【10周年】カルドセプトDS part46【記念作品】

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1枯れた名無しの水平思考
商品名】カルドセプトDS
【公式サイト】http://ds.culdcept.com/
【ジャンル】トレーディングカード・ボードゲーム
【発売】2008年10月16日 【価格】4,800円 (税込み 5,040円)
【機種】ニンテンドーDS 【通信】Wi-Fi通信、DSワイヤレス通信対応
【販売】株式会社セガ  【制作】大宮ソフト・ジャムズワークス

【テンプレ】
http://culdceptds.matomewiki.com/index.php?2ch
【攻略Wiki】
http://culdceptds.matomewiki.com/
【Wifiマッチングロビー】
http://wififrnd.com/
【その他リンク】
大宮ソフト デザイナーズノート DS版
http://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
DS セプト部(発売前情報、カードリストなど)
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/

【関連スレ】
カルドセプトDS 初心者&質問スレッドpart4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1224947004/
【まずは】Nintendo Wi-Fi質問スレ 19【テンプレ読め】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1224664344/
カルドセプトDSwifi対戦スレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1224929911/
カルドセプトDS 初心者対戦スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1224131010/
【自慢】カルドセプトDS ブック晒しスレ【相談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1224455064/

・質問する前にwikiや過去スレを見ましょう。
・荒らし、粘着、煽りの集団は華麗にフライでスルーしましょう。
・次スレは>>950が立てること。次スレが立つのを確認するまで雑談は自粛してください。

【前スレ】
【10周年】カルドセプトDS part45【記念作品】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225012620/
2枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 07:07:25 ID:TRjcnLJF0
【仕様まとめ】
・予約特典はDSサイズの全カードリスト
・PS版エキスパンションをベースにセカンド以降のルールを導入
・カードは基本的にPS版ベース+新カード10枚以上(17枚という情報あり)
・旧カードも能力やコスト変更など、ほぼ全面的に調整されている
・全カード読み上げボイス再録、新カードのイラストは全て中井覺氏
・キャラクターイラストが新しくなり、PS版と比べてマンガチックに
・セプターシンボル、マップなどは大幅追加
・メダルシステム、画廊モードあり(どちらも全50)
・2画面を使用、他プレイヤーのターンに表示切り替えなど可能
・上画面はこれまでのようなマップや戦闘画面や手札などが表示される
・下画面は各種情報表示やアイコンチャットなどに活用される
・戦績機能あり、土地情報画面に連鎖数表示追加
・手札はこれまでと同様の条件で公開される

【通信など】
・Wi-Fiともだち対戦、Wi-Fiだれでも対戦、DSワイヤレス通信対戦が可能
・だれでも対戦ではアイコンチャットのみ可能
・ともだち対戦ではボイスチャットあり(オンオフ可能)
・ワイヤレス通信でカード交換やデータ交換が可能
・対戦ルール、マップ、カード、バーチャルブックのダウンロード可能
・新カード「ドラコエイビス」発売日から2週間限定先行配信、正式は12月から

【ルールなどの変更点】
・砦ボーナスあり、召喚条件はマップ全体、アイテム制限はカードごとに個別設定
・種族はスペルや能力の対象としてPS版から継続採用される
・ほこらは良い効果は自分だけ、悪い効果は自分以外だけに起こる
・対戦では目標魔力、期間条件、時間制限、サドンデス、同盟、初期土地レベル(1か2)を設定可能

【実装されない要素】
・セカンド
 アイドル、領地能力、アイテムクリーチャー、復帰、
 複属性地形、橋、占い館、AI作成、リプレイ保存
・サーガ
 呪身、即時、進化、復唱、加護、複属性クリーチャー
 モーフィング地形、泉、光・闇のほこら、動く床
3枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 07:09:08 ID:TRjcnLJF0
■■初心者用FAQ■■
Q.このゲーム、買い? 面白いの?
A.ボードゲームやカードゲームにハマった経験があればオススメです。
 経験なくても、頭を使って駆け引きするゲームが好きなら大丈夫なはず。

Q.初心者なんだけど、ルールとか複雑そう
A.ストーリーモードで、丁寧にルールを教えてくれるキャラが居るので心配無用。
 見た目よりルールはシンプルなので、構える必要はありません。
 もしわからないことがあっても、いつでもゲーム内でマニュアルを見ることができる親切設計。
 少しでも早くネット対戦したいので予習を、というのであれば以下のサイトが参考になります。
 http://www.orihime.ne.jp/~shu-chao/cepter/saga.htm
 http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/faq02.html
 http://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/menu2ex.html

Q.カルドセプトって、あのバグの多いゲームでしょ?
A.バグが問題になったカルドセプトサーガはロケットスタジオが制作。
 サーガ以外の全作品は大宮ソフトが制作していて、いずれもバグなし・高評価。
 DS版は再び大宮ソフト制作+もしバグならシリーズ終了だから、
 おそらく今まで以上にチェックは厳しいはず??だけど、あくまで希望的推測です。
 とりあえず今のところ致命的バグは見つかっていません。

Q.対戦相手の手札って見えるんですか?
A.これまでのシリーズ同様、自分が見える時は対戦相手にも見えます。
 それでバランス調整できてるゲームだから問題ないし、楽しめるはず。
 手札の常時公開・常時非公開に関しては議論し尽くされたのでスルー推奨。
 どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに、個人的に大宮に要望を出してください。

Q.なんかCPUが都合の良いようにダイス目操作してる気がするんですが
A.気のせいです。http://www.omiyasoft.com/jnote07.html

Q.セプター名・アバターは変更できる?
A.セプター名はWi-Fi接続前なら変更可能。一度でも接続すると変更できなくなります。
 アバターはシナリオクリア後から変更可能。同時に新アバターも追加されます。
 名前や外見を気にする人はWi-Fi接続のタイミングに注意。
 追加アバター動画
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973586
4枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 07:09:54 ID:TRjcnLJF0
■■wifi用FAQ■■
Q.Wi-Fi 通信って、自分の環境でもできますか? 無料ですか?
A.無線 LAN があれば無料、なければ設備が必要。利用料金は無料です。
 詳細は、ニンテンドーWi-Fiコネクションまとめwiki が参考になります。
 http://www6.atwiki.jp/nwc/

Q.マッチング中に86420(86421、86422)エラーが出るんだけど?
A.サーバーへのUDP接続ができない状態です。以下の原因が考えられます。
 ・ファイアウォールの設定に問題がある可能性があります
 ・プライベートIPだと相手によってはつながらない可能性があります
 ・ルーターのポートが閉じている場合があります
 一番多いのが「ルーターのポートが閉じている」ケースです。ポートの設定ができる人は以下のポートを開ければエラーはほぼでなくなると思われます。

 TCPポート(IN):27900,27901,28910,29900,29901,29920
 UDPポート(IN):全て(1-65535)

 ただし、ポートの解放等はセキュリティに直接関わる設定なので、よくわからない人はいじらない方がいいです。
 (絶対にすべてのポートを開放したりはしないようにしてください)
 エラーが出ても根気良く粘ればマッチングは可能なので、大きく問題になるわけではありません。
 ちなみに、エラーの末尾(0〜2)はどの接続先ファイル(DSのwifi設定)でのエラーかによるものです。

Q.他のセプター全員がAIになったんだけど?
A.他のプレイヤーが切断したのではなく、自分の通信エラーである可能性が高いです。
 ルーターの中には信号が安定しない事が原因で落ちるケースもよくあり、
 これはモデム・ルーターのランプレベルでは”正常”で扱われるので、見た目では判断しづらいです。
 ネット速度調査などを利用しても、エラー自体は極々短時間なので(ルーターの中には10分1時間単位で不安定な物も報告されている)
確認をするのは非常に難しいです。
 頻繁に起きるようなら機器の交換も考えた方がいいかもしれません。
5枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 07:24:07 ID:TRjcnLJF0
公式全国大会「ALL JAPAN CEPTER’S CUP 2008」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081016/culd.htm

【第1回Wi-Fi予選大会での勝利条件・主なルール】
・魔力:7,000G
・期間:40R
・同盟:なし
・カード:Eカード禁止
6枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 07:33:53 ID:J9yWBb1ZO
Υ ё〜
7枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 08:06:02 ID:7pwxNuOP0
ドレインマジック食らった瞬間に回線切れると
切断厨と思われそうで不安になるわ
8枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 08:10:33 ID:b+8t47wc0
ホーリーワード>>1
9枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:05:35 ID:iu41azlo0
a
10枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:10:37 ID:vjzoFZ2Z0
>>1
ゴ乙ドグース
11枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:13:13 ID:iu41azlo0
ランキングトップ3の一人とあたってあまりにも強かったから
ブックのカード全部メモったんだけどここに書いたら皆強くなる?
どうせ使う人によって全然違うから意味ねー って言われるだろうけど
そのブック使うようになってから1位しかとってない 飽きてきた 
12枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:16:44 ID:b+8t47wc0
>>11
飽きてきたなら、新しいコンセプトデッキ開拓するべしw
13枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:17:04 ID:04xt6NdYO
試しに書いてみればいいじゃない
14枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:19:30 ID:exOCVxoSO
晒してくれるなら歓迎するよ。
そのブックが本当に強いなら皆使うだろうし、
そうなれば自然と対抗ブックも出て来るよ
15枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:22:42 ID:/YOyS9Xd0
>>11
デッキ作りの目安やお手本になるから晒して欲しい。
どの道対戦してれば分かる情報なんだし。多く対戦数こなしてる人ならなおさら
16枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:30:42 ID:ag6YYLtj0
他のゲームでは容赦ない切断厨の俺だが、このゲームではペナが鬼のようにキチィので全く切断する気にはなりません。
俺をその気にさせるなんて、やはり大宮はすごい。
17枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:30:44 ID:cIsBXiJA0
つられるな
18枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:30:51 ID:Jb9GPOY+O
人のブック晒すのはどうかと思うぜ、匂わすくらいにしとけw
19枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:33:14 ID:daYJhoZz0
ブラストポールでブック組むつもりが出来たのは赤単ドレイクブック・・・
なぜだ
20枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:33:56 ID:Bb/FVEwL0
というか、ラスト5ターンで4位→1位の大逆転とか見ないわけでもないので切断しないでもなあと思ったりするわ
21枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:38:21 ID:mEG0bgh40
前スレの流れを見てジャッジメント4積決めた
22枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:39:32 ID:GYEQtS0UO
晒された上位の人のブック丸パクリした所で勝てるわけじゃないしなぁ
要は立ち回りや状況判断だろうし運も絡む

トレカゲームのデッキやブックが晒されパクられはよくある事
23枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:39:59 ID:/YOyS9Xd0
>997 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2008/10/27(月) 09:26:20 ID:JVQVY4Y00
>今までジャッジメント入れてた奴でまともな奴は一人もいなかった。
>自分の利益よりも、ゲームを崩壊させるような行動を第一に取るような行動ばかりするとか。
>だからジャッジメント持ってることが分かった時点で超要注意人物としてマークし執拗に攻撃するようにしてる。

↑とジャッジメントを警戒する焼きブック使いが申しております。
24枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:40:17 ID:Jb9GPOY+O
>>21
おまえ漢だぜ!
会いたくないけどな
25枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:42:00 ID:s97ScgR60
確認面倒なんで聞いちゃうんだけど、カーバンフライの詳細ってだれか覚えてる?
先制、スクロール反射だったのは分かるんだが。
26枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:47:03 ID:Wm0W9pDd0
■■Wi-Fi利用は注意しましょう■■
WEP本格死亡の日が近い?DSの運命はどうなる……?
ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2008/10/wepds.html

Q.無線APのただ乗りって違法なの?
A.セキュリティを設定していないAP(野良AP)なら今のところ違法ではない
Q.野良APで殺人予告したらどうなるの?
A.こうなります ttp://b.hatena.ne.jp/entry/9061228
Q.じゃあWEP無線をただ乗りしたら?
A.不正アクセス禁止法に該当します

Q. たかがDSの情報が漏れるくらいで何騒いでるの?馬鹿なの?死ぬの?
A. 問題点は以下の3つ
 ・他の無線機器もWEPに合わせざるを得なくなる(アクセスポイントが1台しかない場合)
 ・有線接続を含む、同一ネットワーク内に存在する他の機器が攻撃対象になる
 ・インターネットただ乗り、犯罪行為の踏み台に使われる
Q. DSi買ってWPAに変えれば全部解決じゃん。マジ神対応!
A. DSiでも従来ソフトは従来通り。古いソフトを全部捨てない限り解決しない
Q. 暗号解読にはそれなりの手間と時間がかかるんだろ?心配しすぎだろjk
A. 必要パケット数はどんどん減って現在2万〜4万程度。更に8000パケットも研究中(神戸大・森井教授)
  しかも飛んでる電波を拾うだけ。解読ツール(現在未公表)があれば誰でも可能になる
Q. 152(128)bit WEPではどうなの?
A. 解読の難易度が鍵長に対して指数関数的に増加するわけではない(森井教授)
  対応機器があまり普及してないので素人避けになる程度
Q.PSPなら安心だよね!
A.AOSSで繋いでいる場合は強制的にWEP64bitになるので注意(PSPの仕様)
27枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:48:00 ID:Wm0W9pDd0
Q. MACアドレス制限・SSIDステルス・ANY接続拒否で対策は完璧。マジ俺天才
A. 通信してない状態ならある程度の抑止力にはなる
  通信中は電波を拾うだけで解読可能。そもそも接続する必要がないので制限自体が無駄
  MACアドレスやSSIDは暗号化されずに飛んでるので容易に取得・偽装可能

Q. ゲームサーバーにしか接続できないようにパケットフィルタをかけるのはダメ?
A. ランダム対戦形式のゲームはマッチング・ランキング等以外は基本的にP2P(サーバーを経由しない)
  よって制限するのは事実上不可能。特定の相手とだけ対戦orデータダウンロードに限るなら可能

Q. それってお手上げってこと?俺オワタ\(^o^)/
A. 現在有効と思われる対策は以下の通り
 ・DS専用に別途アクセスポイントを用意する(基本)
 ・使わない時はWEPアクセスポイントの電源を落とす(基本)
 ・アクセスポイントの出力強度を必要最小限にまで落とす
 ・ルーターを2台以上使うなどしてアクセスポイントを別ネットワークに隔離する(注:ただ乗りには効果無し)
  →BuffaloのWZR2-G300NやニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタで「WEP隔離」を有効にすれば
   同等の効果がある(ルーターモードのみ)
   ※マルチ○○と謳っていても隔離機能がない製品もあるので注意

(補足)
ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタは出力調整機能なし・パケットフィルタ設定不可など中途半端
ゲーム専用と割りきって使い、メインは別のルーターを使うことを推奨
28枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:48:44 ID:F88UF5UwO
バンディットにエルダードラゴン援護に付けて殴ったら
160Gしか徴収できんかった
80以上のダメージは計上されてない感じ?
前はこんな仕様なかったよな。
29枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:48:44 ID:FtN+2Y3V0
>>25
ST40 HP40 C100G+火×2 巻物不可
先制:巻物反射
倒されるとカーバンクルに戻る。

しかし、今回はカーバンフライ居ないのな。
早速試してみてがっかりした。
30枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:49:15 ID:Jb9GPOY+O
>>25
今作では関係ない、昔のことなら知らない
31枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:50:08 ID:5dFoVwfb0
俺トップ10に入ってたんだけど、
昨日、切断エラーが出まくって、マナーマークも曇りに
なって焦って、早く太陽に戻さないと、と思って、また切断・・・
というスパイラルになってしまった。

直るまでやらないと決めたけど、安定して繋がる?
32枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:50:23 ID:cwLP2b0FO
逆転狙えるカードって大抵場が荒れるよな
ブラストポールを手札に持って高額密集地のウイローに歩きながら昨日思ったわ
33枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:51:13 ID:F88UF5UwO
補足
隣接補正でST90だったはず
34枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:52:12 ID:s97ScgR60
>>29-30
さんきゅ…ってまじか
うわーショックやわ…
35枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:55:24 ID:BLlZRRf5O
用語集を何気なく見てたら最後のページにゴリガンいて吹いた
36枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:55:54 ID:8h/rc8lR0
>>3の接続のタイミングに注意ってドラコエイビス貰うだけでも駄目なの?
37枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:57:20 ID:FYgxV4t50
ジャッジメントは今のところ百発百中だな。俺が撃たれて全部俺に。
どうなってんだよコンチクショウ。
38枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 09:59:04 ID:h1WFY8PV0
>>37
それはジャッジメントと言うよりもはやジャスティスだな
39枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:04:48 ID:VHa5D9GEO
>>37
俺が撃って全部俺に来るのは仕様

20回以上撃ってるが、他人に当たった試しがない
40枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:07:52 ID:/Fle5ScCO
>>37
噴いたわ。俺の緑茶返せw
41枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:13:07 ID:s97ScgR60
>>36
YES

アバター気に入らなくて途中でリセットしてやりなおしたけど、クリアしたら変えられるって知って泣いた
いや泣くほどカードはなかったけどねぇ
42枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:13:35 ID:q4TPmyez0
自分にばっか当たるような気がしてくるよなー・・・

自分で使ったことないのに3回使われて3回俺に当たった。
終わりの方のターンで下位者が上位者に使うと絶対当たるんじゃねーのとか思ってる。
43枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:13:34 ID:7R5eSzf30
このスレが1000行く前に俺の自爆デッキが完成する、と願掛け。
ブラストファイアがあと1枚、マンドレイクが2枚、ワイバーン3枚、ヒトデ2枚で完成なんだ……
一度ブラストファイアが綺麗に決まると、そのゲームの間は手の震えが止まらんほど興奮する。


そしてダイスが悪くて自分は一個も空き地を拾えない
44枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:21:02 ID:OAQKgYxV0
なんか勢い落ちてきたな
45枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:23:25 ID:GYEQtS0UO
wi-fiの危険性のコピペ貼る仕事の人と
平日朝に来て過疎だなって書いてく仕事の人
今日も乙だお
46枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:27:17 ID:iY+wtsY50
公式がうpデート来ないとそりゃあ勢いも落ちるよ
その合間に俺は勝率稼ぎだぜ!
47枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:27:53 ID:wo9law7D0
ここでランキング人数を書くのが仕事の人登場
10/20:1754
10/21:2242
10/22:2771
10/23:3205
10/24:3703
10/25:4140
10/26:4732
10/27:5274
48枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:31:21 ID:TRjcnLJF0
安定して500人ずつ増えてるね
一度に500人前後しか追加できないのかってくらい
49枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:32:06 ID:kYU9fh0UO
コンプリートしたというのに放置セバス狩りがやめられない
50枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:33:28 ID:b+8t47wc0
ジャッジメント、実際入れてみて分かったw

ジャッジメント良いわ、
こっちは砦の手前とか、大き目の投資後なんて
200Gぐらいしか残してないから、
失敗しても痛くなくて、相手にダメージの大きい
中盤ぐらいに使うのお勧めだな

まあ、今回はスワップで取られて捨てられたけどなwww
51枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:36:15 ID:y8JSxdYC0
>>43
破壊ブッキなのに足スペル入れないお前がアホなだけ
バックワードとHW123入れたら安定して空き地をすぐ拾えるだろ
ダイスが悪いんじゃなくて破壊しか頭にないのが悪いだろ?
どう見ても

>>28
エルドラはST60だから足してST80
支援がなければあってると思うんだが
52枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:41:19 ID:iY+wtsY50
>>51
HW123・・・?
チャリオット入れたほうがよっぽど利口じゃね?
そもそもHW123なんて足スペルにすらならんよ・・・
53枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:43:28 ID:Jb9GPOY+O
>>52
領地確保のためだろ
54枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:44:52 ID:pTXoS4Lp0
テレキネシスでパウダー移動侵略したら繁殖しなかった
55枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:45:20 ID:b+8t47wc0
>>52
すごい親切に説明してくれてるぞw
56枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:46:48 ID:iY+wtsY50
>>53
領地確保っても、少なくともランキングマップは広くないだろ
きてもどうしようもないスペル引くよりは汎用性の効くチャリオット入れたほうがいいだろ
HW1・2・3なんて全部突っ込むより、HW6入れて高額回避にまわしたほうが融通は利く
57枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:47:19 ID:TRjcnLJF0
まぁ平気で人の事アホっていうやつ見たらイラつくもんさ
58枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:48:55 ID:kYU9fh0UO
土地確保以外でも相手への牛歩に使えるHWのが汎用性あると思うけどなあ
59枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:49:21 ID:h1WFY8PV0
0があれば1と2はいらないんだぜ?
60枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:49:37 ID:iY+wtsY50
>>55
実際にHW123入れてまわしてみりゃどれほどうまくいかないか分かるってw
スペル組むのにこれら入れて最低6枚。
全部入れないにしても2種でも3枚づつ、だったらチャリオット入れて確実化させたほうがマシ
破壊侵略ブックで他スペル犠牲にして組み込むほどHW123に幻想見るなってことだけど
61枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:50:13 ID:Jb9GPOY+O
>>56
それぞれの考え方だろ、俺はホリワのが汎用性高いと思うよ、4人戦だとなおさら確保しにくいしな
62枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:51:38 ID:iY+wtsY50
>>58
確実な足止め・高額二度踏ませができるHW0のほうがいいんだぜ
1・2・3で他プレイヤーの高額踏ませるようなことになるよりかは遥かに
63枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:52:35 ID:sEtlyc6R0
テレキネシスで粉食いが繁殖しないだと
チャリオットならどうなるんだ
そしてランク3内のブックとか心釣られる
ところでいつもの東方AAの人いねぇな
64枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:53:13 ID:TtFg8c7K0
なにより>>43に足りないのは配置条件の無いクリーチャーの数な気もするが
65枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:54:11 ID:GYEQtS0UO
肝心の>>51が行方知れずなのに外野が熱くなってどうするw
66枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:54:18 ID:iY+wtsY50
>>61
HW1・2・3組むより0・6・X混ぜたほうが遥かにマシだと思わないか?
67枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:59:33 ID:Glgho9r00
>>51はHW123をこのセットで入れろ!って言ってるんじゃなくてそういうのをテキトーに入れとけって話だと思ったが
68枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 10:59:39 ID:d3ww2lcu0
>>50
ジャッジメント楽しいよね。
相手が200ぐらいしか魔力持ってないときに成功させると
意外と致命傷与えられるときがある。
69枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:03:23 ID:iY+wtsY50
>>67
バックワード(笑)入れてる時点でそれは無いと思うがなあ・・

そんなことをしている間に焼きブック作ったからランキングいってくるぜ!
70枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:04:11 ID:6x/J0DDt0
ホーリーワード -1
71枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:05:30 ID:+UDu5gc60
HW0が確実な足止めとか冗談だろ
72枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:06:33 ID:fF0WJO7g0
連鎖確保とライフォ上書き兼ねたHW1は何枚か挿してる
コスト的にHW2,3も優秀だと思うんだけど
2マス以上離れることのリスクを考えると1を使ってしまうんだよな
バックワード入れるならカオスパニックを入れたい。ロマン的な意味で
73枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:06:35 ID:0EJwDLF00
ええい、シンリュウ使いはおらんのかっ
74枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:06:48 ID:Jb9GPOY+O
>>66
>>67が言ってくれてるし、その程度のこと、チャリ否定でめも6とか10否定でもなくて、ケースバイケースで使えるってこと、スタイルの好みだと思うよ
75枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:07:46 ID:stJLD9R20
焼きブックで勝てなくなったわ。目の敵にされすぎ。
76枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:09:49 ID:NgPxwRAV0
ランキングで4000超えてたんだ。
俺は水プリン、相手の中にネタブックのボマーAがいて、あとは無風モスマンB、地のまあ普通Cってブックだった。
断然リードで誰かが俺のプリンを踏めば6000も狙えるかって展開。
ふと、俺のだいぶ前にいたアンシーンの土地をBが魔力10Gになるまで使ってLv4にしたんだ。
俺はほくそえんだね。俺の手にはニンジャ+フュージョンがある。
数を数えると10マス先だ。しかしHWXは手にない。運頼みか。
そう思った俺にCがHWXをかける。なぜ? Cは2位だから順位確保のためか?
まあいい。これで俺の勝利は確定だ。
そこでAのターンだ。Aはそのアンシーンの上にいたんだ。
Aが止まった時はLv1の連鎖3だったから痛い通行料もなかった3位のAだ。俺も何も気にしていなかった。
そのAがおもむろに地雷を置く。アンシーンの上だ。
せめてもの抵抗かと思いつつ、俺のターン。10。移動。地雷爆発。ニンジャ召喚! フュージョン! マナが足りませんorz

地雷というか、おそろしい連携にやられた。結局Cが1位で俺は3位だったが、カルドセプトっておもしれえな!!!!

77枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:09:55 ID:kYU9fh0UO
現ランキングでシンリュウ使う猛者はさすがにおらんだろ
78枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:11:01 ID:iY+wtsY50
シンリュウ先生ランキング使ったら強化できないだろ(笑)
79枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:12:23 ID:TtFg8c7K0
パイエティコインなめんな!
目指せマーフォーク越え
80枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:13:15 ID:stJLD9R20
パイエティコインを使うしかないじゃないか。
81枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:13:34 ID:Jb9GPOY+O
>>79
かっこいい
82枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:17:56 ID:LNK7EtB90
ダークマター様素敵
83枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:19:05 ID:daYJhoZz0
>>76
ランキン戦ってこんなレベル高いのか
84枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:23:39 ID:teyeFJQO0
この画像とか流用出来たらいいのにと思ったら、
まだ配信してるブックの分しか画像アップされてないな。
Wikiなんかに開放してくれないかな?
ttp://ds.culdcept.com/themes/culdcept/contents/game_images/ab/331
85枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:24:30 ID:teyeFJQO0
86枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:34:42 ID:b+8t47wc0
ここ数日でまた周りのレベル上がってるな
土曜ブック組みなおして、勝率7割ぐらいあったのに
日曜の夜から、勝率3-4割に落ちた orz

大幅なてこ入れが必要そうだw
87枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:36:31 ID:zICCdP1j0
>>78
ヒント:ほこら
88枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:40:19 ID:2Uku8yGr0
そのシンリュウ先生に対抗するためにケツマゾ投入ですね!
どんなメタだよw
89枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:41:39 ID:TRjcnLJF0
シンリュウ先生使われたときの事考えて
バンディットいれておかないと
90枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:46:00 ID:26QsycI90
シンリュウ先生は護符数じゃなくて
戦闘する土地価値がHPSTとかならめちゃめちゃ強かったのに
91枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:50:51 ID:kYU9fh0UO
レベル1領地ですら100/100とかインフレすぎるw
92枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:51:21 ID:iy9vftGcO
先週はモスマンやスペルブックが流行ったが
今週は11月のゴザに備えて火風のガチ侵略ブックが流行ると予想
93枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:54:22 ID:kYU9fh0UO
あー、次のマップってゴザなのか
せっかく水の面白さに気付いたというのに
94枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:54:35 ID:CawlAUQY0
次ゴザなの?護符マップ来ると期待してたのに
95枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:54:54 ID:stJLD9R20
高速周回ブックは11月から消えるかな。
96枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:55:17 ID:/AK/sdT60
護符はもうちょっとみんなが慣れてからじゃない
97枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:58:11 ID:iY+wtsY50
ゴザならウィロウが暗躍しやすいな
城前設置で絶望的になる・・・

護符マップまだだろうなあ
98枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:59:12 ID:h1WFY8PV0
ゴザって多人数だと狭いし砦一つしかないし、カードパワーがモノをいうよね。しらんけど
99枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 11:59:41 ID:Kk3WGW4S0
ゴザだとパーミッションは微妙か。ということはアポーツリコールが活躍するのかな?
100枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:03:53 ID:CawlAUQY0
ちょっと待て、まだ>>92が言っただけで確定はしてなくね?


>>96-97
習うより慣れろの方針で、というか対人でやらなかったら護符はいつまで
たっても慣れれない気がする


>>99
パーミは一方通行型でなければ大半のマップで使えるはず、ゴザも砦行かず
に戻ってこれなかったっけ。
101枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:03:57 ID:y8JSxdYC0
カオパニリープも面白いんじゃね
102枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:04:50 ID:9j6W0IKy0
おい、無駄な戦闘してると思って?マーク出すヤツ。
俺は別に無駄な戦闘をしたわけじゃないぞ。

俺の手札を記憶から少しでもぼやけさせる策略なんだぞ
間違えたんじゃないからな、憶えとけよ!
103枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:08:56 ID:lrjvnWAe0
ぎりぎりの勝負の時って口の中に苦い汁出てこない?
104枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:09:33 ID:q4TPmyez0
>>91
レベル1土地では100 100
レベル2土地では50 50
レベル3土地では25 25
レベル4土地では10 10
レベル5土地では戦闘になると自動的に死ぬ
105枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:10:13 ID:h1WFY8PV0
>>100
マス計算してみ
106枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:13:49 ID:VncJMCcN0
カリンという線は無いのか?
107枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:13:58 ID:9j6W0IKy0
>>104
土地が繁栄すると自動的に消え去る神そのものの様を見事に表現していて

すばらしい
108枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:14:27 ID:CawlAUQY0
>>105
移動量短縮ってことなら7マス減ればまったく役に立たないって
ことはない気がする。HWXヘイストの方がマナ効率はいいが


スネフと違って同じところぐるぐるはできないからそこまでする
必要が少ないと言われたらそれまでだが
109枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:16:42 ID:usyeF39XO
ほこらの効果でサンドマンのHPが減ったのは気のせいだよな?
110枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:18:57 ID:/AK/sdT60
敵の陣地に止まって敵の陣地の地形効果とHPを計算したら70だった。
手札を見たらうさぎがいて、クレイモアを持っていたから
おお!ちょうど倒せるじゃん!!と攻めたら敵がガセアス持ってたので
ガセアスの効果で攻撃を無効化された。
ああああああぁぁぁぁ。。。駄目じゃん。。。と思って
ションボリマークを出そうと思ったら、ガセアスでST0になった敵のHP、ST変換が作動して敵即死。
想定外の棚ボタの勝利を収め、口あんぐりマークを送ってきた敵プレイヤーに
いかにも「全てシナリオ通りです^^」と言った調子で、ビックリマークではなく、ニコニコマークを送ってやった。
111枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:20:22 ID:O2goi3fR0
そもそもうさぎで攻められてガセアス使うのはどうよ
112枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:21:30 ID:5NHottv70
>>111
攻撃成功時だとおもってたんだよきっと
113枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:23:34 ID:iLYU0MvI0
巻物警戒してハンドカフス使ったら裏かかれてウサギに拠点取られたのは良い思い出です

ウサギなんて嫌いだ・・・orz
114枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:23:38 ID:dJJBptGcO
ランキングでシンリュウ先生一度だけみたな うちのバルダンさんが変身して

とても悲しそうな顔をして崩れていきました‥‥
115枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:29:07 ID:MJBJMNbB0
土曜日にランキング3人戦でほぼスペルのみのブックの人とやったんですが、
最後にカタストロフィ2連発ですべてのクリーチャーやられました。シャッターも引けずじまいでしたが、
もう一人の方も多分中半まで気がつかなかったと思います。(自分は最後にわかりましたが)
なんかやられたーというよりも むなしかった

逃げ切られましたがドレマジも引けず、バリアしまくりでなるほどな〜と思いましたが、
ぶっちゃけますとおもしろくなかった。

カタストロフィ2連発で全部焼けるんですねてっきり現HPの半分かとおもっていた自分がダメでした。

もうすこしカード集めしようかな。

あとEカードなしはランキングしかできないんですかね。ためしたんですがわからないので知っている方教えてください。
116枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:29:28 ID:kwpoAGb+0
Aをテレキネシスでどかしてその土地に見事に着地したが
隣がBのデコイでデコイの移動侵略食らってふらふらなところをAにうばいとられた・・・・
ウーズ大先生なら守れたのに・・・・
117枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:31:39 ID:9j6W0IKy0
>>115
ケットシー バンドルギア
118枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:33:02 ID:Kk3WGW4S0
パウダーイーターを目にするとつい潰そうとしてしまう癖ができてしまった・・・
今度のは焼きブックじゃなくて強化ブックだったのだが、周回無視して無理矢理死滅させたら後が大変なことになった
さすがにブックコンセプト完全破壊じゃ相手も怒っちゃうよなぁ、と後半1対2の状況になって今更後悔。
119枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:35:20 ID:1fOQKXqu0
>>115
ぶっちゃけると、負けたからつまらないと言ってるようにしか見えない
120枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:36:32 ID:hYo0LCIU0
カタスト二連発って600Gも使うしなー
121枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:36:51 ID:MJBJMNbB0
>>117
多分だめだと思うのですが サンドマン、ファンタズム系じゃないと防げないと思います。
間違っていたらすみません。 

あともうひとつ質問ですが、ランプロかけられたら今回は自力で麻痺をつけにいく等しないとはがせないんですか?
全体呪いスペルがないみたいなので よかったら教えてください。
122枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:37:07 ID:kwpoAGb+0
パウダーイーターにミューテーションとグロースボディかけまくって
鉄壁の動く要塞を作るのが夢なんだでもミューテーション一枚しかねえ・・・
123枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:37:18 ID:daYJhoZz0
焼きブックが流行ってんだからファンタズム一枚くらい入れておけばいいのに
124枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:37:51 ID:kYU9fh0UO
特に何もしてないのにただ一位にいただけなのに1対3のような状況にされて一位から蹴落とされた後もゲシゲシやられた時はなんかショックだった
125枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:38:04 ID:2bJZffiM0
>>121

リムーブカース
126枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:38:08 ID:kwpoAGb+0
>>121
リムーブカースではがせるんじゃね
127枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:38:14 ID:Kk3WGW4S0
>>119
まあ自分はその気持ちわからんでもないけどな、初めてカタスト2連された時とか凄く虚しい気分になった
まあそれが原因でサンドマンとかファンタズムの魅力に目覚めたし
128枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:38:35 ID:8ICcvqsT0
>>121
リムーブカース
129枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:38:35 ID:5NHottv70
そんなおまえらのための魔法だ!
→ライフストリーム
130枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:40:29 ID:MJBJMNbB0
>>119
たしかにぶっちゃけるとそうかもしれませんが、むなしかった、、、
最後の2ターン程残っていたんですが 高額領地にたまたまおけたら勝っていたんですが、
多分勝ってもおもしろくなかった。

このために対策するとブックにいらないものがはいるので お手上げかなと
 やっぱ地が良いのかな
131枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:41:22 ID:N0lNaX+R0
適当に撒いてそれこそ適当にレベル上げていけば焼きなんか簡単に詰むのに。

直接的な効果に対して対処しようとしてるうちは相手に振り回され続けるぜ
132枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:42:05 ID:q4TPmyez0
>>131
俺が焼きブックに強い気がするのはこれを実践してるからなのだろうか・・・
133枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:42:26 ID:2bJZffiM0
焼きを考えるとお守りにリフォーム入れといた方が良いのかねえ
134枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:43:01 ID:MJBJMNbB0
リムーブスカームですか もっていないからわからなかった。
毒まきのイメージが強かったので見落としてました。 
ありがとうです。 
135枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:44:11 ID:h1WFY8PV0
>>133
焼とあたらなくても別に無駄にならないしいいんじゃね?
136枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:45:41 ID:stJLD9R20
焼きブックは、1対3の状況になってシャッターやリフォームの
連射で何も出来ないということはよくある。
137枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:47:16 ID:Jb9GPOY+O
ライフストリーム派の俺、手札にあるだけで焼きしにくくなると思うが、腐ることもよくある
138枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:48:01 ID:P2GQja130
>>130
メタってわかる?
139枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:48:52 ID:K4P+1qOd0
つーか焼きブックの存在を知らないやつが多いのが問題
一度学習すればシャッター多積みで集中放火すれば簡単に防げるのだが…

シャッター積め
140枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:51:39 ID:kwpoAGb+0
シャッターは二枚積んでるが焼きに出会ったことがないので意味がなかったり
141枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:51:39 ID:DGff0B6K0
ライフストリームで漁夫の利を得てますフヒヒヒ
142枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:52:33 ID:pcE2fJ2Z0
おまいらwifi対戦は今で何試合目くらい?
カード収集の為にオート対戦させてるとデータはもう分からんか
143枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:52:35 ID:N0lNaX+R0
リフォームして貰う為にカタス積みたい雰囲気w
144枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:52:44 ID:h1WFY8PV0
>>139
それは分かってるんだよ。でもそこで目の敵にされる焼も焼を目の敵にする奴もどっちも出し抜きたいってのがセプター心ってもんだろ?
145枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:54:00 ID:f47Vg/Cu0
>>139
だれかがシャッターしてくれるのを期待して、オレは積まない。
146枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:54:17 ID:iY+wtsY50
>>139
他のヤツにシャッター積ませて自分はぬくぬく内政プレイですね、わかります
焼きブックなんて1位になりづらいブックなんだがな


だから俺はあえてカタスト無職ブックを作るわけだ
147枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:54:50 ID:PouAVopk0
>>137
俺もライフストリーム派だが間違えてホーリーブライト入れてた。
148枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:55:21 ID:Jb9GPOY+O
>>143
シャッター、ドレマジ、ウィザードアイしか入れてません!
149枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:56:18 ID:MJBJMNbB0
>>131
たしかにそうなんですが 適当にあげると他の人にとられてしまって
シャッターはバリア、リフォームで消す対策してありましたよ
現に他の方はやられたし スワップもリフォームされました。

まー一番の原因は焼かれたことがなかったから 無視していたんですけど、、
カタストロフィの怖さがわかった 良い経験でした。
150枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:56:18 ID:stJLD9R20
焼きブック使っていて思うのは、なぜオレのカタス放置で他の人の
ガゼアフォームやパーミッションなどをシャッターする奴の多いこと。
151枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:58:15 ID:Am8shBO70
焼きブックにジャッジメント撃ちたいな
152枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:58:21 ID:8uT4W4jX0
もしかして、防具の変わりにスワップ積んでおくとアイテム分空きができたりしない・・・か?
153枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:58:57 ID:iY+wtsY50
>>150
それはそれで正しい選択肢だとは思う(笑)
シャッターなんて1枚廃棄スペルだからな、カタス2枚揃うまでは基本放置でいいとは思う
154枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:59:36 ID:K4P+1qOd0
>>149
バリアが回っったらもうそれはそれで諦めるしかないが

焼きブックと5回以上やって全敗しているが、バリアが回ってたのはそのうち1回だけ。
俺以外が焼きを知らなくて焼きをやられてようやくあわてるヤツしかいねぇw
155枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:59:39 ID:2bJZffiM0
スワップは便利だけど、前準備として自分の手札をゴミにしとくのが結構めんどい
156枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:59:44 ID:iY+wtsY50
>>152
スワップは下手な防具より強いぜ
ガゼアスつかってるような相手には有効打
157枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:59:48 ID:MJBJMNbB0
ところでメタってなんですか? よかったら教えてください。
158枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 12:59:53 ID:y8JSxdYC0
焼きできっちり1位取る奴あんまりいないからなぁ
当たったら運が悪かった、で諦めるな
スネフなら2連鎖以上がっちり確保してたらそんなに大崩れはしないし
序盤で土地確保を一番大事にしてるな
159枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:00:56 ID:Jb9GPOY+O
>>149
カードの引きとかもあるしね、最初手札にカタス二枚とかあってもどうしようもないし、全戦略対処も無理だし、いろんなブックがあって紛れもあるから面白いんだぜ!
と熱く語ってみた!
160枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:02:06 ID:b+8t47wc0
>>150
終盤までは放置してて問題無いからな
161枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:02:19 ID:8uT4W4jX0
>>155
あんま難しいこと考えてなくて、普通のブックでも防具節約できないかなーと思ってただけ
4人でやってると1人くらい異常に防具積んでて溜め込むヤツいるじゃんw
それパクれたらうまいなあと

>>156
ちょっとスワップ詰んで対戦してみる!
162枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:04:00 ID:5NHottv70
>>157
メタナイトのメタと同じ意味だよ
163枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:04:28 ID:iY+wtsY50
>>161
ただ、スワップ積むならスクイーズかデコイあたりを積むほうがいい
カタストブックならカタストやスクイーズで手札廃棄補助が作用してるから
スワップはあくまで相手の手札を減らしながら、防具やクリを奪うことにアドバンテージがあるし
164枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:05:00 ID:sEtlyc6R0
焼きはたまにやるからこそ面白いのであって
でも一期一会なwifiじゃ相手の手の内なんて分からないし、それだけでもいけるか
165枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:06:04 ID:Jb9GPOY+O
>>157
流行りと対処みたいなもんかな、モスマン流行だからエレメンタルラス入れとこうかみたいな
166枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:06:47 ID:CfME/ievO
焼き対策は立派な戦術。
たまーにヤケになってぶっぱなすヤツもいるが、焼き自体は立派な戦術。
焼きに便乗するのも立派な戦術。
焼き対策を無駄カードと見なして自分のコンセプトを貫くのも立派な戦術。

だからみんなもっと自信持ってやれ。
戦術負けしても腐るな。仕方がない。
完全無欠なブックなんて作れないんだ。
167枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:07:36 ID:pTXoS4Lp0
ハウント6回打って5回俺ってなんだよ・・・
168枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:08:22 ID:N0lNaX+R0
>>167
普通に邪魔だったんじゃね?w
169枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:09:53 ID:9j6W0IKy0
「〜ブックは相手にしてて楽しくない」
って意見たまに聞くけど
俺は別に対戦者を楽しませる為に遊んでるわけじゃないんだがな

そういうこと言うヤツって「対戦相手が楽しんでるかな?」とか気にして対戦繋いでんの?
170枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:10:13 ID:Jb9GPOY+O
>>167
悪いことはいわない、ジャッジメントにしとけ
171枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:12:23 ID:O2goi3fR0
ジャッジメント、1回使って余裕で自分にきて以来お蔵入り
172枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:12:26 ID:K4P+1qOd0
翻訳すると
「〜ブックの対策考えてないから当たって負けると面白くない」

対策考えろよw
173枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:12:45 ID:t6J5/aWo0
>>169
セプトに限らないが俺も相手しててつまらんなあっていう相手はいるな
つまらないって思うのは素直な感想だから別に問題ないと思うんだ

ただそれに文句付けるのは間違ってると思うが
ついでに言えば俺もいちいち相手が楽しんでくれるかなんて考えない
174枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:13:09 ID:pTXoS4Lp0
>>170
そっちはちゃんと確率どおり8回中6回俺だぜ
175枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:13:15 ID:6Dy7Ei3V0
>>169
ゲームなんだし、楽しくなきゃやりたくないよ

どんなブック相手にしても楽しめるようになんのが一番だけどさ
176枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:13:19 ID:GYEQtS0UO
妨害スペル食らって泣く時は
実はすげー序盤に自分が恨み買ってたりするのはよくある事
177枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:13:40 ID:b+8t47wc0
>>171
自分に来ても痛くないタイミングで使わなきゃ
今日、ジャッジメントの魅力に気づいたw
178枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:15:13 ID:N0lNaX+R0
良く考えたらハウント6回撃つってどんな状況だよw
179枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:15:33 ID:b+8t47wc0
>>169
焼きなんか相手にしてもつまんないじゃん

普通にラスト数ターンの攻防が熱かったら
勝っても負けても面白いしな

焼き相手だと、勝ってもつまんない
180枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:17:34 ID:5NHottv70
狙われるって人はカードを見えなくするのをゆっくりにするだけでかなり変わってくるよ
高速でシャッシャッって隠すと上級者だと思われてフルボッコにされる
181枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:18:15 ID:CfME/ievO
相手を楽しませるも楽しませないも自由だな。
だが本来真剣勝負ってそれだけで楽しいもののはず。
どうしても相性悪い相手はいるが、どうにかしてプレイングで出し抜こうとするのは楽しいぜ。
182枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:20:30 ID:apQKXiz70
>>169
個性的なブックを使って相手の反応を見るのも楽しみ方の一つ。
他人の楽しみ方を否定する気はさらさらないが
183枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:20:35 ID:QGdYddna0
>>169
その考え方自体がおかしくないかい?
184枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:20:56 ID:Jb9GPOY+O
>>174
確率どおりなw
185枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:21:12 ID:O2goi3fR0
オール先制の侵略デッキで暴れまわったら、
妨害スペル集中して涙目になったぜ
186枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:21:37 ID:q4TPmyez0
寺田と緒方くらいしかわからん。

同人誌好きな人とかの間では有名なん?
187枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:22:47 ID:q4TPmyez0
ごめんなさい。誤爆しました。。。
188枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:23:42 ID:b+8t47wc0
焼き無しの、4人戦だと麻雀みたいに
色々な読みとか、プレイングの幅が有るけど

焼きが1人いると、急に只のババ抜きに変わるんだよな
引きとか運の要素が大きくなりすぎるんだよな
189枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:25:04 ID:DGff0B6K0
楽しくないならやめればいいんだっぺよ
駄々っ子してんじゃんーよ泣かすぞボケェ
お前みたいなのがいればいるほど焼きが増えるのがわからんのか?
男なら気に入らん奴はキッチリシメてやらんとな!
190枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:25:06 ID:K4P+1qOd0
焼きブック対策としては

■手札狙い
スクイーズ、シャッター、リフォーム、スワップスペル、スナッチ(確実性がないので微妙)

■魔力狙い
ドレインマジック、ジャッジメント

■その他
ライフフォース(決定打とはいいがたいが嫌がらせにはなる)
ライフストリーム(ただし汎用性にかける)
ファンタズム(守れる場所は限られる)

まぁ、汎用性の高いカードを入れておけばいい。特にドレインは効く
191枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:25:49 ID:GYEQtS0UO
やっててつまらんのなんて切断と升とふてくされる奴くらい
ただ焼きブックでカタスト潰したら切る奴が多いイメージはあるけど
統計取ってるわけじゃないし実際は分からんね
192枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:26:11 ID:Dmp5mDg10
焼きがプレイに与える影響は1回にとどまらず、次回以降も警戒される

初心者が面白半分で使うと後々の試合でフルボッコになるかもしれんから気をつけろ
そういう怖さもあって俺みたいなチキンは焼きを使う気にはなれん
193枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:26:53 ID:9j6W0IKy0
結局あれだろ、自分の算段をぶち壊されたり
大差負けしたらハラワタ煮えくり返るんだろ

接戦楽しいのは同意
あとキモいアバタ使ってて妙に強いヤツはなんかイライラする
接戦でもイライラする
194枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:27:47 ID:Kk3WGW4S0
やっぱ上手い人と当たると、積極的に土地止まって侵略しかけて潰そうとしてくるなぁ。
風3連鎖がモスマンに蹂躙された時はさすがに参った。
3ラウンド目にカウンターアムル使用はやっぱコスト厳しいなぁ
195枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:28:30 ID:iLYU0MvI0
なんか、定期的に相手のブックとかプレイングへの批判とか出るよね
この辺りテンプレに入れた方が良いんじゃないかな
196枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:29:13 ID:Jb9GPOY+O
>>193
メガネ?
197枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:29:44 ID:fE1seF300
焼きがラストラウンドに上手く決まると、土地取った者勝ちの変な順位争いがちょっとつまらないかも。

ああ、当然首位の時だがな!
198枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:30:00 ID:MJBJMNbB0
>>169
そのとおりですが、おもしろくなかったっていうのは負けたからではないのですよ。
最後にクリーチャーがほとんど残らず終わるっていうのは 虚しいですよ。

相手が悪いと思わないけど、なんかね わからないかな。

まー負け犬の遠吠えですね。
199枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:30:13 ID:q4TPmyez0
>>196
クマとメイドみたいな女と巫女かな
200枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:30:24 ID:b+8t47wc0
>>191
切断・升は論外として
ふてくされる奴は、困るな
ラスト3ターンのカードで何が有るか分かんないのにな
201枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:30:32 ID:kYU9fh0UO
参考までにキモいと思うアバターは教えてほしいとこ
202枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:30:36 ID:iY+wtsY50
>>188
運・・・勢・・・?

焼きブックと自滅ブックは別次元だからな?
あくまでも焼きブックは「この段階でカタストを撃てば逆転できる」かどうかを計算した上での焼きを選択するブックだぜ
麻雀とまではいかないが、拠点クリブックのほうがよっぽど何も考えてないぐらいだぜ
203枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:31:09 ID:9j6W0IKy0
>>196
女メガネかな

あと坊さんが顔隠してるようなアバター。あれの人は総じて強いような
気のせいだと思うが
204枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:31:50 ID:QkHGxWYmO
こんな時間で中々人集まらないんだけど、誰か同盟戦やらない?
やりたい人はwifi対戦スレまでよろ。
205枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:33:05 ID:Kk3WGW4S0
まあ追加アバター組はストーリーをクリアしてるからね。
そう考えると、できる人が多い気がするのも不思議ではないはず。
まあ、ゴスロリ系の服は要注意って感じかな、個人的には
206枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:34:41 ID:b+8t47wc0
>>202
で、実際に逆転出来る時のみ焼く奴はいないだろ
最後はとりあえず焼いとけみたいなw
207枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:34:51 ID:3Y54H8LS0
アバターでプレイヤーを評価したりしないわ
208枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:35:33 ID:fE1seF300
ゴスロリのやつって自分以外見たこと無いんだけど人気あるのかな?
割と初期から選べるアバターがかなり多い気がする。
209枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:35:36 ID:Rx3YAbfb0
>>206
>最後はとりあえず焼いとけ

ありすぎて困る
210枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:35:36 ID:Jb9GPOY+O
個人的には踊り子っぽいの使ってる人、嫌らしいプレイする気が・・・偏見だけど・・・ガンマン見たことないぜ
211枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:35:50 ID:GYEQtS0UO
>>198
そういうことを突き詰めたら、言葉はキツいが

シムシティでもやってろデブ

ってオチだと思う
212枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:36:47 ID:5NHottv70
>>196
メガネとハゲとゴスロリとメイド
213枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:37:06 ID:Rx3YAbfb0
>>211
シムシティの災害を常にオフにしている方ですか?
214枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:37:16 ID:FNfJywm/0
一日大体5〜7戦ぐらいやってるんだが、ここんとこ良く見かけたのは

・終了間際に全体ダメージ連打する焼き系ブック
 カタストで死なないパウダーや焼き後の拠点確保に地系のクリを用いてる事が多い
 現金輸送しがちなブックなのでドレインが良く刺さる。又、キーカードそのものをリフォームすると
 中途半端な走りブックへと変貌するので正攻法が決まる場合もある

・無色クリーチャーばら撒きモスマンブック
 こちらが地メインだと完封できたりする
 エレメンタルラスやや有効、単体除去系スペル(ボルト等)非常に有効

・ライフストリームブック
 ドラゴン系メイン、バンディットと重いクリーチャーを合わせた強奪系等様々な派生系がある
 領地レベルを上げる前のドレインマジックが有効
 バリアーをかけてあげたりライフストリームに直でリフォームすると単なる重いブックになる

メタるとしたら地メインの速攻型なのかなーと思ってるんだけどどうだろね
最後数ラウンドのドレマジの掛け合いで勝負決まっちゃうのはちょっと好きじゃないぜ
215枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:37:53 ID:NkakJykf0
>>198
警戒不足だったね
相手がカタス抱えてるときに予兆は有った筈だし
周回ターン調整するとか
216枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:38:01 ID:pTXoS4Lp0
アルファベット2文字でハウントや祠でフルボッコされてるプレイヤーいたらたぶん俺
コカトリスほど信頼できるクリーチャーはいねぇ(確率的な意味で)
217枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:38:20 ID:Dmp5mDg10
>>208
wfiばっかでまだストーリー終わってない奴もいるからな
218枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:39:20 ID:iLYU0MvI0
>>214
ライフフォースじゃなくて?
219枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:39:27 ID:5NHottv70
でも実際スペルブックの相手は面白くない
MTGでフルパーミ相手にする感覚と似てる
220枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:41:10 ID:FNfJywm/0
>>218
すまね、フォースだw
221枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:41:14 ID:b+8t47wc0
別に焼きを全否定しないけど、
20戦に1回ぐらいで十分
222枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:41:15 ID:q4TPmyez0
あれ、ゴスロリとメイドは別物なの?
223枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:41:35 ID:Kk3WGW4S0
まあカタストブック相手にサンドマン配置できた時とか相手慌ててたからなー。
上手いことサンドマンやファンタズムで連鎖作って土地レベル上げれば勝てるのかな
まあ第三者次第でもあるけど
224枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:42:08 ID:5NHottv70
ゴスロリに対する憎悪が重なって無意識に両方とも書いててた
225枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:43:08 ID:FNfJywm/0
>>219
あーすっごいわかる。昔の青単相手にしてる感じ。
でも向こうでも速攻が有効だったよな。ビートダウンとかストンピィとか。
226枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:43:30 ID:qtQqfhYE0
>>216
コカトリスが確率?
227枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:43:43 ID:wxWjWTQ00
しかし、結構頑張ってランキング上位まで食い込んできたけど
(これって数やれば上がっちゃうのが何だなぁ…
俺そんなにうまくないぜ勝率5割くらいだし。ヘボいプレイしてあいつランキング上位なのにダセ-
って思われてるとおもうと、こう・・・ケツがむずがゆくなってくるw)

そういう時にかぎってつけた名前をかえたくなってくるから困るw
228枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:44:07 ID:3Y54H8LS0
護符が無いのに焼きブックが厄介なのは、終了条件が大抵ラウンドだから
焼かれた後のリカバリーができないせいだな。
229枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:44:44 ID:Dmp5mDg10
コカちゃんは強いけど水ブックの俺には使えん

メデューサは生贄が重過ぎるんだよなぁorz
230枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:46:19 ID:fE1seF300
>>217
あー、当然のように初日に買った奴らばかりじゃないだろうし、そうなのかもね。

思うんだけど焼き嫌いな人って、対戦した焼き使いのせいじゃないかなと。
絶妙なタイミングで焼かれて首位もって行かれた時なんかは「うわー、やられた」とか思えるんだけどねえ。
231枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:47:19 ID:5NHottv70
>>230
いや、単に対戦ゲームで一人遊びはじめちゃうからだと思うんだぜ
232枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:47:35 ID:y8JSxdYC0
>>206
焼きブックが焼く前に1位って可能性はほぼないからな・・・
233枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:47:41 ID:Kk3WGW4S0
>>227
自分もスネフでの勝率5割ぐらいだからなぁ、数こなしてるから上位にいるけど
自分より下の順位にいるある人との対戦成績が5戦1勝とかだとなんか悲しくなる
234枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:48:03 ID:g4xcxThj0
焼きブックに加担ブックってのもありそうだな。
自分を焼きブックだと思わせておいて、自分にシャッターやらを分散、誘導し
普通にプレイできるだけの手札は持っておくとか。
また、焼き人が阻止された場合、自分が追加焼きを出したら勝てるようにしておくとか。
235枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:48:24 ID:HqUiZIeQ0
最近の餓鬼は虚無僧も知らんのか
236枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:48:40 ID:JCSyd7r2O
焼きに対してウザイ、つまらないっていうのはある意味誉め言葉な気がする
237枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:50:02 ID:+5x2HQg30
焼きブック使いの人に質問したいんだけど
最終的には焼いちゃうとしても、Lv3で通行料240くらいの土地はどうしてるの?
スペルで回避?侵略用クリを持っておく?諦めて取られる?
238枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:50:28 ID:N0lNaX+R0
4人戦で5割も勝ったとしたら普通に強すぎて勝てる気しないレベル。
239枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:50:29 ID:GYEQtS0UO
焼きに速攻が効くというか
焼きを警戒してラスト数ラウンドまでみんな土地レベル上げないって展開何度か見かけるけど
そういうのはまさに焼き使いに取って思う壺なのかもね
240枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:51:18 ID:OYwIfuYZ0
ラウンド20ちょっとぐらいまで大幅大量リードしてたのに、それをひっくり返されたときは
岡田監督の気持ちが良く分かるね。
241枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:51:31 ID:5NHottv70
>>233
同じ奴と5回もあたるとかすごいな
242枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:52:27 ID:iNxw68mE0
焼きは相手のプレイングを阻害するって戦法の中では
究極の一つだからなぁ

嫌がられてなんぼですかね
243枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:53:09 ID:uwj6fcyR0
ワームソードブックでも作るかな。フフン♪
244枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:54:13 ID:b+8t47wc0
>>240
ラウンド20なら、4回裏が終ったぐらいじゃないか
245枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:54:14 ID:QGdYddna0
9j6W0IKy0

を抽出すると大体読めたwww

246枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:55:46 ID:fE1seF300
>>242
阻害するだけの奴が多いから嫌われてるんじゃね?
や、まあカードの巡りもあるだろうけどさ。
247枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:58:32 ID:MLUL5+1RO
虚無僧より鎧武者のアバターがほしかったです
248枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:58:43 ID:LlRw+dIa0
でも、同盟戦で相方が上手な焼きでこっちが普通の堅実なタイプだと
同盟してる感がすごい
249枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 13:59:23 ID:QGdYddna0
>>227
>>233
4人(3人)対戦で勝率5割って神レベルなのだが
よかったらブックと戦略を教えてくれないか?
どうやってんのそれ?
全部で10回しかやってなくて、5回1位を取っただけってオチはないよね?
250枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:00:53 ID:Jb9GPOY+O
俺ランキング勝率100%、まだ一回!
251枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:01:14 ID:oBuQn7aM0
ネタでラドーン&ジオファーグ主力の火水ブックが作ったがなかなか。
グレアム持って高額領地に特攻するスリルがたまらんね

相手はもっとたまらんだろうけど…
252枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:02:09 ID:y8JSxdYC0
>>247
おまいカルモバ出身だろ
253枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:02:28 ID:9u5cAtar0
焼きブック?ドレインをリフォームして走りまくりで余裕でした
俺のためにテンペカタスト撃ってくれるなんてホントありがたいことです^^
254枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:04:08 ID:KdfWG5XL0
今のランキングなら勝率5割はまあまあくらいだな……
255枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:04:34 ID:HqUiZIeQ0
上の人じゃないけどスネフの勝率見たら82戦49勝だった、ランクは300前後
CPUと戦ったのはストーリーで2回だけ
これって強いのけ?
256枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:05:59 ID:y8JSxdYC0
ランキングがどれだけあるかによる
ビギナーやってたらしらん
ビギナーは一度も負けなかったし
257枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:06:34 ID:q4TPmyez0
俺もちょっと勝率確認してくる
258枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:08:09 ID:q4TPmyez0
14戦7勝だった。

俺も五割だな!
259枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:08:17 ID:HqUiZIeQ0
>>256
ああ、ビギナー->ノーマル->ランクと移行していったからそれもあるんだろうね
納得
260枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:12:07 ID:TK0ULr6r0
今回火が面白いなぁ
火猿+アシュラとかアケーロンとかホムンクルスとか面白すぎる
261枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:13:42 ID:QGdYddna0
>>255
4人対戦で47回1位取っていると、ポイントが2350は入ると思うけど
あと、2位の分も合わせると2500ポイントは行くと思う
仮に残り全部4位でも最低でも2000ポイントはあるはず
それでもランク300位(ポイント530前後)
どうなってんの?
262枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:14:32 ID:Inx95Cm/0
前スレでも誰か書いてたけど、踊り子のアバターの奴は、
挨拶アイコンを送ってもアイコンを返さない奴が多い。
しかも、焼きブック率高し。
263枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:15:07 ID:0Vs51a62O
>>235
Cカップの学生だけど知ってるょ!
グッドウィル系列の福祉介護の会社だったよね?
264枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:20:32 ID:W3XWxWmtO
>>263
ピザデブおつ
265枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:21:07 ID:tdqDLp1HO
ストーリークリア記念パピコ

仲間内の野良大会で優勝するためにカード集めいてきまーす
266枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:22:50 ID:Inx95Cm/0
焼きブックにリフォームするときは、まずリバイバルからリフォームすべきかな?
リバイバルさえ潰せば、あとはシャッターとかでも対応できそうだと思うんだけど・・・。
267枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:23:01 ID:Kk3WGW4S0
今スネフをチェックしたが95戦48勝、ストーリー2回引いたら、ほぼ5割ってトコだった。
まあそんなんでも、さっきバロンにワイルドグロースかますというポカしましたがね!
地変もダメだったのか・・・
268枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:24:18 ID:KdfWG5XL0
>>266
個人的には、カタストかホープかチャリティー潰す。
269枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:25:26 ID:iY+wtsY50
>>266
いや、リバイバル使わせるほうがスペル無駄遣いさせやすいからリバイバルはやめたほうがいい
どちらかといえばドロー補助とカタストそのものをリフォームするほうが嫌になる
大体の焼きブックはホープ使ってるから、それを撃っておけば割と死ねる


俺はチャリティだがな!
270枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:25:43 ID:n2YX6w+h0
相手の手札にリバイバルとカタストがあった場合はどうだろう
そのときは俺が先にリバイバルリフォームして、別の人がカタストリフォームしてくれたので上手くいったけど
271枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:25:48 ID:daYJhoZz0
♀アバつかってるヤツはヘイト値5割増な
272枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:26:11 ID:uk1/hMRe0
初めてwifiで3人戦してみたんだけど、なんか20数ラウンドまで誰一人侵略せず、
スペルによる攻撃も一回しかやらなかった。
唐突に通信切れちゃって終わったんだが、アイコンすらでないから少し不気味だったな。
273枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:27:46 ID:iY+wtsY50
>>270
カタストでOK
リバイバルは30Tのスパンを考えると無駄手になるから、リバイバル使わせるほうがいい
あくまでもリフォームは封殺を考えるためじゃなく、ブックを否応無く回させることを前提にするといい
274枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:27:56 ID:q4TPmyez0
初めて対人戦やって驚いたことは

・あんま侵略しない
・あんま土地レベルアップしない(ドレインマジックあるとき除く)

だったな・・・
275枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:28:27 ID:CHQUW5y00
ノーマルでやってると偶にEカード満載の人と当たるな
4神&ドラ子とか迂闊に土地のレベル上げれなかったわ
276枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:28:43 ID:q4TPmyez0
・すぐには土地レベルアップしない(ドレインマジックあるとき除く)


に訂正。
277枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:31:18 ID:MLUL5+1RO
>>252
てやんでぇ俺っちはチャキチャキのセカンドっ子でさぁ
カルモバもやってたけど
278枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:32:01 ID:CfME/ievO
>>261
あくまでスネフ戦の勝率だから、
だれでもノーマルとかフレコ対戦も含んでるんじゃねかな。

俺もオンラインそんなにやってないから、勝率は高い。
で、カルド歴長いリアフレと身内対戦やったら
カード総数三千、四千超えの猛者ばかりで
上手い焼き、侵略、ライフォブックの前になすすべなくフルボッコ\(^O^)/
279枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:34:24 ID:pTXoS4Lp0
開幕ハウント自爆ktkr
280枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:36:06 ID:b+8t47wc0
>>272
3人で色被らなかったら、ときどき有るパターン
無駄な土地取りに行かないからね
281枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:36:50 ID:kYU9fh0UO
男アバでマシなの寄越せ
282枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:37:06 ID:wo9law7D0
セプターA(2位):エルダードラゴンLV5、エンジェルケープ、グレアム、HW1
セプターB(1位):
セプター俺(3位):ニンジャ、フュージョン、セプターAのエルダードラゴンLV5の一つ手前にいる

この状態で最終ターン
A:俺にHW1。ダイスでほこらにとまる。エルダードラゴンのHPが80->75に。
B:こいつもダイスでほこらにとまる。Aのエンジェルケープが消される。
俺:シャッター鬼引き。Aのグレアムを消す。ニンジャ+フュージョンでエルダードラゴン倒して逆転1位

ほこらGJすぎる。
283枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:38:03 ID:wxWjWTQ00
>>249
俺のデッキは風単色で無属性クリをチョボチョボって感じだな

クリは21枚、アイテムは武器2、防具6、残りスペルが21って所

無属性や配置制限の無いクリーチャーでとりあえず風(余裕があればその他)をとりつつ
狙えるなら各種ワードやプレーンリープ、ロードランナーで更に風地形を連鎖させ、その後
パラディンやセイレーン(次点でナイト、エルフ)の地形を一気に4レベルまで上げて行くって感じだなぁ
(とった地形は防具が多めなので連鎖を崩されそうならバンバン防具使って守っていく感じかな?)

さらにデュラハン、サーベルクロー、サンダービークを使い狙えるなら積極的に相手の連鎖を切り崩したり
(武器カードはいざというときの地形の為に温存気味)
スペルで周回の高速化、ドローカードの増加なんかも…

とあんまり面白みの無いブックかもしれん。
ちなみに巻物は一枚も入ってないのでリフォームでカウンターアムル(俺は入れてない)をマナに変えたり
してるけど、これをやり始めてからどうも勝てない

どうもクリが重い傾向にあるから戦闘をこなさない人と当たった時に使ってしまうとマナ分さらに加速に差をつけられて
そのまま押し切られたりするからなぁ。ちょっとリフォーム自重するか。と考えていたりする

一番の苦手は高速周回拠点防衛型の地単ブックかな?3人で俺以外がこれだったんだけど普通に何もできずにオワタw

ちなみに戦績は42勝41敗かな?
284枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:39:28 ID:wxWjWTQ00
おっと、42戦41敗ってのはオンライン通算だった
スネフ限定だともうちょっと落ちる(といってもランキング殆どやので10戦も違わないと思うけど)
285枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:42:29 ID:DQyeNF2f0
〜チラ裏〜
ここで懺悔したら許されるかもと期待して懺悔

昨晩ランキング戦にてプレイ中にとんでもない事をやらかしました
3人戦だったんですが、私はまだ初期ブックに毛が生えた程度のブックで、他の2人はかなり練られたブックだったと思います
2人ともランプロかけて高額土地を1つ持っている状況で、このまま行けば2人の良い勝負が展開される筈でした

そんななか私がほこらを踏んでしまい、よりにもよって『解呪(クリーチャーや土地に付いた全ての呪い効果が取り除かれる)』を出してしまいました

それ以降スト―リでのダイスの目が悪くなる罰を受けました
罪深い私をお許しください
〜チラ裏〜
286枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:43:08 ID:0Vs51a62O
ナバトとかをじっくり対戦したいんだよお!
転送円に止まったらアポーツしたいんだよお!
287枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:43:12 ID:6/McIi3/0
比較的どうでもいいことだが、Wikiの表記がデッキになってるのが気になる…
カルドならブックだろ、と。
288枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:43:39 ID:zNZZrPL40
俺は100位台だけど今見たらスネフ77戦29勝だった。
上位の人は5割行ってても不思議じゃないかも
289枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:44:05 ID:MYnMitG90
>>287
そう思ったなら自分で編集すればいい
290枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:46:00 ID:+OyZh1Da0
ブックは真似て作ったのか、マトモなのが結構ある気がするけどプレイングがそれに伴ってる人にはまだ一人も会ってないな。
細かい所でいろいろミスしてる人が多い気がする。
ま、自分もたまにミスするから人の事は言えないのですが。
ちなみにランキングでは今のとこ31戦27勝ですね、焼きが入るとプレイングが雑になってしまう。
291枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:46:14 ID:a/hu9/xT0
スネフ勝率か。39戦12勝。
ストーリー3周ぶんを除いて、36戦9勝。
まずまずじゃないか。
安定の水地ブックが好きな俺らしい勝率。
292枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:46:23 ID:kwpoAGb+0
とりあえずポイント調べたら190だった
293枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:47:27 ID:Inx95Cm/0
先日、はじめて焼きブックの人と戦った。
んで、他の人がカタスをリフォームしたんだけど、リバイバルですぐ復活してきたよ。
まあ、引きが良かっただけかもしれないけどね。
逆に手元にカタスがあっても、一枚じゃ使えないし、効果的なタイミングとかもあるから、
手札で腐ってることが多かった。
だから、先にリバイバルとかホープをリフォームして、カタスとかはシャッターでも
間に合うかな?って思ったんだ。
地味にボディブローのように詰むんじゃないかって。
まあ、大抵焼きの人はスウォームとかテンペも積んでるから、実際はもっとカオスなんだけど。
まとめると、焼きブックの人もなかなか大変だねってこと。
294枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:47:33 ID:2bJZffiM0
>>290

31戦27勝ってすげーなおい。9割じゃないか。
295枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:47:43 ID:b+8t47wc0
>>283
参考になるね
風メインだけど、全然クリ違うわ

保険で水入れてるし、バルダン・スペクターたんは、はずせねえw
勝率は、4割弱です orz
296枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:48:57 ID:NVAlIcCV0
カード総数3272枚にしてやっとホーリーグレイル3枚目とライフフォース4枚目をGET!!!
これで作りかけのブッキが2つ完成に近づくのぜ

おまえらまってやがれ。wi-fiでぬっこぬこにしてやんよ
297枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:51:21 ID:0Vs51a62O
あ〜ぁ……おまえらが勝率自慢してる陰には、勝率1割とかの人もいるんだろうな……
298枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:51:45 ID:b+8t47wc0
>>296
マジレスすると、初日からwifi来てるともっと楽しめたよ
299枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:52:32 ID:wxWjWTQ00
>>290
31戦27勝ってすげーなぁ。マジか。上には上がいるぜ

>>295
スペクターたんは俺も2枚いれてる。バラマキには最高だよな。軽いし、運が良いとニンジャ撃退したりするしw

でも、騎士団風デッキにしていきたいからスペクターたんやデュラハン先生といった不死族は無くしたいんだよなぁ。
でもこの二つ切ると間違い無くブックが崩壊するw
300枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:55:19 ID:a/hu9/xT0
コンビニエンスストアがみんな「コンビニ」であるように
TCGの、構築したカードのセットもみんな「デッキ」なんだろう。
でも、テレビゲームをみんな「ファミコン」って言っちゃう
一昔前のカーチャンたちみたいで、かっこわるいから、
やっぱり俺は、カルドのデッキは、「ブック」と呼びたい。
301枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:56:04 ID:2bJZffiM0
>>299

デュラハンとかガチ騎士じゃん。漫画でもナイトのライバルだったしな。
302枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:56:06 ID:K4P+1qOd0
190にスミス系入れるの忘れてたけど使ってる人みたことねぇ
303枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:56:25 ID:rRiMZU+T0
ブッキでいいよ
304枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:56:47 ID:oOroZaOUO
DC版軽く触った程度の初心者だけど買って来たよ。皆さんよろしく
305枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:57:54 ID:wtjifTPc0
デッキ
ブック
デック
ブッキ

つまりカルドセプトはピザデブの(ry
306枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:58:09 ID:Inx95Cm/0
よろしくね〜
307枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:58:10 ID:NVAlIcCV0
>298
いや大丈夫wちゃんとカード揃ってない時期から別カードで補強しつつwi-fiつないでた。
最近やっとこさ勝率が3〜4割になってきたのぜ
コカで石化しまくってスペルで一掃すると脳汁でるぜ
308枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 14:58:45 ID:wxWjWTQ00
>>301
デュラハンは騎士だけど亡霊騎士だからなぁ

なんつーか敵?っぽいのがw
そんな俺のエースクリーチャーはパラディンです。どうみても厨ニ病です本当に(ry
309枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:00:50 ID:Kk3WGW4S0
>>299
神聖ブックとか作ると風主力が多くなるよね。
ホーリーブライトも上手いこと機能すれば厄介な不死属を葬れるから好きだ。
ホーリーシールドはちょっと扱い難しいんだよなぁ。ウインドシールドでいいじゃん的な
310枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:02:31 ID:NkakJykf0
間をとってデックでいいやん
311枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:03:52 ID:JUbyHmPJ0
いやいや、デッブで・・・
312枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:06:52 ID:ePM63y1S0
なんでそこで攻めないの!プッチン
なんでそこでスピアじゃなくてクロスボウ使わないの!プッチン
CPU依存のメダルはきつい
313枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:07:56 ID:26QsycI90
ネッシー水Lv4が落とされた・・・
スペクター怖い
ベールゼブブ+クレイモアスペクター怖い
314枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:08:35 ID:K4P+1qOd0
うわー俺の「対地対モス用モスブック」がスワップスペルで逆に痛い目を見せられたー
315枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:16:25 ID:q4TPmyez0
>>297
最初のうちはしょうがないんじゃん・・・
移動侵略って通行料払わなくていいんですね、とか言ってる人とかいたし・・・
316枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:22:26 ID:cIsBXiJA0
そういえば
名前忘れたが
23日に来るとか言ってた奴どうなったの?
殲滅のほにゃららとかいうのw

スレの流れ速いし
23日くらいだと自分の楽しむのに精一杯だったから
スレチェックしてないんだ。
317枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:24:59 ID:Dmp5mDg10
>>316
wifiには現れたがスレには現れなかった模様
あからさまに分かるような名前を使っているが、たいして強いわけではない
318枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:27:50 ID:ZGFjEugV0
昨日はじめてwifi繋いだから試しにランキング見てみたら4千番台って
一体売り上げはどんくらいだったんだろう・・・
319枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:28:52 ID:HqUiZIeQ0
ガーゴイル、ST40キメラの移動侵略ってケットシーに通用する?
320枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:30:23 ID:ZGFjEugV0
>>308
パラディン=グリフィス
デュラハン=ゴッドハンド

つまりこういうことですね
321枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:31:41 ID:x8xVv9pR0
上位の人が自分が考えたデッキと同じで感動したっ!
同時にそれが使い物にならないことに絶望したっ!
322枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:33:07 ID:gsqOKYdtO
パラディンはドラゴン強打が…
323枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:34:27 ID:LlRw+dIa0
ランキングを見たら自分と同じ名前の人が5人ぐらいいて笑った
ちょっと応用力の足りない名前だったかもなぁ…
324枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:34:52 ID:wtjifTPc0
>>318
たしか初動で5万(メディアクリエイト

>>319
キメラはしらんがこの前ファイアードレイクに落とされた
おそらくケットシーのST=40以上無効はカードに書いてある
STが基準になってるようだ
ガーゴイルは確かおk
325枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:36:46 ID:TE7wYSZr0
キメラは基本パラメーター自体が変化するから無理なんじゃない?
326枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:38:24 ID:ZGFjEugV0
>>324
初週で売り上げ5万って既に過去作の売り上げ抜いてるような気がするんだが…
DS恐ろしい…
327枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:38:48 ID:gsqOKYdtO
2ちゃん補正は侮れないな
328枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:39:23 ID:ntio7O8dO
チェンジリングは一度使うと使った相手にかけつづけないと効果が薄いから困る。
もうしわけなさと同時に加虐的な快感を感じるようになってきたからさらに困る。
329枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:39:53 ID:wxWjWTQ00
>>322
それナイト

パラディンは50/50 再生、即死(無属性)

と結構高性能な上に90Gとそこまで重くない。っていう守りには強いクリでっせ風地形が1個必要だけどね

ナイト+クレイモアでドラゴン殺し(150ダメ)も夢が合って好きだけどさw
330枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:43:43 ID:Jp+hfgFx0
ドレマジリフォームしてラントラで土地転がしブック最高や
331枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:43:59 ID:kYU9fh0UO
ボージェス支配下のヘッジホッグを無傷で倒せるのがいいなパラディン
332枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:44:57 ID:usuIO1yh0
いいなあ誰かベルセルクデッキ作ってくれないかな〜
しかし破滅的に弱いバーサーカー(^^ゞにロングソード
333枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:46:21 ID:ZGFjEugV0
そういやスレ見てるとリフォームはよく見るがディスコードは全然いないよね
4積みが少ないからかな。安心モスマンあたり消すといい感じな気がするが
334枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:48:17 ID:LlRw+dIa0
4積みしてても、場に3枚以上並ぶことが少ないしな…
それに、相手がリバイバルとか積んでるとモスマンは逆に攻撃が上がってヤバくなる気がする
335枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:48:24 ID:gDKJTRp90
ライフフォースブックで初手でライフフォースがマナに変えられたときの脱力感は異常
336枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:49:17 ID:iLYU0MvI0
>>333
場に出てるクリしか変えられないから使わないんじゃないかな
下手に使ってその後で残ってたモスマンに出てこられたら目も当てられないし
337枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:49:53 ID:3Y54H8LS0
>>333
モスマンがうざいのは手札からの侵略だからなあ
338枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:50:35 ID:rEB8sJ6iO
ゾンビのイラストがベヘリットに見えなくもない
339枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:51:14 ID:2RTc8x3S0
モスマン消したいなら手札からスクイーズで
340枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:51:35 ID:TtFg8c7K0
キノコ王国の住人としては恐怖の対象だけどな
341枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:52:58 ID:gsqOKYdtO
あー勘違いしてたわ
パラディンは間違えてシーモンクをけしかけて涙目になる奴か
342枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:53:07 ID:iLYU0MvI0
>>339
それアーマースミス使った方が良くない?
343枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:54:06 ID:2RTc8x3S0
スミス以前は使ってたけどアイテム消せないからいざって時困る・・・
344枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:56:23 ID:ePM63y1S0
スミスは10Gでも良かった気がしないでもない
345枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 15:57:16 ID:wtjifTPc0
>>343
見に覚えありすぎw
以前はクリカードをアイテムにしてやってざまぁwだったが
それで自分の領地取られたり、守られてから考えるようになりましたとさ
346枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:02:05 ID:Jb9GPOY+O
ウェポンスミスはデンジャラス
347枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:03:26 ID:8uT4W4jX0
魔法使いみたいなアバター全然見かけない
ロボと同じくらいレアだ
虚無僧と犬は結構見るのに
348枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:08:30 ID:wtjifTPc0
>>347
確かに虚無僧はいっぱいいるな〜後はマントが多い気がする

俺は眼鏡使ってるからかなりのレアなんじゃないかと勝手に思ってる
まぁ、正直ぱっとみキモオタっぽいから受けないのかな?
カルドっぽい気はしてるんだけどね
349枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:10:17 ID:w5oKmthI0
com戦除いて62戦15勝の自分は弱すぎなのか。
コレでもランキング100位台の不思議。

……なんか自分のヘイト値がやたら高い気がする。
350枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:10:54 ID:gDKJTRp90
女ガンマンの俺は多分レア
351枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:11:24 ID:HqUiZIeQ0
2ndのメガネタイプは良かったけど、今作のは使う気しない
352枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:14:15 ID:Myms2+xd0
白魔法使いだが、1回しか被ったことないぜ
353枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:15:34 ID:w5oKmthI0
>>352
なかーま
354枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:15:40 ID:Jb9GPOY+O
バーサーカーつーか、野蛮人ぽいの使ってる、でもブックは守り・・・考えなおしたほうがいいかも知れん
355枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:18:07 ID:t87fvElL0
>>349
カルドは一位じゃないと勝利じゃないからそんなもんじゃない?
明らかに初心者っぽい人でも、ダイスと引き、それに複数人対戦なら
一位になる可能性あるし

ところで、COM戦のぞいた勝率ってどうやって確認するんだ?
356枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:20:19 ID:w5oKmthI0
>>355
いや、ただ単にcom戦が1戦1勝だからそれ引いた。

ココにいるみんなは勝率5割が当たり前とかすごいね(´・ω・`)
357枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:20:38 ID:/3YIBmTbO
>>349
1位しか勝ち星付かないからそれだけ回数こなして4回に1回勝ってるのは弱くないだろ
回数こなすと勝率落ちるのは当たり前なんだから、と40戦近くでようやくメダル取れた俺が言ってみる
358枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:22:36 ID:oBuQn7aM0
ランキングやってる人ってランキングばっかりやってるのかね。
ノーマルは実験の時だけとか…
どっちが人多くて繋がりやすいんだろう?
359枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:23:50 ID:Jb9GPOY+O
>>355
俺は持ってないけど、メダルで確認出来るとか誰かいってなかったかな
360枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:24:05 ID:yBzK91hz0
30Rだと総魔力3000くらいで判定だから微妙
361枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:24:06 ID:hoZHSdXlO
モスマンブックなんて簡単に対策できるぜ
使ってる奴に初心者が多いのか、「こいつやべぇ」っていうくらい強い奴は見たことがない
362枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:24:48 ID:ePM63y1S0
体感ノーマルのほうが繋がりやすい
分岐がないと運ゲー要素が強くて好きじゃないからランキングばっかりやってるが
ロカはもう嫌だお…
363枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:26:00 ID:t87fvElL0
>>356
ああ、そうか自分で計算したのか
ゲーム内で確認する方法がどっかにあるのかと思った


なんでwifiオンリーの戦績確認できない仕様にしたんだろう(´・ω・`)
ブックの戦績もちょっとカード弄るだけで消えちゃうし…
364枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:26:51 ID:O4+W26ng0
攻撃力がアホみたいに高くても当たらないんじゃ意味ないからなー
モスマンは無効化系に弱いから、ついでにニンジャフュージョンも入れると吉だな
365枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:27:35 ID:cqh4Dx9M0
どうにも今日はダイの目や手札が事故るなぁ
状況的に序盤じゃ使いづらい1〜2枚積みのカードが
なぜか初手のゴッソリ手札にあるぜ・・・
ダイの目もピンポイントの敵高額拠点に吸い込まれるような目を出すし
これは天中殺か\(^o^)/
366枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:28:03 ID:gDKJTRp90
モスマンにはウナギ、モンク、セイレーンあたりが楽に対処できるな
367枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:28:50 ID:gDKJTRp90
シーが抜けてた
ただのモンクいるもんな
368枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:29:48 ID:wxWjWTQ00
んがー。やっちまったぜ。すげーアホ(+レア)な負け方した

1位の俺ともう一人がギリギリで競ってたのよ
で、3位の人がメテオ持ってた(そしてランプロが掛かった領地が無かった)ので全部土地はLV3どまり

んで、ラスト30ターンの最初(この次点で3位の人はメテオ分の魔力を捨てて増資したのでメテオの危険無し)
に2位の人が俺の4連鎖の風(LV3,LV3,LV3、飛び地でLV1)のLV1にテレキ掛けてどかしたんだわ

でもギリギリ俺がかってて
「おっしゃー!勝ったぜーー!でもダメ押しで最後に3連にされた土地を通りすがりのクリの地形変化で4連にしますかね」

と思って地形変化つかったら…
寧ろむしろ総魔力が落ちたw
LV3の土地が3つしかないと4連にしても地形変化の300をペイできないのね。それで30Gさで俺負けた。オワタw

すげーアホ過ぎる戦いだったぜ…
369枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:32:14 ID:xtdHTRjG0
ロボは時々見るけどなぁ
俺自身がロボアバターだから、
「おぉ…仲間だ…生きていたのか…」ってなって印象強いだけなのかなぁ

火ブックなんだが、ネッシーが怖くて仕方ない
今のところlv4にされたことがないので忍者フュージョンで間に合ってるけど…
370枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:32:15 ID:FCranGEkO
そもそもモスマンは大地にいけないのが欠点すぎる
何度特行しようとしたことか
371枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:33:45 ID:HnJP1wRU0
攻撃力高いのに防御型の大地に侵略できないのか
微妙だな
372枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:34:19 ID:stJLD9R20
>>333
オレは大量配置したマイコロンが...
373枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:34:43 ID:Kk3WGW4S0
>>370
そこで城近くに配置してチャリオットですよ。
安心しきってる地属性のヤツに一泡ふかせるチャンス!
374枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:35:54 ID:O4+W26ng0
うーん悩むな・・・ばらまき要員としてスペクターとゴースト突っ込んでるんだが
特にゴーストの方が仮起き中に潰されたりしちゃって困る
取り替えそうにもアタッカーが即死特化なもんで、そうホイホイ出せる訳じゃないしどうしたもんかな
ゴースト抜いてサーベルクロー入れようか検討中なんだが、ただゴーストと比べて40もコストかかるんだよね
準戦闘員ってなかなか難しいもんだ
375枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:36:07 ID:YKVm19+i0
4人対戦を希望して火ブックスネフを選択したが、なぜか暗黒の奈落でパウダーブックとタイマンさせられた俺に一言

376枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:37:22 ID:O2goi3fR0
↑パウダーと戦う貴重な体験よかったじゃまいか
377枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:38:25 ID:Dmp5mDg10
>>375
パウダーブックと戦えるなんてうらやましいな
378枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:39:29 ID:O4+W26ng0
誤字ってたな・・・取り替えそうじゃなくて、取り返そうだ
脳内変換頼むorz
379枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:40:27 ID:Kk3WGW4S0
育成中のパウちゃんを無理矢理死滅させたら1対2の状況になってしまったでござる
380枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:40:47 ID:/3YIBmTbO
>>375
奈落ならパーミも腐らないし、広いからクリ撒き放題でドレイクも育つじゃないか
381枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:40:52 ID:hoZHSdXlO
>>374
コストは少々高いがG・イールオススメ
風地形にでも気軽におけるし、地単にも強い。
382枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:41:11 ID:qy6Bt7gw0
電波○ルって奴に要注意

ランキングで開始早々切断を繰り返す常習犯です。
383枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:41:25 ID:ePM63y1S0
>>379
それはお前が悪いな
384枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:41:54 ID:YKVm19+i0
>>376−377
パウダーつか、もう少し工夫してあったから厳密には粉ブックじゃない。
パウダー使った3段階コンボみたいなのあったから、考えてるなーとは思ったけど。

でも奈落の底でタイマンじゃばら撒きブックにゃ手も足も出ませんぜ。
385枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:42:14 ID:G5JopWDX0
あーあ、放置野郎だよ・・・
時間もったいないから、せめて落ちてくれよ
386枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:43:33 ID:YKVm19+i0
>>380
ドレイク育っても戦闘なんかないんだもん(´・ω・`)
387枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:45:16 ID:iLYU0MvI0
>>385
そうやってここで愚痴る度に
余計に相手を喜ばせたり、真似する奴が増えるだけじゃあるまいか
388枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:46:31 ID:TRjcnLJF0
>>387は出来ておる喃
389枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:47:00 ID:O4+W26ng0
>>381
確かに風領地に置いておけば役に立ちそうだな、ただやっぱりコストがなー
バラまいてもあまり懐を痛めず、かつそこそこ侵略もできる都合のいいクリーチャーはいないか
390枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:47:57 ID:/3YIBmTbO
>>389
つバルダンダース
391枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:49:14 ID:jopaohID0
ファイターかドラゴノイドおすすめ
392枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:49:37 ID:rRiMZU+T0
ファイターとかホブゴブリンとか
393枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:50:31 ID:26QsycI90
>>389
ドラゴノイドがいいよ
394枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:50:57 ID:G5JopWDX0
>>387の言うおっしゃるとおり。
と頭でわかっても
やられてみなければ分からないこのつらさorz

もう一人の方落ちずに頑張ってー
395枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:51:37 ID:8fz77W+60
アルマジロは偶数ラウンドになると仰向けで寝てるのだろうか
396枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:53:31 ID:HqUiZIeQ0
アルマジロ+グースの美味さは異常
397枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:55:39 ID:stJLD9R20
グース入れてる人多いけど何で?
398枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:55:57 ID:Zch9LOOA0
アルマジロええわぁ
399枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:57:07 ID:Kk3WGW4S0
>>397
ゲンナマ大好き
400枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 16:58:51 ID:Zch9LOOA0
スチームギア高くなっちゃったからな。昔は50だったのに
401枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:01:43 ID:xtdHTRjG0
>>397
lv1土地の侵略防止(攻めてこられてもウマイ)
短期決戦だから、グース収入は馬鹿にできない
402枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:02:00 ID:O4+W26ng0
>>390
既に四積みだぜ兄弟
403枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:02:08 ID:HqUiZIeQ0
昔が異常だったんだと何故分からない
今でもそこら中にギアが暴れているのに
404枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:03:18 ID:rRiMZU+T0
過去フードラムさん(コスト40)に謝れよ
405枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:04:44 ID:iY+wtsY50
HAHAHA!
何故か遊びの火力ブックでランキング突撃したら1位になったぜ!


・・・この遊びブック、カタスト以外の勝利要素がモスマンだけなんだがなあorz
406枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:08:03 ID:jopaohID0
>>404
初代はスチームギア70ファイター50じゃなかったけ?
407枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:09:54 ID:uRfifBC70
>>5
なんか協力プレイすれば余裕で予選突破できそうなルールだな。
むしろ協力プレイしないと予選突破できないんじゃないか?
408枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:12:20 ID:7ThoYb4G0
大学の教室にDS持ってきてる奴がいて、
何やってるのかと思ってたら、まさかのカルドセプト。
講義中にまでカルドすんなよ・・・



・・・前に座ってる俺までやりたくなってくるじゃねぇかw
409枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:14:23 ID:iY+wtsY50
講義中のカルドはやめとけ・・・
身のためにならない講義なら別に構わないが、集中しすぎて終わりにすら気づかないぜw
410枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:14:35 ID:O4+W26ng0
最近バンディットふえたな・・・鬱陶しくてかなわん
411枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:14:39 ID:TtFg8c7K0
そっちのルートにはマインが敷き詰めてあるぞ
412枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:15:13 ID:bxwsMZ+f0
>>408
ワイヤレスを使うんだ!
413枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:15:55 ID:2RTc8x3S0
エレラス入れておけ。もしくはアシュラ配置して侵略躊躇させるとか
414枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:17:08 ID:4e5CvbLW0
序盤に属性王食ったバンデッドに殴られるとやばいね。
415枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:21:58 ID:jopaohID0
ノーマルだとビステア/セレニア装備に財布をほじられるから気をつけろ
416枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:25:10 ID:O4+W26ng0
サーベルクローに変えたそばからマジボか
HAHAHA ナイスジョーク
417枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:25:12 ID:TtFg8c7K0
昔はビステア4枚投入でソンギョウジャやバンデットがぶん殴ってきたものさ
418枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:26:38 ID:J9yWBb1ZO
次のランクマッチのマップは店が超重要だな
無料でもらえる武器防具をどうするか迷うぜ
419枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:27:43 ID:Dmp5mDg10
エンジェルケープなんて使わんよ

拠点ならアイテム使われない限り基本落とされない=相手はグレアム使ってる場合ではない
例外として即死が怖いが、その場合に頼るのは無効化アイテム

よってHPが増えるだけのアイテムに破壊無効が付いたところで、ほとんど必要性を感じない
レベル1の土地を守るには高すぎるしな
420枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:28:01 ID:HqUiZIeQ0
エレラスはミルメコがむけた後のフライ排除できたりと結構汎用性高いよね
一枚入れでも役に立つ
421枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:28:29 ID:LlRw+dIa0
汚いなニンジャさすが汚い
422枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:29:11 ID:2RTc8x3S0
忍者の話題は堪忍じゃ
423枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:30:18 ID:CfME/ievO
グレムリンが>>419の土地に興味を持ったようです
424枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:32:36 ID:8uT4W4jX0
スワップブック組んで対戦してきた
なにこれ。すげえ面白いんだけどwww

最後ミスって負けてしまったが面白いw
してやった感がすごいぜ
425枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:33:30 ID:TE7wYSZr0
>>423
こっちもグレアム使えばいいじゃまいか

しかしスネフの曲飽きた('A`)
いちいちロカの曲にしてんだがなっかなか自分の要求が通らないなぁ
426枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:34:02 ID:M0H8d3de0
俺が高額領地につっこんだために終了

もう嫌
427枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:34:31 ID:jopaohID0
エンジェルケープはグレムリンをパイロマンサーから守るために使うんだぜ?
428枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:34:56 ID:LlRw+dIa0
>>425
( ^ω^)…?
429枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:34:58 ID:2bJZffiM0
エンジェルケープの良い点は巻物に対応できて、
鎧装備できないクリもつかえることじゃないかね。
430枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:35:37 ID:TRjcnLJF0
スワップには一杯の夢がつまっておる喃
431枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:36:17 ID:HqUiZIeQ0
>>427
それなら30Gのスケールメイルでいいがな
432枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:36:51 ID:8uT4W4jX0
>>427
パイロマンサーごときじゃアイテムありのグレムリン拠点落とせないわけで・・・
433枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:36:52 ID:M0H8d3de0
>>431
おい
434枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:37:28 ID:TE7wYSZr0
聞いてくれ
今ランキングしようとしたら

対戦相手がみつかりません
お天気マークも晴れだしさっきまで問題なく対戦できた上に見つからなかった後もWi-Fi接続続いてる
こんなこともあるのか
435枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:37:28 ID:TK0ULr6r0
対人戦するよりブック編集してる時間のが長いんじゃないかと思ってしまう
436枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:37:48 ID:gDKJTRp90
貫通グレアムとかにもケープなら安心
437枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:38:03 ID:fQfvhVup0
ケープが防具だったら・・・勝ってたのにorz
道具なんて聞いてないぞちくしょおおおおお
438枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:38:07 ID:M0H8d3de0
>>434
夕飯の支度で忙しいんだよ
439枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:40:07 ID:TRjcnLJF0
対人戦するより息抜きにこのスレ見てる時間のが長いんじゃないかっていう
440枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:40:20 ID:usyeF39XO
俺も対戦相手が見つからなかったことあった
社会人組が多いので遅い時間のほうが人がいる
ちなみに4人対戦より3人対戦のほうがマッチしやすい
441枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:40:59 ID:CfME/ievO
>>439
なんていう俺
442枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:41:32 ID:Dmp5mDg10
>>429
ハンドカフスの方が優秀

ケープでは即死スクロールやチャームは防げない
443枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:41:32 ID:ZRsahT+70
>>424
今しがたスワップしてきて、かつミスって負けたお方に心当たりがあるんだが
俺秘蔵のトライバルメイルとライトニング他多数をクズ札2枚に変えやがったのは
もしかして貴様か

あれはすがすがしいまでにしてやられた。まったく対戦の終盤数ラウンドは地獄だぜ
444枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:42:45 ID:4e5CvbLW0
最近アイテムの費用対効果を真剣に考えるようになってきた。
445枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:43:11 ID:e0YRX7PWO
ランキングって通信切れたり切断とかになるとどれぐらいマイナスされるんですかね?
446枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:44:04 ID:L8ubdvo50
初心者なんだが自分らしさを出そうと火単ブックでランキング突っ込んでみた
序盤に重めのクリばかり出て回らなかったorz
447枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:44:54 ID:OAQKgYxV0
>>442
あれ?ハンドカフスって即死スクロールやチャームふせげたっけ?
448枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:45:37 ID:lQ81QFfH0
>>425
スネフの曲はジブリっぽく聞こえるなぁ。ビスティームはドラクエ。
449枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:45:45 ID:mFsuSJpU0
防げないわけがない
450枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:46:07 ID:CawlAUQY0
>>447
余裕で跳ね返したぜ
451枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:46:42 ID:J82LWdXG0
>>446
重いカードは少なめに、軽いカードを多めにがカードゲーム初心者の基本だよ
後できる限りカードの種類はまとめておこう、何でも1枚だと運ゲーになるぜ
452枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:47:45 ID:TRjcnLJF0
そういえばさっき
俺のlv3地ランプロガーゴイルにアームドギアがせめてきてさ
アームドがサイクロプスを使ってきたのよ
そこで俺がザハンドを使ってサイクロプスうばったら
HPは50されたんだけどSTは増えなかったんだ
これバグっぽいよね
453枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:47:48 ID:8uT4W4jX0
>>443
多分俺ですw
最後ディーダムに奪取したトライバルメイルで突っ込んだら
いつの間にか人族減ってて無効化されたよ・・・
ライトニングにすればよかったw
スワップおもしろいぜw
454枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:47:49 ID:TtFg8c7K0
先制でST+30できれば横付けパイロも駆除しやすいんだけど、該当する武器が無いという。
ターンオーバーか。ケットシーにはマッチしてるし
455枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:48:41 ID:OAQKgYxV0
公式にこうやって書いてあるんだけど

「反射」された巻物の効果について
Q:
通常攻撃が反射された時、「攻撃成功時」効果は発生しませんが、「スリープ」や「ソウルブラスト」等の巻物攻撃が「カーバンクル」の「巻物反射」能力で反射された場合は、どうなりますか?


--------------------------------------------------------------------------------
A:
巻物による攻撃では、通常攻撃の「攻撃成功時」効果とは異なり、反射された場合でも、「スリープ」の眠り効果や「ソウルブラスト」の魔力奪取効果は発生します。

チャームと即死は違うのかな?

456枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:49:59 ID:jopaohID0
グレムリン使わないならケープである必要はあんまない、貫通クリーチャーはそんなに見ないしね
グレムリン拠点の場合ケープでないとグレアム持ったパイロマンサーに無抵抗でやられる

>>455
チャームやソウルブラスト反射されると相手にカードやG取られるってこと
457枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:51:48 ID:yfxl5uES0
>>425
俺のモスマンがアップを始めたようです
458枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:51:55 ID:Zch9LOOA0
>>448
Uの曲聴きながらやってる俺ロマサガ
459枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:53:46 ID:TtFg8c7K0
デコイに変身したバルダン+スリープでカーバンクル地形効果無しを攻撃したら、
スリープが反射されてデコイが眠り状態になって、カーバンクル攻撃反射されて死亡、眠り状態のデコイで領地ゲット
つー流れかな。
どっちが魔力奪われるのか、眠るのかが書いてない疑問を生み出すFAQだがw
460枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:53:48 ID:OAQKgYxV0
スマソ勘違いしてたわ
そういうことか
461枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:53:52 ID:0Vs51a62O
>>438
セプターの七割が女性で、その半数以上が専業主婦だからね。
462枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:54:23 ID:hoZHSdXlO
>>452
それまじ?
463枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:54:34 ID:ph4sc1aKO
>>157
メタってのは概念的なもんで、私もMtgやってた頃良く使ってたんだけど。
ザックリ言うとゲーム全体の予測。meta game
会場に何のデッキが何人ぐらいずつ居るか?
それぞれ食う食われるの関係は?
総合して、何回戦目にどのデッキに当たりやすいのか?
何を食いに行くべきか?
等々。メタゲームとは、実際卓に着く前の前哨戦みたいなものだよ。

>>165の言うように、傾向と対策も勿論含まれる。
アバウトな概念だから、ゲームを勝とうと考える事自体が既にメタだよ。
最終的に何が勝つのか、勝つ為にはどうしたら良いのかを考える。
場によって移り変わるものです。
464枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:55:13 ID:BTtNQGjZ0
>>452
アイテム効果、クリーチャー能力の順番で発動じゃなかったっけ?
ハンドで奪ってST80に、クリーチャー能力でST=50になったと予想。
465枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:56:04 ID:iZ1i23l40
Wi-Fiで対戦してたらラストターンで侵攻されて1位から2位に落とされたのが確定した瞬間に
PCの方が落ちて切断しちまった…。負けたから切断したみたいに思われてたら嫌だなぁ。
466枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:56:32 ID:TRjcnLJF0
>>462
マジマジ
ガーゴの隣にドリアドがいて支援でST50+10のままでさ
HPのバーより明らかに短くて気が付いたんだ
467枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:57:09 ID:I8S0q7iV0
シュミットってカルドのパクリじゃね?って思ってシュミットスレ行ったら案の定荒れててワロタ
468枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:57:53 ID:LQzD6t6i0
このゲームで評判いいのは好きな人しか買わないから。
本スレは信者しかいないからマンセーに偏っているだけ。思ったほど楽しくない。信者に騙された。
と言われていたけど実際このゲームは面白いの?
469枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:58:15 ID:OAQKgYxV0
ということはマジックシールドよりハンドカフス入れたほうがいいよね
470枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:59:19 ID:hoZHSdXlO
>>464
ガーゴイルの表記って防衛時ST=50だったっけ?
それなら納得できるな
471枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:59:24 ID:TtFg8c7K0
>>468
このスレの住人にとっては面白いよ
472枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 17:59:49 ID:CfME/ievO
>>468
騙されたと思って買ってくればわかるお( ^ω^)
473枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:00:07 ID:hHHkaWl00
>>468
信者しかいないから、その質問が昔のスレからのコピペなこともバレバレなんだぜ
474枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:00:20 ID:iY+wtsY50
>>468
ンなもんどのゲーム板だろうが同じことだろ(笑)
475枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:00:30 ID:mFsuSJpU0
>>469
別に巻物なんて跳ね返す必要がない
476枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:00:59 ID:KuviT7ZI0
魔力のことを「マナ」っていう人がいるんだけど、
もともとどこからきてんの?
今作からそういうふうになったのかと思ったが
説明書みたらやっぱり魔力だし。
477枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:01:13 ID:xtdHTRjG0
>>468
実際その通りだと思うよ。信者マンセーゲー
俺は大好きだけどお前さんは買わないほうがいい
478枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:01:46 ID:ePM63y1S0
ガーゴイルはST=50なのがミソだな

パウブックに負けた、ドレマジぎりぎりまで溜めておけば2位は取れたかもしれないのに
数日前まではネタブックでも勝てたのに最近は勝てなくなってきたな
そろそろクラウンダゴンブックは引退か
479枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:01:59 ID:TtFg8c7K0
Gがゲインであることを知ってる人はカルド人口の半分も居ないと思われる
480枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:03:16 ID:6x/J0DDt0
>>468
信者しかいないスレに聞きにくるコピペ乙です

>>452
ガーゴイルのST=50の置換発動じゃないか?
481枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:03:20 ID:TRjcnLJF0
それはおかしくね?
それならスペクターに防具や武器使う意味ないじゃん
482枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:03:52 ID:iZ1i23l40
まぁカルドセプトがそもそもモノポリーにマップ増やして戦闘やスペルの概念を加えたものだしな。
とりあえず対人戦の駆け引きは楽しいよ。今はWi-Fiで気軽にできるし。
483枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:04:02 ID:hoZHSdXlO
まぁ信者と言われている方々も最初は、何も考えずに買ったわけで…
そして大半が信者になった。そのプレイヤー達に支えられて10周年突破。

後はわかるな?
484枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:04:04 ID:9wrqyq1d0
ぬふぅ!

一位と二位は、その日も同時に達した。(目標魔力に)
485枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:04:15 ID:ph4sc1aKO
>>468
好き嫌いは勿論有るね。
ハマル人はとことんハマル。底は浅くないよ、やりゴタエは相当なもん。
興味があればやってみれば良い。他人の好みは解らんちん(笑)
万人受けする感じでは無いね。
486枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:04:30 ID:jopaohID0
もしかしてスペクターもザハンドで奪ったhp・st補正アイテム使えないのだろうか?
487枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:05:39 ID:A7M1k3jl0
一番の問題点はプレイ時間をどうやって捻出するかだなw
488枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:05:57 ID:eURz2Jtl0
スワップスペルが面白いわ。ドロースペルの代わりに入れてる。
手札1〜2枚の時に引いてアイテムたんまりのやつと交換。まさに一石二鳥。
戦局を大きく変えられるスペルだね。
489枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:06:59 ID:Dmp5mDg10
ザ・ハンド使用時の場合、奪った直後に効果判定してるのかもな

もう一回同じ状態を作って、先に攻撃力が上昇して上書きで50になったのかどうかを確認するしか方法はあるまい

いずれにせよ、起こったことが正解なんじゃね?
490枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:07:03 ID:TtFg8c7K0
援護のSTHP増加はモンスター、アイテムのステータス変化より先なだけだった気が。
ついでに同じタイミングの効果ならモンスター効果のほうが先だ
491枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:07:14 ID:6x/J0DDt0
>>481
援護カードを奪取した場合その瞬間HPとSTが増える
その後ST=50が発動 じゃないかな?
援護カードを盗んだ時は武器や防具を使うタイミングとは別に
即座に反映なのでその後置換がくるんだと思われる
492枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:07:19 ID:hoZHSdXlO
>>481
いやおかしくないぞ。

ガーゴイルの表記がST=50ならば、
1:戦闘開始時、相手がサイクロプスを装備として使用
2:ガーゴイルがザ・バンドで奪う
3:ガーゴイルのHP・STが100/80に
4:ガーゴイルの能力発動でSTが50
こういう事ですな
493枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:08:34 ID:GQMT0Nv+P
ttp://www.amazon.jp/dp/B000069SF1/
悩むならまず移植元をやれば良い、値段も良心的だし
494枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:08:52 ID:hHHkaWl00
>>476
太平洋の島々の原始宗教で神秘的な力のことをマナと言ってた
 ↓
ラリーニーブンがそれを小説の設定に使った
 ↓
魔法の源みたいな意味でよく使われるようになった
495枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:10:05 ID:N0lNaX+R0
マナって双子のかわいい方だろjk
496枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:10:14 ID:BTtNQGjZ0
>>481 補正アイテムはHP「+」○○だから大丈夫なはず。
(ペトリフストーンみたいにHP「=」80とかもあるけど。)
今回のケースはST「=」50が発動してる。
497枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:11:01 ID:CHQUW5y00
>>495
日本全国のカナファンを敵に回したッ・・・!

どっちがマナだか知らんけど。
498枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:11:47 ID:/cayP+2n0
>>494
ラリーニーブンってネビニラルの語源になった人だっけ?
499枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:12:02 ID:CfME/ievO
アイテム破壊・奪取フェーズ

モンスター能力フェーズ

アイテム効果でのステータス変化フェーズ

という状態で動いていて、奪取した場合のみ即発動ということだろうか?
これは興味深いテーマ。
500枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:12:30 ID:TRjcnLJF0
ザハンドの効果の使用時期如何にかかわらず
援護の効果はアイテム選択直後に反映されるようになってるってことかな?
たしかに援護効果は戦闘中表記されないからなぁ
501枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:12:45 ID:/cayP+2n0
>>497
鼻のデカい方がマナ
502枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:12:47 ID:jopaohID0
セプトの場合ゲインを直接得る定番カードの名前が「マナ」だからじゃ
503枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:14:51 ID:CtBgT5p30
まぁな。
504枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:15:22 ID:CfME/ievO
かわいい方はまなじゃないかな

これで万事解決
505枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:15:50 ID:4e5CvbLW0
ディーダーム
506枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:15:54 ID:wxWjWTQ00
ううーむ

さっきランキングやってたんだが、何故か序盤から対戦相手のLV3,LV2を踏みまくり魔力枯渇寸前まで行ってもうた

諦めて捨てゲーにしようかなぁ。と思ったんだけどあきらめずに地道に周回マナ回収、チマチマ増資しつつカードを
溜めていったらトップがどんどんアイテム消費させられていって防具、アイテム0

そして終盤28ターン目にLV4ドラゴンゾンビ(ランプロ付き)を踏めるダイスが…
そして手札には虎の子のナイト+クレイモアがっ…!

脳汁だしまくりながら突撃して真っ二つにしてやったね。あれは感動したわ。まぁ、強打が無くても倒せたけどさ
おかげで一時期は200を切ったマナが4000まで回復して終えられたぜ…

結果として3位だったが大満足。諦めちゃ駄目だな。
507枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:15:57 ID:MLUL5+1RO
ほくろあるほうがカナ
508枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:16:33 ID:iy9vftGcO
鼻がデカイと言えば
地コンプしたがセレニアの鼻は研ナオコ
509枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:17:31 ID:iZ1i23l40
ハンドって攻撃に使おうとしてグレアムとか掴まされたり、防御にしてもダイナマイト掴まされると
無意味だから結局グレアムの方が安定して使えるんだよね…ハンドもマイトも使わんけどな!
510枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:17:51 ID:BTtNQGjZ0
>>481
>>496に追記
スペクターの場合はHP、STのところがランダムで変化しているのであって
アイテム分の○○のところには影響がないからアイテムの効果はある・・・はず。
511枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:18:15 ID:TRjcnLJF0
マナ使いはタバコの煙を吸うと鼻に青筋が浮く
512枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:19:07 ID:6x/J0DDt0
>>500
1:援護クリーチャーカードのパラメータがエフェクト無しで反映
2:アイテム奪取・破壊系のアイテムを使用していた際にはそれが発動
(ここで援護クリーチャーカードが盗まれたらお互い即座にHPとSTに反映)
3:クリーチャーの能力発動
4:アイテムの効果が発動

グレムリン相手に援護を持つクリーチャーで攻めると分かると思う
援護クリーチャーカードを使うとその瞬間HPSTに反映されるが、
グレムリンの破壊の能力後、HPとSTが元に戻る
アイテムの場合は、発動する前にグレムリンの能力で壊される
513枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:19:39 ID:GQNkHgMj0
>>478
特定した、多分それでパウブック使ってたの俺だwww
514枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:19:54 ID:ph4sc1aKO
>>511
渋いねぇ お宅、ほんとに渋いぜ
だっけ
515枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:20:03 ID:nSN7fXDMO
まなかななんて、エルフとダークエルフの違いとおんなじようなもんだろ?
516枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:20:04 ID:iZ1i23l40
509は攻撃で掴まされるのはグレアムじゃなくてガセアスだった…。
517枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:20:09 ID:46AB8HnSO
まあ好みが別れるゲームだとは思うから一概にすすめられんが、カードゲームの良いところはこれが流行ったらそれに強いこれが今度は流行って…ってなって最強のやり方がない点だわな。
レースゲームやパズルゲームの対戦は、無駄を減らし究極に近づけていくわけだが、カルドはメタがあるので十日後は何がセオリーになってるかわからないからな。
理詰めが好きなら飽きにくいと思う。逆にあんまり考えるのが得意じゃなくてもたまには勝てるのも魅力。
518枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:20:32 ID:Glgho9r00
>>506
ナイトきた!これで勝つる!
519枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:20:40 ID:gSxpLwNv0
520枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:21:39 ID:Jb9GPOY+O
>>503ー505
おまいら正座しろ
521枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:21:50 ID:A7M1k3jl0
>>514
だがマヌケは見つかったようだぜ
の方じゃね?
522枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:22:03 ID:4e5CvbLW0
バトルマナα
バトルカナβ
523枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:23:16 ID:7R5eSzf30
>>476
たぶん元MTGプレイヤーが多いから
524枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:23:59 ID:TRjcnLJF0
>>515
間違いなくカナがダークエルフ
525枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:24:30 ID:hoZHSdXlO
かなりどうでもいい事だが、カルドセプトDSのおかげでギャンブル癖が直った
最近は嫁に怒られないw
マジで感謝してる。大宮ありがとう
526枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:24:53 ID:a/hu9/xT0
>>476>>494
聖書のエピソードでも、「マナ」が登場しますね。
モーゼが荒野で腹ペコな民を導いている頃、神が与えてくれた食料。
白く、その味は蜜を入れたせんべいのようであったという。

>>498
「LarryNiven」のアナグラムで、「Nevinyrral」ですね。
彼の作品中で、限りある資源である「マナ」を吸収して
無限に回り続ける迷惑なアイテムにちなんだカードでした。

そういえば、カルドでは魔力は「魔力」
それを得るカードが「マナ」、というのが正しいですね。
自分も魔力をマナと呼ぶのに慣れすぎてていかん。
527枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:24:53 ID:TE7wYSZr0
>>522
合体できんのかそれwww
528枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:24:58 ID:26fDB1V90
焼きまくって残り5ラウンド。俺のターン。
アヌビアス召還。HP250お犬様 爆 誕
ゲハハ俺無敵だぜ!と揚々とチャリオッツで空き地Lv4へ移動。
さっそくお客様が来訪ゴチです。おっ?その貧弱なクリでご抵抗ですか?
あっまっていまなんかみえたのあっあっあっ

…イモムシなんてだいっきらいだあ!
529枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:25:34 ID:9tSqnvjY0
元になったPS版の戦闘タイムテーブルってどっかになかったっけ?
530枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:25:55 ID:TRjcnLJF0
>>527
あいつら合体してないと価値ないじゃん
531枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:26:31 ID:CHQUW5y00
合体とかやらしいな!

っつーかディーダムだろ奴ら
532枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:27:16 ID:TRjcnLJF0
>>512
なるほど。それなら納得
スペクター使う時ザハンドはオススメできないてことかな
勉強なりました
533枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:27:41 ID:GYEQtS0UO
>>531
だむだむ
534枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:27:42 ID:4e5CvbLW0
>>531
アレはザ・たっちだろ
535枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:28:46 ID:jDuOoMLR0
イモムシ超かわいいやん
配置後の左右にゆんゆん揺れてるのとかたまらん
536枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:28:51 ID:Jb9GPOY+O
なぜマナカナでこんなに盛り上がれるんだ・・・すげぇぜ!
537枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:28:53 ID:lVRKNbH+0
プリン+ダークマスターでHP100にしてフヒヒとレベル上げてたら
ホーリーシンボルで即死食らった。鬱だ死のう。
538枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:29:46 ID:QQLSezwZ0
カメレオンって無土地からも援護もらえるの?
539枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:30:31 ID:hoZHSdXlO
ガチで可愛いのは召喚後のニンフだな。
あれは俺も魅了されるわ
540枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:31:09 ID:46AB8HnSO
>>523
ってゆーかそもそも西洋風RPGで魔力ってマナなことが多いからゲーマーなら間違えるんじゃない?
ディアブロとか聖剣とかTRPGの一部とか。
541枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:31:48 ID:4e5CvbLW0
>>538
もらえる。
542枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:33:10 ID:Vx1BJ8RJ0
マッチングしないよおおおおおお
普通にできるときもあれば
相手が見つからないと1分くらいで86420エラーで落ちる。
回線の問題かしら。
ルーターかったら改善されるのかな?
それともみんな同じなのかね??
543枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:34:22 ID:ePM63y1S0
ガチでかっこいいのはかねこダゴン、正面からの絵がかっこよすぎる
かわいいのもかねこダゴン、なにあの幼女
今度はリヴァイアダゴンブックを目指していろいろ調整するか

>>513
ビリ相手にドレマジ撃ちやがってヽ(`Д´)ノバーヤバーヤ
544枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:34:26 ID:Jb9GPOY+O
>>539
各属性かわいいのに、ドリアードだけバカっぽくね?
545枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:34:44 ID:BAOnmEjkO
メダルの、対戦相手は全てストーリーキャラってのは一人で対戦もありだよな?
546枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:36:02 ID:hoZHSdXlO
>>544
それなんとなくわかるw
547枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:37:22 ID:gDKJTRp90
ニンフに即イビルすると全セプターのヘイトMAX
548枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:38:06 ID:GYEQtS0UO
数年前、カルドと全く関係ない知り合い数人と飲み屋に行き注文を聞かれた時
何を思ったのか「ナ〜マ ティロリロリーン」と言ってしまい
テレビでやってたとか飲み屋のネーチャンから聞いたとか言い逃れを必死に考えていたら
何故か仲間内で大ブレークして引くに引けなくなったのを思い出した
549枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:38:21 ID:/YOyS9Xd0
ホーリーグレイル入れてる人ってどれぐらいいる?
やっぱりガセアスとかに比べてコスト厳しいけど、巻物無効化は大きいよね。
550枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:38:40 ID:LJ/EPwAi0
>>545
あり。
551枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:39:37 ID:DQyeNF2f0
>>476

一部小説等の設定では『マナ』と『オド』で区別され、『オド』を術者本人の魔力、『マナ』を自然界の魔力としているものがある
MTGの『マナ』は土地から引っ張り出す魔力って事で使われてると思う

ではカルドセプトの魔力はどっちだろうと考えると、領地から得ているわけだから『マナ』であってると思う

ただ、wikiによると最初に使われた意味とは差異があるように思える。

なので>>540の理由だと思う
552枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:40:01 ID:QQLSezwZ0
>>541
サンクス!
553枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:42:41 ID:jopaohID0
>>549
モスマンに480G支払わされたのがトラウマになって使うのやめた
554枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:43:35 ID:TRjcnLJF0
>>549
序盤で100+300G失ってからやめた
555枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:44:10 ID:mFsuSJpU0
序盤で使うような防御アイテムじゃないだろう
556枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:45:46 ID:TRjcnLJF0
>>555
事故にあうとそうもいってられない
557枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:45:49 ID:2bJZffiM0
不覚にも>>548がツボに
558枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:46:41 ID:JpXW/UBX0
>>542
http://wifi.nintendo.co.jp/information/qa/01.html
ここの一番最後でも見て来い。
559枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:47:28 ID:boU02O1b0
>>548
今度是非使わせてもらおう


つーかおまえら上手くなるのはやすぎw
最近明らかにランキングにうまいやつふえてね?
560枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:48:22 ID:ph4sc1aKO
そもそも、グレアムとカウンタ2択を頻繁に迫られる生をラントラ以外では上げない。
ホリグレ使ってない(笑)
561枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:48:54 ID:hoZHSdXlO
ホリグレは本当におとしたくない拠点でしか使えないな

リスクは大きいが使えるアイテムではある
即死系の巻物も無効化できるしなぁ
562枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:49:38 ID:iY+wtsY50
>>559
いや、箱カルド組がこぞって参戦しにきた印象があるな
リンカネ使い妙に増えてきたし、多分今まで放置カード狩りしてきたかもしれない


それはそうとビックリ寿司潰れたのか・・・
563枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:50:13 ID:Jb9GPOY+O
実戦は稽古の5〜10倍の経験といってだなうんぬんかんぬん
564枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:52:36 ID:4e5CvbLW0
ホリグレって本当に使えるか?
565枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:52:55 ID:jRNiVgjkO
タイマンのパウダーイーターブックつえーな
ディコードで終わるけどね
566枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:53:02 ID:Vx1BJ8RJ0
>>558
ありがとう、ここをみてこれだ!!
って思ってモデムの設定見たんだけどNATは有効になってた。
謎なのが普通に対戦できる事も有るってことなんだ。
スレ違いになりそうなので自重します。
皆はマッチメイク中に放っといてもエラーで切断されたりしないよね?
567枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:53:45 ID:iY+wtsY50
>>565
ディスコードしたらモスマン強くならないか・・・?
568枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:54:04 ID:2bJZffiM0
>>566

俺も切断されるよ。
相手がいないだけっぽいから、少し待ってこなかったら一度キャンセルしてまた募集してる。
569枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:55:35 ID:VK0B0agi0
>>566
俺は多分同じ症状。マッチング画面で1人のまま長時間放っておくとエラー出る。
出来るときは出来るし、フレンド対戦もあっさりいく。
でも一昨日あたりから異様にマッチングしなくなってる。
570枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:56:00 ID:jRNiVgjkO
>>567
強いどころじゃない
571枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:56:20 ID:Chn1wJZx0
昨日DSとWi-Fiコネクタと一緒に買って設定して
ようやく操作とルール覚えた

対戦してみようと思うんだけど緊張するな
ポイント以外は負けて損することって無いよね?
玉砕覚悟で挑んでもいいのだろうかぬ
572枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:56:42 ID:uJZjA2OmO
ブックをデッキ、魔力をマナ。どっちも許せん。
セプターと認めない
573枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:56:44 ID:kQR+Rkfi0
>>525
ギャンブルブック組もうぜ
574枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:57:27 ID:KdfWG5XL0
>>572
お前に認めてもらえなくても、結構ですっ(キリッ
575枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:57:39 ID:WBu4/YnrO
1位のレベル5ランプロガスクラウドが 10マス先にいる…。
俺の手札にはパイロマンサー。
1位の手札にアイテムは無いのは確認済み! そして俺、HWX鬼ツモ!!
この勝負もらったwww



パイロマンサーバァサスウィルオウィスプ


枯渇した\(^O^)/
576枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 18:58:35 ID:hoZHSdXlO
>>573
即死系いっぱいに、ジャッジ4枚積みですか?w
577枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:00:44 ID:HqUiZIeQ0
バルダンダース先生がブラストに変身して敵のクリーチャーを撃退したものの俺の連鎖領地まで破壊しやがった
先生本気出しすぎです
578枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:01:14 ID:Jb9GPOY+O
>>571
気にしないで楽しんで
579枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:05:03 ID:iLYU0MvI0
>>577
今までなんとなく使ってきたけど、その可能性があることをすっかり忘れてたw
580枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:05:26 ID:F0PN4JDA0
俺はホリグレ愛用してるわ。
巻物と即死の二択(フュージョン持ったクレリックとか)が怖くないこと、巻物無効だからチャームやサンダーボルトも大丈夫なことがいいところ。
即死の無効化するためにもカウンターアムルとあわせて3枚くらいは積んでおきたい。

今回即死が強いせいでHPアップ系は使い勝手が悪い、さらにはガセアスフォームだと移動侵略には無力だったりするので
使う防御アイテムはカウンターアムルかホーリーグレイルで決まりになってるわ。

エンジェルケープは例外な。同じく今回(も)強いグレアム、巻物に対するアンチカードだから。
俺は使ってないけど、使う価値は十分あると思う。
581枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:06:44 ID:9t1jvnIW0
これ行く方向間違えたときキャンセル出来ないのがつらいな。出来ないよな?

何度か間違えて、あー!もういいやって止めたのがる。もちろん対CPU戦でだけど。
582枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:09:57 ID:YhsWpUxqO
>>581
個人的には連打でブック間違えてやる気を失くすのが多いかな
583枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:10:34 ID:Glgho9r00
>>581-582
俺過ぎる…w
584枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:12:13 ID:9t1jvnIW0
>>582
それもあるわwww セリフ長いと連打しててそのままあー!っての。
585枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:14:31 ID:VkWvO5SU0
>>529
戦闘タイムテーブルof Culdcept Expansion
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2551/bana/culdcept/ps/timetable.html

ss初代からやってるけど未だによくわからんとこがある(笑)
586枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:14:39 ID:yHLwHQyk0
あかんわ。

スペルブックの戦略としての難しさは知ってるから、是非その物は問題にしないが。
土地が育って、ガチの殴り合いになった時期でリセットされるもんだから、プレイ時間が
やたらと伸びる伸びる。

確かに自分も含めて考えがちな人が4人揃った状況で。
かつ、純粋なスペルブックではなく、通常のブックに大規模破壊を組み込んでるタイプだったから
その人が突っ走るかと思えばそうでもなく(差し違えでしたなw)

1時間以上経過しても、30/40Rだと・・・さすがに(現実的に)タイムアップでしたわw
「1プレイやる時1〜2時間は自由な時間を作るべき」って・・・カルドってこんな重いゲームだっけ
587枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:14:57 ID:gmKolKut0
長いセリフはスタートボタンで飛ばせることを知らない人って多いんだろうか。
588枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:18:30 ID:dJJBptGcO
エセ水使いはだめだなー
ラスト近くにアンダインの水無効見落として水で仕掛けてきっちりその分の魔力差で負けたw
589枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:20:51 ID:GQMT0Nv+P
>>586
つ サンドマン
590枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:21:57 ID:TK0ULr6r0
しかし30Rは短いなぁ
11月は40Rにして欲しいものだ
591枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:23:42 ID:VncJMCcN0
いたスト出身者の俺は、周回ボーナスを給料、土地のレベルアップを増資と言ってしまう
592枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:23:49 ID:M0H8d3de0
>>590
40だと時間かかりすぎる
593枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:27:40 ID:ePM63y1S0
一人が全く反応せず放置で一人がやる気をなくして切断
しばらくすると反応しなかった一人がプレイしだす
でも俺もやる気が無くなったからわざと変なプレイをしてみる

AIが9000越えて1位www俺2位ww
まあダイスとデッキ構築が悪かったからどっちにしてもAIが1位だったんだが
594枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:30:37 ID:bxwsMZ+f0
くそぉーなんで毎回誰かとブックかぶるんだよおおお!!
やりにくいったらありゃしねぇぜ…だがそれがいいハァハァ
595枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:31:16 ID:el73kSaiO
最近午前3時くらいまでWi-Fiで対戦してしまって流石に仕事あるからと思い床につくんだけど、
夢でもカルドで最終ラウンド間近で逆転する手立てがないってうなされ、ハッと目が覚めて、
ちゃんと寝ていたかDSの電源を確認してしまうという平日の朝を迎えている

さぁ仕事終わったんで帰ってカルドするか
596枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:31:58 ID:pcE2fJ2Z0
加山雄三がこのゲーム大好きでランカーらしいね
597枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:32:04 ID:CawlAUQY0
>>594
場を荒らしてくブックだったらかぶっても無問題
598枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:32:38 ID:0Vs51a62O
>>592
じゃあ>>590>>592の意見を足して70Rで
599枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:33:46 ID:/YOyS9Xd0
放置と切断ってどっちが悪いんだろう?
急な用事が出来た時とか、どうすれば良いのかとか思ったりするんだが。
どんな理由があろうと切断は駄目か、廻りに迷惑かかる放置のほうがあれなのか。
600枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:34:01 ID:HqUiZIeQ0
今月は試しという事で短めなんだろ
601枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:34:07 ID:GYEQtS0UO
>>596
やはり水単なんだろうか
602枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:35:28 ID:kQR+Rkfi0
Wifi接続後でもデータクリアしたら名前変更できたっけ?
603枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:36:21 ID:cqh4Dx9M0
できるしフレンドコードなんかも新しくなる筈
604枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:37:37 ID:G/6CnFVR0
>>588
俺のアルダインの隣にレモアがいて、こっち水無効だから落とせるぜwwとか思って移動侵略したら
手札破壊されてびびった
調べてみたら、戦闘終了時なのであって攻撃成功時じゃないもんな……
605枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:37:52 ID:0Vs51a62O
>>602
初期化すれば名前変えられる。
ストーリーを最初からでは変えられない。
606枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:38:11 ID:YhsWpUxqO
>>596
パイレーツは4積みしてて欲しい
607枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:38:14 ID:kQR+Rkfi0
ありがとう
ランキングで同名の人がいるからカード少ないうちに変更するかな
608枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:38:41 ID:ph4sc1aKO
>599
折角90分用意して、wktk正座しながらいざプレイ!
でソレを引いた時の無念感的に両方残念。
609枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:40:12 ID:lVRKNbH+0
>>599
DSしながら用事こなせばいいんじゃね?
610枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:40:37 ID:m7GadHJz0
自然の優しさも厳しさも全て理解している加山さんは四色ブック
611枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:40:53 ID:0EJwDLF00
無職ブックを使ってる猛者はおらんのか
612枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:41:12 ID:mFsuSJpU0
と見せかけてゾンビとウィルスブック
613枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:42:23 ID:Z3iqbziv0
やっと100位圏内に入ったけどランキングが上がるにつれて恥ずかしくなるな
ゲーム以外にすることないのかと
614枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:42:37 ID:0Vs51a62O
>>607
好きなの使え、
はたぽち・ぬめぬめ細胞・青春アミーゴ・変体卍蹴り・木綿豆腐
615枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:43:05 ID:GYEQtS0UO
>>612
バイオハザードブックかよw
616枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:43:58 ID:CtBgT5p30
>>608
AIって弱いから、残った他の人はポイントが増えて嬉しいと思うんだよね。
AIには気を使うことなく攻撃しまくれるし。
617枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:44:29 ID:CtBgT5p30
>>599だた><
618枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:44:46 ID:Kk3WGW4S0
>>616
AI化しちゃった試合はポイントの増減は行われないんじゃなかったっけ?
落ちた人だけ?
619枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:45:14 ID:jRNiVgjkO
モスマンいない無色ブック使ってもブックが一周するまでモスマンブックと思われそう
620枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:46:02 ID:mFsuSJpU0
モスマンブックかと思いきや
ヘッジホッグをひたすら強化しまくるブックだった
621枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:46:18 ID:CtBgT5p30
>>618
そうなの?それじゃなんのための試合なんだw
自分なら曇っても電源切るなぁ。時間の無駄だし。
622枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:47:56 ID:jopaohID0
戦略的に無色クリーチャーばらまきが強いからモスマンを入れるんであって
モスマンを使うために無色で統一するわけじゃないだろw
623枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:48:17 ID:whgw2TtB0
>>621
ポイントあげるための試合じゃなくて、試合するための試合じゃないのか
624枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:48:36 ID:nvBxkK3S0
>>621
ポイントだけが試合の意味じゃないぞ
試合そのものを楽しまなきゃ
625枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:48:57 ID:dAH8Qv200
ターンオーバー+テンペのブックで
自分のST30のクリを生かして皆さんさようならブックを作って
ランキングやってきたんだが

結局生き残ってたのがサンドマンorz

コンセプトいみねぇ

最終魔力1000超えずにトップだった。
626枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:48:57 ID:oIc7LaMw0
無色使ってるのにモス入れない選択肢ってどうなのよ。
ガチ勝負だったら鉄板過ぎるカードなんだし。
627枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:49:37 ID:TRjcnLJF0
ああ・・・それにしてもポイントは欲しい・・・っっ!!
628枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:49:38 ID:YhsWpUxqO
>>617
どうでもいいが
セカンドのバルダンたんて
なんか一人卍固めっぽかったな
629枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:51:23 ID:MDLL96vn0
みろよあのバルダンダース、HP10のスチームギア倒しただろう?
でも金もってくんだぜ、100G。
630枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:51:41 ID:0Vs51a62O
>>626
君の言うモスが琥珀なら、無色ブックと言ってもかまわない。
蛾男であるなら黄色ブック、鯨なら青色ブック。
631枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:53:39 ID:YhsWpUxqO
風地変を入れてでも入れられるカードだよな>モスマン
ちょっと作りたいのでそろそろボージェス先生とカメレオンを僕に下さい
632枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:54:21 ID:Inx95Cm/0
>>596
>加山雄三がこのゲーム大好きでランカーらしいね
マジっすか?バイオハザードが好きという話は聞いたことあるけど、カルド好きとは。
どこ情報っすか?
ランキング見て、加山雄三っぽい人探しちゃいましたよ。
阿部高和凹凸あたりが怪しいかな、と。
633枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:55:15 ID:3HLyMi5C0
無職モスマンブックにターンオーバーって結構有効なのかな
ボージェスとかカメレオンとかヘッジホッグとかデコイとか安心とか恩恵受けれるの多いし
634枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:58:52 ID:KdfWG5XL0
>>632
きさまっ 笑わせおってっ
635枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 19:59:38 ID:d3ww2lcu0
wifiは読みあいも熱いが、妙な協力体制になる時があるのが面白いね。
自分がエレメンタルラスを協力して2連射とか楽しかった。
636枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:00:00 ID:b3K5daHx0
>432
何も知らないんだな
637枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:03:00 ID:CfME/ievO
焼きスペルを少ししか入れないブックで行ったら
フレイムウィビルの大群に完封されたでござるの巻
638枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:03:21 ID:YhsWpUxqO
その中ならデコイくらいじゃないか
恩赦受けられるのは
それ以外は置いたら守りたいクリーチャーだし

サイクロプスのST下がるのって嫌じゃないか?
639枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:03:23 ID:apQKXiz70
焼きブックで勝利したんだけど、
アイコンチャットだけなのにみんなの憎しみがありありとわかって辛いお;;
640枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:04:05 ID:KdfWG5XL0
恩赦じゃなくて恩恵
641枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:04:55 ID:/YOyS9Xd0
上の方の話題だが、ホーりーグレイルってコスト高いけど、敢えて使わず牽制にも使えるよね?
実際に使わなくても、見せつけとくだけで、フュージョンとかで突っ込んでくる人いないだろうし。
642枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:05:09 ID:9E9+oQnR0
>>639
アイコンチャットやってるうちはそんなに憎まれてないと思う。
本当に憎んでる場合はアイコンチャットせずに無言だと思われる。
643枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:05:51 ID:KBvinaHP0
うほっ。
間に別のゲームやったから、ちょっと気が抜けた状態でCPU戦やったら、
20ラウンドあたりまでぼろ負けのグラフ水平飛行だったのに、
某強力カード引いてそこからグラフ60度以上の伸びで大逆転勝利!
CPUプレーヤー同士の食い合い、おいしいっす。
644枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:07:13 ID:CD3+lKqE0
全員ライフォブッキ、しかも全員初手にライフォあり
スペル回数1の殴り合いでした
645枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:10:22 ID:YhsWpUxqO
>>641
持たれると間違いなく嫌だよな
拠点防衛に使えるのは間違いない
恐竜とか蛾男のせいでSTインフレが起こりやすいので
使いづらくなってるって感じじゃない?
移動侵略の守りには非常に相性が悪いと思う
646枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:10:23 ID:jopaohID0
ノーマルでフレイムウィビル対決になったことが一回あるがカオスすぎた
647枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:12:07 ID:PsOroAeK0
>>127
ようやく気づいてくれたか。
いつもサンドマン入れてるの俺だけだったから
今週焼きまくったかいがあったよ
648枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:12:10 ID:mmylGCYb0
妨害系とか全滅系とはもう一回やろうって気にならないからね
まあランキング戦なら勝つべき者が勝つべきだからんな事はどうでもいいけど
649枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:13:20 ID:9u5cAtar0
>>641
それをどうやって使わせたり割ったりして
フュージョン叩き込むか考えるのがまた面白い
650枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:14:10 ID:hXacZPDB0
モスマンのせいでHP+系のアイテムがまったく意味を成さなくなってるし、高HPのクリーチャーも拠点にできなくなってる
アイテム使わなくてもモスマンのSTが異常だからグレムリンも意味ないし
ミルメコあたりが一番かしらね
651枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:16:20 ID:2RTc8x3S0
対人戦勝利のメダルって20勝のだけ?
652枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:17:29 ID:9wrqyq1d0
サンドマン「オレは焼きブック空間でも生きのびられる!
       だがキサマら脳筋クリーチャーはどうかな?クックックッ・・
       この星と共に消えうせろーーー!!
       ふっ飛べーー!!キェーー」
653枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:18:15 ID:CawlAUQY0
>>641
なぜ地属性やG・イールやシーモンク、セイレーンが流行りつつあると(ry
654枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:19:33 ID:KdfWG5XL0
エレラス連打すりゃモスマンなぞ!
積んでる人も結構多いから、連携を信じて殺しきれなくても撃つ。
協調してくれなくても泣かない!
655枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:20:20 ID:0EJwDLF00
モスマンが厨カード扱いされそうで嫌な空気だな
656枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:20:50 ID:PsOroAeK0
>>266
それが一番痛い
657枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:21:34 ID:3HLyMi5C0
厨カードってこのゲームではあまり聞かない言葉だな
658枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:21:47 ID:hXacZPDB0
>>654
メタるのはいいんだけどさ
そこまでピンポイントでメタるのはちょっと気持ちが乗らないというかさ
モスマン対策になるし、普通に使ってもそこそこ強いってのが理想なんだがな
難しいところだ
659枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:21:55 ID:apQKXiz70
>>655
もうされてるだろ。ここまで無属性流行ってると自分で使う気失せるが
660枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:22:18 ID:hXacZPDB0
>>657
厨はテイルズとかFFとかで忙しいからな
661枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:23:03 ID:7R5eSzf30
そんな時こそあえて「対「対モスマンブック」用モスマンブック」を研究して厨と呼ばせない真のモスマン使いを目指すんだ!
まあ自分は一枚もモスマン持ってないんですけど
662枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:23:54 ID:KdfWG5XL0
>>658
エレラスは非常に使えるぞ。
別にモスマンブックにしか刺さらないわけじゃない。
デコイ、アンシーン対策でボルトなんか入れるくらいなら、エレラス入れた方がカードアドバンテージがでかい。
そうでなくても、ほぼどのブック相手にも刺さる全体除去は、これとテンペストくらいのもの。
663枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:25:46 ID:WGLj1ept0
>>660
ポケモンじゃないか?
初めて厨ポケって言葉を見た時は
なんだ、いつの間にポケモンは世界を破滅させたり創造したり右腕が痛くになったりしたんだ
と思ったもんだぜ
いや、なんか今そういうのも本当にいるらしいが
664枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:25:59 ID:CawlAUQY0
>>658
マジックボルト換算で考えれば2体以上に落ちれば十分元取れるんだよ?
完全に無属性限定のメタじゃないし


>>661
そこでジーニーですね、よく(ry
665枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:27:46 ID:hXacZPDB0
>>662
>>664
いや 俺が死ぬ
単色ですし
666枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:28:58 ID:ph4sc1aKO
モスマンは別に構築の時点でリスク払ってるんだから良いんじゃない。
667枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:29:47 ID:KdfWG5XL0
>>665
自分が死ぬからって、神の怒りを入れない白ウィニーはあり得ないだろ。
自分より周りが痛いタイミングがどれだけあることか。

ま、そうは言っても、全体ダメージは使い手は選ぶかもね。
俺は単色だけどエレラス余裕で積んでるし、大活躍だよ。
668枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:30:21 ID:YhsWpUxqO
>>662
そう思うと
無モスマンブック使うなら真っ先にリコールすべきカードなのかもな
669枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:31:00 ID:KdfWG5XL0
ラスゴ入れない白ウィニーは余裕でありえるな。撤回。
ゲドンに訂正。
670枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:31:02 ID:BjudGtvy0
モスマンが来たらドッペルで対抗して超インフレバトルに持ち込むべき
Fドレイク、デュラハンもたおせるよ!
671枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:31:27 ID:F7c1NgWO0
モスマンはなぜに「×10」なんだ。
普通なら、ファイアードレイクやウーズと同じく「×5」なんじゃないのか。
どういうことかね明智君っ!
672枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:32:30 ID:mFsuSJpU0
リコールしてどうする
673枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:33:39 ID:CawlAUQY0
>>668
…リフォーム?
まあ全体ダメ系は手札にためておく人多いからリフォームの格好の的には
なるね。でもマナウマー
674枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:33:47 ID:YhsWpUxqO
ごめんね酔っ払いで
リフォームだたわ
675枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:33:57 ID:F7c1NgWO0
>>669
>ゲドン入れない白ウィニー

いや、ラスゴならとにかく、ゲドンとエレラスは全然違うぞw
676枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:34:29 ID:hXacZPDB0
そうか 白ウィニーか
思えばMTGをはじめた時、白ウィニーから入ったもんだ
カルドもやっぱ低コスト高性能の無属性クリーチャーをたっぷり入れて、量で押す形にするか
んで十字軍のように全体強化としてボージャス先生も入れるか
こうなるとおそらくがっつり場に無属性クリーチャーが並ぶだろうから、相性のいいモスマンも4積みだな






あれ?
677枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:34:41 ID:WGLj1ept0
甲鱗様入れない緑なんて存在するの?
678枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:35:08 ID:HqUiZIeQ0
スレ違いの話を延々と続ける厨房を”リコール”したい
679枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:35:25 ID:ph4sc1aKO
攻めキャラにしかならんので、良いのでないかね。
先制だけだとイマイチ信用ならん。>×10
森にも入れないし。
680枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:36:42 ID:mFsuSJpU0
モスマンって変更前は「持ってる無属性の土地×10」だったのね
なんでこんなゴミ性能なんだ
681枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:38:10 ID:kYU9fh0UO
>>680
どうすればそんなゴミ効果思い付くんだってくらい糞な性能
682枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:38:42 ID:QQLSezwZ0
無属性土地とか存在しないマップまであるからなwwww
683枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:40:21 ID:TQntBORf0
俺はよぉクレリックがあんなおそろしいカードだとは思わなかったぜ
レベル4のアケローン陥落、レベル2のウィルオ陥落、ついでにガス陥落。おかげでまた火のブック考え直しだ
684枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:40:31 ID:PZ3IEX170
せめて自分の土地を無属性にして魔力をもらえるスクイーズみたいなカードさえあればちったぁ光れたカードだったんだがなぁ

とか思ってたらこれだよ('A`)
HP130のウーズが落ちるとはなぁ
685枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:40:41 ID:KdfWG5XL0
>>675,676
まあ、言いたいのは、全体攻撃系を、自分にも痛いからという理由で敬遠することはないということさ。
エレラスは、自分よりも周りの痛さが、カード1枚+100G分あれば成立するカード。
4人対戦なら、単純に考えると被害は自分:周りが、1:3なわけで、ね。
つまり極論すれば、自分が、カード1/2枚+50Gくらいの被害をこうむるくらいの効果でも
十分働いたことになるわけでしてね。
686684:2008/10/27(月) 20:41:42 ID:PZ3IEX170
猿が蛾のスタンドを出してきたらこうなった 安心してた結果がこれだよ!
687枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:41:52 ID:YhsWpUxqO
無地変スペルG50ブック復帰位ないと
今の勢いは無さそうだな
688枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:42:17 ID:bf+Hx9bD0
持ってる無属性の土地数×30とかでも微妙だよなw
689枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:42:29 ID:wvzMr6oU0
>>681
昔のシェイドなんてもっと糞だぞ
690枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:43:32 ID:V4SjL5Ns0
森に入れないって言うけどギョウジャの援護なら入れるんだぜ。
入ったあとで防御アイテム使われたり
倒しても場には猿が残るけどなー
691枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:43:37 ID:F7c1NgWO0
モスマン頼みの相手を返り討ちにしたときの快感は射精
692枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:43:46 ID:PZUV9cO/0
敵撃破時、その土地を無属性にする能力でもついてりゃ良かったんじゃね

どうしてお前風クリなの?とか言われそうだが
693枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:45:23 ID:CHQUW5y00
おっと、レベラーの悪口はそこまでだ
694枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:45:53 ID:lBaVNrkU0
晴れと雨はマッチングしない仕様にしろよ
初めて雨マークの奴と当たったけど、ちょっと旗色悪くなっただけで切断しやがった
695枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:48:37 ID:kYU9fh0UO
>>689
いや先制40だしまだ使い道はあった
しかしこのモスマンはよくてST20くらいになればいいほうである
696枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:49:32 ID:F7c1NgWO0
モスマンは×5にするだけで良バランスになるとオモ。
まあ、DS版が最初で最後の活躍になるだろうから、そっとしといてあげなさい。
697枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:49:48 ID:ph4sc1aKO
猿まで使うなら良いじゃない(笑)
レベル1土地なら譲っても良いし、レベル5なら落とされる可能性有ったら死守さ〜
アイテム引けてなかったら上げた自分が悪いし、アイテム壊されたなら敵がアッパレ!
それだけレベル5攻略段取り整えられたら、そりゃ諦めるさ(笑)
698枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:50:32 ID:NVAlIcCV0
ランキングスコアってどこでみるんだよぉおおおおおおおおおおおおおおお
699枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:51:00 ID:WPzD2XrF0
サーガのモスマンは更に凶悪な件
700枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:51:47 ID:p+/HXAc00
さっきはじめてランキング戦(3人)やってみた。
初手にライフォ2枚握ってた人がいたんだが、積極的に上書きした方がいいのかなぁ
自分だけ損する気がしてやらなかっんだよね。3人目の人は消すきなかったみたいだし。
701枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:51:58 ID:9wrqyq1d0
ケルベロス「2回攻撃でST20+ST20のST40パワー!!
        両隣の支援効果が加わってST40×2のST80パワーっ!!
       ..そしていつものダイナマイトを加えればST100×2!
       ..モスマン!  お前を上回るST200万パワーだ――っ!!」



モスマン 【先制】    シュバッ

ケルベロスは破壊されました
702枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:53:14 ID:LGrJiNd60
>>701
不覚にも吹いた
703枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:54:05 ID:F7c1NgWO0
さあ早くモリマンにイビルブラストを撃つ作業に戻るんだ
704枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:54:10 ID:w77vYzvi0
ケルベロスには鈴が良く似合う
705枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:54:16 ID:fQfvhVup0
>>699
先制
戦闘中[ST&HP=配置されている クリーチャーの数]

これはwww
706枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:54:17 ID:PZ3IEX170
>>701
あるあるwww
先制が嫌なんだよなぁ
707枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:54:50 ID:hXacZPDB0
>>699
重い件


20はねぇよ20はW
708枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:54:58 ID:WGLj1ept0
先制がなければ10xでもよかったんじゃねーの?
709枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:55:20 ID:L+tfu8hsO
>>700
うい、消すべき
流行りのブックはエンジンたるライフォがないと回らない
大体ドラゴノイドだろ?
710枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:56:19 ID:Dmp5mDg10
>>678
残念ながらリコールの対象は「使用者」です
711枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:56:43 ID:s97ScgR60
雨は雨とだけマッチングするとか面白いな
切断厨は切断厨と切断合戦やってればいいよ
712枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:57:01 ID:3HLyMi5C0
モスマンはサーガの物凄いインフレにきっちり対応した
713枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:57:38 ID:hoZHSdXlO
俺は今までモスマンが脅威だと感じたことはないぞ
無属性が育つ前に殲滅できてるし。

序盤にグレアム・シャッターのどちらかはリフォームしてる。
エレラスは、他人には頼らずに自ら撃ってるな

エレラス積んでる時点で、普通に勝ちにいくのは難しいと思われがちだが、そんなことはない

他の対戦者が一枚でも持ってたら、無属性はほぼ殲滅できるのも面白い
714枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:58:05 ID:aXKu35XMO
スネフだとパーミッションは殆どHW16と同じだと思うんだが、特別入れない理由はあるだろうか?
715枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:58:39 ID:wgO9huLn0
3つ質問です。
1.属性で[人は獣に強い]とかはありますか?
2.アイテムと巻物の違いって何ですか?
3.侵略と防衛で両者とも先制だったらどちらが先に攻撃しますか?
716枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:58:44 ID:2RTc8x3S0
>>700
どんどん上書きしれ。相手はスペル無しなことが多いからスペルマの数で上回ってるなら基本戦略のライフォ以上に上書き可能しょ
717枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:59:10 ID:Dmp5mDg10
>>701
吹いたw

原作は今熱いことになってるらしいが……最新刊まだ読んでないorz
718枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:59:19 ID:mmylGCYb0
モスマンは多少ブースト能力が壊れててもいいが先制持ってるのがありえない
HP20でよかったな 一回戦えば死ぬとかw
719枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:59:27 ID:apQKXiz70
サーガはモスマン単体ではそこまで脅威でなかったけど
レッドキャップと複合させたゴブモスブックってのが厄介だったんだよな
720枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:59:33 ID:uS19UAxV0
721枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:59:37 ID:p+/HXAc00
ドラゴノイドは持ってるのは見えたけどあんまり使ってこなかったかな。
あとは援護持ちと各種王がどっさり。
722枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 20:59:42 ID:Jp+hfgFx0
>>701
戦争男乙
723枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:00:03 ID:HqUiZIeQ0
>>710
旧リコールね
724枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:00:45 ID:5S55kQry0
4人戦だと無属性はそんなに怖くないんだが
3人戦だと置きやすいからモスマンのサイズが大きくなりやすい
無属性ブック使ってるやつは大抵3人戦で検索してるんじゃね
725枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:01:12 ID:hoZHSdXlO
>>701
懐かしいなおいw

てかこのネタがわかるとか、皆やっぱりそれなりに大人なんだな。
726枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:02:14 ID:3HLyMi5C0
リフォームあるDSでレッドキャップいたら最高に楽しそうだったなぁ
727枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:02:36 ID:3HLyMi5C0
×リフォーム
○ディスコード
間違えた
728枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:03:29 ID:0EJwDLF00
>>717
原作・・・?
729枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:03:39 ID:YhsWpUxqO
>>715
種族でそれはない
あくまで特定カードの能力でしかない

全く別物
取り敢えず巻き物、貫通の説明書きを良く読んどけ

侵略が先に攻撃
730枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:04:08 ID:eLhkJa0m0
風属性ブックはモスマンとデュラハンで安泰だなw

この2体に比べれば他の属性ブックがショボく見える
731枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:04:13 ID:usuIO1yh0
そしてパワーアップしたウォーズマンが
叩いたのは、バッファローマンの角1個だけだった…
という悲しいオチですね。
732枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:04:57 ID:p+/HXAc00
>>716
確かにスペルは殆ど使ってこなかったなぁ
今度からはばしばし上書きするべ。
まぁ、それよりもカード集めないときついぜ。セプターポイント見たら俺の2倍以上あったしw
733枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:05:56 ID:hoZHSdXlO
>>728
キン肉マンだよ

思いっきりスレ違いだがw
734枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:06:01 ID:YhsWpUxqO
×原作
○元ネタ2nd
なら伝わると思うんだぜ
735枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:06:12 ID:w5oKmthI0
スワップスペル、面白いけどヘイト稼ぎすぎるね(´・ω・`)
736枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:07:10 ID:0EJwDLF00
>>733
キン肉マンで最新刊ってのが良く分からないんだぜ
737枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:07:29 ID:F7c1NgWO0
モスマンが火力&先制&低コストと三拍子そろっているせいで、
ファイアードレイクが寂しそうにこちらを見ている。
738枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:08:26 ID:hoZHSdXlO
キン肉マン2世の事じゃない?
739枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:08:57 ID:yHLwHQyk0
いかん、素のプレイを心がけようと思ってたけど。
ここ数戦、newカードがもらえん。Nグレードすら・・・

これはいよいよ、カード集めせんといかんかなぁ
740枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:10:20 ID:ePM63y1S0
もっと寂しそうにコアティが見ている
741枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:10:43 ID:mmylGCYb0
風属性は優秀なクリ多いな 攻防兼ね備えてる上に先制持ちが多い
実際よく見るし流行ってるんだろう
742枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:11:22 ID:TK0ULr6r0
駄目だなぁ
心機一転で新しいブック作っても入れるスペルが殆ど同じになってしまう・・・
743枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:11:40 ID:LlRw+dIa0
しかし、土地コスト持ちが多いから序盤風土地抑えられるとズルズル厳しくなったりするけどね
744枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:11:45 ID:IYgi9JJe0
あれって風なのか
ずっと地属性かと思ってた
745枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:11:58 ID:tqSFYs9/0
たしかに原作と言われると意味が違ってくるw
746枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:13:15 ID:F7c1NgWO0
今回、火力は
「 風 > 火 」
じゃね?
747枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:13:22 ID:wgO9huLn0
729
ありがと
748枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:13:30 ID:KdfWG5XL0
まさか他ゲーに喩えただけでスレ違いとか言っている人はいないよな……?
いや・・・ 念の為だ・・・
749枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:14:09 ID:wvzMr6oU0
風の拠点ってなに?パラディン?
750枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:14:39 ID:eLhkJa0m0
オルメクヘッド巻物有効なんだよな…
地属性最後の砦だったのに
751枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:14:51 ID:L4tOTYvA0
風と土の色は入れ替わるべき
もう俺の中じゃどっぷりと風=緑 土=黄に刷り込まれてるから困る
752枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:15:05 ID:jopaohID0
風にはサーベルクローもいるしな
753枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:15:21 ID:G/6CnFVR0
ジーンとかもじゃね
ばら撒きにスペクターつかったりして
754枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:15:45 ID:5fENcu0y0
>>749
やっぱミルメコ?
いきなり置いてもすぐやられるから、色々下準備は必要だが。
755枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:15:45 ID:yHLwHQyk0
>>746
今回というか、毎回「風>火」のような
いや純粋な攻撃力(ST)では、いつもの如く火>風ではあるが。

低コストの先制がなぁ
キメラとヴァルキリーたんが揃うと、一気に使いやすくなるんだが
756枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:16:00 ID:3Y54H8LS0
もし種族相性があって、人は動物に強打とかだったら計算が面倒でしょうがないな
757枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:16:02 ID:F7c1NgWO0
>>749
>風の拠点
意外とクンフーモンクがやりおると思ったら、そんなことは無かったぜ!
不死身のジーニー男爵がおられるではないか。
758枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:16:07 ID:hoZHSdXlO
>>748
いやネタは面白いんだが、話題としてはスレ違いだなと。

>>701のは普通に面白かったw
759枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:16:12 ID:Dmp5mDg10
キン肉マンは全巻読んでるから安心しろ
読んでないのは2世の新刊だ

スレチがどうのと叫んでたらネタブックは作れないんだぜ
760枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:16:20 ID:apQKXiz70
シムルグとか
761枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:16:51 ID:Jb9GPOY+O
>>751
わかるぜ・・・発売前にこのスレ来るまでそう思ってた
762枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:17:19 ID:KdfWG5XL0
バ=アルに戦闘ごとの使用コストがなければ……
763枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:17:32 ID:YZT+AzCi0
やたー。ランキング5試合中4試合1位。
ちょっと前まではフルボッコでボッコボコだったのにやっと俺にも運が向いてきたぜ。
ただ、そのうちの3試合、なぜかドレインマジックを他の2人から集中で食らうという事態が。
なんでたまたまお金もってるときにみんな引くんだ・・
764枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:18:59 ID:hoZHSdXlO
>>757
ジーニー男爵は、アンシーンに横付けで削られたのがトラウマです><
765枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:19:29 ID:txYyR9Vs0
STとHP入れ替えるチャンジソルブをうまく使ったらジャガーノートで不意打ちできるかも。
相手のSTによっては攻撃力60の強打で90のダメージ与えるし、支援効果をうまく使えば100超える。
早速試してみよう。
766枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:19:30 ID:fQfvhVup0
俺の風ブックの拠点候補はミルメコ・シムルグ、あとグリフォンあたりが頑張ってくれる
風は確かに強いけど、なんというか癖の強いやつらばかりで構成が悩み悩む
767枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:19:34 ID:0EJwDLF00
そんな僕はシグルイブックを組もうと思っています
今んとこサムライとシムルグ(名前が近い)しかいません
768枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:19:43 ID:gDKJTRp90
シンボルチャットであの煙みたいなの出されたらどう解釈してる?
俺はバルダンなんかが攻め込んできたときにヨッシャキターふんふんみたいなニュアンスで
煙煙出してるんだが余所から見たらウゼープンスカみ見えちゃったりしないかな?
769枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:19:56 ID:PZ3IEX170
1ターン目最初のプレイヤーからシャッター飛んできたり、レベル4でHPが20になってるプッシュプルじゃなくて俺のHP満タンバンパイアにイビルが飛んできたり
なんか組み打ちか?って思うくらい露骨に妨害貰ったが
いや、逆境で1位になると気持ちいいな
770枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:21:25 ID:F7c1NgWO0
というか今回、火属性に火力足らなくね?
フレイムロードの応援もHP+10だし。
771枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:22:33 ID:FgpJjSnN0
>>767
チュパカブラ
772枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:22:35 ID:FMkO+QKg0
>>767
あんまり良く知らないけど、ニンジャとかマサムネとかはだめなのか?
773枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:22:50 ID:jopaohID0
エルダードランゴでファイアドレイクのstを上げるんだ
774枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:23:29 ID:FgpJjSnN0
>>767
ああ、あとメテオも。ミノタウロスも。
775枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:23:30 ID:wvzMr6oU0
アレスいないのは悲しい。
776枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:24:02 ID:LIXx3bIH0
ランキング人いねー(´・ω・`)
777枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:24:06 ID:CTR2gHz00
スミス使えるな、シャッターよりうらまれにくい気がするしw
778枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:24:10 ID:L+tfu8hsO
>>749
ミューテ撃ったミルメコグレムリン
安くて便利ハリケーン
でかくて安心レベラー
不死身で安心ジーニー
779枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:25:00 ID:0EJwDLF00
>>771
チュパ衛門かw
じゃあスミス兄弟も入るなw
780枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:25:21 ID:w77vYzvi0
人無効・先制・援護のセイレーンもなかなか
781枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:25:23 ID:s97ScgR60
火属性は非力属性。それがいい。
782枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:26:16 ID:F7c1NgWO0
対抗してバキブックでも組もうかと思ったら、
それこそ該当するカードが無え。
783枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:26:33 ID:05FQE2Cz0
ブックメーカーつくってみましたので使ってみてください。
http://www.takeaky.com/culdcept/books/make
784枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:27:35 ID:rqnABmGf0
火はキメラがよすぎる
785枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:27:54 ID:2RTc8x3S0
ブック構成はこうせい
786枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:28:42 ID:FMkO+QKg0
>>782
いろいろあるだろ?と思ってたら、どのカードもアリに見えてきた。
787枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:29:24 ID:F7c1NgWO0
火はキメラが思った以上に強いなあ。
逆にバルキリーたんがすぐにポロリする。困ったもんだ。
788枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:30:20 ID:3HLyMi5C0
>>782
ガイア=ホーンカメレオン
789枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:30:43 ID:3Y54H8LS0
>>784
ゴーレムも優秀だぜ。
ミノタウルス(笑)状態
790枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:31:32 ID:YZT+AzCi0
>>782
アシュラとかカマキリとか恐竜とかあの漫画ならなんでもアリだろw
791枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:32:30 ID:gv+K1i7k0
風の拠点は焼きも効かないジーニーが一番安定するが、
横に置かれたら終わるので、横固め+ランプロと下準備が必須
早い勝負だと競り負け多し 風ブック被りで置き負けすると敗勢必至で問題もある

まあハリケーン、セイレーン、グレムリン、ミルメコと
そこそこ優秀なのも多いので、全く拠点が無いというわけでもないな
792枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:33:09 ID:wvzMr6oU0
フレイムウィビルもいいぜ。
793枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:35:08 ID:F7c1NgWO0
今作で才能が開花したカード。

火属性:ゴーレム、キメラ
水属性:
地属性:
風属性:モスマン

あとはまかせた。
794枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:35:09 ID:cGMn7qYjO
デコイ全盛の頃はキメラのレベルなんて上げられなかったなあ
795枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:35:46 ID:TRjcnLJF0
ここまですぺくたーなし
796枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:36:48 ID:FMkO+QKg0
アケローンのカード破壊も地味にいいよな。
797枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:37:45 ID:eLhkJa0m0
>>793
ワーボア
798枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:39:06 ID:0EJwDLF00
ギルドラプターは地味に優秀なんだぜ
799枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:39:47 ID:PZ3IEX170
>>793
Gイール
800枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:40:01 ID:cGMn7qYjO
>>793
ウナギ
801枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:40:18 ID:AbUOGmeB0
相変わらずやらせダイスひでぇなこのゲーム
802枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:41:09 ID:3HLyMi5C0
ジオファーク
803枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:43:10 ID:8C5fOuyW0
ARMSブックをイメージしたら結構強そうだな・・・ジャバウォックなににしよう・・・・。
804枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:43:29 ID:bJza5nwU0
前作はモスマン使えなかったん?
805枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:45:06 ID:mFsuSJpU0
>>803
結局ニンジャ最強じゃん
806枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:45:12 ID:kwpoAGb+0
>>804
プレイヤーの所有する無職地形の数という微妙クリーチャーだったらしい
807枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:45:15 ID:boU02O1b0
>>793
ウッドフォークは即死の株が上がったせいで相対的に強くなった希ガス
808枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:45:21 ID:F7c1NgWO0
火属性:ゴーレム
水属性:G・イール
地属性:ワーボア
風属性:モスマン

あっという間に埋まったな。異論は認める。
809枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:46:13 ID:Qwk1yV0/0
デュラハンは生贄がキツイんだけどな。
でも後半だと生贄が武器アイテムコストと思えば安く思えるから不思議。

だがLV1攻防戦にアイテムなしで使えるパイロドレイクの方が
個人的には優秀に感じる。ばら撒けないこともないし事故が少ない。
先制に弱いけどなw
キメラやバルは手札からがイマイチ。不安はあるよね。
810枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:46:50 ID:9E9+oQnR0
>>803
サターン版にはバンダースナッチと言うクリーチャーが・・・
811枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:49:09 ID:OsNtqCRS0
>>804
びっくりするほど弱いぞw
812枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:50:17 ID:Kk3WGW4S0
タクティクスオウガのクラスから選抜したら17体ほどいた。他にもまだいるかもしれないけど
813枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:51:40 ID:g5U9yIld0
スペルブックとランキングで初めて当たったけどやっぱり面白くないな…
淡々とスペル使うだけだし、こっちもドレインマジック当てるだけだし
814枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:52:50 ID:zNZZrPL40
>>803
ヘルハウンドかケルベロス
ナイトとルナティックヘアとイサークイーンも入れて・・・
815枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:53:07 ID:S3UH51ucO
このゲーム、ポイントが高い奴程キチガイが多くなってくるな
時間せかしてくる奴とかな
816枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:54:15 ID:zNZZrPL40
>>815
だって一日これしかやってないニートだもの
817枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:54:44 ID:mFsuSJpU0
初代のカードリストを見てると面白いな

サレット HP+10
とかゴミクズにもほどがあるだろ
818枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:54:56 ID:MDLL96vn0
才能が開花できていないクリーチャー
火属性:ミノタウロス・ワーボアと同じ能力でいいんじゃね?
水属性: Gアメーバ・イールは強くなったのに・・・ST40はないとキツイ
地属性:
風属性:ハーピー・リザードマンに頭上がらず
819枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:55:25 ID:yHLwHQyk0
しかし今回、無色デッキが使える!ではあるが、その強さを支えているのは
モスマン(風)
エイビス(DL得点)
ってのも何だかなぁ。無色デッキ強しと言っていいのだろうか?w
820枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:56:09 ID:ePM63y1S0
チャット拒否登録なんてできないからキチガイはスルーするしかできんな

初代のカードリストを見すぎるとドラゴンゾンビに騙される
821枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:58:03 ID:Dmp5mDg10
アメーバは火が強化された関係で地味にがんばってくれるよ
相手が火ブックなら拠点になるし

むしろリリス
HPの減少とリンカネの仕様変更で高STを維持しにくくなった
822枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:58:55 ID:FMkO+QKg0
ディーダムにグロースボディしたら強くない?
823枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 21:58:59 ID:yHLwHQyk0
>>818
いやいや、○○と比べたらというのは、同色内でこそ成立する話であって、色が違ったら
さすがに比べるのは困難でしょ。じゃあそっちにしよう、と切り替えるわけにもいかんし。

またハーピーは前作とかわらず、低コストばらまきユニットとして八面六臂の活躍してくれてるでしょ
まあ1ユニットだけでみると何だが、コスト安いからこその量産型であり(笑)
気がついたら、マップ上かならず(敵味方問わず)一匹は羽ばたいてる定番ユニットかと
824枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:00:13 ID:bJza5nwU0
>>806>>811
なるほど。手違いでもなんでもなく、出来心でやったとか
これちょっと話題になって面白くね?的なノリでやったのかな。
825枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:00:32 ID:MDLL96vn0
ドラコエイビスはそこそこみかけるが、オムニポーテントとか
イクシアテレイアは暗黙の了解なのか誰でも対戦でまだみかけたことないな。
826枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:00:40 ID:cGMn7qYjO
アメーバは鎧不可でも50Gが良かったかな
827枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:01:38 ID:7Ql5VO0s0
>>815
俺も会った。
まだ最終ランドなのに、挨拶してる基地外うぜー。

828枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:01:41 ID:rqnABmGf0
巻物攻撃で楽勝www
とか思ったら巻物が使えなかったの巻
829枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:02:02 ID:evksuGvp0
>>821
モスマン抜きでも無色強いが。
拠点は使い易い属性カードいれればいいわけだし。
830枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:02:27 ID:S3UH51ucO
つか今の時点でカードコンプしてる奴とかチートくせえ
Eランクのカード入れまくってる奴と対戦すると萎える
831枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:02:49 ID:CHQUW5y00
ミューテーションでギリギリ巻物強打にも耐えられるwww
と思ったら毒で死んだの巻
832枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:03:03 ID:rqnABmGf0
Eカードでデッキ一枚制限じゃないんだっけっか
833枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:03:21 ID:70M1gfA20
オムニポーテントは発売3日目とかで使われたなぁ。
何事かと思ったw
834枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:03:24 ID:mFsuSJpU0
>>830
COMと回してればコンプぐらいはすぐにできる
835枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:03:30 ID:MDLL96vn0
俺ならハーピー入れるくらいならスペクターいれるけどねぇ。
836枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:03:35 ID:PZ3IEX170
>>828
悔しいでござる!悔しいでござる!
837枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:03:42 ID:gsqOKYdtO
>>830
流石に釣られない
838枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:03:52 ID:CHQUW5y00
>>830
いや、流石に発売から10日ならコンプしてんだろ
839枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:04:00 ID:yHLwHQyk0
個人的にはスペル「テンペスト」が・・・

バランス的にではなく、概念的の話だが。
対象はST30以下がよかったかな?そうすればこの魔法は
いわゆる弱小〜中堅ユニットに対する広域破壊魔法であるとできるのだが。

ST40の枠って、いわゆる重量級の強ユニットも結構な数食い込んでるんだよな。
頭の中で、魔法のカテゴリわけがあやふやになってw
840枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:04:44 ID:fE1seF300
マッドクラウンが素敵だ・・・
ジャストキルのつもりで突っ込んできて、がHP10残ったときが素敵だー。
841枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:05:28 ID:MDLL96vn0
ST30以下だったらテンペストは正直ゴミカードじゃね?
842枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:06:13 ID:Nr33+98o0
>>767
シグルイブックですね、わかります
843枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:06:50 ID:ePM63y1S0
そのぶんコスト100Gとかになるんじゃね
844枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:07:08 ID:yHLwHQyk0
>>830
2ndの時は、徹底してゼネスいじめまくって3〜4日でコンプしたけどなぁ

さすがに今回は、そんな気力ないから、ゆったり汎用デッキくみながらやってるよ。
んで、汎用デッキでも普通に勝てるんだよな。
対戦かさねて知識増やせば、この人の戦法はあれだ!と早期に対応できる。
また対応しやすいのが汎用デッキ。


でも・・・でも・・・スペルブック対策にリフォーム、せめて一枚ほしいとですorz
845枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:07:52 ID:9wrqyq1d0
ニンジャ「え!?なんでこのセイレーンは防具つかわないんだど!?
      理解不能!理解不能!理解不能!理解不能!」


セイレーン 【人無効化】 カキーン

ニンジャ「あっ!理解『可』能」
846枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:09:33 ID:S3UH51ucO
Eランクとかまだドラコエイビスしかねえよ
まぁルール内なら何やっても良いと思うけどね
バンディットの使い勝手良過ぎるだろ
ばら蒔けるし侵略出来るし
847枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:10:55 ID:ZT04egoB0
勤務中にデスクの隅で回し、家帰って寝るまで回し、2日でコンプしました。

問題は一切自分でプレイ出来なかった事・・・
848枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:11:29 ID:z2SoKJHP0
ドラゴンブックを作りたいのだが
エルダーもドラゴンもコスト重すぎる
無属性と龍だけで固めるかな
とりあえず全種類もってるけど、枚数が無いんだよなぁ
849枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:13:13 ID:m7GadHJz0
シンリュウ 「ランキングでは俺が最強だ」
850枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:13:57 ID:bQ+hxTSg0
>>847
あるある
そんでストーリーが終わってないんだよな、カードコンプしてんのに
851枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:13:57 ID:ePM63y1S0
エルドラかっこいいよエルドラ
ドラゴンがST70でがしがし荒らせるしティラノはHP70と硬いし
エルドラ2体並ぶと攻めて70守って90~100とチート級に強い

水土地\(^o^)/無理
852枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:14:27 ID:x8xVv9pR0
バロンに地変スペル使ってる奴バーロン
853枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:14:48 ID:rqnABmGf0
>>849
今のランキング戦一番の空(ry
854枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:15:37 ID:9E9+oQnR0
>>849
シンリュウ+ゴールドグース

確実に金が手に入る!
855枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:15:50 ID:jopaohID0
シンリュウはすごい存在感だぞ
バルダンダースが変身した時のトラウマは半端ない
856枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:16:09 ID:rAmaAGcW0
サーガのモスマンから強くなった気がする
サーガはST30/HP50 コスト90+生贄
先制:戦闘中[ST&HP=配置されている無クリーチャーの数×10]
と風土地を必要とせず完全にばら撒きだけで出せてマップ上では防御50でイビブラ利かないわ
戦闘ではHPも上がるわで異常に流行った。
857枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:16:24 ID:CHQUW5y00
>>852
うん、まさしく先程の俺。
仕方なくサンドマンに撃つかと思ったらスペルの対象にならない。\(^o^)/オワタ
858枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:17:21 ID:yHLwHQyk0
そういや今回メテオが飛んでくるとか、落っことすと言う事少ないな。
実戦では1〜2回見た程度。まず死にカードになってる。

・・・こんなに使い勝手悪かったっけ?2ndの時は結構乱れ飛んでた記憶があるんだが
(それ故にランプロ&ランプロ外しで神経削ってた)

何か変更になった?
859枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:17:21 ID:FMkO+QKg0
>>848
そこでドラゴンフライです。
860枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:17:33 ID:Jb9GPOY+O
エルドラって略してるの見て、エルドラ様ってのがいるのかと前は思ってたぜ!
861枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:18:42 ID:BmdiNBHp0
>>854
HP40×7Gで280Gか。
なるほど賢いな。感心したよ
862枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:20:12 ID:usuIO1yh0
>>783
ブックDBもβ版運用中なのよね
競合してどっちが生き残るのかな
ttp://aa1.versus.jp/bookdb/

ちなみにサーガはブックブックサーガが良かったよね
ttp://rettura-festa.net/culdceptsaga/index.php
863枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:21:09 ID:ePM63y1S0
>>858
連鎖していると2しか下がらない、コストが200+□なサーガのコメット
連鎖していないなら1まで落とせるけどまあそんなことはまずないわな
864枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:21:13 ID:eLa/txnv0
俺は第三者だったが、デコイの移動侵略でパイロマンサーに変身したバルダンが見れて満足
865枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:22:31 ID:2eVz6j/r0
対戦後に得られるカードって完全ランダム?
866枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:22:52 ID:NgPxwRAV0
ミューテ後にランプロされたエルダーが、カタスト>スウォーム>スウォーム>スウォームのあとの荒野にただ一体生き残って負けた
エルダー使いはスウォーム中に周回してたが、HP100とかネタとしか思えん
867枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:23:06 ID:d2sYJOXL0
一度も高額領地を踏まなかった
連鎖なしの土地をレベル5にしたあと即メテオを引いた
一度もスペクターが死ななかった

チートと思われてなければいいけど・・・
868枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:25:51 ID:HqUiZIeQ0
>一度も高額領地を踏まなかった
これは可能だろう
869枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:26:25 ID:nvBxkK3S0
カードコンプの為に自動で回すって良く見かけるけど
実際どうやってやってるの?
870枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:26:46 ID:rqnABmGf0
>>867
3回連続で高額土地を踏んで何もできなかった俺のほうがチート
871枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:26:48 ID:Kk3WGW4S0
バインドとホーリーワードはやっぱ結構強いな・・・
バインドはスペル使わせる暇もなく1ターンスキップ、ワードは迂闊に高額領地やマイン近くに来た人をドカン
セオリーどおりにいけば強いけどなぁ。2,3も暇な時は足止め用に使ってもいいのかしら
872枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:27:09 ID:w77vYzvi0
>一度も高額領地を踏まなかった
踏まない踏まれないでいつも何事もなく終わっちゃうぜ
873枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:28:03 ID:SKnDTp8R0
突然だが昔にPS版カルドのファンブックみたいなのがあって、特典のCDであらかじめ
決められたブックでのCOM対戦が出来たんだよね。

一つが自分がミランダでゼネス&ゴリガンと対戦、
もう一つがコーテツ×4(自分以外は色違い)とかいう内容だった(はず)。

DSでもこういうブック縛りで対戦するモードみたいなのがあったら面白かったかもしれん。
874枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:28:54 ID:eaNtuGU70
ケットシーにターンオーバーかけてテンペスト怖くないぜ
とか思ってたらST40以下じゃ防げないわな

正直テンペとかカタスとか入れてる人と全然当たらなかったから
たまに当たるとちょっと焦る
875枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:29:25 ID:Kk3WGW4S0
そういや次回ランキング戦はマップだけでなく、ルール変更とかあるのかしら
例えばタリオでアポーツリコール抜きとか
876枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:31:00 ID:eaNtuGU70
別にリコールは自分が飛ぶだけだから問題無いだろ
って言ってもアポーツDドアが無かったら
リコール入れる意味ほとんど無くなるけど
877枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:31:33 ID:ePM63y1S0
>>873
自分でブック作ってやればいいじゃない

対人でやりたいよな、シールド戦
リフォームとか入ってるとマナ合戦になりそうだが
878枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:35:13 ID:CawlAUQY0
>>875
ルール一覧見るに個別に枚数制限できるらしいから何かしらあるかもしれない



ぎりぎり勝ってて最終ターンのスペクターの安地形にとまったから、バルダンで
突っ込んでみる(バルダンなら勝っても負けても1位キープ)

なぜか出てくるアンシーン

たった1G差で負けるとかorz

疲れてるんだな、きっと
879枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:36:21 ID:BmdiNBHp0
PS版だったらさぁ,戦闘でクリーチャーが死んだとき例えば
「ファイターは死んだ」
ってなってたのにセカンド以降から(サーガは知らんが)
「ファイターは破壊された」
に変更されてて,残念。DS版のカルドも「〜破壊された」だよなぁ。

「死んだ」というとてつもない無機質さが俺は好きだったな。
880枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:36:47 ID:f86F3r5yO
ウィルスブック組みたいのに肝心のウィルスが出ない
それ以前にバルダン先生が全然出ない
Sってストレンジだよな?スーパーレアじゃないよな?
881枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:36:56 ID:yHLwHQyk0
もし攻略本が発売するなら、アイテムやスペルの掲載順序を一考ねがいたいな

五十音順ならおまけのカードガイドで事たりるんだから。
対戦してて、あのカードなんだっけ?となった時にひきやすいように、
(五十音順だとアイテム名暗記してないと無理なわけで)

剣・鎧・盾・薬剤などのカテゴリで分けて貰えると助かる。
882枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:38:14 ID:jopaohID0
>>878
操作ミス以前にダゴンやイフリートに変身したらどうするつもりだったんだよwww
883枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:38:28 ID:1C+NsRTi0
運良く高額領地奪えてどうせ守れないし天然ランプロしようとしたら
高額領地回避しまくる+他の人はクリ無しでこちらの領地を踏んでくるの繰り返しで
あれよこれよという間に終わった
超初心者みたいな動きになってたから、周りの人達が遠慮してくれたんだろうなあ・・・
884枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:39:55 ID:eaNtuGU70
>>880
いいえスーパーレアです
うちの最後のクリーチャーはバルダン先生でした
そんな先生も今ではめちゃくちゃダブってますが

バジリスク先生が未だ1枚っていう
885枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:41:39 ID:6x/J0DDt0
天然ランプロ
886枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:41:48 ID:CawlAUQY0
>>882
ダゴンイフリートならまず勝つだろ
887枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:42:52 ID:6UPg3hNM0
>>880
シークレットのSに決まってるだろ
888枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:44:14 ID:SLFDhD7v0
初代組だった俺は、アイテム制限にまだ慣れない
889枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:46:38 ID:zNZZrPL40
負け濃厚だからって30ラウンド目で切断された人の悲しさ
890枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:47:05 ID:lEQAyRes0
巻物強打って結構あるけど、巻物って強打とか関係無い(攻撃力を持たない)巻物の方が使えるのが多いから
強打あんまりうれしく無い。
891枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:47:17 ID:1U2lBh7e0
はじめたばっかりで風組み始めたんだけどペガサス拠点ってどうなの?
892枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:48:06 ID:eaNtuGU70
>>891
焼きブックさえいなければ結構安定
893枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:49:13 ID:FMkO+QKg0
>>869
一人対戦で同盟3:1、制限10秒だと思う。
894枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:49:25 ID:BlbIrREd0
ウィビルブック勝率悪すぎる。

早めに引いて配置できればいいんだが、
ブック回しても運悪いと最後の方まで出てこないし。
ダメージスペルで一掃されるし。
あげくに祠にまで殺されるとか泣けてくる。
895枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:49:33 ID:gDKJTRp90
爆破ブックで行ったら勝ってしまった
超楽しかった


多分他の面子は初手にブラストとジェム見た時点でうざかったはず
896枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:49:56 ID:1C+NsRTi0
>>891
風の拠点はジーニーがいるからなんとも
897枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:50:11 ID:K+aO1VGI0
>>891
全体スペル食らうと一発で終わるからなあ…
かといってスペル非対象だしミューテで増強もできないし
相手ブックによってはもちろんすごく強いんだろうけどね
898枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:50:34 ID:Jb9GPOY+O
>>886
代償でG取られるって意味じゃね?
899枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:51:51 ID:yHLwHQyk0
>>893
加えていうなら、サドンあり、初期土地Lv2、で一番最初のマップ目標5000にしとけば
5分もかからず、一戦終了します
900枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:51:55 ID:Y/VrLEbv0
>>894
ウィビル専修ってのはきついよな。
やっぱ回転率がいいブックに仕込む程度が安定するんじゃない。
901枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:52:36 ID:cqh4Dx9M0
>>891
スペルの対象にならいけど範囲スペルによる被害は受ける
MHPが20しかないので先制持ち同士の殴り合いだと30/20の特殊能力無しと変わらない
一応巻物無効ついてるけど土地Lv5に置いてもHP70相当じゃ巻物使わなくても余裕で殴り殺される
先制持ちの侵攻要員として使うには巻物使用不可も痛い

しかも配置条件まであるので正直ゴミカード
902枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:52:49 ID:boU02O1b0
勝てる試合を赤面もののボンミスで落として、枕に頭突っ込んでボフボフしたくなる

そんなセプターは俺だけではないはず
903枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:52:54 ID:w5oKmthI0
ようやく対人20勝のメダル取れた。
記念記念。
904枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:53:05 ID:oFvMLrTg0
その自動カード集めで回すやつさ、
実力不相応にポイントも上がって行っちゃうよな?
それがやだなー
905枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:53:43 ID:ag6YYLtj0
>>902
ぐにゃーってなったわ
寝るわ
906枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:54:23 ID:7tAE/D/00
ポイントってカード枚数が増えれば自動的に増えるんじゃなかった?
907枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:54:48 ID:mmylGCYb0
さっき高額領地につっこむべき所を迷い無く逃げてしまった
最下位で心が折れてたんだなw
908枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:56:09 ID:boU02O1b0
>>907
いったん凹むとなんか動揺してさらにダメなプレイしてしまうよなw
まさにゲインのデフレスパイラル
909枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:56:18 ID:evksuGvp0
対人で高額領地の横にスフィアボム置いて
ご自由に起爆くださいモードにするのやめてください((((;゜Д゜)))
910枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:56:53 ID:bQ+hxTSg0
>>869
ひとりで対戦で制限時間
911枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:56:59 ID:s97ScgR60
ペガサス置いて四苦八苦するよりは、信頼できるクリにランプロかけるほうが安定だろうな
912枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:57:11 ID:VncJMCcN0
ペガサスは俺も嫌いだわ
Lv3に置いてもリリスやらスチームギアにアイテムなしで落とされるとか……
913枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:57:21 ID:71pe+cuH0
>>909
他人に火を付けられる前に殺すんだ
914枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:58:15 ID:NgPxwRAV0
先制持ちのST30で固めて、ターンオーバー打つんだ
ペガサスはST50になってテンペストを食らわなくなる
カタスト連打は他のクリでも一緒だから気にしない
対風全体スペルは使われないから大丈夫だ

侵略はデュハラン、ターンオーバーでST+20も可能だぞ!
915枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:58:35 ID:usuIO1yh0
>>881
外に携帯しないで
PCから眺めるなら、DSデータベースをどうぞ。
アイテムカテゴリ一覧でも表示できます。
ttp://whss.biz/~culdds/
916枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:58:49 ID:VJYoxFct0
>894
さっきのノーマル部屋の人ですか?
開幕早々、クリーチャーはウィビルのみでひたすらマナとウィザード愛、ドレインにリバイバルでブックぶん回してファンタズム撃ってるのは驚愕+脅威っすよwww
こっちはカード収集率も低い状態でビギナー追い出されたのに……
ともあれ、あんな戦術もあるとパクrゲフンゲフン、勉強させてもらいました。
917枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 22:59:32 ID:mFsuSJpU0
あああカーバンクルうううう
ファンタズムかけてレベル4とかにしてるけど
守りきれたことが一度もない
918枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:02:09 ID:JdqOGJQK0
メイジをナイトから逃がしたら回戦切れたー。
対戦者の方ごめんなさい。
919枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:04:41 ID:71pe+cuH0
攻める側としてはペガサス嫌いだけどなぁ
スペル・巻物無効で物理攻撃だけに対策を絞れるのは大きいと思う
物理無効だけ2つもってれば確実に2回守れるからなぁ
他の拠点はガゼアスとハンドカフス1枚ずつ持って構えてると、物理とスクロールのどちらかの連発食らえばアウトだし
920枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:05:01 ID:MbIeOfXa0
うわぁああ・・・
ランキング4人の残り2ターンのいいところで5400落ちしてしまった・・・

即死コンボもってて戦局左右してたかもなのに

ご一緒してた方いましたら申し訳ございませんでした
(栓抜き使えなかったひらがな4文字より)
921枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:05:51 ID:lEQAyRes0
初手ライフフォースとかどうすりゃいいんだ。
やっとの思いでヘイストしたら(これとて相手には有利だし)
またライフフォース。
完全に独走状態。
922枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:06:49 ID:mmylGCYb0
ペガサスはエンジェルなんちゃらでHP上げればかなり固そうだがな
モスマンパンチには気をつけなければならんがそれは無効化系つかえばいいしな
923枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:08:30 ID:Inx95Cm/O
ペガサスは無効化系で守らせればいいんじゃない?
924枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:08:43 ID:CawlAUQY0
>>921
放置しちゃいなさい
ちゃんとスペルカードを練って組めばライフォ放置でも問題ない。
妨害スペル撃ってくる人が一人減ることに等しいし、土地レベル
上げかため込んでおくかしか金の使い道がないからローカストと
ドレインの2択でうまうまです。
925枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:09:30 ID:s97ScgR60
>>921
ホーリーワードだ
それで祠を踏むんだ
926枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:11:30 ID:BlbIrREd0
>>916
ずっとランク戦やってたから、その人と違うかな。

ウィビルのみという発想は考えつかなかったわ。
ちょっと試しにその方法でやってみようかな。
927枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:11:37 ID:hoZHSdXlO
やっぱり堅実的な戦略を持ったブックが、一番安定して勝てるね
プレイングさえミスらなければの話だが…
928枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:11:51 ID:kDgL3LuSO
困ったときのカマキリ。
ぶっちゃけあいつを4積みしておくだけで高額領地も怖くない。

アイテム?
逆に考えるんだ。
連鎖に止まったらとりあえずカマキリだしとけば、反射や無効系を一枚減らせると。
929枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:12:47 ID:Inx95Cm/O
祠が読めなくて困ったものだよ
930枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:13:04 ID:yjUlbmPH0
>>924
やっぱりどう考えても、ローカストはドレインとセットだよなぁ。

俺のストック、ローカスト5枚、ドレイン0枚orz

でもとりあえずローカスト2枚積んでみてる。
意外に便利だったりする。
931枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:13:22 ID:lEQAyRes0
>>924
放置してたら15らラウンドで10個以上クリーチャーおかれて独走してます。。。
932枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:15:36 ID:nvBxkK3S0
>>910
それは自分は時間切れで何もしないままターンを進めて早く負けるようにするって事ですか?
933枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:16:35 ID:9E9+oQnR0
カオスパニックが最近お気に入り
バリアーを無効化できるしライフフォースもた無効化できる。

高額領地を避けてほっとしてるところに使ってやれ。
934枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:16:54 ID:6UPg3hNM0
>>932
いや、自分は時間切れで適当に動くけど
残り2人対CPU1人で多勢に無勢になり1人が勝手に負けるって事
935枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:17:09 ID:TRjcnLJF0
>>931
あいつらシャッターもリフォームもランプロも使えないんだから
後半一気に追い上げるんだ!
序盤の総魔力など無視無視!
936枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:17:22 ID:8ICcvqsT0
>>932
3対1(1対3じゃないぞ)の同盟戦なら放置でも勝てるぞ
937枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:17:42 ID:bKi2VcDX0
>>929
つかさ
938枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:18:29 ID:8ICcvqsT0
>>937
大嘘教えるんじゃない 信じたらどーするのやw
939枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:18:35 ID:CawlAUQY0
>>931
クリーチャーのコストを見直した方がいいかも。
パーミマナその他ブーストがかかっていれば初期のクリーチャー設置
の時点で遅れるのはライフォのせいじゃなくて自分のクリーチャー展開
力が弱いとみた方がいい。


ライフォの強さはアイテム、援護をちゅうちょなくばら撒いてくることにある
からライフォかかってるプレイヤーがガンガン潰してくるのはしょうがない
としても自分も同程度にはスペルカードの補助も使ってばら撒けないと
だめだと思う。
940枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:18:35 ID:iZ1i23l40
2の頃は先制持ちが多い風クリは同コストだと他属性より能力が低いから風ブックなんて
最終的にはほとんど見かけなくなったことを考えると随分強化されたよね。
941枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:19:40 ID:9E9+oQnR0
>>937
俺今までほこらって読んでたわ
942枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:20:30 ID:cqh4Dx9M0
ペガサスの問題はアイテムを使わないでも守れる拠点にならない事なんだよなぁ
意地でもまもっちゃるって程の効果があるわけでもないし・・・
943枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:20:47 ID:hoZHSdXlO
>>932
4人対戦で自分とCPU二人で3人同盟をくむ
制限時間10秒で自分は放置。同盟をくんだCPUに試合をまかせる


同盟を組んだCPUのブックは強く、組んでいないCPUのブックは弱くする
初期土地レベル設定は2
セリフはOFF。上限魔力とラウンド制限は最小にするとかなり早くなる。
944枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:21:31 ID:bQ+hxTSg0
>>932
みんな教えてくれてるけど意味がわからなければ
初心者スレへどうぞ
ここは流れが速いんで
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1224947004/
945枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:21:53 ID:bQ+hxTSg0
ってみんな親切だな
946枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:21:57 ID:tBFw7UB50
攻略本(ガイドブック?)買った人います?
947枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:22:16 ID:9wrqyq1d0
ライフォをチャリティで消してしまった俺
癖ってのは恐ろしいな

まったくブレーキがかからんかった
948枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:23:20 ID:8ICcvqsT0
>>946
ここにいるぞぉ
COMのデッキ内容が名前でわかるようになるので便利
特に放置プレイでの味方と敵のチョイスにいい
949枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:23:29 ID:yjUlbmPH0
>>944
初心者スレはめちゃめちゃマッタリだよな。
みんなあんまり誘導しないでこっちで親切に答えているからw
950枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:23:47 ID:nvBxkK3S0
>>936
おお、なる程ハンディキャップマッチでおこぼれ狙うのか・・・
やるならナバトとかのカード沢山もらえる所でサドンデスありとかの方が良い?
951枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:25:07 ID:nvBxkK3S0
>>944
あ、すいません。行ってきます
952枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:26:12 ID:z+WBETjuO
何でリトルグレイの能力発動時のメッセージが変更されてるんだよ…
生きる気力を失った…
953枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:26:29 ID:8ICcvqsT0
>>950
ナバトで味方ゼネスとベルカイル、敵セバスチャンが合理的かな
分岐がないから時間のかかりにくいタリオでオライリーとグルベル(かゼネス)味方にして
954枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:26:34 ID:cqh4Dx9M0
>950
スレを立てよろしく\(^o^)/
955枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:26:41 ID:CawlAUQY0
>>951
待て、行く前にスレたてだ
956枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:26:43 ID:tBFw7UB50
>>948
むーん、やっぱり買いかな。
ストーリーがマイブックで勝てないから、ひたすらキノコ増殖で勝ち進んでるけど
攻略本買ったら更に攻略本お勧めブック構成とかにしてしまいそうで怖い
957枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:27:02 ID:8ICcvqsT0
953続き
敵をヴァイデンでもおkかと
958枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:27:15 ID:hoZHSdXlO
行かなくてもいいように丁寧に説明したつもりだったんだがorz
まぁ覚えたらカード収集は楽になるからな。頑張れよ!
959枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:27:15 ID:VJYoxFct0
>926
ただ、あの試合ではプレイヤーの一人が焼きブックで、中盤レイジとテンペストでファンタズムの無いウィビルが焼かれて4体→2体に。
終盤でまた増やしてウィビル5体で土地のレベルアップ始めたらディスコードでゴブリンに、と大荒れでしたがw
焼きとディスコードの片方にしか対処できないのでモスマン混ぜるとかひねらないとアレかと。
960枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:28:18 ID:Jp+hfgFx0
>>952
「とばされた」
961枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:28:54 ID:pTXoS4Lp0
パウダー移動1歩前で次も繁殖!
ってやってたら4ラウンド連続で1が出て繁殖しまくったw
962950:2008/10/27(月) 23:28:56 ID:nvBxkK3S0
建ててみるので、ちょっとまってください。
963枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:30:04 ID:9wrqyq1d0
結局、カルドDSの追加カードってどれだったんだ?
まだカードそろってないからいまいちわからん

とりあえずこれだけはわかる

アームドギア
パイロ
水キノコ
バロン

リフォーム
ディスコード
エンジェルケープ


なんとなくイグニズファツイの絵が綺麗だから無印にいなかったのかな?と思った
風で追加されたのがわからん
964枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:31:20 ID:9E9+oQnR0
>>956
攻略本におすすめブックはあんまり載ってない
初心者が使ってはいけないカードとか載ってる。
攻略本は初心者にはお勧め。
965枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:31:27 ID:8ICcvqsT0
>>963
ギルドラプター
966枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:31:39 ID:z+WBETjuO
>>960
('A`)
967950:2008/10/27(月) 23:32:14 ID:nvBxkK3S0
【10周年】カルドセプトDS part47【記念作品】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225117826/

新スレ建てました
968枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:32:34 ID:71pe+cuH0
>>963
風の追加はギルドラプター
火だけ2種でケマゾツも新規
969枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:32:37 ID:9wrqyq1d0
>>965
コーンか・・・
970枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:33:19 ID:9wrqyq1d0
>>968
ああ、ケマゾツもか!
なんかクセがあるなと思った

>>967
971枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:33:30 ID:8ICcvqsT0
>>967


>>969
ちと違うw
972枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:34:22 ID:CawlAUQY0
>>967

>>963
アームドギア
ドラコエイビス
ケマゾツ
パイロマンサー
マイコロン
バロン
ギルドラプター

アルカナム(未実装)
エンジェルケープ
トライバルメイル

エレメンタルラス
セオソフィー(未実装)
ターンオーバー
チャリティ
ディスコード
リフォーム

DSセプト部の新カードのページって消えたのかな
973枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:34:29 ID:7ThoYb4G0
初心者が使ってはいけないカードってなんだ・・・?
メテオなんかに代表される妨害系全般とか?
974枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:34:46 ID:dq21Y/2E0
そういやピーチ姫的カードってないな
チャリティか?
975枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:35:29 ID:yjUlbmPH0
>>974
ケツマゾ(性的な意味で
976枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:36:03 ID:g5U9yIld0
>>968
>火だけ2種でケマゾツも新規
ケツマゾって読んじまったぜ!!


orz
977枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:36:14 ID:6UPg3hNM0
>>973
強いけど重いクリーチャーとかの初心者が入れがちなカードが多いかな?
978枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:36:52 ID:9E9+oQnR0
>>973
ダゴン、テンペスト、アースシェイカーなどの
応援、全体スペル持ちは封印しておいたほうがいい。

とかいてある。
979枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:37:02 ID:mFsuSJpU0
>>973
みんなが使ってるところを見たことないカード
980枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:37:21 ID:71pe+cuH0
wikiの初心者FAQ見てたらサンドマンにテレキネシスやウィークネス付いてることになってるけど
天然ランプロ&天然ファンタズムだよな?
ファンタズムのみ持ってるクリーチャー居ないし別のクリーチャーに説明差し替えもできないな……
981枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:37:23 ID:g5U9yIld0
昨日のディスコードの例が3つかぶったのといい、俺アホス
982枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:37:35 ID:8ICcvqsT0
>>976
ケゾマツてよんでた私よりマシ
どこの6つ子やねんwww
983枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:38:14 ID:lINvKs9y0
ただ妨害してるだけで4位になってる人がいるとリアルデコイだな
ポイント的に完全にふざけてたんだろうけどああいうの増えると勝負にならなくなるな
984枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:38:17 ID:7ThoYb4G0
>>977
thx!

確かに領地コストがかかる奴とか単純に魔力のかかる奴を入れまくると
それだけでブックが動かなくなるもんなー
985枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:38:22 ID:CawlAUQY0
>>972
使っちゃいけないカードなんてないんだぜ!!1


だって使わなきゃどういう場面で使っていけばいいかわからないじゃん…
986枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:38:35 ID:WPzD2XrF0
>>982
ワロタ
懐かしすぎるぞオイ
987枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:39:39 ID:9wrqyq1d0
>>972
おお、わざわざありがとう

>>980
なんかつい、天然ファンタだけだとおもっちゃうんだよな
988枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:40:54 ID:Jp+hfgFx0
サンドマン強いんだけどパイロ怖いよパイロ
989枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:41:17 ID:aJB5vgci0
>>973
グールクロー
990枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:41:23 ID:b7zi8Wnk0
おまいら強すぎだよ。たまには勝たせてくれよぉ
991枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:43:09 ID:9wrqyq1d0
>>990
俺ももう勝てない・・・
992枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:43:36 ID:wB3QIN+l0
土曜日まで勝てたのに日曜からスランプだ
993枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:45:33 ID:rqnABmGf0
デッキ1から作り直した瞬間に1位か2位が安泰してくるようになった
デッキつくりなおすもいいんじゃね
994枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:47:45 ID:9wrqyq1d0
俺が勝てないのは未だにソンアセティックがこないせい
995枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:48:27 ID:nSN7fXDMO
Good luck to your next journey.
996枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:48:39 ID:mFsuSJpU0
マミーバルダンスペクターアンバーモスを
適当にばらまいてたらいつの間にか勝ってる
997枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:49:16 ID:wB3QIN+l0
同盟ミランダのケルピーの目の前でヘイストしちった・・・
あとミランダさんムジナよりアンダイン優先してレベル上げてくださいませんか。
998枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:49:20 ID:2RTc8x3S0
YOU カルビボーン
999枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:49:42 ID:/YOyS9Xd0
カード2000枚ぐらい辺りの時に初期化したんだが、また集めるの面倒い…。
現在600枚ぐらいだが、暗黒で「自分+ゴリガン+バルテアスvsセバスチャン」以上に効率良いセプター(ブック)組み合せってない?
1000枯れた名無しの水平思考:2008/10/27(月) 23:50:03 ID:TQntBORf0
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