カルネージハートポータブル 43機目

自律型思考兵器OKEを闘わせるシミュレーションゲーム「カルネージハート」
PSから2を飛ばしてPSPへ最新作が登場！
プログラムチップを組み合わせて最強のOKE「ロータス」を作ろう！
ネットを通じてOKEデータの配布やダウンロードが可能。

■発売日2006年8月3日
■税込5,040円（本体価格4,800円）
■メモリースティックDuo 1184KB以上

■公式
カルネージハートポータブル公式HP
http://www.genki.co.jp/games/carnage/
オフィシャルアップローダー
http://club.genki.co.jp/jupiter/index.html
開発元：アートディンク
http://www.artdink.co.jp/

■Wiki
カルネージポータブルWiki
http://www10.atwiki.jp/chp/

■前スレ
カルネージハートポータブル 42機目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1222420220/

■過去スレ
２ちゃんねるログビューア
ttp://area88threads.hp.infoseek.co.jp/chp/

■関連スレ
カルネージハートpart5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1143731211/
【作って】カルネージハートオンライン【欲しい】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1112019206/

■よくある質問
Q. コレ、買い？
A. 公式みて面白そうと思えば買いです
　　以下の記事も参考に
　　ttp://japan.zdnet.com/sp/report/story/0,2000056431,20203968,00.htm

Q. PSP持ってないので買おうと思うのですが、どれがいいですか？
A. 別売品を買うことなく直ぐ遊ぶには、バリューパック・ギガパック(付属品にメモステ、ケース等が付いてます)
　　付属品が不要な人は単体を。但し、メモステを別途購入して下さい。

Q. メモステってどのくらい容量必要？
A. 1142KB以上必要。32MBあれば足りるはず。
　　対戦データ等、何千体も入れておきたいという人は大容量メモステ買え。

Q. 何時間ぐらい遊べますか？
A. あなたの気が済むまで。

Q. PCと接続するにはどうすれば?
A. PSPのHomeメニューの設定-USB接続を選択してUSBケーブルで接続

Q. シナリオゲーム、1対3じゃ勝てんよ。
A. ステージ2以降なら
　　機体設計＞機体設計図選択画面で□ボタンで前のステージで破壊したユニットを修復できる。
　　修復したユニットを選択して、ソフトウェア設計すれば動くようになる。（別のソフトをコピーも可能）
　　あとは、出撃部隊編成でユニットを選べば3対3で戦える。
　　こちらが破壊されるとまた修理が必要になるので注意。

Q. 搬入した機体は設計できない？
A. 搬入したデータが公開されていれば、
　　設計図をコピーすればハードやソフトを設計できる。

Q. 赤緑色盲なので、分岐矢印の Yes No が見分けられません。
A. 画面に赤いセロファンをかぶせてみて。

Q. シナリオゲームの最終戦に勝ったら、セーブなしで終わってしまいました。
　　最終戦の自機データは復活しますか？
A. 開戦前にセーブしておきましょう。

Q. 公式アップローダが使いにくいです…。
A. Jupiterからのファイルダウンロードを支援するツール
　　ttp://www20.tok2.com/home/tofu102/

とりあえずみておいた方がよさげなサイト

■くじら先生のOKE講座
公式HPの講座、シリーズ初心者は目を通しておくとよいでしょう。
http://www.genki.co.jp/games/carnage/labo.html

■カルネージポータブルWiki
大会記録、各種データ、講座等
http://www10.atwiki.jp/chp/

■CarPort
nas_B氏のサイト、超重要なデータが多く掲載されている。
http://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/

■ＣＨＰアンテナＺ（ニナガワアンテナ）
カルネージハートポータブル関連のブログを集めたアンテナ(リンク集)。
http://a.hatena.ne.jp/Ninagawa/

■Chip Codex
サクサクと閲覧できるチップの基礎情報サイト
http://www.kjps.net/user/canned/chp/

■ツール各種
★任意の画像をエンブレムに変換するツール。最新版はver.0.2.1
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/carpe.html

★対戦セーブデータの中身(チーム構成、所属OKE)を表示するブラウザ。
CSV出力機能もあり。最新版はver.0.0.5
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vw4k-kbys/chp/carb.html

★プログラムチップ設計Flash。
設計図を簡単にユーザ同士で公開・意見交換できるツール。
ttp://void.heteml.jp/flash/carpo_editor/

★カルネージハートポータブルの搬入データ(.CHP)を読み、
内蔵しているチームの情報を表示します。
ttp://www10.atwiki.jp/chp/pages/240.html

★Jupiterからのファイルダウンロードを支援するツール
ttp://to-fu102.hp.infoseek.co.jp/

★ハーフリーグ、フルリーグの勝敗表を書くツール
ttp://carpo.dw.land.to/

★PC上でチームデータを編集できる便利なツール
http://carnageheart.net/tools.php

定期ミサイル

931 名前：枯れた名無しの水平思考 [↓] ：2006/04/03(月) 03:33:58 ID:lSvywvxB0
俺達と違って、難しいからといって投げ出すレベルの低い奴らが押し寄せてきても困る。
試験を課して、パスした人間だけこのスレに居るのを許可すればいいのでは？
あんまり多数に受験されると評価の手間が大変だから、PSのころからやってきてる
俺らベテランは試験免除でいいだろう。

前スレ訂正
カルネージハートポータブル 42機目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1222420220/

>>1乙！

乙であります！

これもはっておくよん

あなたも大会に参加してみませんか？
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/632.html

念のため

カルネージハートポータブルの面白さは、対戦にあります。
ネット大会の開催予定もwikiにありますよ。
http://www10.atwiki.jp/chp/

前スレからコピペ

894 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 08:01:28 ID:fhZtRRkU0
No 01 02 03 04 05
01 ＼ × × × × 00-04-00 05位
02 ○ ＼ × × × 01-03-00 04位
03 ○ ○ ＼ × × 02-02-00 03位
04 ○ ○ ○ ＼ × 03-01-00 02位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ 04-00-00 01位

3C
No チーム名 オーナー名
01 ＴＨＥ弾幕シューティング ケロリン
02 ついせきくん ｍｔｔｅｎｒｉ
03 黒こげ蓮 ＰＯＮＤ
04 ブラックレイ ハナアルキ
05 茸戦隊シロシビン ｂ．


896 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 09:49:52 ID:5sOCMDdL0
3B結果
順位はPSPから
No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ × × × × × × × × 00-08-00 09位
02 ○ ＼ × ○ ○ ○ × ○ × 05-03-00 05位
03 ○ ○ ＼ ○ × × × × ○ 04-04-00 06位
04 ○ × × ＼ × ○ × × ○ 03-05-00 07位
05 ○ × ○ ○ ＼ ○ × × ○ 05-03-00 03位
06 ○ × ○ × × ＼ ○ ○ ○ 05-03-00 04位
07 ○ ○ ○ ○ ○ × ＼ × ○ 06-02-00 01位
08 ○ × ○ ○ ○ × ○ ＼ ○ 06-02-00 02位
09 ○ ○ × × × × × × ＼ 02-06-00 08位

No チーム名 オーナー名
01 卜蜂蓮花 青猫の飼い主
02 アンブレ・ラ・フルーリヤ ＨＩＲＯＹ
03 空の憂鬱 もろは
04 晴耕雨読ロタ 大犬太
05 飛蚊部隊ハマダランカー ＢＺＦ
06 黒銃ＬＳＳ ＴＡＭＩ
07 画餅点睛 ハルゾ
08 初級電灯キューリ 農林ピート１号
09 クマヴァランチ ＨｉｇｅＲｅｄ

遅くなりまして申し訳ありません。


3A
No チーム名 オーナー名
01 ふんわりサテライト コタロー
02 チーム神風 あべ＠北関東
03 この先生きのこるには？ パス
04 睡蓮 ライ
05 形は衛星でも色は黄金体験 金太郎　
06 サラダの彩りになるんだぜ カスタード
07 ガンナーの天敵ランゴスタ たらこおにぎり
08 刺撃部隊 スクリーン
09 星空小三角 利休−Ｗｂ−Ｍ

No 01 02 03 04 05 06 07 08 09
01 ＼ ○ × ○ × ○ × ○ △ 04-03-01 04位
02 × ＼ × × × × × × × 00-08-00 09位
03 ○ ○ ＼ × × ○ × ○ ○ 05-03-00 02位
04 × ○ ○ ＼ × × ○ × × 03-05-00 08位
05 ○ ○ ○ ○ ＼ × △ × △ 04-02-02 03位
06 × ○ × ○ ○ ＼ ○ ○ ○ 06-02-00 01位
07 ○ ○ ○ × △ × ＼ × △ 03-03-02 07位
08 × ○ × ○ ○ × ○ ＼ × 04-04-00 05位
09 △ ○ × ○ △ × △ ○ ＼ 03-02-03 06位


3A
No チーム名 オーナー名
01 ふんわりサテライト コタロー
02 チーム神風 あべ＠北関東
03 この先生きのこるには？ パス
04 睡蓮 ライ
05 形は衛星でも色は黄金体験 金太郎　
06 サラダの彩りになるんだぜ カスタード
07 ガンナーの天敵ランゴスタ たらこおにぎり
08 刺撃部隊 スクリーン
09 星空小三角 利休−Ｗｂ−Ｍ


3A順位
No チーム名 オーナー名
01 サラダの彩りになるんだぜ カスタード
02 この先生きのこるには？ パス
03 形は衛星でも色は黄金体験 金太郎
04 ふんわりサテライト コタロー
05 刺撃部隊 スクリーン
06 星空小三角 利休−Ｗｂ−Ｍ
07 ガンナーの天敵ランゴスタ たらこおにぎり
08 睡蓮 ライ
09 チーム神風 あべ＠北関東

最終順位です。

No チーム名 オーナー名
1位 サラダの彩りになるんだぜ カスタード
2位 この先生きのこるには？ パス
3位 形は衛星でも色は黄金体験 金太郎
4位 ふんわりサテライト コタロー
5位 刺撃部隊 スクリーン
6位 星空小三角 利休−Ｗｂ−Ｍ
7位 ガンナーの天敵ランゴスタ たらこおにぎり
8位 睡蓮 ライ
9位 チーム神風 あべ＠北関東
10位 画餅点睛 ハルゾ
11位 初級電灯キューリ 農林ピート１号
12位 飛蚊部隊ハマダランカー ＢＺＦ
13位 黒銃ＬＳＳ ＴＡＭＩ
14位 アンブレ・ラ・フルーリヤ ＨＩＲＯＹ
15位 空の憂鬱 もろは
16位 晴耕雨読ロタ 大犬太
17位 クマヴァランチ ＨｉｇｅＲｅｄ
18位 卜蜂蓮花 青猫の飼い主
19位 茸戦隊シロシビン ｂ．
20位 ブラックレイ ハナアルキ
21位 黒こげ蓮 ＰＯＮＤ
22位 ついせきくん ｍｔｔｅｎｒｉ
23位 ＴＨＥ弾幕シューティング ケロリン

優勝はサラダの彩りになるんだぜ　の カスタードさんとなりました！
おめでとうございます。

1Aで若干苦戦されていましたが、そのバランスの良さからか
安定感があり、勝ち星を着実に重ねていった印象でした。
他の方の機体も皆素晴らしく、試合回しながらリプレイ何度も見たりとか
勝手に楽しんじゃってたので、結果が遅くなってしまいました。
楽しみにされていた方、申し訳ありませんでした。

今回は不手際が多々ありまして申し訳ありませんでした。
今回で色々わかったので次回以降はちゃんと運営出来ると思います。
また、審判でご協力頂いた皆様、本当にありがとうございました。

そして、ご参加下さった皆様、ありがとうございました。
省チップでも驚異的な戦闘能力を持てるというロータスの奥深さを知りました。
これが好評で第二回、第三回と続く事を祈りつつ、終わりにさせて頂きます。
長々おつきあい頂きありがとうございました。

主催乙でした。

>>13
大会運営お疲れ様でした

初めて大会で上位入れて感動です
飛行を使ったのは初めてだったのですが、使ってみて初めてわかることも沢山あり、とても勉強になりました

>>1乙>>13乙です
お手軽に作った割には健闘していたり、
3Aの容赦ないライバルたちの攻撃にあったりでキャッキャウフフできました
ロータスかわいいよロータス

大会関係者の人皆お疲れ様ですー。
某も新人戦あたりで対人戦デビューになるかと思うのでお手柔らかに。

>>1様、主査者様、審判様、皆様お疲れ様でした。

このソフトほしいですが、ベスト版になってないんですか？

>>19
残念ながらありません。中古屋で頑張って探してください。

>>1
乙
>>13
乙
>>19
なっていない。二万本＋αぐらいしか売れていないから。
アマゾンじゃ品薄で新品1万5000にもなっていたけど、最近再出荷されたから買うなら今。

>>19
方法としてはオークション、中古屋巡り、個人経営で新品探し。
手に入る確立としては前の方が高いけど喜びは後者の方が大きい。
お好きな方法をどうぞ。

>>13
乙
間に合わなくて出せなかったが次あれば出るよ

次は新人戦か本大会か・・

主催したいけど１日３０分くらいしか時間が取れない俺には無理・・

大会運営お疲れ様でした。
やっぱり機種限定戦は面白い。

主催乙です

wikiで大会の流れを見るに本大会の方が先だろうけど
前スレで言ってる人も居るけど未勝利→本大会
が盛り上がりそうな

もちろん他の大会の開催に反対って訳ではないです

>>13
お疲れさま！
あまり日の目を見なくなってしまった機体にスポットを当てるのは面白いね

また出張来ました。
カルネージハート総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game90/1185536195/

懐かしいCarnageHeatEZ大会主催します。
気が向いたら出場お願いします。

主催者、審判協力者、参加者の皆さんお疲れ様です。

審判担当者には申し訳ないがドロー率NO.1げっと。
わーい。

ところでクリスマス大会って去年と似たようなことをするのかい？

>>28
うざい

次は本大会でしょ。

別に新人でも未勝利でも余裕で出場OKなわけだし、
ローテ崩してまで出場禁止者を定めた大会を優先して本大会をやらない理由がない。
実際、俺もいつも下位低迷のヘタレだけど、本大会には臆さず参加してるよ。

主催者様、審判してくださった方、参加者のみなさん、お疲れ様でした。
まさかの優勝には驚いていますが、ロータス好きとしてはとても嬉しいです。
ですが、かなり尖った特徴のロータスを作られた方もたくさんおられて
たいへん勉強になりました。ありがとうございます。

ロータスは修復装置の回復量より耐久が少ないなんて、不遇すぎる気がします・・・

主催者様お疲れ様。

締め切り間違えて出られなかったよ、
次回があれば是非参加したいです。

>>1と主催者お疲れさま

大会でたことない俺は新人戦のためにがんばるぜ。。

>>1 & 主催者さま乙です。

本大会ですが、自分は生活環境が変わってCHPできる時間が減り主催は厳しい
(連続して時間とれないのでコメントかけない…参加も厳しいかも)ですが
コメントを全く担当できな可能性があってもOKなら主催させていただきます。
# あまり好ましくない気がするので、他に主催される方がいたら是非ともお願いしたいところ

全スレで主催者が少ないという話が出ていましたが、参考までに
結果集計ツール(Excel or OpenOffice)を使いこなせるという前提なら時間的な負担はトータルで
　　団体戦での負担＝大会運営1.5時間ぐらい + コメント3-4時間 + Wiki更新0.5時間ぐらい + チーム編集5時間
　　他での負担　　＝大会運営1.5時間ぐらい + コメント3-4時間 + Wiki更新0.5時間ぐらい
と(コメントなしなら)実は結構軽いです。というか、半分はコメントです。
# 団体戦はCHXで非常に助かっていますがそれでも辛いです…チーム編成もコマンドラインでできれば楽になるかも
## OpenOfficeは暇を見つけて地味にバージョンアップ中…といっても誰も使ってませんねw

主催する気もないのに「次は○○大会だな」とか言ってる人は
他の大会を主催しようと思っている人への邪魔になってる事が未だ理解できないの？

ロータス主催者様並びに審判様乙でした。

>>12
ベテランが結構苦戦してて面白い結果ですね。
自分は初飛行で出したかったけど上手く操れなかったので不参加でした。
機会があれば今度こそね

>>36
はげどう
大会への要望は一切厳禁にして、ベテランの強い奴らを大会に出させないようにうまくやる必要がある

>>31が本大会主催するってこと？

>>39
それだと強い連中が出て来るだろ。
新人戦あたりをねじこんで、連中を封じないといけないのに。

はぁ？？
強かろうが倒す気で勝負すりゃいいだろ

>>41
コレは大会直後にいつも出没する定期ミサイル、
「限定大会は初心者封じ、未勝利戦/新人戦は上級者封じの陰謀論者」だから放置で。

と、紛らわしい書き方なので補足。定期ミサイルは>>38,40ね。

R上位チャーイカ陣の挙動観察の結果
開幕ジャミング直後にまず集合しようとする弱点が存在することが分かった
集合しようとするところに炸裂弾を連射しまくって先制攻撃する手が有力
接近してショットガン叩き込むのは先制攻撃の後でいい

どうやら
相手も見えないことを前提とする場合には集結して勝負した方が強い
というセオリーがあるみたいだな
そこに闇討で付け入る隙がある

↓前スレのビッグマウス君を再掲し、彼への激励とします

646: 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2008/10/14(火) 22:12:56 ID:BeotNZot0
一応ダウソしたチームに3割以上は勝ててますが
R2150以上のチーム全てに損傷30％未満で勝率100％にしたい
第9回大会は間に合わなそうなので10回か11回を獲ります

どうやらID:gC/JAxQJ0がそのビッグマウス君だな

2150に勝ったって1900にボロボロ負けたら意味無いじゃんｗｗｗ

>>13
遅れましたがお疲れ様です

ロータスは全然いじったこと無かったんで戦い方が分から無かったけど面白かったです

主催おつでした！

大会を主催される方は無責任な自己中レスは無視して好きな大会を主催してください。

PS版をクリアした後、燃え尽きてカルネジから離れていましたが
たまたまポータブルを見つけて復帰しました
PS版で培ったスキルはどこへやら、プロローグでさえ大ハマリ
でも面白いね、ハマリが楽しいゲームなんてそうそうないよ（笑）

なんだか衆議院選挙みたいな流れになってるなｗ

これどっかにｉｓｏ落ちてるかな？

西船橋駅近くのゲー店に一個あるって前スレで聞いたよ

じゃなくてネットで無料でだよ
ソフト紛失しちゃってまたやりたいんだよね…

ミサイル１スレ以内に発見
↓
アヤカゲ遠距離格闘


>>52 氏ね

実弾系武装で若干仰角つければ武装の射程はかなり伸びるんじゃないかと思って色々実験してるんだが、なかなか難しいな
武装の初速もわからんから計算で割り出すこともできん
予測射撃と組み合わせたらいけると思ったんだが…

>>53
おまえ昨日いた売る売る詐欺の荒らしと同一人物だろｗ

おまえらほんとにスルーできないな
誘導妨害くらいつけとけよな

>>57
武装はnas_B氏のサイトに便利な資料があったような

あと勘違いだったら申し訳ないがレーティングにそんなＯＫＥがいたような
墓守だったんだが・・・こういう場合は名前出していいのかな？
そのためのレーティングと考えていいものか

>>57
射程って、カノンとかなら最大のフィールド（540ｍ）の端から端までなんて余裕で届くぞ。
当たるかどうかは完全に別問題だが。

>>61
カノンでそんなに届くのか!?
最大射程でもせいぜい350m強ってくらいじゃないか？

>>62
カノンは高重力でも端から端余裕でした。計算面倒だけど。

>>63
仰角をつけての場合じゃあなくて、か？
仰角つけてならわかるんだが、仰角0゜の場合、俺の持ってるソフトだと仰角0゜じゃあ飛んでも350m強がやっとで、いくらシミュレーションしても400mすらいかないんだが…
仰角つけての場合で、だよな？

>>64
仰角つけましたすみません。

新人戦企画したいんだけど需要ある？

>>66
すごく…あります･･･

>>66
ない

本大会の後ならあると思う

>>66
前スレからの流れで需要を問うと荒れるみたい
ここは主催するなら宣言してしまうべきかと

主催は神、否定されたところで気にする必要はないかと

需要もあるみたいだし告知中の大会も無いし止める理由は無いな
新人戦なんかより本大会だろと思う人が多いかもしれんが主催者様は神様だから気にしなくていい
やる気があるなら大いにやるべし

新人戦さんかしたいなぁ、新規が本大会出ても良いならそっちも出たいけど

自己中レスは完全無視すればよいかと

少なからず労力のかかる主催を申し出てくださる方が居て
CHPの大会が開かれるというだけで本当に素晴らしいこと

主催者が誰も現れなくなればCHPの大会自体が開かれなくなってしまう

>>71
本大会はオープン＆無制限大会だから
出場に際して一切のカセのないルールだよ

参加資格は？前回（第3回)新人戦以前の大会に参加したことが無い人？
wikiによると前は6月にやったから・・・前回ほどは人集らないかな・・・
でもまあ大会が成り立つ程度には集まるんじゃないかな？
新人戦に参加して大会に慣れたらぜひ本大会にも参加してほしいね。あんまり機体を改良する
時間がないかもしれないけどさ。

新人戦が年二回って凄いね。
逆に今年は本戦が少ない

>>71
ご新規さんが本大会出る分にはなんの問題もないでしょう。誰でもウェルカム。


現状は新人戦や未勝利戦があることで本大会の敷居が高いというイメージが生まれちゃってる希ガス。
本大会の参加や運営がもっと気軽にできるようになれば自然と新人戦、未勝利戦の需要も下がるだろうし、

定期的な無制限大会って新人戦、未勝利戦、本大会しかないと思うんだけど、
未勝利戦の参加資格が無い人は有る人の半分しかその機会がなくなっちゃうんだよね。

六月ごろに開催されたお手頃無制限大会が
定例化すればいい感じなのかな？

他に開催する方がいなければ
主催するのはやぶさかではないです
今の流れからして言うだけでは無責任ぽいので一応

流れ無視で悪いんだが思い出したので書いておく
PSP落としてデータ飛んだとか言う人がたまに居るが、
そういう人はシリコンカバーとかグリップアタッチメントだとか装着して使えばいいと思う

最近はじめたヘボへボな俺は新人戦やってくれると非常にありがたいな

じゃあ大会告知

第４回新人戦

受付期間　：　１１月１日（土）２２：５９まで
結果発表　：　１１月１日（土）２３：００から順次
参加資格　：　自称新人であること。
　　　　　　　第３回新人戦以前の大会に出場していない、かつ
　　　　　　　第３回新人戦以降の無制限大会でファイナル進出した
　　　　　　　ことがないこと
参加方法　：　一人一チーム。 Jupiter（今回はjupiterのみで）にアップし、
　　　　　　　このスレに下記テンプレにしたがいレス。
　　　　　　　アップの際に「■第４回新人戦」と記述してください。
　　　　　　　レスがなくともJupiterに記述があれば参加とみなします。
テンプレ　：　■第3回新人戦
　　　　　　　ファイル名：
　　　　　　　オーナー名：
　　　　　　　チーム名：
　　　　　　　設計図数：
　　　　　　　コメント：
対戦方式　：　ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
　　　　　　　参加チームが12以上で予選開催
順位決定方法　：　引き分けは0.5勝
　　　　　　　　　勝敗数＞順位＞エントリNoの順に判定します。
　　　　　　　　　(エントリNoはJupiterのアップロード順で決定します)

受付は１日（土）の２２：５９までとなっております。ご注意ください。
私自身カルポ初心者でして、どうしても一度大会を主催してみたくなり、
新人戦を企画してみました。この新人戦で大会主催のやりかたを覚えて、
こんどはぜひ本大会なども主催してみたいと思います。
不手際等あるかと思いますが、よろしくおねがいします。

>>78
サンキュ

早速まちがえた・・
テンプレは
　「■第４回新人戦」ですね・・

>>80
一応トリップも付けた方が良いかと

すいません、間違いや抜けが多々あったのでもう１回告知。

第４回新人戦

受付期間　：　１１月１日（土）２２：５９まで
結果発表　：　１１月１日（土）２３：００から順次
参加資格　：　自称新人であること。
　　　　　　　第３回新人戦以前の大会に出場していない、かつ
　　　　　　　第３回新人戦以降の無制限大会でファイナル進出した
　　　　　　　ことがないこと
参加方法　：　一人一チーム。 Jupiter（今回はjupiterのみで）にアップし、
　　　　　　　このスレに下記テンプレにしたがいレス。
　　　　　　　アップの際に「■第４回新人戦」と記述してください。
　　　　　　　レスがなくともJupiterに記述があれば参加とみなします。
テンプレ　：　■第４回新人戦
　　　　　　　ファイル名：
　　　　　　　オーナー名：
　　　　　　　チーム名：
　　　　　　　設計図数：
　　　　　　　コメント：
レギュレーション　：　機体制限 :無制限
　　　　　　　　　　　武装制限 :無制限
　　　　　　　　　　　チーム編成制限 :3機まで
　　　　　　　　　　　CPU制限 :無制限
　　　　　　　　　　　チップ制限 :無制限
　　　　　　　　　　　対戦時間 :120秒
　　　　　　　　　　　戦闘領域 :540m
　　　　　　　　　　　戦闘ステージ :上級試験場
　　　　　　　　　　　バリケード設定 :あり
対戦方式　：　ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
　　　　　　　参加チームが12以上で予選開催
順位決定方法　：　引き分けは0.5勝
　　　　　　　　　勝敗数＞順位＞エントリNoの順に判定します。
　　　　　　　　　(エントリNoはJupiterのアップロード順で決定します)

第３回新人戦以降の無制限大会ってのは
お手頃無制限大会
コメント分担テスト大会
第6回かるぽ未勝利戦
でOKE?

新人戦の参加資格について質問

「未勝利戦」というのは「無制限」に入りますか？
Wikiを見たが、「制限」というのが参加者の制限なのか機体の制限なのかがわからん

一度未勝利戦の決勝に行ったことがあるが
そこでボロ負けした上にレーティングも全然ダメだったので
大会趣旨に反しないなら新人のつもりで出場したいのですが

OKEです。ｗ

第3回新人戦では、無制限といっても「本大会、未勝利戦」に限定されていたかと。

>>86はかなりギリギリのラインだと思うが・・・主催者がOKっていうならOKか

>>主催
なりすましや荒し防止のためにトリップは
念のためにつけておいた方がよいかと

制限というのは機体の制限ですね。
新人戦の参加資格ってのはなかなか難しいですね・・・

あ、勘違いしていた。
>>87は>>85に対してのレスか。失礼

ごめんなさい。トリップってのが
よく分からないのですが・・

名前欄に
　　#(適当なパスワード)
と入力すればおk

>>主催者様

了解しました。
残念ですが、まあそうでしょうね。

ご回答有難うございます。

>>94
こうですか？

新人戦は過去に一度も大会に出たことが無い人が初めてでも出やすいようにという趣旨で出来た大会
それを理解した上で自分は新人だと思ってエントリーするのならまあいいと思う
どうしても出たかったら名前変えてこっそり出ちゃえば

なるべくたくさんの人に参加してもらいたいので
ちょっと参加資格を変更します。

自称新人であること。
第３回新人戦以前の大会に出場していない、かつ
第３回新人戦以降の無制限大会で上位進出したことがないこと
（上位進出の判断は参加者におまかせします。）

というのでどうでしょうか？

なんか本大会に対する誤った印象（強い人用大会、みたいな）が一人歩きしてるよなぁ
別に強い人にボコられて下位に沈んでも平気だけどな、むしろなんか下位仲間で近親感があるｗ

第三回の時の議論として
　- 新人育成なら、あまりレベル高い人入るとまずいんでない？
　- 新人顔見せも兼ねているから、決勝出ていても新人ならいいんでないの？
ってのがあったので前回は「自称新人」「基準はあくまで目安」
「あまりにかけ離れているとツッコミが入る」ってことになったはず。

という点を考えると、明確な基準なしで>>98でいいんでない？

ではこれで確定します。みなさんありがとうございました。

たくさんの方の参加お待ちしております。

>>99
そうだよなあ
実際は上位常連の人から初出場の人まで色々な人がいる楽しい大会なのだけれどなー

>>主催者様
>>97

有難うございます

自分としては大会には出たいが
大会の趣旨や他のプレイヤーに反するような事をするつもりないので・・・

大会の参加は
その辺をよく考えて決めさせてもらいます

>>102
＞上位常連の人から初出場の人まで色々な人がいる

そうそう、それが味だよね
ベテランがみんな強いわけでもないし（俺とかいい例ｗ）、
出場したところで誰に迷惑がかかるわけでもないし

未勝利戦やるぐらいなら本大会やればいいと思うんだけどな。
新人受け入れ口なら新人戦があるんだから。
今の未勝利戦の意義ってなんだっけ？

・・・と、初期の頃になぜか実力不相応に決勝入りしてしまって、
それ以後無制限大会に出れる権利を半分以上得られない人のぼやき。

>>105
ならあんたが本大会かプチ無制限大会主催すればというループに入るだけ

新人戦、本戦、突発企画戦

これならシンプル
未勝利要らないんじゃね？

俺も未勝利戦はいらないように思う
新人戦は同窓会みたいな感じでいいと思うけど

俺は未勝利戦はバリバリ出場資格ありまくりのヘッポコだけど、
ぶっちゃけ強者を排した大会で万が一上位に行ってもお山の大将みたいでむなしい（個人的にだが）ので、
一度も出たことがない

このぶんの開催リソースを本大会とかに回した方がいいかな、という気はする

未勝利戦がいらないなんてことは無いだろ
主催される大会は一つでも多い方がいいし
30人も参加者の出る大会に必要性が無いはずが無い
未勝利戦の参加者が一桁だったようなことが一度でもあったか？
何十人もの人が未勝利戦に大きな価値を見出しているだろうが

もういいかげんに大会に対する身勝手提案や自己中要望は
完全禁止にしたらいいんじゃないの？
何かいいたいならお前が主催しろボケ
主催しない奴が一言の文句も愚痴も提案もするな
主催者様は神

>>106
まあ、そうなんだよね。
本大会どころかプチも主催する時間がないからこのていたらく。
まあ、プチを主催するぐらいの時間があれば、なんとか本大会やりたいと思うけど、口だけだから、無視して。スマソ。

>>109
でも、そこに挙げた理由の中には、本大会に出れて未勝利戦に出れない人を排除する理由は無いんだよね・・・

本大会が開かれないのはそれだけの面白味がないからでないの
主催が好きな大会を開けばいいじゃん
個人的には本大会ってそんなに重要？ってかんじ

>>109
未勝利戦の代わりに本大会をやらないか？という話。
30人が参加できる大会より50人が参加できる大会のほうがいいと思うよ。

>>109
意見は全て身勝手提案や自己中要望扱いかぁ
いや、俺も以前大会を何回か主催したし今後主催の予定もあったけど、
なんか意見禁止で悔しかったら主催してみやがれ的なのが跳梁するようだと逆に窮屈だな
潮時ってことなのかな

俺も未勝利には出れないけどそれとこれは関係ない

未勝利戦の主催者様がご覧になられたら
気分を悪くされるかもしれないようなことを
大会主催しない外野が一言でも書くべきではないんだよ

大体がID:Jj4YlWky0が未勝利戦主催者様に
自分の最近の成績と最高Rを申告して、
情状の余地が存在するかを尋ねればよいだけだろ
前回未勝利戦の決勝進出者たちより低Rなら実質的なレベルは未勝利戦参加者と同等

>>112
本大会は突発と違ってガチだから面白いんじゃない
お遊び無しのチームが多いしね。
他の大会とは緊張感が違う

>>115
そっち（いちいち参加希望者が主催者に参加資格を尋ねること）の方が主催者に手間を掛けるだろうから、
それには反対。
主催者の苦労を増やしちゃだめだよ。

>>115
主催者が気分悪くするから議論がいけないっての？
別に一方的な批判をしているわけじゃないのに。

大会主催者だけが内野じゃないでしょう。115>>さんが過去大会を開いた時、
自分が楽しむことしか考えてなかったっていうの？おそらく違うでしょう。ほかの人だって。

>>115
＞気分を悪くされるかもしれないようなことを
＞大会主催しない外野が一言でも書くべきではないんだよ

これはないなぁ
俺の場合は、だけど、むしろ意見は言ってくれた方がどんなもんであれうれしいよ
一理ある内容なら言い方や内容が厳しかろうと何だろうと、よりよくするのに役に立つ
大会を主催する楽しみは、参加した人に一人でも多く楽しんでもらえることだから、
それで楽しめる人が増えるのなら何言われても甘んじて受けるよ

まあ、そうじゃない主催者さんもいるのかもしれないけど、
大会を主催する人間はそのへん覚悟完了してたりはしないのかな
意見ウェルカムなのって俺だけ？

気を使うのは大事だけど、臆病になりすぎて卑屈になってたらどうしようもない
主催者様は神様です、我々下賎な参加者如きが口を出すなんて恐れ多い、みたいなね

>>114
潮時とか悲しいこと言うなよ
俺泣いちゃうよ

なんか場が成熟したがゆえの問題だよね
結局程度問題で正論もうるさく言われるとうざったいみたいな
今までもループしてきた話題だし
ガス抜きと思えば気にならなくない？ならなくない？
みんな肩の力抜こうぜ

主催した方もちょっと特殊なルールにする場合、
周りの人の意見があった方が大会案を調整しやすいよね

話は戻るがが本大会がおもしろくないってのはないんじゃないか
アレの勝敗のワクワク感は異常、皆本気機体で楽しい

とりあえず心無いことを言ってしまってスマンカッタ
>>118-120が正論だね

ただ、実際本大会は、本気、ガチンコなんて言葉が羅列されてるし
初心者が出ていいものかと感じる新人さんが出るのも無理は無いかも
実際本大会はそういう目の色を変える勝負の場になってる感もあるから
未勝利の存在もクッションとしては必要かなと思う
いくら新人さんも出ていいんだよと言われても
勝負勝負に来てる人たちで溢れてたらいきなりは入りにくいと思うんだね

突発企画が多いのも
本大会は「重い」から主催したくないという心理が働いてるんじゃないかと思う

独特の楽しさはわかるつもりだけど本大会はすべてにおいて重い

>>123
まあそのへんは、気楽に参加しても問題ないよ、ってのを醸すしかないかな
実を言うと万年下位の自分がいくぶんその役回りかな、とか思ったり思わなかったりｗ
ガチオンリーの真剣勝負、みたいな印象は、むしろ初心者向けチックな大会が多いと
むしろ際立ってしまうかもしれないと個人的には感じるところもある
もちろん反対の意見もあるだろうと思うけど、あくまで１意見として

>>124
＞本大会は「重い」から主催したくないという心理

これはあるかもね
個人的な感触では、「より厳密に強いものを決める」ために、最終順位決定までの
プロセスがいささか複雑なのが拍車をかけているんじゃないかという気がする

個人のサイトに負荷がかかって申し訳ないけど、より厳密な強さの測定はレーティングに
任せて、本大会ではリーグの仕様をもう少し軽くプロセス数を減らして、
あくまでその大会での結果として割り切るのがよいのではないか、と思ったりもする
むしろ、マチガイの起きようのない厳密さでは「番狂わせ」「大金星」の楽しみや
期待も減ってしまうかな、と（もちろん、程度問題であってマチガイだらけではダメ）

１２０秒なんだ＞新人戦
大会って１２０がデフォなのでしょうか？

>>127
うん。
試合時間が変わると燃料の調整でまったく別物になっちゃうから、
特別な理由が無い限りはいつも120秒。

その辺は難しいわなぁ
なんというかその時期の傾向や偏りがある中で
勝負に勝つってのは難しいからねぇ
たとえばBのような敵にはめっぽう弱くなるが
Bタイプの作戦は恐らく今回の上位者は採用しない
だからあえてそこを捨てて勝ちにいく
Rはガクッと下がるかもしれないけど本大会の中では強くなるってことだっていくらでもありうる

そういう部分が勝負とレートの違いかも

>>128
うん、だよね・・ずっと６０だと思ってたorz考え直さないと

もう潮時とか言ってすねてるやつは辞めていいよ。
ひきとめてほしいのかｗ

自分の気に入らない大会は主催すんなって・・とんでもなく身勝手だろ

根本的に、自分は主催しないけど誰かやってくれって思ってるから、
未勝利戦や新人戦は要らないとか言い出してるんじゃないの。
出たい大会があるなら自分で主催するのが当然。

主催できない奴はこのスレに要らない。
黙って参加できないなら辞めちまえ。
早く売ってこい。

主催者は神様だろ。
参加するだけの雑魚が大会に意見するなんておこがましいと思わないのか。

主催する側にしたら
本大会は一番優先度が低いんじゃないかなー
労力と責任の桁が違うからみんなやりたくない
自分がやりたくない「誰かやって」の声しか上がらない
そういう意味では主催側にとっては本大会が一番需要の無い大会かもしれないね

やること自体は否定しないが
参加者を強制的に限定するような大会を開催されても
ちっとも有りがたくはないな。

参加者にとっては神かもしれんが
参加資格がない人がその期間に別大会あてることも叩かれるわけでそれって普通にワガママだろ

参加資格がない人が別大会やっても自由ってぐらいの空気で当然だと思うが

新人戦ktkr！主催乙です。

このタイミングなら、新人戦の1,2週間後位で本大会告知してもいいんじゃね？
本大会狙いで無制限機体作ってた人は、機体の錬度は十分だろうし、
新人戦参加者もアドバイスを元に改良した機体を参加させたり出来るんじゃない？

主催者＝まとめ役、位の認識。
特に主催したことのある人はこの程度に考えてるんじゃないかな？

>>137
参加しかできない奴が仕切るなよ。
主催しないなら黙ってろ。

>>136
誰かに有り難がってもらいたいから主催する訳じゃない
単に自分が出場したいからとか自分が楽しみたいから主催するだけですよ

参加資格が無ければちょっとずらして別大会開けばいいじゃない
つか同時開催でもおれば別に問題ないと思うけど

誰でもいつでも完全に俺様仕様の勝手大会を主催しても問題ないのがこのスレの鉄則
嫌なら誰も参加しないだけ

主催の手順に書いてある、Excelや表計算ソフトなどを使った事が無くても、
大会を主催する事は可能ですか？

>>140
可能

主催に必要なのは意欲と時間と責任感
その他の些事はここで尋ねれば誰彼無く親切に教えてくれるはず

>>141
わかりました。
大会の仕組みを過去の大会のレスなどで理解できたら、何か大会を主催したいと思いますので、その時は宜しくお願いします。

>>139
ごたくを並べる前におまえが主催して見せろよ。
偉そうに「このスレの鉄則」とかバカすぎる。

>>143
うん、年1,2回だけど小さい身の丈にあった大会を主催してるよ
これからもするつもりだよ

同時開催は混乱を避ける為ってことじゃない？
主催者に話したり副審時や各チームへのコメント等その都度頭に○○大会のって付けるようだしね。
ジュピターの混乱も含めると最低三日ほど開けたほうがいいんでない？
と個人的には思う。

一度でも自分で主催したらあの大会はｲﾗﾈとか大会にいちゃもん付けたりはしない。
それだけ参加だけの口だけナード野郎が多いってことw
と２回主催したオーナーが言ってみる。

>>146
煽りはともかく内容ははげどー過ぎる

>>99
近親感てお前…
親近感だろ…

要らない大会だと思えば参加しなきゃいいだけ。
やりたい大会があれば主催したらいいだけ。
開催前に意見を求めてる主催者には忌憚のない意見を言えばいい。
ただそれだけのこと。

最近、妙に喧嘩腰の奴が多いけど、回避ロジックみたいに華麗にスルーしようぜ。

ただ、本大会が神聖視されてる気がして気軽に開催しにくいってのはあるなあ。

>>149
本大会の神聖視は人それぞれじゃないかとは思うが
（俺は、本大会＝プレーンなハンバーグ、
　特殊レギュ大会＝ハンバーグのチーズ乗せとか大根おろし乗せとか
　というような認識。優劣は意識してない。どっちも旨いもんは旨い）
そこ以外ははげしく同意

主催ができるできないはタイミングもあると思うのよね
社会人なら仕事が繁忙期に入ったら時間作るの大変だし
学生だってテストや就活などなどあるだろう
趣味にしてもかるぽ以外にも色々やってる人がいたっておかしくない
そんな中うまいこと主催ができるだけの時間的余裕ができた人が
交代々々で主催する、っていう形でいいんでないかと思う

でも、未勝利戦は何のためにやってるのかがわからない。
出なけりゃいい、ってのはその通りで出てないけど、
きちんとした趣旨があるなら理解はしたい。

>>151
未勝利は上位に入る喜びを知るためかな？

わりと詳細な弾速と射程図れるPG作ってみたんだが、実験用の機体ってどれにすればいいんだろうか
発射位置のデータとかあればいいんだが、それの計算の仕方わからんしなぁ…

個人的には前にやったハンデ戦のほうが未勝利戦より良いかも
という気がするが

ハンデ戦だと未勝利戦からあぶれる上位経験者も
ハード面を落とすことで互角の戦いになるし
何より参加できる
普段使わない機体使う楽しさも味わえる
未勝利戦の趣旨は失わずに皆が参加できる

>>152
ふーむ……
それは自分が感じていたとおりの未勝利戦の趣旨と一致するけど、
強い人を排除してまで、ってなると微妙なんだよなー。
>>154のハンデ戦あたりが落としどころかなと思う。

>>155
排除というよりは、強さの同じ位の人同士、集まって楽しもうみたいなかんじかな

まあ実質強者排除だけど

じゃあ未勝利戦が上位排除の位置に当るなら
その逆な大会があってもいいのか。
本大会と未勝利３A上位進出のみで、新人戦優勝者は特別に参加可能。

>>157
この前の未勝利戦前にも同じような案が出てたなｗ
大会が成り立つ程度に人が集ればいいね。
それにしてももっとも単純なレギュの大会が特別な意味を持つようになったのは何でだろう？

>>157 別にそれでやっても構わないと思うけど、それって本大会と実質同じとちゃう？ どうせ主催の手間は非主催に比べれば、小大会も大大会もあんま変わらないし。

未勝利戦とハンデ戦の合体みたいな感じがベストかな
強い人は趣向を凝らして無制限大会と違った楽しみが出来て、
未勝利戦に該当する参加者は未勝利戦と同じく無制限のつもりでいけばいいから
非常に上手い具合にバランスが取れると思う

未勝利該当者は無制限
それ以外の人は上位15機種（全体の上半分）禁止するくらいで
同勝利数の場合は未勝利者が勝ちあがりにすれば上位者も遠慮なく参加できるんではないかと

>>159
実質的に本大会と同じでも
未勝利戦に参加できない側から見れば不満となりえるかもしれない
新人は全て出れるのに、自分は出れない、と

あと上位の大会があると参加しようとする向上心が出てきたりする（かも）

気持ち問題だと思うからそう思ってるのは自分だけかもしれないけど

>>160
それもなんか前見たなぁｗ
ハンデ戦を過去の戦績に応じて強制形式にしようっての
いい案だと思ったが結局主催されることはなかったな

ちょっと考えついたのが、本大会はいわゆる世界選手権みたいなものとしてその大会内で
順位確定するものとして継続して、野球のペナントレースやサッカーのリーグ的なものを
持ち込めないかな。

試案として、
・基本的に奇数月末（余裕があるなら毎月末）開催、ただし本大会と重なる月は休み
・Ｓ〜Ｃまでの４リーグで、サッカーのようにリーグ間での昇格・降格が発生
・新規参加はＣリーグからスタート、Ｃリーグは必ずしも定数(16)を満たして無くてもよい
・Ｓ〜Ｂリーグは、定数16で常時フルに埋める（当初参加数が48より少なければＣはなく
　　Ｂを最下位リーグとする）
・機体の改修・入れ替え（総入れ替えも可）が可能
・月末にエントリ表明（チームに修正なしでも基本的にエントリ表明だけするが、
　　次項のリスクを負うならしなくてもよい）
・エントリ表明のないチームは、新規参入によりＣリーグがあふれた場合に
　　下位のものから抹消される（十分強ければ放置でも生き残り続けられる）
・各リーグ順位順（高位者ハンデ）ハーフリーグ１回で順位決定、昇格と降格が行われる
・昇格と降格の基準は今後の議論が待たれる
・試合を回す「リーグマスター」はその都度立候補、立候補がなかったリーグは放置して
　　前回順位を継承←本当にそれでいいのか？要議論
ってな感じはどうだろう。意見求む。

これなら、当初はＣリーグからだしお気楽に参加できると思うし、だいたい同レベルで
集まって戦えると思うんだけど……
場合によっては最上位のＳリーグはチーム数を８とかにする方が面白いかも。

ハーフリーグ順でハンデつけてるから、機体制限とかでのハンデ戦ともかぶらないし、
その都度の各リーグマスターの負担も少ない（正順１回）。

あくまで試案。よさげなら適切なタイミングで自分が初回リーグマスターやって開催します。

まぁ、明確に手加減されて勝っても微妙にむなしいよね
勝つなら同じ条件で勝ちたい

>>162
例えばだけど
結構作りこんだホバーとかがあったとして
本大会で使うってのは難しいけど
埋もれさせるのはもったいない
皆そういう作りこんだ下位ハードがふたつみっつあると思うんだよね

そういうのを未勝利＆ハンデ大会で出品したり出来れば
楽しいんじゃないかなと思ったんだよ

>>161
実質同じなら、本大会やればいいじゃんというのが言いたかったことです。

上位大会とかって、参加者を制限する気持ちが分からない。
みんなが出れる大会を開けばいいじゃん。
なんでただでさえプレイヤー少ないのに参加者を制限する必要があるのさ？

大会未参加者を引き込むとき以外に正当性があるとは思えない。
それを担っていたのが、昔の未勝利戦で、今の新人戦。
もっとも、今の新人戦は大会優勝者でも参加できるみたいだから、
今はもうその役割を失ったかもしれないけれど。

>>165

本大会にホバー出せばいいじゃん。
弱いと目されている機体で出場しているプレイヤーなんて沢山いるよ。

まあ、本大会が3ヶ月に1回ぐらいのペースだと勝ちに行かないと
もったいないと思うかもしれないけれど、
1〜2ヶ月に1回ペースで行われれば、様々な参加の姿勢を楽しめると思うな。

>>164
でも平手を希望する前にまず角落ちで勝ってみせろという
逆の考え方もある

俺のバジやアングやクネに挑戦する前に
まずアヌビとトラポとラスティを倒して来い
みたいな

「ベテランには全く歯が立たないんで自分のレベルに近い人達と大会がしたい」
ってのが未勝利というか下位リーグ（自己申告制のな）の存在意義じゃないのかな？

たまに話題に出るけど上位大会に戦歴ない人は参加不可とか意味不明すぎんだろ
制限しないと試合数がとんでもない事になるほど大きいコミュニティじゃないんだし
「勝って当然。かかってこいや」位の意気込みでやれよｗ

いろんな意見があるみたいだけど俺は今の流れ(未勝利戦、新人戦、本選)
で概ね満足してるし特に変える必要性も感じられないってのが本音。

> もっとも、今の新人戦は大会優勝者でも参加できるみたいだから、
上のレギュレーションを見る限りそうは思えないんだけど、
そういう意味なの？

> 自称新人であること。
> 第３回新人戦以前の大会に出場していない、かつ
> 第３回新人戦以降の無制限大会で上位進出したことがないこと
> （上位進出の判断は参加者におまかせします。）

うん、ロータス専用大会とかに優勝してても出れるよね。

それは知ってた。

ロータス大会に続いて、中々使われないOKEに一つずつスポットを当てて行く大会も恒例化していくのもいいかもね
無差別だと自分の力を上手く発揮出来ないけど、あるOKE限定内なら強さを発揮出来るオーナーもいるだろうし。

>>174おねがいします。

イカ、フライド、木琴、車両5種、アラクネー、冥界、ノーラン、トリン、ジェイラーは
囲碁のコミのようなもので、オプションを減らす措置を取るといいのかもね
それだけで他の機体でも十分闘えるようになるはず

いつかオプションコミ大会主催したいなぁ

>>153のPGが便利そうだと思うのは自分だけですか？
弾速測ることができればカノンを見分けることができるかもしれないし。

実験機は使用頻度の高い機体を使えば良いの…か？
自分には分かりません。

-1で1個制限　イカ、フラ、木琴
-2で2個制限　バジ、ホイリ、アング
-1で2個制限　ノーラン、トリン、ジェイ、アヌビ
-1で3個制限　クネ、冥界

これで殆どの機体が対等の戦力になるはずなのだ
いつか必ず主催するぞ

>>177
カノンを見分けるだけなら、武器判断で十分じゃないか？

>>178
犬とバットは入れないの？

>>179
そうか、その手があった。ありがとう

武装の弾速と射程計ってた者だが
射程計るために弾が発射されてからなくなる(地面に落ちる)までの時間もカウンタと発射物判断使って計ってたんだ
そうしたら、全ての武装でそれがほとんど同じだったんだよ
画面上から消えても追ってるのかなと思いきや、それもほとんどない(落ちてからエフェクトがでるまでの時間は多少はある)
これは仕様…なのか？

>>182
地面と平行に、同じ高度から撃ったのなら地面に着地するまでの時間は同じだと思う

弾の種類による固有の浮力が生じないなら滞空時間は同じだろうな。

>>180 すまんこうだな
-1で1個制限　イカ、フラ、木琴
-2で2個制限　バジ、ホイリ、アング
-1で2個制限　ノーラン、トリン、ジェイ、アヌビ
-1で3個制限　クネ、冥界、ローケン、バッド


ところでカノンて
高速かつ徹甲＝カノンじゃないの？
アサルトやショットは高速飛翔体じゃないと思っていたｗ

>>182
ガリレオがピサの斜塔でやった実験知ってるか？

>>185
それじゃラスティーを使いたいのがミエミエだろｗ

アヌビが制限あって、ラスティ・犬が制限なしなのはあんまりなような
もちろん主催者は絶対だけど

続編でハデスもチーム可になったらまたかルポの歴史が変わるね
スプーも弾き返す強さに惚れる

自分の感覚だとアヌビは相当強力な
バジリスクに次ぐ機体だと思っていたが・・・
あのスピードで十字に動けてカノン打てるだけで強いよ

ラスティは一個差つけてやっとクネに勝てるかどうかじゃない？
パークドッグは使ったこと無いから分からんし弱いとしか思えない


コミ調整も難しいんだな

>>184
やっぱり弾の形は影響しないのかな
もう少し調べてみます

>>190
「犬が弱い」とは聞き捨てならんが、犬の場合オプションを一個減らすと「元の数の半分」だからな。
１８５のままでも良いかも知れん。

いや、自分が犬で出たいから言っているわけでは決して･･･

機体ごとにオプション数制限をつけた大会ならこの前スクリーン氏のブログでやってたな

今日もまたCPU領域の上にチップをおく仕事がはじまるお・・・(AAry

第9回2ch大会

■期間
受付期間　?11月23日(日)23:59まで
結果発表　11月24日(月) 00:00から順次

■レギュレーション
機体制限 :無制限
武装制限 :無制限
チーム編成制限 :3機まで
CPU制限 :無制限
チップ制限 :無制限
対戦時間 :120秒
戦闘領域 :540m
戦闘ステージ :上級試験場
バリケード設定 :あり

■参加方法
一人一チーム。
適当なアップローダ（Jupiter推奨）にアップし、
このスレに下記テンプレにしたがいレス。
アップの際に「■第9回2ch大会」と記述してください。
レスがなくともJupterに記述があれば参加とみなします。

■対戦形式
ハーフリーグ2回（正順、逆順、各1回）
参加チームが12以上で予選開催。

■順位決定方法
引き分けは0.5勝
勝敗数＞順位＞エントリNoの順に判定します。

■その他
Jupiter以外にアップロードする場合は、流れにくいロダにしてください。
データのダウンロードは絞め切り過ぎたらまとめて落とすので、受付期間内なら修正は自由です。
基本的な流れは第6回〜第8回2ｃｈ大会に倣います。

以下テンプレ

■第9回2ch大会
アップ先：
ファイル名：
オーナー名：
チーム名：
レーティング登録：有/無
設計図数：
コメント：

皆様の参加お待ちしてます。

おっと、２ｃｈ大会投下ですね。
主催者様に感謝感謝。

>>194
本大会ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
主催者神様！！！

本大会ｷﾁｬｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
主催乙です。

一月後って事は準備期間十分だな。
一つ心配なのが、参加者がもしも64名を超えた場合って組み分けどうするんだろうか。
杞憂ならいいけど。

>>194
受付期間の前に着いてる?マークは一体・・・

主催乙です。

>>194
主催ありがとうございます

よっしゃ気合いいれていくぞォッ！

この本大会で鮮烈なデビューを飾ります
よろしくお願いします

wiki更新しました

>>197
その時に考える

>>198
ミス、脳内フィルターで見えないようにしてくれると助かる

1日に新人戦
23日に本大会とは

11月は実に楽しい月間になりそうです。
主催者様本当に有難うございます

>>202
主催ありがとうございます。

PS
告知テンプレ「〜」に変更しました。

>>194
本大会きた！
主催おつかれさまです！

>>194
乙です。ってことで、>>35はナシってことで。

武装の弾速と射程の計測実験をしてた者だ
　
ほとんどの武装において、弾丸が発射されてから落ちるまでの時間は同じで、弾丸の種類による差はない、という結果に落ち着いた
が、どうもレールガンだけ若干その時間が長かった
長いと言っても0.1秒程だが
見つけたので報告、既出だったらすまん

オプションハンデは面白そうだな
スクリーン氏も試されていたね　
4つは無しにして機体の能力に対して割り振ると

0　チャーイカ
1　バジリスク　ホイリーコーン　アングリフ　モッキンバード　フライド　パークドッグ
2　アラクネー　冥界　アヌビアヌス　バッドドリーム　ローケン　ノーランダー　トリンカー　ジェイラー
3　その他

でちょうど良いくらいではなかろうか
木琴やパークドッグなど逃げの機体はECMと修復の片方を取られるだけでも大打撃だろう

この手の制限は主催のセンスが問われるよな〜
そこが主催にとっての面白みなんだが。

　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　　(,,ﾟ∀ﾟ) 　 　 　 ┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━/　つ━━┛　┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 〜(　,ﾉつ　　 　 　.┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 (/　 　　　 　 　 ┛┛

使えねー主催者は辞めちまえばいいだけのことだ。

機体（チーム）のレーティングじゃなくて（それは既に立派なものがあるし）
プレイヤーのレーティングって需要あるだろうか？
上位を倒したら、とかの算出が難しそうなんで大会の勝率ベースの
プレイヤーポイントみたいな感じなら算出出来るかなーとか思ってみたりしたんだけど。
そういうのをまとめたサイトの需要があれば作ってみようか思ってるけどどう？
勝手に集計すんなって話もあるだろうから意見を聞いてみたい。

本気で勝利を求めて作った機体と
テーマ性を求めて作った機体の両方で
参加する人の扱いをどうするのかに興味津々。

それって出場大会全部でやっちゃうと
ネタ機体を出しにくくなるな
今あるチームレーティングで基本的な対象の本大会や未勝利とかだけで
ってなると今以上にそっちが重くなる気がするし
こっちはお手軽無制限大会とかを恒例化できればいいのかもしれないが

>>214
>こっちはお手軽無制限大会とかを恒例化できればいいのかもしれないが

>>163のがそれに近い感じかな？

>>212
実際問題として集計は無理でしょ
同一プレイヤーかどうかを一体どうやって確認するの？
みんな出場時にトリップ付けて書き込むの？

>>216
主催者様は神なんだからガタガタ言うなよ

これ以上堅苦しくなるのはかんべんしてください

>>208
これ見る限りスプー系が滅茶強そうだな。
ノーランダー　トリンカー　ジェイラー の３スプートリオ

強い機体、強いチームはあっても、強い人はいないと思っている俺。
我々はオーナーなのですよ。チームのメカニックが頑張ってくれているのです。

>>220
ちょっとうちのメカニック減給にしてくるわ

確かに色々問題が多そうだからやめとくわ
意見くれた人ありがとう。

ジェイラーってスプー機動で最大時速何キロくらい？

>>223
ジュピターにUPされているジェイラーを片っ端からダウンロードして
確認するくらいの努力を怠っちゃ駄目

01 2429 チァーイカ ＬｅｄｉＡｌｋｏｎｏｓｙ Lekfnov
02 2231 バジリスク 木葉乱舞バジ壱式甲 大犬太
03 2223 ホイリーコーン ストームＶＸ　Ｖｅｒ１２ 猫好き
04 2199 モッキンバード いるかさん・逃走 いるか
05 2174 パークドッグ 虎視眈々ドグ弐式甲 大犬太
06 2171 バッドドリーム 試作ＤＲＡＣＨＥ　０５ omega
07 2162 アラクネー 朽ちし刃 SG
08 2101 ジェイラー 試作β−ＥＬＣＩＤ　０３ omega
09 2093 フライド ブラスト４ パス
10 2086 アングリフ 満デーイ　０４ かじか
11 2069 ノーランダー オーバードライブ３’ パス
12 2059 トリンカー トリックスターズ MA-2
13 2043 冥界 百人隊長　隊長だけ ひで
14 2020 マリアエレナ 【聖女ノ吐息】／『白蓮』 PISCES
15 1981 ラスティネール 倖成姫２「緑い風」 AMOK
16 1968 グラスホッパー 花鳥風月グラ壱式甲 大犬太
17 1936 ローケン 神威２００６（Ｂ） NAV
18 1904 ダークコフィン 鷹揚部隊 スクリーン
19 1879 月影 ムーンダンサー nas_B
20 1865 チキンハンター 黒こげチキンλ POND
21 1848 プリースト 空中戦艦　陸奥 ハナアルキ
22 1804 トライポッド 遊撃部隊 スクリーン
23 1780 アヌビアス シャムシェル パス
24 1709 ネグローニ 真・スカルベンジャーズ Gnome
25 1690 ロータス ハルジオン パス
26 1644 セメタリーキーパー Ｇｉｇａｎｔｉｃｓ０５ｂ cocam
27 1627 綾影 綾華士団 SG
28 1335 ブロックヘッド がんばれブロックヘッド隊 たらこおにぎり

** **** エッグノッグ
** **** ターゲットドローン

>>224
やっぱりそうか…
地方出張で帰宅できるの来週だからとりあえず聞いてみたんだけど安直だったな
とりあえず来週まで自前で試行錯誤してみるわ

>>225
単一機体チームの最高レートの順位ってことかこれ？
なんでこのタイミングでこんなの黙って貼るの？

646: 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2008/10/14(火) 22:12:56 ID:BeotNZot0
一応ダウソしたチームに3割以上は勝ててますが
R2150以上のチーム全てに損傷30％未満で勝率100％にしたい
第9回大会は間に合わなそうなので10回か11回を獲ります

>>225
これは面白いリスト
未開拓OKEを始める時に見ると便利だ。

ローケンとアヌビは上にいけるポテンシャルがありそうな気がする

オプション制限大会をするとしても、レースのウェイトハンデみたいに
直前の本大会上位3チーム分の機体について−1とかでどーだろか。

つまり本大会にエッグチームを出せばすぐにでも第一人者と呼ばれる訳？

>>232
よほどの結果でも出さない限りは第一人者とは流石に呼ばれないだろう
せいぜい先駆者、ってところじゃあないか？

少なくとも俺と同じような事を考えてるやつが居るってことだけは分かった

これが第一次玉子酒戦争の発端になろうとは、この時は誰も思いもよらないのであった・・・

玉子酒は確実にジャミングできるし
武器の発射位置が高いから、
じつは味方悪夢とかの後ろから撃っても
味方には当たらずに援護できるとかで
使ってみようかと思ったけどいかんせん武器が・・・

>>233
「先行者」でいいだろうｗ

エッグノッグで大ロケ真上に撃ってチャーイカを一撃粉砕するのが夢

緊張してきた…

電磁パルス弾って、弾速が一定しないみたいだ

それは機体の速度も調べられる？

>>230
ローケンは射角も仰角もあるんだぜ、アヌビはなんとカノンが撃てる
なのになぜだろう

>>241
実戦では難しいけど、測定することは可能

PSP落として機体データキエタ＼(^O^)／

>>244
誰もが通る道。

液晶割れても交換出来るからともかく電源落とされると死にたくなるよね。
この前必死にPG組んでたしいたｋ…ロータスのが消えたよ…

78 枯れた名無しの水平思考 sage 2008/10/20(月) 23:01:47 ID:DRjCno6b0
流れ無視で悪いんだが思い出したので書いておく
PSP落としてデータ飛んだとか言う人がたまに居るが、
そういう人はシリコンカバーとかグリップアタッチメントだとか装着して使えばいいと思う

新手の定期ミサイルになりそう

セーブしたと思って電源切ったら
セーブしてなかったってことはよくある

今気づいたがwikiに第９回２ｃｈ大会のページが二つあるな

２回やれば解決するんじゃね？

ローケンは強くしたいな
アングリフと同格かそれ以上の素材だと思うんだが

個人的な使用感を言わせて貰うと機体の大きさが小さい分アングリフの方が
被弾率が少なくなって使いやすい。

てかショットガンの弱さに泣ける
シールド貼られると極端にダメがへる

>>253
おまえはショットガンを装備したくても装備できないＯＫＥを敵に回した

ショットガンの強さは怯み誘発と被弾熱と弾幕効果だと思う。

重装備相手なら熱、軽装相手なら打撃、飛行相手なら弾幕と汎用性はかなり高い気が。
カノンは重装備にも打撃として使えるけど、飛行相手には当たらなすぎ。

カノンは当たるんじゃないの、装備できる機体の多くが仰角が無いだけで
確かにショットの飛行や軽量相手の弾幕はすさまじいものがあるな

赤ビーム良いよ
赤ビーム

被弾熱量高いし
命中精度高いし

バリア張られたら１Ptになるが
でも収束させたら凄いよ

距離で減衰するから
高度100だったらそれだけで10Ptぐらいになるが

それでカノンとか飛行機に勝つのがニ脚使いの浪漫です

きっとそうなんです

>>258
命中精度も変わって来るの？
知らなかった

カノンは飛行型にはあたりにくいけど、
直線距離になると結構な距離になるのにこれ以上精度が上がると、
ジャンプできない機体は、涙するしかなかもしれないかも。

>>257
高度100mを維持されると、仰角があってもかなり厳しい。

>>259

表現が紛らわしくて済まんが
「狙いが正確」という意味ではなく

重力の影響を受けないのと弾速が速いから当りやすい
という意味

減衰効果と発射熱量を気にしなければ、距離200でも当てることはできる

だから皆で赤ビームを使おう

ショットガンで怯んだらM6で焼けば
重量級相手にもかなり戦える
重量級は大抵150＆対徹＆盾でショットガンではダメージにならんが
怯み誘発力は変わらない
M6で追撃すればあっという間に丸焼きにできるさ

対空はショットガンだろjｋ
ビームなんて150Mから飛行型に当ててもF12の子弾一発分以下の威力しかないぞ
みんなカノン・スプーばっかに耽らないでもっとショットガン使おう
カノン･スプーばっかがデカイ顔してるから
飛行型が調子に乗るんですよ。

>>263
そんな感じの機体をどっかで見た気がする。

>>264
まあでもカノンとショットガンが装備できる機体ならカノンをえらぶけどな！

ショットガンのいい所…スプーに有効だったりする

ラスティでカノンを飛行にドカドカ当てる爽快感は異常。

>>263
なるほどそれなら対徹の重量に有効だなnice

炸裂砲使おうよ

プレミアムの敵がナパーム撃ってきて
あっという間にバジの熱容量が満タンされて驚いたことがあってな

それでショットで怯ませてナパームで追撃して焼けば
150M対徹＆盾の連中に対抗できると思ったんだ
一発目のM6で900で以降も一発追加ごとに250いくからね
4発でバジの容量の50％もってくんだよ
意外と重量級にはイヤな攻め方だと思う

つかスプーにもそこそこ有力
ノーランの容量ならコンボ一回で満タンに出来るから

>>270
え？なに？さくらんぼ？
>>271
バッド相手もショットやビームじゃ対抗できないし
援護役として欲しかったからこの際ローケンにしてパルスでも装備させようかと思った

強い重戦車は熱攻めしてくる相手には受ける熱ダメージ以上のカノンを余裕で叩き込むからなあ

>>270
炸裂弾はなぁ…
もう少し弾速が速くとかしてくれれば使えるんだが
子弾ならフィールドの端から端まで届くから、回避誘発させて足止めくらいならできるんだろうが、いかんせん決定力不足な感じがするんだよな
近づいて大ダメージ狙うならショットガン使うだろうし

熱は確かに有効な手段だとは思う
だがどんなに熱を与えても敵が破壊されるのには時間がかかる
その間にやられるってことも

熱ダメージは最大でも秒間60ダメージしか減らせないから、耐久力ある機体だと結構持つしね
熱攻めする方もある程度接近しないと駄目だからなかなか厳しい

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれが熱攻めしていたと
　　i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかこっちが熱暴走していた』

カノン機も熱自爆しないようにある程度は節制して撃つだろうから
熱攻めで相手の射撃を抑制できる場合もある

>>278
重量型のバッドとかは熱量無視がデフォみたいなとこあるけどなｗ

熱ダメージがイヤ？
そこで、１０ｍｍ装甲ですよ。
え？それじゃ本末転倒だって？
軽くて機動力や燃費も向上して、意外とイケるかもしれんぞ。

武器封じはできるんじゃないか？
悪夢がいくら熱無視でも流石に100%
超えてるときにレール撃ってはこないだろ。
・・・だろ？

>>281
いいからちょっとバッドさんとやってみろって

バッド対策は飛行型にナパーム連射させるとか
15秒くらいで殺せるぞｗ

車両も横転とかのハンデがあれば面白かったのにな
猾いぜ！

まぁ何にせよ
バッドはレール十数発で熱容量がオーバーするくらい最も熱に弱い機体だし
カノン相手なら1500の熱は10発の射撃を封じるに等しいから
それなりに闘いにはなるんだよ

ショットガンやビームじゃ歯が立たないからと諦めるよりは
熱に活路を見出して闘う方がマシだな

バッドはともかく高機動のバジはかなりきついな
ただ単に突撃してくるだけなら何とかなるんだが

>>284
ひっくり返ってじたばたしてるアング想像して萌えた。

アングはバイク型だからムラタセイサ君の技術で立ち上がれるよ！

熱は一定以上は上がらないし
上でも出てたけど最大が秒間60ダメなんだよな

とけちゃえばいいのに・・・・

車両型ってシールド２枚重ねて突撃！が目立つから初心者でもいい成績残すOKEには持って来い
３B進出行けるかな

やばい、今になって新しいチーム作り始めた
前のチームを完成させる気力がここにきて無くなってしまったｗ
あと一週間でできるか・・

>>291
時間をかけりゃ強くなるってもんでもないだろ
俺なんか2ヶ月間練りに練った渾身の機体が
後日酔った勢いで20分くらいで適当に作った16チップ機体に完敗したことあるでよ

練りに練った渾身の機体が短時間で作成した
機体に敗れるのはかるぽではよくあること。
やっぱ一つの行動に特化した機体は
それはそれで強みがあるんだろうな。

うーむシンプルが一番ってことか

それだと汎用性が無くなって
相性によっては負けることになる
これだからカルポはおもしろい

絶対無敵の機体が存在したらここまで長くはプレイできないもんなあ
つくづく不自由具合のさじ加減が絶妙だと思うわ
一部不遇の機体もあるけどｗ
次回作があるなら不遇の機体を減らして欲しいね
ゼロでもつまらんから適度に

ネタにせよガチにせよ、
自分が納得のいく機体で大会に出られるのが一番だね。
久しぶりに第9回大会に向けて機体を作ってみるか。

新人戦まであと一週間くらいか・・・

自分がどんくらいやれるのか気になるな

対空になるとラスティがアラクネーより強いとかなｗ
215カノン一発で60mmイカの体力3割以上持ってくからな

>>299の条件でロータスだと対徹甲でない限り5割超

ロータス「当たらなければいいんだろう？　フッ」

215だと飛行型へのダメージが全然違うからね
地上戦だと縛り関係が変わらないけど対空だと一撃の重さが相当ものを言う

飛行はビームの連射力を高めるために厚みを60mmに抑え
ミサイルの被害を抑えるために対爆
と、頻繁に起こり易い条件を想定した構成が多く
レアケースのショットガン、カノンには脆くなってる
そのためラスティの215やアングリフ・ローケンのF12が有力な武器になる

レールガンを忘れてないか？

60�o対爆なら、二発＋クラーケンでイカ撃墜。
それを積めるバッドだと25°しか仰角取れないのが難点だが。

当たるととっても気持ち良いぞ。

>>303
当たらなければどうということはないッ！


って昔赤色好きのあんちゃんが言ってた

通常の３倍スプーを実現した、伝説の二脚使いか…

>>305
現存より３倍早いってこと？
ノーランかな

>>305
小説版曰く三倍っては誇張で、
出力数割増 + 紙装甲(二つ合わせて速度3割増)　＋　ひたすら真っ直ぐ突っ込む機動で
体感三倍らしいぜ？

10mm装甲真っ直ぐ突撃スプーノーランなら奴に匹敵するはず。

小型射出ポッドをカルネジで再現したら戦略が広がるかもな
機雷じゃなく、ある程度プログラムも組めるように

つまり、次の大会には赤いスプーノーランダーで出ればいい訳だな
緑ノーランダー2機を従えて蹂躙してやるぜ

スプーノーランダーには電撃装甲で対策ばっちり

>>308
メイン機体+ロータス×2で自己満足する。
１on１の対戦ただし武装をひとつ削ればロータスの召還が可能とか。　

>>311
それがあったか…
更にメインが破壊されたらポッド達も自爆するようにすればそれっぽい…

射程測定できるPG作ってたんだが、途中段階の実験で問題発生だ…
フレームに入るか入らないかの差で、発射機体との距離によって測定される弾速に微妙な誤差が出る
この誤差が射程計算する時に結構大きな差になりそうだ…
1フレームの大きさを改めて思い知ったぜ…

炸裂砲のグラホ作ってみた
意外と面白い
画面の端まで子弾が届くし俯角80度あるから
射程距離はとらずに800mでロック即撃で逝ってみた
回避もジャンプ射撃で120秒間撃ちっぱなし

車両に全くダメで意外にも飛行型に圧倒的に強かったのが笑えたｗ
回避を行うPGには強要力が凄まじくて闘えるようだ

俺の炸裂砲グラスホッパーは飛行にも全然ダメだったんだけど・・・
弾速が遅くてまともに当たらない

>>314
ちょっと前の流れでも疑問だったんだが
こういう場合俯角じゃなくて仰角じゃないのか？
水平0度から見上げた場合の角度が仰角、
見下ろした場合の角度が俯角だと思っていたんだが。

>>316
俯角は下向きの仰角って意味と
水平方向にも使えたような気が、・・・・するようなしないような

自分は紛らわしいので
鉛直方向を仰角、水平方向を射角と言ってる

>>316
「俯く」「仰ぐ」の日本語の意味からすればそうだよな

炸裂砲は全く使えない

通常射撃って、静止した標的に射っても結構ブレるんだな
レールガンの場合、仰角0゜の静止した標的に狙撃だと400mは絶対にいかないんだが
通常射撃の場合、仰角0゜距離400m超の静止した標的にも10発に一発くらいの割合で当たった
たまに200mいかないうちに落ちちゃったりもしたけど

既出だったらごめんなさい

>>316
それが正しい
>>314の用法は完全に間違っていてバカ丸出し

最近知ったことだ空中に向かって撃つと弾が落ちないから
対空で使う分にはショットガン220Mから撃ってもぜんぜんおｋなんだな
60mm相手に1個30Pもの威力で220Mか、あるいはもっと遠距離から撃ってもいいかもしれんが
炸裂と違って広範囲に散らばるから高度変化無しの回避だと辛い
弾が落ちないからうんと遠くから撃っても良いとは知らなかった

ちょｗｗｗ
250Mから当たったｗｗｗ

300Mからでもたまに当たるな
350Mだと弾が落ちちゃって当たらない
300Mから撃ち始めるのがベストかな

しかし地上狙いだと170くらいしかいかんのに凄いな
びっくりしたわ

マジか、やってみる

>>313
ホーム側に置いた機体は、そのフレームでアウェイ側が発射した弾は見えないんじゃなかったっけ
nas_Bさんのブログのほうの過去ログアサルト既知、もとい漁ると吉

>>324
乱射で一発ずつ撃てば砲身上向くからもっと飛ぶんじゃね？

それよりショットガン党にビッグニュース
対地でも仰角4度指定すると300M届きます！

やっほーカノンに対抗できるぞ

あれ仰角指定せずに普通にロックして狙撃でも300までちゃんと届くな
12発のうち地面に落ちるのは4､5発くらいだけなんだな・・
しかしショットガンがこんなに届くなら炸裂砲が何のために存在するのか疑問が残る

対地では対徹だから遠距離から当ててもダメージにならんからやはり意味ないか
チラ裏スマンカッタ

対空面では大きな収穫だった
なにせ30P奪える
開始直後の連射は避けようが無くて飛行型泣くかも

>>326
ホーム、アウェイの差は考えた
でもホームとアウェイ交換しても、全く同じ結果と場所による誤差が出るから、
少なくともホームかアウェイかによって生まれた誤差ではないと思われ
nas-Bさんのサイトの弾速データ参考にして、それに近い方を使うわ

冥界で実験
高度100の敵に距離80を切るとショットガンの命中率が落ちはじめる
距離70を切るとガクッと当たり難くなった
60切るとかすりもしない
仰角性能45度の機体では300Mから70Mまでが対空ショットガンの攻撃範囲
理想は250-80M
80以内に来られてしまったらアバランチや小型ミサイルで牽制する必要がある

飛行型のメインのビームの減衰を考えると
遠距離からでも撃てることで、かなり一方的に飛行型を嬲り殺しに出来るようだ
1-10P対30Pではハンデがありすぎるね
運が悪いと遠距離でも2個当たりで60Pになるし・・・

・結論
減衰するビームやちっとも当たらん炸裂弾で対空するより数倍効率がいいのは間違いなさそう

追記　アングリフで実験
開始直後から連射して
そのまま敵を真正面に捉えて撃ちながら突撃
ECMとシールド一枚以外回避は一切行わず正面から真っ直ぐ突っ込む

という非常にシンプルなPGでもジャミングしないイカには楽々勝てた

次回本大会では飛行型は淘汰されると予想

じゃあ、飛行型淘汰説を安直に鵜呑みにして
対空度外視のスプー格闘チーム作るわｗ
蓋を開けたら飛行ばっかりだったりして泣くかもだがｗ

なんだよもう情報戦はじめてんのか？
ID:2PsMPQuA0がガチだったら申し訳ないが、
ショットが対空に使えるだなんで前々から分かりきっていたことだろ。
ショットだけが対空に使える武装でもないけどな。
それよりも本大会の前に新人戦なんだから、そこら辺考えてやろうぜ。

ショットが対空に使えるのって、弾薬が十二分にあればの話だよな
積載で劣る二脚はやはりビームでぺちぺちやるしかない

>>334
300Mから一方的にやれるなんて話は一度も聞いたことなかったよ
何の工夫もなくただ撃つだけで簡単に落ちるとは思ってなかった

wikiにも実効射程が150と書かれてるし
装甲が薄い相手には300Mからためらうことなく撃ち込むべし
って誰かのブログで既出ネタだったのかな？

「前々からわかりきってること」とあるけど俺は今日はじめて知ったんだよ
今までずっと馬鹿正直に160Mから撃ちこんでた
知ってたら飛行型や犬なんかは全部フルボッコにしてたよ

やめて！炸裂砲のライフはもうゼロよ!!!

>>336
正直スマンかった。
でもwikiは参考程度に押しとどめておくべきだぜ、他の情報も。
レールの有効射程は「どうでもいい」とか書いてあるけど、
ロータス高度20距離380M相手にレールバッドの攻撃当たらないし。
それと、俺が言いたいのは
＞次回本大会では飛行型は淘汰されると予想
とか書くと、「〜〜次回本大会では〜〜予想」とか
情報戦というか変な流れがたまにあるから、
これから新人戦だって言うのに空気悪くなりそうだから嫌だってこと。

＞300Mから一方的にやれるなんて話
俺もそんな話は今日まで聞いたこと無かったよ。
そうだと良いんだがな・・・マジで・・・。

ついでに。
ショットの有効射程は100って書いてあるな。
それにちゃんとお好みでって書いてある。
近距離だとまとまったダメージを、
ってことでこれを書いた人は100っていったんだろうな。
遠距離だと弾幕を・・・
あれ、炸裂弾は・・・？つーかハングレの存在意義を誰か教えてくれ。
あれのせいで無駄に重量かかるし、装備してもやたら重いんだが・・・。

デカイ大会になると情報流して操作しようとするナード野郎が出て来るねw
面白いけど

綾影って最高R1600だったよな
対空を万全にして荒稼ぎすれば他がボロカスでも1700いく
こっそり登録しといて綾影で名を残すチャンスかもしれんな

情報戦は好きだからいいけど
個人的な開発日記っぽいのをここでやられると正直萎える
嬲り殺しとかフルボッコとか楽々勝てるとか、他のオーナーの機体を相手にしている以上言葉を選ぶべきだとも思う

>>339
火炎瓶なら至近距離で当てれば中ロケくらいの威力になるよ
電撃装甲でスタンさせて使うと面白い
あとは弾幕・・・かな。発射熱ないし

何には楽勝ってうざいだけだろ
特化機つくればだれでも大体の機体には勝てるよ

そんなこと自慢する必要もないぞ

ショットが100mだの、レールがどうでもいいだのって、
wikiに貼ってあるこのスレのコピペのことだと思うが、
日付見てみろ、発売数日後のカキコだぞ。
知見やら流行やらが溜まる前の話。

個人的には大会上位進出よりnas＿Bさんとこのレーティング上位の方がどっちかと云えば嬉しいな。

>>339
ハングレ使ってる機体をダウソして見てみればいいんでないかな。
月影かエッグだったらたいてい使ってるだろう。

ナパームレインしか使ったことは無いが、
・発射発熱量がゼロなので熱冷まし中にも撃てる
・滞空時間が長く着地後もしばらく跳ね続けるので回避する相手にはとても邪魔
・至近距離で全弾ヒットさせると大ダメージ＋大量熱
と、利点が結構あって面白い。

↓ID:2PsMPQuA0の過去の約束

646: 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2008/10/14(火) 22:12:56 ID:BeotNZot0
一応ダウソしたチームに3割以上は勝ててますが
R2150以上のチーム全てに損傷30％未満で勝率100％にしたい
第9回大会は間に合わなそうなので10回か11回を獲ります

目標を高く設定するのは悪いことじゃない
低くしか目標を設定できない奴は上にいけない
過剰なビッグマウスも如何なものかと思うけど
それを執拗に叩くのはどうかと思う

ゲームなんだから、もうちょっと気を抜いていこうぜ。

それでも結局行き着く先は同じさ
そこに如何に微妙な変化を取り入れるかが、勝敗を決めると思うんだ

>>348
　　 　 　 ,'::;:;;;;;;;r''''""""ﾞﾞヾ
　　 　 　 i;:;;;;;'′　-‐-‐-　l　　　　　絶
　　 　 　|;:;;;'　 r=＝ 　 ;;;=ｭ 　 　 　 対
　 　 　 |;;;;′ ,rェｯ､ .〈ｬｯ､|.　　　 　に
　　　　 lいi　　　　　,　';;.　 !.　　　　 ゆ
　　　　　ゝ'　.:.　 ,.ｨ^ｰ‐'ﾞ,　l　　　　　る
　　 　 　 　1,　.:.: { ' ｰ_‐-'i/　　　　　さ
.　　　　 　 ノ ';:;:..､ 　 `¨´/　　　 　 　な.
　　.． '"´　　　　.::二ﾆフ´　　　　　　い
　　 　 　　　 　 　 　　　 　 　 　　　 よ！

●あなたも大会に参加してみませんか
大会参加時の注意
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/632.html

ゲンキクラブへの登録は余裕を持って早めにしておいた方がいいぞ。
ゲンキクラブIDとパスワードは忘れずにメモしておくように。
一つのメアドで登録できるのは一度だけ。
IDとpassを忘れるとややこしいことになるぞ。

データをアップロードするときのユーザー名は、
ゲンキクラブ登録時のハンドル名とは別にできるから
オーナー名を後で考えても大丈夫だ。

オーナー名が決まったら、一度アップロード用のデータ作成を練習しておこう。
「プレイヤー」さんがいっぱいいると、主催も困ってしまうし、
優勝者が「プレイヤー」さんでは締まらないぞ。

その他諸注意は、上記『大会参加時の注意』を熟読するように。
以上、以前やらかしてしまった先達からの忠告だw

射程は
アサルト195
パルス205
炸裂　フィールド端まで
ショット300
ナパーム160

ローケンいじってたけど頭の装甲がすぐ剥がれるなぁ
カノン数発当たっただけで剥がれるから真っ向勝負じゃどうにもならないね
アングリフなら結構大丈夫なんだけど

>>343
特化しないのに有利になるという話なんだが
敵が飛行×3なら、撃っていくだけの単純なPGをサブ2におくくらいで対応でき
メイン領域全てを対地に使えるようになる
むしろ対地に重点を置けるようになるのでは

高度100まで達するのすらかなり時間がかかるし
開始直後の位置関係から3機で弾幕張られると飛行型は回避ができない

シナリオ3章をエッグ、ジェイらー各1でようやくクリア。
つぎは、4章をトラポ、チキン各1で挑戦。飛行型3機を倒せるかな？

>>355
なあそれ色々な仮想敵相手に試したのか？
アングで妨害と冷却*3に使って自動旋回効かせてひたすらショットガンを
前進射撃で撃つだけので試したが全く勝てないぞ・・・
特に開始直後なんか全く弾が当たる気配すらないんだが。

>>356
初めてじゃなくての縛りプレイなら
敵は限られてるし何とかなるはず。
初めてのシナリオでそれだったら半分浪漫。

>>355
ショットガン撃ってるだけで上位の飛行を落とせるなら苦労はないよ
実際、レート上位のアングがみな機雷装備なのは理由があってのことだし。

そこそこ強い飛行は対ショット戦なら逃げモードになるのは常識だしな。
正直、まともに検証しているとはとても思えない。

>>359
今までの傾向だと離れたらショットガンで射撃しなかったでしょ
だから逃げる手があったわけで
しかし300Mまで届くことが分かったため逃げる意味があまり無かった
近ければ動いて避けれるが、
遠いと避ける軌跡上にも弾があって事故に遭うことが出てくる

230Mくらいまでは離れた方が弾幕の効果が出易い
それ以上離れたら距離を詰めていくらいで
開始位置自分が真ん中で敵が最後尾だと300　敵が最前列だと180
当たりのつく位置から始まる
180-230を理想に急速前後退で位置調整して
狙撃を続けるだけでもかなり対空力がある

>>360
本大会で実証すればヒーローになれて>>359も君の事を認めるよ。

・・・予選では飛行に当たれず、
バジにボコられて飛行の多い決勝最上位にたどり着けず、
結局、目立たない成績に終わる・・・という未来像が目に浮かぶ。
あれ？おかしいよ？どこかで聞いたストーリーだよ？（つд｀）

ブログでやりなよ、見苦しい

うむ
ここでだらだら書かれるのはウザイけど、ブログならむしろ読みたい

>>360
可能ならリプレイうｐしてよ

リプレイよりは本大会の直前くらいに
対空ルーチンだけを取り出して公開PGでうｐした方が参考になるんじゃないか？
プレイヤー名は別のセーブデータの仮名でいいし

ショット弾幕タイプは強いと思うけどな
回避の対応次第でまったく勝負にならない場合がある
弱ったな

なんだよココまで来て隠すなよ。お前が使ってる仮想敵にも興味があったんだが・・・
ま、気が進まないってんなら>>365でもいいや。忘れんなよ

射程測定PGが一応形になったので、測定してみました
測定機体はバッドドリーム、的もバッドドリームです
標的への方位は0°、仰角は0°
距離はアサルト・パルス・ナパームでは300ｍ、カノン・レール・炸裂砲では429ｍです
武装 弾速 射程(炸裂弾分裂距離)
ｱｻﾙﾄｶﾞﾝ 7.6m/f 190m
電磁ﾊﾟﾙｽ 7.6m/f 197.5m
ﾅﾊﾟｰﾑ 5.2m/f 135.2m
ｶﾉﾝ砲 11.1m/f 288.6m
ﾚｰﾙｶﾞﾝ 14.2m/f 369.1m
炸裂砲 5.5m/f 203.5m



となりました
が、標的までの距離を変える等すると射程も変わってしまうこともありました
今更な報告ですが、お役に立つことができれば幸いです

nas_Bさんのサイトの情報とだいぶ速度が違うけど…これの誤差はどのぐらいでしょ？
nas_Bさんの方は誤差0.1m/fとありますが。

それとその測定方法だと銃口の高さに依存(=機種依存)な気が。

検証も糞もない
結果が全て

>>369
だいぶ違うってことも無いんじゃないか？概ね10%以内程度の違いじゃん？

武器の射程とか色々頑張ってくれてる人がいるのも結構だけど
ちゃんとした正確な計測に基づいたものなのか確認したらどうだろうか

>>369も言ってるように銃口の高さでまず着弾距離がズレる
銃口の高さと狙ってる部位の高さが違うと
距離を変えれば大幅にデータは誤差が生じる

そんな環境に依存しまくりの汎用性に欠けるデータよか
重力加速度とかを計算した方がよっぽど便利じゃないかな


長文申し訳ない、誰かを否定したいわけでは
ないつもりだったんだがついカッっとなってしまった

そういう極端な仕様の機体を特化機ってゆーんだよ、おいおいおい

それじゃ、飛行２機と突撃バジの混成にはどうすんのよ？
２機は固定砲台で、１機は地上ロジックか？そんなんじゃボロカスに負けるよ。

いやいや、そういうときは、地上機にロックを集中させるから問題ないってか？
それで勝てるレベルの機体なら、最初から、飛行型３機戦でも普通に作って勝てるわい。

わざわざ、専用ロジックを入れるだけ無駄じゃわい。

着弾までの飛距離÷着弾までのフレーム数で速度を求める方法だと、
例えば、カノンで26フレーム目に288.6mに着弾すると、
一見、288.6m/26f = 11.1m/f のように思えるけれど、
実際は着弾したのが25.01fかもしれないんだよね。25.73fかもしれないけれど。
288.6m/25f = 11.544m/f だから、この方法で測った場合、
本当の速度は11.1〜11.544の範囲のうちのどれかは判らない。

ちなみに、弾が発射されたフレームの最初の位置も、機体によっ違うので、
それも考慮して飛距離を求める必要がある。

>>374
め・・・ﾒﾝﾄﾞｸｾｪ！！そんな小数第3位まで厳密に速度求める必要ってあんの・・・？

>>375
三桁までは必要ないけど、一桁まではギリ回避距離の設定に影響するかと。

>>376
でもレーダーの検知範囲の設定って100m以内で2m刻み、100以遠だ5m刻みでしか設定できねぇじゃん
0.1m/fの違いはそんなに大事か？

>>370
同意

>>377
さすがに0.1じゃたいしたことはないが、、0,3とか0.5になると自分のPG＆調整法だとかなりヤバい。
特にマージンなしでギリギリまで設定を煮詰めて最終調整する時には。

例えばギリ回避距離と高速飛来物チェック間隔から距離設定を煮詰める時には速度の誤差の影響は数倍になるし、
複数の高速飛来物チェックが干渉する場合の論理検証も弾速にはかなりセンシティブ。

大体の数値でも分かれば参考としては十分
それ以上のこと知りたければ自分で調べればいいだけだし

ちょうど今0.3で悩んでいる俺。
ホントヤバイカナリヤバイ。
それに砲身旋回速度とか何故か今思い出したわ・・・。

>>379
そこまで言うってことはお前自分で調べてかなり正確な弾速把握してんな？ｗ
内心ニヤニヤしながら>>368見てるんだろうな〜
ずるいなー正解は絶対ココでは言わないんだもんなーｗ

新人戦用に作ったチームでプレミアム一通り戦わせてみて、イカとジェイラーにだけ負けた。

ショットジェイラー強ぇよ

>>382
いいかげん無駄に煽るのやめたら？　馬鹿に思われるよ

>>379
そこまで考えていくと、自機の形状とか命中部位まで考慮する必要が出そうだな。
厳密な値を求めるより、ある程度のあそびを持たせるほうが現実的だと思う。

ま、俺もカノンガードの範囲を機体の形に合わせて長方形にしてみた事はあるけどな。
ちなみに、あんまり変わらなかった。

遅くなって申し訳ありません、>>368です

皆様のおっしゃられている通り、自分が甘過ぎました
弾速の値でしたら、nasB氏のサイトにあるものが最も適切だと思います
自分の書き込んだものは、あくまでも最大射程の参考、と言った程度に考えてください

不確実なデータを書き込み、スレを荒らすような結果になってしまい、深くお詫びを申し上げます

>>373
それなんだが
対空は機雷を積めばアングリフ2つでもなんとかなるから
残り一つの枠をノーランダーにした方がカノン×3に対抗しやすい
という結論に至りそうだ

>>386
すべてのデータは、測り方が一緒に添えてあれば、みな価値があると思うけど。
一人の苦労が100人の知識になるんだもんねえ。

>>387
マテ、機体構成を今からバラすと本番で負けたときに恥ずかしいから、冷静になれ。

ディスクだけの中古しか見つからなかったんだが
説明書がないと難しい？
このシリーズは全くプレイしたことない

>>390
一つ一つのチップの説明までまとめられたサイトもあるし多分大丈夫だ。
ゲームそのものがあなたに合うかどうかはわからないが。

>>382
速度は分からない。分かるのは「(速度の情報が正確なら)論理的には当たらないはず」だけ。
弾道のブレや飛来物チップの測定精度の問題、機体のデッパリなんかの影響で偶然当たったのか、
それとも速度の測定結果の誤差で当たったのかは判断できないので。
むしろ>>368さんの値がnas_Bさんより正確なのかとwktkして測定誤差を聞いてみたのが実状。

>>385
…それが痛いところ。でも「論理的には当たらない」を検証して調整すると結構回避率上がりますぜ？

>>386
ってそっちがメインでしたね…変なところツッコんですみませんでした。なにやら興味のわくデータが。
「同じ高さから水平射撃」なら、最大射程∝弾速のはずが炸裂砲だけ異常な値に。炸裂砲は特別？
# 自分も前に変なデータはったら色々ご指摘いただいて追加調査で色々勉強になりました。気にすることはないかと。

>>390
説明書は要らないかな。
ゲーム内のチュートで基本。他はカルポ関連サイトで十分補える。
つか説明書以上の知識が得られる。

>>391
ありがとう
安かったんで、とりあえず買って遊んでみる

このところのスプーの台頭で
重砲車両は飛行型とスプーと両方に弱い存在になりつつあるから
第9回大会では重砲車両から飛行型に鞍替えする人も出てきて
重砲車両の数は減るかもしれない

急にショットガンの長射程説を出してきたのはそれを見越した情報操作ではないか
カノンが居なくなるとスプーにも飛行にも強いショットガンの一人勝ちの恐れも出てくる
何か裏に意図があるんじゃないか

なるほど、機雷アング２機で最上位チャーイカもなんとかなるのか。

なら機雷アング３機で飛行に負けるような機体は
クソ仕様ってことでＦＡだな。いいこと聞いた。

大会○日前に機体うpしたチームは○勝貰えるとかあったら面白いな。
そんな大会が以前あったよね？
対策される分けだから。
７日前…３勝
６日前…２勝
５日前…１.５勝
４日前…１勝
３日前…０.５勝
２日前…無
１日前…無

wikiに歴代チャンピオンリストとか出来てる件

車両使ってる人で飛行型に乗り換えそうな人があまり思いつかない件

ここまでの流れをまとめると地雷アングが最強のOKEってことでいいのかな？

>>392
犬氏でつか？

>>401
違います。
というか犬氏のPGは毎フレームチェックなので弾速はあまり関係ない予感w

自分の機体がカノンを検知してから被弾までのフレームが安定しない理由がいまわかった
速度が上がれば相対的な弾速は上がるのね
自分 脳ミソ腐ってるね半年かかった

簡単に機体データをアップ、搬入出来るおかげで、
2年以上たっても廃れる気配がまるで無いですな。
全く持って嬉しい限り。

646: 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2008/10/14(火) 22:12:56 ID:BeotNZot0
一応ダウソしたチームに3割以上は勝ててますが
R2150以上のチーム全てに損傷30％未満で勝率100％にしたい
第9回大会は間に合わなそうなので10回か11回を獲ります

>>405
実際に達成したときにこの発言が皆に忘れ去られてたら凄さが伝わらないもんね！
こうして定期的に思い出してあげないと、なんてやさしいんだろう！

歴代決勝・3Aリーグに複数回進出したプレーヤー。　
＊進出大会順、敬称略。見落とし御免。

　　　　　　　　　　　　　　　　回数　　　平均順位

rosuko 　　　 6 7.8位
nas_B 　　　 6 7.3位
赤い彗星のなおなお 2 11.5位
かじか 3 4.0位
ヒデー 3 6.0位
猫好き 7 　　 　5.9位
ＭＡ−２ 2 5.0位
暇人＠相機歩開 3 10.7位
Ｏｚｍａ 2 13.0位
ゆう 7 　　　 6.9位
ハナアルキ 2 12.5位
パス 5 　　 　6.4位
Kuma 2 12.0位
BZF 2 14.5位
Lekfnov 5 　 3.8位
スクリーン 3 7.3位
PISCES 2 7.5位
うすしお 3 5.3位
Dumbo 3 10.0位
cockroach 2 12.0位
Nuts 2 1.5位
SG 2 5.5位
omega 3 4.7位
大犬太 4 7.3位
ハルゾ 2 　 13.0位
ごんた 2 8.5位
いるか 2 8.5位

息抜きに数えてみた。
こうして改めて見てみると、猫好き氏とゆう氏の進出数や
Lekfnov氏とNuts氏の平均順位がそれぞれ凄まじい。

おもきしズレて意味不明になってしまった。ごめんなさい。

しかしまぁ　納得のメンツが揃ってますな…
偉大なツワモノのおかげで目標ができて
まだまだカルポ続けられてる気がする　感謝感謝

今、ショットを撃つだけのアラクネーを作ってプレミアムのイカと戦わせてみた。
交戦距離は２００から３００mほど。
結論から言うとイカの修復を使い切らせたあたりで戦闘終了。
勝つのは無理でした。

>>410
俺は80m〜250m維持でひたすらショット撃つアング×3が
ロータス大会用の没ロータスに判定負けした
しかも3機中2機は破壊されたお

神ゲーだね

オークションでも５０００円越え入札してるし。
誰かどこかで布教でもしてるの？

PSP-2000の出た辺りから急激に需要が。
旧作プレイヤーが流入していると思われ。

ttp://pspmk2.net/data/index.html
あと、二ヶ月ぐらい前までは投票数不足でランキング外だったが
集計方法変更で突然トップ3に入ってしまった模様

>>414
なんと

昨日このスレで見た「重力加速度」とやらが何なのか気になって、同級生から物理の教科書借りてきたんですが
　
　
こんな便利なものがあったのか…
測定する前に借りて読んでおけばよかった…

しかし、上位にはめっきりアラクネー見なくなったね・・・

移動速度の遅い多脚は、相手の間合いで戦うしかない＝相手の戦術にはめられまくり、だからねぇ。
ホバー二脚相手ならともかく、車両飛行相手で相手の戦術にハメられつつ戦うのはかなり無理が。

でも、「相手の攻めを真っ向から受け止める汎用迎撃PG」には憧れる。

レーティング100位まで数えてみた。

チァーイカ　　　16チーム
バジリスク　　　16
地空混成　　　　9
ホイリーコーン　9
アラクネー　　　9
フライド　　　　8
地のみ混成　　　7
アングリフ　　　4
冥界　　　　　　4
モッキンバード　3
パークドッグ　　3
バッドドリーム　3
ジェイラー　　　3
ノーランダー　　1
トリンカー　　　1
マリアエレナ　　1
ラスティネール　1
グラスホッパー　1
空のみ混成　　　1

10位中霧チーム　4
100位中霧チーム　11

9回大会はかつてないクネ祭りになる予感がするぜ
未勝利戦、コメント大会でもアラクネ多かったし、
同じく新人戦の直後だった7回大会でもクネ率高かったしな。

そういえば未勝利戦て
仮に優勝してもその後何度でも出れるルールなんだな

新人戦のアップロード先よく見るとJupiter限定なんだな
まだアカウント用意してない人は今のうちから用意しとけよー
持ってる奴もちゃんとログインできるか確認しとけよー

>>419
乙
これ見るとやっぱり飛行車両多脚じゃないとい上位進出は厳しいんだな。
腕が並のオーナーだと尚更。

>>423
そこで自分こそがレートトップに二脚、ホバーで割り込むとかいう気合をですね・・・

と1500程度のオーナーが申しております

>>419　乙
ノーラン1は意外だな。

ホバーで入っているのはかっこいい。すげぇ。

つか１００位内のノーラン作ったオーナーはどうして大会に出さずに個人登録しちゃったんだろうか。
滅茶強いのに勿体無い。

最汎用なのはソニックでオプション枠空けれて
仰角90で距離地空問わずに闘えるラスティじゃね？

2連修復で誰でも受けて立つぜ、さぁかかって来い。的な潔さが好きだ。

結局、対空はショットガンでフルボッコして楽勝みたいなことを言ってた奴のは
口から出まかせの大ウソで、飛行使いを牽制するための欺瞞情報ってことかな

機動力がブロックヘッドに毛が生えたレベルだがなｗ

>>428
またお前か

ラスティをアングリフの至近ショットガンでボロボロにするのは最高の快感だな

>>428
あえて好意的に解釈するとしたら飛行全般に有効でなくて極めて限定された
相手のみに有効だったのを勘違いしちゃったとかかしらね？

>>431
ラスティ「フッ、近距離すらも俺の世界でね。ケンタウロスで返り討ちにしてやるさ」

どうもOKE自体の大きさの感覚がうまくつかめん
二脚が12ｍくらいっていうのはどこかで聞いた覚えがあるんだが･･･

機動力、武装、仰角・・・
これらを併せ持つトライこそ最汎用・・・のはず。

>>419
トライは…何処！？

うああああああああん(;д;)
1週間作り込んだチームのデータが消えたあああ！

レジュームに頼り過ぎてた…
てか、バッテリー切れてから長時間放置するとレジュームデータって消えるのな
1時間くらいなら消えなかったから安心してた俺がバカだった…
みんな気を付けろよ…

大会に出すチームでラステイかマリアで迷った末　マリア様に。
ラステイ遅いんだもん(・×・)

特定しました

数ヶ月ぶりにこっちの世界に戻りたくなったので戻ろうかと思ってます。
こんな出戻りさんは新人戦に出てもいいものなのでしょうか？

大会上位に出るような強い機体を作ったことはありませんので、実力的には新人だろうと思うのですが。

自己判断で出ればいいんじゃない。
つかその後本大会もあるよ

新人戦は大会に未経験者が気安く出場できる機会って思うから、
俺がその立場なら出ない。俺にとめる権利は無いけど。

>>440
「第３回新人戦以前の大会に出場していない」
ここに抵触するようなら自重したほうがいいんじゃないか？
一応自称新人でも参加していいっぽいように書いてあるが。

>>440
駄目に決まってるだろ

霧チームの比率少ないのね
勝負ぱんつ　みたいなもんかね

ここの連中ってアーマードコア フォーミュラフロントやってるの？
あれもカルポみたくPGで遊ぶゲーらしいけど。
買ってみたいけどこっちみたく大会とか無さげだなw

ACFFか。PSPを買った当初、
カルネージハートに餓えてた頃にやったなぁ…
今では良い思い出です。

アリーナ1位とってから触ってないな

>>446
PGなんて組めないよ。AIに行動の指針を与えるだけ。
「ガンガンいこうぜ」「いのちをだいじに」というようなもの。
もうちょっとぐらいは細かいけどな。

>>446
あれ全然プログラミングじゃねーし、話にならないよ
FF12のガンビットのほうがまだプログラミングっぽい
ＡＣＦＦは全然面白みはなかったな
プログラムが組めない奴が、パラメータをいじるだけでプログラミングした気分にひたるための
疑似プログラミング体験オナニーってところだろう
あれでプログラミングとか思ってる連中は終わってる

分かったから少し落ち着けよ

ACFFか……ぶっちゃけ、ク●ゲーだったな。
個人的感想は置いといても、そもそもプログラム組むゲームじゃないしｗ

あれってプログラミングじゃなくてチューニングだろ？
ソフトとハード比べんなよ

ACFFってPG出来ないのか
買わずに済んだw
ｻﾝｸｽ

PG作り行き詰まってシナリオやり始めたら、徹夜でクリアしちまった…orz

毎回ACFFの話が出る度にボロクソに叩く人いるけど
機体はかっこいいしインターナショナルなら自分で操作も出来るんだぞ！

>>456
かるぽも自分で操作できるじゃないか

ラスティの回避はそれくらいやればいいんだろ
カノンだけは避けきれるようにしたけど
冷却×3て多すぎるのかな
でも3つ積まないと215を160発打ち切れないしなぁ
むずいお

でけたお　完成したお
修復2つの方が飛行型とホバーと犬に勝ちやすいお
香具師らに215が2、3発入ると修復一個じゃ直しきれないから
2連修で終幕全再生すれば手堅く判定勝ちできることが分かったお
飛行車両多脚にもだいぶつよくなったお
霧に全く対応できないけどそんなの放置だお

本気のトリンカーで優勝できそうな気がしてきた反面で、
ビジュアルが嫌いだから期日までずっと葛藤が続きそうだ……
出場機体が少ないのは多分、この一点でしょうな

バジにクラーケン積むと、アラクネーに対してかなり強くなるな。
そのかわり他の機体に弱くなるけど。

>>460
トリンカーがかっこいいと思ってた俺は少数派なのか…

>>461
ミサイルでもいいんじゃないの？至近距離からぶちこめば

いやいや、ミサイルだと誘導妨害もあるし、反応がいいPGだと密着でもしないと回避可能。
けど、機雷に反応して回避するアラクネーはほとんどいない。

> トリンカーがかっこいいと思ってた俺は少数派なのか…
多数派だから安心していい

>>461

それだけ近距離に近づけるなら、ロケットが良いと思うが。
直撃させたら一発で即死。

対空には使えんけどな。

あのー
本大会ってマグレで決勝逝っちゃうと未勝利戦出れなくなりますよね？
未勝利戦で優勝するまで未勝利戦だけにエントリーし続ける
ってのはアリですか？

レイティングだと1900未満のチームでも決勝いってることあるみたいだし
未勝利戦の優勝チームが2100だから
両方の大会に出続けるとたまたま予選の当たりの相性が良かった場合なんかに
偶然決勝いけちゃったりすると
未勝利戦を制する前に資格停止されちゃうような可能性もありそう

好きにすれば？
いちいちここで聞くのはなんだかなは思うけど

レギュさえ満たしてればどの大会に出るかは本人の勝手だろう
つーか未勝利戦参加資格ない人で未勝利戦優勝した人のほうが少ないけど、
なんでそんなに未勝利戦にこだわるの？

つチャンピオンリスト

本大会　　メジャーリーグ
未勝利戦　マイナーリーグ

本戦ってたしか決勝まで行くと回す正順逆順を夫々２回廻したり参加チームも多くて負担が掛かるから
未勝利戦上位中位進出したオーナーだけ本大会に参加出来るって差別すると
モチベーションも違って来るかな？
こうすると未勝利開催の数も多くなってﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟも図れる

646: 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2008/10/14(火) 22:12:56 ID:BeotNZot0
一応ダウソしたチームに3割以上は勝ててますが
R2150以上のチーム全てに損傷30％未満で勝率100％にしたい
第9回大会は間に合わなそうなので10回か11回を獲ります

>>471
強い連中にボコられるのが楽しいのに、
弱いのは下で群れてろみたいなのをやられたら、
モチベーション下がりまくり。

自分的には俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥした方が断然楽しいｗ
未勝利戦は仮に優勝したとしても何度でも出れるレギュになっているから
永久に未勝利戦しか出ない卑怯技も大いにアリだ

>>473
オレは未勝利も中位にも行けないヘタレオーナーで
上位なんて諦めてる自覚もあるからネタ機体ばっかり作ってる。
差別化したらこんな連中と戯れてる場合じゃねーって上をめざしたい！
ってモチ上がるかな！？と思ったんだがな。人それぞれか

>>471
新たにそういう大会を主催すならそれでいいが
既存の参加自由の大会を制限するのは
ザコは来るな、と言ってるのと同義かと

チキンさん仰角40度しかないのかよ。
地雷地雷チキンがいない理由がいまさらわかった。

>>474
本大会にまぐれでも３A出ちゃうと今後未勝利戦に出れなくなるのは確かに虚しいな。
最高の自信作出来たらレーティング個人登録して上位を図るもいい気もする。
レーティング上位参加不可ってルールの大会は今までないしな。

>>471
未勝利戦と対を成す勝利者戦を主催されたら宜しいのでは
ボコられるのが嫌なので俺は出ませんがｗ

>>467
心配せずに本大会でてみろよ。
決勝進みたくて必死に作っているオーナー達がいる限り
そんなにマグレは起きないから。
決勝進めたら未勝利優勝するくらいの力は十分ある。

>>474
そんなこと言うとすぐ特定できるぞ

未勝利戦なら簡単に勝てそうに思ってるなら大間違いだと思うけどな
初めて参加した時は周りの余りの強さに出る大会間違えたと思ったもん

未勝利戦だけに出続けても、満足できるなら良いんじゃないか
目立ってくればそのうちコメントで“ミスター未勝利戦”なんて呼ばれたりして名物になったり

>>483
二軍の帝王みたいだな

>>474
ルールに抵触しない限りは好きにすりゃいいよ。
ただ黙ってやれ。

>>483
ブルペンエースってやつか

何その初心者狩り

毎回名前を変えて新人戦に出ればいいよ

>>488
禁句

それでも勝てなかったら恥ずかしいねｗ

まあ、一番かっこいいのは大会初参加で本大会優勝だな。

試合に出ることでの経験値
（大会結果、審判のコメント、他の機体の動きとか）は
本当に大きい

試合があるおかげで
自分の機体作りだけでなく、カルポの楽しみ方の次元が上がる

過去の機体はアップされているから
どの程度のレベルかはそれをＤＬすればわかる

なんとかなると思った人はそのまま出れば良いし
ダメだと思った人も参加者の機体の動きを良く見れば
もの凄く勉強になる

簡易レーティングの機体とプレミアムの機体ってどのくらい強さが違うの？
Ｍｙクネでプレミアムのロータス、木琴、プリ、イカもほぼノーダメで倒せるようになったから、
そろそろスパー相手のレベルアップするべきかと思うのだが、
あまりにも一方的にやられまくると超凹みそうだ。
どれくらい心の準備してから簡易レーティングの機体とスパーするのが良い？

>>493
ttp://nasb.asablo.jp/blog/2007/07/19/1665305

クネでプレミアムにそれだけ戦えるなら、Ｃグループとぐらいなら問題なさそうだが。
Ａグループとやってないか？

A相手は全敗するぐらい覚悟しといていいと思うよ

>>494
ありがとうプレミアムのレーティングがあったんだ
つまりＣグループはプレミアムより少し強い程度
プレミアムのアヌビ、コフィン、バッド、グラスにほぼ無傷だから
Ｃとは闘えそうかな
Ｃから試してＣ全クリしたらＢいってみまつ
多謝

>>495
Ａ超強そうｗ
みんな通ってきた関門てわけですかい
ガクガクプルプル

いや、Ａは本大会決勝クラスだから。通り抜けるなんてとてもとても。

でも最近の大会最上位はAよりレーディングが一回り高いよね。
いうなればSランクみたいな。
第９回大会が終わったら簡易レーディングのチーム群をここにいる皆で
新しく考えてみてもいいかもしれない。

Sランクは各機体のトップ３内でしょ

Bのカクカク変な動きするノーランダーが強すぎて手も足も出ないorz
Bの他のには勝率100%で問題なかったけど、
ノーランダーにだけ何度やっても一機も壊せずに30秒くらいで全滅させられちゃう。
どう対応すればいいのかが全く分からない。

大会とかに参加してみたいんだが、PCとか機械に詳しくなくても参加出来るかな？何か特別な機械とか必要なのか？


ゆとりですいません

PCとPSP繋ぐことができたら、あとは説明書読めれば大丈夫だ

>>502
わざわざありがとう

実はまだカルネージハート買ってないんだ
もし簡単に対戦出来るなら買おうかなと思ってさ
でもなんか簡単そうだから買うことにするわ
もし大会に出せさてもらえるなら皆さんよろしくお願いします

>>500
一番現実的な解は「あきらめる」だ。
すべてのタイプの敵に対応しようなんて、しょせん限られたチップ数とハードでは無理無理。

三角関数を勉強し始めたんだけど、
仰角25゜の武装で高度100mの機体に対して射撃する場合、
当てるのに必要な距離は最低でも大体346m必要という計算でおｋ？
もちろん武装や機体の高さと重力の影響を無視した場合なんだけど。

もしそうなら例えば25゜のホイリー相手に180mフィールドで戦う場合、
100mを維持したらミサイル対策だけで勝てる？

>>505
なんか計算違ってね・・・？必要な距離をxと置いて
tan25°＝100/x
x=100/tan25°≒214.5

>>506
ありゃま
tanを使うのかｏｒｚ

cosを2回使って出してた
もう一度やり直してみる
Thanks

別にtanじゃなくても良いんだけど
tanだと取得する値二つだけで計算できる。
こだわりがなく、チップを一つでも減らすためにはtanオススメ。

>>507
いきなり三角関数を勉強するのはヘビーかもしれないから、「三角比」からやるといいよ。
三角比を拡張したものが三角関数。
直角が右下にくる三角形の左の角をθとして、斜辺a、底辺b、高さcのとき、三角比は、
　sinθ = c / a
　cosθ = b / a
　tanθ = c / b
cがわかっていてbを出すのだから、cとbの比率であるtanθを選択し、
　b = b * (c / c) = (b / c) * c = c * (1 / tanθ)
となる。

>>509
cosでもいいよね？
底辺＝斜辺＊定数
tan使ったのがチップ少ないのかな？

>>510
その場合、斜辺を求めるためにsinを併用しないといけない。
なぜならわかっているのはcだけだから。
すなわち、
　b = b * (a / a) = a * (b / a) = a * cosθ = (c * a / c) * cosθ
　　= (c / sinθ) * cosθ = c * (cosθ / sinθ)
となる。よって、sinとcosの２つが必要。
ちなみに、
　tanθ = sinθ / cosθ
なので（定義から明らか）、上式は>>509と（当然だが）一致する。

>>511
カウンタで取得できる「ターゲットの距離」ってのは斜辺のことなんじゃないの？
あとは底辺を「ターゲットのＸＹ距離」で取得すれば、Ｚ座標を求めなくても
Chip Codexにあるやつ

>>509
ああやったやったw
三角形上でs,c,tを筆記体で書いて覚えるといいよ
って習ったなw

どれでもいけるけど、高さを使う場合、
敵機の高さ−自機の高さを考慮に入れないと。
あとは使用する機体の最大仰角に応じて、
定数の使いやすいのを使い分けるかんじ。

>>512
そういうことなら、使うべきはsinかな。
問題を「高度100mの位置にある敵を最大仰角25度の砲で狙うことが可能な最小距離を求める」と思ってたんだが、
最小距離ってのが３次元での空間距離ってことね。申し訳ない。
それなら、高さcが既知で斜辺aを求めるのだから、aとcが含まれるsinを選択する。
以下の手順は同じ。

まあ、aとbは1チップで求められるが、
cは3チップ要る(c = 相手のZ−自分のZ)ので、
aとbから求められればベストなんだけどね。

まあ、自機のZを無視するのも選択の一つだけどね。
ちなみに、上級演習場で地面の高低差は数m、
起伏の激しい戦場だと高低差20mぐらい。
初級演習場は起伏が無いが、それでも地面の高度が0mになることはまれ。

>>514
あ、その問題の話だったのかすまん
俺が聞きたかったのは別の話で、敵の高度（c）を使わず
ターゲット距離（a）とターゲットＸＹ距離（b）を取得してcosで判断する方法のことなんだ
この方法とさっき話してたtan使う方法どっちが省チップなのかなって

連レスすまんが、>>505の問いにcosを使うかtanを使うかじゃなくて
ただ単に、今いる敵の高さが自分の仰角内にいるかどうかの判断、ってことで
仰角判断に使うのはcosでもtanでもチップ数変わるかどうかが聞きたかった

みんなもちつけ。
>>505は「ホイリーが相手の場合」だぜ？
相手の仰角ごとにいちいち接近距離を計算する気か？

実際使うとしたら
「ターゲットがホイリー」で「ターゲットがxメートル（XY距離）以内」なら射撃ＯＫってとこだろう

単純に自機が高度百メートルならターゲットが○○の時は○メートル以内、△△なら△メートル以内なら敵弾を無視出来るってことじゃねない？
勿論ミサイル、機雷、他の敵は除外するだろうけど。

>>516
オレもその方法のほうが省チップだと思う。
ただし仰角が極端に高い、例で仰角85°の場合
tan = 11.43, cos = 0.08
カウンタは0.1きざみだからcosでの判別は誤差が大きくなる。
どちらにしろ桁補正かければcosに軍配が上がる気はするが。

そういえばここにあった...
ChipCodex＞用語／定義＞cos仰角判断

>>520
よかったありがとう、よく考えたらアラクネやローケンなんかは判断する価値あるけど
バジはおおよそ214m離れてないといけないのか・・当たらねぇ
大人しくミサイルでも撃つか、長々と申し訳なかった

CHPのなかの重力と空気抵抗ってどうなってんのかな
重力は地球上と同じ、空気抵抗は無視、ってのでかまわんのだろうか
この前言われた重力加速度ってのを使って銃口の高さから計ってみようと思ったんだが
まずOKEの身長自体よくわからんから間違ってるのかどうかすら判断できん
シナリオじゃあ3ｍ弱とか言ってるけど二脚が12ｍとかっても聞いたし･･･
どこから手をつければいいやら･･･

クネはジャンプ撃ちで弾が上にとぶようにして撃てば、
チャーイカさんの俯角範囲内なら反撃できますぜ。
フライドさんは射界が超ナロいから横跳び撃ちで対応すればなんとかなるべさ。

木琴さんは下撃てないし、プリさんはカノン避けれないし、ロータスさんはパンチ力無いから、
御三方のことは気にしなくてもいいしな。

車両多脚飛行に勝てればオールラウンドプレーヤーだ！

と思ってたのにぃ、ノーランダーって何ナノ＞＜＞＜＞＜
2対1でも3連敗したorz
ｼｸｼｸ
チームに1機でも混ぜられてたら必敗レベルだょこれゎ。

カクカク怪しい動きされると手がつけられない。

>>525
車両多脚飛行に勝てればって・・
二脚がいるだろうが

ホバーさんのことも時々思い出してあげてください

要は>>518-519みたいな単純な距離だけのロジックを組みたかったんだ

ちなみにcos2回でも問題なかったみたい
単純に計算ミスしてたｗ
紙に書かないとダメな子だから…

とりあえずホイリーさんだけだと飛行機は諦めるべきだとわかったｗ

>>524
プリさんはカノンを見て避けるのは無理だが、
特殊機動の交互使用とかで狙撃に当たらないように動くことは出来る。

>>528
ホイリーさんでも中には例外が・・・
ストームとかが相手だと下手な飛行機は粉砕されるぞ。

>>525
あのノーランは別格だと思う、うん

>>523
とりあえず同じでいいや、とりあえず無視
とかしてると足すくわれちゃうかも、なんてったって物理演算

本当だノーランやべえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノーランダーで格闘
アラクネーで前ジャンプショットガン
この２人は鉄板で強い、と、俺は思った

数学スレですか？ここはw
オレには作れない…分からない…からゴリ押しスプーで行きますw
つか現時点で予測射撃が優れてるチームって何？

>>528
ずっとホイリーコーン弄ってる俺からするとジャミングさえされなきゃ
ホイリーコーン×３なら飛行型×３に十分勝てると思うけどな

Bのノーラン公開機体なのな

>>533
文理関係なく高１レベルの三角関数だぞ・・・
それとスプーって仰角判断なんかよりよほど複雑なプログラムだと思うのだが
少なくとも俺は組めないｗ

>>536
三角関数どころか小学生の頃に習った公式さえも記憶にございません。
スプーの作り方には二種類あって、一つは思考停止チップを使うPGと使わないPG。
始めは思考停止チップありのスプーから始めた方がいい。これだと案外簡単で誰でも出来る筈。
その思考停止チップを別のチップへ変換させたものが使わないパターンのPG。
この場合だと思考停止チップありと違って分岐チップを入れられるから様々なPGが組める。

>>534
だよねホイリーも積もうと思えばタイフーンを６×３機、積めるわけだし
比較的十分な方ではあると思うんだけど
さらにロケットを大量に放てるんだものこれはこれは

ホイリーさんはムラヤサ装備の機体のほうが嫌だなぁ
本来、こっちが逃げるはずなのに追いかけなきゃいけなくなる
普段していることが逆になってしまう

中型ロケットなんかかなり散らばるから十分当たるよな

バジリスクなんかは200mから300mを保てば普通に飛行機撃てるからな
200mは仰角上は当たらないはずだが移動射撃すると弾が上に飛ぶため
実際は200mまでが攻撃可能距離だったりする
強い周回バジは機雷撒いてフィールド圧迫してカノン当てちゃうからねぇ

>>537
実戦レベルで見ても>>536が言うのは後者じゃないの？
スプー作ると必然的にフレーム管理の話になるじゃない、
どの経路を通っても丁度△Ｆでキャンセルするとか
サブを通ったらフレームが切り替わるだとか。
カルポの中でもかなりコアな部分の話だぞｗ

>>542
スプーくらい作ってみせろよナード野郎

黙れバレス

前スレでも出てたけど武装したOKEにヘラヘラ近づけるバレスは勇気あるよね

>>543
安価する相手違くね？

霧イカがいると優勝はムリだから、ノーランで２位を狙うってのは面白いかも
コスモニンジン以来、ノーラン人気が急上昇かな

最初から２位目指すなんてやつは上位リーグ進出が関の山だ
ジャムチャーイカがいても俺が優勝してやるぜ､へっへっへ
てくらいでないと２位にもなれん

むしろ根拠のない思考だね

ノーランダーこええ、ジェイラーよりスプー機動早いよな
トリンカーとどっちが早いんだろう？スプー作ったことないから分かんないけど

スプーも初めて見たときはびっくりなんだが、
なにせ2年前から居るから、古株の上位機種には既に対策されてて、
自分で作ってみるとがっかりするんだよな。

すまんすまん､２位を目指した方が面白いってのは
根拠があっての発言だったのか
まさか気がつかなかったよ

是非ともその根拠を聞かせてくれないか

ちなみにこの場合の根拠ってのは
当然２位を目指した方が面白いって根拠でＯＫなんだよな？

スプートリンカーをレーティング上位のノーランくらいの位置に持って行ける可能性は十分ある
それを作れるオーナーがまだいないだけ。

逆に、アラクネーや冥界はトップの犬を越えることは無いだろうな。
いろんなプレイヤーに十分しゃぶりつくされた後だし。

ラスティなら60m耐熱カノンフォッグソニック強化3修復1
という尖った仕様で相当いける気がするんだが。
イカ超えも決して夢じゃないと思うぜ。
なにせ全機種全戦法に対応できる可能性があるから。
修復を載せると判定勝ち率も上がってくるし。

ラスティ機動力無いから接近されて終わるな、それ。

うむ。スプーどころか、16チップバジやホイリに勝てる気がしない。

霧を出す前にレールで転がされるんですね。
わかります。

スプーじゃないニ脚は仰角いいやつ多いから
対空はいいんだけど他はなぁ・・・。
多脚では積載、耐久で負け、車両には軽く転がされ、ホバーにはついていけない。
イカ越えできても他にフルボッコにされる。

俺は断固ラスティを信じるぜ。
スプーも車両も霧かけて近寄られる前に壊しゃいい。
飛行型やホバーは普通にやっても負けないし。
機動力が無い？？
弾避けれるだけで十分。
避けて当てればいいんだ。贅沢言っちゃいかん。
無いものねだりせずに持ってるものでなんとか頑張るんじゃよ。
カノン一本で対地対空全部まかなえるのはラスティだけじゃ。
十分な才能じゃよ。

俺
スプー

あえてのレールバッドx3

次の本大会、俺はトライポットで頂点を目指すぜ。
・・・心がくじけたらゴメンな。

俺、次の大会で綾影で優勝できたら、 CHPを止めて郷里へ帰って、あの娘と一緒に畑を耕すんだ・・・

> あの娘と一緒に
あの娘っていうのは、コンバイン装備(W1:刈取機、W2:脱穀機)に換装したホイリーたんのことですね

>>５６４
コンバトラーＶを思い出した

http://www.shomei.tv/
↑ここでカルポ2のリリースを要望する署名をやってみたいのですが如何でしょうか？
集めるとしたらどの程度集めればメーカーさんの腰が上がりますかね？

仮に開発費が販管費込みで5000万円だとして、
製品の定価に対するメーカーの取り分が40%程度だとすると…
26000本程度でメーカーはペイ出来る計算になります。
カルポプレイヤーの75%はネットを見ていて、その内の50%が現役で、
その内50%が署名サイトの存在を知っていると仮定した場合に、
4900程度の署名があればいいのかと勝手に仮定してみたのですが。

※上記の数字は何の根拠もないので詳しい方がいたら教えてください。

アートは来年、マクロスとガンバトの続編
マクロス終ったら懐かしいロボアニメシリーズを出すだろうからカルポなんか眼中なし

>>564
前輪をカッターに付け替えたアングリフだろ
後輪の付け根を持ち上げて押して進む、これで畑を耕せる

飯塚さんを否定するわけではないが、今の機体ラインナップとか見ると、SLGのジャンケン的構図
が足りない気がするので、ここは横山宏さんに全体を見直してもらって、SF3Dというか
マシーネン的な世界観でやってもらいたいなあ。

横山宏から大友克洋に変更

>>566
26000本も売れる訳がないだろうな…という時点ですでに無理だろう
署名に反応するようなコアユーザーはせいぜい2000がいいところでしょ

それならむしろカルネージ基金を設立してだな、1000人ぐらいから一人1万程度を徴集する訳だ
3,40代の中堅さんが多いから資金的な心配はないだろう。高校生は5千円でいい
で、集まった数百〜1000万をちらつかせて交渉したら結構反応あるんじゃないか？
開発費は一部出す、ソフトは最低1000人はマージン100%の直販で購入を約束する
これでもう、つくるよね？つくってくれるよね？

妄想の域を出ないのが難点だな。

かるぽは前作からずいぶんたってるから、単発の新作みたいなもんなんだよな
これまでカルネージを知らなかった連中も手に取る機会があった。
前からのファンがいて評判がいいもんだから、販売側としてはトライアルは見込めたわけだ。

ここでかるぽ２を出したとしても、かるぽで向いてないと思った人はもう買ってくれない。
買うのはかるぽを気に入った人だけだろうね。
だからたぶん続編は出ない
かなしいけどこれ商売なのよね

>>573
＞ここでかるぽ２を出したとしても、かるぽで向いてないと思った人はもう買ってく
＞れない。
＞買うのはかるぽを気に入った人だけだろうね。

頭が弱くて馬鹿丸出しの発想だな
これから興味を持ってくれる人間をわざと省いてネガってんのか？

これってストーリーモードクリアしたら後は次作のOKEを戦わせるだけ。
遊び方をユーザー側に任せ杉。格闘モードとか何かあるけどあまり楽しくないから遊ばない。
そこがダメなところだな。
ミッションモードなるもの儲けて遊び方を提供して欲しい。
人ごみで暴走するｲｶﾚﾀOKE共を一般人を傷つけず巻込まずに破壊もしくは停止させればクリア。
アートお得意のコンテナ運びがあってもいいw
ミッションエディットモードもあってそれをジュピターにうpして大会とか。
考えれば色々浮ぶ
作れアート

ミッションね
落ち目のアーマードコアからネタ拾っても売れるように思えん

今売れてないものに次を期待するんじゃなく、
今あるものをベスト版なり発売するくらい売れることを考えた方が
商売としても健全な形だと思うが、いかがか

つかEZをそのままPSPで出せばいいんじゃないか
データを簡単にやり取りする機能さえつければ後は何とかなるゲームなんだし

ＥＺを移植するならチップ周りはカルポに合わせないと厳しいだろね
確かナナメがなかったはずだし


ところで実際問題、カルポは何本売れたの？
開発費は5000万もかかるのか？
CGムービーもないし、ストーリーモードはラノベだし、
2、3000万あれば作れるんじゃないの？

>>554
しゃぶりつくされたのはアラクネだけで、冥界はまだ伸びる余地はある。

やっとノーランさんに6割くらい勝てるようになった。
敵からの自分の位置判断チップなんてのがあったとは知らなかったZE

フライドやプリーストにもこのチップ使って、
敵正面10度外しておけば一方的に攻撃できたんだなー。
そんな技があったなんて全然知らなかった。

ノーランさんとも闘えるようになったし対空も強化されまくったし、
TGからの位置判断チップ様様だお。

しかしまぁクネ限界説なんか唱えやがってからにｗ
打破するためにあるんだろ限界ってのは。
諦めなければ1%も勝ち目も見出せなかった敵にだって勝てる！

・・・・かもしんないじゃん。

それにしても返り血さんには苦労させられた。
動かずにその場で連射していると見るやスタンのグレネードを投げてくるし。
地雷撒いてみたらあっさり除去されて泣いた。

でもノーランさんてあんだけ速かったら
飛行機の下からアバランチ打ち上げたら落とせちゃうんじゃないの？
全然知らんけどさ。

>>580
まずは「朽ちし刃｣に追いつこうか。
最初見たとき、オールドタイプの中にニュータイプが
いるｗって思うくらい他のクネーと動きが全然違う。

今はニューフェイスの３Ａ行きはないと見てるが、自信があるなら楽しみだなあ。
最近よく見る誇大なチラ裏に恥じない成果や完成度を発揮して、はたしてダークホースとなれるのか！？
さてさてお手並み拝見といきまっしょい。

つーかまずは新人戦があるだろう
今週だよね？確か

Aいってみたらどれも強いなー。
車両は楽勝かと思ってたら苦戦するし。
イカが妙に強いし。
ビームはよけれるはずなんだけどなぜか避けれない。

これ全部倒さないと全クリできないのか超大変だ。

だめだA強杉orz
イカにはソニックでミサイル消せば超有利なはずなのにぃorz

脆くてパンチ力もないイカに
カノンのクネが修復まで付いてるのに負けた＞＜
ありぇなぃ。悪夢だょ。

逆に修復なんか付けて強い方がすごい
早く見たいもんだそのクネ

クネの耐久度1100Pに対して修復の総回復量は241P
これならシールド張ったほうがマシだな！

クネーじゃミサイルも問題だがビームも問題だろう

>>586
正面からのミサイルしか消せない、サブ武装を一つ潰す
なにより「ソニックを撃つ」という一手間がかかる。
ソニックがECMと比べて優れている点といえば段数が多い、ロケットに効く、
他の高速飛翔体をちょっとそらす効果があるって所かね

ってかアラクネーなら普通にミサイルを回避する程度の機動力はあると思うんだが。

でもソニックがあるとホイリーさんに有利なんだぉ。
ロケット消せる間は一方的に攻撃できるし。

修復は判定勝負になったとき2つで43%分のダメージをチャラにしてくれるから、
回避のいい敵に勝つために削りたくないなぁ。
しかしそれでも負けた。ＬｅｄｉＹａｓｔｒｅｂａ強杉＞＜
読み方すらわからねぇくらい完敗だorz

がんがれ
修復2枚持ちソニッククネーなんて新機軸だ
期待してるぜ
Lediは強いから諦めてリソースほかに回しとけ

>>590
それに熱があまりでないしな、バッドやレーダー持ちは少しでも熱を減らしたいもんだ

ECMが冷却に変わるとカノン30発余分に撃てるしなぁ

うむ。イカ以外カモなソニック修復クネは新しいな。素晴らしい。

ソニック機体作ってる時にこんな話題になるとは・・・

ソニックって、対策しようと思えば簡単に対策できるからなぁ・・・どうしよ。
被弾中の大ミサ回避がどうにかなればいいんだけど。

>>591ってこの前から製作日記書いてる人？
書いてる内容が凄すぎてにわかには信じがたいんだけど、
まさかタイマンで勝負して倒したとか負けたとか一喜一憂してない？
3VS3で圧倒してるならそれはそれで大会が楽しみだけど。

修復を２個積んだソニックアラクネーを前に見たことがあったような。

>>597
2対1でも3連敗とか
どこぞに書かれてたわけだが
まああれだ
それ以上突っ込まないのが思いやりというやつだ

そういや、修復クネでどうやってイェーガーをカモってるんだろう・・・

Aが強杉て全然ダメだぉ。
半年ROMって出直すわ。

大会にワンマンチームを放り込む勇者は･･･

>>602
バレス

>>599
うｐの仕方がよく分からないけど
ノーランさんとは上級演習場で3-3したリプレイがあるぉ

ワンマンだと定期ミサイルのPG次第では相手同士誤射してくれるという
面白いものがみれるが・・・まぁ利点それぐらいだからなぁ・・・。

まだ攻撃用のルーチン組んでないのにCPUの6割使ってしまった・・・。
つーか考えれば入るもんだな。大型CPUなんていつも半分入らなかったのに。

スゲーいいこと思いついた
ホバーの有効活用で

>>604
上げても上げなくても好きにしてくれていいが
散々負けた後設計し直した結果で勝った、いわゆる
後出しで勝ったリプレイ、しかも２年前の機体に勝ったリプレイでしょ
正直なところ興味を感じないなあ

後出しでよければ俺程度でも
第二回月見大会価格４点未満の機種で作った16チップ機チームで
レーティング1位のイカチームと伝説を作った単機トリンカーの両方に
勝ててしまったりするわけだからな
このゲームは全員が対戦相手の手の内を見ていない状態での
勝負に強いかどうかのほうが大会においては重要なので
上記の16チップ機が特別強いわけでもなんでもないんだよね

あとアラクネーとノーランダーの強さの相場については
過去の本大会の実績を見ておこうな

>>605
3対3のときにしか活かされないプログラム
（味方同士の連携、位置調整など）が
1対1だと活きてこないからね
3対3での強さは1対1の戦いにおいては
思っている以上に削ぎ落とされるよ

>>602
いたよｗ
伝説の逃げトリンカー・・・

>>607
まぁでも味方、相手機数カウントしておけば言いだけの話なんですけどね。

>>609
大会用にギッチギチに詰め込んでると、真っ先にそういう部分削るんだよ

>>610
んー・・・味方にしても相手にしても
機体が撃破されても使い方が変わらないPG使うのか。
定期ミサだともったいないし、味方同士の連携なら
なおさら必要だと思うのだが。
まぁ、オーナーによって優先度は違うってことか。

アラクネ使いに聞きたいんだが、ソニック修復2つで
ストーム先生やファントム先生に勝てちゃうもんなの？
これ実現できたら最強クネー間違いなしだよな？

>>612
敵はそれだけじゃないんよ
ソニックつけてるってことはそれだけ攻撃力落ちてるってことだし
対空とかどーすんのラスチイじゃあるまいし

ストームは盾2枚持ってないとドリル一発で昇天じゃないかな。

新人戦には当然出られないからその大会の総機体と本大会に出す予定オレのチームを当てて遊ぶかな

>>611
ん？
味方の位置取りとかだと残機チェックは必要だろうけど、
定期ミサイルとかで残機チェックって必要か？
開幕でターゲット決めたら、そいついなくなったら別のロックすれば良いのでは？

>>616
定期ミサの目的を考えれ。
つーか、定期ミサ作ったことある？
一機相手に同時に二発ミサイル打つことになるぞ。

>>616
なんでだ
ミサイル発射タイミング制御に、なんで敵機の数が必要なんだよ
いるのは味方との発射時間の共有とそれに関連した計算だろ

ずっと気になってたんだがどこにも売ってなく存在を忘れかけてたが
偶然ビックカメラで発見した
面白いんだけどすごい難しいね

>>618
OK分かった。
俺は三機中一機で、貴方は三機全部で定期ミサをしていると見た。

>>619
ようこそかるぽワールドへ。
すぐ新人戦と本大会が始まるぜ。

>>620
そういうことか
だったら了解だ

>>619
よかったね、そういやどっかのブログで見つけたって言ってたっけ、無くなってたとも
それよりトライポッドすごいなこれは、ビームのみで戦えるかどうか

>>620
まじか
出て結構立つから初心者はそういうイベント難しいと思ってたが
初心者向けイベントもあるんだね
おらわくわくしてきたぞ！

高いけど在庫はあるな
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000FGPHWK/ref=dp_olp_2

第４回新人戦主催者です。

大会まであと３日になりました。参加される方は余裕をもって
エントリーしましょう。

現在２名のエントリーを確認しています。基本的にjupiterにアップ
されていれば参加とみなしますが、念のためテンプレに従い
こちらのスレにも書き込みお願いします。

でも今度の新人戦までにはムズイんじゃない？

そんな俺は大会でたことないんだけどね

上位のチャーイカ、それぞれ個性強すぎ

>>625
あと、元気クラブへの登録だけは今のうち。
当日やろうとすると確実にコケる人がいる。

スプートリンカー作ってて分かったけどあー言うパターンもあるんだな。
機体状況には上段格闘しか表示されてないけど、動作チップを一ついれることで
キャンセルされて高速化しちゃうと言う。
てことはスプーには３パターンの作り方があるってことか？

ためしにシールド一個付けてみたら、
ノーランさんの突撃喰らっても小ダメージだけですんで普通に反撃してるorz
かすっただけで即死確定だと思ってた・・・

シールドすげぇ。ショットガンがノーダメになるし、ビームのダメージも半分になってるし、
3割軽減されるだけかと思ってた。
修復1個に減らしてしまったorz

盾の真価はコケへの耐性。回避が困難な近距離ほど格段に差がでる。

>>630
シールド一個で対ノーラン・・・だと・・・

基本は釣りだろうね
まあ小ダメだとコンボつながらないことはあるがね

新人戦出たいけど忙しくて仕上がらないよおおおおおおおう

小ダメで済むと仲間がひっぺがした時にまだ生き残ってて反撃できるんだよ
今までは一瞬で即死してたから避けれずに喰らうと終わりだった
だからあんまり勝てなかったけどシールドで8割くらいになったお

>>630
ノーダメっていうんじゃねぇ！ショットガンなめんなっ！
・・・ううっ；；

>630の新人戦結果が今から楽しみだ

開発日記うぜえ
ブログでやってろ

>>638
気持ちは分かるし概ね同意だが、まあまあそんなに噛み付いてやるなよ。
そこそこプログラムのコツも分かってきて、今が一番楽しい時期なんだよたぶん。

>>607
前者は努力で後者は才能ってところか
両立できて、はじめて強いユーザーと言われるのかもな

はぅごめん。。。
プレイ時間20時間越したし後は自分でやるわ。
いつか完成したらタイミングあった大会に出るぉ。

質問すみません。
ChipCodexさんの所にある仰角判断射撃って、飛行型でも
俯角の定数を入力すれば使えますよね？

うん。

>>643
ありがとうございます。

仰角判断射撃

なるほどそんなテクがあるのか。
飛行型が高度を下げて距離が近くても仰角内に居る時は無駄なく狙撃するわけか。
先人の知恵はすごいのぉ。

>>645
色んなCHP関係のブログを見てみ
いっぱいテクが書いてある
>>3のアンテナから辿れば早いよ

仰角判断を積んだ地上型と俯角判断を積んだ飛行が打ち合ったらどうなるん？

距離だけで判断して近いと見たらジャンプ射撃に徹する場合と比べて、
仰角で判断して仰角内ならジャンプ射撃温存すると燃料の減り具合が全然違う。

しかも記事が要点を得ており、読んですぐ実装できた。
書いた人は強いだけじゃなくてプレゼン能力が高いな。

ホイリーコーンの対空ロケットも基本的にはこれと同じ要領で、
子弾をかぶせられるチャンスを逃さずモノにしてるわけか。
なるほどなぁ。

最も汎用性の高い恒久的に使われうる技術。
考案者も普及者もネ申。

>>638
お前が黙ってロムってればいいだよナード野郎

開発日記でも知らない事があったりして特することがあるのでオレは日記でも構わない。
興味のあるものだけ読めば言い訳だし。

元気にまだ登録してねー。。。

明日でいいかなぁ

とりあえず新人戦用OKE完成
レーティングをBだけだが計ってみたら1994
あとはちょいちょい作業詰めていくだけなんだが……
ホイ子のロケットに勝てない
ノーランダーは後ろに接近してきたところに機雷や地雷を直接ぶつけることで頑張ってる
初大会だが3Aといわず優勝狙ってみる

>>652
トリつけろよ、優勝したらもう一度トリつけて書き込んでみろよｗ
実現したらカッコイイぞ？ｗｗｗｗ

これでおｋかな？
実はいままでトリップの付け方しらんかったからググってみた

( ﾟдﾟ )

あ、本当にやったｗ
まぁもしダメなら黙ってりゃ誰だかわかんないもんね

ﾋｿ(´Д)ﾋｿ(´Д`)ﾋｿ(Д｀)ﾋｿ

>>654
オーナー名で名乗った方がカッコいいぞ

こういうのを真に受けて参加者が減らなきゃいいけどな。

>>652
アドバイスだけどAも回してみたほうがいいよ。
Aリーグに全く勝てないとかなるとレートはガクッと下がるから。

>>652
威勢がいいなｗｗｗ

そういう俺も、大会前のスパーリングでは、
「うちのOKE強すぎじゃね？こりゃあもう優勝しちゃうんじゃね？」
といつも思うんだが・・・
大会終了すると・・・orz

ぜひ、名乗って予告優勝を実現してほしい

>>652
酔いどれ天使さんは集中攻撃するスタイルだから
集中された奴がどれだけ長く生きて引き付けられるかと、
残りの2機がフリーの間にどれだけ手厚い攻撃を加えられるか
って勝負じゃないかな

戦車軍団にアラート3されたら味方の位置を探って
味方が攻撃しやすい位置で逃げ回るのがいいと思うけど

一人がアラート3の時は
仲間はアラートされてない間は熱無視するくらいの勢いで撃ちまくってもいいと思う

スパーしているうちに対スパー相手専用PG
になってしまったなんてオチじゃなければ良いけどな。

悔しくって言ってるんじゃないぞ！俺まだ1900に届かないから
僻んでいってるんじゃないぞ！

ALERT0のときは前進するようにすると、
満遍なく圧力をかけられる包囲戦線が張れて、
さらに囲まれた味方も救出できるという一挙両得。

アラート0の時にジャンプ射撃で適度に散会して、
前進射撃で好位置まで寄っておくのはお得だよね。

アラート判断も万能じゃあないけどな

大会ごとのレーティング平均を出してみた

第2回大会 1666.7
第3回大会 1710.7
第4回大会 1722.1
第5回大会 1780.7
第6回大会 1792.4
第7回大会 1810.8
第8回大会 1800.1

第1回未勝利戦 1453.3
第2回未勝利戦 1512.4
第3回未勝利戦 1622.2
第4回未勝利戦 1614.9
第5回未勝利戦 1632.9
第6回未勝利戦 1675.7

第6回未勝利戦は暫定値だからもっと下がる気がする。
第5回大会、第3回未勝利戦あたりでプレイヤーレベルがグッと上がったのかな。
未勝利戦の平均が第2回大会に近づきつつあるのが興味深い。
強機体での参加数の影響の方が大きいのかもしれんが。

プレイヤーがレベルアップしたというよりも

レーティングが出来たのが４回大会の後だから
強さが客観的に算出できるようになって
効率よくレーティングをアップさせられるようになったってのも大きいと思う

ブログやwikiで情報共有されたり、
レーティングで自分に合うライバルが簡単に見つかるという環境が整ってきたから、
やっぱり、プレイヤー全体のレベルが上がってるんだと思うよ。
平均レーティングの上昇はそのおまけだろう。

Aから強さの次元が全然違うよね。
Aとスパーしたら盾を一枚載せざるを得なくなって、
判定勝ちを重視する構想が破綻しちゃってやり直しになっちゃったもの。

ＬｅｄｉＳｏｋｏｌｙ、ストームＶＸ　Ｖｅｒ１２、旧式軽戦車隊（緋部）
虎視眈々ドグ弐式甲、試作ＤＲＡＣＨＥ　０５、朽ちし刃、
アルコールとおつまみ’、飛ぶヨーク、総合コスモニンジン、
Ｌｅｓｈｉｅ、試作β−ＥＬＣＩＤ　０３、トリックスターズ
の12チームをバランス重視して選んで回してみたらもっとギタギタにされちゃったしorz

>>671
こりゃまたそうそうたる面子とやってるね。
各機体、混成チームのTOPばかりだな。
一番に勝てる機体作っても二番に勝てなかったりするんだよな。
機体ごとに癖があって二番は一番の弱点を補ってたり
その逆もあって汎用的に強い機体は難しいぜ。
勝てる機体なんかほとんどないんですけど
こういう場合一番に勝てるように皆作る？
それともその機種のトータルの勝率重視する？

>>671
俺はこんな感じだ

ＬｅｄｉＳｏｋｏｌｙ、→稀に勝つ
ストームＶＸ　Ｖｅｒ１２、→圧勝
旧式軽戦車隊（緋部） →やや勝ち越し
虎視眈々ドグ弐式甲、→圧勝
試作ＤＲＡＣＨＥ　０５、→やや勝ち越し
朽ちし刃、 →五分やや勝ち越し
アルコールとおつまみ’、→圧勝
飛ぶヨーク、→稀に勝つ
総合コスモニンジン、 →圧勝、稀に負ける
試作β−ＥＬＣＩＤ　０３、→やや勝ち越し
トリックスターズ →負け越し稀に勝つ

>>673
そういうの、報告しなくていいよ。

同意。見たこと無いチームの戦績晒されたってな。

機種ばれるぞ？いいのか？
いや、それとも、チーム構成当てクイズを楽しめということなのか？

>>673
はいはい、すごいね。

ナード野郎の嫉妬

>>672
各機体って言うか
ホイリー、グリフ、バッド、フライドなんかの
結構やろうとすることがハッキリ出る機体は1チームでいいと思う。
イカはいろいろできそうだからスタイルごとに沢山のチームをチョイスしたほうがいいし、
バジは周回するタイプと、突進してきて集中攻撃するタイプと両方やりたい。
クネも距離をとるタイプのと距離を詰めていく方針のと両方見ときたい。

混成も前後衛の組み合わせがいろいろありそうだから、
多めに見た方がいいかも。

>>675
クイズだね、それなりに楽しめた、装備まで想像してみた、答えあわせができると完ぺき。

俺は3回大会から8回大会までの1位から32位全部と
スパーしている。
数をこなすだけ強くなっていくのが嬉しい。
どうにもならん相手もいっぱいいるけどｗ

>>680
はいはい、すごいね。
そういうの、報告しなくていいよ。
機種ばれるぞ？いいのか？
いや、それとも、チーム構成当てクイズを楽しめということなのか？

>>681
クイズだね、それなりに楽しめた、装備まで想像してみた、答えあわせができると完ぺき。

>>678
>結構やろうとすることがハッキリ出る機体は1チームでいいと思う。
なるほど、この考え方はなかった。すごい参考になったよありがとう。

しばらくこれそうにないので今のうちにup
■第4回新人戦
ファイル名：RWBMSHIN.CHP
オーナー名：利休-Wb-M
チーム名：無線式三位三体
設計図数：3
コメント：
プレミアムですら苦戦するマリア+フライ+フライ
チーム特性上飛行無視は天敵

最近、開発オナニー日記を連続カキコしてまで撒き散らすクズが跳梁してるな。
調子に乗り過ぎだろ、いくら何でも。

>>685
おまえウザイよ。

>>686
市ねクズ

荒らし＆荒らしに反応する人は
場外に置かれた機雷並に放置プレイで。

仰角判断って、カウンタの「ターゲットの仰角」ってのじゃあ何か問題あるのか？
三角関数使ったやり方とかあるみたいだが、三角関数を使うことでの利点は？

>>689
http://www.kjps.net/user/canned/chp/t_ct_inputang.html

>>673
その情報はお前以外の人間に対してどういう価値があるのか、
それとお前に圧勝とか書かれたチームのオーナーが見てどう感じるか、
想像できないのか？・・・できないんだろうな。

圧勝って言葉の雰囲気はよくないけど
公開している以上、レーティング上位機は対策されて当然だし
まあ書かれても仕方がないって範疇かね

ただ、もしこの結果が本当なら大会上位は確実でしょ
だから本当ならだれが書いたかバレるわけで
そんなリスキーな書き込みしないと思うから
嘘の可能性もありかな

>>692に完全同意。
それから、>>673とは別人が>>673と同じ機種で
次回の本大会上位に入って>>673だと誤解されたらカワイソス。

特定も誤解もされないよ、この程度じゃ。
かるぽ。

それなら
上の対戦結果と特徴が一致するチームがいるかどうか確認してみるかな
もし１チームしかいなかったら…

まぁそんな手口で真偽は問わず推測されるだろうな。
勘違いされたらいい迷惑だ。

>>694
ﾇ゛ｯ

もうちょっとシンプルに行こうぜ。強いチームを出せば勝つ、それだけだろ。

646: 枯れた名無しの水平思考 <sage> 2008/10/14(火) 22:12:56 ID:BeotNZot0
一応ダウソしたチームに3割以上は勝ててますが
R2150以上のチーム全てに損傷30％未満で勝率100％にしたい
第9回大会は間に合わなそうなので10回か11回を獲ります

少なからず対人要素のある以上、他のオーナーに対して礼の精神を忘れちゃいかんと思うのだが。
俺なんかジジ臭いこと言ってる・・・？ばかばかしい、コイツ何言っちゃってんの、と思う？

おっさんと言われたいお年頃（笑）

>>699
>>673も「他のオーナー」なわけで。
個人的にこき下ろしているわけでもないのに、
>>691はちょっと棘があると感じたな。

てか、みんな誰と戦っているんだ…(AAry
例のあの人といい、なんでこうも架空の敵機に釣られる人が多いんだろうね？
「〜に圧勝！」とか書かれても「あっそう」としか思わんわ。

特定クイズもいいけど、その結果をここに書き込んだりしないでくれよ。

■第４回新人戦
ファイル名：GINGER.CHP
オーナー名：ginger
チーム名：のらんげりをん：
設計図数：1
コメント：加速の前に燃料が切れるスプーノーラン。かなりやっつけ

二脚にエヴァンゲリオンって名づけたことあるのは俺だけじゃないよな？

それはZEUS時代にネグローニで俺が通った道
電撃にメモカ送ってデータもらったんだよな　たしか

どうでもいいが自分でジャミングしてアバランチ喰らうチャーイカはいただけない
霧に包んだらポーラーの意味がないジャマイカ

>>705
急にどうしたんだ？

ゆとりオーナーが多いんだろ
傷つきたくないオーナーw
上位チームに圧勝って書いただけで傷つくってw
それを言うならそのチーム泣かされっ放しの弱小チームが圧倒的に多いんだがw

>>706
新人戦前の最後の仕上げに上の方の霧イカ達とスパーしてるんじゃないだろうか。

>>707
言葉は乱暴が正論だな。

>>707
２行目と３行目はお前の妄想だけどな。

傷つきたくないなら大会に出るなよw
弱小チームに対して俺様圧勝！！ってﾚｽするなら太刀悪い奴だが
レーティング上位の強敵チームに圧勝ってﾚｽするくらいｶﾜｲｲものだろw
俺もそのリストには入ってないけど上位オーナーの１人だから、圧勝って言われたら逆に燃えるけどな
本番で叩き潰してやるってなw

>>710
その「太刀」も含めてワザとなんだろうけども、だからなんなんだ

>>710
傷つくとかなんか君が勝手に言い出してるけど何一人でテンション上がってんの？
誰のこと言ってんの？

おｋ、頑張ってオーナー名も書き込んでみる
A回してみたが、飛行機体にしか勝てなかったOTL
地上機は一機減らすだけで精一杯だったわ
結果、レーティング1868まで下がった
>>661
威勢がいいんじゃない
出る以上は優勝を狙いたいものだろ？
それに、虚勢はらないと自分が悲しくなってくる。

もうちょいイジクって、明日の朝にjupiterにうｐするわ
それまで新人戦に出る人の機体相手にしとく
さてさて……
どうなるんだろう？

今日もゆとりくんが飛び交ってますね。
自分に非があることを、正論で指摘されると
荒すことでしか、対応することができないんでしょうね。

相手を尊重することは普通のことです。

ただ、ゆとり世代は、他人より自分、個性が大切って教育を受けているので、
彼も日教組の被害者といえるかもしれません。

>>712

>>691の説教臭い独りよがりの書き込みのことを指してるんじゃないだろうか。

俺は>>691のように「圧勝と書かれて傷つく」なんて思ったことは
一度も無いのに、>>691に多数の代弁者のように振舞われて不愉快だ。

自分が気に食わないなら単にそう書くだけですませばいいのに、
関係ない多人数の意見を代弁するかのように振舞って、
人の意見を排斥しようという行為には不愉快を覚える。

ふむ
みんな、それぞれで索敵ルーチンの見直しがいるな

果たしてその索敵はOKEなのか?それともアラシのか？

フライド　ポーラーをもてないため機雷に優位を作られやすく同機種編成には限界がある
正面10度しか撃てないため射撃戦にも弱い

ホイリー　ロケット・ミサイル共に封じられると苦しくなる。
射撃が行えないため遠距離からの攻撃に対抗手段が乏しい。

バッド　射撃を全く回避できないため、ミサイル・レールガン共に回避できる相手と相性が悪い。

アングリフ・ローケン　ガードできないので盾が切れるとフルにダメージを受けてしまう。
シールド一枚でショットガンのダメージが1pになる。ローケンの装甲が妙にはがれやすい。

モッキンバード　最高高度から地上の敵を打てない。

この5機種は単独編成だと弱点が目立ちやすいので難しいんじゃなかろうか。
混成チームで長所を引き出しあえれば強くなるかもしれないが。

>>717
まさかそんなレスが>>716につくとは思わなかった。
まぁいつもならECMですむんだが、
今回はやたら尾が長いし、新人戦前なんだから
せめて新人さんがやりやすい空気にしてやれよとは思う。

オレも大会始めてなんだが……
新人さん、安心してくれ
こんなオレでもここでは何も言われない
気軽に参加しよう
でも、確かに始めての人がやりやすくなればもっとLvは上がると思う
レーティングも管理人さん大変かもしれんがもっと登録機数増えないかな？
あとついでに、言いたい事が
こんなトリップも貼って、オーナー名もつけてるけどマゾではございません

>>719
済まんかった。
新人の浮かれ書き込みをバッシングしている人を見て、
つい文字数多く書いてしまった。
またーり行きます。

みんな、新人戦ガンガレ！！

>>703
エヴァ世代じゃないが手塚治虫のブッダが須木だから、ケロリンさんのような金ピカにして
機体名は「ゴールデン大仏」、
チーム名は「激しく踊れ大仏様」、
オーナ名は「南無阿弥陀仏」
にしたけど大会初参加のエントリ5分前に恥ずかしくなって普通の名前にした俺がいる。

>>720
コテ付けて、ガンガン書き込みしてると、すぐに叩かれるから
日付変わったら、コテはずしといた方がいいと思うよ

>>718
さっきから君は何を言ってるん…？
あと>>705とかその特徴に当てはまるチームそんなに多くないし、
殆ど名指しで他人のチーム批判してる感じになってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>718
フライドはブラスト6
モッキンバードは幻夢の攻勢
がそれぞれ答えを示していると思う
飛行型については全て賛同しかねる

>>713
だったわ の わ って東海地方の言葉？
大会がんばってください

どうもこのごろ自己顕示欲の強い奴らが暴れてるな
よそでやれ

>>718
それらの機種を使っている上位のオーナーたちはその程度の弱点はとっくに克服済み。
そんなことは書き込まないほうがいいと思うよ。あとで恥ずかしくなってくるから。

でも別に書いてもいいじゃん。

>>718
うざいよクズ

何故にこんなに活気づいてるのだろうか

ハードの性能は同じだよ。
多少ごまかす動きをしたところで違うハードにはなれない。
モッキンはダメージソースがほぼミサイルのみだから、
ポーラーなんか積むわけにいかないし機雷も苦手。
フライドにしても攻撃できない時間の方が長い。
バッドは回避が不可能だしレールガンは車両と一部のホバー以外の敵には理論上当たらない。

>>731
で？そんなことはとっくに周知の事実じゃん。わざわざご報告いただく必要も無いわけ。
そこから貴方独自の見解が無いとただの大きなお世話なだけなんだけど。

ああ待てよ、
＞レールガンは車両と一部のホバー以外の敵には理論上当たらない。
これkwsk

>>718
飛行は分からんが、
> ホイリー、 アングリフ・ローケン 単独編成だと弱点が目立ちやすいので難しいんじゃなかろうか。
こいつらこそ単独編成でその真価が発揮される連中だろ。
盾の弱点を補うべく突出した突撃力を活かした短期決戦が重要な機体なのに、混成にしちゃダメでしょ。
突撃力がありすぎて混成チームにしても突撃力が違いすぎて連携は困難だから、
大抵は盾の弱点丸出しで「チーム盾＆撹乱で最後は死ぬ捨て石」扱いが多い。

それにホイリーが「遠距離からの攻撃に対抗手段が」と言っても壁周回、
アングリフが「盾が切れると」と言っても盾が切れる前に相手を削る/加熱する戦術と
定石レベルの古典的な対抗手段が編み出されている。

バッドは、そもそも中級以上相手に単独でも混成でも十分な働きをするのは珍しいw。

>>731
ハードの性能が同じでも、戦術(ソフト)が違えばハードの性能の意味は変わる。
木琴のダメージソースがミサイルのみだから敵を倒すつもりなら大した価値はないが、
逃げ木琴前提ならそれでも十分すぎる価値を持つ。ハードの性能は同じだよ。価値は違うけど。

逃げ木琴前提ならミサイルなど積まなくてもよし。
むしろ生き延びるために白熊一発二発とかそういう構成もある。
ていうか今その方向で練っているんだから勘弁してください。

>>733
そんなに深い意味は無いよ
リロードが長すぎてどうやっても当たらないのでは？
喰らったところを見たことが無いし

殆どの機体には命中する可能性自体が無い武器でしょ

>>736
…なんだよ、その程度の根拠で物喋ってたのかよ、お前にはがっかりだ(´・ω・`)

>>736
736はこのゲームを大してやってないことが判明しました

発売して2年経ってるのにこの活気は凄いよな。

みんな誰と戦っt(ry

新人戦エントリー24時間を切りましたよ〜
いつもの大会と違って、締め切りは11月1日（土）22:59までなので
お間違いのないように。

ゲンキクラブに登録したか？オーナー名はちゃんとつけたか？
余計なチームが入ってないか？うっかり別の人のエンブレムつけてないか？
アップロードした後、ちゃんとアップされているか確認した方がいいぞ。

しつこいようだけど、皆で円滑な大会運営を行なうためだ。
大会参加時の注意
http://www10.atwiki.jp/chp/pages/632.html

審判を経験してみたいという人は、過去ログを参照し流れをつかみ、
最低限>>4の★ハーフリーグ、フルリーグの勝敗表を書くツール
cartableは落としておいた方がいいぞ。

それではまた明日〜

>>736
強いだの弱いだの相性だの何だの討論するのは結構なことだが
自己の感覚に任せきったその根拠のどこが"理論上"なのかと
この他にも自分の胸に手を当てて過去の発言を見直してみることをお薦めする

こういう一方的な視点から見た意見を
あたかも常識のように振舞うのは荒し以上に罪深く感じる
まあ荒しかどうかの判断は自分がすべき事ではないけど

先生！ミサイルがあります！

自分の意見をここにガンガン書くのは大歓迎。

まあ確かに他の人が書いているように、
自分の主観を「理論的に」とか「常識」とか一般化しちゃうと痛いけど。
時間が経たないと見えてこないこともあるから、
今の自分が思ったことを躊躇わず書くのがいいんじゃないかな。

大会前になると活性化するスレ

まぁ、理論上では「弾体発生時点で相手にめり込むように」撃てば絶対に当たるわけで、
「絶対に当たらない武器」ってのは非論理的だわな。現実的にどうかはさておき。
あとリロードの長さで論理的に当たる/当たらないが変わるのはレールガン二連発による着地予測射撃ぐらいじゃないか？
>740
カルポってのはな…男が己と戦う大舞台なんだよ。

>>743
そのたびに目いっぱい反論されて学んで池！って貴方もスパルタだなぁ

この流れは新人戦の是非を問うていた者の妨害工作だ。

とりあえず新人戦あるからあまり熱くならずにスルー。
わかっていることならそれこそ｢あっそ｣で済ますべき。

ID:oTgaBrBg0＝ID:Thr7EuF30

>>746
それくらいのスパルタでもいいんでないかい？
どうせ機体を出してボコられるのと同じようなもんだし。

>>745
女も居るって昔このスレで聞いた。たぶん2年以上前。

>>743
＞今の自分が思ったことを躊躇わず書くのがいいんじゃないかな。

配慮なしにそういうことをするのは自分のブログでやってくれ。

女なんて幻だろ・・・・ありゃ、空想の生き物だで

過去スレで、
１・小学生
２・６０歳以上
３・女性
のどれかに当てはまる人で大会参加者はいる？
って質問があったけど、

「小学校に通っている６０歳以上のおばあちゃん」

がカルポやってれば一人で済むじゃんとか思った。

今見たら結構新人戦エントリーあるじゃん
ここにも書込みした方が盛り上がって楽しいよ

とりんかさんてっぉぃね。
なんかチキソたんをめちゃ強くしたみたいでカノンだと勝ちにくぃぉ。
ショットガンとバルキリの冥界1個混ぜないと歯が立たないや。
なんしかイカさんより手強いゃ。
ノーランさんみたいにカクカクするのに射撃もバリバリ出来るなんて反則だょぉ＞＜＞＜＞＜

レールガンは弾速が速過ぎて
一定距離以下の二脚が理論上避けられない
なら話はわかるんだが

前回の未勝利戦が初大会でBリーグはOKですよね?

■第４回新人戦
ファイル名：CHECK.CHP
オーナー名：チェック
チーム名：無機物生命体
設計図数：1
コメント：
作成中機体が無理そうなので作り置きのラスティネール3機編成です
ちょっとした欠陥がありますがそういう相手と当たらないことを祈ります

不備があったらすいません

このゲームどこで売ってるの・・・？

手間暇掛けずに手に入れたいならオークションが手っ取り早い
中古ショップ巡りだと他県にも足を運ばないと無理だろうな。
価格も沸騰中だし

とりあえず今日日本橋行って、売ってなかったらDSi買って帰るわ
さんくす

新品ならこの前全国のビックカメラに幾つか入荷した
それが余ってればビックで買えるはず

このゲームのいちばんぃぃところわみんなで強くなれるところだと思ぅぉ＾＾
先輩方の名機達をお借りして練習させていただけるから、
自分の機体が少しずつ強くなれるんだぉ。

昨日、ようやくプロローグ終わらせた
おもろいな、これ

>>762
第４回新人戦の締め切りが今日までだから試しに出してみるのもいい。
その23日後に本大会もあるからどれくらい自分が成長したか分かる。
って別に新参苛めじゃないよw

>>734
こないだの団体戦で優勝したチームが
犬・ローケン・ローケン
という編成だった事実だけ指摘しておこう

ローケンの装甲の剥がれ易さは異常
シールドが切れる前に剥がれたりするしなんなの

■第4回新人戦
ファイル名： 9PARA
オーナー名： アンバランス
チーム名： 平和を望むなら戦に備えよ
設計図数： 3
コメント： 三機とも実は同じ装備ですが名前の都合上設計図三つになりました
　　　　　 すいません

>>760
ヒント；生産は終了している

■第４回新人戦

ファイル名： TATEMAN2
オーナー名： 浸透襲撃
チーム名： 第01たてまん小隊
設計図数： 2
コメント：前回未勝利戦に出したジェイラーの改良型とバッドドリームの混成チーム
　　　　　火力不足を補うためにバッドドリームを入れました
　　　　　「砲兵が耕し、歩兵が前進する」という格言どおりの戦いを目指します

>>767
俺にそんな意味不明なヒント出されてもｗｗｗ

団体戦は祭りだから
本気機体とは全然違うだろってツッコミは無しなん

連携前提で作り込む混成と団体戦の違いを理解できない男の人って…

■第4回新人戦
ファイル名： SACH2.CHP
オーナー名： ザッハトルテ
チーム名： Z鶴さんは丸々虫ズ
設計図数： １
コメント： 前回の未勝利戦に出したトライポッドを改良しました
　　　　　 よろしくお願いします。

だれか超絶的に強い月影教えてくれ。
ジュピターは検索が出来ればだいぶ使い勝手が変わるんだがなぁ

レーティングによるとnas_Bさんのムーンダンサーがトップ。
あとツールとしてJupiterSearchがある。

PCにメモステつなぐのにへんな装置必要なんだな。いま気づいた　　


USB買ってきます

>>775
PC-PSPじゃだめなの？

>>763
ああ、参加してみたいな
間に合わないと思うけど


シナリオモードの文章なげー

■第４回新人戦
ファイル名：MMM.CHP
オーナー名：menz
チーム名：MMM
設計図数：1
コメント：
大会初参加
ボコられにきましたー

■第４回新人戦
ファイル名：DANMAC.CHP
オーナー名：b.
チーム名：弾幕部
設計図数：3
コメント：
今回も懲りずに下の方でウロウロすると思いますが宜しくお願いします。
左舷に不安があります。

>>756
>>778

勘違いなら申し訳ないけど同一人物？
もしそうなら1人1チームだからどちらかを削除したほうがいいと思うけど。

>>780
何を根拠に言ってるん？
そんな発言やめれ

>>781
>>756
From: [756] 枯れた名無しの水平思考 <sage> Date: 2008/11/01(土) 01:39:24 ID:iK9rx2tk0 ←
>>778
From: [778] 枯れた名無しの水平思考 <sage> Date: 2008/11/01(土) 19:46:27 ID:iK9rx2tk0 ←

これが根拠じゃね？

IDが、

どう考えてもIDが根拠です
被ることもあるんだよねたしか

>>781
兄弟、親子、同じマンション等理由はあるかもしれないけど、
ニュー速ならともかく、このスレで新人戦参加者のIDが被るのは確率的に…
というのが根拠です。

日付が変わらずに被ることはない
双子IDはあるけど

なるへそ。
でもIDが被る事はあるのは事実。
経験あるしw
どんなに弁明しても基地外扱いだったよorz
つまりカルポやってる人が近所にいるってことだな。
自演するならIDくらいチェックすると思うから別人だと思う。

フシアナさせればいいだろ

同じ病院の看護婦（士）さんが夜勤の時間の合間に…
とか考えると萌えね？w

ID被りかどうかはフシアナでわかるとして、兄弟や親子でカルポやってると言われたら確かめようがなくね？

俺も2度ほど被ったことあるな
しかしここで被るのはすごい確率だ
実は兄弟とかのほうがまだありえるｗ

今ゲンキクラブに登録してきたんだけど


ＩＤっていつ来るんだ？今日中に来るよな。。？

フシアナって、名前欄に半角で fusianasan で良かったっけ？
本当に病院とか公的機関の場合はやっちゃダメだよ〜>>756>>778

最後は主催者さまの独断でOKってことで。

>>756>>778
DLしてPGのくせで同一人物かわかるかと思ったが…
>>756は普通の機体だけど、
>>778は卵酒一機だけなうえに、ハードは初期状態、PGは「return」だけなんだが…

チェックです
同一人物疑惑が出ていますがmenzは正真正銘の兄です
この前の大会が楽しかったので兄にも布教しました
兄弟カルポプレイヤーということになります

>>792
元気のＩＤはほぼ即時に来るはずだ。
なかなかこないと言うなら、事故を疑ったほうが良い。アドレスの間違いとかね。

たくさんの参加ありがとうございます。
>>778　menzさんの機体は
指摘の通りエッグ一機だけなうえに、ハードは初期状態、
PGは「return」だけですので、
チームを間違えてアップしたと判断し除外させていただきます。

>>796
三十分たったけどこない

もっかいやってくるわ。

兄なら問題ないんじゃねえの。
さすがに空ＰＧはうｐミスだろうからまずかろうが。

>>795
本当なら、
兄貴にダッシュで再アップさせるんだ！いそげ

兄貴が今から急いで作る気があるなら
ホイリーを重装備にしてTP-16のっけて「特攻専用ホイリー」がおすすめw

車両はそれでも十分に戦えることがあるから怖い怖い

■第４回新人戦
ファイル名：MＥＮＺ.CHP
オーナー名：menz
チーム名：MMM
設計図数：1
コメント：
ファイル間違えていたので再ＵＰ。
お騒がせしたみたいですみませんでした。

>>802
了解です
おつかれさまでした（＾＾）

俺も以前、彼女と二人で大会参加してたけどID被らないように
一旦ルータ切ってから書き込みとかしてたなw

ちなみに彼女は2回参加したらご満喫されたご様子にてその後すっかりやってないw

これからが本当の地獄だ…(AAry

>>84
＞　　　　　　　アップの際に「■第４回新人戦」と記述してください。

新人戦参加機体だろうと思われますが、
記述のないものがありますよ〜

あと１時間。
最後の追い込みも大事ですが、
落ち着いてレギュレーション違反がないかチェック。
時間に余裕を持ってアップしましょ〜

>>803
乙です。
出しゃばったことしてすみません。
大会運営頑張ってください〜

>>804
なん･･･だと・・・・？

■第4回新人戦
ファイル名： LEROLERO.CHP
オーナー名： K-CID
チーム名：この花京院容赦せんっ！
設計図数：3
コメント： 自分のなかじゃ一番オールマイティに戦えるチームです。
一勝はしたい

つか１人で何チームも出してる奴いるだろw
特に古参は。
参加チームが多い方が楽しいから俺は別に構わないと思ってる。

>>807ですが

Jupiterのほうに参加希望と書き忘れてしまいましたorz

>>808
むしろ古参はできないんじゃないか？
チップ一個移動させるのも至難の技になっている上級者のPGで、
一度に複数チームを作るなんて滅茶苦茶難しいだろw。

>>807
ジョジョネタかｗｗｗ
この前のロータスカップの3位の人の機体もだったが、ここで見るとは思わなんだｗ

>>808
それこそ>>781だと思うのだが…

締め切りまで1時間を切りました。
参加希望の方は早めのエントリーお願いします。
現在参加チームは19チームです。

Jupiterに記述無くてもここにレスすれば参加になる？

えっと
jupiterにアップしていればここに記載がなくても
参加になります。

>>814
あ〜ごめん。
>>805が混乱させちゃったみたいね。
人数には入っているようなので大丈夫だと思います。

後５分ほどで締め切りです。
駆け込みもＯＫですよー

時間となりましたので締め切らせていただきます。
集計しますんでちょっとお待ちください。

エントリー表です。ご確認ください。
１．　Wild flower　　　　竜藍天地焼尽之理　　　　　　
２．　利休−Ｗｂ−Ｍ　　 無線式三位三体　　　　　　　
３．　ｇｉｎｇｅｒ　　　 のらんげりおん：　　　　　　　　
４．　アルミニウム　　 　とりさんちーむ　　　　　　 　　
５．　ドアのぶ　　　　　 一式夜月　　　　　　　　　　　
６．　ＤＡＩＭＯＮ　　　 Ｚ壱拾語式　　　　　　
７．　るー　　　　　　　 未熟なアラクネー　　　　　
８．　ねっこ　　　　　　 機械仕掛けの死神　　　　　
９．　チェック　　　　　 無機物生命体　　　　　　　　　　
１０．HAYATO　　　　 火炎竜巻Ver.2　　　　　　　　　
１１．ザッハトルテ　　　 Ｚ鶴さんは丸々虫ズ　　　　
１２．アネモネ　　　　　 ししゃも同好会　　　　　　　　　
１３．浸透襲撃　　　　　 第０１たてまん小隊　　　　　　　
１４．ニムロド　　　　　 アルゴノーツ　　　　　　　　　　　
１５．アンバランス　　 平和を望むなら戦に備えよ　　
１６．Nクリア　　　　　　ボンバーズ　　　　　　　　　　
１７．menz　　　　　　　 ＭＭＭ　　　　　　　　　　　　　　　
１８．K-CID　　　　　　　この花京院　容赦せんっ！　　
１９．ｂ．　　　　　　　 弾幕部　　　　　　　　　　　　　　

兄弟とか本当か〜？
ま、確認する手段はないしこれ以上詮索するのも野暮か・・・

１次リーグ　：　６チーム、６チーム、７チームに分け1次リーグ（正逆）を行い、
　　　　　　　　各リーグ上位３チームが決勝リーグ進出。

２次リーグ　：　1次リーグで４位以下だった１０チームで２次リーグ（正逆）を行い、
　　　　　　　　上位３チームが決勝リーグ進出。４位以下は順位確定。

決勝リーグ　：　１次、２次リーグで勝ち上がった１２チーム（正逆）

・・で行いたいと思います。リーグを作成しますので
しばらくお待ちください。

うｐして三回も修正してしまった……
HAYATOさんの機体には一回も勝てなかったな〜
ドアのぶさんの機体相手も勝率安定しなかったなあ
不安一杯
さて本大会用に機体作っとくかな

よかった、しっかり入ってる


>>819
運営がんばってください

>>820
いつまで言ってんだ鬱陶しい

>>824
ごめんね、俺は今さっき知ったばっかなんでねどうしても気になっちゃって

>>822
> 初大会だが3Aといわず優勝狙ってみる
ずいぶんと弱気にw
まぁ相性もあるからなんとかなるかもしれん。

>>821
乙です。エントリ表みて疑問になったのですが
集計用のExcel使ってますか？アレあると集計楽ですよ。

主催者様お疲れ様です。
運営よろしくお願いします。

おかげでドキドキの三連休が送れそうです。
うちの子達はしっかり頑張ってくるだろうか・・・。

すいません、使ってないです・・
主催初めてなので・・
excel使うんですか？

>>819
知らない名前が多いな
本戦は70人くらいいくか？

>>828
ExcelとOpenOfficeでそれぞれ集計用のテンプレートがあって、
使うと「結果の集計」と「AtWikiに貼り付ける結果の生成」をやってくれるので手間はだいぶ省けるかと。

自分はOpenOfficeしかないんで、Excelはつかったことないですが。

１Ａリーグ
Wild flower　　　竜藍天地焼尽之理　　
アルミニウム　　　とりさんちーむ　　　
るー　　　　　　　未熟なアラクネー　　
HAYATO　　　　　　火炎竜巻Ver.2　　　
浸透襲撃　　　　　第０１たてまん小隊　　
Nクリア　　　　　ボンバーズ　　
ｂ．　　　　　　　弾幕部　　　

１Ｂリーグ
利休−Ｗｂ−Ｍ　　無線式三位三体　
ドアのぶ　　　　　一式夜月　　
ねっこ　　　　　　機械仕掛けの死神　　
ザッハトルテ　　　Z鶴さんは丸々虫ズ　
ニムロド　　　　　アルゴノーツ　　
menz　　　　　　　ＭＭＭ

１Ｃリーグ
ｇｉｎｇｅｒ　　　　のらんげりおん：　　　
ＤＡＩＭＯＮ　　　　Ｚ壱拾語式
チェック　　　　　　無機物生命体　
アネモネ　　　　　　ししゃも同好会
アンバランス　　　　平和を望むなら戦に備えよ
K-CID　　　　　　　この花京院　容赦せんっ！　

で行います。ご確認ください。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>830
ありがとうございます。ちょっと難しそうですね(^^;
次回主催するときまでに勉強しときます。

今ワードパットで作成した文章を貼り付けているのですが
ずれるのがちょっと気になる・・

１９チームってすごいな。
これはビックカメラの再販効果か？

あれ？バレスフリードマンさんがいないな

火炎竜巻にはスパーで何度かお世話になったことがあるなぁ

そういえば車両をナパームで追撃して焼く話しが出ていたけど
もしかして？

バレスさんは
> また、個人的にはバレスさんはきっちりスプーを制御しており、
> 以前に比べるとズバ抜けて成長しており今後に期待です。
と、第三回新人戦に見事きっちりスプー機で参加していますぜ。

>>832
半角スペースが連続すると2chでは一つ分しか認識しないからじゃないか？

それにしても、結果はどうなるか？
ドキドキ、ワクワク･･･

1次リーグのデータをJipiterにアップしました。
コメントは私がつけますので、対戦のお手伝いをいていただけると
助かります。

それでは開始します！

　1次リーグ
　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ
　正　○　　未　　未
　逆　○　　未　　未

1A正逆やります。

>>837
そうなんですか。
ありがとうございます。

Wild flower　：　竜藍天地焼尽之理　　　
非スプー綾影チーム。フツーに攻撃し、フツーに回避する。特に特徴が無いのが
特徴か。修復よりはシールドの方がいいかもしれない。非スプー二脚って
結構新鮮だったりする。

ねっこ　：　機械仕掛けの死神
ジャミング車両混成チーム。ホイリーが囮になって敵をひきつけ、後衛のバッドが
アウトレンジからレールガンで射抜く。はまれば快勝するものの、バッドがシールド
を装備していないため、一気に接近されると何もできずに負ける場面も。
エンブレムがかっこいい。

利休−Ｗｂ−Ｍ　：　無線式三位三体
マリア×１　フライド×２の混成チーム。フライドはマリアの子機らしく、マリアが
やられると自爆してしまう。マリアの回りをフライドがふらふら漂う姿は、まるで
ガン○ムに登場するファン○ルのようでかっこいい。

Wild flower　：　竜藍天地焼尽之理　　　
非スプー綾影チーム。フツーに攻撃し、フツーに回避する。特に特徴が無いのが
特徴か。修復よりはシールドの方がいいかもしれない。非スプー二脚って
結構新鮮だったりする。

ねっこ　：　機械仕掛けの死神
ジャミング車両混成チーム。ホイリーが囮になって敵をひきつけ、後衛のバッドが
アウトレンジからレールガンで射抜く。はまれば快勝するものの、バッドがシールド
を装備していないため、一気に接近されると何もできずに負ける場面も。
エンブレムがかっこいい。

利休−Ｗｂ−Ｍ　：　無線式三位三体
マリア×１　フライド×２の混成チーム。フライドはマリアの子機らしく、マリアが
やられると自爆してしまう。マリアの回りをフライドがふらふら漂う姿は、まるで
ガン○ムに登場するファン○ルのようでかっこいい。

ｇｉｎｇｅｒ　：　のらんげりおん：　　　　　
今流行の（？)スプーノーランダーチーム。おなじみのカクカクとした怪しい動きで
相手を追い詰めボコボコ殴る。30秒ほどしか燃料がもたないようだが、たいてい
30秒以内で倒してしまう。稼働時間が短いところがエ○ンゲリオンっぽい。

アルミニウム　：　とりさんちーむ　　　　　　
オーソドックスなチャーイカチーム。あたりまえのことをあたりまえにやってくる。
単純なだけに強い。上位進出は必至か。

ドアノブ　：　一式夜月
アラクネーチーム。けっこうバランスがいい。ミサイル2連装で対空もこなす。
エンブレムがかっこいい。

ＤＡＩＭＯＮ　：　Z壱拾語式　　
チキンハンターチーム。地上形には地雷を、飛行型には機雷をばら撒きながら
周回する。ただ、カノンには弱いようで、一気に攻め込まれる場面もあった。

るー　：　未熟なアラクネー
アラクネーチーム。新人戦なので未熟でも問題なし！オーソドックスな機体で
おなじみのジャンプ射撃で敵を追い詰める。ECMを装備しているにもかかわらず
ミサイルを連続で食らってしまう場面があった。

ｂ．　：　弾幕部
これも今流行のノーランダーとホイリー２機混成チーム。ノーランが敵をひきつけ、
ホイリーが後ろからロケットで叩く。しかしながら、ロケットがノーランに当たって
しまうこともしばしば。ノーランがややパンチ力不足ぎみなのも残念。

1Ｂ正順やります
1次リーグ
　　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ
　正　○　　○　　未
　逆　○　　未　　未
コメントはいいんですよね

チェック　：　無機物生命体
カノンラスティネールチーム。遠くからカノンとミサイルを打つオーソドックスな戦術で
敵を追い詰める。もうちょっと個性があっても良かったか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

HAYATO　：　火炎竜巻Ver２
バジ×１　ローケン×２の混成チーム。すばやく敵に近接し、近距離から打ちまくる。
スプー機をクラーケンで追い払ったりもする。火炎竜巻という名前だが、ロケットは
装備していない。

アンバランス　：　平和を望むなら戦に備えよ
地雷アングリフチーム。敵の周りを周回しながらデススフィアをばらまく。3機とも
別のプログラムで動いているようだが、違いは良く分からなかった（失礼！）
炸裂弾はけっこう新鮮。

1C正順やります
1次リーグ
　　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ
　正　○　　○　　○
　逆　○　　未　　未

書き込めなくなった・・

ザッハトルテ　：　Z鶴さんは丸々虫ズ　　　　　
地雷トライポッドチーム。地雷をまきつつ後退し、ビームで蒸し焼きにする。修復を2個
搭載しているので粘り強く戦うものの、カノンやショットガンで押し込まれることが多い。
ホバーの宿命か・・
　
アネモネ　：　ししゃも同好会
アング　アヌビ　バッド混成チーム。3機で連携して攻撃し、バッドが地雷除去を持っている
ので、地雷対策も万全。アングとアヌビはもっと動き回るといいと思う。シールドを1枚しか
持ってないので、やはりカノンに弱いようだ。
　　　　　
あ、大丈夫でした・・

浸透襲撃　：　第０１たてまん小隊　
ジェイラー×２　バッドの混成チーム。ジェイラーは非スプー機のようだ。2機のジェイラー
はバッドと歩調をあわせつつ、盾をかまえて前進する。まるで軍隊のようでかっこいい。
バランスもいいようだ。

1B逆順やります
1次リーグ
　　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ
　正　○　　○　　○
　逆　○　　○　　未

>>836
してましたか。失礼しました。

ニムロド　：　アルゴノーツ
ジェイラーとアラクネーの混成チーム。ジェイラーはスプー機かと思いきや、
非スプー機のようだ。アラクネーはシールドを装備していないので、
カノンを遠くから打たれ、転ばされることもしばしば。修復を一つ削って
シールドを装備するといいかもしれない。

Nクリア　：　ボンバーズ
バジ　トライ　フライドの混成チーム。ロケットや爆弾、地雷を大量に装備した豪快なチーム。
フィールドを火の海にして、流れを引き寄せる。しかし、シールドを装備した機体が1機も
ないので、防御面でやや不安がある。やはり修復よりシールドの方がいいかもしれない。
フライドに自爆装置がついているが、いつ使うのだろうか・・　　　　

menz　：　MMM
スプージェイラーチーム。スプー機としては、平均的な強さか。砲弾を盾でガードする
動作がかっこいい。

K-CID　：　この花京院　容赦せんっ！　　　
アラ　バジ　マリア混成チーム。JOJOネタのチーム。性能うんぬんよりもエンブレムが
印象的。ちなみに主催者もJOJOの大ファンです。
花京院ッ！貴様このゲーム、やりこんでいるなッ！　　　

1C逆順やります
1次リーグ
　　　　Ａ　　Ｂ　　Ｃ
　正　○　　○　　○
　逆　○　　○　　○

1A正
No 01 02 03 04 05 06 07
01 ＼ × × × × ○ × 01-05-00 06位
02 ○ ＼ ○ ○ ○ ○ ○ 06-00-00 01位
03 ○ × ＼ × × ○ ○ 03-03-00 04?位
04 ○ × ○ ＼ × ○ ○ 04-02-00 02?位
05 ○ × ○ ○ ＼ ○ × 04-02-00 02?位
06 × × × × × ＼ × 00-06-00 07位
07 ○ × × × ○ ○ ＼ 03-03-00 04?位

１　Wild flower　竜藍天地焼尽之理　　
２　アルミニウム　とりさんちーむ　　　
３　るー　未熟なアラクネー　　
４　HAYATO　火炎竜巻Ver.2　　　
５　浸透襲撃　第０１たてまん小隊　　
６　Nクリア　ボンバーズ　　
７　ｂ．　弾幕部　　　

とりさんちーむが圧倒的強さで暫定1位です。

1B正順結果
No 01 02 03 04 05 06
01 ＼ × × × × × 00-05-00 06位
02 ○ ＼ × ○ ○ ○ 04-01-00 02位
03 ○ ○ ＼ ○ ○ ○ 05-00-00 01位
04 ○ × × ＼ × ○ 02-03-00 04位
05 ○ × × ○ ＼ ○ 03-02-00 03位
06 ○ × × × × ＼ 01-04-00 05位

No オーナー　　　　　　チーム
01 利休−Ｗｂ−Ｍ　　無線式三位三体
02 ドアのぶ　　　　　一式夜月
03 ねっこ　　　　　　機械仕掛けの死神
04 ザッハトルテ　　　Z鶴さんは丸々虫ズ
05 ニムロド　　　　　アルゴノーツ
06 menz　　　　　　　ＭＭＭ

ジャミング闇討ちバッドの機械仕掛けの死神が全勝でトップ
王道で完成度の高い砲戦型クネーの一式夜月が１敗で２位となりました。
全体的に見てもどのチームもバラエティ豊かな戦法とそれを実装する技術は、
とても新人戦とは思えないほどクオリティの高いものだと感じました。
個人的に、ロケットと地雷を装備した超接近嗜好のザッハトルテ氏のトライには
そのスタイルを極めていただきたいｗカノンクネー相手にも前進射撃で詰めて行く
様はなかなかかっこよかったです。

upしたと思ってたらjupiterに反映されてなかったorz
死にたい・・・