解だな。結局は叩き合いと内ゲバのおかげで完全に風化したし。
ん？一部の熱狂的なファンは一生恨み続けるって？そんなヤツ日本に何人いるんだｗ

あと、そこまで行動力のない購入者はクレームの電話・メールだな。
対応時間がタイトルごとに集計されるなら、コストと言う目に見える数字でダメージになる。
動画サイトへの投稿も有効。と言うか、騒動を広めたいなら必須。
やっぱり目に見える形でひどさが伝わるとインパクトがある。
が、残念なのはこのゲームのバグが一般人に伝わりにくい点。
最悪でもブログやMixiで発信し続けないと。

こんな匿名掲示板で袋叩きにされても痛がる会社は、ない。

泣き寝入りしろとは言わない。
でも、ここでウダウダくだ巻くだけなら黙って泣き寝入りしとけ。

＞・署名管理人は今後何をするべき？

表に出なくて良いよ。出るなら経歴を辿られないようにな。


>>851
株価下がったのと海腹川背ポータブルの間に何か関係があるのか？


こんな話題しかないならもう次スレいらないと思うぞ。
まあ、DSスレの隔離場所として機能するなら喜ばしいことだが。

>>862

例示を知らないのか。
キチガイの代表として2人あげたまでで、無名の愚かな書き込みが山ほどあったろうが。
まあ、それを全部君ら二人でやってたってんなら謝るよ。

>>863
＞ん？一部の熱狂的なファンは一生恨み続けるって？そんなヤツ日本に何人いるんだｗ
この件を知って、「やっぱりマーベラスのゲームには手を出さない方がいいな」と
思った人が、数人で済むならいいね
管理人や19歳が広めたからじゃない
作った糞ゲの糞っぷりと糞対応を知った人の、素直な感想や判断としてだ
署名も含めたクレームへの対応は、そういう「見られ方」をどうにかする機会ではあったが
痛くも痒くもないならいつまでもそう思っていればいい
「ここは本当にどうしようもないな」といつまでも思われ続けるだけだ

実際、マベゲー買ってる人でも
自分のプレイしてるゲームについて、糞さのフォローにやっきになる人なんて皆無
マベだからしょうがない、みたいな扱われ方だろ
そういうメーカーだ。その程度のメーカーだ。それが現実だ
だからそう見られる。自業自得以外の何物でもないな

株価について、これは俺の私見だが
こんなうんこゲー出さなきゃならんほど何かしら切羽詰ってたら
下がるのは当たり前ではなかったろうか、と推察するね

次スレて。そもそもこのスレ自体が荒らしの立てた塵スレだぞ。このスレ頭から見直してみろ
本スレとしての寿命なんざ、前スレまででとっくに尽きてる
言うとおり、隔離スレとして丁度いいとは思うねｗ

>>864
ああすまん。失念してたわ
>>821みたいな奴のことか。確かに基地外だなｗ
でもこの馬鹿やその他煽り荒らしの馬鹿どもは、ファン層とは無関係だと思うぞ

>>860
ID:/7UAUAxi0＝ID:jG6n56Ha0でおｋ？
長文はIDを変えまくるから面倒だな

>酒井さんの意図がそんなものであるというソースでも出して見せろよ

俺自身が「あれは酒井さんの苦言だ」と感じたソースとして酒井さん自身の

>今まで以上に海腹川背のイメージを悪くする可能性があるので。

この言葉を挙げたんだがお前自身は何をソースに

>あれは釘刺しだ。騒動の顛末と、酒井さんの依頼受諾を無関係とし
>「事実と違う誇り方はするなよ」という釘刺しであり、それ以上でも以下でもない

と断言することで「他人が酒井さんの言葉に感じたこと」を頑なに否定しようとするんだ？
酒井さんの心のうちなんて酒井さん本人でない限り憶測することしかできないと思うんだが

>>867
＞酒井さんの心のうちなんて酒井さん本人でない限り憶測することしかできないと思うんだが
そっくりそのまま返すぜ。憶測なら始めからそうと断って話すべきだったな

＞今まで以上に海腹川背のイメージを悪くする可能性があるので。
が、イメージを悪くしたものへの苦言である場合
最も重罪なのは『なんとかPortable』そのものと、それを作ったマベロケだ
というのが厳然なる事実だ
次が、完成間近なDS版をドブに捨てた当時の版権〜販売〜開発体制
発売予定日をかなぐり捨てて一から開発し直しという事態。信用は地に落ちた
まさか酒井さんがこれらについて苦言など公言できるわけがない
これら「評価対象」を差し置いて、「評価する者」だけに苦言というのも無理な話だ
ここまでは、例えば19歳本人とかがあの日記を読んで苦言と受け止めようが受け止めまいが
そんなこととは無関係に単なる事実だ

だから酒井さんは自分の裁量が及ぶ部分のみ
すなわち自分がこれから開発してくものについて
自分が開発に携わるに到った経緯を、憶測や悪意や誤解で歪めて吹聴されぬよう
しっかり釘を刺したのだ。あの日記によって
そしてそれによって俺らは今度こそ安心して待てると思ったんだよ。憶測に縋ることなくな

どっか間違ってるか？
お前が勝手にどう感じようが、それを酒井さんの本意のように語るな
ましてそれを19歳叩きの論拠にしてる馬鹿は、酒井さんに土下座して詫びるんだな

>お前が勝手にどう感じようが、それを酒井さんの本意のように語るな

俺は酒井さんの言葉を苦言だと感じるし
酒井さんの言葉は19歳だけじゃなく

>関係会社間のゴタゴタをネット上に晒し、広めていた方々

に向けられた言葉だから19歳に釣られて販売版権叩いてたゲーム系ブログで
酒井さんの言葉を俺と同じように苦言に感じた人達は
スーファミ版追加だからって今更素直に喜びを表明できないだろ
19歳のような恥知らずは別だが

こう書けばお前は文句がなかったわけか？

向こうでこっちのコピペばっかやってるID:8OxKu6eeOは何がしたいんだ？
モノホンの基地外か？　言いたいことあるならこっちでほざけや
まったく能無しの馬鹿荒らしは反論に困ると池沼化するから困る

>>869
俺は苦言とは取らないな
喜びを表明するのが恥とも思わない
更に言わせてもらうなら、苦言と取ったとしても
喜びを表明することを自重するのが何の償いになるんだ？　全くの逆効果だろ
＞海腹川背などどうでもいいくせに
＞ゴタゴタだけをニュースとして取り上げたようなサイトなら
＞そりゃ今回の新情報なんざどうでもいいだろうがね
で書いた単なる煽りサイトと同じ事してることになるんだからな
酒井さんがそんなこと要求するかよ馬鹿が

＞取り上げてるところはちゃんと喜ばしいこととして取り上げてるよ
＞それらサイトをいっしょくたに恥知らず呼ばわりするような書き方はやめろ
と書いてやったのに、お前はいつになったら理解するのかね

>>871
そしてゲーム系ニュースでなかなか報道されない的な話題へのレスとして
ゲーム系ニュースでなかなか報道されない理由として
俺の考えを述べたものがDSスレの>>112であり>>869になるんだが

結局お前は何が言いたいんだ？

かまって貰えて喜んでいるだけの低脳に何を説いても無駄
嫌悪しているマベと同じになってることすら気づいていない
哀れ

どうしてこんなことになってしまったんだろう。

俺が一番わかってる的な書き方を恥ずかしげもなくできるってすごいよね。

>>868
どっちも「俺はこう思う」って言ってんだから譲り合うかスルーしろよ。
お前が他人を理解できないように、お前を理解しない他人がいるのも当然。

自分の言葉が拡大解釈されてアホ発言の根拠にされる酒井さんが不憫。
あ、これは俺の感想な。

SFC版も完全収録。DS『海腹川背・旬 セカンドエディション』10/29発売決定
http://newsmedia.suppa.jp/game/

>>872
「俺の考えを述べたもの」ねえ。急に弱気になったもんだな
私見にすぎないものをよくそこまでさも酒井さんが言ったかのように振り翳して
苦言だの恥ずかしくて喜びを表明できないだの論えたもんだな
お前の私見にすぎないなら最初からそう言えよカス
この時点でお前は酒井さんをダシにした卑怯者だ

さて一方、お前の私見に対しての俺の反論は既に述べた
苦言ではないし、喜び表明は恥でもないし
縦しんば苦言と取ったとしても、喜び表明の自重が償いになるわけでもない
どっか間違ってるかと聞いてるんだがね

>>873>>875
まあまあそうやってID:siTi9FWN0を苛めてやるなよ

>>874
このスレのことなら、立てた>>1から糞スレだったので仕方ない
アンチ19歳（とその周辺）荒らしのことなら、多分どっかから流れて来た馬鹿なんだろう
こんな奴どこでも相手にされないだろうしな。このスレのAAコピペ厨みたいになｗ
というわけで本スレ荒らさないように、俺がこっちで相手してるというわけだ
途端にID:8OxKu6eeOが単なるコピペ厨と化したのが嘲笑ものだがなｗ

>>876
馬鹿荒らしなんて最初から理解の範疇外の生物だよ
俺も理解されるためでなく叩くために相手してるから、話なんてまとまるはずもなく
感想については同意。まったく荒らしは恥も外聞もなく脳内虎の威を借るから困る



ID:hkHISQ3qOは来るかねえ
こいつがID:8OxKu6eeOの成れの果てだったら大笑いだがｗ
そのへんも聞いてみたいとこだな

>>878
嘲笑ものなのはあんたもだ。

>>879
荒らしに構うような書き込み自体、本来なら自重すべき事だからな
好意的な目で見られるとは俺も思ってないよ

誠実さも見境も何も無くでっち上げしか能の無い馬鹿荒らしが
ちょうど今のように沈静化すればそれでいい

個人的には、版権ゴロ疑惑で限りなく黒に近いモーシンの藤田や
実はその元身内だったという壮絶なオチをつけた藤井や
開発はウチの下請け朱雀ですなどとしれっとぶっこいた大嘘があっさりバレたジェンターに
言いたい事も山ほどあるので、荒らし叩きにかこつけて随時出していけたら言う事無しだ

今日のように静かなら、わざわざ波風立てることもなかろうと
俺も静観させてもらうがね

そしてファンのキチガイぶりがネットに残る、と…
策士よのう

>>881
なるほど、俺との論戦に勝てないからって、今度は俺をファン代表のように見做して
迷惑になりたくなきゃ黙ってろという論法できたか。負け犬必死だなｗ

通じるかよ馬ぁ鹿ｗ　ファンはこんな糞スレに用なんざねえよ
居るのは馬鹿荒らしと、趣味でそれを叩くために糞スレ再利用してる俺だけだ
お前が泣いて敗走し、俺も消えて、それでも向こうのスレに残るのがファンだ
俺をファン扱いしたけりゃ、俺こそがファンの典型であると論立てて見せるんだな
ほれやってみろよ。できるもんならなｗ

ネットに残るのは、お前みたいな基地外荒らしの
馬鹿さ加減と、突っ込まれてもまともに反論できない無能と、無様な敗走だ
まったく能無しは何言っても能無しだねえ。さてお次は何を言い出すのかね？ｗ

何が「論戦」だか…何が「見做して」だか…
お前がキチガイファンの代表で決まりだよ
お前らが運動を潰した

>>880
静かなのが良いなら沈静化してるところにわざわざ波風立てにくんなよ
あと、メーカー側に批難を逸らしたいのは分かったから
叩く時は明確なソースを提示してくれ
じゃないとただの妄想だ

ttp://www5.uploda.tv/v/uptv0036119.png
俺、疲れてるんだな…

論戦語るなら、哲学と論理を学んだ方が良いと思うのは俺だけかな。
最近哲学啓蒙的なテキストをを趣味でいくつか読んでるんだけど、哲学の考え方は非常に重要だよ。

っつーことで>>882は哲学書を一冊読んでみてくれ。是非。

>>885
えっと、タイムアタッカーな方ですか？PSP版でそのタイムって俺には変態に見えるんだけど。

>>883
今度は「基地外ファンのせいでまともなファンの運動が潰れた」ことにしたのか
罵倒のために認定をその場その場でコロコロ変えてりゃ説得力は無いわな
まあ能無し馬鹿のできることはその程度だろうから、精々遠吠えしてろ

>>884
いや、俺のモーシン版権ゴロ説はただの私見だよ
俺は誰かさんと違って、19歳憎くてスレチすら厭わず有る事無い事喚き続けるような
傍若無人で傍迷惑な訴えで周りを説得とかしたいわけじゃないんだ
荒らしの馬鹿なでっち上げに対して、叩きついでに突っ込んでるだけでね

俺が>>880のように考えるに至ったソースや流れを知りたいのなら
向こうの過去スレに貼られた数多くの関連情報やスレの流れを自力で拾ってくれ
漏らさず全てを眺めた結果、あんたがどう考えようとあんたの自由だ
俺は一連の騒動でのモーシン藤田の所業を見て、こんな奴は版権ゴロじゃねえかと思ったが
あんたがどう考えるかはあんたの自由だからな

更に私見を述べるなら、俺はもっと深く疑っていて
潰れたDS版では、販売と開発の間に藤田が（藤井も）挟まってたわけだが
このスレのスレタイの糞ゲでもひょっとしたら版権側が挟まってたんじゃねえかと疑ってる
なんとかのロケスタと、潰れた版のフィリピン任せと
両者の共通点は、いかにも削られたであろう開発費、だ

確証なんて無いよ。だがね、潰れたDS版の方だって
騒ぎになるまでラロもエアもピクも8ビも藤井も藤田も陰も形も見えず
開発はジェンターが朱雀に下請けで作らせてたってことになってたんだぜ
まだまだ何かが隠されてたっておかしくないと俺は思うね

潰れたDS版は、杜撰な金関係の問題が原因で
藤田と藤井が揉めに揉めた挙句裁判沙汰なんぞになってるが
さて元々開発費はどこから出てたんでしょうねえ。ジェンター？　それともモーシン？
それでなんで裁判がこの元身内同士の二人なんでしょうねえ
実は茶番劇デシタなんてったら笑うよな。いや笑い事ではないんだが

版権持ちのモーシン自ら「タイトルで客を釣る安価でおいしい企画」を販売側に持ちかけ
販売側から開発費を引き出し、やっすい開発を見繕って開発費ピンハネ
やっすい開発でバグチェックすらしてない不良品をでっち上げて販売側に引き渡す
マベはそのまま目を瞑って売り、ダンマリ決め込んだ
ジェンターはブツ自体入手できず、ピンチヒッターとして酒井さんを起用した
・・・なんてなｗ

版権ゴロだとしたら、いかにもありそうな話だが
これは俺の考えだから、あんたがどう考えるかはあんたの自由だよ
実は開発自体がモーシンの金で
マベ（アウト）やジェンター（未遂）は隠れ蓑として片棒担がされただけかもしれないし（ｗ

誰と勘違いしてるんだ？

藤井は藤田から開発費を受け取った
藤井は開発した商品を藤田に渡さず持ち逃げした
藤井が持ち逃げした理由として語っていた内容は嘘だらけだった

以上の確定したソースから導き出される推論が>>887でその根拠は全部妄想ってのが凄いな

お前が根拠にしてるその関連情報やらスレの流れの中のうち、事実はどれだと聞いてるんだ

「でっち上げに突っ込んでるだけ」ねえ。急に弱気になったもんだな
私見にすぎないものをよくそこまでさも事実かのように振り翳して
お前の私見にすぎないなら最初からそう言えよカス

それだけ妄想振りまいて「いや私見だから」って言い訳で逃げられると思ってるなら
お前が叩いてる誰かよりも頭が悪いってそろそろ自覚してくれよ

長文の人は「俺が正しい」ってことを言いたいだけだから触らないでおきましょう。

>>886
うまくいけば50秒台もたぶんいける
なんとかPortableのやりすぎで海腹川背・旬が下手になっちまったよ


あれ…？別ゲーなのになんで…？

>>887
>騒ぎになるまでラロもエアもピクも8ビも藤井も藤田も陰も形も見えず
>開発はジェンターが朱雀に下請けで作らせてたってことになってたんだぜ

その方がよかったんじゃね？
酒井さんの起用は騒ぎがネット上で公になる前に決まってたみたいだし
騒ぎが公になってよかったことって何かあったか？

>さて元々開発費はどこから出てたんでしょうねえ。ジェンター？　それともモーシン？
>それでなんで裁判がこの元身内同士の二人なんでしょうねえ

藤井と契約してるのがラロだからだろ
藤井自身がラロとしか契約してないと言ってるしラロへの請求書も公開してたじゃないか
藤井に支払われた開発費はプロジェクト全体の費用の中から捻出されたものだから
プロジェクトの元締めが裁判にでてこないのはおかしいなんて言い出したら
君の頭がおかしいと思われるだけだぞ

>版権持ちのモーシン自ら「タイトルで客を釣る安価でおいしい企画」を販売側に持ちかけ
>販売側から開発費を引き出し、やっすい開発を見繕って開発費ピンハネ
>やっすい開発でバグチェックすらしてない不良品をでっち上げて販売側に引き渡す

最初からそんな目論見なら何故真っ先に酒井さんへ打診してるんだ？
DS版はPSP版の発表以前に酒井さんに参加要請がされてるんだが

>ジェンターはブツ自体入手できず、ピンチヒッターとして酒井さんを起用した

酒井さんは版権元から連絡があったと日記に書いているが？
藤井が契約締結を拒否した1月末にはマスターを引き継いでくれと酒井さんに打診し断られ
藤井のマスター持ち逃げ以降の3月頭にはこれまでの作業を全て破棄という決断をしてまで
酒井さんへの打診していることを考えると
君の決め付けとはまるっきり真逆の「なんとしても完全版の名に恥じないものにしたい」という
版権元の強い意思しか見えてこないんだが

あとPSP版は真に糞だったがあれは本当に安い開発費で作られてるのか？
旬のMAPを目視で全部ドットに書き直す費用だけでも相当なもんだと思うんだが
ピンハネ目的ならそれこそPS版をそのまま入れればよかったんじゃね？

PSP版もそれなりに遊べたんだが
ここでそんなこといったら袋叩きにされる雰囲気だな
バッシングのおかげかしらんが1980円なら十分お買い得だった

> それなりに遊べ
そんな事はみんなわかってるよ

> ここでそんなこといったら袋叩きにされる雰囲気だな
この言い方自体が喧嘩売ってるよね

え、わかってて糞糞いってるの？それは知らなかった
喧嘩売るとか感じるのは勝手だけどなんでそんなカリカリしてるの
ゲームの話の方が場違いでなんかスレ違いの論議というか喧嘩するところだから？

本当に初めてここに来たような感じで状況を理解してないなら
自分は前提事項を知らないという事をわきまえて、ググるかさもなくば遠慮しなさい。
初めてここに来たような顔をしてるが実はそうじゃない場合は・・・、
どうなんだろ。おつむが弱いのか、何なのか。

初めてじゃないけど、まあかなり久しぶりだが
前提事項って移植度が低くて署名活動したって話は知ってるが
他にもあるみたいだけどともかく場違いなのはわかったので遠慮します。

そこまで知ってて>>894の発言って、ただ今更な事を言って喧嘩売りに来た
うざったい小バエみたいなもんだろ・・。やれやれ

俺も海腹を取り巻くゴタゴタはちょっと常軌を逸してるとは思うが
>>894みたいな無意味な発言をする気はしないわ

いやなんでわざわざ喧嘩売りに行かなきゃ行けないんだよ
むしろいきなり口が悪いのに絡まれてる感じなんだがマジ勘弁してくれ

とりあえず普通に過去作知らず買ってそこそこゲームが楽しめてる人が話せる場所が無くて
上の方みたいな話でスレが占拠されてるのは確かにおかしいけどねー。
もう１つ、ゲームやってる人が話せるスレを立てたとして、今更人が集まるかどうか。。

>>901
んー。例えばさ、いきなり登場したおばさんが
「あなた、暴力であたしをだまらせる気ね！だから男って嫌いよ！野蛮人！」とか言い出したら
どう思う？

無駄に人を挑発するような事を言っておいて喧嘩売ってる自覚が無いっつーのは、
終わってるよ。。

無駄に連投してる俺もどうなんだっつー話だけどねwww

>>903
どうってなにを言ってるんだとポカーンとするしかないだろ
俺がそのおばさんに例えられてるらしいが少なくとも俺には挑発してるようには見えないんだが
とりあえず>>903が挑発されたと感じたのはわかったから遠慮するよ

>>905
俺が挑発されたと感じたわけじゃないよｗ
何故なら、俺はほとんどこのスレを読み書きしてないものｗ

君の「袋叩きにされる雰囲気だな」といういきなりの発言は>>903の例と同様って事だ。

>>902
青山テリーマン/俺もいるぜ
過去作の方がもちろん好きだがな！

ttp://www5.uploda.tv/v/uptv0036609.png
ttp://www5.uploda.tv/v/uptv0036610.png

>>889
＞以上の確定したソース
ソースってそれだけ？　随分狭いとこしか見てないんだなお前は
>>887はそもそも論点が違うし、ソースもそこについてだけじゃないんだわ

そもそもDS版のために金出してたのはどこかって疑問はスルーか？
藤田の組織の金ならいいよ。でもジェンターだったら？
藤田はジェンターの金をあんな杜撰な契約で藤井につぎ込み挙句コケたのか？
それともてめえのカネで好き勝手やって結局コケただけ？
どっちにせよ、ジェンターはいい迷惑だったろうな

>>890
あっちの過去スレに貼られた各種ソースが事実かなんて言い出したら
そんなもん本来なら当事者達にしかわからんだろｗ
俺ら2ちゃんねらは出て来たソースから何が言えるかを好き勝手に言うだけで
馬鹿が明らかな誤解釈すれば馬鹿にされるってだけだ

鸚鵡返し乙。よっぽど悔しかったようだなｗ
だが間違ったな。俺は始めの>>880から個人的見解だと断って話してる
そこが叩きたいだけで酒井さんの言まで利用した馬鹿荒らしとは違うとこよ

俺は誰かさんと違って、私見をさも事実のようにでっち上げようともしてなければ
どっか叩きたいがために思い込みを根拠にしようとも思わない。残念だったなｗ

>>891
「俺が正しい」じゃない。「馬鹿荒らしは馬鹿だ」だよ

>>893
＞その方がよかったんじゃね？
開発明かせななんて、胡散臭いだけでメリット無いだろ、少なくとも買う客には
何も明かされず半年延期になってたら、酒井さん起用も伏せられてたか、
延期の責任が酒井さんに押し付けられてたんだぞ。いいわけあるか

＞君の頭がおかしいと思われるだけだぞ
論点が見えてないんだな。読解力が無いのかね
そもそも誰の金のことで争ってるのかってのが問題だ
藤田の財布から出たのか？　たぶん違うよな。じゃあ藤田って何よ？
金の杜撰な運用で躓いてプロジェクトに損害与えた張本人ってことになるだろ

＞最初からそんな目論見なら何故真っ先に酒井さんへ打診してるんだ？
＞DS版はPSP版の発表以前に酒井さんに参加要請がされてるんだが
打診したのは酒井さんの名前使いたかっただけじゃね？
開発の中心に据える気のない打診だったから酒井さんに断られた、と酒井さんソースでわかる
酒井さんが開発に掛かれば半年で完成なわけだが、ポシャった方はどんだけ掛けた？
そもそもなんでPSPでこんな紛い物なんか出した？
版権ゴロ説を濃くこそすれ、反証にはなってないぞ

＞酒井さんは版権元から連絡があったと日記に書いているが？
だからそもそも誰の金だよ
「なんとしても完全版の名に恥じないものにしたい」はジェンターの言で
そもそも版権側がそんな気で居るならなんとかなんて出すな馬鹿、だ
開発費どころか開発熱意までピンハネして語ってんじゃねえよクズ、と言わせてもらうぜ

＞あとPSP版は真に糞だったがあれは本当に安い開発費で作られてるのか？
高ければ高いほど恥だぞ
＞旬のMAPを目視で全部ドットに書き直す費用だけでも相当なもんだと思うんだが
そもそもそんな杜撰な手法しか取れなかったこと自体が批判点だ馬鹿
あのペラペラな改悪で誰が得した？

＞ピンハネ目的ならそれこそPS版をそのまま入れればよかったんじゃね？
当初はそれに近い認識で簡単に１本でっち上げられると思ってたんだろうよ
で、いざ作らせてみたらとても手に負えなかった。だからあんなゴミができたんだろ

>>894-906
不毛で無意味な論争だな。>>887を流そうとでもしてんのか？ｗ
ID:jBbnoMXk0はただの馬鹿だから放っておくとして
ID:7IvUTGT50は攻略スレの方でも使えば？　ここは荒らしが立てた糞スレなんだから

>>908
>「俺が正しい」じゃない。「馬鹿荒らしは馬鹿だ」だよ

たとえばこの主張こそがまさに「俺が正しい」の典型的態度。
自分の見方以外の観点はすべて修正しないではいられない。人格的な問題なんだろうな。

>>909
>延期の責任が酒井さんに押し付けられてたんだぞ。いいわけあるか

当初は酒井さんは開発に関わってないと断言してるんだから責任が押し付けられるわけないだろ

>論点が見えてないんだな。読解力が無いのかね

藤井が起こされた裁判は契約を白紙に戻すからすでに支払った開発費を返せってだけの裁判だぞ
雇用者が誰で被雇用者が誰なのか、論点以前に君は契約のことがまるで分かっていない

>開発の中心に据える気のない打診だったから酒井さんに断られた、と酒井さんソースでわかる

酒井さんは「タイミングとかいろいろあって断ったので。」としか言ってないんだが…
君は自分の妄想を現実だと思いこみはじめていやしないか？

>だからそもそも誰の金だよ
>「なんとしても完全版の名に恥じないものにしたい」はジェンターの言で
>そもそも版権側がそんな気で居るならなんとかなんて出すな馬鹿、だ
>開発費どころか開発熱意までピンハネして語ってんじゃねえよクズ、と言わせてもらうぜ

日本語でおｋ

>で、いざ作らせてみたらとても手に負えなかった。だからあんなゴミができたんだろ

つまりとてもピンハネなんてできる作品じゃないことはPSP版の時点で分かってたことになるよな？

>>908
＞馬鹿が明らかな誤解釈すれば馬鹿にされる

素晴らしいお手本。

>>908
お前の妄想は>>880が最初じゃないだろ。ホント残念なヤツだな
>>857や>>868はどうなんだよ。どう見ても個人的見解とは読めんが

それこそ一連の騒動のうち自分の都合の良い部分だけを都合良く解釈して
結局は19歳や管理人叩きをメーカー叩きにシフトさせたいだけなんだろ？
叩くなとは言わんが、叩くならその根拠となる明確な事実を提示してくれよ
俺はお前の妄想に付き合う気はないんだ

ほらほら言い訳してみろよ

>>909
てめーが偉そうに裁定下してんじゃねえよ
他人の喧嘩にしゃしゃり出て来んな

DSのほうの前スレに張られてた長文先生の発言から19歳を含むものを全部抽出した奴

１日経って見に来たら、>>63で19歳呼ばわりされてて吹いたｗ
はいダウト 19歳が完全に8ビット〜ピクセルの味方してるならそうだろうな
19歳は、自分に怪文書を送り付けてる（てた）奴に、あからさまに腹を立てている
19歳が公開した怪文書を、19歳の言い分・要望だと思い込むのは 怪文書の内容鵜呑みにするのと同じくらいくらい大間違いだ
俺は寧ろ、19歳がそいつに叩き付けたい（が、できない）事柄を 結果的にのし部屋が代弁してるんじゃないかとすら思うぜ
19歳が味方してるのはそいつらの方で、怪文書送り付けてるのはそれより上の 開発したのはウチですみたいなツラしてる奴でした、とかな
19歳はジェンターを 今回の海腹川背をユーザーの納得いく商品として世に出したい販売側であると表している
19歳によると モーシン＝ラロ＝エア。＝版権ゴロ。「販売側」ですらない
19歳は、怪文書を送りつけて来る「岩田」に批判的な目を持ってる節がある
19歳の目下の敵は「版権ゴロ側」だけだと思われるのだが、ではこの岩田は何だ？
以下は例によって俺の妄想だが 岩田＝19歳説。壮絶な自演でしたってことでｗ
版権が欲しいんだよ、19歳は。なんせ本人だからなｗ
お前は何、俺を19歳呼ばわりしないと死んじゃう病か？
要求が通らず決裂した暁に、19歳が晒してくれるよ、きっと
19歳は、遊べるDS版独り占めをエサに釣られた偽情報喧伝協力者ってとこだな
本来PSPで出るはずだったのは、19歳が晒してる「本当の開発者」によるPSP版だった
で、部外者の19歳ならともかく、交渉主が自ら喧伝して上手くいく交渉ってどんなだね？
代わりに並んでるのは、必死なまでの19歳叩き一辺倒か
19歳の暴走を止めればDS版は上手くいく、とでも言いたげな書き込みが見受けられるが 俺には全く因果関係の無い話に見える。
何故って、19歳の暴走が止まって一番胸を撫で下ろすのは このスレで必死にそうしたいらしい　版　権　ゴ　ロ　一　派　じゃないかｗ
このスレで５回も19歳呼ばわりされた俺は 今この19歳叩き一辺倒な流れを見てとてもそう思うぜ
19歳が謝罪してゴロと和解しなきゃソフトが出ないなんて 19歳を黙らせたくて仕方ないゴロが居るならさも言いそうな言い分そのものだしな
19歳叩きありきで、思い込み・ｲﾁｬﾓﾝ・捏造並べてる奴の多いこと多いこと
19歳の言い分は「版権ゴロのせいで上手くいってない」だ

喜んで19歳叩いてる馬鹿どもは、これを覆す事実の一つも挙げてくれるんだろうな？
それについて、少なくとも情報出してんのは19歳と怪文書以外無く、結論は保留のままだろ
なのになに19歳叩いて満足してんの？　馬鹿はすっこんでろ野次馬どもが
19歳の言う最悪ってそういう事だろ。どっこもおかしくねえよ
19歳叩きが言ってるように、8ビ＝ピクが開発ゴロだとしたら そいつら連れて来たのはラロ＝エアだろ。しかも＝モーシン自らが、だ
開発叩いてる奴は19歳ソース鵜呑みにして裁判沙汰ざまあとか言ってるが、どんな裁判だ？
なのにあっさり19歳叩きに回ってる馬鹿どもは　版　権　ゴ　ロ　一　派　ですか？ｗ
19歳叩き厨、まだ湧いてるのか
19歳が叩き潰したいのは版権ゴロだろ
19歳がそんな事喧伝してないことも明らかだし、今後もそんな事は無いだろうことも明らかだ
19歳の晒し内容、19歳の意図、お前は両方でっち上げた。顔洗って出直せ
19歳の言い分をでっち上げてさも対立理由があるかのように 杜撰な思い込みを垂れ流してる馬鹿は居るようだけどなｗ
19歳は、販売側ジェンター＝朱雀と、版権ゴロモーシン＝ラロ＝エアを はっきり分けて書いているぞ
誰に、何を、どうして、謝るの？　教えて叩き厨　教えてくれたら、「19歳に言え馬ぁ鹿ｗ」って笑ってやろう
送り主による暴露の是非と、19歳の怪文書暴露の是非とは全く別問題だし
ところで、正当な批判をしたいなら、19歳の言い回しは正確に引用しようぜ 死ねだなんて言ってないぞ19歳は。
思い込みで19歳に謝罪要求する前に、結局何をやったのか、を振り返ってみるんだな
19歳が、どういう状況の開発を、どうやって、どこに導いたというのか きちんと筋道立てて説明してくれませんかね妄言厨さんｗ
いや、19歳も入ってると思うよ。杞憂だっただけでね 釘刺した意味はあったと思う。おかげで今ここで騒ぐ馬鹿が居ないｗ
いっそ、クソ五月蝿い版権側を黙らせるために 販売〜開発〜19歳がグルになったというのはどうだろうｗ
19歳は19歳で自己責任だろ。本人の名にかけて、な
19歳は怪文書以前も以後も大差無いだろ。ずっとあんな芸風
それと、版権ゴロ説はどこいった？ クズ19歳の言い分だから無視か？　それは思考停止だろ
藤井側を全肯定はしてないぞ。19歳を端から端まで見直して来い。いくらでも出て来る
19歳は、ついでにどこがそうなのか推測できそうな怪情報も提示してるだけだｗ

19歳の販売擁護はもっと前からしてるぞ
つーか３月頭まで遡っても、19歳によるジェンター断罪は一切見当たらんかったんだが、「19歳VS販売側」を謳ってる輩は、いったいどこ見て何勘違いしてんだ？？
19歳が粘着して叩いてんのは版権ゴロだと何遍言えば理解すんのかねこういう馬鹿は
19歳は、まともなソフトが出ることを望み、障害を版権ゴロとして叩いたんだろ
版権ゴロ呼ばわりが不当だったと判明するなら 俺も19歳はサイト閉じるべきと思うがね 実態は頗る怪しいってのが俺の個人的な感想だ
これがこのスレに粘着してる19歳＆藤井叩き厨の本性ってやつだ 単なる野次馬の煽り厨丸出しで、叩ければどうでもいいってわけだ。何一つ進歩しねえな
19歳擁護に待ってましたとばかりに群がり、無茶苦茶に叩き、藤井に擦り付ける しかも根拠無しの思い込みときては、俺には叩き厨の自演にしか見えないぜ
しかも、俺がやってるのは19歳の擁護なんかじゃなく 無茶苦茶な馬鹿を踏み躙って遊んでいるだけだ
19歳の、版権ゴロ滅ぼされるべきという　一　般　論　ｗ　についてはこれを支持する
19歳が喜んだのは、ソフト開発の頓挫に対し開発者自らが立ち向かう決意を見せたからだろ
まして開発者の保身優先で開発再開を蔑ろになど、19歳は絶対にしたくなかろうし、してもいない
なのに19歳の態度を後者限定と見做して論ってる馬鹿が居る。俺が叩いてるのはそいつらだ
・・・なんてセリフは、お前自身が19歳に叩き付けたいとこなんじゃねーの？ｗ よかったな、お前は19歳と同レベルってこった
19歳の「わかった」ソースがもっと多岐に渡ってる事は 他でもない19歳んとこでいろいろ見てとれる
俺が何故19歳のそこをスルーしてるかわかるか？ このスレは決して個人サイトのヲチスレじゃないからだ
ソフトに関しての19歳話ならともかく、個人のキモさウザさを叩きたいだけの書き込みは 専用スレ立てて勝手に好きなだけやってろ、と再三言ってるのに
19歳は一サイトとしてはおもしろいんだがな・・・　あ、俺には、だがね。あくまで
19歳のサイト見たユーザーが「ああここがゲームの中の人の」とか思わんだろ
その後、19歳の怪文書暴露が始まり、中には藤井の名もあり 藤井が名乗り出て、自らの怪文書を更新し出した
「岩田とその怪文書」と「19歳が支持に回った開発側」と「開発名乗り出た藤井と怪文書」の 線引きがどうも曖昧なんだよな。特に「岩田」って結局誰だよとか

長文先生が力説する19歳の販売擁護

596 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/03/31(火) 01:05:32 ID:5DkXjNOr0
あれ
19歳のページから文章いろいろ消えてる？
なんか「高速機動隊をどうしても黒歴史化したいようですね」とか
「黒歴史を引っ張り出すのもユーザーのやさしみだと思うんです」とか
「今のゲーム業界には見る影もない、って本当ですね…」とか書いてあった気がするんだけど

598 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/03/31(火) 01:08:28 ID:jhi/v20C0
>>596
確かに消えてるな
他にも減るかもわからんからとりあえず魚拓とっといた
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0331-0106-15/www.kk19.net/

600 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/03/31(火) 01:30:08 ID:/a6kbsqA0
・Xbox 360『怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA』出荷中止のご案内 あれー、5pbってどっかで聞いたことあるんですけど？　
海腹川背DS版以外の興味が全く失せていたから、本気で忘れてた。　いやいや、なにも高速機動隊の事が
どこにも書かれていないとか言ったりしませんよ？それ別んところだし！　
＞公式サイトの業務年表から「高速機動隊」の名前を削除した模様。 どうやらメーカー的にこのゲームはなかったことにして欲しいようです。　
黒歴史を掘り起こしてあげるのも、ユーザとしてのやさしみだと思うんです。 そんな黒歴史見事に作り上げて、隠す様な事をしでかされたんだから。
そして今回も、その例に漏れず…　ちくしょう。　連邦に載せていただいた「藤井さん」の言った通りですね…　今のゲーム業界には見る影もない、って。

この部分消してるな

649 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/03/31(火) 12:50:57 ID:xLYcnS3W0
19歳も今はジェンター批判してないだろ。
批判してるのはラロ・エアータッチ・モーションバンクの三社。
ジェンターはかわいそうな子。

651 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/03/31(火) 13:05:54 ID:z3Gjt1b00
>>649
ジェンタープライズ攻撃してるようにしか見えない
>>600で19歳が消してる部分もジェンター・朱雀への攻撃だし
ラロ・エアータッチ・モーションバンク関係ないし

654 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/03/31(火) 13:09:19 ID:1ozR/9D60
>>649
藤井(笑)が大元締めはジェンターだろって指摘した時、思いっきり乗っかってたような

673 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/03/31(火) 14:25:59 ID:G8tWW1FS0
>>651,>>654
アホか、「今は」っつってんだろ。過去批判してたのは知ってるつーの。
消したのは前言撤回って意味だろ？そのくらい察することは出来るだろ。

674 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/03/31(火) 14:40:54 ID:z3Gjt1b00
>>673
昨日までジェンター・朱雀を攻撃してた人間が日付でいえば今日になって該当部分をこっそり削除して
「今はジェンター批判してないだろ」って流石に無理があります(;´Д｀)

なんだかすごいのが湧いてるなｗ

取り急ぎ、お門違いの>>918だけ突っ込んどくわ
その649も673も俺じゃないぞ。鬼の首取った気でいたろうに、残念だったな
19歳のジェンター批判は19歳の自己責任だ。俺がフォローする筋合い無いし、してもいない

ジェンターは体験会レベルまで仕上がったモノを、完成させ客に出せなかった責任がある
作ってます出しますと言ってたDS版は一度死んだ。販売として、批判されても仕方ない
モノをドブに捨てた主犯は藤井と藤田の方だから、ジェンターに同情の余地はあるがな
一方で、酒井さんを起用したことは大きな評価に値する。開発費がジェンター持ちならな
一度死んだにしては延期が半年で済んだのはそのおかげだし、本気度も伝わる

19歳のジェンター批判と応援は、この２つの視点から出たものだろう
それ自体はちっともおかしいことじゃない。言ってる内容がどうかは自己責任だがね


他への突っ込みはまた今夜ゆっくりなｗ

>19歳のジェンター批判は19歳の自己責任だ。俺がフォローする筋合い無いし、してもいない

>>915
19歳はジェンターを 今回の海腹川背をユーザーの納得いく商品として世に出したい販売側であると表している
19歳の言い分は「版権ゴロのせいで上手くいってない」だ
>>916
19歳が叩き潰したいのは版権ゴロだろ
いっそ、クソ五月蝿い版権側を黙らせるために 販売〜開発〜19歳がグルになったというのはどうだろうｗ
>>917
19歳の販売擁護はもっと前からしてるぞ
つーか３月頭まで遡っても、19歳によるジェンター断罪は一切見当たらんかったんだが、「19歳VS販売側」を謳ってる輩は、いったいどこ見て何勘違いしてんだ？？

えっ？

ここ何レスかの「19歳」という単語の出現頻度は異常だな
目がチカチカするw

>>910
虚偽を突っ込んだら「『俺が正しい』の典型的態度だ」か
どんなでっち上げでも守れる便利なレッテルだな能無し

>>911
＞当初は酒井さんは開発に関わってないと断言してるんだから
何も明かされなかったらという前提での話なのに何言ってんだ？
酒井さん起用と半年延期の因果関係が霧の中になるんだぞ
「酒井さん起用のせいで半年延期になった」とか言い出す野次馬鹿が出て来たらどうすんだ
真相が明かされたのは幸いでこそあれマイナスではないよ
開発のｇｄｇｄという、起こった事自体はマイナスだが
酒井さんのおかげでいいものが出るなら、俺はチャラにしてもいい

＞論点以前に君は契約のことがまるで分かっていない
契約なんざ論点にしてねえよ馬鹿
そもそも開発のために金出したのはどこだったのかという正当性の問題だ
もしジェンターの金で開発したモノが、藤井＆藤田のｇｄｇｄのせいで
ドブに捨てられたのなら、あんな裁判はジェンターから見れば元身内同士の茶番劇だ
それを契約盾にして文句言えなくしてるなら、汚ねぇ版権ゴロめとしか思わん

＞酒井さんは「タイミングとかいろいろあって断ったので。」としか言ってないんだが…
でっち上げ乙。酒井さんが断った理由はそれだけじゃない
やるなら自分の手でやりたかったから、監修などは引き受ける気なかったんだ
何が「としか言ってない」だこのでっち上げ野郎。思い込みで捏造喋ってんのはお前の方だボケ

＞日本語でおｋ
捏造を突っ込まれた挙句、反論に窮して読めないフリか。末期だな馬鹿荒らし

＞つまりとてもピンハネなんてできる作品じゃないことはPSP版の時点で分かってたことになるよな？
おや？　DS版作るって話のが先に出たんじゃなかったんですかね？ｗ
自分の都合で事象の後先を勝手にコロコロ変えてんじゃねえよでっち上げ野郎
それにな、なんとかみたいな産廃が出来上がったのが、ピンハネした余りで作らせたからなのか
そもそも予算自体がナメた額だったのか、なんざ知ったことかよ
どちらにせよ「なんとしても完全版の名に恥じないものにしたい」のような熱意は
欠片も感じられない話だよ。そんなんで版権ゴロ疑惑のどこが晴れるんだ？

>>912
そうだな。>>911は素晴らしいお手本だなｗ

>>913
版権ゴロ説の話を始めたのは>>880からで、それを個人的見解だと断ったんだ馬鹿
ちなみに、俺が初めて版権ゴロ説出したのは向こうの過去スレだが
ちゃんと俺の妄想と明記した上で出したんだぜ

＞ほらほら言い訳してみろよ
俺は馬鹿を叩いてるんだから、馬鹿が黙れば消えるよ
馬鹿が饒舌なせいで叩きっぱだけどなｗ　メーカー叩きなんざ知ったことか
ま、このスレでマベロケ叩きを遠慮する気はないが、それは別だな
てかDS版のメーカーはジェンターだろ。俺が出した版権ゴロ疑惑はモーシンだ
その程度の見分けも付いてねえのか馬鹿荒らしは。さすが能無しだな

>>914
くだらねえと言われたくないなら、これ見よがしにくだらねえ喧嘩してんじゃねえよ
ちなみに、俺と馬鹿荒らしのこれは喧嘩ですらないから
いくらでもくだらなさを論ってくれて構わんぞｗ

>>915-917
俺は長文と揶揄されるくらいだから、その１行１行も元は長文のごく一部だ
文意やニュアンスがゴッソリ削られたただの１行を並べて
お前は俺が何を言っていると証明してるつもりだ？　無駄な努力だったな
ってコピペ元の馬鹿に言ってやれよ。それを嬉々として持って来たお前にもな

>>920
そのとおり、>>918の件には俺は一切コメントしてないというわけだ
自分の>>918のお門違いを自ら突いたな。馬鹿な奴だｗ

>>921
ID:NBWAPtn90のおかげで大変だな

950なったら次スレ立てるね

馬鹿だの能無しだのと罵倒しないとしゃべれないのはどうしてなんだろうな。
悪口ってのはたいてい自己の投影というし、きっと何かコンプレックスでもあるのだろう。

よかった病気の子がいたんだ

>>922
>何も明かされなかったらという前提での話なのに何言ってんだ？

DS版発表直後の12月26日に酒井さんが「関わっていない」と断言した話を
3月11日以降のゴタゴタを表面化しなかった場合の「何も明かされなかったらという前提」に当てはめたりして
君の頭は本気で大丈夫か？
3月11日以降にゴタゴタが表面化しなかったら12月26日時点の発言がなかったことになると
本気で思ってるなら君は真性すぎるぞ

>契約なんざ論点にしてねえよ馬鹿

おいおい…そもそも君が
>それでなんで裁判がこの元身内同士の二人なんでしょうねえ
こんなこと言い出したから、藤井が起こされた裁判がどんなもので
裁判の当事者がどんな関係であるかを説明してあげたのに
君は自分の出した疑問への回答を頑なに拒んでるだけにしか見えないぞ

>捏造を突っ込まれた挙句、反論に窮して読めないフリか。末期だな馬鹿荒らし

>そもそも版権側がそんな気で居るならなんとかなんて出すな馬鹿、だ
>開発費どころか開発熱意までピンハネして語ってんじゃねえよクズ、と言わせてもらうぜ
悪いが君の日本語は本気でわからん。

>おや？　DS版作るって話のが先に出たんじゃなかったんですかね？ｗ

酒井さんにDS版の打診があったのがPSP版の発表以前ってだけで
PSP版よりDS版作るって話のが先に出たって話はしてないと思うが
君はもう少し落ち着いて人の話を聞いたほうがいい

ちなみにPSP版の第一報は2007年12月、DS版のプロジェクトスタートは2007年10月、
実際の開発がスタートしたのはさらに１年後の2008年10月
PSP版第一報時にはすでにドットMAPのスクリーンショットが用意されていたことを考えれば
DS版を作ろうと考えた時点ですでに「とてもピンハネなんてできる作品じゃない」ことは分かっていただろうし
その後考え直す時間も一年間まるごとあったはずなんだが？

このスレ、活字密度高いなｗ

しかも中身は両方とも読むだけ時間の無駄というｗ

「両方」って事は、２者いるのかｗ
その把握すら、する気にならねえｗ

なんか向こうが下らないことで盛り上がってるけど俺には関係ないなｗ

>>924
立てるならまともなテンプレでな。立てても過疎るだけと思うけど

>>925
馬鹿を叩くために書き込んでるんだから、罵倒主体になるのは当然だろ

>>926
病気なのかねあの馬鹿は？
版権ゴロ説に喰らい付くあたり、別の意図がありそうだと邪推してしまうがｗ

>>927
＞君の頭は本気で大丈夫か？
酒井さんの起用自体が隠蔽された場合、半年延期はマイナス要素でしかない
突然の起用だけを明かす場合、じゃ今までは何だったのかという話になる
顛末が明かされた現状なら、酒井さんの起用が救世主であると誰でも確信できる
大丈夫じゃないのは、このメリットが理解できないお前の頭だな

＞おいおい…そもそも君が
俺が問題提議したのは始めから
「この二人が取り合いしてる開発費は、そもそも誰が出したものなのか」だ
必死でそこから目を逸らそうとしてるのか知らんがｇｄｇｄ言ってるのはお前だろ
俺に噛み付きたいならこれについて考えろ。俺の論点はそこなんだからな

＞悪いが君の日本語は本気でわからん。
ひょっとして、「なんとか」がスレタイの糞ゲのことだとすら分からなかったのか？
反論に窮しての分からないフリなら恥だし、本気で分からなかったのならとんだニワカだな
どっちにしたって論外だが、これで意味が分かったろニワカ君ｗ

お前の
＞DS版を作ろうと考えた時点
てどの時点のこと言ってんだよ？　そもそもそこから伝わらないんだよ
だいたい、なんとかのスクショが出来てたらなんでピンハネできない証になるんだ？
言い分の筋道がさっぱり分からん
「ピンハネした残りカスで作らせたからあんなゴミができた」の方がまだ分かるわ

だいたいあのスクショは、こっちの当時のスレで
「実際のプレイ画面でなく、フォトショか何かで切り貼りして作っただけの絵じゃね」
って言われたような代物なんだぜ。過去スレ漁って愕然として来い馬ぁ鹿ｗ

>>928-930
そりゃ馬鹿荒らしと、その馬鹿を論ってるだけだからな

　　　　 ...|￣￣ |＜ 作り直しはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
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　∪ ｮ ∪
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| ﾝ |
　 ∪;∪
　　・：ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ
　ﾋﾞ；･；
　 ・・・ﾍﾞﾁｮ
~~~~~~~~~~~

向こうのスレの310は>>918の引越しか
このスレじゃ俺に敵わないからって、向こうで再利用とは芸の無い
馬鹿な奴だ。向こうじゃスルーされるのがオチだろうに
ま、どうせ安価先の馬鹿260の自演てとこだろう
スルーされて寂しいからって自演でレス返しとは、恥も外聞もない奴だなｗ

>>933
うはｗ　とうとうAAで嫌がらせなんていう
このスレのロッカー厨と同じ手しか使えなくなったか
とことん能無しだねえ。哀れだねえ。同情なんぞしてやらんがねｗ

煽ることしか出来ない方もそれにまじめに返してる方も残念だなぁ
そういうのなら他所でやってくださいよと

まじめに返してる人なんているのか？

真面目にゲームの話をしたい人間を追い出すのが長文の役目

19歳、at、管理人をスレから追い出したい人間と
19歳、at、管理人をスレから追い出したい人間を追い出したい長文が
ゲームの話をしたい人間に
「あいつはこんなにウザいんだよ！　お前もそう思うよな？　な？」
と同意を求めてくるのが海腹川背関連スレの特徴

どっちも匿名だから永遠に戦いは続くんじゃね？

せめてコテトリBeを付けてくれればいいのにな

１９歳や管理人が嫌われるのは分かるがatが含まれるのはなんでだろうな
atは１９歳の暴走を止めようとしていた側だろ

at 2009年03月11日 13:30
アンケートならアンケートで、普通にアンケートとして募集した方が良かったんじゃないかなと思いますが…
あんな中途半端な情報公開は混乱を招くだけですし、まだ確定事項が少ないので、基本的に情報公開しなかったほうがよかったのではないかなと。
斜め下の問題なんて一部の上級者以上の人間が気にしているに過ぎませんから、そんなの気にしないでも良いと思います。多分普通は斜め上しか使わないんじゃないかと。
タイムアタックは…まぁ大道芸には及びませんが、基本的に変態の変態による変達のためだけの変態プレイですから、普通はあんまり気にしなくてもいい気がしないでもないです。

海腹川背 2009年03月11日 14:13
ちなみに、atさんの所に転がり込んでくる情報は少ないかも知れませんが、ボクや他関係者は,公開してもよいもの、したらまずいものも含めて、ほぼ全ての情報を得ているわけです。
今回の件に限っては。
一知半解、という言葉を反芻（はんすう）頂くのが先ずは肝要かと。

at 2009年03月11日 16:26
既にそういう問題でもない、というのなら尚更混乱を招く行為は避けるべきだと思うんですよねー。
そちらはそちらなりの考えがあるんだとは思いますけどこの状況から言うとちょっと…。
此方の意見としては、混乱しているのが一番まずいと思うわけでありますです。ﾊｲ。

海腹川背 2009年03月11日 17:32
何を持って混乱としているのかは人それぞれだとは思います。
ボクにとっては混乱などではなく、こうなる事は決まっていた、と言っても過言ではないのです。
ご意見は拝聴いたしましたので、何卒鋭意対応のほどよろしくお願い申し上げ奉ります。

海腹川背 2009年03月11日 17:34
もっと有り体に言わせて頂くと、
今やらなきゃいつやるんだよ？発動条件は既に揃ってしまってる
ってことなんです。

海腹川背 2009年03月11日 17:47
言い方を変えてみると、
・起爆させるのはボクの役目で、それを見守る、若しくは反応する、または見なかったことにする、などの役目はatさん、だと思うんです。
今起爆させないと、本当のことが表に出る機会はまず無い、という事が読めてしまうので。
atさんはまだ物理的にお若いのですから、そこいらを読む事、には慣れていないと思います。　
ボクは知っての通り、少なくとも1995年6月からタダの永遠の19歳をやっており、その手の経験はそんじょそこらの、
数ヶ月前にブログを立ち上げたようなペーペーな方とは段違いだし、見くびって頂いては困ります。
（でなけりゃ98年10月からWebサイト続けてきて、300万アクセス弱まで言っていられるか、ということです。
無論、もっと多量のアクセスを受け、親しまれるサイト管理人さんもおられます。　その中の数名の方にコンタクトをとり、今回の件の紹介を行って頂くよう、
要請というか、お願いをして、了解を得る等、裏方的な事もしています。
その様なこともこなしつつ、色々と考えている状態なので、出来れば軽々に口を挟んで頂くのはご遠慮を頂ければ、と思うときも有ります。）

改めて見るとビックリするほど自称なんとか19歳は酷いな。

なんとか19歳はとにかく優越感に浸れればよくて
別に藤井版の発売なんてどうでもよかったからな

結果は気持ち悪さが全面に伝わったおかげで、敵作っただけで終了

>>935
バカ言うな。こんな糞スレだからこそ大手振ってできるんだ

>>937
>>933みたいな馬鹿が「真面目にゲームの話をしたい人間」に見えるのか
脳みそ腐ってんじゃねお前。そもそもそんな人間がこんな糞スレに寄り付くかよｗ

>>938
俺が突っ込んでるのは馬鹿だけだ。同意は求めた覚えがないな。でっち上げ乙
それに、追い出したら踏み躙れないじゃないかｗ
能無しが敗走するのは仕方ないがね

>>942
＞別に藤井版の発売なんてどうでもよかったからな
おや？　今度はいつの間にそんな事になったんだ？
でっち上げの馬鹿荒らしは思い込みすら首尾一貫せずその場しのぎで適当ほざくから困る
能無しは相変わらず何言っても能無しだな

飽きもせず良く吠えるなあ

もちろん次テンプレにもアクチン入れるから心配すんなって

このゲームとそのファンを陥れた三人は、ここでコソコソやっています。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/40355/1190615576/

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?&id=138963

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2775630&

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=14625522&

尚、このスレでは定期的にスルー検定が行われております。
特に上記の三人を批判すると現れる「長文馬鹿」はタチが悪いので、完全に無視をしましょう。

コピペ荒らし？

悪いが長文がatを擁護するところは見たことがない

それよりも裁判のまとめとか言って、もはやどうでもいい事を未だにトップページに
書いてるのし部屋の話しようぜ

>>943
＞おや？　今度はいつの間にそんな事になったんだ？

お前こそ今更何を言ってるんだ？
騒動当時から同じこと思ってたし関連スレにも書いてたよ

事実、ファンの多くは状況把握すらままならず混乱するばかりで分裂
怪文書を元に妄想する人もいれば、怪文書自体をソースにすることを批判する人もいた
味方になるはずのファンにも不信感を抱かせて、アジテーターとしては問題外だろ

逆に聞くわ
・19歳のやり方は正しかったか？ヤツの目的は達成できたか？
・19歳に対して当時どう思った？今どう思ってる？
・19歳のやり方のどれが評価できた？

答えてくれるんだろ？ノウナシさんｗ

長文の脳内では、自分と違う意見の人間は、
全員すべて一致した意見を持っていると思っている

　俺VSお前ら全員

被害妄想の顕著な例

本人は「気狂いを演じていて書き込んでいる」と思っているとしても、
書き込んでいる内容に表われている気狂いな精神性が本性
どんな両親に育てられてこのようになったのか興味はある

気違いのふりをしている段階でもうどこかおかしい。

傍目には、未だにこのスレでよくわからない言い合いを続けてるやつら全部、変な奴だから、
安心しろ

>海腹川背 2009年03月11日 14:13
>ちなみに、atさんの所に転がり込んでくる情報は少ないかも知れませんが、ボクや他関係者は,公開してもよいもの、したらまずいものも含めて、ほぼ全ての情報を得ているわけです。

>【川背DS】メールの確認だけで 2009年03月13日20:38
>＃そして、あくまでも、開発側からみた実情を公開しています。販売側、版権所有側、版権所>有側の手先からの実情は届きません(;´Д`)

「そうだったらいいな」という思い込みがいつのまにか脳内で既成事実化してるのが長文と19歳の特徴

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　管理人報告まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

向こうが止まってる間にこっちはこのザマか
結局、こっちで喚き散らしてるような馬鹿は、海腹川背に興味なんて無いって証左だな
ま、とっくに判ってはいたことだがな

>>946
前にも言ったけど、それ貼っても俺には痛くも痒くもないぞ
存分にやって勝手にアク禁にでもなるんだな
能無し馬鹿は手段が乏しいから使い古した無意味な手にも必死こいて縋るから困る

>>948
俺も覚えがないｗ
これはつまり、俺から突っ込まれてる馬鹿荒らしは
管理人や19歳だけでなく、atも槍玉に揚げた覚えがある、ということだな
見境無い話だよな。荒らしてる馬鹿って結局こいつ一人の仕業なんじゃねｗ

>>950
＞お前こそ今更何を言ってるんだ？
言ってることが一貫してない馬鹿荒らしに言えよ

お前は19歳の話したいだけか？
そんなもんスレチだから、勝手にヲチスレでも立てて他所でやってろ
そこならお前が>>942のような私見でしかない思い込みをさも事実のように語ってたって
思う存分放っておかれるだろうぜ。ま、気が向いたら俺もレスしてやんよ

>>951
お前、日本語が読めないんだな
このスレ頭っから見返してみろ。それだけで反証がわんさか出て来るから
能無しはすぐ無意味なでっち上げに頼って何か反論した気になるから困る

>>952
お前、親が生きてるなら聞いてみろよ
「『気狂い』なんて言葉を平気で使うような人間をどう思う？」ってな
まったく、こうはなりたくないもんだねえ

>>953
能無し馬鹿は、正論じゃ勝てないからってすぐ無茶苦茶言い出すからな
それで発言内容が基地外にならざるを得ないんだろう。ま、自業自得だな

>>955
論旨が見えないんだが、つまり何が言いたくてそれ貼ったんだ？
例示と結論が繋がってないぞ。お前の脳内では繋がってるのか？
とりあえず、13日の書き込みが誰の言かぐらいは判るようにした方がよくね
どこからの転載なのかも明示しとけよ。でないとさっぱり分からん
能無しはこの程度すら満足にできないくせに何か言えた気になるから困る

>>956
ロッカーの次は茶碗か。芸の無い奴だな

内容が全く無くなってきたな、無様

返答に困ったら話題をすり替えたり、
どこそこに書いてあると具体的な抜粋を避けたり、
ホント都合の悪いことからはすぐ逃げるんだな

＞お前は19歳の話したいだけか？
お前が943で19歳の話に首突っ込んで来たんだろうが
19歳の話をしてほしくないなら無理に全レスすんなよ
950に答えられないってことはお前さんも942を認めてるんだろ？ｗ

触れたくない話題があるなら、相手の反応を予想して話を誘導しなきゃ
ド三流荒らしさん

お前ら、お祓いでもしてもらえよ
どんだけ心にぐちょぐちょした物溜めてるんだよ
心機一転、このスレの事は忘れて、何かのゲームで楽しく遊んだら？

あれで言い勝ってるつもりなのかねえ
ああはなりたくないね。

>>955は両方とも19歳のmixiでの発言
atに「ほぼ全ての情報を得ている」と断言した二日後に
「販売側、版権所有側、版権所有側の実情は知らない」と発言している
そして19歳のwebサイトでは有名なこの発言

>今回の件に限っては、ありとあらゆる体験会に顔を出させて貰い、その上で販売側（メーカー・パブリッシャー）、
>開発側双方の実情を聞けてしまった、という、もの凄い特異な立場にあるので、全部わかっちゃうんです(;´Д`)

妄想と現実が区別できてないから発言が矛盾しまくる　

>>958
ロッカーや茶碗のことなら始めから内容なんて皆無だぞ
無様なのも元からだがなｗ

>>959
お前は餓鬼か？
話逸らされたと腹立てる前に、手前の話題がスレチかどうかくらい判断しろよ
俺は馬鹿荒らしのいいかげんなでっち上げには趣味で突っ込むが
そうでないなら、そもそもこのスレで膨らませる話かどうかがまず問われるだろ

＞お前が943で19歳の話に首突っ込んで来たんだろうが
>>938や>>942が馬鹿だから突っ込んだだけだろうが
重ねて言うが、そんなに19歳の話がしたいなら専用スレ立ててそこで勝手に喚いてろ
それともド三流の能無し馬鹿にはその程度もできないか？ｗ

>>961
おいおい、そんなに>>959を蔑んでやるなよｗ　かわいそうだろｗ

>>962
mixi見ない奴にはどうやってお前の言い分の正しさを証明するんだ？
2chにmixi貼って「ソースでござい」と得意がるような馬鹿は
低脳の独りよがりとの謗りを受けても仕方がないんじゃね

だいたい、お前が例示した19歳の症状は
「妄想と現実が区別できてない」ではなく「掴んだ情報をソースの全てと短絡した」だろ
その19歳の言だと、版権側からの情報も無いわけだしな
限られた情報を元にした判断が新情報で覆るのは当然だ
お前は後からそれをまとめて「前後で矛盾する！」とﾌｧﾋﾞｮっているわけだ
馬鹿じゃなかろか。だから俺が向こうで怪文書騒ぎの当初から一貫して言い続けてきたろうが
怪文書も19歳ものし部屋もひっくるめて、実際何が起こってるかは「保留」だろってな

嘘だと思うなら、向こうの過去スレ漁って来いニワカ野郎
誰に何言ってるつもりか知らんが、現実把握してから喋れカス


もうすぐ1000だな
手前の池沼じみた痴態がもうすぐ消えるぞ。よかったな馬鹿荒らしｗ
だが残念だな。ログは残るぜ。ずっとな
糞ゲとはいえ本スレの>>1にmixiなんぞ貼りやがったウルトラ馬鹿の罪は
すっと語り継がれるわけだ。よかったな馬鹿荒らしｗ

馬鹿がﾌｧﾋﾞｮって埋めてもいいように、今のうちに言っておいてやろう
この糞スレに、もし万が一次スレがあるなら
また無意味で不毛なロッカー叩きでも頑張れよ能無しｗ
なにせ、お前にはそれくらいしか能が無いんだからなｗｗｗ

かわいそう

>>963
これだけ荒らしに荒らして今更スレチかよｗ
お前の834はスレチじゃなかったのか？管理人ならいいのか？
スレチのくせに962に対しては19歳擁護か？首尾一貫してないのはお前だｗ

頭の悪いお前にアドバイスしてやるよ
スレチにしたいのか、でっち上げにしたいのか、どっちかにした方がいいぞ
でっち上げの方向で話を進めるとお前もスレチの仲間入りだよ。それに気付かないほどバカ？
そこは涙飲んどけ。19歳が騒動のリーダーとして不適当だったのは事実なんだし
話に首突っ込んでおきながら、困るとスレチで返すとか必死すぎだろ・・・
スレチなら943の時点でスレチだと言っとけ


それにさ、お前はでっち上げと言うが他人の真意なんて誰にも分かんないわけ
どうやってそれを伺い知るかっていうとその人の行動から受ける印象がすべてだろ
その上で942が違うというならお前の考えを表明すべきだろ

19歳の当時の行動を見てどう思った？今思い返してどう思う？
藤井版の発売を強行するためのストーリーが想像できたか？
状況把握に混乱してるファン層のことを考えてるそぶりはあったか？

スレチでレス抽出したら大喜びでスレチに参加する長文の姿>>62が。
確かに1000で痴態が流れて浮かれる気持ちもわかる。

>>963
>「妄想と現実が区別できてない」ではなく「掴んだ情報をソースの全てと短絡した」だろ

「販売側、版権所有側、版権所有側の実情は知らない」
「その上で販売側（メーカー・パブリッシャー）、 開発側双方の実情を聞けてしまった」
掴んだ情報をソースの全てと短絡したから知らないはずの実情も「聞けてしまった」ことになったんですね

「そうだったらいいな」という思い込みがいつのまにか脳内で既成事実化してるのが長文と19歳の特徴

とりあえずお前ら
どっか掲示板借りて移動したら？

長文が居座る限り無理じゃね？
この状態で次スレなんて立ったらまた来ちゃうのが目に見えてる。

ここに居るやつら同士で会話してんだろ？
だったら、そいつら皆でどっか行けばいいじゃん。
どういう登場人物が居るのか知らないけど、第３者はどっちみち読まないから
意見を広めるとかいう意味は無いよ。だから、ここに拘る意味は無いはず。

その意見は次スレでじっくり検討しよう

あほかｗ

>>965
馬鹿荒らしとスレチは別問題だぞ
>>834も馬鹿叩きの一貫であって、馬鹿からの真面目な返答など最初から求めちゃいない
もとより馬鹿には答えられるわけのない内容だしなｗ
>>962に対しても、馬鹿さ加減を論ってるだけで、別段19歳擁護なんぞしとらんぞ
19歳叩きが馬鹿論法なせいで、馬鹿を叩くのが19歳擁護に見えてるだけだろう
それとも「19歳叩きたいのに長文が邪魔するからこいつは19歳擁護だﾌﾟｷﾞｬｰ!」という
能無し馬鹿論法でも主張したいのか？ｗ

このスレでの俺のスタンスは首尾一貫して「馬鹿叩き」だが
年末からのあのお祭り騒ぎ以外でどっかブレたとでもいうのかね？
スレチもでっち上げも馬鹿がやってるから俺が論ってるだけで
こんな糞スレがスレチやでっち上げで埋まろうと俺の知ったことかよｗ
スレチな点だろうとでっち上げな点だろうと、馬鹿を叩くのに有効な点なら
俺は遠慮なく叩かせてもらうぜ
お前みたいな能無し馬鹿は、突っ込まれると反論に困るから
スレチの指摘だけで済ましてほしいんだろうがなｗ

＞それにさ、お前はでっち上げと言うが他人の真意なんて誰にも分かんないわけ
おやおや、馬鹿荒らしのでっち上げを全面却下しちまうとは
馬鹿は自爆が好きらしいなｗ
頭の悪いお前にアドバイスしてやるよ
でっち上げを叩かれたくないなら、ちゃんと俺のように
私見を述べるときは私見だ妄想だ憶測だと断って喋れ
お前の腐った脳みそが、勝手な思い込みでどれだけ歪んだ印象を持とうと
それをさも唯一の正解のように結論付けて吹聴しない限り
でっち上げと論われることはなくなるだろうからな
馬鹿さ加減は論われるかもしれんがねｗ

最後の段落は相変わらずの再放送か。能無しは縋るものが少なくて大変だな
そんなに知りたきゃ、然るべきスレ立てて誘導しろよ
気が向いたら俺の見解を語ってやっても構わんぜ

>>966
馬鹿荒らしを叩くのにスレチもクソもあるかよｗ
それにしても、「粘着馬鹿荒らしが気に入らねえから叩かせてもらうぜ」が
スレチな話題に参加したかっただけに見えるとは、お前の目は節穴だな
騒動の顛末を把握できずに、憶測と思い込みだけで好き勝手喚き立ててるのが
こんな読解力皆無な馬鹿なら、そりゃ馬鹿荒らしの馬鹿発言が馬鹿なのも道理なわけだぜ

>>967
日本語でおｋ
＞掴んだ情報をソースの全てと短絡したから知らないはずの実情も「聞けてしまった」ことになったんですね
意味不明だが、いったいどこの誰がそんなこと主張したんだ？　少なくとも俺じゃないな
お前はひょっとして、複数の人間の複数の発言の切れ端を繋げてできた
誰も言ってないでっち上げ文意を、さも誰かが言ったかのように思い込み
脳内で既成事実化してはいないかな？

>>969
そもそもこの糞ゲに次スレなんぞ欲しがるユーザなんてどこに居るんだよ
前スレの時点で次スレ立たずに落ちたのに、馬鹿荒らしがここ立てたんだぞ
本気で欲しいならまともなスレ立てろ。流れがまともなら放置してやっから

つーか、１年半経っても130レスすら行かない攻略スレの再利用をまず考えろ

>>971
要るか要らないかを立ててから考える？
馬鹿かてめえ

お前かわいいなｗホントその才能のなさは残念すぎるわｗ

じゃあ、お前の身勝手な基準に合わせてやるからスレチとスレチじゃない線引きを明確にしてくれ
ただし、このスレでお前が噛み付いてる話題と矛盾しないようにな
お前が擁護してる19歳や管理人の話はスレチじゃないんだろ？
あ、19歳・管理人叩きを叩いてるんだっけか？どうでもいいわ

お前が何かに反論した時点では話に参加しておきながら、スレチで押し通すのは無理があるだろ
今後は発展して困りそうな話題には反論せず、ただ一言「スレチ」とだけ返しとけよ
それが不本意だろうとも、無様な言い訳で逃げるより簡単だろ？

とりあえずこの板でこの話をどうしても続けたいなら、
次はスレタイを変えろ。PSP海腹の本スレみたいなタイトルで続けるのはやめろ。

何と言うか長文は19歳の所業を風化させないようにこのスレを守護してんだろうな。

だからさあ。そんなつもりがあっても、
もう喧嘩してる当事者同士くらいしか読まない、踏み込まない状態になってるんだから、
意味無いって。
誰かの所業を糾弾したいとかなら、どっかに個人サイト立ててやれよ。
それなら自分が管理してる限り残るんだし。

もう素直にDS版発売で「海腹川背」で2ch検索してきた新規ユーザーに
19歳の過去の言動を見られたくないって言っちゃえばいいのに

次
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247587511/

他のことには細かい中身にまで反論して話を膨らませてきたくせに
なんで>>942のことになるとデッチ上げである根拠を言わないんだろうね。
根拠と理由を言えば思う存分叩けるのに。反論できないなら黙ってくれたら万事解決。

海腹ポータブルの話題がないことをタテに長文が来てんだから
次スレ立てなきゃそれで解決なんだって。
逆に、ポータブルと特定できるスレタイなら長文が闖入するのは目に見えてる。

次スレはここがと思ったら攻略板か。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1206626841/l50

ＰＳＰ版の次スレを立てないなら、次ＤＳ版スレは携帯機海腹統合スレになるんだわ。2ch通例としてはね。
その際にＤＳ単独スレで強硬したり乱立があった場合、削除人がどれを取捨するか考えた方がいいよ。

統合スレ化した方が都合がいい目立ちたがりが多いみたいな状況だから、言って無駄かもしれんケド

バカに釣られて脊髄反射せず、理詰めで頼むわ。
前にも削除依頼で赤っ恥かいたヤツが居るんだし

>>974
これがこのスレに粘着してる馬鹿の見本てやつだな
読解力も理解力も無く、乏しい脳みそで勝手に思い込んだ曲解でしか喋れんらしい
誰かを能無し呼ばわりしたきゃ鏡を見るんだな

救いようの無い馬鹿頭のお前に理解できるかは疑問だが
今一度、俺のスタンスを説明してやろう。俺がやってるのは馬鹿荒らし叩きだ
でっち上げ呼ばわりもスレチ呼ばわりも、馬鹿叩きのために論ってるだけだ。正論だろｗ
一方、俺の私見や推論は、馬鹿の明らかなでっち上げより確度の高そうな説として
叩きの一環で出してるだけで、このスレで話し合いたいから話題に出しているのではない
俺の説についてもっと詳しく聞きたいなら、その場として使える然るべきスレを立てるんだな
気が向いたら語ってやろう。だがここで語る気はさらさら無い。粘着荒らしと違ってな
何故ならここではスレチだからだ。理解できたかね馬鹿頭君

>>975
まさに正論。もっと言ってやれ

>>976
糞スレを荒らしてる自覚はあるが、どこが守護なのか疑問だな
マベロケや版権ゴロの所業なら風化させないでおきたいがねｗ

>>977
馬鹿荒らしは馬鹿を喚いて注目されたいだけだろうから
個人サイト作って細々と個人的に何かを訴える気なんざ毛頭無いだろうよ
・・・この馬鹿が版権ゴロの工作員というオチだったりしたら尚更なｗ

>>979
お前の目は節穴か？
まともなスレを巻き込むんじゃねーよカス

>>980
>>942は>>965で自己否定されたろ
>>942は19歳の腹の内をさも事実のように語ってるが、実は私見でしかありませんってなｗ
で俺は>>973で、だったら最初から私見ですと断って語れと突っ込んだ
この話はこれで終わりであって、膨らましたいなら然るべき他所でやるべきだな

繰り返しになるが、俺はなんとかPortableの本スレになんざ用はねえよ
まともな本スレがまともな流れで新生するなら放置してやる。好きにしろ
また糞スレと化すなら好きにさせてもらうがな
当面はその攻略スレで細々やってろよ。この糞ゲはその程度が関の山だろ、現実的に考えて

>>981
寝言乙
馬鹿荒らしが馬鹿を喚き続けたいがために
他所のスレが総合化しなきゃならん通例なんざどこにもねえよカス野郎
どうしても続けたきゃ攻略スレがまだあるんだからそこで勝手に細々やってろや

「統合スレ化した方が都合がいい目立ちたがりが多い」なんて、どこ見てほざいてんのかね
いったい誰々がそうなのか、安価で示して見せてくれんかね
くれぐれも「そいつら全部たった１人の粘着馬鹿の支離滅裂発言じゃね」で済むような
底の浅い過大評価にすぎませんでしたなんてオチにならないようになｗ

ほれ、理詰めで見せてみろや能無しの詭弁野郎ｗ

お前らみんなで樹海で吊れよ
それで解決

命かけるほどのゲームでもないと思うが…。
たしかにPSP版だとどうしようもなくなってルアーを外してダイブすることは多いな。

ゲームの話じゃない
この場所を占拠してる奴らが居て邪魔という話
まとめてどこか他所に行って、勝手に喧嘩でも何でもやってろ
移動しないなら、死ね

>まさに正論。もっと言ってやれ

>名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2009/07/28(火) 19:40:14 ID:wFJFvyMe0
>お前も向こうのスレに来い
>言いたいことがあるなら全部俺が聞いてやる。ここでは止めろ

わざわざPSP海腹の本スレに引き込んではじめた当人に「正論」と言われちゃ>>975も立つ瀬ないな

もう埋めてしまっていいんじゃない？

管理人やatの話ならともかく、19歳や藤田の話はDSのスレでやれよ。
ここはPSP版を叩くか署名運動について語る所じゃないの？

いつまでやるつもりだよ
普通にゲーム内容の話する奴以外はまとめてしたらばかどっかに移住しろ

1000

うめ

梅

産め

倦め

埋め

m(__)m

（ ＾ω＾）

( '･ω･`)

うんこ

あえて1000げっつ
ざまぁｗｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。