【10周年】カルドセプトDS part72【記念作品】
【仕様まとめ】
・予約特典はDSサイズの全カードリスト
・PS版エキスパンションをベースにセカンド以降のルールを導入
・カードはPS版の360枚−バンディクート+ヘッジホッグ+新カード13枚の373種類(バンドルギア除く)、
さらにダウンロードカードあり(現在1種類で計374種類)
・旧カードも能力やコスト変更など、ほぼ全面的に調整されている
・全カード読み上げボイス再録、新カードのイラストは全て中井覺氏
・キャラクターイラストが新しくなり、PS版と比べてマンガチックに
・セプターシンボルは、クリア後の解禁含め32
・マップはストーリーの10マップにアリーナ8マップに追加ダウンロードマップ(現時点で最低5マップは確定)
・メダルシステム、画廊モードあり(どちらも全50)
・2画面を使用、他プレイヤーのターンに表示切り替えなど可能
・上画面はこれまでのようなマップや戦闘画面や手札などが表示される
・下画面は各種情報表示やアイコンチャットなどに活用される
・戦績機能あり、土地情報画面に連鎖数表示追加
・手札はこれまでと同様の条件で公開される
【通信など】
・Wi-Fiともだち対戦、Wi-Fiだれでも対戦、DSワイヤレス通信対戦が可能
・だれでも対戦ではアイコンチャットのみ可能
・ともだち対戦ではボイスチャットあり(オンオフ可能)
・ワイヤレス通信でカード交換やデータ交換が可能
・対戦ルール、マップ、カード、バーチャルブックのダウンロード可能
・新カード「ドラコエイビス」発売日から2週間限定先行配信、正式は12月から
【ルールなどの変更点】
・砦ボーナスあり、召喚条件はマップ全体、アイテム制限はカードごとに個別設定
・種族はスペルや能力の対象としてPS版から継続採用される
・ほこらは良い効果は自分だけ、悪い効果は自分以外だけに起こる(自分にスロウがかかることなどはある)
・対戦では目標魔力、期間条件、BGM、時間制限、サドンデス、
土地属性(通常・シャッフル・オール無属性)、同盟、初期土地レベル(1か2)を
設定可能(一部はストーリークリア前は設定不可能)
【実装されない要素】
・セカンド
アイドル、領地能力、アイテムクリーチャー、復帰、
複属性地形、橋、占い館、AI作成、リプレイ保存
・サーガ
呪身、即時、進化、復唱、加護、複属性クリーチャー
モーフィング地形、泉、光・闇のほこら、動く床
■■wifi用FAQ■■
Q.Wi-Fi 通信って、自分の環境でもできますか? 無料ですか?
A.無線 LAN があれば無料、なければ設備が必要。利用料金は無料です。
詳細は、ニンテンドーWi-Fiコネクションまとめwiki が参考になります。
http://www6.atwiki.jp/nwc/ Q.マッチング中に86420(86421、86422)エラーが出るんだけど?
A.サーバーへのUDP接続ができない状態です。以下の原因が考えられます。
・ファイアウォールの設定に問題がある可能性があります
・プライベートIPだと相手によってはつながらない可能性があります
・ルーターのポートが閉じている場合があります
一番多いのが「ルーターのポートが閉じている」ケースです。ポートの設定ができる人は
以下のポートを開ければエラーはほぼでなくなると思われます。
TCPポート(IN):27900,27901,28910,29900,29901,29920
UDPポート(IN):全て(1-65535)
ただし、ポートの解放等はセキュリティに直接関わる設定なので、よくわからない人はいじら
ない方がいいです。
(絶対にすべてのポートを開放したりはしないようにしてください)
エラーが出ても根気良く粘ればマッチングは可能なので、大きく問題になるわけではありません。
ちなみに、エラーの末尾(0〜2)はどの接続先ファイル(DSのwifi設定)でのエラーかによる
ものです。
Q.他のセプター全員がAIになったんだけど?
A.他のプレイヤーが切断したのではなく、自分の通信エラーである可能性が高いです。
ルーターの中には信号が安定しない事が原因で落ちるケースもよくあり、
これはモデム・ルーターのランプレベルでは”正常”で扱われるので、見た目では判断しづ
らいです。
ネット速度調査などを利用しても、エラー自体は極々短時間なので(ルーターの中には10分
1時間単位で不安定な物も報告されている)、確認をするのは非常に難しいです。
頻繁に起きるようなら機器の交換も考えた方がいいかもしれません。
Q.WiFi対戦全然マッチングしないんだけど?もしかして過疎ってる?
A.通常は1分も待たずに対戦が組まれます。
深夜の時間帯でも通常3分もかからずに対戦が組まれます。
何十分も待つことはありえないので、何十分待っても全くマッチングしない場合は
一度ルーターとDSを再起動してみましょう。
【セプター六つの誓い】
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し(BY野村克也)の精神を決して忘れない。
・対人戦でゼネスが来ても泣かない。
【その他あまり推奨されない話題】
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。自分の意見を押し付けずぐっと飲み込んでください。
特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題は超危険。
・ランキングのポイント制度
→廃人有利なのは事実ですが、ここで言っても仕方ないので、本気で変えたいなら
http://sega.jp/contact/soft/input.shtml
●セガ「カルドセプトDS」公式全国大会のWi-Fi予選
株式会社セガは、10月16日に発売されたニンテンドーDS用トレーディングカード・ボードゲーム
「カルドセプトDS」において、2009年2月に開催予定の「ALL JAPAN CEPTER’S CUP 2008」の
第1回Wi-Fi予選大会を12月1日から25日にかけて実施する。
「ALL JAPAN CEPTER’S CUP 2008」は、「カルドセプトDS」を用いた初の公式全国大会。Wi-Fi
対戦やワイヤレス対戦を利用した予選が12月より順次実施され、予選を勝ち抜いたプレーヤーに
よる決勝大会が、2009年2月に開催される予定となっている。
第1回Wi-Fi予選大会では、その名の通りWi-Fi通信を使って全国のプレーヤーと対戦。大会期間中
に、Wi-Fi対戦にて規定回数以上対戦し、予選終了時点でのランキング上位17人が全国大会への出場
権を獲得する。なお予選大会の開催にあたり、予選大会用のマップ「JUNCTION」がWi-Fi通信に
よって11月13日より配信される。
【第1回Wi-Fi予選大会での勝利条件・主なルール】
・魔力:7,000G
・期間:40R
・同盟:なし
・カード:Eカード禁止
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> パァイロメァェンサー!!! <
,r‐ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄、
,'´ ,:´"r'^` ', i::::', ,.-‐- 、 / i
ノ /:::/ !.l:::::l / ヽ. __,,...i i |
く <::::i ノ !:::;' / i i´:::::::::| ! ト、
`>oヽ!-‐‐-<oノ::;i i ,ハ. !::::::::::!_!、.,_____ノ::::::ヽ
/ ''"´´ `゛゙`''`ヽ !、_____,.イ:::::'ー'::::::::::::::;:::::;:::::::;::::::::::::',
/ / , ) 、 ':, /::/:::::i::::::ハ:::::::::ハ:::::::::::ハ::::::i:::::i
,' i ,/lノi ハ ノ、 ! ', ', イ:::::i::::::ノゝ、 ヽ:::! /:::!:::i::::〈::::ハ
i ノ,イ __,.ノ レ' lハ、_トハ i i 〈:ノ:ハ::::!(ヒ_] ヒ_ン ).!ハヘ!:::::::i
l '´ .| i (ヒ_] ヒ_ン ',ハノ ´i:::!::7"" ,___, "" i:::!:::i::::〈
| | l '" ,___, "i ! 〈r:::人 ヽ _ン ハ::!:::ヽ:::::〉
i | |、 ヽ _ン イ l ン^ヽヽ、 ,:::/::::::ハノ
! | ! >,、 _____, ,.イ i | レ ` ー--─ ´イ/
>>1乙←これは乙じゃなくてダイスの2がうんちゃらかんちゃら。
9 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 02:04:20 ID:ojR6vuwM0
▼
△
┌─────────────┐
│対戦相手を探しています... │
│現在1人 │
└─────────────┘
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
、_
::::::``::、 , -=-、
~""`--_`ヽ、,_ , -ー- メ.t、__
`` 、_`::..、_ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、
`` 、``ヽ、 '!.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
``ヽ、`. 、.. |::i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
,- ..., , ___ ` 、`` 、 .レl.:.:.:.:::::.:.::.:.:::::::.:.:.:.|
, ,´..`ー-─`ニニニニニ ー- 、___``-.、,|.::.::::::::.::::..::::::::::::::l! こ、これは乙じゃなくて
.//  ̄` ー`ニ、.._i.:::::,:::::::::::::::::::;::::::;l! 頚動脈が切れただけなんだから
.i.j  ̄` .l!.:::::!::::!::::::::::::!:::::;lリ、_ 変な勘違いしないでよね!
j | _/ヾ,、:!::::l、::::::;:':::;:;l,ノ }`、
| { , {´| `ヾ' ヾl´リ´" / l
, l..., , ___ jヽ .ト、ヽ、 / /l
`ー-─ ニニニニニー- ノ | |ヽ、`ー────ー'´ _//
 ̄ | | `ー────ー' ´ |ノ
ジャンクシュンは地・水走りブックばかりになりそうだな
自分はああいうマップは好きじゃないわ
裏をついて火・風でリコールしまくるか
火でのモスマン対策だけどまじめな話うなぎを積む
そのためにコスト無し配置制限無しなのかと思うほど
逆にうなぎ対策が思いつかない
上位ランカーと当たったんだが、とにかく動作速いな
自分の持ってる土地も頭に入ってるみたいでタイムロスがほとんど無かった
ただ他人にも余裕持てよとオモタ
ジャンクション試しプレイしたけどこれ相当水有利だな。
公式大会MAPがこんな偏ってていいのか。
次期ランキングマップを巡っての水面下のメタ合戦が熾烈すぎw
マップが水有利→水増える→じゃあエクスプロージョン積むか
カードゲームってそういうもんさ
>>15 手札操作なんかは時間かかればかかる程不利になるからなぁ
それでも上級者は一瞬で相手のアイテム把握&記憶したりするらしいけど
俺は3人戦ならまだしも4人戦で誰が何持ってるかなんてさっぱり把握できないわ
まぁ10年もカルドやってりゃそりゃ早くなっちまうがね……
ニンテンドーワイファイコネクタが糞すぎる
なんでこれある日突然反応なくなるんだよ・・・
やべー。またボージェスの援護わすれてカード選択まちがたw
デュラハンつかってれば倒せたのにケチったら倒しきれなかったw
操作早いのは単純なブック使ってるって要素も大きい。
要するに最初からやる事決まってる
ノーマルでゴザ選ぶやついい加減にしろ!!
やりたくないのに吸い寄せられるんでまじ簡便してください。。。
>>13 鰻を積むくらいならミゴールを積みたいです
何気に火領地の取り合いにも強くて火ブックには便利よミゴールさん
ミゴたんはカード捨てなきゃならんので使いにくい
というか、カードコストがいるクリーチャーは1枚もいれてないなぁ
282戦やってるのに
エンジェルケープが未だに1枚なんだが
こんなもんなのか?
ノーマルほんとに厨が多くてワロタ
魔力1000ぐらい持ってる奴にドレインマジックしただけでアイコン連打されたぞw
どうすりゃいいんだよww
>>30 ランキングでもそういう奴いたよ
アイコン連打したあげくに切断…
さすがに笑ったわ
しかも自分のダイスの目が1とかで怒りアイコン連打w
全く意味がわからなかった
なんか、下手にソウルブラストとか入れるよりパイロ入れた方が戦いやすいな
チャームもブラッドスポイルも結構便利とは思うんだけど、二枚使ってグレアムで破壊されて本体まで死ぬとな
パイロはたとえ倒しそびれてもやられにくいのが良い、さほど重要じゃないとこにも気軽にいける
2人から増えないのは鯖が混んでるからですねわかります
最近鯖が鰻に見える
>>29 フルコンプしようと思ったらカード総数一万とか普通・・・・だっけ?
俺いまだにフルコンプしたことない
火での対モスマンはエレラス積んでエルダーかガスクラ拠点で。
アンシンとデコイ焼ければ100ぐらいには収まるだろ。
ドレイクやパイロ置いとけばヘッジホッグやボージェス侵略するチャンスも
ボチボチあるし、特別不利でも無くないか?
地でジオファーグ避けるよりは全然楽だ。
1→2→3→1→2→3→1と参加人数が表示されてると
俺もしかして嫌われてる?と不安に思ってしまう(´・ω・`)
3人対戦したい奴が3人になっても始まらないの見て
「けっ、ここ4人部屋かよ!」
で出て行ってる
ニコ動のバルダンvsバルダン見た
激ワロタ
>>37 ケーブルテレビ等グローバルIPアドレスを持ってない接続者がいると
その人だけはじかれたりする事が多いそうな
今ジャンクションで対戦してたんだが、
全員AIになって試合終了ってことは
俺が落ちてるでおk?
一人が高額踏んだとたんに切断されたから
「おまwww」って思ったんだが・・・
もし見てる人いたらすまないorz
ハリネズミばかりが活躍するウィビルブックのものです・・・
>>32 パイロはグレアム効かないからなぁ
対処方が少ないのは強い
今気づいたが、ランキングとwifi予選では
wifi予選の方が5ラウンド目標1000多くてサドンデスありなのな。
大きくは変わらないだろうけど微調整は要るかも、
さて、ケルピーサドンデスブックでも考えるか。
ライフォ使い集まると小細工の魔法なしのガチバトルが始まって熱い
ランキングは、腹の探り合いと言うか適度な緊張感があるが、ノーマルはマジで厨ばかりだから困る。
マインとか3〜4枚積みして仕掛けまくってる妨害大好き君が、少し侵略受けた程度で粘着して、HWまで使って自分の得にもならない1位の高額領地にハメたりしてたぞ。
こいつら勝つ事より、自分の感情だけでプレイしてるからなー。つまんね。
総魔力しか見てない奴ばっかでやるとキツいな
DSにて初プレイなのですが
どうしてもストーリーモードのホロビッツに勝てません
初期の風水ブックに毛が生えた程度なのですが勝つコツなど
ありますでしょうか
ランキングでも順位無視の妨害大好きっ子はいるぞ。
挨拶も怒りアイコン×2で返してくる様なやつで寧ろ笑えたけどな
普通コンセプトってのは一つのブックに1つか2つだよな?
大抵はそのコンセプトの数が多ければ多いほど強いブックになる
今、目一杯ぎゅうぎゅうに詰め込んだブックが完成した
やべぇよ俺中級者の壁を越えちまったかもしんねえ
>>41 ヘイスト使って高額踏んだものですw
あなた1人が落ちてしまったようです
架橋に入ったところだったので残念でした
あのー、すいません
>>41どなたか知らないですか(;^ω^)
プレイングミスったぁ〜!
自分のプレイングの下手さで負けると悔しいな。
>>49 発言が上級者すぎてついていけません・・・
どんなもんかとやってみたが二人目の犬みたいの連れたショタでやる気なくして買ったの後悔した
違うゲームだがモンハンもつまんなかったがコレはそれ以上にガッカリだ
時間掛かりすぎて頭きてDSごと叩き割った
>>49 そういうのって器用貧乏になって大抵コンセプト発揮できなくね?
「液晶を」ならまだしも、DSを叩き割るって結構凄い事かも知れん
>>51かぶったぁぁぁぁぁぁぁ!!!!
やっぱりわたしでしたかぁ!!!
あと5ラウンドまで来て落ちるとは・・・
悔しいです!!!!
わざわざありがとうございます。
あの耐久性の高いDSを叩き割るとはすごいなw
初期型が一番硬そうだがどれを割ったんだろう
>>54 逆にどんなゲームが好きなのか気になる・・・
開始一発目にウィビル置いたら初手でイビブラ飛んできた
ノーマル読めねえw
とうとうこのスレにも工作員が来たか
>>64 モンハンもつまらないってことは
GKでもないぞwww
普段、リプレイ機能は要らないと思ってたけど、
ドンケツでどうしようも無い状況から、
ディスティニードロー・神ダイスで、終盤一気に
4位→1位とかなると、リプレイ保存したくなるなw
全国大会本選決勝のリプレイどうするんかねぇ
セカンドの時みたくEカードつけてDVD販売するんだろうか
久々に足の引っ張り合いのラス5ターン面白かった。
一人モスマンブック使いが、序盤のエレラス連打から立ち直れず沈んでいたが、3人3000Gくらいで並んでた。
モスマンブック使いも果敢に可能な限りの嫌がらせしてたし、こうじゃないとなw
四人の思惑がいりまじってカオスな中の駆け引きがカルドの面白さだなw
グレムリンを相手にする場合は侵略であろうと防衛であろうとこちらが使えるのはエンジェルケープのみでおk?
聞こえは悪いが、最後まで諦めずに自分が優位になる用、嫌がらせに精を出すのもこのゲームの醍醐味だからな。
ハンドボムもだったかな
侵略側だったらグレムリンの破壊が発動する前に
こちらのグレアムの破壊が発動するみたいだよ。
>>49 そうゆうのはコンセプトではなくシナジーと呼ぶのだ
相手のグレアム見落としてヘルブレイズで高額領地に特攻してしまった
勝負投げたと思われたかも試練
俺は!俺のデッキを信じる!!!
>>77 やる気まんまんでヘルブレイズつかってたら、「あこいつやっちまったな……」って思われるだけだよ
>>79 実は歩いてる途中で気付いて使うのやめようかと思ったが時既に遅かった
どうせだから使っといた
高レベル土地踏んだ後にHW0で追撃してきたネッシーを
リフォームとモスマンで華麗にぶち殺したよしねるか
カルドが面白すぎてDSたたき割った
ゴザ4人戦、ずーと2位安定で
勝率3割弱だったけど、遂に完成してしまったかもw
からめ手・焼き無しのガチンコ4つ相撲ブックだけど
9戦7勝だ
焼きも、妨害メインも大丈夫だが、
高速ラントラ相手だけは、結構微妙な勝負になるw
電池の残量が少なくなると警告してくれるんだな
もう一戦したかったけどやめとくか
戦闘でGJマーク出しすぎてラストに他の人から
同盟マークと?を組み合わせて「コンビ打ちか?」みたいなメッセージ出てた
むやみにアイコン出すと疑われるわな
人の戦闘まで首つっこむからだ
他人の戦闘にGJ出す奴は小学生だと思って気にしないことにしてる
第三者のGJマークが一番うざい
ほっといてほくそえんでりゃいいのに
無用なうらみを買ってるのわからんのかい。
デコイにマジボくらいでGJだすなっつの
どうやってランダム対戦でコンビ打ちができるんだ
その場の戦略として2・3位が結託して1位を集中攻撃ってのはよくあることだが
まぁ第三者への茶々入れがうざいのは同意する
>>86 俺は良い試合だった時に「ガチンコやり合ったんだからもう俺ら親友だよな?」って意味で出してるけど誰も返事してくれない
>>89 コンビ打ちでなくても、
特定の誰かが勝つように加担したり支援したりして、場を支配した気分になりたがる阿呆はたまにいるぜ。
GJアイコンはうざいな。特に落とされた方からすると挑発でしかない。
GJアイコンは落とされた奴が、いやはや参りましたって感じに使うべき
あ、他人に茶々いれるのうざいっていっておいてなんだけど、
他の人が操作ミスとかカード効果の勘違いとかで、
やる気満々で敵地突っ込んで玉砕した時とかは(゚д゚)って出したりするわw
アイコンは顔文字同様、見た人の受け取り方は千差万別だしな
ところで質問なんだが、バロン配置してる土地はアースシェイカーとか防げる?
後期のWiFi戦は1エリアになったし、複数対象のスペル多目に入れてみようと思ってるんだが
ボージェス潰したりグレムリンアムルリフォームしたりは思わずGJ出す
ボージェスいないだけで無属性大分ザコくなるもんな
バロン置いてアーシェはもはや定番
ウィロウ、ケルピーが落とされた後はGJアイコンだらけだぞw
DS版になってからは初めて総魔力で負けながら
リコールでかわして勝ちを取った
ありがとうリコール
>>99 一緒に戦った人ですねー
完敗でした
ウィザードアイであれだけリコールあったらシャッターでも駄目だろうなって思ってましたw
リコール2枚しかないのでせめて後1枚集めたいものですw
ボージェスいなくても十分安定するけどな
103 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 06:12:31 ID:TfLsJ/csO
そーいや、新マップだとケルピー置かれるだけでかなりうざい事になりそうだなw
Lv1の領地にポンと置かれてるだけでも、かなり足止めと手札消費を食らう。
7連続でジオファーグ即死失敗、4連続でラドーン即死失敗…
カルドラに見離されたかorz
もう寝よっと
>>103 ドミネイター
でも、久々にそのブックで完敗したw
クリしぼって厳選すると、手札事故と隣りあわせか・・
配置制限無し12体・ドロースペル4枚じゃ微妙なのか orz
ランキングで自分の出番くる度にカーソルおしっぱにして音うるさくする奴がいたんだがなんなの?
やめてほしかったからアイコンで訴えてもちっともやめないし
前ビギナー行ったら3人選んでるのに2人スネフに引きずり込まれて
こっち水単で相手火単、相手がイクシアとテレイア握りつつビステア召還してきた
ビギナーって怖いところだね、いろんな意味で
>>107 「うるさいぞムサシ!」
「コジロウ破れたり」
入れてないクリは引けないんだから事故でもなんでもないと思うんだが
ファミ通見てたらカルドDSの初心者へのワンポイントアドバイスみたいなことが書いてあって、そこに
「リンカーネーションを必ず2〜3枚入れよう!」ってあったんだけどどーよ?
ドローエンジン強いし半ば必須だとは思うけどいきなりリンカネ?ホープやチャリティならわかるけど
最初はユニットとアイテムを少し多めにして、事故らないブック構築するほうがいいと思うんだけどなー
まぁ一番思ったのは、カルドDS買う人でそこまでの初心者がいると思えな
何でダンラスは1位を妨害せずに2位とか3位に突っ込んでくるのか
1位が目的達成してもうすぐ城に戻るって時に1位の魔力削って試合を長引かせようとせずに
こっちの拠点をジェム自爆みたいなわけわかんないことすんだよ
久しぶりのノーマルだと普通にビステアとか使ってくるから更に困る
GJアイコンと下矢印を組み合わせてブーイングしようぜ
12体じゃ全然クリ引けない、でも16だと後半腐る事が出てくる
序盤に場を構築する連鎖タイプなら20はいないときついか
18枚入ってるのに初手にない事が多々ある
ノーマルでEカード使わないのはもったいないと思うんだが・・・
あの重い!強い!俺の4神かっこいいぞー!はノーマルでしか味わえないだろ
現在2人の状態で対戦相手が見つかりませんだと・・・?
ランキング戦誰か来てくれー!
おまいら朝から元気だな
栗が13体で良かったのは、遥か昔のリンカネ下の時だよ
今?そんぐらい計算しろよ
>>115 それはCOM相手にやるもんであって人間相手にやるもんじゃない。
魔力到達してるならダンラスであってもトップ潰さないのは可笑しいが、終盤なら3位狙いになっても仕方ない部分もあるかな。
まぁ今日その状態で2位3位がダンラスを潰してて謎すぎたが…お前ら1位いらないのかと(無論1位潰せる
ルールでEカード使用可能なのに自分ルールで使うなとかウザイんだよ
いやならランキングから降りてこないでくださいw
フレンド対戦する相手いない人はかわいそうだね
ありが前提のルールなんだから
否定するほうがおかしいな
格ゲーでハメあり前提ルールでやるのと一緒で
いつもと違った緊張感があると思うぜ
使用可能なルールならEカード使うのは全然OKだと思うんだが
条件は皆同じなわけだしその中で競えばいいだけのこと
オムニポーテントはちょっとアレな性能なんで試合は面白くなんないけど
四柱神とかなら見慣れない内は新鮮じゃないかな
まあそういうの好んで入れる人はコスト忘れて手札の中で腐りがちだがw
一番の問題はEカード使って攻められた時に普段こっちが使わないから性能を忘ry
>>123 Eカードありで一番忘れるのは援護でのst+が70じゃなく80なことかな
自分で使ってても70計算してしまうことがあるw
Eカードは手札に一瞬見えただけでヘイトが異常に溜まるなw
ジャンク4人対戦で見えようものならカオス
ウィビルをマジボでプチプチ焼いたりチャリで潰してたら、粘着されるのな。4/4の確率で。
一位の屋根なしLV4があるのに、四位の俺のLV3にメテオはないと思うぞ。
ウィビルブックが嫌いではないけど、粘着されるのがな。
マジボ3アイスストーム2サラマンダー3チャリ3でウィビル狩りに行ってくる
3人対戦で序盤火単ライフォが無色モスマンのクリ侵略しまくってたら
後半無色がライフォの領地しか狙わなくなった
ほんと何もしてなかったのに他2人が争ってたせいで勝ってしまった
ライフォとモスマンの戦闘回数が20近いのに俺だけ2回とかw
ヘイトって本当に怖いなと思った次第であります。。。
オールドウィロウ3枚集まったのに、ケルピー1枚
土地を水に変える奴4枚なのに火に変える奴2枚
今日もビスティーヌでの一人対戦がはじまる
ケルピー抜きで水単作ればいいじゃない・・・
ケルピーウィロウなんて相当尖ったブックじゃないと守りきれないと思うけど
前、高額ケルピー相手にパイロチャームで突っ込んだらたっぷり十数秒葛藤してくれたな
3ラウンド目で1人落ち、次のラウンドでお手上げっぽいアイコンチャットの後二人目もAI化・・・
時間の無駄だと思ってしまったのかなー。できれば完走してほしかったが・・・
太陽マークだけど、こういうのはどれぐらいやったら曇りになるんだろうか・・・
ケルピー2枚あるけど水盾1枚もないぜ
ジオファーグ先生怖すぎだから無効が欲しいってのに
そして選ばれるマジックシールド
よくわからないけど、ドラゴンシールドここに置いていきますね
>>134 竜ブック使ってて、アーマースミスかけたらドラゴンシールドになって涙目になったことならあるぜ・・・
昨日自分切断1回他人切断1回でもう雲がでてきた
>>135 ゴザランキングで握りつぶしたのがモスマンだったならそりゃ俺だ
ドラゴンシールドは10G
ドラゴンを防ぐのなんてずいぶんと安上がりで済むもんだ
快晴クラスの俺からすると
少しでも曇ってる奴がはいるとテンション下がるね
対戦中相手の順位確認してやったほうがいいな
上位の人は出遅れてても最後は1位あらそってる
ドラゴンシールドにMHP50以上無効化がついていることを覚えている奴はあまりいなさそう
>>127 あるあるwヘイトで勝手に潰し合ってくれると第三者は美味しいよね
ただここで混同できないのは試合の中での「真の敵」との殴り合い
仮に自分が無単で相手の中にアンチ無単がいたらそいつのマーク優先度が上がるのは当然
現時点で1位の奴を後回しにしてでもそいつを対策せねばならない状況ってのはままある
そういう行動取った時に「?」出される時もあるけど別に変じゃないだろっての
こっちは戦略の時点で負けてるんだからお前を妨害しなきゃレイプされビリ可能性大
まあ結果的にそれで第三者が漁夫の利で1位をかっさらおうと
せめて痛手を少なくする措置としては致し方ないと考えている
>>140 上手い人が毎ターン特をする行動をし続けて
そうでない人が毎ターン損をする行動をし続けている(極端な表現だが)
結果がつもりつもってそうなるんじゃないかと
今のノーマル戦は2位と3位で獲得カード数がだいぶ違うから
終盤1位取れないと判断した最下位は2位を狙うのに命をかけるぞ。
さっきの対戦では残り2ラウンドでイビルブラスト&アンサモンと言うデスティニードローで
2位を蹴落として最下位脱出したw
不死なのに、なんですぐ死んでしまうん?
彼らは私たちの心の中で生き続けているんだよ
死んでるんじゃない
成仏してるんだ
現在カード総数3146枚。
一番枚数が多いのはスリングとレザーアーマーの20枚。
一枚しかないのはコアティ、カウンターアムル、アンサモン、テレキネシス。
フルコンプへの道は遠い。皆はどんな感じ?
5500枚くらいでヌエ2ニンジャ3以外は4枚以上だな
ニンジャはともかくなんでヌエが
不死って死なないんじゃなくて寿命がないことを指すからな
リリスってどう見ても人だよな
昨日知らずにミスっちまった
勝負後半にST青天系クリにグレアム持って突っ込まれると、対処不可能だよな。
やっぱ自分のブックにはグレアム入れず、グレアム見えたらさっさとリフォームする方が良いんだろうか。
エンジェルケープの+40も青天系クリの前では焼け石に水だしな・・・
154 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 09:58:48 ID:aNZIrNu50
必勝法みつけたよ。
ガスクラウドミューテしてランプロ。グレアムとハンドカフスで。
ジャンクションこれで3連勝!鉄壁すぐる
ラドーンさんがアップを始めました。
実際、昨日のランキングゴザでラドーン2,3積の火ブック二人とライフォにかち合って
風ブックの俺涙目だったんだぜ。
>>149 6000枚強でフルコン。グリーンモールド38枚が最多。
他事しながら回せばすぐだ。
5000枚ぐらいでアームドギアケルピーが3、ホムンクルスが2
ホムンクルスは5007枚目辺りで2枚目になった
ブック作成はもう十分できるから回してない
>>151 不老不死ならあるけど不死の定義なんて人それぞれじゃん
ランク誰かいるー?
3500枚でホリグレ1ソニックドラム1パイロ2他3枚なのが9種
使わないのに全然出ないカードがあるとなんかイラっとする
161 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 10:23:44 ID:NESQY/u50
ソニックドラムってかわいそう
さっきからずっとランキンつなぎっぱ
>>161 ストームコーザーでさえあまり使われてなかったし
風でアーシェ主体で組み立ててみよう!!
グレムリンとシムルグと〜・・・・・・
セイレーンが1枚しかない・・・だと?
166 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 10:36:57 ID:6G99dpqe0
>>154 ホーリーシンボルに気をつけろとあれほど……
自分がホーリーシンボル入れてるせいかもしれんが、今作不死は全くあてにならんなぁ
ペガサスなんて全然信用できないじゃねーか
とりあえずクレリック手札にキープしておけば、不死クリはレベル上げられなくなるな
だが気にせずガーゴイルのレベルを上げさせてもらおう!
171 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 10:55:09 ID:NESQY/u50
そこに不敵な笑みを浮かべるフードラム
そういえば昨日ジーニーに突撃してきたクレリックが居たな。
>>165 グレムリンはパイロで落ちる儚い存在だとあれほど(ry
HP30以下で拠点は難しいよね。
アースシェイカ使うなら、バロンおすすめ。
他の拠点は栓抜きで、ことごとく落ちるけどな
高ストレングスのクリーチャー+ブーメラン4積みで行くぜ!
よしわかった
とりあえずランキン来いよおまえら
wikiのウィビルのページに書いてある
>70/70以上にならないとペイできないのでブックから4枚はドローしないと元を取れないことに留意したい。
これの「70/70以上にならないとペイできない」ってどういう意味なん?
>>175 JUNCTIONやってるのでお断りします( ゚ω゚ )
178 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 11:04:05 ID:NESQY/u50
30コストなら5050の時点で既にコスト勝ちしてるし
ぷちっと焼かれるにしてもデコイ安心より安いわけだから
そうすると大半のカードはペイしてないって計算になっちゃうけど
ネット環境ないから
モンハンみたいに野良無線LANで通信出来ないか試したが
さすがにそんなマネは虫が良すぎたようだ
初めてランキングやったんだけどみんな手強いな…
ラスト5ラウンドで三人4000Gで並んでて誰が勝ってもおかしくないような
接戦だった
けっこう相手の手札とか気にせず強気にレベル上げる人多いね
俺はドレマジの対象にならない程度にちまちま上げて相手のブックの傾向が
掴めてから安全そうなクリのレベル上げるようにしてるんだけど
3匹は置かないとやってられないってことじゃない?
50/50だと色違いで素ギアに踏み潰されるし。
たしかに、メインにすえた場合2匹配置では心もとない。
オマケで入れるなら2匹でも十分だと思うが。
安全そうなクリ上げてるのにラストラウンドでメテオやテンペストが飛んできたり
一枚刺し怖い
相手によるが手札に防衛手段があるなら手持ち300〜500くらいまでガンガン上げるかな
ドレマジが怖すぎて1000以上は持ち歩きたくない
あー3〜4人で接戦になると本当に脳汁出まくるぐらい面白い
>>182 ラストラウンドのメテオ鬼引き→直撃はヤバイよな
それを回避する為にもランプロは入れたいのだが…
メテオの遭遇率やそいつを最後にディスティニードローしたり、温存したりする確率を考えると
1枚、多くて2枚かね。焼きには無力だし
といってもファンダズムだと焼きには強いがメテオやテレキの餌だしなぁ。バランス取れてるぜ
ドレマジ持ちって意外に少なくない?
頻繁には見ないけど
>>186 単純にランキングが拠点作るタイプのブックが主流になってるから
現金ため込む人が減ってる。
メテオ、テレキよりかは見るかなドレマジ
個人的に相手のブックで見るのはシャッター>リフォーム、ドレマジ>テレキ>メテオ>スワップぐらいの感覚。
その他はあまり見たことない。
今のとこ2戦連続で相手皆ドレマジ持ってて撃たれてるからたまたまじゃないかなぁ。
まあ俺の方がたまたまなのかもしれんが。
現金輸送ブックではないが足大目だからカードの巡り次第で序盤輸送がちになって吸われて涙目。
俺自身も2枚さしてるけどいつも捨てて、いつも俺がドレマジ撃たれてるから最近変わりにバリアーいれた方がいい気もしてきた。
wifiつないでた旧DSが壊れたのでDSiに乗り換えようと思ってます。
ですが最初にwifi設定したときこのDS使ってねみたいなことがあった気がするのですが
他のDSだとwifi接続できなくなるとかあるのでしょうか
本体のデータを新しい方に移せるけどもう旧DSが壊れてるなら無理っぽいな
んといきなり新しい本体に今のソフトを入れた場合のデメリットは
フレンドコードが変わってしまうので今まで登録した友達に新しいコードを打ち直してもらわないといけない
本体の情報が変わるので今までのランキング戦のデータを引き継げない
カルドだとこれぐらいだな
>>190 フレンドコードの移行ってのがある。
やならいとフレコが変わるので場合によってはちょっと面倒。
あとランキングポイントもフレコで管理されてるので無くなる。
それくらいかな?
でも旧マシンが壊れちゃってると移行もできないと思う。
>190
本体変えるとフレンドコードが変わる+登録してたフレンドコードが消える
接続できなくなるってことはない
データ全消しで位置から出直し最高や!
ドラゴエイビスなんて最初は要らんかったんや!
とかどうだろうか
シルバーの旧DSで頑張ってる俺からしたらDSiは魅力的すぎるぜ
西村2をもうすぐクリアできるのでまたすぐカルドに戻ってくる
20日のサカつくDSでまた浮気するけど
ウェスミ二発シャッター三発俺に撃っておいてダンラスなんて
何度も人を妨害してる暇があるならまず自分に利益がある行動を取りましょう
199 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 11:41:17 ID:Tzb8XwdY0
やっぱり構築時点でブックの弱点を完全に消せない以上、ウィークポイントが見えたら潰したくなってしまう。
しかしラウンド制限がある以上、準備に時間かけてるとジリ貧だ…
どこで妥協するかの見極めが上級セプターへの一歩だな。
俺?弱点なんてしらんしらんプレイングですよ。
Gイール倒せねーけど踏まん踏まん!大丈夫!
シャッターは防御系アイテム二枚がめてる人間を狙って、みんなの空侵略意欲を上げた方がお得だよな。
>>200 Gイールとかフュージョン入れておくだけで倒せるようになるよ
汎用性高いんだからいれてもいいとおもうけど
でも防御カード1枚消しただけで落ちる人もいるからな…
そんな人会ったことないわ
ドラゴエイビスってもうDLできない?
今までは既にDL済みでも表示されてたのに・・・
二人対戦ならともかく三人、四人対戦なら相当致命的な弱点やどうしても
対策する必要があるもの以外は全部無視しちゃっていいと思うのは俺だけ?
カルドってどんな場面にも対応できるブックより最低限の対策だけしといて
後は自分のブックの強み押しつける方が勝てると思う
さすがにデコイとかジオファーグ、ラドーンあたりの対策をしないのは
お話にならないと思うが
207 :
190:2008/11/14(金) 11:56:09 ID:cxD9y1RR0
みんなありがとう!
壊れたのは液晶だけだから新しいの買ったら移行やってみるよ。
ランキング100戦以上やってるけど
明らかに故意だろうと思われる切断なんて1回しかなかったよ
なんか晒しスレといい被害妄想強すぎる人が多い気がする
1R目ふいた
ジャンクションで水4人かぶりでw
一人はライフォ4色だったけど
>>205 もうしばらくしたらまたDLできるようになるよ
ハーピーチャームバーブル
最近、地変入れてる奴ふえたよな。
重要性に皆、気付きはじめたというか。
弱くなったとはいえ、やはり強力カードだな。
闇雲に入れていた、イビブラやアンサモン、メテオ辺りの枠が、地変に代わってきてる感じがする。
Sのみブック作ったら、ランプロ付きのデコイアンシンどうにもならなくて涙目だったは
地変が弱くなってランプロもそれにともなって重要性が若干薄くなり
DS版発売当初はこの両方を積むのがデフォでもないのかなーと思ったが(結局入れてたが)
やっぱり両方を積むのが当たり前だなと認識を新たにした
たしかに地変は用途広くて便利だね。
さっき対戦した人達もよく使ってた。
メテオは本当に見ないなぁ。
初めて焼きブックに遭遇
特に終盤のバカ展開に笑わせていただいた
焼きブック、たまに会うなら新鮮でいいなと思った
ちなみにそいつは3位で、必死になって相手してた無単の彼が4位になって可哀相だった
>>215 止まる、マインを置いてみる、バインドミストを撃ってみる、殴る
>>214 レベル4にすればとか言われてもなかなか一気には難しいし
領地コマンドで300Gとか考えると、やっぱ連鎖伸ばすのには便利だよな
相手の連鎖切るだけなら今の性能で足りるし
同じく焼きブックに初遭遇。それに関しては別に言うこと無いけど、
水ユニットいないのにとりあえずエクスプロードぶっ放したのには笑った
ブックの定石を解説してくれるサイトはいくつかあるが
プレイングについて解説してくれるサイトはあまりないね
「拠点になり得るクリーチャーをまだ置けていないのに
現金が1000Gを超えたら最もベターなドレマジ対策は何か」
とか
地変は単色なら問答無用で入れるけど
二色以上のときに入れようか入れまいか迷う
>>222 答:イビルを2枚かかえて怒らせてはいけないような状況にする
おいブラストなんとかになんとかシフト
いい加減にしろ
居座るならまだしも一緒に死ぬて
漁夫の利もいいとこだろ
>>226-227 どうしてもこういうふうにプレイングじゃなくカードで答えられちゃうんだよな
失うのは300G、敵に渡るのは220Gだから割り切って回すか
守り切るのは多少厳しくても投資すべきなのかとか
まあ
>>222だけじゃ状況が全然分からないから答えようがないけど
>>222 ドレマジの吸引力以上の速さでマナブーストすれば問題ない!
痒い程度だ
ネタになってるぞw
と言っても本当に状況次第だしな
ああああああ
メテオもドレマジもみんな入れてるって・・・
ドレマジ、シャッター、メテオ、全部こっちきあがる
ヘイト気おつけてやってんのに
2対1とか3対1とかかてるわけないから
無関係の人が結局毎回1位になるし
名前メモってるから次回覚悟しろや
ここんとこ勝ってない・・・
>>206 同意
個人的にはデコイも
無視していい、倒せなくてもいい範囲だと思ってるが
>>222 そこは当然自力地変で連鎖伸ばしに
魔力注ぎ込むでしょ。
目立たない地味なブッキを作るのだ
焼きブックで3位、4位をとる奴は焼きブック使う資格ないよ
240 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 12:42:27 ID:6G99dpqe0
>>234 とかいってると、分岐点にハンドカフス持ちデコイが…
だれもエレスラ、イビル系引けなかったせいで、酷いことになったわ
>>238 そう、そしてドレマジ撃ち損ねた方は
その地変した土地を落として後悔させてやるんだw
素のデコイなら、まだ横にHP高めのクリ置いとけばいいんだけどね。
ST40HP50のデコイは驚異だった。
領地コマンドのターンはかなり価値があってこれに気がついたら余計な事出来なくなる。
この辺りがゼネス卒業の鍵だなw
ヘイトは重要な要素かもしれないけど
ヘイト恐れるあまり、マジドレもシャッターもその他敵を攻撃しないスペルを
入れないってのはどうかと思うよ。
ヘイト気をつけたところで、自分に攻撃がこないって保障はどこにも無いんだから。
>>238 正解などないのがカルド。
終盤でラントラを引ける可能性とドレマジを引かれる可能性を天秤に掛けて増資することだってある。
ドレマジのあとでもアーシェ打てるように、あえて330Gは我慢することだってある。
序盤なら、食らって順位を下げることも重要だ。
ぶっちゃけ俺みたいなやつが一人いればヘイトなんて考えてもどうしようもない
気にせずドレマジぶっぱするし、倒せる限りは移動侵略する
生ぬるいんだよお前…と思う奴が沢山いてなんか逆にちょっと…と思わないこともない
デコイ拠点とかそんなレアケースまで想定してたら
ブックなんて組めやしないぜw
足で避けるなりバジ&レベラー出すなり
普通の高額領地対処でおkでしょ
>>244 ヘイト系の問題は自分が利益を得られるとは限らないことなんだよ
シャッターで1位の防具割ったら第三者にそいつ拠点落とされて涙目とか
あと自分が確実に儲けられるドレマジはヘイトと言わないと思う
なるべくヘイト溜めないように・・・中盤まで2位〜3位をキープして・・・ってのは俺的には定石なんだよな
で分岐の方にひっそり連鎖作っといて、ラスト5ターンでダーッと投資
コツコツ型の典型なんだろうなと思う
勝率はそれでも5割も無いわけだが
ヘイトは気にしないなあ
自分の利益になるなら序盤からでもバシバシアイテム破壊していく
ヘイトも妨害ガン無視
その時撃って一番自分に利益が生まれる奴に撃ち込むのみ
同じメンツで何回も対戦するわけじゃないから、「俺に攻撃したやつは順位無視で粘着するぞ」的な脅迫は全然意味無いんだよね。
囚人のジレンマとかそういう関係の話を思い出すなぁ。
ヘイトなんて気にせず常に最善を尽くすってのでいいと思うけど
まあ人それぞれだからねぇ
むしろ序盤の方がシャッター使うことはあるね
メテオ持ってる奴が居たので今のうちに使っとくかーと思ってシャッターしといたら、
その後のドローで実はそいつが焼きブックだったことが判明し、無駄な努力だった事はあるw
俺もヘイトとか気にしない派
向こうしだいで結局撃たれるときは撃たれるしなあ
意味なく妨害スペル撃ち込むとかはともかく
自分の利益になる事我慢してまでコントロールすることじゃないかと
>>249 そう。だからこそヘイトを気にしてプレイが萎縮するのはどうかと思うんだ。
>>233に言いたかった。
つか、2位が一番狙われる気がするんだかなぁ
1位と3位から狙われるし
>>259 1位の時に、とにかく2位を2位を・・・って思う?
この先やばくなっていきそうな土地持ちを狙うのが筋じゃね?
順位よりヤバイパターンが幾つかあってそれにハマってたらヘイト無視で
フルボッコにして戦意喪失させてから試合に戻る俺w
適当にボコると粘着されるからやるならフルボッコマジお勧め
2位はいろんなタイプがいて面白いんだよな
必死に1位に食いついてくる奴もいれば
3位ぶっ叩いて2位確定させようとする奴もいたり
まさに2位こそカルドの象徴。ナンバー1よりナンバー2だぜ!
1位のファイアドレイクにブルドーザーされて土地殆どなくなったけど
最後のターンで1位に一矢報いずにできるだけのことをしたぜ!
チャリオットで無防備な1位と競っていた2位の土地を頂いてやった。
まあそれでもドンケツだったんですがね
1000Gの現金があって土地価値が100Gとして
ドレマジ・・・自分は300G失う、敵に220G得される。ドレマジは即撃ちされると対策しづらい
レベル3拠点を取られる・・・300G失う、敵に総魔力で400G得される。半端に増資すると狙われやすい
領地コマンドで地形変化・・・300G失う、無連鎖の土地を塗り替えて3連鎖にした場合は総魔力が140G戻ってくる
現金を処理しつつ期待値が高い
地変はいいな
ヘイト?
一位にならなきゃいけないんでしょ?
気にしてる暇も余裕もないでしょ
総魔力200差程度の一位に手持ち魔力が一位と500近く離れてる二位無視してドレマジ撃つ奴は何考えてるのか理解できない
あと、1位でも無いのにみんなから攻撃された。。。と言う人は
自身の持っている極悪コンボに自分自身で気づいて無い可能性があるよね。
典型的な即死コンボのカードが揃ってたり、その手札で移動侵略されると
高レベルの土地が一発で落ちるとか、もうちょっと2手3手先を読むと
一番脅威になりうるのがソイツだとか。
そういう時はヘイトとか関係なく攻撃されてるのに、本人はコンボに気づいて無いから
ヘイトの問題だと思ってしまう。
他人に干渉せずひたすら自分の総魔力を上げていくスタイルはとれるし、それでも勝てる。
この場合ヘイトを恐れて萎縮しているとは言わない
他人から狙われないとは限らないがそれは可能性の大小で言えば狙われにくいとも言える
手を抜く人なんなの?そんな人に勝ってほしくないので潰しますね
ってタイプのヘイトはどうするつもりだろう。
ライフォブックって言うまでもなく加速スペルは積めないよな?
何か性格に合わないなあ
ちょっとジャンクションやったかんじ地ラントラがやっぱり使いやすいな
目先の順位だけに捕らわれて現金少ないほうにドレマジ撃つほうが
よっぽど理解できないんだが・・・
残り5ターンの時なんかは別だけどさ
カードの地力というか、基本値が高いとやっぱいいなぁ。
特にエルダーの応援を受けた風ドラゴン達のなんとも頼もしいことよ
>>222 自分も牽制としてドレマジを抱えつつシャッターとか引くまで待つとか。
目立つ行動取る人は記憶に残りやすいんだよね
ヘイトとまではいかなくても、
この人は要注意なので、行動と手札を優先して覚えよう・・・
○○やった人だし・・・念のため侵略しとこうか・・・
となる
それで負けない自信が無い俺は、なるべく空気に徹することを選んでるw
ホムンクルスにチャリとガセアムとか使ってるの見ると悲しくなる
>>272 俺もさっき地ラントラで勝ったところだわ
フォレストリープ使って連鎖作った次のターンにバックワード使って、増資→ラントラ→増資ってやりたかったんだが
リープ系の後バックワードでも選択肢出るの忘れてて逆に進むミスしてしまったがなw
>>278 最初からフレイムロード置いた方がマシだな
サンダーストーム誘導が激しいな。乗るぞw
明らかにダイスとか手札がついてない人には
削り侵略とか示威行動控える場合はあるな 自分の場合こういう時に攻められると
「お前あとで俺のブラストスフィアでぼこるは…」とか言いたくなるし
機械相手にヘイト云々って言うのはわかるけど
人に対してヘイトって…なんかリアルとゲームをごちゃ混ぜにしてる感じでキモいなぁ。
これがオタクってやつなんだね…
>>281 本番はサンドマンと男爵積んだアーシェブックで行きますねw
いや、乗せてるなら地から離れろと俺・・・
爆弾ブックで序盤の火地形丁寧に潰されたらロックオンしてしまうな
10ターン前後で凡ミスで4位に沈んでヘイトかわすのが得意技です。
道中の順位なんてたいして意味ないだろと
自分が事故ってる中、他は順当に配置してスペル使ってるの見ながら思う
領地制限ないクリ20入ってるのに0で6枚のアイテムが最初のターンで5枚来ると泣きたくなる
初手で相手にライフォが見えてこっちにカード消滅させる奴があったら迷わず使うべ
き?
>>230 防御アイテムがあれば投資すればいいし
なければ奪われるしかないんだから迷うような状況じゃない
風好きは移り気できまぐれ
地好きは真面目で義を守る
火好きは豪気で負けず嫌い
水好きは臨機応変に空気を読む
>>289 うん、だからもう迷うような状況じゃないって結論ついてるじゃん
領地コマンドの地形変化で連鎖を伸ばす
ここだけの話
俺はヘイトの意味なんて知らんし実は興味も無いm9
294 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 13:27:17 ID:J9qIkRJUO
>>283 まあお前みたいな自分だけ頭いいと思ってるカスは現実でも嫌われ者だろうな
低コストブックで連鎖してるととりあえず序盤はモリモリ総魔力増えて
ガンガン狙われるけどST40程度でプチプチ潰せるんだよなあ・・・
とかで拠点は60Gくらい使わないと順位が上がりすぎて困る
こんなでかい釣り針に食いつくなよ・・・
>>295 気がつくとバルダンlv5とか作って逃げ切ってるから困るw
>>297 少なくともカードを提示して回答されるよりは
ずっとプレイングの定石の話だと思うんだが
その他にどんな解説があるの?
>>264でいくと
地変すると地変したあとに233吸われて結局-393で受ける損失が一番大きいわけだが
>>301 奪われるしかないとか言っちゃう人に言われても・・・
だいたい勝ち放棄してヘイトに走る奴はザコ度高いし
ヘイトなんか気にしないってのは同意なんだが
4人対戦で他3人のヘイトを一身に集める状況はさすがにヤバいと思うぜ
でもたまに1ターン目からロックオンして粘着する奴いるんだよな……
あれは前の試合の遺恨ってこと?
カルドオタクと呼ばれうる腕前なんて俺にはないッす・・・
>>283 そもそも機械相手ならヘイトなんて概念ないでしょ
>>302 カウンターかガゼアスあればいいんだから問題ないだろ
そんくらい常時手札に用意できないようなら負けるだろ
>>298 我が家のバルダン様はレイスが好みの様だから遠慮なく突っ込んでくるんだ
なんか最近2人対戦になることが多いんだが、3人ならまだしも2人の対戦って
かなり微妙だな
ところでランキングで対戦するときいちいち対戦相手の順位とか確認しているやつとかいるの?
なんかたまに俺に向けてばかりシャッターをうってくるやからが数人いるんだが
それとも、もしかして知らないうちに恨みでも買ってんのかしら?
一人ロックオンはする
なるべく相手クリの隣にニンジャなんかで横付けして
シャーッタースクウィーズとかで防具破壊しまくる
手持ち増えてきたらどこかしらに投資するから破壊。
他2人はとりあえずほっとく。
>>312 撃たれるようなもの持ってるからじゃね?
俺もさっきの試合でシャッターとドレマジ全部くらったよ
>>311 拠点になりうるクリがいないって言ってるのに読めないのかなあ
ガセアスで解決じゃんとか言われるとパウダーイーターだって拠点になるし
この問題解決しちゃうよね
>>310 >>313 機械ってCOMってことじゃないの?
COM相手にシャッターやってCOMが「ふざけるなやり返す!」と思わないだろって意味で
言ったんだけど。
>>316 パウダーイーターでも拠点になりうるような手札を維持するのがプレイングなんだよ
クリなんてあとで交換すりゃいいじゃん
守り切れる自信あるならだけど
>>317 元ネタの場合はCOMがそれをやってくる
>>314 なるほどそういう戦法取る人がいるのか。
>>300 だからそういうのは条件を明確にしないとだな…
もし無属性で3連鎖があったらとか
逆に土地を1つも持ってないで連鎖できない状況だとか
>>317 俺もネトゲの事はよく分からんが、ヘイト値ってのがCOMのモンスターに
あって、それが上がっちゃうと自分に注目が集まっちゃうんじゃなかったかな。
つまりCOMのモンスターに怨みをかっちゃうって訳。
>>322 無属性の土地は連鎖しないんじゃないの?
土地を1つも持ってなかったらそれはもう悩むことすら許されずドレマジ食らうしか無いじゃん
>>325 もうクリーチャーゴブリンだけで全属性二個ずつ持ってて手札0でブック全部ゴブリンとかそんな条件でやってくれ
>>325 だから状況によって選択肢が変わるだろ
そしたら「このカードがあったらここで使うべき」ってのは解説の一つじゃないのか?
>>326 「これからは拠点クリがいなかったら連鎖増やすことにしたお!
警戒されないしローリスク・ミドルリターンだお!」
って言っただけで何をそんなにカリカリしてるか実に不思議だ
他人の勝ちの目を潰すようなプレイングしていればそれこそターゲットにされそうだけどな
だって失うものがないんだから 周回してれば最低限の魔力は入るわけだし
どういう過程で
>>222の状況になったのかというのも重要だと思う
たとえばゴザでリコールで城に帰った直後なら
領地コマンドでの使い道を考えずにリコールしたプレイングに
問題があるわけだし
>>328 アイテム一枚引けば守れるんだからレベル上げてもいいよねっていうのがなぜわからん
つまりあれだ。
戦術SLGに例えるなら、ユニットの特徴やマップ解説ばかりではなく、リプレイ記事みたいな初心者がすっと入っていけるプレイ指南が欲しいってことでしょう。
カルドセプトのサイトにはリプレイをおいてるところもあるけど、初心者向けに気を配って解説を入れてるようなところはあまり無いからねぇ。
ただいまヘイト上昇の実演中でござるの巻
とまぁ解説サイトが無い理由は理解できるかとw
俺なんか2位の奴にちょっとでも逆転の目があるなら
最終ラウンド、俺1位でも、2位の奴の高レベルクリをテレキで移動させるけどな。
それによって2位の奴一気に4位でも気にしない。
>>331 アイテム1枚だと連続して侵略されたら危ないよね
>>332 棋譜みたいなものがあれば書きやすいんだろうけどな
さすがにゾンビブックじゃタイマンセバスにも勝てねーw
オンにいかなくてよかった
一番いいのは将棋の解説みたいに対戦しているのをあれこれする動画がいいのかもな
限りなく無理な気がするが
ニコニコにあげときゃ誰かが書くだろ
次回作はリプレイ機能あるといいね
容量の問題でブック保存数とかが減っちゃうようなら迷うが
ニコニコに挙げると叩かれるからね。
CIV4のプレイ解説動画みたいに挙げる人が増えれば
もっと人増えると思うんだけど。
レベル5領地に置いたヒドラにミューテ→ランプロかけて
「ダゴンもいるしここは万全だろう」
と思ったら、攻撃無効アイテムが無い状態で相手のジオファークが・・・
案の定即死が発動して、「こりゃダメかもなぁ」と思っていたら、
こちらの手札にカリブディスが来て
ラスト2ラウンドで丁度相手の魔力が切れかけのときに
さっき取られたジオのいる領地に止まれた!
その時武器は持っていなかったし相手もダゴンの影響を受けてたからそのままじゃ倒せなかったけど、
そこの隣にリリスを配置していたから
援護でぴったり110ダメージで奇跡の奪回!!そのまま逆転勝利!!
カルドラ様に感謝です!
> ニコニコに挙げると叩かれるからね。
あれは対戦相手に許可なく上げたから叩かれたんであって
予め許可を取った相手とフレンド対戦したものを
あげるなら問題ないと思う。
解説は、テロップが理想だが
編集の大変さを考えると実況風に音声を入れれば
大して手間もかからないのでは
個人的にはCiv4の地獄三元配信みたいなのが理想だな
相手側の視点とかもあったら面白いよね
ニコニコにあげると叩かれるのは
「無断でキャラ名を晒す」からでしょ
広める気概があるなら
動画をあげるのを同意の上で人募ってやればいいのでは?
>>345 だな。
フレンド対戦でやれば何も問題はないと思う
さすがにチャットが一切使えないランキング等で、勝手に上げるのはまずい
特にニコニコに上げられるのは、嫌な人も多いだろうし。
繋がんねぇ・・・エラー86030ってなんだよ
昨晩まで普通にできたのに・・・
対戦スレで動画に使う試合って書き込んでから
募集したらいいんでないの?
ジャンクション水地ばっかなんで
ジオファーグ4でもいい気がする。
みながパーミッションで水のせめぎあいをしている間
俺は鈍足で風と火を集めるのであった
初手とリコール後火風リープおいしいです
地火でマンドレとブラスフィで爆破しまくるかな
ジャンクションパーミ積まれてる?自分水単だけどパーミ入れてないし、
2回対戦したけどみんなリコールだったよ
今いきなり落とされた…
30分が…
>>354 そんなヤツとさっき当たった気がする・・・
まあ、俺も一緒に爆弾放り投げてましたが
途中で送信しちゃった・・・
ダゴン様がテレキ連発されて最後にジオ様に突撃された戦いでしたら
ラス5ターンで涙目になった3位が私です
360 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 14:57:57 ID:q0qAfUEe0
ヘイトって言葉の意味が妙に拡がっていて気持ち悪いのは俺だけかな。
私怨っていう意味なんだろうけど、それがだんだん
単に自分のブックと相性悪い相手への警戒を「あのセプターに初手からヘイト」とか、
マークされないようなプレイングを「中盤まではヘイト避けて2〜3位をキープ」とか。
意味の拡がりはともかく、ルールの範囲でやってることだし妨害するも
されるも、さほど気にしてない人が大多数だとは思うけど、
やたらヘイトヘイト書かれるとdsからカルドはじめたような人なんかは
変に萎縮しちゃうんじゃないかなぁと思う。
私怨じゃあ違うね。敵対心くらいの意味
ヘイトと聞くとゼスモスのほうが出てくる
中盤まではヘイト避けて2〜3位をキープ
はなにも問題ないと思うが
>>360 本当にそういう恨みつらみだけで矛先を動かす人も居るっちゃいるが、
実際そこまでの奴がどれぐらい居るのかは分からんしな。
オフラインなら口プレイ込みで感情コントロールとかあるかもしれんが、
オンラインじゃあ、ほとんど意味無い気がする。
まあ、そういう奴が扱いづらいのは間違いない
なんか知らんがここの住人はブロント≒ネ実かぶれな節があるから
FF用語での単に「モンスター(プレイヤー)から注意を引く対象」
として「ヘイト」使ってる人が多い気がする
>>360 つまりお前らヘイトって単語使うのやめろと?
ヘイトの蓄積が本当に顕現する局面なんて
自分に利益にならない状況でどちらを取るかって場合くらい。
分かれ道でABの高額領地があって、踏んだ方が1位になる。
この場合にどちらを選ぶかって局面くらいでしょ。
それ以外の、自分に利益になる行動(シャッター、侵略などなど)は
全部ヘイトじゃないね。
>>360 みもふたもないこと言うと、語調とか使い方しだいなんだよね、変に広まってやたら使われてるのが嫌って言うならわかる
やたら草はえてるのと一緒だけど
プレイング云々の前にブックの時点でヘイト上がることもあるよな
1R目の手札にモスが来てたら俺\(^O^)/ってなるし
相手の手札が全部スペルで焼きっぽかったら八つ当たり的に潰しにかかるしな
戦闘の時アイテム使う気無いのに↑押してステ確認したり時間かけたりして
無駄にアイテム使わせるとヘイトたまる?
撃たれる覚悟なしに撃つから粘着されるんかなー
>>367が言いたい事ほとんど言ってくれたな
ヘイトコントロールがどうこう気にしてるような暇があったら
ブックに入ってるカードと
自分のプレイングを見直したほうが
よっぽど勝てるようになると思う
>>360 >単に自分のブックと相性悪い相手への警戒を「あのセプターに初手からヘイト」とか、
こんな使われ方してるの見たことないけど?
ヘイトは自分に溜まるものじゃなくて、
自分のとった行動に対して相手が溜めるものだから
それが理にかなっているか否かなんて関係ないね
そんなの無視してあくまで合理的に行くって奴は
その通りプレーすればいいし
相手も人間なんだから無駄なヘイトは稼がない方がいいと
思う奴は潜行すればいい
どっちが正解なんてない
横文字だから気軽に使ってるかもしれないがhateって相当キツめの言葉だからな。
そればかり言ってると嫌な感じはある。
警戒されないように潜行するのも良いが、それも結構難しいんだよな
別に序盤からシャッターやらマインドブラストやら飛ばさなくても、
調子よく土地とってたら普通に警戒されるし
hateは文学
シャッターは、自分の利益になるんじゃなく、使った対象以外のセプター共通の利益になる
余程のカードのためじゃないと、使うのはかなりの損と考えるべき
個々が利己的な行動とってると全体として有益な方向に進む事が出来ないという話だろ
心理戦と同じレベルでプレイヤーの感情も勝負の中での一要素としてある
別にそれが最も重要だなんて誰も言ってないと思うけどな 妙にかみつきすぎ
>>376 ジャンクで序盤にガセアスとカウンター消されて涙目になった
土地の確保もできてないぶっちぎりの最下位だったけどなw
俺がこのスレを見てて思うのは、
「〜〜をしたらヘイトあがるかな?」なんて質問をする奴は間違ってると思う
自分のしたいようにすればいい。
俺は気にせずやってるけど勝率7割以上はある
焼きたいときに焼くし、侵略したい時にする。
ただ、自分にとって必要のない場面での侵略やシャッターなんかは避ける
こういう事じゃないかね
380 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 15:24:25 ID:NESQY/u50
復活って「破壊されたモンスター」のカウントに数えられてる?
破壊後復活だからしっかり破壊数にはいってるよ
論理的に納得がいく行動ならともかくよくわからない局面での
個人攻撃とかはちょっと腹立つのは確かだけど。
連鎖揃ってるわけでもない下位でたいして金もってるわけでもないのに
ドレマジとかされると腹が立つな
でも確かレイズデッドで蘇生できないんだよね
レイズデッドを戦闘中アイテムとしてつかうと、
フェニックスアムルの効果になるとかだともうちょっと使われるのにな。
レイズデッドの特徴は他人のクリでも持って来れるとこだと思う
前のターン中死んだクリのどれか、だったらかなり面白いんだけどな
5つ前までに破壊されたクリーチャーから選べる
とかなら良かったんだが、一つ前じゃなぁ・・・
hateの話でheatしすぎるのはやめようぜ
ウィビルブックくらいしか使い道思い浮かばん
初めて通信エラーで落ちた…orz
クリーチャーとして置けるアイテムがあったんだし
アイテムとして使えるスペルがあってもいいって事じゃないの
392 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 15:35:01 ID:NESQY/u50
今フェニックスにフェニックスアムル持たせたんだけど
フェニックス×2にならなかったんだよね
なんか破壊されたって処理の前に復活してる気がするなあ
それともアイテムによる復活の処理の前にクリの復活処理が来てるのかな
サーガのスペルvsアイテムの戦闘動画思い出したor2
レイズデッド連続で使用して2つ前に死んだクリ取ろうとしたら
2発目は対象がいませんって言われますた
ホーリーワード1を召還とかカオスだったなあれは
間違えるな!アイテムとして使えるクリだ!
まあアイテムとして使われる方が多いけど
あくまでクリカテゴリだかんね
所持魔力が1位1000、4位70の状態でドレマジ打った
下を押しすぎて、4位に打ったら、全員から怒涛の?が
こんな下らないミスはよくやる
いつもの癖で一番魔力多い人からドレインしたら
同盟相手だったミスに比べたら全然マシ
そんなときどんな反応をすればいいかわからない俺はチキン
1Rの1人目が手札晒してから挨拶打って
相手の手札みる時間長くしようとかはするなぁ
つうか「?」出すのやめれ
お前以外誰も疑問に思ってないって
スペルを打ち込むときにでてくる名前の順番と行動順をいっしょにしなかったのは大宮の罠
いまさらなことかも知れんけど
ドラゴンとドレイクの特性って逆になってね?
ドレイクは火のエースというポジション
ドラゴンはガッカリ重戦車
同盟戦で足遅い相方にHWX
その先に何があるかも確認せず
ドラゴンは侵攻時のHPマイナスはいらなかった気がする
まー龍族は優遇されてる方だから、仕方ないかもね
そこが火らしくていいと思うが
409 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 15:51:56 ID:NESQY/u50
アイテムとかスペルを5枚以上使いたいとき
リバイバル以外には手段ない?
ドラゴンは死んだり年取ってると使える
ノーマルやると二人対戦に引きずり込まれるのはやめていただきたい
二人ってなんか気まずいんだよねぇ
ノーマルって時々酷いのいるな。
自分が一位になることは考えず相手を妨害することに全てを賭けたブックと出会ってヤバかった。
スワップスペルだけで済んだ俺は運が良かったけど他の二人は可哀想だった。
>>409 ドロースペルを使いまくってブックを一周させる。
>>411 なんで?俺結構好き
防御ブック好きだから埋まるの遅いと嬉しいだけかもしれんが
>>409 チャリティリンカネで思いっ切り回しまくる
スワップで貰ってくる
まあリバイバルすれば良いと思うよ
リンカネホープ等でブックを一周させる
人気かーどならスワップ等で奪う
>>409 うむ
スナッチやスワップでいけなくもないが他人まかせになるから基本的にリバイバルしかない
>>409 スワップ・スナッチ・リンカネ・ドロー・チャイティ・マインドシーカー
募集始めて3〜4人集まらなそうだ感じたら1回キャンセルしなよ
>>403 ファンタジーのドラゴンっていうのは
知能が高く縄張り意識の強い好戦的な生物として書かれる事が多い
ドラゴンとその縄張りに関する話ってのは山ほどある
侵略時はSTが高く拠点に置くとHPが高いのは特性として間違ってない
ちなみにドレイクってのは粗野な劣化的亜種として書かれる事が多い
ドラゴンとの厳密な区別みたいなのはあんま無いみたいだけど
知能やスペックはドラゴンには劣るけど、より凶暴みたいな設定が多いかな?
どっちがカード的に強いかというバランス的な話を別にすれば
特質的には、わりとちゃんとした設定になっていると思う
ドレイクは制限何もないのに、ドラちゃんは水ダメ、防具ダメ、コストに火土地二ついるって涙目すぎる
ドラゴンは指が6本あってだな
しかしこのゲームほんとに強い人ってのはいるよね
俺は初代からやっててスレに上級者ぶった事書き込んだりしてるが
たまーにそういう人に負けて恥ずかしくなる
確かに、この性能で領地コスト2はなあ・・・
>>400 ?は、バルダン出た時に、みんなで一斉に出すマークです
王の象徴でもあるけど悪の象徴だったりもするよな
アイテムなしで敵を倒した場合火土地にするとかあればよかったかもね
ドラゴン死んだらドラゾンビになるでいいよ
スーパーミルメコ
ゴミ痛の完全ガイドもう売ってたりする?明日土曜だけど
ドラゴンが使えないデカ物でエルドラになるともっとデカく普通に強いという流れは正しい
>>429 ドラゾンビと聞いて日本誕生を思い出した自分にオサーンを感じた
HPが「減る」のがなんかダメっぽい感じなんだよな
ドラゴン
ST40 HP40
侵略側ならST+20
防御側ならHP+20
こうすればなんか強そうに見えない?
1stのドラゴンは悪っぽいがセカンドのはきれいなどらごんだな
ゴミ痛てww
もはや、元がなんなのかすらわからんw
>>434 HP+能力は思ったより強いんだぜ
つまりその分のHPは削り無効なわけで
HP60より40+20のほうが強い場合が多い
>>434 いっそ配置条件もなくして
30/40
アイテムを使用しない場合ST+20HP+20でいいんじゃね?
>>434 ていうかリメイク前は実際にそんな感じじゃなかったっけ
パイロドレイクさんは強かったなあ
エルドラでよくね?
とか言ったらダメですか
パイロマリオってアイテム使用で直接攻撃。
アイテム使用→グレアムorグレムリン効果etcで破壊される→巻物攻撃??
その辺のところどうなんでしょう?
カルドの素ドラゴンはパウダーイーターで屠るためにも
あんまり強くしちゃダメだってことですよね。
サーガのはHP50で先制に
60ダメの巻物攻撃とか
まさにドラゴンという感じでよかったねえ
そのかわり他の属性にもたくさんいたけど
サーガはインフレ進んでるから基準が違うだろ
火領地2で配置するなら
コストが重いけど50GでHPST+20なら圧倒的にエルドラだろ
ドラゴンを強化するならST+20の部分を
侵略時のST=ST+龍族配置数*10だろ
DSにイントルードあったらドレイク無双だろうな
>>448 ボルカニックドラゴンか、それなりに頼もしかったなぁ。
ただ、リビングミラー前提の設計だろうし。
あれでも許されたんだろうな。
だがちょっとまって欲しい、エルダーを4枚入れても足りない場合、素のドラゴンの採用もありえるのではないだろうか
ドラゴンはドラゴノイドの相棒・・・?
まあカウンターとかが来た時HP60が活きるかもしれない
しかし、どう考えても地単有理すぎるな、ゴザは
左ドリアードで飛んでガーゴイルやらマミーやらサンドマンやらバロンやら設置してあげて終わり
あとは防具3枚ほど手元にあれば安泰
クソつまんねえけど、被らない限り負けない
ドリアードが糞性能すぎ
他の色の勝ち目が見えない(3人戦)
イビルで死んでも適当なところに置いて、ジャンプ
全体スペルで死んでもリバイバル、ドリアードでジャンプ
うざすぎる
カルド総研更新されてるね
やっぱランキング上位者の使うカードは全体の使用率とは違うな
火の竜でもサラマンダーの方が重要で、
ラドーンよりも優先度下になりそうだがw
?
バルダンは前回に引き続き19位キープ
思ったよりランキングて多くないのな
エルドラ4枚入れる場合以外にはドラゴンに用事は無いな
というわけで両方4積みでそこそこ戦えるブック作ってやろう
地単つぶしたいなら水使ったら?砦付近にイール置けば基本手出せないし
リコール後に地踏みそうになったら逆にファーグで荒らしにいく
ウナギを地に先制配置で無問題
>>462 クリーチャー35枚ぐらい入れないと事故りそうだなw
>>462 ライフォしかねぇ・・・ライフォしかねぇ・・・
ここはウィザードアイでブックの重さを逆に利用しつつ
4枚積みという本気っぷりを全員に知らしめてやるんだ
エルドラ4枚詰んだ時点でライフォ以外ありえないなw
そんでもって隠し味程度に入れておいたウィロウが猛威を振るうと・・・
火の地変とリープも4積みしないと死ねるな
>391
クリーチャーとして置けるスペルもあったんだよ
最近調子よかったが、また対戦相手探してますオンラインが始まってしまったぜ…
CPU戦でもやってくるかな
と、対人選で腕とブックを鍛えてきたこのスレの猛者なら簡単だろうが、
一人で対戦やって自分以外の3人を同盟にしてやるとスゲー歯ごたえあるぞ
俺はミランダ、グルベル、ナジャを同盟くまして一人で奈落で相手にしたらマジきつかった
(それぞれ3人が弱い方のブック使わせてたにも関わらずなw)
魔力九万設定でやったんだが同盟側に四万位まで食いこまれたぜ。
そこらへんでLV5土地の超連鎖を作れてグルベルがアホほど嵌ったので逆転して独走できたけどな。
なかなか歯ごたえあるぜ。あ、ちなみに同盟戦だけど何故かメダルがいくつか取れた。
自分が同盟に所属してなければいいのかもしれん
2ndでは3対1で勝つともらえるメダルがありましたね。サムライでしたっけ
ゴザは風地形に飛べるスペルが便利
475 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 16:56:27 ID:Eu3V92870
>>431 カルドセプトDS完全ガイドなら近所の本屋兼ゲーム屋にはもう置いて合ったよ。
あの手の本は雑誌でなくて書籍扱いだから販売日より早く売ってる所が多いね。
カルド総研でニンジャとマミーが一位ってのがなにげにショックだ。
どっちも使ってない。
マミーはどんな構成でも入れやすいし
忍者とアイテム1〜5位は大抵1枚は入ってるだろ
2位が1位の高額につっこんだ時点で試合終了
イビルブラストをうつとこ間違えた
おかげで2位で終わった
序盤にフュージョン潰されたのも痛かった
全体1位パーミなのかよ
今日は人数決まってキャラが出てくる画面で回線落ちするのが多いんだけど
前はそんなとこで落ちたこと無いから設定がおかしいのかな?
それとも対戦数増えてないからキィヤンセルしてる人がいる、なわけないか('・ω・`)トホホ
こっちも、おでん→クレイモア→マサムネの順なのな
モスマンランキング21位だったじゃないかw上位陣にはもっと使われてたわけで
あとこれ「ゲーム中に使用した」って条件か。アイテムの%が鉄板カードでも低いし
35ラウンドしかないから地単を荒らしにジオやウナギを置くのは
妨害になるだけで、それだけで自分の勝ちはかなり薄くなるんだよね・・・
そのあと地形変えるか周りに置かれている地の猛攻に耐えなければならないし、
そもそも防具も持っているので、ひとつ落とすのに何回もアタックしなければならないし・・・
他の色も同じこと言えるけど、地単の左の連鎖スピードは異常
連鎖でき始めたら基本的に避けて通るから序盤から荒らされないし、
ウナギおいたところで、ワイルドグロースされて他に地形できてるし、
クレリックでウーズ運よく落とせたとしても、そのあとが問題だなあ
守る意味が薄いし、地単じゃない限り、その色の地形を守るメリットも少ないし、
レベル上がってたら色変えるのにすごいGかかるし、地変スペルは4レベルで使えないし、
ぶっちゃけ、対地単で詰まってる
水使ってたけど、同じように進めても連鎖スピード自体が違うし・・・
というわけで、1回地単使ってみる
>>482 違うと思う
マミー以上にニンジャが場に出るってことはないんじゃないの
USB WiFi経由なんだが、PCやりながらWiFi対戦してた。
WindowsUpdateして、再起動しますか?に何の躊躇もなくいつも通り
「はいはい再起動再起動」 っと。
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
ST0のストーンウォールがどうやって隣の領地に支援効果を与えてるかについて
>>486 顔はついてるから腹から声を出しているのだろう
>>483 確かにドリアード絡めれば連鎖形成は早いが、ラントラされなけりゃ追いつけない程じゃなくね
ウナギは置いてしまえば、相手が連鎖形成にワイグロ使わざるを得ないから、相手の手は遅れるから
十分役に立ってると思うが。それでも負けるってことはお前さんの連鎖形成力や、伸びに問題があると思う
無理なのわかってるけど、ブックに入ってる枚数のカウントでの使用率も知りたいな。お守り一枚差しで使わなかったらカウントされないんだろうし。
土地で戦ってはみ出すと隣のクリに頭ぶつけたりするんでしょ。
その分の+10だよ。
人数が少なくても大きな音を立てることで大軍団を装って相手を逃亡させる戦法があったくらいだしな
>>431 ゴミ痛などと言われたりするが2stの攻略本はかなり良かった
重宝したよ
俺大好きだわファミ通の攻略本
>>486 敵クリーチャーをストーンウォールにぶつけるんだよ
>>489 「使用された人気カード」じゃなくて
「使用されたブックの中での人気カード」だよ?
使わなくてもカウントされてるはず
>>476 マミーは相手から見れば終盤に成れば成程やられた時の「遺産」もでかくなるので
下手に倒してしまうと「敵に塩」ともなり兼ねない点がランク上位の理由でしょうね。
あとニンジャは先制・巻物強打持ちの上に無属性の為に敵の火水地風属性無敵化等
の効果を受けない点やアイテム制限が無い事を評価しての事だと思いますよ。
ストーンウォールが倒れて相手にのしかかる
10ダメージ
2st
えるしっているか
どりああどは
ぱんつはいてない
ぱんつじゃないからはずかしくないもん
にっこり+手のひらで「こんにちは」がオフィシャルになったな。
俺も挨拶はこれ派w
エルドラドラゴン4積み、クリ24枚で土地確保は余るほどできた
エルドラも3体出してみたかっこいい
ドラゴン出てない\(^o^)/
>>483 隣に高額拠点でも無い限りはシンク撃っちゃうな俺。
>>483 一方地属性はジオファーグに恐怖した
地変とかリヴァイアサンとかいろいろ方法はあると思うよ
>>504 むしろ隣が高額地形の方が地変撃ちやすくない?下手に移動侵略される
可能性が低いわけだし
俺も水単だけど、ジオファーグのおかげで地は一番相手にしやすいな
そこの連鎖、端から端まで食い散らかしてやるよ
一試合で2回もスワップスペルで、
充実した6枚カード奪って俺にゴミ手札押しつけて来た奴がいるんだが…(^ω^#)ピキピキこれはヘイト溜まるお
ウィザードアイを掛けて山札6枚中、エルドラ4枚とか漢すぎる
>>508 充実した6枚を1枚のゴミ札にすり替えられることは良くある
>>509 ドラゴン四枚の方がこみ上げてくるものがあるはず
ウナギじゃなくても、止まったときに適当なHP50くらいの置いとけばなかなか倒せないから
だいぶ地単の展開速度は遅れるよ
>>483 ゴザは広いし分岐あるしで戦闘起こりにくくて踏みにくいから3人戦では
ガチ守りの地単ラントラは相当強いよ。ドリアードもラントラとの相性バッチリだし。
4人戦なら強すぎるって程では無いので4人戦マジオススメ。
3人戦でやるなら、防具割ったり使わせたりしながら何度もジオ先生で粘着するとか。
ジオ先生さえ殺されなければどうにかなるよ。
その間コツコツやっていた他プレイヤーにあっさり目標到達されたりするけど
それが3人戦なので諦めるしかない。
今漫画版読み返してるんだが、ダークマスター戦はこんなに熱いのに
ゲームのほうでは使ってるの一度も見たことないぜ・・・
地で応援ST+10なんてケルベロスくらいしか恩恵ないじゃないすか
ドラゴンは巻物強打でも領地コスト1でも±20じゃなくて±30でも
何か強化されないと使い道が思いつかない
癖の強さをカバーするために色々入れるとドラゴンいらなくねになってしまう
>>514 あれビスティームの土地レベル高いから、力を合わせて一度に大ダメージ与えないといけないって
シーンだったみたいだけど、その割りにガーゴイルは普通だったようだ。
MHP40とMHP50では随分変わるよなーST50以上のクリーチャーってそこまでいないし
キギ大好きっ子な俺のアバターは白エルフ
でもカードにエルフはまだない
正直キギとダゴンは最高。かねこ早く続き描いてくれ
間違えて漫画スレに来たのかと思っちまったぜw
7巻発売まだー?
そういや漫画とかあったな
面白いの?
セプターカリンって理事にやられてるよね
>>517 今回はナイト強打の心配ないし、MHP高いに越したことはないね。
属性持ちでMHP50なら、土地合わせればレベル1でも固いしな〜
漫画版は邪気眼100%のフレイムロード召喚に燃えた。
ゼネスがボロボロ泣くシーンで釣られて泣いた。
でもゲームのゼネスはウザイだけっすね。
カリンってまさかステージの擬人化?
今回のダークマスターの攻撃は泥投げなのがちょっと
レーザーでよかったのに
>>521 序盤に領地コストクリしか引けなくて涙目とか
ホープしたらホープ2枚引いたとか
バロンに地変撃って150G吹っ飛ぶとかのあるある系
面白いと思う
ゼネス「セカンドになったら本気出す」
うーむ、なんとかアヌビアスを生かそうとブック組んでみるが…
自分で粉撒いて、テンペストで周りもろとも一気に吹っ飛ばしても死んだ数×5じゃなぁ
超頑張って全てをアヌビアス様に捧げても終盤でHP90〜100程度
良くて120か
ネッシーでいいんじゃね(゚д゚)!
さようならアヌビアス
>>523 ナイト強打はコロッサスクラスのlv1踏み潰しクリーチャーだったよな・・・
武器もてばlv5領地もあっさり落としてくれるし
>>529 もしかして今さっきまで対戦してた方かな?
アヌビアス出て来るまで、これなんて荒らし?って思いながらプレイしてた
出て来て納得、しかし怖かったのはテンペとスワップだったという
アヌビアスさんは10体破壊してやっと本番だからな
>>527 そうかありがと
漫画版はいいよな
何しろジャガーノートの活躍する場面が見られるし
アヌビアスさん麻痺させればHP50固定!これでかつる
>>534 ジャガノートさんの誤射で……ダークマスターの封印が……
ジャンクションってあんまり足系スペルいらないような気がして来た。
むしろリアルゼネスみたいに、戦闘で役に立つアイテム多目に入れた方が生存率高い気がする。
>>535 あるある。アルマジロが麻痺した時はどうしようか迷った
>>532 恐らくそうです、お疲れ様でした
荒らしブックと思われても仕方ない内容です
そろそろHPも高まってきたかとwktkして戦闘開始したら50と表示されて涙目でした
素直に元のブックに戻ろうと思います(ノд`)
たまにはネタブックに走りたくなるよね…なるよね…
粉増やすよりHP20以下の無属性クリとかばら撒いた方がやりやすくないかね
>>537 ゴザに比べて戦闘の比重は高まりそうだからなぁ。
大会出たいから頑張りたいんだが厳しそうだな。上位陣はハンパないだろうし。
>>536 ジャガーさん・・・漫画でもそういうキャラか
>>539 お疲れ様ですw
私もアヌビアス出て来てどんな数値になるのかとドキドキしながら傍観してたら普通でびっくり
ウィビルやモスマンとの越えられない壁を感じた
※いらない子リストにアヌビアスを追加しました
>>544 Anubias was added to an unnecessary child list.
まぁ今回は死んだクリーチャー数をクリアするスペル
(名前忘れたw)
が無いから、アヌビアスの×5は仕方ないだろうな…
ソウルコレクターも居ないし
懲りずに
>>540の意見を参考にして無属性ばら撒きで今対戦中
エレラス&テンペストで吹っ飛ばしてアヌビアス育ってきた
ランプロもかけた
これで勝つる!
芋虫に食われた
バインドってどうよ?
ラスト3ターンくらいで真価を発揮すると思う
>>550 タイマンなら強いと思うけど4人戦とかなら結局第三者が得する
妨害スペル全般に言える事だけどね
隙あればディープスポーンのバインドくらい続ける人がいたけど
結局赤字っぽくて後半グダグダになってたな〜
ランキング戦は最初から最後まで緊張するわww
ウィザードアイ単品だけかけられると嬉しくね?
カード情報把握うめぇw
水単組みたくてミランダと連戦してるが全然集まらねー
もうキングトータスはいらんよ…
>>554 150丸々の収入じゃないからね、その半分がいいとこだし
>>556 嬉しいねプレイングに迷いがなくなる
でも相手もそれを見て動いてくる
ラスト5ラウンド辺りで撃つと動きが完全に予測できるからな
ランキング戦の中盤でぶっちぎりトップだった時のやっちまった感は異常。
序盤トップになった走りブックらしきプレイヤーが、分岐を曲がって他人が一位になるまでクルクル分岐を周回しているのは笑ったw
結局そんなお馬鹿やったせいで後半拠点型プレイヤーの増資合戦に完全に置いてきぼり食らってたwww
ジャンクションでウィビルブックが完全に決まってた。
リンカネホープリバイバルマインドシーカーで手札回しまくり。
資金はギルドラプター+コインで確保。
途中4Lvのがラドーンに食われたりしてたけどデコイ侵略をレザーアーマーで止めた時は俺含む3人驚きアイコン。
終わった時に2位以下全員が親指立てた試合なんて初めてだったよ。
だれでも対戦やりたいけどこの糞マッチングのせいでなかなかはじまらん
564 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 19:38:08 ID:1ii4ZIdr0
みなさん どうやったらオンライン対戦できるんですか?
参加者があつまらんのですが・・・・
そろそろカードの敬称を統一しようぜ
ボージェスは言うまでもなく先生、バルダンはバルダン様か?
ドラゴン(笑)
オルメク頭
”かしら”で一つ
バルダン星人
ダゴン →ょぅι゛ょ
ディーダム→たっち
呼称なんて決めるもんじゃないだろ
もりそば天皇→閣下
よくわからん敬称は内輪の自己満足にしかならないからやめてくれ
敬称なんてわざわざ付けるものではなく、自然といつの間にか使われてるから敬称なんだろ
タゴンってタコの癖にやけにかっこいい絵。
暁のタコって感じ。
俺のことはオナニー伯爵と呼べ
先生と言えばホロビッツ先生だろ…混ざるぞw
576 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 19:47:51 ID:ANsOgTgNO
まあまあ
取り敢えずどう考えてもGイールはウナギなんだろうな
ですよねー
華麗で完璧な美の追究者と言えばグルベル様ですよね
ボージェスは学者とか博士だろう
説明と漫画見る限り
俺がクリーチャーになったら、俺のクリに応援(HP+100万)
D・ドア→どこでもドア
これしか思いつかんかった
ふと思ったが、DSスイッチ入れた時のカルドセプトのロゴキャラは何故ミノタウロスなんだろ?
チュパカブラではダメなのかな?
対戦者のあいだで
操作状況の
不一致が発生しました
対戦中これが出て終了したんだけど
チーターがいたのかな?
ぎゃぁぁぁぁ
間違えて友達との対戦用に作った初期ブックでランキング突撃しちまった
マジで俺オワタw
585 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 20:08:35 ID:wY4bVKvb0
ショップでたまたま買ったHW1で5Lvハメたら牛歩されたでござるの巻
くそー、1位が城にいけば終了というところで、グレイ*2(2PLAYER)で高額土地狙いをするも、一人がグレイ発動せず・・・
あそこでグレイ強制転移が出てればなぁ・・・!
だけど、熱い戦いで面白かった・・・!
ひっそりともう少し続いていればラントラで逃げ切れたかもしれないというのはないしょw
しかし、操作が遅い初心者は別に問題無いけど
動きが汚いのはイラっとするな
カチカチカチカチ、何回繰り返したら納得すんだよw
>>582 オーソドックスな能力値、ぱっと見でどんな生き物か分かるグラフィック
西洋物では定番の怪物、名前に先入観を抱かせても問題ない
というわけでミノくんなんじゃないか
チュパは初見じゃぱっと見で何か分からないだろう
ウルフも狼と間違えるしファイターもウォーリアーと見るかもしれない
最近★がスキになってきた。相手の攻撃防ぎつつ攻撃も可能っていいよね
☆で火のカードが手持ちに見えたらリフォ対象になるぞw
さっきジーニーの三つの願い忘れてるジーニー使い初めて見たわ
火ってアイテム依存度低いよな
案外多人数戦向きな気ガスクラウド
帰ったら一つ組んでみよう
火は攻めも守りもえげつないカードがたくさんそろってる気がする。
それに対して風がかわいそう・・・
>>584 足掻け!…とあまりにビギナーやノーマルに繋がりにくい為、
ランキングに突っ込もうかと迷っている自分が言ってみるテストw
ノーマルってやっぱ2人対戦になっちゃう?
それさえなければノーマルいくんだが
アシュラにバックワードの能力があるのは何故だろう
伝承というか、そういう背景があるの?
火は守りが一番しょぼいだろ
>>598 おう。あがくぜ。微妙に焼きっぽい人がいるから是非がんばってほしいw
おまいらなんでここで雑談ばかりして対戦しないの?
605 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 20:27:22 ID:ANsOgTgNO
>>597 モスマン、グレムリン、セイレーン、ジーニー、
悪くはないと思うが
誰でも対戦で俺はスネフを希望している
対戦が始まれば、ジャンクションに引きずり込まれてる…まぁこれはいいとしよう
だがアリーナ2、てめぇだけは駄目だ
607 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 20:28:09 ID:JdNpUypdO
ブックに新しくバロン入れたら当たり前のように地変スペル使っちまったw
属性盾4枚入れたらマナも節約できて彼女もできました
ネズミやゴブリンみたいな0Gクリーチャーって実際どうなんだろうなぁ
ネズミは先制持ってるから意外と生き残るし0Gってのは突き詰めたらばら撒きとしては最高の要素だし
半端なクリでとりあえず確保して置き換えるなら0Gのクリが一番良いのも分かるし
なんというか「理屈では分かる」んだけど実際ランキングで使ってる人なんて1人も見た事ないし実際どうなんだろうと
>>599 自分の時は3人戦になったよ
>>602 ビギナーでも焼きが何故かwいたんで大丈夫www
これからノーマル繋がらなかったら、ランキングに行ってくる!…初期ブックでw
>>604 対戦させて下さい><
アンバーモス置いてメイスを持って待機
>>613 あのですね
書き込んでる暇があったらですね
>>610 ネズミはたまに見るぞ
ゴブリンとかウルフは見たことないけど
L5でエルドラ様超えるネッシーとはなんぞや
>>610 ネズミはST20だから武器確保しとかないと軽く踏み潰されます
ジャンクション行きたかったのにケルダーに引っ張られて
初心者焼きブックに当たった…
カード引くたびに熟読モード、かつ引き撃ちでgdgdの極みだった…
ケルダーで2時間とかキツすぎる
620 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 20:45:42 ID:ANsOgTgNO
>>610 とはいえ他の人がたまたま止まったら
クリの生試合ならほぼ間違いなく落ちるってのは
ばら蒔きとしてダメだと思う
どうせ侵略に使えないならマミーばら蒔いた方がコスト面ではよっぽどマシだ
ネズミ入れるぐらいならアンバーモス入れます
あさっては簿記の試験だと言うのに報酬200%キャンペーンとは・・・
簿記は年3回も試験あるし、カルドやるか!!!!
低コストな先制持ちならドラゴンフライもいるしな
焼きブック相手にLV5バロン交換したら別の奴からメテオ飛んできた
ふざけんなasdfghjkl;
ウサギ4 ケットシー4 カーバンクル4 ムジナ4
スプライト4
の愛玩ブックでランキング。
スナッチで奪って配置したファイアドレイク(レベル4+グロースボディ)
にナイトで侵略して(俺はアイテムなし)ご丁寧にヘルブレイズ使って
侵略失敗した何とかさんはなんなの?バカなの?
626 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 20:53:01 ID:ANsOgTgNO
ネズミ入れる位ならフードラムだなぁ
627 :
625:2008/11/14(金) 20:53:42 ID:k3zwELmu0
↑その後当然切断ね。
総魔力120で32Rドベだったから枯渇させて助けた。
・・・と思ったら搾り取られたと思ったらしく高額突っ込んでオワタw
なかなか伝わらんねw
カルドセプトの魅力の半分は色々ブックこねくり回してる時間だと思う俺
所で、ミスティーエッグを使ったブックって面白いような気がする。
ばれたら乙だから侵略1回にすべてをかけるぜ!
貴様の助けなど必要ない!→切腹
酔っ払っていたんじゃないか?
どうでもいいがファイアドレイクって拠点に非常にしづらいと思うのは俺だけ?
ミューテ一+ランプロLV5しても
デコイで落ちるとかもう考えただけでも切ない
>>611 やった!勝った!勝ったぜ!初期ブックでw
やっぱり一人焼きの人がいたんで序盤は適当にクリ配置しつつ
南の風にハリケーン×2を置けたのでLV2とかにして小遣いを稼ぎつつ
(みんなドレマジとかうちまくってたけど俺のブックショボイから見逃してもらえた。通行料も70位くれるし。
でも途中でリザードマン+ホーリーシンボルで瞬殺されて俺涙目w)
カタ×2をぶっ放してほぼ更地(俺はこのとき一位の人のLV4地形の2個となりのクリを置き換えた)に
なったあとエイドロンでそのLV4地形をゲットしてやろうとしたら1位の人がディスティニードローのホーリワードX
で確保。でもクリがいないので店売りGバット。そして俺がそこに虎の子のロングソードで侵略してゲット。
暫定一位
でも、焼きの人の手にはメテオが…
その時もう一人も連鎖回復と増資をしてたのでメテオをラストターンまで温存してくれたのよ。
んで、俺の35R目…。ここでどうにかしなければメテオがすっ飛んできて一位陥落か?
と思ったら初期ブックに2枚しかないシャッターをディステニィードロー!!
めでたくメテオをぶっ壊して一位になりますた。すげー嬉しい。まぁ、運絡みまくりだけどね
1・こういうブック面白そうだな
2・よしできた今度使おう
3・でもこのブック使いたいからこっち使おう
4・前に作ったブック使わないから消そう
5・1に戻る
侵略失敗や計算ミスは初心者はよくやる事だし、誰にもそんな時期があると思うので、
それをバカよばわりする奴のほうがバカだと思うけど、
切断する奴は一番バカなので気にしない事にした。
ファイアドレイク拠点にするやつ見たこと無いぞ
火なら若干頼りないケットシー
結構あっさり死ぬアケローン
本体は人間のほう。やっぱり死にやすいガスクラウド
難攻不落、だけど重いエルドラ
すきなの選べ
>>625 なんでこう切断報告する奴って鼻息荒いの?
非常にってこともないと思うけどね
竜とMHP40は一応あるってのは大きい。まあ他に優秀なのはいるけど
>>632おめでとう
初期ブック+マナ>焼きブック
焼きブックは軽いブックには凹むようになってる
ブックを組む時は総魔力とか考えて組んでネ
バルキリー拠点見ないな 顔でも性能でもセイレーンに負けてかわいそう
>>637 ジャガーノートを入れないなんて‥
火で奇跡のHP60だぜよ。
バルキリーをチャリで育てて
拠点にするのは楽しいんだけどな
序盤の3人で対戦するところが何度やっても勝てないので2週間放置してたけど
そろそろやり直そうかな…
三人対戦で2人がモスマンブックだったから、自分水ブックだったけど森に拠点作ったら余裕で勝てたw
ところでメテオ持ったままだとみんな拠点のレベルを4まで上げて来ないね。
シャッターはたまたま誰も挿して無かっただけみたいだけど、
リフォームまで俺のメテオをガン無視。
まあ俺も手札圧迫されてたけど・・・
>>637 火ならサラマンダーに注目すべきだろ。
本作で猛威を奮うファイアドレイクは吸収、ウィビルも吸収
ラドーンも吸収なので素で即死できるのはレイス、バジリスク、イグニスファツイ
パイロマンサーは焼ききれず武器を持ったら吸収される。
アンサモンが意外と使える
自領地に横付けされた即死や無効持ちクリを戻せるのは大きい
もう一度横に配置しなおすのはなかなか困難だしね
最終R付近で連鎖を切るのにも使えるのも良し
>>651 イグニズさんは呼ぶのに風領地2つに手札1枚
HP30の後手でさらに火と水には配置できないつわものですぜ
挫折した。
ミスティーエッグが変身した後に選択したアイテムで強化されると思ってたorz
よく説明文読んだらアイテムは孵化の為に使ちゃうのな・・・
ナイトメア変身して武器で強化したら貫通つえええんじゃね?とか妄想してたorz
検証は大切だね
新しいランキング見ると、上位はガーゴイルが地の拠点なのかな。
不死ってのがひっかかってバロン使ってるんだけど。
メテオは自分で使う時はコスト重すぎる気がするな
アンサモンは手札いっぱいだと戻れずに消えるのがいいw
>>656 ガーゴは攻撃力50の先制不死だから敵無いぞ
クレリックも援護がないと倒せないし
最強のクリ考えたぜ
無属性 HP80 ST60 巻物反射 攻撃無効化 アイテム破壊 援護 再生
倒せるもんなら倒してみろ
>>658 先制キャラにホーリーシンボル持たれたら終わるじゃん
>>655 ソン君使ったら結局吸収されて終わるんじゃない?
>655
猿は火属性だからサラマンダーを貫けない上に後手のオマケついてくるぞ。
>>656 トカゲマン辺りに栓抜き持たせてグレアムもリフォームとかせんと落とせないから厄介そう。
メテオとかは落とせるけど。
>>655 イグニズさんのぼこぼこした雄姿が拝めないだろぉぉぉ
ウィングブーツ履かせてチャリオットでエルドラ撃破がジャスティス
>>660 グレアム、エルブン(ry
アイテムありの攻防はキリないじゃろ
ガーゴイルは単体ではほとんど倒せないのがデカイ
グレアム握ってればほぼ勝てるってことだし
バロンはジオファーグなら単体でいけちゃうからな
一度でいいから見てみたい。
イグニズさんを颯爽と使いこなすセプターを。
ガーゴはグレアム持ってればインフレ系に侵攻されないね
ブラストスフィアってジーニー様でも道連れできる?
ミスティエッグとかプロメテウスリングとかで返信したクリって
戦闘後も変身したまま?
>>671 「1段階」戻る。
つまり「バルダン等+プロテウス」は…。
>632
おっとご一緒ですか。てか、焼きは私ですがw
何日か前にスレで報告のあった「カタス一発後ニンジャ(+フュージョン)侵略即ラントラ」をパクったつもりでしたが……
やっぱクリーチャーがニンジャ4体だけはあんまりでしたわw
というか小遣い稼ぎに入れてたウィザードアイとカタスとメテオが後半にざらざらでて、序盤にマナが固まるって……
というかあのバットとガスクラの読み合いが……やっぱ防具がホリグレでは使用をためらうようですね
10ターンそこそこの序盤で枯渇したからって試合投げて
高額地避け迂回もせずに嵌り続ける奴マジうぜぇ
そんなんならさっさと落ちろっての
「ぼくのかんがえた さいきょう くりーちゃー」の発表会は遊戯王でやってくれ。
>>669 素のカリブディスがギリ耐える。
隣になんか置いて支援効果あればそれも倒せる。
>>650 メテオは見せカードだからね
レベル4以上にあげてこないならそれで効果発揮してるじゃない
キメラもガーゴイル同等のスペック持ってるのにモスマンさえいなければ
メテオをちらつかせてアンサモン土地ゲット
でも重すぎて勝てないんだよね
>>681 ST80 HP80 攻撃無効化 巻物反射
戦闘終了後相手クリーチャーを破壊
こいつで楽勝だわ
ジニーなんてブラストスフィアネクロスカラベで
くっそぉぉぉぉ
テレキネめぇぇぇ
ラスト3ラウンドで相手の近くにマミーがいたから一気にレベル5にしてふんでくれればいいなー と思っていたら
次のラウンドでテレキネひきやがっ・・・!
くぅぅぅぅ
くぅぅぅぅ
たのしいなぁ、これがあるからやめらんねぇw
キメラは配置制限なしに獣種族なのでガーゴより重用してるな。
688 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 21:34:59 ID:ANsOgTgNO
>>669 ウィングブーツなんて代物もあるけれど
事実上グレアム持てばかなり強いよな
689 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 21:37:39 ID:aNZIrNu50
ST1HP40風+生贄 全部に即死80% 後手
配置制限ひとつ。
これがギリギリ使える範疇だな。
>>659 倒すだけなら色々あるぞ
ミューテで育てたマンゴラにグレアム持たして突っ込むとか
靴はもっと評価されてもいいと思うんだ。
>>659 援護次第だが、デコイハンドボムで乙だな
DSのボリュームを0にしているとアイコンチャットに気付かない。
終盤まで挨拶しないでごめんよ。
逆に考えると、アイコンチャットがウザイやつはこっちが
ボリューム0にしちまえばいいんじゃね?とか思ったり。
今度やってみよう。
>>692 靴の一番の利点は評価されていなくて
効果の存在を忘れられている点にあると思う。
ナイトに羽靴を装備させるのが俺の正義
>>632 オメ!
自分はノーマル部屋にやっと入ったけどハリケーン自分も落とされても
頑張ったけど最後の最後で1位の人に塩を贈るような
ドジかまして終了…3位ですた
同じ部屋に居た方、申し訳ないora
>>697 一瞬、ライアンが洞窟で頭をぶつけているのを想像してフイタw
地属性使わないから馴染みがなかったけど
ガーゴイルってアイテムも配置も制限無しなのな。
グレアムみたいな重くてリフォームの的に頼らずとも盾使えるし防御型じゃないから歩けるしで
森にうなぎ放流とか別にすれば恵まれてるじゃん地属性。
モスマンにもデフォで勝つるし。
>>600 門番だから、相手を追い返すってことじゃね?
702 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 21:45:33 ID:ANsOgTgNO
>>697 かねこ乙
ナジャがリバイバル引くのを楽しみにオレハマッテルゼ
>>700 モスマンはST青天井系唯一のデフォ先制持ちなんだぜ
>704
っバルキリー
>>697はナイトに羽靴付ける度に脳内で「速攻よナイト!」と叫んでいると俺がマインドシーカー。
あまりに唐突だが、ジャンクションでの単体でのパーミッションはクソ。
期待値計算したら、ぶっちゃけ下手したら赤字。普通に使うならリコールを選ぶべき。
水地ブックだとか、初手バックワード&ネクストターンでパーミッションとか、
とにかく周回数だけを稼いでキメラとかバランスで終盤逆転狙うとか、
明確な意図がない限り素で使うのはアホでしかない。
ジャンクション用の地単とか水単とかのブックに、深く考えずにパーミを入れてる奴は、即リコールに差し替えるべき。
さらに言わせてもらうと、水や地の足スペルは微妙。
HWXは初手うちで狙いの領地を確保できないし、ヘイストもショップを有効活用する自信がないなら厳しい。
フライも、8の次に出やすい7が出たら土地を取れない。
火や風はHWXで安定だけどな。逆にいうと火と風の砦の2マス横は重要な地点になると思う。
・・・という俺の意見に厳しい反論をどうぞ
>704
っキメラ
ガーゴイルなんか俺のナイトにグロース重ねがけしてチェンジソルブで倒してやんよ!
青天井ってカルドでは80越えるって意味で使われるのか?
モスマンは土地の数までって限界があるが、シンリュウさんはカンストするぜ
>>706 ラドーンの弱点は頭よ!って叫んでる俺みたいな
>>704 モスマンは地に配置できないってことだろ・・・?
715 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 21:51:34 ID:ANsOgTgNO
>>707 たいかんwだと、リコール4、パーミ2くらいで上半周を中心に回れていい感じ
718 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 21:53:07 ID:ANsOgTgNO
横山大観www
>>714 ああ、相性勝ちってことか
てっきりテレキネチャリオバルダンあたりで戦闘になったときの話かと思ったぜ(ふう、事なきを得た)
>>712 水護符貯めこんでバルタンがシンリュウに変化するのを祈るというコンセプトの
ブックでも作るかな
ずっとエプロンクロークだと思っていた俺
>>674 あの勝負は熱かったですな。
正直ホリグレが手札にあったのを失念してましたorz 危ない危ない。
というかランキングで勝負を決める一番の大勝負が
ガスクラウド+ロングソード VS G・バット+レザーアーマー ってのは…
かなりのレア体験でしたw
いらないこA「俺なんで植物族なんだろうね」
いらないこB「ぼくだってどう見ても鯨なのに竜族だよ」
いらないこC「うちかて人型なのに獣族やし」
いらないこD「ちくしょう年上だからっていばりやがって、俺はセカンドでも現役だぞ」
>715,716
そういえば100で打ち止めだったか。勉強になったよ。
100まで育つことあんまないからな〜
>>707 その砦横踏むのを回避できるのはメリットじゃない?
あと水と火は地続きだし、水としてはヘイストで真ん中とって地変してしまうのも手では
>>724 アヌビアス
ベひんモス
チュパカブラ
ドラゴン
かな?
ポイントってCOM戦でも貯まるのか、気がついたらビギナーできなくなってるよ…
DSから入った初心者なのに無駄にカード集めしてた結果がこれだよ!!!
ノーマルって初心者っぽい方もいたりします?
>>729 バロンに地変撃ったりグレムリンにアイテム持って特攻したりの初心者ぽい俺ならいるよ。
いまくり
むしろ俺がそう、しかもノーマルじゃなくて無謀にもランキングばっかりやってるし
>>729 ノーマルで見たポイントは1200台〜3800台までいろいろ
ほぼ初期ブックも1度だけ見たかな
PS版からやってるけど、マルチでの動きは初心者そのもの
>>717 なるほど。リコール4で足りないタイプは、別に儲からなくてもパーミ十分ありだな。
パーミッションは砦を通らずにすむので、ジャンクションだと14マスショートカットできる。
これはジャンクション28マスの1/2なので、魔力的には周回ボーナスの1/2を得られるスペルと見てもいい。
ただし、砦ボーナスを破棄しているので、ジャンクションでのパーミッションのリアルなコストは80+150=230だ。
ジャンクションの周回ボーナスは、275+(周回した数)*25+(領地の数)*20+(まずありえない護符ボーナス)なので、
パーミッションの収益≒137.5+(周回した数)*12.5+(領地の数)*10
つまり(周回した数)*12.5+(領地の数)*10-92.5 Gの魔力が手に入る。
平均ダイス目が4、足なしだと平均7ターンで一周できる計算で、ランキングは35ラウンドだから、期待値的に5週できるな
したがって(領地の数)*10-61.25 G儲かる。 領地を7つ以上平均してキープできて、やっと黒字が出るわけだ。
もちろん、一発打てばマナの収入期待値が25G上がるし、他の足スペルなどにも影響を受けるが。
・・・この話つまらない?
>>726 なるほど、8での真ん中取りは魅力だ・・・
マップ配信までヘイストなめてたが、ショップも強力だし初手ヘイストも悪くないかなあ・・・
まあそれでも、水・地は初手は普通に歩くのが強いと思うがな。
なんせ6/7で土地取れて、さらにそう絶望的でない確率で2つ取れちゃうかもなんだぜ?
735 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 22:11:44 ID:nBxt1AJt0
ランキングでバランス抱えたまま4位爆走
最終ラウンド間近にバランス連発で高額領地作りまくりおいしいです
いらないこA「なんでみんなブックに入れないんだろうね」
いらないこB「援護持ってるから便利なのに」
いらないこC「巻物強打は強いのにね」
いらないこD「コストだって安いのにさ」
738 :
729:2008/11/14(金) 22:13:16 ID:mgRg7ENq0
そうなのかー
なんだかここを読んでると熟練者しかいないイメージでしたので怖かったのですが
勇気を出してwifiしてみます。
レスありがとうー
>>737 ドラゴノイド「まったくひどいよね・・・」
何か今日ロクな(失礼だが)相手に当たらんな・・・。
操作もブッキ組みもプレイも初心者だし何より険悪になって喧嘩始めたり落ちたり・・。
人もいねーし
>>600 遅レスになるが
>>701の言うとおり、門番だからだと思う。
名前こそアシュラだが、イラストや能力からすると
金剛力士(仁王)がモデルだと思われる。
>開口の阿形(あぎょう)像と、口を結んだ吽形(うんぎょう)像の2体を一対として
>寺院の表門などに安置することが多い。
>原語は「金剛杵(こんごうしょ、仏敵を退散させる武器)を持つもの」の意。
>日本では寺院の入口の門の左右に仁王像が立っているのをしばしば見かける。
>像容は上半身裸形で、筋骨隆々とし、
>阿形像は怒りの表情を顕わにし、吽形像は怒りを内に秘めた表情に表わすものが多い。
>こうした造形は、寺院内に仏敵が入り込むことを防ぐ守護神としての性格を表わしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%89%9B%E5%8A%9B%E5%A3%AB
>>737 M、S、D、Wさん今日もベンチの防衛お願いしますね
水単でジャンク行ったとき、スタートダッシュはいいんだけど
リアルゼネスがわらわらと群がってくるから中盤から急速に転落していくぜ・・・
グレアムとケープリフォームするとか勘弁してくれ
>>659 そんな奴ブラストスフィア+ポールスターで倒してやんよ
wifiまったく繋がらなくなったんだが
こういう時、どうしてるよ?
暇だわ〜
747 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 22:18:20 ID:nBxt1AJt0
>>744 むしろリフォームされて嬉しいですと思えるブックつくればいいんじゃね?
>>746 ポート開けて、DS再起動して、PC再起動して、ルータ再起動して、
んでダメだからお前と同じように2chみてる
巻物強打は先制持ちニンジャの独壇場みたいなもんだしな
次点で対人特化のシーモンクか
>>744 ていうかゼネスとか結構スレで馬鹿にしてるのいるけど
アイテム絞りすぎてる人の方があのマップだとまずいと思うぞ
切断した人がゲームの中で出たんだけど
今日、ランキングみたら、自分のポイント上がってた。
切断した人がいても、自分のポイントは上がるの?
>>744 バリアとフライとリコール四積みで行くんだ。
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
//・\ ./・\\
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ + 高額踏ませたとき
| トェェェイ |
+ \ `ー'´ /
::::::::::::::::::: ____ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::: / \ :::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: / ) ( \ :::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::: / ‐=・=- ‐=・=- \ :::::::::::::::::::::::::::::: 踏んだとき
:::::::::::::::::::::: | (__人__) | :::::::::::::::::
:::::::::::::::::: \ ` ⌒´ / :::::::::::::::::::::::::::
>>744 グレアム2個以上入れるなら
1個はザ ハンドにするのおすすめ
そうそうリフォームって
自分も相手も全員のそのカードをマナに変えるんよね?
リバイバル使うとリフォームの効果なくなるぽいんだけど、リバイバル使った人だけね
てか、マナに変えられたって履歴もキャンセルしてブックを初期に戻すみたいなんだけど
リフォーム対策にはならんか・・リバイバルされたらお仕舞いだしな
>>753 ほんとに天国と地獄で困るわ〜。
wi-fiで同盟戦ができたら勝負の苦痛が薄くていいのになぁ。
>>748 まあそれしかないよな
今日は仕事休みでがっつりやる予定が…
なんとかならんものか
>>748 ナカーマ
ランキングも繋がらないよう…orz
>>756の最後の行を誰かオレにわかりやすく解説してくれ。
本日の営業は終了しました
グレアムもケープもカウンターもガセアスも持ってる分全投入なんだけどね
水盾もハンドも1個もなくてわら・・・えねぇ。リバイボーもリンカネも1枚しかないし困った
リフォーム対策にはならんか・・リバイバルをリフォームされたらお仕舞いだしな
こうじゃね?
そうだリフォームをリフォーm
ノーマル対戦でビステア使われてお茶吹いた
マップとかダウンロードできるわけだし
ポートとかDS再起動とかこっち側の問題ではないと思うんだ。
たぶんサーバ側の問題。
>>766 あるある
使わないから効果わからないんだよなw
仕方ないからリフォしたけど
ていうか
>>744は転落してるんだから
相手の戦法が効果覿面だったってことじゃん
足系ガン積み→相手の足をリフォーム→マナおいしいですorおれだけリバイバル
とか流行ると思ってたのにそうでもないよね
今帰ってきて
ランキング繋いだら普通に3人そろって始まったが
繋がらないのか?
>>734 あと、パーミッションで周回調節ができるってのは
火水の焼きブック対策として気休めになるかもしれない
>>767 ポートの開け方次第では、DLはできるけど対戦できないということもありうる。
でもカルドの繋がりにくさは、報告聞くに確かにサーバの可能性が高い。
>>771 繋がらない時に、俺的に一番効果があるのは「しばらく時間を開ける」だな。
>>734 とても勉強になった。
で、リコールの場合はどうなんですか?
あとテレポート
何をどうされてもグレアム+芋虫さえあればウィロウは倒せると思ってたんだ。
まさかターンオーバーして靴を履かれるとは思ってなかった…畜生
>>734 つまんなくない。面白いよ。
「俺様論理大展開!」っていうパターンはうぜえけど、こういう数値的な理詰め論理は大好きだ
いやああああ、何あの鬼引きは?
トップが終盤で目標魔力達成も、なぜかこっちのボージェス先生の隣にいるマリオをL5にしている
容赦なく先生をモスマンと交換して、手札にリフォーム完備、相手はフライ使い切って城までは9マスで届かない
あとは俺にダイス3以上でれば……と俺の直前にトップの最後の行動
ドロー「HWX」
負けた
>>776 それはそこまでやった相手を褒めるべきだなw
リフォームってあんまり強い印象ないんだよなぁ
むしろリフォームされておいしいですって感じ。
グレアムとかってみんな嫌いだから誰かリフォームしてくれるだろうし、
リフォームされてもマナになるだけだから、個人的にはシャッターのほうが苦手
相手のアイテムカードを破壊できるグレアムは確かに強けど、
使える場所が限定されてるからあんまり好きじゃないんだよな。
おい。今ジャンクション希望してたのにアリーナ2に飛ばしたやつ
怒らないから出て来い
リフォームではまずリバイバルを壊すかな
高額地踏んづけて負けた。
こっちの移動スペルを潰した上でHWをかける地道な手。素直にお見事でした。
さんざ言われてるんだろうけど、枯渇確定の時はそうと判断して
全部一気に処分してくんないかなホントに。
なまじ低額領が多くて護符も持ってたんで、敗戦処理に時間がかかって大変むなしい
>>776 こっちはファルコンソード、グレアム
相手はガゼアス、ウイングブーツだと楽しそうだな
ギルマン閉鎖で俺の怒りが有頂天
ナジャランが一人だけ絵柄違ってなんか可愛い
マナ入れないでやばいカード入れとけば得するってか。
リフォームしてくる人はリフォームのせいでブッキ圧縮されてる訳だし。
>>780 相手の行動に呼応して効果を発揮するタイプのカードだからな
クリーチャーの能力やパワーで押し切るブックに入れると攻めに守りにとすごぶる強いぞ
あれ? すまん。
なんだ? 今エラーで落ちた。
エラーコード 91010だって。
今日、初対戦(ワイヤレス)したけど対人だと楽しさが違うなぁ…
初という事で肩慣らしがてら30Rロカにて火単で挑んだら終局時には約4500対約1000という結果でした
高額地踏んだり戦闘破壊時とか盛り上がった
>>792 ランキングとかやってても、スワップが入ってるブックを全然みかけないんだが、
スワップはそんなに強いのか?
>>781 いっしょだったかもなw
地二人かぶってた?
リフォームは致命的な相性のカードを安全に取り除けるカードだからな。
これでクリーチャーもリフォーム出来たら神だったんだが。
スワップする相手を間違えた
>>707 レイクリープ→パーミのコンボは超有効
同じことを考える奴が複数いたときは土地取れないかもだが、それでも2手で周回できる
アリーナ2で焼きが待ち伏せてるのが…
800 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/14(金) 23:07:46 ID:2n5dhxUA0
なんか?がりにくくなっていますね。
4人希望で4→1なってがっかり しかも最終的にはタイマンになるし。
でも!!おもしろい!
あー4人戦したいなあ。
Wifiつながらないからストーリーまた最初からやっててコーテツと戦ってるんだが…。
12ターン目まで来て、こっちは24枚入ってるクリーチャーを1枚も引かず
コーテツはコーテツで未だに一枚もアイテムを引かず全てクリーチャー
なにこれ?
>>793 自分は無属性非モスマン組んだらリンカの枠がそのままがスワップに
なってた。
シャッター数発分って考えると強そうに見える。でも、あんまりスワップ
使わなくても強さが変わらない、不思議!1
>>798 まあHWX使えば平均ダイス目が4だから十分2ターン通過はあり得る
と思うけど。そこまでやって回ることに意味があるのか?って言いたい
んじゃね?
城寄りだからリコ使う相手には分岐点の水、火地形の方が踏む期待値
高いし。
リンカが事故で纏まってた時スワップされたら最悪ですね。
まあリンカ入れないけど
>>793 ニンジャフュージョンを持っていかれたり、
いろんな防具を持っていかれたり…
終盤になったときの引き撃ちは脅威
>>793 こっちはランキングやってると、相手メテオ、スワップ、ドレマジのオンパレードなんだがなぁ
スワップに、メテオ3枚とか酷いです・・・
カルドセプト買って二日目なのにDSが壊れやがった
下画面が真っ白だよ('A`)
あんまり使ってないのになぁ...
リアルシャッター
上画面生きてるなら余裕でプレイできるって!
JUNCTIONがジオファーグ無双になるイメージしか浮かばないわー。
またランキング用に一からブック練り直すのが大変だ。
>>738 でもランキング上位の人と当たるとなんか申し訳ないな
勉強にはなるけど
落ちた・・・グレムリン拠点できてたのに・・・
対戦相手の人ごめん
マップによる色の有利不利
1マスぐらい大差ねえよ、と思ってたら。
その1マスに泣いた。
CPU戦やってた頃は後々領地コマンドで色変えていきゃいいじゃんと思ってたが
Wifiで対人戦して思い知らされたわ。そんな事やってる余裕は無いって。地変スペルの重要性を再認識した。
マップによって有利だからといっても、4人戦なわけだし
色被りが起きていないことのほうが利点になると思う
まぁ、水が有利だからあえて火→火被り はよくある話w
結局自分の好きな色使うのが一番
このゲームDSで出てたのかあ
PSのやつ以来だが買ってこようかな
大会とかじゃなきゃ色まではメタしなくてもいいよなw
さんざん待たせた挙句「対戦相手がいません」とか初めて見たわ
みんなはマッチ出来てる?
ウィビル相手にクイーントーチ持ったウィスプで突っ込んでうめえwwwww
しようと思ったら100Gしか奪えなかった(´・ω・`)
もしかしてウィスプの強奪って吸収だけじゃなく防具使って増やした分とかも意味無し?
そして被りに左右されない4色ブックが最強と気付くわけだな
>>815 でも現金余ってる時はちょっと変えたくなる。
相手の色を圧迫する効果もあるんだよね。
>>820 基本HPの2倍
ミューテとかで増やしたのは加算される
繋がらなくなったので、
CPU戦でフレイムロード呼び出して遊んでいるんだけど、
CPU戦だとあまりちょっかい出してこないから
いいのか悪いのかよくわからない・・・
無属性でおk
>>815 無単とかは被らない属性を狙っていく(=自分で属性を絞れない)ので領地コマンド
とっても大事。3周すればマナ-地変300Gと消費魔力的には変わらないし。
地形効果に定評のあるカメレオンと
むしろやられてくれのマミーさんと
地形効果とかどうでもいいオルメクさんと
バルダンで組めば完璧
地変はスペルなのが強いよな
つながってる人もいるのかな
普通にマッチングしてるけど。
つーか、基本的に繋がらない時、つながらないのは自分だけと思ったほうがいい。
>>775 非常に言いにくいが、計算を間違っていた。
ジャンクションの周回ボーナスは、275+150+(周回した数)*25+(領地の数)*20+(まずありえない護符ボーナス)だ。
砦ボーナスを計算に入れ忘れていたのだ。
だからパーミッションは(領地の数)*10+13.75 Gの魔力が手に入るので、赤字になるは言い過ぎだった。
リコールは難しい。どの程度ショートカットできるのかがハッキリしないのだ。
全てのマスに同等の確率で止まり、かつ砦通過でリコール即打ちする前提で、
計算が間違っていなければ平均すれば砦の2マス先でリコールを打つことになると思う。
したがって8マスショートカットできる(平均4マスのダイスの権利を破棄するため)
{275+150+(周回した数)*25+(領地の数)*20}*8/28 = (領地の数)*5.71+69.29
領地の数が平均して13個以上なら、リコールよりパーミッションの方が儲かることになるな。
テレポートはさらに計算が難しいので、(何マスショートカットできるかカオスだから)収入期待値を割り出すのは諦めた。
言い訳になるが、むしろあれは領地コマンドやショップを確実に使う&方向転換できるのが強みなので、
どれだけ歩けるかを計算しても、さほど意味がないように思う。最大でもたかが7-4=3マスなので、単体での足スペルとしては赤字。
>>777 ありがとう、間違ってたけどなw
>>798 これは強そうだな、期待値的に20マスのショートカットになるので、
(領地の数)*14.29+98.21 Gの収入が期待できる。砦ボーナスの破棄を補ってありあまるな。
マナの収入期待値が35.7も上がるところも見逃せない。
決まるかどうかがミソか・・・
オナニーすまんかったが、最後にこれだけは言いたい
ドリアードはぱんつはいてない
スワップで押し付けたシェイド・ダイナマイトに最後にしてやられるとはー
ほんとカルドセプトは面白いな!
原因がわからね〜
WiFiにははいれてるのに。
>>817 PS以来だがかなりの勢いでハマっちゃってるぞ
wifi環境あるなら迷わず買っておk
なくてもネット繋いでるなら投資しても損は無い
そう思えるくらいハマれる可能性は高い
wifiで会おうぜ
なんか切れたなー
>>835 なるほど無線LAN有るし買ってみようかな
>>834 混雑しているとマッチングされないって言うマッチング鯖側の不具合。だからフレンド対戦は普通に可能。
鯖を増強してくれるように願うしかない。マッチング鯖は任天堂が提供してるんだっけ?
JANCTIONマジ水単多すぎなんだけど
アンダインとジオ4積みしとくわ
資金無くてアイテム使えない状態なのに気づかずに高額領地落とされなくて運良く勝てた(・ω・`)
嬉んでいいのか複雑だぜ
ちょっとしたカルドクイズだしてやんよ
???「俺は誰でしょう」
−以下、証言者の方々−
ミノタウロス 「あいつは、(基本の)STとHPのどちらかひとつだけ俺より劣ってる」
モスマン 「青天井系のクリーチャーではなかったな」
某セプター 「以前、俺の召喚したあいつが水属性のクリーチャーに即死をくらったな、
まあお互いアイテムはつかったけど、とにかくあいつは"クリーチャー能力による即死で"やられちまった」
サンドマン 「ありのまま今起こったことを話すぜ!
『俺は無属性土地にいたあいつに侵略したとおもったら、いつのまにか俺が破壊されていた』 お互い素手だったぜ」
メガロドン 「あいつの召喚条件に領地コストはないらしい」
トロル 「俺よりコストは安かった気がする」
ホーネット 「相手に呪いをつけたりすることは出来ないみたいだな」
>>840 俺もさっき俺含む3人が水単かぶりだったわ
そこらじゅうアンダインだらけとか酷いw
JUNCは凄まじく侵略が強いから、アイテム多めじゃないと守りきれんわ
あと、明らかに踏ませたもん勝ちになるwHW満載とかの方が安定するかも
繋がらないし、一人対戦で自分1相手3でやってみるか
JANCTION選ぶとしょっちゅうタイマンになるんだけどなんで?
>>843 シェイド
3つ目がST0になるとライオンさんが即死させれないけど
ライオンさんに支援+10あったということで
>>847 他の人がタイマン設定ばかりだから。
自分の条件に合う人が見つからない場合
タイマン設定の人の試合に呼び込まれる事になる
なんだとメガロドン
>>846 >>848 はえーよw
検索機能とかをつかうんじゃないよw
ちなみに3つ目はそれがあるからアイテム許可してるよ
>>843 ST育ってないを条件に加えるべき
ターンオーバーされたG・クロウラーがとりあえず該当した
ライオンメインのせいでな
カルド総研が更新されてたって既出?
>>843 あれ、リザードマンだと思ったらコストがトロルと一緒なのか
ライフフォース中にシャッターとか撃とうとしちゃダメ!!
なんでこんな基本的な事忘れるんだ・・・(*ノノ)
???「俺は誰でしょう」
−以下、証言者の方々−
クラステ「ワシの敵ではないな」
デコイ「支援が付いてれば倒せるんだが・・・」
マイコロン「ヌエさん、ぱねえっすwww 増殖できないじゃないっすかww」
某セプター「こいつのこと時々忘れて失敗する」
アンバーモス「倒せる可能性は50%か」
>>843 罠だ・・・
サンドマンのがいつの間にか俺が破壊されていたって言うから、即死持ちかと思い込んだ・・・
>>844 もしかしたら一緒の戦いだったかもしれん
一人だけ風だった奴です
3人水被りでシンク持ちまくりで風以外の地形がほぼすべて水になってアンダインがひしめいているのにはワロタw
ジオファーグ無双を防ぐ為にアンダイン…
つまりクレリックグレアム最強と言う事ですね!
というか正直アンダインだらけで一面青いと誰がどのアンダインでアイテムは何を…とか考えるのが面倒になるw
水の中でも微妙な能力の為、自分含めてめったにお目にかからないニンフだが
今日はじめてみた。
・・・・エロイな!!
>>858 俺もそれに引っ掛かってた
サムライかと思ったがトロルよりコスト高かったぜ
>>852 クリーチャー能力でのクイズだから
そのへんまで条件きびしく書いとくと読みづらいかなーと思ったんよ
まさかターンオーバーしたGクローラーをだしてくるとはw
何で同ポイントの中でも下位の方にいるんだろう
同ポイントでのランキング付けのルールとか分かる人います?
>>859 あー、それ一緒の試合だね。
イビルとか持ってたけど、いかんせん水勢の数が多すぎて孤軍奮闘すぎたねw
正直、トップが踏んでくれたおかげで勝てた訳だが、最後素ダイスで高額領地を抜ける時は
マジで胃がキリキリするってレベルじゃあないw次はHWブックを完成させておかねば…
>>850 サーベルクロ-戦士、アタック!
最初期に数が揃ったので愛着があって、今に至るもブックに組み込んでるけど、
正直有効に使ってやるの難しいんだよな。
100パー引きの運だけど、ブーツと飛び道具で敵連鎖を無双したことはあったなあ
シンクがスペルランキングに入ったりリザードマンが4位だったり
水使い多いんだね
おまいらまた雑談ばかりして対戦やってないのか
マッドクラウンじゃないかな?
ドローエンジン系と移動スペルって皆どのくらい入れてるの?
今まで一枚も入れてなかったけど、
このスレでやたら皆入れてるから入れてみたら最近まったく勝てなくなって困った。
理由は序盤でスグ魔力切れ起こすからなんだけど、
だからといって移動スペルで周回増やしたり魔力UPスペル入れると今度は他のカードが全然入れられなくなるし…
>>865 ええ。孤軍奮闘でした。
イビルは保険に一刺ししかしてないのであそこまでアンダインがひしめく
序盤に引いたので役にたたなかったのですがw
始めた時はイエーイ。俺だけ風。貰った。とかおもったらあれよあれよと
MAPが水になっていったのは壮観でしたw
地味にキツイのは3人ともシンクが複数枚刺さってる上に水しか取り合いしてないので下手にLV3地形を風で作ると
シンクが飛んできそうで(というか最後はLV2地形にすらシンクが飛んできてましたしw)増資負けしてたら追いて
行かれたことですかね
ジャンクションは増資に金がかかるから地変スペルの脅威がさらにあるなぁ…
>最後素ダイスで高額領地を抜ける時はマジで胃がキリキリするってレベルじゃあないw
あれはこっちもみてて。あー。ダイス振るのに気合いれてるなぁ…ってのが分かる振り方でした。
周りは全部800〜2000なのに神ダイスで抜けられたのにはビックリ。
後、目標達成後レイクリープをディスティニードロー!スゲー!って見てたんですが、周りが全部高額地形で
使えないのにはちょっと笑いましたw
>>870 ここでの雑談こそが勝ちに繋がる
…ウソですwwwwwwサーセンwwwwwwwwww
マジレスすっと、そろそろゴザ戦は飽きてきたが
かといってジャンクション戦やろうとすると変なとこに飛ばされるので
ちょっと小休止ってとこだぜ
>>872 クリーチャー多めならドローエンジンはいらないよ(人によるけど)
移動スペルはヘイスト2、HWX2、WHU1くらいかな
ドロー系はホープ3 チャリティ2
移動計はヘイスト2 HWX4 リコール4
移動系はマップと相談だけど、ゴザだと基本こんなかんじで組んでた
ああ、違う・・・マッドクラウンじゃネズミに齧られて死んじゃう・・・
そいえば、ノーマル対戦で繋ぐとき条件とかどうしてます?
ラウンド数とか合致していた方が早く相手が見つかったりするのかな。
ケットシーのST40以上シャットアウト能力について
ST30以下のクリーチャーが、
・アイテムによってSTアップ
・応援によってSTアップ
・特殊能力(ファイヤードレイク等)によってSTアップ
・援護によってSTアップ(アイテムとは異なる戦闘開始時点で適用されている)
どれが通るんでしょうか?
どれかが貫通してたように思えるんだけど
バリア好きーだから
バリアしながら移動できるフライを多めに積んでるなあ
ラスト5ターンでバリア張った時の優越感がたまらん
>879
こういうときの「ST」はクリーチャーの素の能力で判定
>>872 ホープ3、チャリティ3、リンカネ1、ヘイスト3、HWX3いれてる。
俺はドローと移動系いれて勝率上がったな。
基本的に序盤魔力切れになるどころか周回早くて現金輸送気味になってドレマジのターゲットになったりする。
これは俺が無単構成でクリーチャーが安いからかもしれんが。
クリーチャーのコストが重いとか、使わなくても良いような時でもドロースペル使っちゃってるとかじゃない?
>>882 いや確かどれかがガイーンと弾かれて、大火傷したんだ。ほんの数分前w
たしかファイヤードレイクの特殊能力だったかな?
>>872 もしドロースペル使用以外でディスカードすることがあるなら、
ドロースペル以前にプレイングとブックの構成バランスが悪い
あと移動スペルや魔力獲得スペルは8枚以上入れておくといい
>>873 あのシンクは純粋に連鎖切りだと思うわ。そっちも十分な連鎖数あったし、
アイテムもあったから危険だとは思ってた。けど、俺は正直手を出す余裕が無かったw
あと、地味にスペクターがやたら強かったね。俺スペクター再評価するわw
最後のレイクリープはもうね、「神ドローキタ!これで勝つる」と思って使おうとしたら
目の前高額地じゃーん、必死で回ってたらチャリオットでカリブはにじり寄って来るし、恐すぎるw
>>875 たしかにドローエンジン入れたら削るところが低コストクリだけしかなくて、結果重くなってるわ。
かといって他のカードだとブックが死ぬから難しいところです。
>>872 クリーチャーは大体22枚くらいで、
ドローエンジン入れてからは16枚くらいだからそんなに多くはないと思うが…
>>877 移動そんなに入れてるのか。
そこまで入れたら他のスペルカード全然入れられない気がするが、そうでもないのだろうか。
ここ数日wikiの更新でやたら鼻息荒いのが数匹居てちょっと気になってる
ゴザで一番メインで使ってたブックだと
ドロー系がホープ4
足がヘイスト3、HWX4、リコール3、レイクリープ1だった
これでランキングの勝率が5〜6割ぐらいかな?
3位以下には滅多にならないが
まちがえた…
>>872は876ね…
>>883 たしかに基本引いたら出来る限り使ってた。
リバイバル使ってキーカード捨てても即引きなおせるように。
>>885 前使ってたブックだと結構カード不足ぎみになってくるから入れてみた結果がこれだよ。
>>886 まぁ、確かに。でもあの状況で風にLV3を作ったら間違いなく
シンクがすっとんでくるので増資負けしたので高額収入が期待できなかったのはつらいっす
しかし、あの対戦はあつかった。リプレイ機能がないのがマジ残念。
おーし。ランキングでこのもやもやを発散してくるぜー
だいたいのブックにはドロー系は必要だよね
リバイバルを入れるかは人によって違うだろうけど
確かにドローと足で15枚使ってるから、他スペル入りにくいけどね
マナ、ラントラ、ランプロなんかの確実に自分の利益になるスペルだけ入れてる
移動系大目に入れておけば相手の高額領地踏まないで済むから
あんまり妨害する必要性もない
894 :
枯れた名無しの水平思考:2008/11/15(土) 00:42:14 ID:hwEzBzThO
勝率を書く自慢厨はブック晒してくれよ
>>888 まあ、「俺流攻略法」を語りたいゲームだからねぇ
WIKIもだいぶカードごとのコメントが増えてきて
おもしろくなってきたな
ポート開放してもしなくても繋がりやすさに影響あまり無い気が・・・
自分だけか???
>>888 鼻息荒いのはいいが負荷だけは考えて欲しいな。最近503出過ぎ
近々移転するらしいが・・・
ゴリガンの先制軍団をちょびっと変えて使ってみたら強すぎて笑った。
先制って能力は強すぎるね、次回は是非先制無効化アイテムが欲しい。
勝率は書いてくれた方がありがたいな。
参考に組んでみたら実は参考にしたブックが勝率2割でしたじゃ、
目も当てられん。
さっきマップのSをやってきたんだ。ジャンクション選んだんだけど呼ばれたようだ
あそこは危険過ぎる。lv5二つ+現金で6000勝利したけど、もうやりたくない
援護ブックで助かった
走り系ブックに数体だけクリ入れたいんだけど
防衛向きで条件緩いのって誰かねぇ
とりあえずウナギかと思ってるんだが
モスマンとかカリブディスさんとか怖いし…
>>892 普通のブック使ってるとリバイバルは苦手だ
何のカードが山に残っているかは後半では重要だと思うから
15分ぐらい前からランキングとノーマルで誰でも3人対戦で検索してるんだが参加者が2人にもならない。
何かサーバーエラーとかでもあったのか?
だれかオルメクヘッドの運用法教えてくれ
とりあえず三体並べると可愛いのは理解した
>>904 ジーニーと並べると昔のエースが明暗分かれてしまったのがヒシヒシと感じられて泣ける
水風で進めて何とかギルマンクリア
ホロビッツは隔離地帯でグルグル回ってるだけでゼネスとタイマンだったけど。
チェインメイルとか買わずにテレポート買ってくださいよホロビッツさん…
>>904 テレキネシスでジーニーに3回戦闘を挑め
リバイバルはコスト分とターン捨てるうんこスペルだしな基本。
>>901 うなぎさんならモスマンは怖くないだろ。
俺みたいに相手がニュートラルアムル持ってるなら別だが。
>>905 オルメクは旧作のまま巻物も無効でよかった気がするんだけどねぇ
これじゃあ、アンシーンの劣化版だ・・・
ウナギでいいんじゃない?
ウナギもジオファーグ先生に喰われるけど、どの拠点にしたって弱点はあるし
領地コストなしで考えるとその辺が妥当
>>904 オルメクは、あれだ。ジオファーグに対する時間稼ぎに…
>>901 アルマジロギルドラプター+ゴールドグース
オルメクが地形効果を得られる利点ってなんだ?
ひょっとしてエレラスがくらいにくいってことだけ?
そりゃマイナスを減らすカードだからプラスにはならんわな。
山把握しながら戦うのも有効だけど、引き切ってしまったり
リフォームされたらどうしようも無くなるからね。
>>915 支援STアップのカウンターで死ににくいとか
>>911 あんまりだよな
せめてファンダズムくらい付けてほしかった
>>915 バインドミス、いや、何でもない忘れてくれ
>>907 やっぱマミーさんか
HP50で死んでも遺産残してくれるしな
移動侵略されほうだいだけど
>>910 スマン間違った
>>912 しかしウナギが多すぎてねぇ。
このまえ「CPU(ナジャラン)」にディスコードくらって
うなぎが全員ゴブリン化という恐ろしい目にあって、
こりゃ実戦でも起こりかねないかとおもって…ディスコードの標的に
なりそうも無いやつが…
>>914 マジロいいね
どうせHP大量にあっても落ちる時は落ちるから
ゴールドグース使えば420ゲットか。
ところでHPマイナスのターンでも420もらえるのかしら
ドレマジをリフォームして現金輸送していたら
リバイバルからのドレマジを2人から喰らったてござる、の巻
今日のプレイミス。エルダー+マサムネ、スフィア+ポールスターというリッチな手札抱えて
水の高額地にハマり配置制限で両方出せずにチャリーン。2000G以上取られたw
それでも2位だったのが救いか
やっとバルダンが四枚集まった
俺の戦いが今始まる
>>920 アルマジロは偶数ラウンド時「HP−30」
グースはMHP×7
>>920 旧作と違ってMHPはそのままだからグースおいしいです
>>920 もらえる
でもクリ数枚のブックにグースはおすすめできない
おとなしくマミー積む方がいいと思う
そのためのリバイバル
>>901 走り系ではサンドマンじゃね?
(焼く事とする)
あと適当にラントラ
>>928 サンドマン採用するならラントラはちと厳しいかも
普通のラントラブックならクリーチャーいっぱいいるからいいけど
>>924-925 マジロの時代来たな
積んでる人みたことないし
偶数ターンはマジロ稼ぎ
奇数ターンはバンディット稼ぎで勝つる!
>>926 だね。やっぱマミーかうなぎか。
ただマジログースには何か刺激されたので
活かせるブックでも作ろうかしら。
ジャンクションきついなーw
ゴザのブックそのままもってったら激しい戦闘に耐えられなかったわ
>>899 ゴザだと
チャリティ2、ホープ4、ヘイスト2、HWX4、リバイプ1、リコール3
最近7戦して1位6回2位1回
昔はリンカとか入れてた時は3位4位もあったけど
これにしてから絶好調
>>931 とりあえずリコールをパーミに積みかえるだけで
そこそこなんとかなるぞ
ジャンクションって皆、3人対戦? 4人対戦?
>>930 グース積んでるるブッキでマジロ積んでないの見たことないぞ
>>930 お前・・・地属性ユーザーにはアルマジロファン多いんだぞ?
グースと援護に優秀で、さらに素で置いても運がよければ落ちないからバラマキにもいいんだ。
あとジャンクションは、地味に序盤の現金確保がキツイ。
マジメにグースもアリか?
けど、正直ジャンクでクリ無駄にしてて勝てる気もしないんだよな
バリアーもあるといいんじゃん
フライとかリコールは使えるし
ジャンクションは砦一個だし結構遠いからなぁ
序盤の現金確保といえばウィザードアイが鉄板だがブックに左右されるのがなぁ
ドレイク相手にサラマンダーに変身するバル様マジかっこよすぎです
穴だらけの無効化クリ大量散布で生き残ったのに投資どーんが基本になる予感w
今度こそエレラス標準装備になるのかねー?
>>930 グースの為にアルマジロ積んで
アルマジロの為にグース積んでる俺みたいな人もいます><
>>935-936 ゴザランキング50戦はやったけど
マジロを1体も見たことないぜ(マジで)
ゴザではやりづらいとか?
>>935 グースブック使うなら俺はアルマジロよりゾンビだわ
安定して稼げるし
>>899 クリ17
チャリ2・ホープ2・HWX2・ヘイスト2・リコール3
4人で15戦9勝、圧勝で無く凌ぎ合いばっかりだけどw
アルマジロ、一定条件下で硬いという意味では
ディーダムとどっちにしようか・・・といつも迷う。
個人的に先制クリ殴るときに便利で巻物も使えるディダムを選んでしまうが。
マジロを選ぶメリットがグースくらいしか・・・
気がついたら対人戦40勝してたよ
だいたい対人戦は勝率は三割から四割ぐらいだな
最近カルドは本スレ他見てたらいつの間にかプレイ時間無くなって
結局寝てしまう。
あとは援護の餌だな
カウンターアムル持たれてるよりグースの方が侵略躊躇するよ、俺は。
>>946 デブ兄弟すげぇ仕事するよ
地単でやってると一番頼りになるのがデブだったりする
「誰もがST奇数になる可能性がある」と考えると
無効化としては最強レベルじゃないかと思う
>>948 結構やり込んでるつもりだったけど俺も勝率同じくらいだよ
慣れている奴でも大体この位の勝率に落ち着くのかな……
高額土地ふんで勝負が決したら
故意越智するのなんとかならんのか。
3人対戦してて、自分が1位確定の状況になったとたん、
2人とも故意落ちしやがったw
これって試合不成立で、1位のポイントにもらえないんだよね?
おっとスレ立てしてくる
初心者スレ以外に進んでるスレ無いよね?
勝率ってどこで確認するの?
ブックいじると勝利数リセットされるしわからん
大体の勝率ってことだよね?
アルマジロがディーダムより優れている点
・素HPはディーダムより高い!
・計算してグースで420G!
・援護の餌にも最適!
・水地形にもおける!
・えーっとあとは、、、セイレーンやシーモンクも殴れるし、マントラップやサムライも怖くない・・・!
2人分の高額収入と転がってる土地があるのに勝利確定とは凄い自信だなw
無敵の貧乏人相手に防衛戦しまくらなきゃならんのにw
新カード
ヲタ&ニート
クリーチャー
ST6 HP8 G100
無効化(ダメージが素数の時)
最終ターンで自分ラス番、ダイスふったら分岐で片方が自領地で投資すると2位確定
かたや1位の無特技クリ高額領地でこちら巻物無しだが特技+武器でSP150は出せ無効化されなきゃ勝ち
だけど1位のアイテムの記憶があやふやでもし負けると4位転落
こんなかんじの状況を目撃したけどみんなだったらどうする?
>>961 本当は聞かなくてもわかってるんだろ・・・
俺は何回レイスに裏切られたことか・・・
違うマップでスタートするのマジでやめてくれ
違う人数でスタートするときと違うマップでスタートするときは
警告出すべき
>>956 乙<こ、これは乙じゃなくて
ゴリガンをむりやり曲げた姿なんだからね!
>>958 ディーダムさんは1点しか利点が無いが
その利点だけでマジロよりも上だぜ!(たぶん)
ST×5系(というかぶっちゃけドレイクさん)とかマジカモ
966 :
775:2008/11/15(土) 01:25:10 ID:J7UFUxXF0
>>832 うおーわざわざ計算してくれてありがとう!
まぁテレポはやっぱ臨機応変に動けるのが強みだよね
あそこはドロースペルも売ってるし、お店に止まる効果は大きい
>>959 二人ともAIになったので、試合終了しますで
終わったんだよ。
そのあとに、なんか不一致が起こったとかメッセージがでた。
もしかして自分の方がが切れたのか?
>>961 ランキングなら2位確定
ノーマルなら突っ込む
ジャンクションはリコール外してるからウェイスト食らうと地味にきつかった
>>963 ブック選択→マップ決定という流れを逆にして欲しいよね
>>961 しっかり記憶してない自分を呪いつつ二位確保
>>961 その状況でアイテムを覚えてないてはない
よってその1位には無効化アイテムがないと判断www
あー。またエンジェルケープのグレアム無効化わすれてた
もうだめぽw
ドロー系スペルを使う場合は、カードアドバンテージという考え方を持っていた方が使いこなせる。
957
だいたいだけど、対人戦で20勝以上してるなら
メダルのとこで何回勝ったかわかるから、あとは戦歴と照らしあわして…
>>978 やっぱ大体だよなあ
戦歴もオフやら稼ぎも相俟って大して意味をなさないな
981 :
961:2008/11/15(土) 01:31:41 ID:/5aawtAF0
ランキングじゃなくてノーマルなら突っ込むもんなのかね
結果はカウンターアルムで玉砕だったがあれは輝いていた
新スレ報告まで減速〜
>>980 負けは全部対人での負けだと考えると計算楽だぜ
どうせCPUにまけたことなんてほとんどないだろ
>>982 まだスレ立て途中みたいだからもう少し自粛では・・・・
やっとテンプレ書き終わった
次スレおkっす
>>984-985 すまん、検索したら出てきたもんだから勢いで貼り付けてしもた。
スレ立て乙です。
しまった初めてスレ立てしたんだが
テンプレURL先にあるテンプレじゃなくて
このスレのをコピーして書き込んだから変な部分あったらスマソ
>>987 乙なんだぜー
無色が憎いのでパラディン先生とセイレーンの姉御に頑張ってもらうことにしました
今回本当に不死族使われてないね、デコイとアケローンぐらいしか見ない
聖なる審判ブックで3積みした俺のホリブラが報われねぇ!!
>>987 おつかれ〜
スペクターにST70だされて拠点落とされた…orz
じゃあ埋めだから
ぼくのかんがえたさいきょうカードでも挙げてみっか
と、思ったがサーガをやってないので
考えてもサーガで出てる可能性があるなあと思った
ホーリーシールドも(ry
>>992 使う側はいつもST70HP70を夢見て使ってるよww
1000ならシーモンクプレイ
>>995 どっちだw
バルダンにしろスペにしろ敵に回すとどうしてこうも嘘くせぇ変身しやがるのか…
1000ならファミ通杯当たり〜ヽ(〃∇〃)ノ
>>993 イントルード 好きな土地に召喚条件の無いクリーチャーで侵略できる
パラライザー 対象クリーチャーを麻痺させて、その後もう一度スペルを使うことができる
リビングレイピア ST20HP10のアイテムクリーチャー 先制もち
リビングミラー ST0HP30のアイテムクリーチャー 巻物反射
サーガはデコイがかわいくみえるほどの地獄だぜフゥハハハハー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。