GB2リメイク「風来のシレンDS２」反ジェロ会場

必要ない事が望まれるけど、
・シリーズ最高傑作のリメイクで、最新作はいつも最高傑作！
・ジェロの起用
など、話題に事欠かない本作。
リメイクである以上、不満が出ることは間違いないので、
こちらで語りましれん。

　　／　　　　　　　　　　　 ヽ
　.'　　 　　　　　　 　 　　　 　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　 ,ｒ=＝=ｭ､.　,ｒ;zｭ､
　　 /ﾆ`ヽ　　　 ''-=ｴﾕヾ'　{ィﾗ,!ﾘ
　..', !l ノ 〉　　　　　ー '　　　l '' !
　　'ヾ 〜　 　　 　 　 　/´_.　} .l
　　 ヽ`ゝ '　　　　　　 / `　'´i ,'
　　 　 ＼　　　　　　/,.ｨニﾆ'l: !
　　 　 　 ＼　　 　 / ｀‐￣´'./
　　　　　　　＼　　　　　　　/
　＼　　　　　　＼`ー‐--ｧfヽ


　　　終　了　［syu ryo］
　　　(1576〜1634　清 )

シレン3 反省会場 実質13スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225742191/

今のところ、良さそうな雰囲気だ。
３みたいにはならないかも。

このスレは割れ厨の提供でお送りいたします

割れって、マジコンの事か。
たしかに今から語れる人の中にはマジコン利用者がいるかも。
普通のプレイヤーの意見が聞けるにはまだ時間が掛かるかな。

まだ発売日じゃねーんだから、割れかフラゲかしかいないだろ
全員カスだよｗ

糞確定ですた

世界一日の出の早い島で買ってきたからフラゲではない。
日本語版じゃないけどね。

フラゲはまあ・・・・良いんじゃないの。

劣化リメイク「シレンＤＳ２」の改悪点まとめ
・敵のランダム起床。
・杖の使用回数非表示。
・水路に落ちることでアイテム消滅。水枯れの巻物は当然ない。
・コンセプトのわからない２つの追加ダンジョン（当然持ち込みあり）
・ビッグモアイによるレアアイテムの入手簡易化。夢がなくなった。
・センスのないＬｖ．４モンスターの追加
・Ａボタン押しっぱなしで攻撃できない
・強化カズラで無限強化可能というチート
・何の役にも立たない予約特典
・アイテムがワナに落ちてもワナが作動しない
・敵の無意味な強化による奈落の理不尽さの増加

それ元からだよテンプレ
・ギャザーに投げたアイテム効かないクソゲー
・会話イベントで一枚絵表示とかビジュアル重視クソゲー
・救助とかぬるくてクソゲー
・弟切で2しか上がらんし命だと3しか上がらんクソゲー
・カブラステギが他カートリッジと通信しないと手に入らないクソゲー
・ブフーのおにぎりが腐ったクソゲー
・かまど限定のアイテム多すぎクソゲー
・攻撃当たらないみかわし仙人とかクソゲー
・おにぎり状態でデロデロ踏んだり火浴びたら即死かよクソゲー
・個別呪いとか祝福とかいらねーよクソゲー
・はんにゃ殴ったら反射とかクソゲー

GB2→DS2の変更点
・グラフィックが大幅に進化。
　GB2のみのキャラや背景もSFCもしくはそれ以上のレベルに。
・ゲームボーイ音源だった音楽、効果音がDS音源で高音質に。
（作曲はすぎやまさんではないので注意）
・GBCのスペック上不完全だったシステムが進化。
　テンポの改善、通路が見通せないようになるなど。
・DS1風味なオープニング追加
・モンスターにレベル４追加
・通信機能のWi-Fi対応
・シレン３での救助ポイントを引き継ぎ、それによって特別なアイテムが手に入るように。
（DS2での救助と合算できるのかなど、内容は不明）
・番付が各ダンジョン上位３つに減った（確定）
・町での移動が速く、スムーズに（DS1とほぼ同レベル）
・部屋同士をつなぐ通路が無いダンジョンを、自らの手で掘り進むダンジョン追加
・タイムアタック用ダンジョン追加。ペナルティもあり。
・ボーグマムル専用ダンジョン追加
・かっとびイノシシの特殊能力に転倒効果追加
（GB2ではふっとばすだけだった。吹っ飛ばされて前に転ぶことはなく、
　今までどおり壁を背にすればアイテムは広がらない）
・ウルロイドの爆弾が１０ダメージに弱体化。
・ドラゴンがDS1の流用のため、浮遊属性がついたかも。
・メッキが印にはならず、★マークで済むようになった。（あれ？元からだっけ？）
他にも追加ダンジョンがあるとの事


GB2→DS2の劣化要素
・Aボタン押しっぱなしによる連続攻撃は実装されず（確定）
・番付は３つ（未確定だけどSSは…）、セーブデータは１つ、回想無し（確定）
・睡眠状態で出現したモンスターの起床条件が
　同じ部屋内で、剣を振るとか物を拾うといった物音に反応して起きる新しいタイプに。（確定）
・罠の上にアイテムが落ちても発動しなくなった。＝毒矢を集められない
　罠あての腕輪があれば可能かもしれない。（罠あての腕輪が必須となったか

DS1→DS2の変更点
・シレンのドット絵が書き直された。
・ついでに一部の効果音も新しくなった。
・初代、DS1にはなかったGB2の要素が盛りだくさん。
・イベントが多いため、イベント用モーションが書き起こされた。
・レスポンスがよくなった？（感覚的な差しか無い）
・名前の表記がGB2準拠＋漢字使用に。
（DS1「復活の草」→DS2「復活草」（GB2「ふっかつそう」））
・ウィンドウ、マップの色を青、赤、緑、黄、水色の５色から選べるように。
・上画面の表示メニューに「タッチペン操作説明」追加　居場所マップ削除
・下画面ステータスに満腹度バー追加
・電池ランプが赤だと、無操作時に警告メッセージが表示される。
・敵の出現頻度が改善？（未確定　感覚的には改善されてるはず）
・敵の強さがGB2準拠でアッパー補正気味。
・ゲイズの魔法使用頻度は少しは改善された。
　でも、攻撃ばかりの時もあれば、催眠ばかりの時もあり、偏りはあるようだ。
・おはらいの巻物が壺以外全適用に（GB2準拠）
　同じくメッキはGB2準拠で選択式に。（腕輪のヒビを修復することも出来ます）

不安要素（未確定要素を書いています。鵜呑みにしないこと）

・山彦の盾、パワーシールドの存在はどうか
・逃げ惑うモンスターが通路内で視界が２マス（確定）
・レベル４モンスターの名称がおかしくないか、追加によるバランス崩壊が無いか
・未識別アイテムの名前の付け方が、DS1の履歴方式＋頭文字検索（確定）
・未識別杖の使用回数をが表記されない（確定）
　難易度の低いダンジョンでは、未識別でも残り回数が表示されるGB2仕様を引き継いでいる。
・ペンギンの存在は・・・確認されず！新モンスターも居ないようだ！
・罠の発動効果の方向がランダム？
・GB2のようにダメージ計算式上で、攻撃力がカンストしないか
・バグが無いか
・他、変なバランス変更が無いか

俺はクリア諦めて、これ売ってクロノトリガー買うわ。

未識別アイテムに名前を付ける上限がなけりゃとりあえずいいや
ところでンフーはボーグマムルに取って代わられたの？

やっぱシレン2→アスカと飽きるまでやった後だとあんまやる気でないな。
職業システムでも何でもいいから戦略or戦術に大きく関わる新要素がないと、
ほとんど自動的にプレイできてしまうから刺激が全く足りない。
まあリメイクにそんなの求めても無駄だから本スレには書かんけど。
なんつーか楽しそうにしてる奴が羨ましい、寂しいような気分だ。

ってことで結局放置してCrawlやってる。
誰か新しいローグライク作ってくれないかなぁ。

今見た感じではそんなに悪くないような気も

>>15
そんな事は無いよ。普通にいるって、チラシにも載ってた

やってみた感じはそんなに悪くないよ
GB2やってないからけっこう楽しめるけどDS1からの反省がほとんど見られないのが残念

しかし割れ厨のジェロがCM出演とはね・・

ローラ・チャンも割れ厨

ジェロアンチスレかと思ったじゃねえか

スレタイ糞ワロタ

DS1から言われてた不満点が全く改善されてないのが残念だった。
てかなんで改善しなかったの？

それは悪い点だとは思わなかったから・・・

>>24
バランス調整の結果（笑）

>>20 >>21
中国人と黒人だしな〜

シレンDSでメインプログラマやってた山本に監修やらすなよ。
モッサリの原因コイツなのに。
その部分で改善見込めないじゃん。
ここ直せば大分よくなるんだけどなあ。

もっさりか、DS1でも我慢出来る程度だったけど、
まあ、GBよりかはマシって事で。

>>28
ＤＳシレンも山本とかいう奴なのか？
こいつってトルネコ３とシレン３も担当してる奴だろ
チュンソフトの癌のひとつなのは間違いねーな

>>30
みたいだな。スタッフロールに名前があったし間違いないっぽいな。
３で散々叩かれた梅谷の名前も「協力」ってところにありやがった。

>>30
みたいだな。スタッフロールに名前があったし間違いないっぽいな。
３で散々叩かれた梅谷の名前も「協力」ってところにありやがった。

しょこたんw

──────神ゲー─────
トルネコ3PS　アスカ見参
──────良ゲー─────
64シレン　シレンDS2　トルネコ2GBA
──────並ゲー─────
SFCシレン　シレンGB2　トルネコ2PS
──────駄ゲー─────
シレンGB1　トルネコ1　シレンDS1
──────産廃──────
シレン3　トルネコ3GBA

酷い釣りを見た

シレンGB1が一番面白いのに

ランク付けは個人では難しい。
最初に出した人にスレ住人が食いつけば少しはましなランクに変わる事もあるけど。
まあ好きにしてくれ。

>>16
七瀬と不思議の漢女道やろうぜ＾＾

>>36
ＧＢ１は村人が全員妖怪だったのがビビったな
個人的に一番好きなのは６４シレン

>>35
どの辺りが？

GB2が一番好きだったから、今回のリメイクは非常に楽しみだった…が…ま…

新時代の神になる！

このスレが意外と伸びてないのが意外だ。腐ってもGB2リメイクだからか
シレン３の時はどうだったっけ

DSはまだ誰も倉庫のアイテム消失してないよね？
＜DS持ってないGBCユーザーより

GB1のバランスは神だったな

普通に良作なのか

元のGB2自体が神ゲーだったからよっぽど酷い改悪してない限り大丈夫だろ
断言はできないがｗ

ランダム起床+敵視界２マスで壺の洞窟が極悪なんですが

敵と味方が周りにいる時にサーチすると味方の方を向くこと

あと壷の名前の連想とiダッシュ
なんで追加しないんだか・・・

シレンって前作の良い点とか受け継がなすぎ

どうジェロ？

仲間との会話に１ターン消費するようになったこと
壷の中の物が交換できなくなったこと

こういう小さいところしっかり作ってくれ

持ち帰りがかなり出やすくなったこと

モンスターに生理用品の名前のやつがいること

>>34


トルネコ３が神って…
ないない

ＧＢ２のにぎりへんげってこんな強かったっけ？
トンファン１９階でンフーがおにぎりになって即終了で泣いた。

多分だけど強さは全く変わってないと思う。
レベル４制になっても間にいれたり、３の上に追加されただけで
既存モンスターのステータスとか経験知は変わってないはず。

なんか普通に良ゲーっぽいな
まったく期待してなかったけど買おうかな

猫３は産廃

>>47
> 元のGB2自体が神ゲー
バカかおまえ？

ﾋﾋﾞシステムはいらない

クリア前ダンジョンのつまらなさが異常だよな
GB2のときからだけどさ

クリア前ダンジョンはウォーミングアップの場だぜ

DS1だとサクッと遊びたいときは
テーブルマウンテンに素潜ってたが
DS2だとそれがないんだよ

さて奈落で豚に石をぶつけられる仕事に戻るか

妖怪火吹きにぎり
妖怪火炎にぎり
妖怪爆炎にぎり
妖怪冥炎にぎり

http://blog.excite.co.jp/shokotan/2866987/
ワロタ

http://blog.excite.co.jp/shokotan/2866989/
と言いつつ笑えない

これは良い逆宣伝

ここまで読んだが

やたらフリーズするのは俺だけなのか？
消すしかないからアイテム全部消えて攻略も止まって萎えるんだが

そう書くと割れ厨乙ｗｗｗとか言われそうだな。
１も凍結すると聞いたが、今まで一度も無し。
だがやたら処理が遅くて画面が真っ黒なまんま、止まるかと思った事はある。
２もありえるかもなｗ

>>55
罠チェック必須なのはポポロだけ
トルネコに罠チェックはいらない。
よってトルネコ3はポポロをやらなければ
単純に最高難易度のローグライクとして楽しめる

叩いてる奴は9割方ヌルゲーマー

馬鹿がいる

邪神よわくなってね？

>>69
一応割れ厨ではない
そうか・・・運が悪かったとあきらめるしかなさそうだな

まあ、DSのゲームでフリーズってどうなの？
って気はするけどね・・・

DSソフトの入れ替え回数が多かったりすると、本体の接触不良で読み込まない可能性もある
うちの旧DSなんて、ソフト刺さってるのに「カートリッジが（ｒｙ」が多くて困る

たしかに、たまに綿棒軽く突っ込んでみると、
思ったよりも黒くなってるんだよな・・・。
プレイ前に定期的なクリーニングをすれば少しはマシかも。
いや、ソフト側に問題があるんだろうが。

>>70
ゆとり乙。ポポロ異世界から逃げて最高難易度とか笑わせるな
というかこれより難しいローグライクなんていくらでもある
りかいできないんだけど3行目の飛躍はなんなの？罠チェックがなければ神ゲーでもいいたいわけ？
お前それなら世の中のたいていのゲームが当てはまるよね
つーか猫3以外全部？ｗ

>>77
あのなぁ、罠チェック必須だから糞ゲーとか言われてるから譲歩したの
俺はポポロ異世界こそ至高だと思ってるしトルネコはたまにしかやらない

でもってトルネコ3が神ゲーと言うのは絶妙なバランスだね
あの安定しにくさが難易度の高さとなっていて素晴らしい

俺は難しいから神ゲーと書いたが罠チェックがいらないから神ゲーだとは書いてない

焦ってレスして醜態晒すのやめようぜ。恥ずかしいから。

フロアに居座って相当稼がないといけないのが、正直めんどくさい。
気軽に行って気軽に死ねる、不思議の良さを失ってる。

難しいから神ゲーってのはまったく理解できないな

ベルウィックサーガなんか、キチガイみたいに遊んだけど、
まあ神ゲーと言うと反発食らうしな

トド狩りみたいな稼ぎ作業はすれば安定するし、しなくても何とかなる程度なのがもっと不思議の良いバランスだと思う
稼ぐことが前提になってるのは論外

DS1の最終問題とか、何十回とやってチャンスがあるか無いか
って微妙なバランスはどうかと思うね。普通の人には無理じゃないか。
引きが悪くても多少はなんとかなるようでないと。

DS1ってそんなに難しくなってるのか
SFC版なら稼ぎポイントが山ほどあるから、時間さえかければ
ほぼ毎回自力でチャンスを掴めるもんだったんだけどな

良かったんだけどDSならではの新要素で良かった所が
倉庫に壷ごと入れられることと、Wi-Fi救助ぐらいしかないのがダメだった。
まあ元のGB2がテンポ激悪だったからテンポは良くなってるんだけど。あと目に付くバグがほとんど無いのも○

杖の回数表示されないのや視界2マス、ヤミウッチー系の能力とかDS1そのままでサボリが見えるのはアウト
呪いで装備効果発揮されるのは一歩前進かと思ったけど元からだしな。
ドラゴンの炎ダメが増えてて難易度上げたのかと思ったら
オヤジ戦車の砲撃ダメージ20とかワルットドが盗んでそのまま逃げ続けるとかDS1使い回しただけ。

あと良かったのはドット絵とBGMのアレンジ、新規レベル4のネーミングぐらい。
DS1からの要素はほぼ全部糞。やるならきっちり作り込んでくれ。
まぁ、予想だとシレン3並の糞になってると思ったからそれより楽しめたことは確かなんだが

どうして本スレの連中は新スレ立てずに１０００までいくの？
馬鹿なの？

DS2はシレン3より糞だろ

シレン3は長いストーリーモードと3Dによるもっさり感が台無しにしてるだけ
戦闘などの不思議のダンジョンそのもののシステムではシレン3には勝てない
仮にツヅラをDSに移植したら奈落より遥かに面白いよ

結局不思議のダンジョンは2Dでプレイするのが一番ということだ

そうだな
3は3Dとストーリーとツヅラ出現条件とタトゥと水瓶白紙と属性と催眠投げと焼肉とオトシとGCコン非対応とBGM一新とその他諸々が無ければ神だったな

>>83個人的にはそれぐらいのバランスが魅力的だと思う。
GB1、SFC版しかやってないが。
1/80〜120は絶妙。

本スレじゃ答えてくれないから書いてくか

素手と武器有りの攻撃力がほぼ変わらないのはおかしい

>>84
中古対策だか何だか知らないが、凄い時間が掛かった。
ゲームとして面白いかは微妙。ある程度事前の知識がないと
普通のユーザーには無理（そもそも強化のなども通常のプレイでは出ないため）
救助して貰えればまだマシだろうけど。

強化の壺に訂正
>>89
たしかに、時間の取れるユーザーならアリかもしれないけど。
誰でもある程度の努力でなんとかなるべきとは思った。
あまりにも運の重要性が強すぎてね。毎回、低階層で地道な作業を
繰り返すも、無駄になるケースが多いし。
苦労の末に仲間になるのがアイツで、しかも最高までアイテム与えるのも
ありえなくらい遠い作業だしな

>>85
このレスが個人的に的を射てると思った

リメイクである以上は元の作品に近いものができるができるのは辺り前で
GB２のテンポが改善されてるのは素晴らしいと思う
けど、それって二度言うけどリメイクだから辺り前なことだよね
なのにDS１での改悪というか反省点が活かされてないのがシレンファンとして悲しいわ

おれも始めたばっかだけど
いきなりフリーズしてむかついた
DS1ではこんなのほとんどなかったぞ

割れ乙

じゃあしょこたんも割れ厨か

堂々と割れソフトで人気取りを行える胆力は驚愕に値する

CM起用されたジェロは割れ厨だからシレンDS2は割れで遊んで良いですよね？

フリーズ＝割れというイメージが定着してるな、このスレだけじゃなく２ch全体的に
俺もＤＳの別ゲームでフリーズした経験あるし（無論製品版）ＤＳ自体フリーズしやすいのかもな

割れが原因でフリーズするのは、あくまでスクエニみたく割れ対策のプログラムを取り入れてる
作品だけなんじゃないのかなー？とたいした知識も無いが思ってる
ただ「エミュでプレイしているから」って原因でフリーズの確立が上昇するってのはあるかもしれない
フリーズ報告するやつを皆割れ扱いするのはどうかと思うぞ

割れ厨による熱烈な擁護が入りました