【最高】逆転裁判1,2,3&蘇る【3部作】

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933枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 12:06:20 ID:D2wD0cVSO
>>927
パッケージじゃない。ゲーム中の話。
逆裁にも金田一のような犯人が黒子になる演出になってるんだけど、
その黒子の黒塗りが取れて犯人の顔がモロバレしてる。

あえて何の話かは言わん。
934枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 13:27:17 ID:aDDvPs5J0
>>933
シルエットででてきそうなのはあれか菌培養の人
935枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 14:33:21 ID:A3DzFMzX0
ズヴァリ!
のあいつしかおらんやんけ
936枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 14:36:11 ID:aDDvPs5J0
つーか、シルエットになってても形で丸わかりなんじゃ
937枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 14:59:27 ID:OOUw2gKn0
俺は全然わからんかったけど、もしかして少数派?
938枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 18:09:39 ID:xk1cMysK0
ズヴァリの事件は、タクシューが一番の出来だとコラムで言っていたけど
個人的には面白くなかったな

あのひ弱な男のセリフを読むのが疲れるんだよな
939枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 18:46:59 ID:6U2PG9YD0
ひ弱というか、はっきりしないやつだよなw
それはまあいいとしても、やつの犯罪が裁かれずに終わったのは納得がいかなかった。
妻の浪費癖を満足させようとしたなんて、身勝手な理由の犯罪だったのにな。
940枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 19:07:13 ID:3J9IymVJ0
一事不再理だっけ
あれって法理としてはそうなんだろうけど
実際はなんか抜け道というか盗まれた人の被害に対しての救済措置とかあるんじゃないの?
刑事としては争えないけど民事として損害賠償を争えるとか
その辺どうなんだろう法律に詳しい人
941枯れた名無しの水平思考:2010/03/04(木) 20:33:48 ID:8kambLOR0
しかも自分たちで犯罪を推奨しつつその対抗策を企業に売り込むという超悪質商売やってるしw
942枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 01:24:54 ID:wlZpRK0+0
マッチポンプw
943枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 02:16:36 ID:ow+Zjalb0
盗まれた逆転は3人の男が密接に絡まっており、誰が殺されて、誰が殺して、誰が被告人になっても不思議では無かった。
3人とも同情出来ないという、逆転サーカスの逆パターン。
944枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 02:31:28 ID:txIJBOt60
>>940
基本的に別件で起訴されればそれで終わりだがな。
後、逆転の世界ではどうかわからないけど、検察の上訴も例外で再審できるよ。

3-2の話の場合はややこしいと思うが、
一回目法廷が終わった時点で優作が許されて無罪になった理由は
ズヴァリの偽の自白があったからで、
「仮面マスクが関わった5回目の窃盗」という犯罪に関して無実になってしまった。
そもそも裁判の趣旨が「優作は5回目の事件で、仮面マスクとして窃盗を行ったか」という内容だったから。
「5回目窃盗(ツボ)の時点で、仮面マスクとして窃盗を行っていない」
ということになり、一時不再理になってしまった。

これを覆すには検察側の証拠不足が足を引っ張るわけだ。
優作は1回目〜4回目までの窃盗で、検察側に起訴される材料を捕まれていなかった。
検察側が優作を起訴できたのは、5回目(ツボ)の事件でだったこと。
つまりナルホドが担当した事件で無罪判決が出た時点で
他に仮面マスクとして立件する材料がなくなってしまった。
(ブスジマで殺人罪で立件されたが)

つまりこれで優作は仮面マスクとしての罪を逃れてしまうことになる。
ズヴァリや優作の家から、「共謀して窃盗を行っていた」という決定的な証拠でも出れば
共謀罪あたりで起訴できるが、基本的に出頭→家捜し(優作・ズヴァリ両宅で)された時点で
検察側の材料として出てこなかったんだから、多分起訴しても勝てる材料がないってことだろう。

法律的に「5回目の窃盗の段階で、優作が仮面マスクだった」という点が消えてしまっているので
民事訴訟も難しい。
じゃあ4回目とか3回目の仮面マスクが優作だった証拠があるのか、と考えると
そんなのない(だから今まで起訴できなかった)ので、訴訟起こしても負け濃厚。

実際に追跡調査をすれば起訴材料があるかもしれないけど。ゲームだからな。
深夜に長文スマン。
945枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 02:40:09 ID:txIJBOt60
>>941
ちなみにその犯罪者育成みたいのやって、その計画が他人に被害を与えた証拠が出てきたら
容赦なく優作とカミさんは有罪だわ。
近いうちに逮捕されるんじゃないかね。
会社としてまず成立するのかが怪しいけどね。

その先は語られてないからどうなったのかわからんが
そういう会社始めること自体、すぐ壁に当たって不可能だと思う。
エンディングのは寝言だと思う。
946枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 02:55:10 ID:szNZHDrtO
むしろ優作たちの行いを暴くクライアントが現れてそいつに恨まれて殺される話作れそうとか思ったが
まあ4があるからなあ
947枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 08:50:26 ID:ow+Zjalb0
初めての逆転:犯行時にも時計が遅れていたことを証明
逆転姉妹:証人に罪を認めさせる
逆転のトノサマン:動機が無い理由を説明
逆転、そしてサヨナラ:決定的な証拠品がどこにあるか直接指定
失われた逆転:携帯電話を間違えて持っていったことを証明
再開、そして逆転:証人が死亡者と入れ替わっていたことを証明
逆転サーカス:決定的な証拠品がどこにあるか直接指定
さらば、逆転:殺し屋に依頼人が弱みを握ろうとしていたことを提示
思い出の逆転:殺害に使われた薬を飲んでみることを促す
盗まれた逆転:証人にボロを出させる
逆転のレシピ:証人にボロを出させる
華麗なる逆転:決定的な証拠品がどこにあるか直接指定
蘇る逆転:最後の証拠品が違法でないことを証明

真犯人を追い詰める最後の手段は逆転姉妹を除けば全て最高。
可能性を一つ一つ潰していき、最後に残った一つの真実は真犯人に王手をかける。
特に決定的な証拠品がどこにあるか直接するタイプが好き。
裁判は証拠が全てって御剣も言ってるし。
948枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 10:43:12 ID:cJzKMhH90
「逆転サーカス」の「この法廷内」は震えるよな
狩魔検事の金属探知機や、ゴドーさんの仮面も凄いけど
真犯人がまだ持ってましたシリーズというか
949枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 13:45:45 ID:szNZHDrtO
アクロには成歩堂と狩魔の舌戦が一体どう見えていたのか
アクロの心情気になるよな
親のような人を殺し他人に罪を着せようという己の心に対する罪悪感と弟のため見つかってなるものかという気持ちで葛藤していたんだろうか
最後の涙は苦しい葛藤から解放された涙だったんだろうか
心のどこかで自分が罰を受けることを望んでたんだろうか
アクロの最後の言葉は重たいな
950枯れた名無しの水平思考:2010/03/05(金) 15:44:09 ID:wlZpRK0+0
>>948
俺は絶対狩魔検事がもっていると思って法廷内→検事席って選んでしこたま鞭で引っぱたかれた
でも面白いので2−3では必ず一度はその選択肢選んでからクリアするようにしてる
951枯れた名無しの水平思考:2010/03/06(土) 10:40:12 ID:zEu5u7LK0
当然法廷内→裁判長席で
メーターMAXじゃないとゲームオーバー
即死系除けばあれが一番ペナルティでかいね
952枯れた名無しの水平思考:2010/03/06(土) 15:07:14 ID:7WJPTAu9O
wiiの体験版やって面白かったから
ロマサガ用に追加したポイントで製品版おとしてしまったぜ
トノサマンの途中までやってるけどすげー面白いわ
オバチャン最初うぜーと思ってたけど衣袋さんのとこに
お参り行きたいとか言ってるのみてなんか好きになったわ
953枯れた名無しの水平思考:2010/03/06(土) 16:22:35 ID:8qlPg/IV0
オバチャンで唯一「お?」と思わされたシーンがマスコミにボコボコにされても守り抜いた証拠くれたところ。
本当にそこだけwでも憎めない
954枯れた名無しの水平思考:2010/03/06(土) 22:36:48 ID:7WJPTAu9O
>>953
今トノサマン終わった
オバチャンの証拠品の話良かったよ
でもこれ衣袋が行動起こさなかったから
いずれオバチャンが姫神をトノサマンスピアーしてただろーなw
955枯れた名無しの水平思考:2010/03/06(土) 23:02:16 ID:L0atuack0
大場さんは悪人じゃないんだよな

ワガママだが
956枯れた名無しの水平思考:2010/03/06(土) 23:11:05 ID:dYgZZN600
タチの悪いおばちゃんって大概そんな感じだよな
957枯れた名無しの水平思考:2010/03/07(日) 01:35:49 ID:GTPKvwLj0
1のオバチャンはいい人

2のオバチャンは微妙なところ
1のを踏まえた上なら愛着もあって許せるだろうが、2だけの人がどう思うかはわからんな
958枯れた名無しの水平思考:2010/03/07(日) 02:10:35 ID:awmUmBVb0
1のオバチャンは「普段はアレだけど根はいい人」くらいに収まっていると思う。
2のオバチャンはヤバイ。他人の物を盗むのは逆裁キャラと言えどマズイしネジを何本か抜くのも
いくら機嫌が悪かったからと言って大人がやっていいことでは無い。
もしかして1のオバチャンと2のオバチャンは別人では?と考察したこともあったり。
…擁護しておくと、オバチャンは「コミカル」なキャラなんで窃盗しようがネジ抜こうが「まあこいつならこれくらいやるだろ」
という感じで納得できてしまうこともある。
もしこれが霧緒みたいな「真面目」なキャラがやったら大騒ぎになるだろう。
959枯れた名無しの水平思考:2010/03/07(日) 07:28:20 ID:0w1PaTUd0
まあ1〜3のストーリーはよかったけど
最後の最後に双子だったってのは、こういうミステリーでは
反則だと思うな
960枯れた名無しの水平思考:2010/03/07(日) 12:27:52 ID:DSDEK3MU0
しかも片方死んでるしな
ミステリーで最も敬遠されるべき「死者」と「双子」のWトリックは
評価だけすると微妙と言わざるを得ない

けどプレイ中はそんなことかんけーねー
と思わせる楽しさがあると思うんだ
961枯れた名無しの水平思考:2010/03/07(日) 13:32:16 ID:QFBIuCcLO
ミステリーで最も敬遠されるべきwwwwww
962枯れた名無しの水平思考:2010/03/07(日) 14:02:58 ID:dFx7iZ0g0
うはw
双子のトリック使ってるw
963枯れた名無しの水平思考:2010/03/08(月) 16:00:10 ID:zx+iTtqI0
最も敬遠されるべきな割に死者と双子のトリックをよく見るんだけど何故だろう。
964枯れた名無しの水平思考:2010/03/08(月) 16:07:12 ID:Pzbu/KCv0
>>963
元ネタが古いからじゃね?
「ノックスの十戒」だとすると、30年は昔の話だし。
965枯れた名無しの水平思考:2010/03/08(月) 16:31:57 ID:EL2xfGwY0
・犯人は小説の冒頭から登場し、読者が疑うことのできない人物が犯人であってはならない(犯人は『私』、等)
・犯人を見つける際、超能力などを用いてはならない
・秘密の通路や部屋等を用いてはならない
・未知の毒物を使ってはならない
・中国人を登場させてはならない
・偶然、直感によって事件を解決してはならない
・読者には手がかりを全て提示しなければならない
・ワトソン役の考えは全て読者に提示すべきである。
 そしてワトソン役は。読者よりわずかに知力の鈍い人物が相応しい
・双子や変装による二人一役は、予め読者に双子の存在を知らせる、
 あるいは変装する者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上で用いるべきである

ノックスの十戒とかヴァン・ダインの二十則に基づくと、現代にあるミステリの半数近くはダメ扱いされちまうなw
966枯れた名無しの水平思考:2010/03/08(月) 19:30:49 ID:09mK51YbO
狩魔豪って巴さんの部下なの?
967枯れた名無しの水平思考:2010/03/08(月) 23:14:10 ID:Bawy3cSu0
>>959
双子が反則なのはそういう人物がいるかどうかを知らせずにトリックに使った場合では?
少なくとも双子と間違えるほど似てる人間が実はほんとに双子でしたくらいなら許されると思う。

クリアから時間がたちすぎてて内容かなり忘れてるからおかしなこと言ってるかもしれんが
968枯れた名無しの水平思考:2010/03/08(月) 23:34:40 ID:QlnPX2LC0
そもそも
そんなこと言いだしたら、ヴァンダインの方には
心霊術で真相を告げること、とかそういう項目もあるよな確か
969枯れた名無しの水平思考:2010/03/09(火) 00:11:47 ID:sHdxf7iZ0
>>966
やっぱり狩魔と言う名前を聞くと豪の方だよなぁw
40年間無敗でも所詮は検事
一応そうなるけど、有罪のためなら何でもやりまくっていたので
地方検事局から指示など来なかったんじゃない?
まぁ、とんでもないタチが悪いので検事局長にはなれなかったんだろうけど…
970枯れた名無しの水平思考:2010/03/09(火) 00:24:10 ID:mQAl50R+0
豪「第一線で犯罪者有罪こそ一流検事である(キィン!)」
971枯れた名無しの水平思考:2010/03/09(火) 17:29:59 ID:ix2Gsd5Z0
あの世界だと
フリーの検事とかいそうだな
972枯れた名無しの水平思考:2010/03/09(火) 17:43:41 ID:cCUL0mnoO
3部作じゃないけど、ドリル弟も検事だけどバンドしてるよな
兼業アウトだよね、公務員
フリーの検事……確かにありそうだ
973枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 02:37:34 ID:lng6hA0zO
ゴドーもフリーっぽいな
一応元弁護士といえども、身元隠してそうだから
974枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 03:16:14 ID:SkePDAa2O
冥みたいに日本・アメリカ・コードピアと複数の国で担当検事が出来るあたり
国籍条項もなさそうだから、あの世界の検事は公務員ではないのかもな
975枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 06:17:19 ID:Nk2J5Nj30
基本的に何でもありの世界だからなあ。
その内バイトで検事やっているキャラなんてのも出てくるんじゃないか。
976枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 11:05:01 ID:1ZFoF65w0
むしろ警察が進んで事業してるのかもしれない
タイホくんランドの前例もあるし
ガリューコンサートも警察主催かもしれんぜ

マジなんでもあり
977枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 11:08:42 ID:1lmFb0VaO
バンドーランドはバンドーホテル主体で警察は協力レベル……だと思う、の、だが
まさか財政難で司法が全面的に民営化されたとか?
978枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 11:24:29 ID:r+7Q3wtN0
そう考えると、あの警察のデタラメさというか職務怠慢さというか、
司法制度の何でもありさが正当化されるような気もするw>司法全面民営化
979枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 16:32:46 ID:1lmFb0VaO
そもあの個性的な恰好とか検事バッジはつけないのがオシャレとか兼業とか本名不明とかでっちあげとか
検事局からしていい加減だもんな
序審裁判と一緒に民営化されたのかね……
まあそれならあんなに腐ってる理由もわかるが
980枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 16:57:45 ID:32F/EEju0
民営化されたなら、警察や司法の企業が増えて
サービス向上を目指してしのぎを削って行くものだが……
一社独占状態か
981枯れた名無しの水平思考:2010/03/10(水) 17:58:50 ID:PRfXP3+x0
公務員にあるまじき給与の格差は、民営化されたゆえかと思ってしまうなw
982枯れた名無しの水平思考
上級検事なんで海外にしかないもんだと思ってた

海の向こう側には実際あるみたいだが
日本にはなかったような?