三国志大戦DS＆天総合スレ99合目

1 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 10:17:31 ID:xFkK00En0

■お約束
・煽り、荒らし、ネガキャン厨はスルーしてNGワード登録推奨。
・質問する前に必ずテンプレ＆FAQ>>2-10を熟読。WiFiの質問はWiFiスレで。
・次スレは>>950が頑張って立てる。
・立たなかった場合、反応が無い場合、は適当な人が宣言して立てる。
・切断話は切断スレで。
・カード取得画面などセーブするタイミングで切断するとセーブが消えます

三国志大戦・天　初心者用　2合目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1220152765/
三国志大戦DS チート・切断報告スレ20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1211550624/
三国志大戦DS切断匿名報告スレ4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1212226885/
【三国志大戦DS】友達コード交流スレ14合目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214582058/
【三国志大戦・天】友達コード交流スレ2合目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1219668981/

■詳細（新作）
【タイトル】三国志大戦・天
【メーカー】セガ
【ジャンル】リアルタイムカードアクション・シミュレーション
【発売日】2008年8月7日
【価格】通常版6090円　アーケード出陣パック6615円
【通信プレイ】Wi-Fi対戦・ワイヤレス通信対戦・カードトレード（ワイヤレス通信）
【備考】AC三国志大戦3　Ver.3.02がベース、Wi-Fi対戦にマナーレベル導入、バックアップ機能？導入

■詳細（旧作）
【タイトル】三国志大戦ＤＳ
【メーカー】セガ
【ジャンル】リアルタイムカード対戦
【発売日】2007年1月25日
【価格】5980円(ACで使用可能な小林智美「EX凌統」同梱)
【通信プレイ】Wi-Fi対戦・ワイヤレス通信対戦・すれ違い通信対応

三国志大戦DS＆天総合スレ98合目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1221564341/

■関連サイト
┣天の公式　ttp://www.sangokushi-taisen.com/ds/
┣天のwiki　ttp://www33.atwiki.jp/taisendsten/
┣１の公式 ttp://www.sangokushi-taisen.com/ds/1/
┣１のwiki ttp://www25.atwiki.jp/sangokushi-taisen_ds/
■Wi-Fi関連
┣Wi-Fi質問スレ http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214217490/
■AC版関連
┣公式 ttp://www.sangokushi-taisen.com/
┣本スレ誘導スレ http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
┣wiki ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/
■テンプレ>>2-4

2 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 10:18:18 ID:xFkK00En0

■本家三国志大戦とは…
フラットリーダー型筐体で本物のカードを動かし、より直感的な操作が出来る対戦型RTSだ！
ネットワーク対戦で全国から同レベルのプレイヤーとマッチング！初心者でも安心だよ！
1クレ300円という設定ながらも今人気No.1のアーケードゲームだ！
↓の動画を見て雰囲気を掴め！
三国志大戦3 DVD 将星来来　特別企画　特別対決ムービー
http://www.famitsu.com/sp/srairai/

アーケード未経験の人や初心者は下記のサイトで
戦略眼やカードテクニックを学ぶといい。

三国志大戦３　初心者スレ89
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214830054/
初心者でwifi勝てね、って人はテンプレ読んどくといい。
アーケード版とDS版は微妙なとこが色々異なるため、質問はここのテンプレ使ってこのスレでどうぞ

魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/

孫呉の旗を天下へ導く為のページ
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi?FrontPage

群雄wiki
http://wikiwiki.jp/gunyu/

【結構】三国志大戦DSイベントスレ【楽しい】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1172331835/

IRCも絶賛稼動中。 IRCとは簡単に言うとチャットみたいな物です
三国志大戦DS@2chまとめ IRC
http://www25.atwiki.jp/sangokushi-taisen_ds/pages/54.html

サーバー：irc.2ch.net
ポート：6667
チャンネル：#三国志大戦DS@2ch
＊週末（土曜日）にはIRC内にて大会もやってます。＊

Wi-Fi対戦でこのスレの住人か如何かを見分ける為にスレマーク付けてました。亀とか姦とか
新作になってからはまだ約束事無し。けど亀とか姦とか付けてる

3 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 10:19:05 ID:xFkK00En0

■FAQ（新作の天用）
Q．これってACのどのverがベースなわけ？
A．ver3．02をベースにしたＤＳオリジナル調整です
Q．袁とか他とか涼は使えますか？
A．無理です。一部のカード敵としてでます。
Q．じゃあ2のカードは？
A．諦めてください。
Q．途中で君主名は変えれますか
A．変更可能
Q．左ききなんだけど操作方法変えれないの？
A．できません。今作はリンク設定のみ？
Q．軍師が育たねーよ！
A．鍛練の章でしか育ちません
Q．前作のCPUはアホな子だったよね？
A．ＣＰＵは前作のより賢くなっている。攻城も阻止にくるしマウントもしてくる。もちろん前作のような動かないままとかは無い。ただ計略は無駄に使う。今作も少し残念な子。
Q．EXカードは出ないの？
A．出ます。時々混じって入ってます。
Q．前作みたいな槍ゲーだろ？
A．修正済み。
Q．一騎打ちはタッチペンだけ？
A．タッチペンでもボタンでもいけます。
Q．RやSRがでねーよ！
A．wifi対戦や戦略の章をクリアすると出る確率が高いです。
Q．アーケード版では3品以上からの砂漠や川は使えるの？
A．ワイヤレス対戦は最初から使えます。
Q．戦略の章の商人ってどの金額がいいの？
A．商人の500だと1コス～1.5コス。1000だと1.5コス～2コス。2000だと2コス以上が出やすい。あくまで目安。500で2.5コスが出る時もある
Q．戦略の章クリアするとなんかあるの？
A．戦略の章のクリア特典は兵糧（成績に応じて）+カードが数枚（成績に応じて）+ＤＳオリジナルカード1枚。クリア時の所有金額+消費ターン数+αでスコアが決まる。カード貰える数は最低でも3枚、最高10枚。
Q．DSオリジナルカードの詳細を
A．wiki参照
Q．10/10の関羽がいるって聞いたんだけど・・・
A．います。>>1にある天のwiki参照

4 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 10:19:51 ID:xFkK00En0

よく使われる用語
脳筋：脳みそまで筋肉でできているの略。知力３以下で武力高めの武将を指す
（Rホウ徳、UC張飛、C張梁など）
ゴリ：C張梁のこと。チョウリョウと書くと魏に居る武将と間違えやすいのでこう呼ばれることが多い
大将軍：UC張勲のこと。台詞にやたらと「大将軍」を強調しているから
アゴ：UC魯粛のこと。イラストがすごいアゴだから
子守り：SR趙雲のこと。カードイラストに子供（阿斗）をつれていることから
山頂布陣：馬謖のこと。三国志の歴史で山頂に布陣して敗北したことから
KGP：関銀屏のこと。ローマ字表記のK an G in P eiから
生姜：R姜維のこと。姜維の変換がめんどくさいことから
ハゲ：UC徐晃のこと。ハゲだから
矢印ハゲ：C朱桓のこと。ハゲなだけじゃなく頭に矢印があることから
牛：C牛金のこと。見た目や台詞から
凡将：C廖化のこと。いろいろ平凡なことから
お米：C張魯のこと。史実で米を民から巻き上げる宗教をしていたから
パパ：SR孫堅のこと。「ソンケン」だと息子と混同してしまうから
KJA：R高順のこと。計略名「陥陣営」のローマ字表記より
36式開幕乙：UC張飛、UC甘寧、Rホウ徳、C張梁、C雷薄（またはUC周倉）の総武力３６の開幕乙デッキ
　　　　　　弱点の伏兵はGSR周ユの極滅業炎で曝く
業務用：SR関羽 R張飛 SR諸葛亮 C廖化の4枚デッキ

5 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 10:41:27 ID:zvhqPgAR0

>>1
ハム買っても無駄だ

6 ：眠れる獅子：2008/09/28(日) 10:53:46 ID:QRnBwyJs0

その通り。貴様は所詮ただの赤子に過ぎん

7 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 11:01:12 ID:vVc8W4VG0

>>1乙

8 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 11:51:49 ID:rCoC2sS40

間断無き、>>1乙の雨を降らせよ

9 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 13:20:56 ID:WZCZfErJO

>>１おつ

前スレの最後マナーも糞もないな

ーちらうらー
チートで9999勝0負の覇王に勝つと武勇たまるのおいしー

10 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 13:40:05 ID:CWeUiUSi0

眠れるブタはリア厨なので触らない方がいい

11 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 14:10:17 ID:DbfbVvhHO

眠れる獅子は寝たまんま
本気だせばやれる子の本気はどこにも落ちてないのでぃす

12 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 14:33:29 ID:tTg8q+dd0

いちょつ

13 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 14:35:30 ID:+3EZuKRw0

乙んが～

14 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 14:45:26 ID:o1xssXeu0

>>1乙

15 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 14:59:51 ID:KlDQVAHB0

今作で最強の勢力ってどこなんだろうか？
やはり召還と他の小ネタも強い呉が候補なのかな？

16 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 15:00:16 ID:KlDQVAHB0

すまん、sage忘れた

17 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 15:33:10 ID:eQf0jTH0O

なぁなぁ教えてくれよ軍師シュウユがでないんだよなぁなぁどうすりゃいいんだよおい

18 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 15:41:54 ID:rCoC2sS40

>>15
最強って定義が曖昧。
混色も視野に入れるなら組みやすい呉だと思うが、単色に限るなら呉が最強って事は無いと思う。

19 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 16:18:31 ID:GP+hYYErO

プレイヤースキルの上乗せ考えると魏が一番上限高そう

20 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 16:30:05 ID:/0r0lAMRO

鍛錬の章で砂漠ステージ出るのって、ｳ禁軍だけ?

21 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 16:48:05 ID:zjvDEZO9O

最強かどうかは知らんが忠義と求心とシユウは安定して強いな
つーかなんで勢力？　デッキによってピンキリでしょ

22 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 17:19:16 ID:KlDQVAHB0

確かに最強ってのはあまりにも厨臭い表現だったな、失礼
最強と言うか、安定して勝率が高そうな勢力を考えようと思って聞いてみたんだ

単色に限らず、最も多くのデッキに属して且つ汎用性が高いのは呉だと思ったんだが

23 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 17:31:12 ID:Ke9fGBcQ0

日本語でおｋ

24 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 17:41:25 ID:QcO+vggN0

個人的な見方だが安定して勝てるのは
求心・厨義・突撃ワラ・シユウワラじゃないかな
その下が赤壁天啓・遠弓乱れ・弓連環だと思う

25 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 17:46:02 ID:xFkK00En0

全部ケニアでぼこぼこに・・・無理でした

26 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 17:52:34 ID:rCoC2sS40

>>24
志村！　業務用！　業務用！

しかし今日は勝てないぜ……勝ち試合を一騎討ちで落としたりラグで落としたり
普通にも勝てんしもうダメだ
ってことで↓２レスで出たカード２枚入れてデッキ作ります

27 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 18:03:58 ID:lY3D6497O

最強の武を求めてほしいのでLE張遼

28 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 18:08:48 ID:18GBVdET0

張遼なら呂布も入れれば武力面最強じゃね？

29 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 18:10:06 ID:18GBVdET0

張遼　呂布　(無勢or米)　1.5ｺｽ　でおｋ

30 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 18:16:13 ID:lY3D6497O

>>29
DSならではのカードSRシジーという手もあるぞ

超絶二枚に進速号令、これで決まりだ！

31 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 18:32:37 ID:rCoC2sS40

LEチョウリョウ SR呂布 SR楽進 UC(DS)馬岱 GSR李儒

当たったらボコされてください

32 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 18:35:13 ID:QcO+vggN0

>>24
素で業務用忘れてた。確かに弱点らしいものないし強いね

>>30
DSシジーよりSR馬超の方がよくね？
と思ったがｼｼﾞｰもロマンあって良いんだよなぁ
でも天衣無縫と白銀と比べると効果時間と速度で圧倒的にシジー負けるんだよなｗ

33 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 18:40:07 ID:18GBVdET0

お前らシジーとか馬超とか入れたら神速号令打てねーじゃんｗｗ

34 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 19:13:45 ID:rCoC2sS40

勝てるけど勝てねえ
そしてもう乱れと業務用しか当たらねえ

35 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 19:26:57 ID:CWeUiUSi0

じゃあ俺の麻痺矢でボコボコにしてやんよ

36 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 19:48:33 ID:Xb6rQEqo0

大流星決めたにも係わらず負けたｗ何この自分への情けなさと脱力感ｗ今日は対戦この辺にしとくか・・

37 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 19:51:53 ID:QeD5lqvk0

大流星は敬意を表して打たせた上で落城勝利決めるのが俺のポリシー

38 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 20:27:38 ID:Ke9fGBcQ0

>>29
ならKJAも入れればもっと最強に・・・。
あれ？いつの間にかに俺が使ってるデッキに。

39 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 20:37:52 ID:ZY2HUMNyO

ちょいと聞きたいんだが、凄まじいラグの場合のとかどうしてる？

城に籠って相手に落城してもらうって感じかな？

40 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 20:41:15 ID:qifVE44Q0

業務用ってDSだと辛くないっすか？
大将軍や張角ワラが来るともうお手上げなんだけど･･･

41 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 20:51:31 ID:MBZ8IqvO0

>>39
そうするけど、大体相手が切断してしまう

こっちから切ったほうがいいんだろうか

42 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 20:51:48 ID:6fJgSE1a0

G法正とレジェンド夏侯惇がでないのはまだ納得できる。
しかし、コンプリまで、のこり４枚（1枚はコンプリ特典のDS楽進）で牛金がでないのは
な　ん　の　い　や　が　ら　せ　だ

どうやら僕のDSには牛金がはいってないようです。

43 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:02:06 ID:QY2wMmIZ0

今まで一人でやり続けたがもう限界だ
俺はUSBコネクタを買うしかねえ

44 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:14:21 ID:QcO+vggN0

>>43
ようこそ全国対戦へ
今までよく頑張れたな。対人戦は全く別ゲーと考えた方がいいぞ
負けることに対して耐性があるんであればお勧め

45 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:42:16 ID:JD8WxN+BO

昨日結局できなかったので、今から安価デッキで突撃

コスト配分
>>47

46 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:46:10 ID:rCoC2sS40

1.5 1.5 1.5 1.5 1.5 1 1

47 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:46:31 ID:NwnfeebT0

2,2,1,1,1,1

48 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:47:51 ID:rCoC2sS40

これはたつをデッキフラグ

49 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:49:19 ID:QY2wMmIZ0

まさかの魏皇帝

50 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:51:27 ID:CWeUiUSi0

>>43
買うの遅すぎｗ

51 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:51:43 ID:JD8WxN+BO

コストは２、２、１、１、１、１
>>55　２コス２枚
>>60　１コス２枚
>>65　１コス２枚

52 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:52:27 ID:rCoC2sS40

少々遠すぎやしないかい
ｋｓｋ

53 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:53:19 ID:JD8WxN+BO

>>48
ちょうどセガチャンのたつをvsあんまさ戦見てましたw

54 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:57:30 ID:JD8WxN+BO

>>52
確かに…
ということで１コス２枚の後半を>>61に

55 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:57:39 ID:rCoC2sS40

張飛　機略

56 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 21:58:20 ID:xFkK00En0

たつをきりゃくしゅうがぷんぷんするぜ

57 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:01:11 ID:rCoC2sS40

DSじゃきついだろうな・・

58 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:02:40 ID:JD8WxN+BO

２コスは司馬イと張飛
残り>>60と>>61

59 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:05:21 ID:rCoC2sS40

ｋｓｋ

60 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:05:36 ID:RzbOIqxU0

チョロ

61 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:05:38 ID:xFkK00En0

李典　流用

62 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:06:30 ID:rCoC2sS40

殿馬！

63 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:07:22 ID:Ke9fGBcQ0

ちくしょう、俺もそのデッキでやろうと思ったら司馬懿持ってねーや

64 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:07:27 ID:qifVE44Q0

山田ー！

65 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:09:20 ID:JD8WxN+BO

２コス司馬イと張飛
１コスチョロ、李典、看破

１コス１枚足りないので>>67
軍師>>70

66 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:09:56 ID:QY2wMmIZ0

>>50
ですよねー
結構前にアーケード引退したからなあ
DSって人口多いですか？

67 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:09:59 ID:rCoC2sS40

あえての殿馬！

68 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:10:15 ID:qifVE44Q0

ぎんぺー

69 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:13:06 ID:rCoC2sS40

さて、俺も繋ぐか
安価なら馬謖

70 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:13:21 ID:RzbOIqxU0

山頂布陣

71 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:15:13 ID:JD8WxN+BO

デッキ決定
司馬イ、張飛、チョロ、李典、看破、殿馬、軍師山頂

今からこれで突撃します～

72 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:15:45 ID:RzbOIqxU0

俺もそのデッキで突撃したいが機略がないぜ

73 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:17:32 ID:QcO+vggN0

お前ら良い奴等だな、まともに戦えるデッキじゃないか

74 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:18:53 ID:Ke9fGBcQ0

>>73
よく見るとrCoC2sS40がたつおデッキにしようと頑張った形跡があるｗ

75 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:29:24 ID:rCoC2sS40

ふひひさーせん
そういや殿馬って騎兵限定？　それとも３倍速張飛？

76 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:42:54 ID:JD8WxN+BO

三倍速な張飛でした

77 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:43:05 ID:QcO+vggN0

>>75
殿馬兵種関係なしだよ、要するに槍でも盛大に刺さるはずｗ

78 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 22:43:47 ID:QcO+vggN0

今日全部ageて書いてしまってるなｽﾏﾝ

79 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:09:38 ID:rCoC2sS40

機略程度の速度上昇ならウマいが機略+３倍速槍とか罰ゲームとしか思えない

80 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:22:06 ID:qifVE44Q0

どの道、基本3倍速が上限じゃなかったっけ？

81 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:22:36 ID:zjvDEZO9O

乱戦するのが仕事なのにまさかの乱戦迎撃

82 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:24:53 ID:HNc4L3LJ0

零距離戦法って意外に長いんだな・・・

83 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:38:15 ID:CWeUiUSi0

乱戦迎撃とか淵バグとかなんかもうめんどくさすぎて全国繋ぐ気が失せる
デッキ幅が狭いから会うのは同じようなデッキばかりだし

84 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:39:52 ID:8kC/rx/x0

毎回似たようなのってのはACも同じだ

85 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:44:04 ID:CWeUiUSi0

だから過疎ったんだな

86 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:45:25 ID:qifVE44Q0

無駄に荒れるから「自分も含めて同じ様なデッキばかり」とオブラードに包んでおこうぜ。

87 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/28(日) 23:45:32 ID:JD8WxN+BO

みなさんありがとうございました
普段使わないようなデッキで楽しめました～

88 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 00:16:33 ID:Dib6PgFrO

こっちが惨敗してる時に空打ちされるとなんかものすごい腹立つな
ああ、いつかネタデッキ同士で連戦しまくってくれるノリのいい人と当たんねえかな…

89 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 00:31:32 ID:a/N2ORe70

空打ちなんて勝てなくてストレス溜まってる奴のすることでしょｗ
そんなのに腹立てても仕方がない。

90 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 01:52:29 ID:IiYNZL4E0

カコウエンのバグって何？

91 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 01:55:36 ID:Z9diz7ob0

勝ち寸前で相手の回線が切れる

92 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 02:26:24 ID:xvdIQZj40

空打ちを全部切断してもマナーモードはおそらく減らない
減ったとしてもすぐ戻る、そのくらい甘い
前回同様チート、超絶ラグ、空打ちは切断しても良いようにできてるよ

93 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 07:35:33 ID:zy5b/7vvO

全カード1コスにして

94 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 12:54:19 ID:9/N5BMQw0

元々号令デッキか単体超絶デッキしかないのに幅が狭いとかいってるやつ笑える

95 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 13:18:50 ID:vY7U9Dez0

武将カード総数が320枚から190枚に減ってるのに幅が狭くないとか言ってる信者笑えない

96 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 13:34:17 ID:YVgM0P+WO

ダメ計弱いし妨害範囲も狭いからな。昔の離間とかまた使いたいわ

97 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 13:35:15 ID:i/TShKVs0

1の頃の超絶バランスに今立ち返ったらどうなるんだろう

98 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 13:48:51 ID:SIFZ6CR30

>>95
でもぶっちゃけ前作だって320枚全部使わなかったしなー。
ほとんどが使い道がないか強くない微妙カードで、実際に使われてたのだってほんの一部のカードだけだったし。
そう考えると今作は微妙カードがほとんどなくてどのカードもそれなりに活躍の場はあるから
デッキ構築の幅的には±０だと思うんだけどどうだろう。
まあ、使用禁止カード以外の排停カードも収録されてなかったり
一部のデッキのキーカードも使えなくなったのは残念だけど。

99 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 13:53:08 ID:ShsRUJFY0

>>97
・赤壁・業炎ウゼー
・奮起号令厨すぎる
・馬鹿連環とかお手軽厨デッキだな
・開幕暴虐なんて止めれねぇよ
・離間広すぎ止り過ぎでクソ
・反計・看破広すぎwwwﾑﾘｹﾞすぎる
・天啓とか前だしｹﾞｰだろ
・槍ﾜｲﾊﾟｰ厨ｼﾈ！

セガは早くVer2.1を移植する作業に移るんだ。
俺の遠弓号令ショウキンを返してくれ

100 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 14:07:56 ID:6J5vE2pU0

悲哀がないぞ、悲哀が

101 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 14:21:54 ID:SIFZ6CR30

大水計と麻痺矢も入れようか

102 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 14:34:00 ID:Y/h7Rzwj0

激の最後を50戦目くらいでようやくクリアしたわ・・・
柵再建ロックの連環から香車戦法とか、正攻法やら色々試したが全くクリア出来る気せんかったわー
陥陣営でギリギリ落城出来た(T_T)

103 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 14:52:30 ID:YHI3fZzU0

2.1とか数多いだけの糞じゃん

104 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 15:02:10 ID:6wgWYj5QO

２.１も選択肢は多くて幅が広げられる楽しみはあるんだけどね
でもバランスとるのがむずかしそう
ところで今回の全国対戦の戦績ってフレコ対戦のも含まれてるの？

105 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 15:48:18 ID:o4zgn+zU0

なぁ、Wikiに雄飛の時が弱体化（溜め時間延長）されてるって書いてあるんだが
何度試しても溜め時間は孫呉の武と同じ約3秒（=1.2C弱）しかないぞ？　溜め延長ってデマじゃね？
ACでも溜め時間ぴったり1Cって訳じゃなかったし、全く延長されてないと思う

あと天だと雄飛の効果時間は8Cある。ACでは7Cらしいから純粋に強化されてるだろコレ
知力依存度が1なのは変更なしっぽいが

106 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 16:04:53 ID:o4zgn+zU0

ごめん、>>105の（=1.2C弱）の所は（=1.2C強）の間違い。連レスすまん

107 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 16:08:07 ID:zVfGIzGr0

>>105
ACWikiだと雄飛の溜め時間が1Cで孫武が1.5Cになってる
たしか検証してくれた人も溜め時間が雄飛＝孫武って言ってたと思うよ
だから雄飛の溜め1C→1.5Cになったんじゃないかな
何で孫武1.5C→1Cにならなかったのかは知らないけど。

あと雄飛の効果時間は動画か何かで3.02の時点で8Cだったって言われてたはず

108 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 16:11:24 ID:o4zgn+zU0

>>107
マジか。じゃあACのWikiの情報が間違ってるのな
指摘ありがとう。天Wiki直してくるよ

109 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 17:13:20 ID:jItR4+0V0

>>88
そんなあなたにフレコスレ

110 ：眠れる獅子：2008/09/29(月) 18:23:48 ID:OXrD2MNL0

>>15
やっぱ魏だろ

111 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 21:09:16 ID:ShsRUJFY0

流れが鉄鎖連環

112 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 21:28:11 ID:uV64hQplO

明日が中間決算だから、少なくとも社会人組はゲームどころじゃない。
今日のwifi参戦は2時を過ぎそうだ…

113 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 21:42:25 ID:YHI3fZzU0

ヒャッハー！
プラチナ会員の特典発表だ～！

114 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:01:54 ID:a/N2ORe70

どこもかしこも今日忙しいわけじゃないが
今久々に繋いでみたら酷い惨状だったから
それで過疎ってるんじゃない？
遠弓か遠弓でなくても乱れ打ちしかいない。
もうさすがに飽きるだろ。

ネガキャンしてごめん。
もうしばらくフレコのみにするわ。

115 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:03:37 ID:IL95h98H0

>>114
大将軍とかワラワラしか使えない人はかわいそうですね。。。w

116 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:06:35 ID:j1M1V11C0

>>114
機略強いよ機略

117 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:08:24 ID:a/N2ORe70

あんなに過疎っていたのが嘘のようなだｗ
普通に号令＋増援で勝てるから。

118 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:14:03 ID:TdtJw7qS0

>>109
すいませんフレコスレってなんですか？
いろんなデッキで相手してくれる人と戦いたいっす

119 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:17:04 ID:j1M1V11C0

テンプレ読めカス

120 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:18:08 ID:TdtJw7qS0

>>119
すいません気づきませんでした。教えてくれてどうも。

121 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:19:37 ID:uo/1jb6U0

>>118

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1219668981/

122 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:26:27 ID:TdtJw7qS0

>>121
ありがとう。弱いですが行って来ます。

123 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:32:46 ID:j1M1V11C0

二度と帰って来るな

124 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:59:34 ID:Dib6PgFrO

具合悪いですか(^O^)／

125 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 22:59:46 ID:e6+3Vn23O

デッキ診断たのみます｡トウガイ､リテン､ホウトウ､コウメイ､R張飛軍師はまだきまってません

126 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:03:16 ID:IzIUXljy0

早く全国大戦がしたいんだが軍師が出ないからどうしようもねえ…

なんで教祖様が一番レベル高いんだ…

127 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:05:01 ID:1LocKQZI0

乱れ撃ちバグについて検証したのでご報告
検証といってもWikiに書かれていたことに疑問を持っただけなので荒いです。

結論から言うと武力11の弓の2倍ダメは武力15相当ではありません
2乗計算はあくまで武力衝突した際の勝敗の計算であってこういう計算はできません
乱れ撃ちバグはあくまで攻撃力だけが上がります。

で、実際どの程度の武力のダメージが来るかというと
すいません、ここの検証が荒い上に目算です。
武力2に対して大体武力25～28程度(大打撃が出始めるのがこの辺)
武力9に対して大体武力20前後程度相当の弓ダメージがでます。

このバグ強い的なことはあまり書きたくはなかったのですが
バグ報告自体自分がしたということもあり広く知ってもらいたいため書かせていただきます
乱戦で無効とはいえデッキによってはどうしようもないLvだと思うので
私的には前作八卦と同じくらいひどいと思うのですがどうでしょうか。

128 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:07:18 ID:j1M1V11C0

前後程度相当（笑）

129 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:08:48 ID:Dib6PgFrO

>>125
デッキのコンセプトにもよるけど、八卦を柱として考えると普通に単色の方が強いよ。

あと総武力がちとキツイからトウガイをジョコウあたりに変えたほうが良いかな。

130 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:10:50 ID:6wgWYj5QO

見てるか分からないけど神速で何回か連戦してくれた人ありがとう。
すごく攻めの姿勢ですごかったです。
神速対決で互いに連環敵陣張りで真ん中衝突とか、DSで初めてだったっす。

131 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:11:24 ID:e6+3Vn23O

>>129
そうですか…いろいろ試行錯誤してるんですがねぇ…まぁ徐行ためしてみますか

132 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:12:20 ID:jItR4+0V0

>>125 コンセプトがわからん。

>>127 検証乙　￥好きだがやはり使うのをやめることにした

133 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:21:38 ID:uo/1jb6U0

>>125
カード無いからなんだろうが
わざわざ２色にするメリットがハンケイくらいしかないし単色がいいよ
トウガイ､リテンをRばちょう、Cりょうかにしたらスタンダードになる

>>127
すげえ減るんだな
まああんま強い人は\使わないからぜんぜんいいけどね

134 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:23:59 ID:ytMCUGHw0

憧れのDSシジーまであと撃破ゲージ半分
みんな、どこで上げたか聞かせてくれないかい？

135 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:27:36 ID:Dib6PgFrO

>134
騎兵演習でひたすら前出しゲー
軍師も育つし一石二鳥

136 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:27:51 ID:e6+3Vn23O

あと4分の1^^

137 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:37:28 ID:6wgWYj5QO

検証乙です。
確かに武力２に対しては虎痴の怪力使うより乱れ打ちで二重タゲとるほうが減りますね。
要は士気４で一体に武力２０以上のダメージと範囲に全体攻撃って感じで。
さすがにデッキ組む時にある程度カコウエン対策はしとかないとキツいレベルですね。

138 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/29(月) 23:50:38 ID:X/VzxrTw0

色々違うとはいえ3.1のカンネイと思えば、対処がそのままACに生きると思えて良いかもしれん
さすがにバグでも乱れじゃ英傑号令は押し返せないか・・

139 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:01:29 ID:fQNnqWBE0

>>127
検証乙
火計無し麻痺矢とかは遠弓乱れだけで0:10が付くなｗｗ
流行ってる分八卦バグより性質が悪いぜ

140 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:05:54 ID:zx0NM9wT0

英傑されると押し返せない云々前に、遠弓だった場合近づく前に殺されるまでいかなくても
かなり減らされるんじゃないかな、上手い人は騎馬一体だけでタゲ集めして被害最小限におさえるだろうけど
それが出来なくてダメ計いなかったら完全に終わると思う
個人的には遠弓は安全な位置でタゲ集めしやすいから全然良いんだけど一番困るのは連環陣乱れかな
馬でもどうしようもなくなる、あとテイホウ入り乱れ。これもタゲ集めできなくなるから詰む

141 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:15:56 ID:MndlfwlQ0

そこで隠密神速ですよ

142 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:17:53 ID:566Lx+Y0O

まだ上手く操作ができない人とかだと、相手のデッキに淵がいるだけで
虐殺されちゃいそうな気が
ある程度馬が使えないとダメ計に頼るとかしかないからなぁ
初心者殺しのカードだね

143 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:29:46 ID:iCi7DNMH0

>>127
デッキによってはどうしようもない方より、デッキによってはどうとでもなる要素の方が多いのが乱れ撃ち
純粋に強化だから強い計略であるのは疑いようがないけどね、だが馬八卦ほどではない

144 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:30:30 ID:b7nFc9AJ0

ほっほー、オネムの時間じゃて

145 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:33:14 ID:MndlfwlQ0

メタってぐぅの音も出ないぐらいボコれば淵なんか減るよ
雲散号令神速挑発ダメ計どれでも好きなので

146 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:37:54 ID:baWi+FcE0

>>42
その理論で行くとたとえバグなくても乱れ打ちに負けるような腕ってことだろ。
そのレベルなら赤壁と医療の方が脅威だろうな。

147 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:41:48 ID:argJVnJm0

>>143
馬八卦ほどじゃないってよく聞くけどさ
馬八卦って槍ぶつけるなり車輪するなりで対処できるんじゃなかったっけ？
正直どっこいどっこいに見えるけどどうなのよ

148 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:42:52 ID:WOEgSnwTO

初めてチート野郎とマッチしたぜ
相手の戦歴が9999勝3負とかクソワロタw

149 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:55:12 ID:pMyKjOLq0

つーか馬八卦は槍がいれば使ってるほうが瞬殺されるリスクを負う
から俺は乱れの方がひどいと思うけどね

150 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 00:58:14 ID:566Lx+Y0O

>>146
ごめん、確かにそうだね
ただ士気４で打てるとか遠弓陣ひいた時のお手軽がきつそうかなって

最近は一時期より使ってる人は少なくなってる気がするけどみんなやっぱ敬遠してるんかな

151 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:02:28 ID:9DMz2KO+O

馬単の俺には馬八卦はどうしようもなかった
乱れ打ちはお客様です

152 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:02:59 ID:iCi7DNMH0

>>147
馬で槍に乱戦するのはさほど難しくない、相手の馬よりこちらの槍が多くないと槍を当てることは困難
車輪の入っていないデッキは全体から見ればその大半を占める。車輪使っても避けていけば乱戦になってても問題ないし
そう言えば天の乱戦迎撃に似ている、ちゃんとした人が使えばそう簡単に迎撃は取れない

153 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:05:21 ID:qHmcUI+s0

しょっちゅう当たるんだが・・・・

切断も良くされるぜ

154 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:13:39 ID:M/N9FoyxO

同じバグでも馬八卦は見た目があまりに厨っぽいバグだから嫌われてるんだろ
槍いなければ謎の大打撃が出続け、逆に槍いれば一瞬で消滅
処理できてもできなくてもつまらんからな…
その分弓淵は一瞬で消滅とかじゃないし、やられる側に弓集めとかのやる事がある
特に騎馬の操作に必死になれたりするからまだ楽しむ余地があると思う
もちろん勝っても負けても疲れるから後から愚痴言いたくなるけど
弓集めのための騎馬が必須になって弓ばかりだったりワラワラ前出しとかの放置タイプのデッキが駆逐されたのはむしろうれしい

155 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:17:28 ID:NQxrZ+Un0

>>154
淵バグのこと理解してないだろ？

156 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:19:34 ID:MndlfwlQ0

馬鹿陣は仕様で受け入れて淵はバグ認定とかどうなんだ
勝手にバグ認定して思考停止するならはなから大戦にむいてないよ

致命的でない以上はSSQとして受け入れろ

157 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:19:51 ID:argJVnJm0

>>152
いや、槍に槍ぶつけるのが当然みたく言ってるけど馬八卦知ってれば槍オーラ消さないようにするでしょ
何か前提としてあなたの中で淵と馬八卦使う人の腕に差があるような気がする
あと士気のことも考えた上での馬八卦＞乱れうち？

158 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:23:54 ID:baWi+FcE0

乱れうちは別にバグがあろうとなかろうとそんなに変わらない気がするがな。
相手にエンを乱戦させないように乱れうちを打てれば天国
エンが乱戦させられた瞬間に地獄へ舞い降りるし。
元々そんなに使い勝手が良い計略とはいえないからバグがあってもさほど＋にならない。

馬八卦も乱れも対策分かってればデッキもあるがどうとでもなるタイプの計略だしな。

159 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:30:12 ID:566Lx+Y0O

>>153
そっかぁ…
俺はここ５０戦ぐらいで４、５回ぐらいしか当たってない感じなんだけどね
やっぱマッチング運や時間帯によるのかな

160 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:37:32 ID:NQxrZ+Un0

>>156
馬鹿陣のバグは知らないが
>>127の検証結果を見ればバグだと分かるだろ。
無双状態の呂布の攻撃を受けてるようなもんだ。

>>158
乱戦できる場面で使うという前提がおかしい

161 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:40:39 ID:iCi7DNMH0

>>157
普通に強い三人掛け八卦を超絶強化と普通にそこそこな乱れ撃ちをかなり強化じゃ比べるまでもない
同時に存在していれば確実に馬八卦の方が壊れ。ただ、乱れも十分に壊れ計略足りうる。

162 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:53:51 ID:5818ldPj0

君主名太子
切断厨につき注意

163 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:56:44 ID:argJVnJm0

>>161
同時に存在しないんだから
前作の環境での馬八卦と今作の環境での淵を比べて欲しいわけだが
不毛だな。
もうやめにしよう、普通に俺が悪かった。

164 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 01:57:37 ID:M/N9FoyxO

>>155
武力20越えの弓を受けるのは一体だけなんだから＋αの弓ダメ食らうやつがオーラ纏ってダメージ減らすってことなんだが
お前こそ淵バグ理解してるのか？

165 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:00:55 ID:46CjagQ70

迎撃無効にするチートってある？
無双呂布に槍向けてるのに突撃されたんだが･･･

166 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:06:50 ID:obvXClWP0

>>156
八卦バグも仕様として受け入れるのか？
やっぱり、既存の計略が今までの大戦に無かった
ダメージ判定してるって時点でバグと見るべきじゃないかな

というか、皆バグと言いつつもちゃんと対策してるんだし
思考停止してる訳じゃないだろ

167 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:11:54 ID:iCi7DNMH0

>>163
わかりやすく言うと馬八卦はバンカーバスターで乱れ撃ちはサイドワインダー

168 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:13:03 ID:argJVnJm0

>>164
一応言っておくとその+α分はタゲ変えられる
あくまで通常の弓が普通に出てるだけだからな

169 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:18:31 ID:argJVnJm0

>>167
スマン
俺にはわからんｗ

170 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:25:20 ID:NBJal8pmO

乱れ打ちの仕様は知ってるけど気にせず使ってる俺は異端か？
個人的には大差ないとおもうんだよなぁ。
乱戦しちゃえばすむし、出来なきゃどの道ボコられるし･･･

171 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:25:57 ID:iCi7DNMH0

>>169
なんだとっ！？じゃぁ花山薫と愚地克巳で＞＜

172 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:33:31 ID:2R2NC0RT0

まあ・・・雲散、機略、何らかのダメ計、+5の英傑号令、速度上がる超絶、どれかがあれば乱れ打ち自体はそんなに怖くないしな。
もちろん乱れ打ち側だって夏侯淵1枚ってわけじゃないからそうそう単純にはいかないけど、
とりあえず乱れバグだけならどうとでも対策できる。

大将軍デッキではどうあがいても勝てないだろうが。

173 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 02:42:33 ID:U0kyQ0h+0

>>172
バグなくても大将軍は勝てないだろうけどなｗ
個人的にはワラがローテすらできなさそうなのが問題かなぁ
城とってガン守りは無理になるしコピーしてもそれ以上の弓が降ってくるし

174 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 03:51:36 ID:YkoJDboHO

普通にメタの一角として捉えたらダメなの？
ここで騒いでも使う馬鹿は使うし、
忠義と求心が強いことに変わりはないしさ

サジワラ好きにはツライ環境だとは思うけどね

175 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 03:58:30 ID:M/N9FoyxO

>>168
弓集めなんてライン上げに必須のスキルじゃないか、タゲ変えれるから意味無いってのはさすがに低品すぎるぞ
それに天はすぐには弓タゲ変えられないんだからアケより弓集めの意味が大きい
通常弓が出続けるバグだからこそ乱れ前に弓集めるのが大事、乱れ使ったからってすぐにタゲ変わるわけじゃないし
少しでも長く集められれば普通の乱れ撃ちと同じ程度の破壊力まで押さえられるんだから意味はある
もちろんそこまでしないといけないバグは問題あるんだけどなｗ
ミスって迎撃食らったらその騎馬まず死ぬし

176 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 04:40:33 ID:azyfQSHo0

>>175
馬に弓集められないのが低品なのか
それとも馬に弓撃ちっぱなしなのが低品なのか
永遠の命題だと思うんだがどうよ？
だが集めるに越したことはねーよな

177 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 04:46:10 ID:Q2qnIeY20

またつまらぬ対戦（もの）を切ってしまった……
林おぼろとかいうヤツ、ラグりすぎ。毎回会うたびにラグる…

とりあえず超絶ラグと忠義と乱れ￥と苦楽と傾国は切ってもいいよな。
傾国の強制見下ろしはかなりキツい。使うやつは死ね。

178 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 04:56:12 ID:Ouvmb9dEO

大将軍で乱れ撃ちに勝つには

無理に攻めない
自爆
落雷
多勢の攻めバグ
あたりを上手く…

179 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 05:34:18 ID:2R2NC0RT0

いくつか前のスレで、
速度上昇がかかってる部隊は何倍の速度上昇であれ出城速度が一緒であることを利用して計略ごとの速度上昇倍率を調べ、
それを報告してくれたレスがあったと思うんだけど、どうもWikiに載っていないようで・・・
あのレスのログ持ってる人いないかい？
貼ってくれさえすればあとは俺が編集してWikiにまとめとくから、誰か頼む。

180 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 12:27:11 ID:8oEE5aIQ0

wifi１００勝が遠いぜ、７０勝くらいで飽きてきてしまったorz

181 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 13:41:34 ID:obvXClWP0

>>179
97合目のいつもの検証人さんより
275 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/11(木) 21:17:58 ID:roapoKY80
ちょっとご報告

ACと違うかは分からないんですが
出城の際に通常だと約2.5Cほどかかるんですが速度が上がっている状態であれば約1.5C強で出城します。
このとき速度の上昇率は関係なく、速度が上がってさえいれば1.5倍でも3倍でも一律で1.5C強になるみたいです。

↓これを利用したかけっこの結果
猪突＝無双＝極＝殿馬＞蚩尤＝白銀＝刹那神速＝神速＝神速号令＝隠密神速＝蛮勇＞
＞白馬＝人馬＝八卦＝独尊＝無縫＞暴虐＝機略＝無双改＝雄飛

殿馬は何故か初速が遅いです。
n倍速自体を計れないので実際は不明ですが
天下無双改と唯我独尊(と人馬？)の速度が落ちているってことでいいのかな？

182 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 13:49:12 ID:2R2NC0RT0

>>181
ありがとう！
助かった。まとめておくよ。

んー、白馬がかかった槍兵が刺さらないことを考えると、
白馬とか人馬とかの所は1.8倍じゃなく1.7倍なのかね～。

183 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 14:09:17 ID:azyfQSHo0

>>182
ACWikiの移動速度のところを信じるなら今の槍兵の移動速度は0.6で1.8倍でも刺さらない
だが0.65の弓兵も刺さらないはずなんだが刺さるんだよなぁ

184 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 14:35:32 ID:obvXClWP0

>>182
1.7っぽいね。ACとの違いは
殿馬2.0→3.0(初速はやや遅い)
無双改1.8→1.5
唯我独尊2.0→1.7
ver2の天衣無縫1.5→1.7
天衣無縫は知力が1低い分効果時間も1c程度短くなってるだけで
単純に強化されてるね。まぁver2と比べてだけど

あと、過去スレ見たい時は
http://wannabe.fam.cx/service/index.cgi
がオススメだよ
>>183
wikiの移動速度計算はちょっとおかしな点があるよね～
でもAC1.8倍速は槍も弓も刺さったような・・・
天にはどうやら3.0、2.0、1.7、1.5の4種類しかないみたいだから、1.8は関係なさそうだけどね

185 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 14:53:00 ID:HYZY+vWxO

>>183
確かに白馬中で槍は刺さらないのに弓は刺さるね
走射中は弓兵の移動速度が速くなるから刺さるのも分かるんだけど、走射してない状態でも刺さるし

DSだと移動速度は槍兵＜弓兵なのかな

186 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 14:54:20 ID:HU1FG03/0

呂姫が刺さらないから1.8倍槍は刺さらなかったはずだよ＠AC
弓も走射中は知らんが1.8倍で歩いてる時は刺さらなかったはず
こいつらは２倍速から刺さるんじゃなかったけな

187 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 14:58:50 ID:azyfQSHo0

>>186
ACWikiのコメントアウト部分読めば分かるが
ACでも白馬弓は刺さるみたいだぞ

188 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 15:15:05 ID:HU1FG03/0

そうみたいだ、すまん勘違いだ
そもそも弓は1.5まで、槍は1.7まで刺さらないんだったよな…申し訳ねえ

189 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 16:39:42 ID:RXJLlACI0

殿馬は2.5倍速以上3倍速未満だよ
殿馬が3倍速の極や無双と比べて初速のみ遅いと感じるのは
殿馬非突撃状態では3倍速未満で、殿馬突撃状態での3倍速になるから。
3倍速は最高速度限界で、天下無双や極は非突撃時も突撃時も速度が変わらない。
ちなみに2.5倍というのは突撃オーラを出して3倍になる最低倍速

その証拠に「殿馬+神速=極=無双」という結果が出た、もちろん「殿馬+神速」の初速が遅いなんてことはない。

細かいこと調べるなら機略(1.5)*白馬(1.7)の2.55倍より早いか遅いか、白馬(1.7)*白馬(1.7)の2.89より遅いか早いか

190 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 17:08:26 ID:2R2NC0RT0

>>189
＞細かいこと調べるなら機略(1.5)*白馬(1.7)の2.55倍より早いか遅いか
その手があった。
正確さを求めるために、弓兵に掛けて試してみたところ、ほぼ同速だった。
ほんのわずかに機略×白馬の方が殿馬より速かったような気がしないでもないが、
併走させて見なければ絶対に気付かないようなレベル。同速と言ってしまっていい程度。

というわけで殿馬は2.5倍速だと思う。異論反論求む。

191 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 17:14:48 ID:iCi7DNMH0

>>190
以前香車と殿馬雷薄比べてた時、敵城までの到達時間を計ったが2.5倍程度だった。間違いないと思う。

192 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 17:17:14 ID:YQGx2bKY0

今初めて全国やった
挑戦者現るを聞いたとき感動した
戦略やってる場合じゃねえ！

193 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 17:29:11 ID:obvXClWP0

>>190
今、馬でもやってみた
暴虐白馬陣と殿馬で比べてみたところ、ほぼ同速
自城から敵城まで走らせてみたけど、確かにほんの僅か、1ドット位だけど殿馬の方が遅かった
突撃状態では天下無双と同速になるし、3/1.2＝2.5以上かつ2.55未満と言えそう
十中八九2.5倍速で間違い無いと思う

194 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 17:47:54 ID:tAeTdluo0

>>192
がんばって！

195 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:04:33 ID:vGdDyCfh0

>>192
よく来たな

196 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:12:01 ID:YQGx2bKY0

>>194 >>195
ほっほー騙されおって

これってあんまりラグは無いゲームですよね？
さっきやったらACでないぐらいラグったんだけどやっぱり俺の回線のせいかしら…

197 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:15:00 ID:/MfQ/fdu0

>>196
ラグがんがんあるよ

198 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:15:34 ID:7nmL58BVO

>>192
相手の６割が遠弓陣＋召還or(and)乱れ打ちだけどガンバレ。

最近動画があがらないな……。飛天の人ﾏﾀﾞｰ? 血豆ﾏﾀﾞｰ?
中学生の子のやつはどうなったの？

199 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:28:57 ID:O44/kNFpO

ネタデッキで何回か出撃してきたけど相手の反応を考えるとニヤニヤがとまらんな
孔明単騎とか6枚全員伏兵で開幕業炎とかｗ

200 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:37:16 ID:2R2NC0RT0

速度上昇、Wikiにまとめてきた。
>>191 >>193
ありがとう。殿馬は2.5倍ってことで書いておいたよー。

201 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:40:07 ID:M/N9FoyxO

魅力８枚入れて、開幕に知略昇陣からDS公ソウさんの多勢の攻め使って開幕落城狙うデッキを作ったことあるが微妙だったな…

202 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:50:59 ID:ggctLjrw0

>>199
相手は冷静に「うわ、こいつ一人でニヤニヤしてるんだろうな。寒ッ！」って思ってるよ

203 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 18:59:24 ID:azyfQSHo0

>>200
殿馬2.5倍が間違ってるとは言わんがそもそも白馬1.7倍か？

204 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:09:18 ID:c+coiAWjO

>>200
UC夏候淵が涙目でこっちをry

205 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:20:40 ID:2R2NC0RT0

>>203
それを確かめるには
白馬かかった部隊に離間を掛けて元の速度とほぼ同等であるかどうか
を見ればいいかな？　今ちょっとサブのDSがないから試せないけど、またあとで試してみる。

>>204
orz
直しておきました。

206 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:21:32 ID:0MoyfOWH0

これ無印かなりはまったんだけど買ってもはまれるかなぁ？

207 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:22:51 ID:nZOBinLk0

↓以下ネガキャンの嵐

208 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:27:51 ID:YQGx2bKY0

これってwifiで相手が見つからないとエラーになるのか？

209 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:30:40 ID:azyfQSHo0

>>204
いや、時間あったからこっちでちょい試してみたわ
白馬を殺して再起で2度掛けした攻城兵と香車を比べてみた
結果は白馬2度掛け＞香車
1.8*1.8＞3＞1.7*1.7だから多分1.8だと思う

あとやっぱ殿馬2.5倍は間違いみたいだ
殿馬弓兵が2倍迎撃もらう
2倍迎撃は多分速度2以上だから2.5倍だと弓兵速度が0.8ってことになるんだが
そうすると1.2で受けるはずの迎撃を機略掛けても受けない説明が付かなくなる
だもんでもう少し速度は上がるみたい

210 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:32:25 ID:azyfQSHo0

アンカミス>>209の一行目は>>205な

211 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:33:43 ID:YkoJDboHO

>>199
普通に何がおもしろいのか分からず不快に思ってると思うよ。

212 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:47:52 ID:2R2NC0RT0

>>209
なるほど、殿馬が2.5だという結論も白馬が1.7であるという前提に基づいているから、
確かに白馬が1.8だとすれば殿馬ももう少し上になるね。
しかしその白馬2度掛けと香車の比較だと白馬の速度上昇が1.75倍である可能性も・・・？

機略白馬と殿馬がほぼ併走できた（ほんの僅かに殿馬の方が遅い）ことから考えると、
白馬が1.8なら機略白馬が2.7だから殿馬は2.65程度だと仮定できる。
白馬が1.75なら機略白馬が2.625だから殿馬は2.6程度だと仮定できる。
さてどっちだろう。ああ自分でも検証したい。DS早く戻ってこないかなぁ。

213 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 19:52:20 ID:7nmL58BVO

>>206
前作でかなりハマれるなら、今作も大丈夫だと思うよ。
買う気なら、バグ等あるからwiki見とくといいかも。

>>209
乙。確か前スレで殿馬は2.8倍速とか言われてた気がする。

214 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 20:21:09 ID:iCi7DNMH0

あっ・・・俺アホだ。12%と1.2倍を勘違いしてた。
殿馬攻城兵を基準に香車の速度が10～15%程度早いんだった

215 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 20:40:44 ID:2R2NC0RT0

今試してみたけど白馬が1.75ってことはまずないな。自分で言い出しておいて何だが。
こっちでも二度掛けして香車と併走させてみたが結構な差がついた。こりゃ確かに白馬1.8だわ。

次に殿馬についてだけど、確かに弓兵が2倍迎撃を受けた。そして槍兵は通常迎撃だった。
機略の騎兵（速度1.32×1.5倍で速度1.98）が2倍迎撃を受けないことから、殿馬騎兵は速度2を越え、殿馬槍兵は速度2を下回ると推測できる。
さらに白馬（1.8倍）を掛けても槍兵が迎撃を受けず、弓兵が迎撃を受けることを再確認。
そして白馬弓兵と通常速度オーラ騎兵を併走させると目に見えて弓兵のほうが速かった（＝弓の通常速度は0.8程度）

これらを今までの基準で考えるとどうしてもどこかに矛盾が生じる。
そこで仮定なんだが、通常迎撃を受けるボーダーは1.2ではなく1.3なのではないか？
もしそうだとすると、
槍兵は速度0.7、弓兵は速度0.8、騎兵は速度1.1、オーラ騎兵は速度1.32、
白馬陣は1.8倍速、殿馬は2.7倍速（もしくは2.65倍速。ここはまだ曖昧）
で全て辻褄が合うんだ。

攻城兵・槍兵・弓兵をそれぞれ普通に歩かせた時の速度の体感から言っても、
おそらくこれで合ってるんじゃないかと思うがどうだろう。
異論反論を聞かせて欲しい。

216 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 20:46:27 ID:obvXClWP0

>>209
>>212
迎撃に関して、白馬中の弓と槍で差が出るって点から考えると
白馬陣が正確には1.75でも1.8でも、ACより強化されたって訳じゃなくて
ACwikiで1.7とされてる白馬陣とは何ら変わりないんじゃないかな

ACwikiは呂姫の無双改も場所によって1.7とも1.8とも書かれてたりするし
細かい数字に関してはアバウト(呂姫はおそらく白馬陣と同速だろうけど)
そもそも、ACで1.8倍速とされてるのは無双改以外は今は亡き進撃だけだし
「1.7より速い1.8倍速」自体本当は存在しないような気もする

俺が思うに、ACで1.7or1.8倍速と書かれてるものは全て同速。
そして>>209の結果から考えて実質は1.75～1.8倍速なのではないかと・・
これだと>>212より殿馬は2.65～2.6倍で、>>214の検証にも合う

217 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 20:54:29 ID:2R2NC0RT0

1.7倍って数字が出てきたのは、白馬槍兵が刺さらないからなんだよね。
でも>>209の報告もあり白馬は1.8倍で恐らく確定。
となると白馬槍が1.2を下回るには槍の通常速度が0.65である必要があるが、
白馬弓が通常オーラ騎兵より目に見えて速いことから通常弓が0.75とは考えにくく恐らく0.8であるし、
槍を弓兵と攻城兵と一緒に歩かせた時の速度からして、槍は0.65だと言うのは少々無理がある。0.7だろう。

矛盾なくこれを解決しようと思うと、迎撃ボーダーが1.2だっていう前提を何とかする必要があるんだよなぁ・・・

218 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 21:22:59 ID:azyfQSHo0

>>216
ACWikiの速度上昇関係は本気で当てにならないよなぁ
白馬1.7倍云々の根拠も2時代のものだし。

>>217
槍の速度だけとりあえず確認したので。
八卦2部隊2度掛けで槍が2倍迎撃を受ける
攻城兵以外は3倍速以上にならない(はず)なので槍が0.6だとすれば
0.6*3=1.8＜2これは上記と矛盾する。
0.67以上なことは確実だと思うし多分0.7かな
八卦は>>181曰く白馬と等速らしいから1.8倍なことが前提だけど。
まぁ仮に3倍突破するとしても0.6*1.8*1.8=1.944＜2で2倍迎撃受けるはずがないか。

でもやっぱ0.7だと被迎撃速度いじらないと1.8倍で何故刺さらないか理由がつかんよなぁ
1.7倍だと1.2でも刺さらないがそれだと>>209と矛盾するし。
香車が遅いってことはないと思うしなぁ。

219 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 21:25:59 ID:2R2NC0RT0

つか「迎撃ボーダーは1.2」ってのが当たり前のように言われてるけど、根拠は何なんだろうね？
セガが公式に何か言ったことでもあったんだろうか。

220 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 21:33:11 ID:azyfQSHo0

>>219
Wikiのコメントアウト部分を見るにファミ通
ファミ通か･･･

221 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 22:01:36 ID:2R2NC0RT0

>>220
そうなんだ、ありがとう。
・・・ファミ通か・・・

222 ：枯れた名無しの水平思考：2008/09/30(火) 22:06:08 ID:iCi7DNMH0

もしかして香車2.7倍じゃね？

223 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 00:00:09 ID:ewtoEHHf0

>>222
確かに上記の検証方法だともし香車が3倍でなかった場合に白馬が1.7である可能性が残るから、
さっきから出てる仮定はほとんどが崩れ去るわけなんだけども、
白馬二度掛けの騎兵と天下無双を併走させてみたところ最初から最後までピッタリ一緒の速度だったので、
とりあえず白馬が1.8倍速だというのは確定していいと思う。

逆にこれにより香車はやっぱり3倍速なんだろうと推測できる。

224 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 00:08:49 ID:VieCfMul0

お前ら乙。活気付いてきたな。本当にこのゲームが好きな人間が残ったってことか。

225 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 00:15:17 ID:YdQbMbC20

なんか全然全国に繋がらないんだが
なぜだろう

226 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 00:16:40 ID:2RUBIlCw0

とりあえず数値の上で1.2～1.3の部隊を作って槍にぶつけてみるしかないよなぁ
刺されば被迎撃速度は1.2そうでなければ1.3
問題はWikiの基本速度がまず当てにならないということか。

227 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 00:51:11 ID:oFy+vMCz0

忠義→七星→忠義ってやってくる相手に連関＋麻痺矢号令＋手腕で対抗したら2戦ともやられた。
俺下手すぎる。

228 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 00:53:16 ID:ewtoEHHf0

上のほうで、
1.弓兵は殿馬で2倍迎撃を食らうことが判明
2.殿馬が2.5倍速なら弓兵の移動速度は0.8以上だということになる
3.そうなると機略弓の速度が1.2になるが、機略弓は迎撃を受けないので矛盾する
4.よって殿馬は2.5倍速ではない（それ以上である）
という論理展開があったと思うんだけど、もし迎撃ラインが1.3だとしたらこの限りではないよね。

で、今ちょっと試してきた。
殿馬のかかった華雄に離間1人掛け（0.8倍速）と連環小計（0.5倍速）をかけ、何もかかっていないR呂姫と併走させた。
すると殿馬が切れるまで完全に同速だった。これにより殿馬はやはり2.5倍速であるといえると思う。
（ちなみに連環小計が0.5倍速なのは間違いない。素の夏侯惇と連環小計かかった神速徐晃が全く同速だったので）

やっぱり迎撃ラインは1.2ではないと思う。もしかしたら天に限らずACでもそうなんじゃ？

229 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 01:46:24 ID:2RUBIlCw0

>>228
んーだなぁ
今ちょい試してきたんだが
殿馬攻城兵は迎撃を受けない、及び黄式加速装置では2倍迎撃を受ける。
以上から攻城兵は速度0.5以上、殿馬は>>189から2.5倍以上なのは確定だから
1.25以上の速度で刺さらない。
よって速度1.2で迎撃開始は誤りといえるはず
あと機略2度掛けの弓は通常迎撃だから弓の速度は0.89未満

殿馬を2.5倍かどうかを試すとしたら
殿馬＋離間2部隊以上で機略と等速かどうかってところか。
>>228ちょいDSと天2個持ってそうだからお願いしたい。
等速であれば2.5*0.6=1.5だから殿馬2.5倍で確定になると思う

とりあえずこれで
弓速度は0.8～0.89（多分0.8）
槍速度は0.72以下0.67以上（多分0.7）
攻城兵速度は0.5
白馬他は1.8倍速
1段階目の迎撃はおそらく1.3から
これだけの事が言えるかな？
天に限らずACもって言うのは同感だなぁ
計略を使って迎撃を受けるか受けないかってところはACと変わりないからね

230 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 01:59:32 ID:ewtoEHHf0

>>229
＞殿馬＋離間2部隊以上で機略と等速かどうかってところか
なるほどいい方法だ。というわけで早速試してみたところ、初速も最高速もぴったり同じだった。
これはもう間違いなく2.5倍だと言えるね。それと同時に迎撃ラインが1.2ではないことも確定かな。

殿馬攻城兵　速度1.25　→　迎撃なし
白馬槍兵　速度1.26　→　迎撃なし
オーラ騎兵　速度1.32　→　迎撃
まず間違いなく1.3が迎撃ラインだねぇ。

231 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 02:11:09 ID:2RUBIlCw0

>>230
検証thx
迎撃はもうまず間違いないと見て良いかと
最初っから>>229思いついてれば殿馬すぐケリ付いたんだが･･･
昼から付き合せてスマンね
あとスレの方々も長々とマジスマン

232 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 02:15:51 ID:ewtoEHHf0

>>231
いやいやすごく楽しかった。俺こういう検証とか大好きなんだよな。

あと追記。
4倍速の攻城兵（=速度2）と殿馬弓兵が全く同じ最高速だった。
よって弓兵の通常速度は0.8で確定してよさそう。
初速こそ少し差がついたが、これは単に攻城兵という兵種の加速の遅さが原因だと思うね。

233 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 03:56:29 ID:WFkwXyvBO

桃園ノ花っていう君主名の方、もし見てたらラグがひどいので回線を見直して下さい

234 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 05:43:07 ID:Cwlsn+Im0

やっぱこの時間は全然人いないな・・・

235 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 05:45:02 ID:TPD9q9vuO

じゃあフレコスレでやるかい？

236 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 05:53:50 ID:qR16Kgnc0

>>233
そいつおれも戦ったことあるがかなりラグい

237 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 05:57:22 ID:qR16Kgnc0

切断スレで報告あるし切断厨みたいだ最悪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1212226885/513

238 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 06:07:19 ID:WFkwXyvBO

あっ、そうだったんだ…
１、２回目はまだ戦えるレベルだったんだけど３回目は無理ゲーだった
また当たったら諦めるしかないのかなぁ

239 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 06:13:57 ID:VieCfMul0

ラグは何が起こるかわからんからある意味面白いけどな。
カードは城にあるけど攻城ゲージ出てないのにガリガリ城が削れたり、カウント０になっても復活しなかったり、
助勢＋援護兵２体に兵力０の程遠志無双やったのも懐かしい。
流石に毎回は勘弁だけど

240 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 06:44:58 ID:WFkwXyvBO

でもワープしまくるのは何も出来ずにただ時が過ぎ去るのを待つのみで切ないｗ
でもラグの時って大体相手は普通に動かせてるっぽいんだよね
こっちの武将が変な位置を行ったり来たりしてておかしいと思わないんだろうか

241 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 09:18:49 ID:Cwlsn+Im0

5分くらい待ってやっと繋がったと思ったら血豆→西行の糞コテコンボ
どっちもマッチ切りで糸冬　了

242 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 12:29:20 ID:9h1YzloY0

>>241
そのマッチ切りは全然正当化されない。
さも俺ナイス的に書いてるが何勘違いしてるんだこいつは。

243 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 12:38:12 ID:TaRu7Gc60

>>242
餌も付いてない釣り針にかかる人間が居るなんて・・・驚愕

244 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 15:01:52 ID:56k6fjV+O

っつうかあれだ無印覇王さんはもうちょっと頑張ってくれ大体勝率50ぐらいじゃん無印ガチ覇王に負け越した俺としてはショックだ

245 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 17:39:19 ID:v9o8+RoHO

>>243

どうせ西行本人だろ

246 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 17:46:29 ID:ewtoEHHf0

>>244
ごめんとしか言いようがない。
結構本気でがんばってるんだがな。どうも前作ほどの勝率は出ないんだ。

247 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 17:53:05 ID:CNKxpnIg0

前作覇王だが今回も同じくらいの60％ぐらいに落ち着いたな
ちなみに無印ガチ覇王とかって切断無しってことでおｋ？

248 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 18:12:11 ID:va/6xbfZ0

>>244
天発売当初はＡＣのランカークラスの人も結構いて
全体的にレベルが高くなってたからじゃないかな
あとは若干のシステムの違いとか

249 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 18:30:07 ID:uQkcDXM40

今年ってwifi対応の期待作が多いじゃん。QMAとかカルドもそうだし、もちろん大戦も。
でもさ、そんな中でソフトがこの出来じゃあ、まったくパッとしない。そりゃ、他に人が流れるわな。
今みたいにwifiが過疎るってのも成るべくしてなったんだよな。

250 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 20:05:56 ID:pQl8kgZA0

俺的には乱戦速度低下の緩さ、乱れ大喝バグさえ無けりゃ神ゲー

現状では良ゲー。
まぁでもDS専用カード・ver2のカードがもっとあれば良かったかな

251 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 20:15:11 ID:PXl/evXe0

>>247
さも自分は実力者。
周りは切断覇王と言いたげだな。
思ってる以上にガチ無印覇王は多いと思うよ。
それくらい前作は楽だった。

252 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 20:47:37 ID:99rOOCVn0

切断非奨励システムなのにチートいるから勝率下がるのはあたりまえだろ

253 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 20:55:10 ID:va/6xbfZ0

チートよりもラグのほうがきつい気がする

254 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 21:11:40 ID:OHA9cYnmO

>>235
今のフレコスレはモノホン（笑）基地外が暴れてるから微妙
ゆとり教育の影響を改めて実感した

255 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 21:44:35 ID:uQkcDXM40

今見てきたがさすがにひどい。フレコ晒してよくできるなー。
あれが全体とは思わないが、ユーザー側もちょっとあれなのかもな。

天ぐらいの移植のクオリティで大戦２を移植してほしかった。

256 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 22:19:13 ID:aD1LVHRR0

したらば辺りで板借りてやるのも視野に入れたほうがいいかもね＞フレコ
あの手のは放って置こうがどうしようがずっと居続けるし。

257 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 22:44:46 ID:4Ej06ntf0

乱れが多いのかと思ったら最近は呂布も多いな
槍無しなら暴れまわれるし遠弓乱れにはめっぽう強いか・・

呂布にも乱れにもキツい、りっくんデッキの生きる道を教えてください

258 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 23:11:47 ID:YdQbMbC20

今所在地がその他の人と戦ったんだが終始ラグっててひどかった
呂布を操作する楽しみがまったく無かったぜ

259 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 23:14:10 ID:qR16Kgnc0

ラグいと騎馬は死に兵種になるからつまらんよな

260 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 23:17:45 ID:u7ytiKi10

>>257
ACランカーの江東の虎がその昔「孫武連環」という変なデッキを使ってだな･･･

やっと覇王クラスまで上がってきたが淵がほんと多いな、んで蜀単が全然居ないｗ
天は　魏＞呉≧群＞蜀　って感じかな。遠弓淵のせいだろうけど

でも淵潰すなら蜀の落雷持ちが一番良いんだけどなぁ

261 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 23:19:31 ID:HI0Fz3ou0

同じく今wifiでやってたんだがラグが酷すぎて参ったよ
相手は普通に動けてるっぽいのがまた悲しい

262 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 23:37:52 ID:Ey6c3JLB0

てすと

263 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/01(水) 23:43:01 ID:aFe11OyuO

>>260
いや、どう見ても
呉>>>魏≧群>蜀だろ

264 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:09:12 ID:pQl8kgZA0

あれ？
昨日住人達が散々検証して白馬陣は1.8倍って結論に至ったはずなのに
wikiの速度上昇のページ見たら1.7になっとる

265 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:11:20 ID:q/VQdSwZ0

俺は呉>>>魏＝群＝蜀
かな

266 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:14:11 ID:BEZtHppu0

蜀単八卦の俺は異端なのか
お願いですから二枚三枚掛けしただけで切断しないでください

267 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:25:21 ID:gZIs3pT80

今日やっとDSシジーGet！
全国で少し使ってみた、呂布のかわりにはならないわ～

268 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:32:57 ID:5i4XoHQw0

もうやだこのラグ
なんで蛮勇が10c以上持ったり体力5割の武力17KJAが一瞬で死ぬんだよ禿

269 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:38:34 ID:ohEw1Pxn0

>>264だが1.8に直しといた

270 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:44:59 ID:ICkxMDyR0

昨日買ってきた。グラフィックや操作性も向上してて感動した。画面も２つをうまく使えてるし。
wifiが楽しければいいけど

271 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:49:16 ID:5i4XoHQw0

ふと思ったんだが俺の回線が弱いのだろうか
USBコネクタならどのくらいの速度が平均ぐらいだろうか

272 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 00:58:14 ID:WJKt416f0

最近やたらと途中で切れる。
自分の家の環境のせいなのか調べるには
どうしたらいいんだろう？

273 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:00:56 ID:/Hf/sdJG0

まぁこっちにペナルティが来る切断でないのなら、大丈夫なんだろうと思うしかないな。

274 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:08:36 ID:WJKt416f0

>>273
ペナルティはきてないんで
そう思うことにするよ。

275 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:08:49 ID:ohEw1Pxn0

ネットワーク診断とか・・・かな？
回線切れるのは相手の切断の可能性高いと思うけど

コネクタなんだったら回線弱そうだし
無線LANにした方がいいと思う

276 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:10:28 ID:5i4XoHQw0

LANが繋がらないんだ…
回線のことはよく分からないから兄任せだし。
それでUSB買ったんだが…ほぼ毎回こっちのカードがワープしたり静止したりするんだよなあ
相手にも迷惑かかってるかも知れんな…フレコスレでやったときは普通だったんだが

277 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:22:21 ID:WJKt416f0

>>275
うちはルーターでADSL。
ネットワーク診断について後で調べてみるよ。

>>276
登録した機器にしか接続させない設定なんじゃないかな？
もしそうなら簡単にできるから兄に相談した方がいいよ。

278 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:32:53 ID:XCAy0XLq0

スマン、今wifiで戦った群ケニアの○亀の人
ココの人とやるんならもっとイイデッキでやりたかったぜ…
寒いアゴでわりぃ

279 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:33:33 ID:ohEw1Pxn0

コネクタと無線LANでどれくらい違うか比較した事は無いけど
無線の方が環境的には良いはずだし
回線の不安が無くなるから精神衛生上良いｗ

5k～10kでそこそこ良いルータ買えるし
マニュアル通りに設定したら、簡単に繋げられると思うけどなぁ・・

280 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:38:20 ID:WhhVlYCk0

>>278
そう言って貰えるだけでも嬉しいものさ

281 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:41:27 ID:cMn6DXktO

>>278
そんな後悔するんだったら
自分が熱いと思えるデッキを普段から使えばいいじゃないか

282 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 01:50:59 ID:ALsxN9UH0

今日はなんか切断者が多いような気がする・・・
もう４回も切られたorz

283 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 02:59:28 ID:7Vm8MWNy0

俺は２回切れた…意図しないのに切断厨扱いだぜ。
全体的に回線悪いのか？

284 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 04:07:28 ID:cYoNtLex0

もう淵と呂布にはウンザリだ

285 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 04:09:15 ID:XCAy0XLq0

呂布は入れてないけど淵はいれとるｽﾏｿ

286 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 06:34:15 ID:swN5LJCQ0

マジアカ発売後しばらくしたら人が戻ってくるんじゃないかなと思っていたが、
なんか最近、逆に少なくなってる気がする。みんなもどってこーい

287 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 07:16:37 ID:FhZeXyz50

回線切れて連続マッチしたら名前変えてリアル挑発してきた埼玉のクソ野郎。
こっちだって好きで切ってんじゃねーんだよ。

288 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 07:23:09 ID:cYoNtLex0

wi-fiに繋いでるの俺だけ？
ってくらいマッチしない

289 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 08:45:40 ID:7Wwep5Al0

前作より10万人以上少ないからしょうがないね

290 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 11:38:47 ID:aij17FLw0

こんだけ人数少ないんだったら前作みたいにマッチングは
指揮官クラス以外は階級無視でしてくれたほうが良かったかもな

291 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 12:07:48 ID:ohEw1Pxn0

実際DSと天ってどれくらい売れたの？
誰か詳しい人教えてくれい

292 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 13:32:09 ID:cYoNtLex0

三国志大戦DS1初週83000本　天33000本
累計は他の人が答えてくれるだろう

293 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 16:45:28 ID:XgE9TKJZ0

だが断る

右将軍クラスなら、いつやってもすぐマッチするぜ？　こっちまで下がっておいでノシ

294 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 18:22:42 ID:RrBHv3VoO

12時間で9レスか…淋しくなったね…

295 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:01:30 ID:cMn6DXktO

一昨日辺りは結構活発だったけどね
10月入って、大学生が減るのは仕方無い

296 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:02:20 ID:pEuK7xgPO

最近忠義って一時期に比べて全然見かけなくなったよね
逆に寂しいくらい当たらないんだけど

297 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:05:12 ID:uYdZnfSl0

こっちは今2連続で忠義に当たったよ
正直、忠義だけで覇王まで勝ちあがってきた人は覇王クラスで挫折すると思う
忠義が最強だと思ってると痛い目みるよね・・・
もちろん忠義デッキも強デッキの一角であることには違いないけどさ

298 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:07:31 ID:5i4XoHQw0

もう遠弓￥→遠弓￥→回線切り→￥→回線切りとかのループ勘弁してください

299 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:26:27 ID:XCAy0XLq0

ヒマだし誰かネタデッキで大戦しようぜ
柵８対決とか伏兵８とか

300 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:29:37 ID:kq7m8k8O0

ちょっとネタデッキ考えてくる

舞ってろよ！

301 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:32:52 ID:XCAy0XLq0

ニーコニッコ動画しながら待つよ

302 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:38:45 ID:kq7m8k8O0

できたけど

時報？コード？

303 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:41:45 ID:XCAy0XLq0

094642880034　ほい

304 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:44:17 ID:kq7m8k8O0

5413 1948 2228

305 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:48:33 ID:XCAy0XLq0

あれ、俺募集中になってない？
なってなかったら友達の誰かと押してね

306 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:50:11 ID:kq7m8k8O0

うわあああああああ

デッキまちがえたわああああああああああ

ちょっときる

307 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 19:51:01 ID:XCAy0XLq0

あたし募集して待つわ

308 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 20:00:45 ID:kq7m8k8O0

浄化いるのすっかり忘れてた／(^o^)＼

309 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 20:11:00 ID:XCAy0XLq0

柵崩壊ﾜﾛﾀ

310 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 20:11:52 ID:kq7m8k8O0

おつでした

強化戦法強すぎわろた

じゃなくてオーバースペック張る飛ぶ＋知勇が強いんですよね、ええ

311 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 20:13:54 ID:XCAy0XLq0

はるとぶの強化戦法ぱねぇｗｗｗ
本当は柵の中に閉じ込めて毒かけようって思い立ったデッキだったんだけど
柵置いてから目的思い出し余裕でした
一戦目も浄化なかったら負けてたかもな～

312 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 21:12:16 ID:GL1LXSBx0

>>311
柵8枚じゃなくなるけど防柵再建→飛天＋落日は楽しいぞｗ
全国で成功して落城勝ちしたのは1回だけだがorz

313 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 21:13:26 ID:3UeapX3i0

ここはフレコスレじゃねーよゴミが

半年ROMれ

314 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 21:20:30 ID:6MJfcE/H0

機略って評価されすぎでね？
色んなデッキの対策にやたら機略機略って出てるように思うんだがあれ士気重いから霧散みたいに連発もできないし
見方掛けしても自分除いて＋4で1.5倍速、普通に号令に押し負けるんじゃないかな
機略使っててTUEEEEって人実際いるのか？

315 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 21:28:21 ID:D6GWY+5S0

武力こそ低いもののスペック的にはそれなりな武将が
２コストで済む上にそれ１枚で妨害と号令、２つもの選択肢を提供してくれる
号令はカチ合ったら負けるかもしれないが使いこなせば普通の号令より爆発力があり
押し負けるほどの密集状態からの号令なら今度は妨害効果が活きる

２の頃からの強みだよ
３だと曹操だの関羽だの号令持ちの分際でスペック高すぎるの多いけど

316 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 21:29:20 ID:SJ9SjeTy0

＞押し負ける
副次効果のある号令が武力上げるだけの号令と正面からぶつかって勝てるわけが無いだろ

317 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 21:40:49 ID:vosw16oU0

機略ひとつで号令と妨害、12士気の総力戦に対応できるんだぞ？
妨害機略にしたって雲散じゃなくて雲散霧消なんだからそもそも連発前提に使うのがおかしいんだよ
つかその理論で行けば八卦や魏武は終わってる号令にならねぇ？

318 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 21:41:48 ID:JkVISuIR0

血豆です。誰か録画に付き合っていただけませんか？

フレコスレでお待ちしてます。

319 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 21:56:26 ID:9UQIEkoCO

まぁ今の機略は特別強いものじゃないよ
強かったら求心より流行ってるハズだけど
そんなのはたつを型が強かったときだけ

320 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:02:49 ID:ohEw1Pxn0

>>314
機略の効果自体は英傑号令でも相当強い方
実際、今の環境じゃかなりの強デッキだと思うけど、あんまり見ないね

多分、乱戦速度低下が緩いせいで、壁となる1.5倍速槍弓の扱いが難しい事と
機略が一番輝く6枚デッキがDSじゃ扱い辛い事が原因なのかなぁ。
スキル高い人が使えば、殆ど隙が無くなるだろうけど
馬槍弓スキルに加えて、反計スキルも高い次元で問われるデッキだからねぇ。

321 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:04:57 ID:JCBA26Yk0

>>315
全武将中最高スペックのSR呂蒙を忘れてますよ＾o^

322 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:18:14 ID:dQogkYAk0

開幕が下手すぎるんだが、いや全部下手だけど
開幕上手くなるように練習するには、開幕強いデッキ使うべき？　それとも弱いデッキ？
できれば特訓用サンプルを教えてくれないか、Wi-Fi前提で

呂布ワラ相手にT&Cと呂布に伏兵踏ませたのにｇｄｇｄ攻めて半分も城削れなくてもうダメだと思った

323 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:19:56 ID:ml+gndtc0

>>322
カウンターでまけるのか、攻められて負けるのか、ぶつかり合って負けるのか。
それぞれ違う原因だからなぁ。

324 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:21:28 ID:k6BR0D5+0

>>322
開幕で攻城をとる練習がしたいなら開幕強いデッキ
開幕で攻城をとられない練習がしたいなら開幕弱いデッキ
が、いいんじゃないかな

325 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:23:09 ID:5i4XoHQw0

これって自分が回線切ると一回でマナーレベル落ちる？

326 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:35:59 ID:cMn6DXktO

>>322
開幕弱い＝各兵種のスキル･連携･伏兵処理が下手
かく言う俺も下手だけどw

多分、馬槍の連携が難しいから、馬槍編成で練習オススメ
高武力弓入れたり、素武力高めデッキで開幕押せても
デッキパワーに因る所が大きいから
直後に大徳とか使うと涙目になれる(俺調べ)

327 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:42:21 ID:DsMjLu8n0

厨デッキ作っちまったぜｗｗｗ
このデッキでは未だ負けなしの15連勝ｗｗｗうはｗｗｗｗ
でもネタデッキも使うからあんましクラスあがらねぇｗｗｗ狩りでｻｰｾﾝｗｗｗｗ

328 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:42:59 ID:XCAy0XLq0

>>327
聞こうか

329 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:48:14 ID:dQogkYAk0

>>323-324,326
理想はリードを取りたいけど、とりあえず城ダメ０で開幕一旦引くぐらいのスキルは欲しいかな
デッキパワーで押せても、引きどころのミスでそのままカウンター落城とかもあるし……
騎馬単求心とかだとぶつかり合いで負けたり

とりあえずwiki見てテンプレ大徳でも使ってみる、乱れ撃ち涙目で落雷便りになりそうだが・・

330 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 22:54:09 ID:DsMjLu8n0

>>328
ワカラン殺し系だからネタバレは勘弁ｗｗ
ネタデッキのつもりで作ったら普通にガチだっただけでさ。
ちなみに淵は使ってないよ、強すぎて使う気にならないし。

無印の頃は覇王で、今は試合数の関係で覇王なれてないんだけど天の覇王って淵とか多いの？
あんまり自陣知勇の淵入りとか多いなら、今回は覇王になりたくないんだけど…
無印は槍単とか切断厨はマッチ切りできたけど、今作は出来ないから聞いておくけども。

331 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:00:39 ID:uYdZnfSl0

なんだ、下のほうでの15連勝か・・・
せめて丞相、できれば覇者くらいになってからまたおいで

332 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:01:17 ID:XCAy0XLq0

>>330
上も下もあんまり変わらんかなぁ
まあ４、５戦に１度は淵入りくるぐらい
ワカラン殺しというと、アゴ入り開幕乙ですか？

333 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:15:10 ID:3UeapX3i0

>>330
…なんか西行みたい

334 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:16:04 ID:ohEw1Pxn0

>>331
ぶっちゃけ覇王でも結構下手な人いるし、将軍にも上手い人いるけどね
階級が試合数に比例するシステムだから、覇王はそんなに自慢にならんよ

335 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:19:50 ID:uurqjuIn0

無印覇王とか言って俺強いんだけどオーラ出しながら、
エン入りすら当たったら切断するんだけど発言・・・。

どうみても無印覇王では相性悪いデッキで切断してます。ありがとうございました。

336 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:22:46 ID:DsMjLu8n0

こんなのなろうと思えば覇王まですぐでしょ。

面倒だから言っちゃうか、偽装馬鹿連環だね。
ネタのつもりだったんだけど馬鹿陣の強化でやたらと強いよｗ
俺は開幕乙と号令系が使えないからバラとかワラの局地戦系だけしか無理ですｗ

337 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:26:39 ID:XCAy0XLq0

>>336
まさか呉も混ぜた３色以上の偽装かな？

338 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:29:42 ID:dQogkYAk0

偽装馬鹿連環は散々既出というか・・
確かに決まれば強いが、連環入ってる時点であんまり固まらないと思うんだがどうだろう

339 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:30:08 ID:pEuK7xgPO

遠弓淵や浄化は大丈夫なんかな
落雷とかも入れてるの？

340 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:32:04 ID:AiZKYhhu0

15戦して張コウ見かけないってのがある意味すごい。

341 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:37:04 ID:vGabsgOgO

>>338
高知力で３体ぐらいかためたりして連環誘ったりしてて馬鹿連環きたら涙目みたいなのもあるんじゃない？

念願のＳＲ張角ゲット～というかＳＲ呂姫ゲット！
wifiで相手のＳＲ呂姫羨ましいと思う日々にさよなら

342 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:38:02 ID:YYqNRu6aO

すまん、外出してるから携帯から。

レシピは
神速趙雲、SRギエン、周倉、月姫、ﾎｳ統、凡将だね。
器用貧乏そうだけど、何でも出来るよ。

343 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:41:59 ID:ohEw1Pxn0

>>340
多分チョウコウいる時は別の勝ち筋があるんだろ
というか浄化一枚いるだけで妨害全く使えないなんて事無いしね

344 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:45:42 ID:GL1LXSBx0

>>342
俺のとコンセプトが似ててワラタｗ
浄化入りは馬鹿落雷か唯我独尊でおｋ
俺も使ってて今んとこ相性悪すぎなデッキは見かけないな

345 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:48:22 ID:JCBA26Yk0

>>342
落雷と連環入れときゃなんとかなるよね、はいはいガモチョスガモチョス

346 ：314：2008/10/02(木) 23:55:35 ID:6MJfcE/H0

レスくれた人ありがと
でもレス見ても「上手い人が使うと強い」って結論に終始しそうｗ
6枚か、やってみるかー

>>340
確かACだと呉での使用率1位だっけ
そもそも妨害計略自体あまり見ない気が・・・

347 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/02(木) 23:56:28 ID:cMn6DXktO

青井が喜びそうなデッキだw

よく見ると全然穴が無いなコレ。使いこなせればの話だが

348 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 00:02:06 ID:tpty8fnqO

なるほど、たしかに初見なら蜀単でまさか馬鹿陣だとは思わないもんね
後は泥試合に持ちこんでグダグタにしたら強そう
でもばれてるとキツそうｗ

349 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 00:13:44 ID:WQG07xO50

馬鹿陣が判ってても対策取り辛くね？
地属性無いから士気9過ぎが攻めどころかなぁとは思うんだけど･･･

350 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 00:17:28 ID:MUKWJ1b90

QMAに比べてwifiが繋がりにくかったりよく切れたりするんだけど気のせい？

351 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 00:34:50 ID:tpty8fnqO

>>349
一時期馬鹿陣使ってたけど、やっぱり相手の想定外で発動した時が一番強力な感じだった
馬鹿陣って分かってるとそれを想定した立ち回りというか心の準備が出来てるから
効果半減しちゃう気がする
それでもやっぱ－７は偉大だからどうにもならない時もあると思うけど

352 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 00:38:44 ID:KTKvj2hj0

偽装連環は皆のデッキに一つは入ってると思うこの頃。
最近はあえて連環入り蜀群ながらの軍師は馬鹿じゃないという偽装偽装連環が好きだ。
上手い人ほど偽装連環だと読んでくると。

353 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 00:41:58 ID:kLaGyFHp0

>>349
馬鹿陣も連環も範囲広いからね
馬鹿陣はあんまり属性関係無いし、馬鹿連環決められたら落城まっしぐら
がもちょの常として
麻痺矢、浄化入り手腕、苦楽突撃兵等のワラワラが辛いってのがあるけど
そこんとこどうだろうか

354 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 00:42:43 ID:9DAxcCze0

ヤター、伏兵単8枚デッキで忠義に勝ったよー

355 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 00:54:08 ID:DHCRhTo50

>>352
さっき当たったなぁ、他人かもしれないけど
連環にリカクシが1人ポツンと
我が知に限りはないぞとか言われてびっくりしたわ

356 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 01:15:32 ID:KTKvj2hj0

しっかし、ラグの乱れ使いは酷いな。
2戦やったが試合にならない。
こっちは動かしても計略押しても反応が数秒後になるのに相手は普通に動いてるし。

そのせいでラグを故意的に発動させてるように感じてしまう相手も多いわ。
天は多発するラグのおかげで糞ゲー感が強いっちゃ強いんだよな・・。

357 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 02:32:57 ID:XcRsIfKP0

乱れ撃ち大杉

358 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 02:50:03 ID:ZZBpzLMP0

そろそろ天も飽きてきた。大味な計略ばっかだよねコレ

359 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 03:09:05 ID:knPC9qC+0

バグ乱れ打ち使う奴マジ死んで欲しいな
性根ががくさってる

360 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 03:11:23 ID:kLaGyFHp0

今、comに大喝使って気付いたんだが
時間停止中の弓兵は弓撃てないみたいだ
ACwikiのR㌧のページには
「弓兵は移動ができなくなるだけでしっかり矢を撃ってくる」
と書いてあるから(wikiが正しければ)この点で強化されてるかも

逆に、comの大喝をくらってみたところ
やはりこちらの弓兵は射程距離に敵がいるのに弓撃たず
妨害エフェクト消えてから弓撃ち始めたから間違いないと思うけど
一応他にも誰か検証頼む

361 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 03:29:29 ID:1H6+Os5N0

タチコマってまだプレイしてんだな
あんな糞ラグのクセに弱いってどういうことよ

362 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 03:36:41 ID:Uk34IjHR0

>>342
うちの偽装連環は
神速趙雲、ﾎｳ統、凡将は同じで
あとは桃園劉備と山頂布陣。

一騎打ち消化後の桃園と士気ＭＡＸから
無理矢理馬鹿連環に持ち込む挑発の２択

天が多いから軍師孔明もイケル

>>352
あと偽装魏単地属性の業炎入り

363 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 04:09:39 ID:PvLnseGX0

>>360
かなり前から周知の事実だが弓は撃てない

364 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 04:36:46 ID:DMUcQlSJ0

鍛錬激Sランきっついわぁ

365 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 04:59:03 ID:wDYXAsW40

なんで天の初動は前作の2分の1以下なんて数字だったんだろうな。
前作もさほどつまらないわけではなかったと思うんだが

366 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 05:02:39 ID:g2q/OnkP0

AC自体がそもそも糞で過疎なのが最大の原因

大きく差が開いて前作が酷かったこと、
マジコンだのが一般層にまで普及したことが挙がるんじゃね

367 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 06:15:08 ID:cPT7rJPXO

前作の値崩れっぷりが酷かったから、今回は値下がりするまで待つって奴も結構いたのかも
後、DS関羽。強い弱いとか関係なくこいつで萎えて買わなくなった層も意外と多い

368 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 06:20:50 ID:eRgImgz/0

付属のEXカードの魅力もイマイチだったしな

369 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 06:26:45 ID:PvLnseGX0

・無印が超糞仕様だったので様子見
・値下がり待ちで買い控え
・そもそも3自体が糞

納得できる要素は沢山ある

370 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 07:13:46 ID:boWPjTkW0

せめて3.1仕様なら…
3.1はむちゃくちゃ面白いんだけどなぁ…orz

371 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 07:18:09 ID:kLaGyFHp0

>>363
そうだったのか。恥ずかしいな俺ｗ

でも天wikiにそういう記述見当たらなかったような気がしたんだよ。

372 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 07:41:54 ID:1Qxzk2/60

3.1も微妙だべ……国力ゲーすぎて

373 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 08:25:26 ID:1zvDDkbA0

国力確かに強いけど漢自体は微妙じゃね？

２の頃の粘魏武、司馬兄弟、鮑ほど流行ると思うか？
今回は割りと良バランスだろ

374 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 08:27:35 ID:thi65DlqO

バグ持ちの弓技の極みがwifi蔓延はキツいな……

375 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 09:14:24 ID:WKgwYT2p0

遠弓淵は正直極滅で簡単に乙ってくれるのであんまり困ってない。
当然ながら再起がないことが事前にばれるし。

376 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 09:43:15 ID:AjSJxJRnO

国力ゲーではないが後々は献帝ゲーになるだろうなｗ
献帝以外は対策進めばだんだん苦労しなくなるだろ、戦略上の縛りがきついし
決起号令とか、来るタイミングわかりきってるし

377 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 10:14:33 ID:mLZ1XzH90

最近やりはじめたんだが、さっき初めて西行って人に当たったよ
普通に上手かったよ
俺が下手ってのもあるけどｗ

見てるか解らないが、最後の悪鬼は白馬と間違ったんだ
どっちにしても負け確定だったけどね

378 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 10:54:14 ID:aLRXrQQpO

マッチングするもんなのか

379 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 10:55:17 ID:wDYXAsW40

亀つけてても淵使うやついるんだな。
淵はバグ持ちの時点で使うのはちょっとなぁ。
計略使うとか使わないとか関係なく、淵を意識して動かさないといけない時点でね。

380 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 10:58:22 ID:n/qLrVxY0

たかだか淵一人に右往左往とかへたれすぎんだろ

381 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 11:18:07 ID:cPT7rJPXO

淵なんて人馬かシユウ1枚入れとけば対処出来るよな

382 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 11:20:26 ID:qd3YzEKG0

なんでこのスレでは「乱れ夏侯淵＝入れとけば勝てるくらい強いバグ」って扱いなんだ・・・
乱れ淵は弱点だらけなんだしいくらでも対策あるんだから対策すればいいじゃねえか

383 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 11:22:22 ID:boWPjTkW0

今から亀つけて大喝で暴れてくる
マッチしたらよろしく

384 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 11:23:22 ID:wDYXAsW40

個々に対処できる・できないってことではなくて
バグ持ちを使って、それに伴う対策を相手に強いる時点でフェアじゃないだろうってこと。
最初からそういう計略なら別に構わないんだが

385 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 11:27:53 ID:0RaRycUw0

ちょいと上のほうで偽装馬鹿デッキとかの話でてるけど、そういうデッキ使ってる人って連戦してるのかな？
なんか偽装馬鹿の人って勝っても負けても連戦してくれない人が殆どなんだよね。
いやらしいから別にメタるつもりないしデッキ変えてでもいいから連戦して欲しいと思う今日この頃

>>370
ACはやらなくてたまに人の見てる程度なんだが3.1って前だし漢ゲ＾－になってない？
リスク無し貯め無しの号令で＋８とか強化戦前復帰とか兵力減らない神速の理とか
漢軍に壊れてるようなカードばかりいそうなのは確認した。でも決起の発動CGはカッコ良いよね

386 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 11:37:26 ID:n/qLrVxY0

>>384
SSQが怖くて大戦ができるかよ
正直淵は許容範囲だ

387 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 11:42:39 ID:qd3YzEKG0

>>384
これがバグでなく仕様だったとしても普通に成り立つ程度の計略だと思うんだが・・・
AC版乱れよりは明らかに強いが、殿馬だってAC版よりものすごく強いしなぁ

>>385
そういう人は大抵偽装馬鹿連環が決まらないと勝てない程度の腕
他のデッキ使うとかなり格下の実力しかなかったりする

388 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 12:05:31 ID:AjSJxJRnO

淵は元が微妙ｗなせいでバグありでも擁護できるって人は多いと思う
俺はあんまり好きじゃないけど、マッチ切りだとかそこまで毛嫌いはしない

あとスレチすまんが少しだけ
>>385
漢号令はわからん殺しに近いｗ
決起号令は国力溜めるのに計士気12かかるし、武力低いから開幕が弱く妨害、ダメ計(水計)に弱い
カダいるけど２度かけはできないしね
強いっちゃあ強いが、今以上の強さにはならないなって感じ(献帝を除くｗ)
今回はカード追加直後の割には珍しく良バランスって言われてるよ

389 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 12:09:14 ID:boWPjTkW0

漢や献帝は強いけど昔の狂バランスに比べたら赤子のような可愛さ

390 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 12:22:34 ID:Uk34IjHR0

>>385
俺は連戦するな、てか連戦しないとマッチしないorz

ただ、軍師だけ変えた偽装偽装デッキ使うか
別のデッキ使うが

むしろ、5戦連続全く同じデッキ使われた時は流石に萎えた
最後は刹那神速デッキでメタってお帰り願ったがｗ

391 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 13:32:37 ID:zsPEW4zH0

連環だけじゃなくて馬鹿りっくん砲も楽しいと思うんだが
俺だけなのか？

392 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 13:45:30 ID:BM+/r1Pp0

最初に肯定してることが後半では否定し始める
数千字に及ぶ矛盾にまみれたアドバイスが始まるからやめて＞＜

393 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 13:47:40 ID:n/qLrVxY0

西行病は勘弁です＞＜

394 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 13:51:20 ID:UGz+HL5r0

>>391
りっくんの知力が7か8だったら・・・

2ｺｽ？どうぞどうぞ

395 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 14:43:50 ID:Icl7e5r/0

淵はもとが士気4の計略だからまだよかった
士気6の計略にこのレベルのバグがあれば目も当てられなかった。

396 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 15:02:59 ID:PvLnseGX0

大戦スレでバグを擁護する奴の多さは異常
もうバグとか糞仕様に完全に慣れちゃってるんだろうな

397 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 15:11:58 ID:tpty8fnqO

まあ淵は苦楽とか突撃ワラ系を駆逐してくれてると思えばまだ…
自分が基本４枚デッキ使ってるからワラワラが流行るほうがキツイってのもあるけど
でも淵使ってる人とはほとんど連戦は選択してないと思う

398 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 15:22:43 ID:qL78TCemO

とりあえず求心使えよ！かなり万能なのに
今よりもっと流行るはずなのに

399 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 15:28:47 ID:n/qLrVxY0

求心は横長だからライン維持できる中上級者向け
遠弓が多いと槍がライン上げる前に潰されるから機略の方が使いやすい

400 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 15:51:12 ID:Dn4bOLDO0

馬単神速使ってる俺には淵や遠弓はおいしぃ

401 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 15:56:26 ID:g2q/OnkP0

決起は面白いと思うよ
ただ現状だと決起号令以外の決起（特に車輪麻痺矢神速行）は
序盤からすでに普通の性能で、終盤はヤバイってバランスなのが問題だと思うけど。
しかも所持者ハイスペックなのばっかだし

402 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 16:19:26 ID:Lsc0wCA4O

ガタガタ言っても修正されるわけでもないし、
受け入れるしかないと悟ってるだけじゃね

403 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 17:54:10 ID:kLaGyFHp0

バグは仕方ないが
鬼強いからとりあえず淵入れとけみたいな人が多くて
wifi大戦が単調になってるのが残念

発売当初は淵と許チョ同じくらい見たけど
最近じゃ明らかに淵の方が多いよね

404 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 18:02:36 ID:cNd8fslpO

蒼天航路が好きで最初に出たLEが淵だったから暫く使ってたよ…
２ちゃん見なかったらずっと使ってただろうな

405 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 19:00:36 ID:mSJdLEdZ0

人いないぜ・・・

406 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 19:01:47 ID:UGz+HL5r0

ポケモン弄り終わったらいってやんよ

407 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 20:18:36 ID:W3ix8N6W0

>>391
仲間だ
自分はヘタレだがな
相手が軍師醤油とよんでる時のりっくん砲は鬼

しかし軍師の使用タイミングがわかんね

408 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 20:37:23 ID:6KfdeIFD0

>>391
いまだ！馬鹿陣発動！
　↓
りっくんキャノン発射！
　↓
馬鹿陣の効果効く前でした　＼(^o^)／

これが普通にあるから馬鹿陣が好きになれない。

409 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 20:58:46 ID:DHCRhTo50

馬鹿陣って封印みたいに使う事が出来なくも無いんだ、とずっと思ってたんだが難しいよな
号令打ち合いの時に使えばイケそうだが、そのための2色も・・

410 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:02:16 ID:qrshIlK20

>>408
そんなの前にあったな。
うちの場合は逆で、同時発動ってわけでもないのに相手の知力が低くてそのま丸焼きにしたことがある。

411 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:14:51 ID:Y751oVxN0

淵のバグを容認できる人が必ず出てくるけど
そういう人は対策できて楽勝なんだよね？
求心乱れ撃ちに雲散以外でどう対処しているんだろう。
後、雲散入り遠弓乱れ撃ちも対処方法が分からない。
勝てるのは腕の差で使われないくらい
終始押してるときくらいなんだが。

412 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:19:22 ID:1Qxzk2/60

挑発を忘れないで下さい…

皆長槍閃陣とか大徳とか使おうぜ

413 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:22:04 ID:UGz+HL5r0

>>411
R許チョ＋淵ってよくみるけど

刹那神速で潰せちゃう

414 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:35:57 ID:mSJdLEdZ0

淵メタかつどのデッキにも対抗できるデッキがでけた
軍師郭嘉　徐晃　高順　楽進　張角
全部属性揃って軍師ＭＡＸで残り71カウントで永続発動可能
ある程度馬が使えればまず勝てる
神速系相手は厳しいけどｗ

415 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:40:43 ID:WKgwYT2p0

>>411
自分の場合は業炎。仕掛けどころは大いに悩む必要があるけど。
遠弓なら簡単だし、求心の場合は敵城前か、自城前から一枚空けて。他にもあるけどこれ以上は勘弁。
連戦でも賢い人なほど警戒して淵が変な位置取りになるから有効。

別に対策があるという人も、バグを容認してるわけではないと思うよ。
ただ、対戦相手として出てきた以上は倒さざるを得ないんだから
「使うな」などという無意味な議論をするより、対策採ってるんじゃないかな。

416 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:41:52 ID:gJ1gxRfD0

淵メタってほどじゃないがどのデッキにも対抗できるのはやっぱ忠義だな
求心も中々なんだがやはりシユウバラがキツイ

417 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:44:23 ID:Y751oVxN0

挑発は忘れてたｗ

よく神速で楽勝でしたってあるけど
それって遠弓乱れ撃ちの話かな？
槍がいるとそこまで楽勝とは思えないんだけど
それは技術の差だろうか。
求心乱れ撃ちは求心刹那神速で対抗？

418 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:48:53 ID:Y751oVxN0

>>415
最近偽装馬鹿の話が出てたし
どんなデッキでも偽装業炎にしておくのも
一つの対策になりそうだね。

>>414 >>416
忠義、張角は評判が悪いみたいで避けてたんだけど
一度挑戦してみるよ。

419 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:48:59 ID:cPT7rJPXO

>>417
そんなんより普通に人馬趙雲使った方が楽

420 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 21:49:31 ID:iWZ/mp6U0

人馬ワラたのしいよ

421 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:07:35 ID:1Qxzk2/60

まぁ挑発して遠弓陣から連れ出そうとしても大体浄化がいるから消されるんだけどね。
ただ乱れ→挑発→浄化→挑発→４カウント後に浄化、とかやってくれるバカ相手なら馬で矢集めして大徳撃って増援打って余裕でした

422 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:13:59 ID:HTIXs2ve0

>>411
求心乱れはこっちも士気10使えるならしのげね？
士気0なら淵は城に張りつけないんだから魏軍の攻城能力はかなり低いはず
城に篭って切れるのを待つ
遠弓乱れはバグがなくても強くね、もしバグがなかったら楽に勝てる？

423 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:16:35 ID:UD+TKx5f0

刹那神速はそれなりに技術があれば有効っぽいけど
雲散とか挑発とか無理じゃね？
範囲入れるとこまで近づけないし
雲散挑発してもほとんどすでに手遅れな気がする
そもそも乱れ撃ちバグというより
遠弓陣単品に対応できてないわけだが・・・

人馬趙雲入れようかな
でもそうするとDS姜維の枠が・・・ﾁｸｼｮｰ

424 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:20:18 ID:Dn4bOLDO0

DS驚異使いはっけん！
あれいいよな、IRC大会の蜀限定で使おうと思ったけど参加方法よく分かんなかったぜ！
全国で使ったときも相手知らないのか高武力で突っ込んでくること多かったし意外と使えるわー

425 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:20:36 ID:WQG07xO50

>>411
俺>>170なんだけど別に楽勝な訳じゃないんだ、つか使っても使われても普通に勝ったり負けたりになる。
で、その展開はバグが無くても結果変わらないと思えるのが殆どだからさほど気にならないだけ。
使用率が上がってるのもワラが減ってること考慮すればどっこいだと思うしね。

426 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:23:24 ID:DHCRhTo50

ため陸遜がガッチリ中にも関わらず乱れ+αに撃ち殺されたのはさすがにバグ死ねよと思った

427 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:38:39 ID:PvLnseGX0

呉単に一人だけ淵・蜀単に一人だけ淵とか見ると寒気が止まらない
求心に淵で乱れ連発とかもう勝ち負け関係無くDS閉じてトイレに行きたくなる

ﾛｼｭｸワラで出産しかしない奴と同類の寒さ

428 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:46:17 ID:qd3YzEKG0

覇王あたりじゃそんな無茶なデッキは見かけないが・・・
というか、飛天とかシユウとか神速とかその他様々の夏侯淵メタだらけで
むしろ夏侯淵の方を見かけなくなってきた

それでもワラとかには圧倒的な強さだし居なくなることは無いだろうけども

429 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:48:40 ID:XwmT9pDw0

神威
シユウバラで前だし、ノースキルプレイヤー
これだけならいいが、かなりラグい、環境改善しろよ

430 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:49:38 ID:XwmT9pDw0

神威
シユウバラで前だし、ノースキルプレイヤー
これだけならいいが、かなりラグい、環境改善しろよ

431 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 22:59:47 ID:ElE2TEjTO

>>399
普通に考えて今は求心って言ったら騎馬単

432 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:01:30 ID:q5jPQZxj0

淵バグ明らかわかってて使うやつうぜえ・・・
乱れうちばっかしてくんなよカス

433 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:02:54 ID:Y751oVxN0

>>419
言われてみれば、人馬が一番良さそうな気がしてきた。

>>422
自分の技術不足はもちろんなんだけど
他の遠弓の場合、号令や強化で押し込んで
逃げた部隊を順次落としていくんだけど
乱れ撃ちがあると淵を逃がしたときに
乱れ撃ちであっという間に端から落とされたり
淵をめぐっての消耗が激しすぎて
最終的にカウンターで負けてる感じ。
バグが無ければ増援も効くし楽だと思う。

>>425
みんなそれなりに苦労はしてると分かって
聞いてみて良かったよ。

434 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:23:22 ID:tSwFkn3nO

しかし使ってて思うけど、徐庶やべぇなぁ
たいていの武将はピン落雷で葬れる上にスペックが全く足を引っ張らない

435 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:28:15 ID:DHCRhTo50

ラグで泣いてる>>434の姿が目に浮かびます・・
ある程度は仕方ないが、妨害・ダメージはラグにきついぜ、速度上昇相手は特に。

436 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:28:56 ID:boWPjTkW0

ジョショの弱点は…………あれ？

437 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:32:36 ID:Dn4bOLDO0

相手にKJAが居ると城ダメ一発とって引きこもりプレイになっちゃうのが辛い

438 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:33:43 ID:boWPjTkW0

俺は結構大量に掘るな
KJA対策いた場合そのまま落城できるし
まあ武力18程度ぐらいなら掘る

439 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:34:05 ID:WQG07xO50

ホウトウとジョショが居ればなんとかなっちゃうってビューティー男爵が云ってた。

440 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:35:45 ID:0RaRycUw0

>>434
逆に士気６使ってピンで落ちなかったら計略として終わってる
ライハク？脳筋ぐらいは落とせるでしょｗ

乱れ撃ちは攻めで使われるよりも守りで使ったほうが強いからな
一番厄介なのは遠弓じゃなくて魏単求心淵で軍師ジュンユウ
先に攻城とられたら後は絶望的、淵を落とせる計略ないと崩せる気がしない

441 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:36:09 ID:kLaGyFHp0

>>434
さっき神関羽のピン落雷でホウ徳黒焦げにした俺が通りますよ

442 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:39:34 ID:DHCRhTo50

いつも落雷の方の白眉入れたいと思ってるんだがゲッキにしてしまう
そしてゲッキ入れるぐらいなら、デッキ変えてでも徐庶にしてしまう

443 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:39:53 ID:rZvvdXHN0

連環と落雷があって８コス埋まれば
強デッキとして成り立つとかも某変人が言ってた気がしたな

実際に英傑号令使うより落雷連環＋α使ったほうが勝率いいから俺は納得したｗ

444 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:51:31 ID:aLRXrQQpO

QMAで新モンスターがきてるのか。
道理で人少ないと思った。
またしばらく減るのかな。

445 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:53:01 ID:kLaGyFHp0

実際落雷連環で大体の戦況に対応できるしなぁ

合わせて2.5コス、月姫とだとたった2コスの単色で用意できるのは卑怯なぐらい強い
呉とか3コス入れても何ともしてくれないのにｗ

446 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/03(金) 23:59:36 ID:WQG07xO50

>>445
雄飛サックのことかーーーーWWW

447 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 00:05:56 ID:1pGcep1sO

ジョショはピンじゃなくても強いがな
ニコニコだとぶっぱ扱いされるがｗ

448 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 00:14:33 ID:5eLFL1kj0

>>447
ピン以外では10～30％程度涙目な展開になる可能性が多いからな
リアルラックのないやつがぶっぱぶっぱ言うんだよ。俺？8割方悪い方の30％引きますｗ

449 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 00:34:32 ID:SPUDAyx40

乱れ夏侯淵のことなんだけどさ
いろいろ調べてくれてたあの人が報告してくれたところから知られ始めたと思うんだが
何でいきなり「バグだ！」って判断になったの？
確かにAC版より強いけど、仕様の可能性もあるんじゃないかと思うんだ
だってAC版で使用率かなり低い乱れ撃ちを天でわざわざ効果時間減少させてるんだぜ？
ワラが有利になる操作系統なんだから、乱れ撃ちをわざわざ弱体化する理由なんてなかったはずだろ
だからこの弓タゲが二重になるのをバグだと決め付けることはできないと思う

450 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 00:42:56 ID:fp4/z8280

もし本気で強化するなら時間なり武力なりで調整すると思うが

451 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 00:47:05 ID:jPpDlWk70

タイシジが持ってた頃も違うし弓技の極みも違うし現ACの淵もそんな強化のされ方されてないから

452 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 00:55:16 ID:Rb0vkkz30

>>449
操作性の関係上ワラワラが強いのなら
同様に置いておくだけの乱れ撃ちも強い。
だから弱体化なんだよ。
ワラワラの強さを調整するなら
武力差のダメージで調整するでしょ。
他の調整を見る限り、求められる操作量に応じて
計略の調整がなされてると考えるべき。

453 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 01:22:04 ID:uo17lPH50

ＤＳだと張角が糞強いな

454 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 01:28:06 ID:5eLFL1kj0

>>449
わざわざ弱体化させる理由・・・そんなの必要ないよ。可愛そうとしか言いようのない弱体化は多々ある。

455 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 01:56:45 ID:vTUWrkhm0

>>449みたいな大戦信者がいるから困る
その内「乱戦迎撃も仕様だ！」とか
「大喝の範囲はバグだが槍方向変更可能なのは仕様だ！」とか言いそうで怖い

456 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:01:15 ID:SPUDAyx40

>>455
落ち着いてくれ
乱戦時の速度低下値を少なく設定してあるだけなんだから乱戦迎撃は間違いなく仕様だし
大喝の槍変更可能なのを仕様だと言い出すわけがない

個人的に、大喝の槍方向変更のバグについては
恐らく製作側が「停止状態」って状態異常を作るのが面倒くさくて
「移動速度を0倍する」って効果にしちゃったせいなんじゃないかと思ってる

457 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:11:48 ID:5eLFL1kj0

>>456
ほう・・・弓が打てない0倍速とな？

458 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:19:41 ID:vTUWrkhm0

>>456
落ち着いてくれ
仕様と設定ミスは違う

乱戦時の速度低下値を少なく設定＝そのせいで乱戦迎撃が起こる＝設定ミス
そもそもACでも3倍速が乱戦しても迎撃は起こらないものを「仕様」と言うのも変な話だ

君の「乱戦時の速度低下値を少なく設定してあるだけなんだから乱戦迎撃は間違いなく仕様」って言い方だと
「「停止状態」って状態異常を作るのが面倒くさくて「移動速度を0倍する」って設定にしてあるだけなんだから槍変更可能は間違いなく仕様」
と同じになる

ちなみに弓が撃てないので「移動速度を0倍」ってわけでは無い

459 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:27:32 ID:q/dZCikT0

この時間よく出会うエ○○ー○氏が久々にマッチしたら
前回見たときより２００戦近く増えててしかも内１５０戦ぐらい負けてておったまげた

460 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:28:03 ID:SPUDAyx40

>>458
イヤちょっと待て
速度低下倍率が違うのは無印DSも天も同じだろう。作品ごとに別の倍率になっている
天ではその数値が低く設定されているだけのことじゃないか
もしかしたらとは思うが、「仕様」という言葉の意味を誤解しているんじゃないか？
製作側の作意通りであれば、AC版と違っていてもそれは「仕様」だぞ

それと、ACでは3倍速騎兵が乱戦中に迎撃を受ける
これは乱戦時の速度低下倍率が高いAC版でも3倍速だと速度1.3を上回るために起こる
だから速度低下倍率が少なく設定されている天で乱戦迎撃を受けるのは何もおかしいことじゃない

大喝についてはバグだと俺も言ってるだろう
槍の方向を変更できてしまうのも弓が撃てないのもバグだ
で、その原因がプログラマのサボりから始まったんじゃないかなーと俺が想像しただけのこと
大した意味は無いので気にしないで欲しい

461 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:28:47 ID:zr6p4FnL0

>>449
仕様って・・
乱れうちの計略効果の説明は自身の武力が上がり、
射程内の敵部隊全てに弓攻撃を行う。だぞ
一部隊だけに２倍ダメが入るのは計略内容から逸脱してるだろ

462 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:36:01 ID:5eLFL1kj0

どれを取ってもバグとも仕様とも確定しがたいが・・・いや、比較的全部バグ臭いが
つまりID:SPUDAyx40は製作側と言うことでFA？

463 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:38:45 ID:SPUDAyx40

>>462
製作者側はこういう場で内部設定を語ることは機密契約で禁止されている
プログラム的なことも、どうでもいいような倍率の数値も
もちろんそれがゲーム発売後であってもだ
当然俺も製作者側じゃない。単に自分が思ってることを寝ぼけた頭で書き込んでるだけだよ

464 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:44:39 ID:5eLFL1kj0

>>463
うんうん、禁止されてるからそういうしかないよね。

465 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:46:19 ID:vTUWrkhm0

>>460
神速程度で刺さるものを「製作側の作意」と受け止めることは普通できんと思うが

＞ACでは3倍速騎兵が乱戦中に迎撃を受ける
初耳なんだがマジで？どっかに書いてある？

466 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:48:34 ID:q/dZCikT0

>>465
あぁ、それはモロ受けるよ
呂布とか使ってりゃ分かる
wikiにものってんじゃないかな

467 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:49:56 ID:vTUWrkhm0

3倍速は受けるのか･･･知らなかった
吊ってくる

468 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 02:51:22 ID:KdznDuHGO

>>460
SSQ｢大喝は厨だから槍の向き変えるように変更しときますね＾＾｣
(´;ω●)｢グスン…孟徳、セガが僕をいじめてくるよう…｣
ヽ(`Д´)ﾉ｢淵いるからお前いらねぇよ！｣

469 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 03:04:27 ID:mJyjlcte0

>>460
そのの理論だと大喝も製作者が仕様ですって言ったら仕様になる
まぁバグか否かってのは最終的にそうなるんだがそれを言いだすとこの世からバグなんてなくなる
ワラ対策に強化するべきなら武力上昇か効果時間を長くするのが普通であってわざわざ弓2重にする理由がない
大喝がプログラマの怠慢だというなら乱れだって矢を全部隊に撃つっていうのを全部隊分の矢を追加にしちゃったとか考えない？

あと乱れは弱体化なんてしてないよ
AC3.02の時点で6C強でACWikiが間違えてる

470 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 03:21:36 ID:annz2gYG0

覇王じゃないのになぜか覇王と4連戦とかダルイわ！
こんな時間だからってのもあるかもしれんけど
上のほうは相変わらず覇者求乱れ→突撃乱れ遠弓→蜀呉遠弓×2といった感じで
遠弓or乱れが流行中ってのはよくわかった

前作良く見た呂布、苦楽（悲哀）は全国だと全然見ないが
それ使ってたのが遠弓or乱れに移ったって感じだな・・・

471 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 03:36:13 ID:1pGcep1sO

乱戦迎撃も大喝も仕様です。
馬八卦、白馬陣のときの対応的に考えて。

472 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 03:38:57 ID:tTjA8dZS0

直せない物をいつまでｇｄｇｄ言ってんだ
さすが西行さん
空気読めなさまで皇帝クラスだぜ！

473 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 04:51:00 ID:vTUWrkhm0

空気も流れも読めない↑

474 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 05:52:45 ID:2IJxif5Q0

乱れ撃ち、大喝、特攻あたりで強デッキ完成＾ｑ＾

475 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 07:41:50 ID:yLxR9n8z0

>>472
さすがに度が過ぎると思うので突っ込んどくと
西行はバグや糞仕様に文句をつけることだけはしない。

つーかマジで今更西行西行言うのはもうやめようぜ。

476 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 07:55:13 ID:shMsygW50

今日からwifi始めて求心乱れって一色で出来るから強いかな？と思って
やってたら上の方ってそんなのばっかなのか・・・
忠義ばっかだと思って忠義は連戦の4回目（デッキネタ無し）とかでしか使わないようにしてたのにorz

477 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 08:23:14 ID:qPpbJOaz0

忠義は忠義でも2コス入り5枚忠義しか見かけないな
ジョショカンペイの4枚忠義って見たことないな。

478 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 08:38:12 ID:6WgHhBYx0

>>475
西行を遥かに超える472のKYっぷりに嫉妬ですね。

479 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 09:14:04 ID:R5RnqgmPO

忠義ばかり使うってことは、
くにおくんでれいほうがくえんばかり使うってことだからな。
友達から白い目で見られるし、そりゃ飽きて面白くなくなるさ。

すがたで奴らを吹っ飛ばす方が面白い。

480 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 11:49:58 ID:7v4HxWCh0

>>470
で？勝てないから愚痴？

481 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 12:00:12 ID:n45JDTB60

なんだかんだでDSではケニア強いね
操作楽だし

482 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 12:00:46 ID:j6NhVkA6O

>>480
こういうのを信者っていうんだろうな
可哀想

483 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 12:08:50 ID:qO1tBNBCO

KYぶりで西行を超えることなんて不可能だよ
KYぶりとかキモさで西行超えたらある意味神

484 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 13:12:04 ID:P9BfGZM1O

最近

忠義ｳﾎ徳雲散㌧離間 Gｼﾞｭﾝﾕｳ

でやってるが勝っても負けてもオモロー

やっぱ騎馬単が使ってて一番面白いな

485 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 14:19:41 ID:CI9wsL0c0

>>484
フレディが仲間になりたそうにこちらを見ている。

486 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 14:32:55 ID:Sf3yoHsIO

騎馬単は面白いよね
弓増えたから求心にRカクカ入れたりして走ってるわ

487 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 14:38:40 ID:uo17lPH50

山口って名前の士気ＭＡＸチート改造の人へ
録画しましたので、これをセガへ送ります
対応は全てセガに一任しますが、君のしていることは間違いなく犯罪です

488 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 15:11:52 ID:IRp/Ym5W0

騎馬単は面白いけど、騎馬5枚以上だと確実に扱いきれない部隊が出てくるから
自分の腕の無さに嫌になるんだよな・・・騎馬単はポテンシャル高いから余計にねぇ

特に神速。ACでも難しいのに、ペン一本じゃビタ止め壁連突がグダグダになるぜ
リンクは便利な時もあるけど、やっぱ操作の限界があるんだよな
まぁDSでACの疾風みたいなプレイ目指すのは所詮夢か

489 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 16:06:43 ID:UdjLow4lO

やっべ光嘉デッキに勝てねぇｗ
つか天啓長すぎだろ

490 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 16:10:47 ID:tTjA8dZS0

壊れ度
天啓＞＞＞＞＞乱れ

491 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 16:17:11 ID:n45JDTB60

赤壁で全部何とかなる気がしてきた

492 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 16:49:18 ID:UdjLow4lO

でも赤壁天啓使ってる人は対遠弓とかはどうしてるんだろう
あれライン上げるのきつく？

493 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 16:55:05 ID:DwLlDHbJ0

遠弓たまる前に天啓で城ゲージ削る。
後は再起使ってガン守り。赤壁天啓使ってるけど遠弓には負けたことない

494 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 18:31:02 ID:NaCttpW90

赤壁天啓なら仮に淵主体の遠弓なら淵焼いて終了
あとはパパが弓集めして走ってりゃ良い、淵しなくてもどっちにしろパパが弓集めして
ライン上げ＞天啓で押し込む、でもR丁奉とUC黄忠入りだときついかもしれんね

騎馬単は今のこと魏４枚騎馬単が安定してるなぁ、号令２個・武力要員・妨害と入れれるのが大きい

ちょっと蜀の４枚騎馬単でも作ってみようかな
SR超雲・SR馬超・ジョショ・奮起ジジイ　GRホウトウ
SR関羽・R超雲・R馬超・凡将　GSR孔明

適当に思いつきで作っても結構戦えそうなデッキになるなwwさすが蜀

495 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 18:33:55 ID:eq0mX0vM0

>>494
さあ早く呉の４枚騎馬単を作る作業に移るんだ。

496 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 18:44:25 ID:UD9ixSlJ0

天啓､天衣無縫､禿キャノン､囮兵じゃダメですか？

497 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 18:44:45 ID:Rb0vkkz30

>>495
呉の4枚騎馬はいいぞ。
早く君も作業に移るんだ！

498 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 18:48:22 ID:Rb0vkkz30

>>498
それが一番使いやすいと思う。
サック＋コスト1だとなんとかできない場面も
矢印と囮兵が何とかしてくれた。

499 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:01:57 ID:IRp/Ym5W0

>>498
呉に似合わず総武力高いしね。若干脳筋気味だがｗ

天啓、サック、禿キャ、リョウソウ、DS小喬

天ならではの浄化入り5枚騎馬単で勝つる！
最近は、DS専用カード入れたオリジナルのデッキ考えるのが楽しい

500 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:04:14 ID:DtelnQeP0

>>494
魏４強いし楽しいんだけど、たまにシユウとかが来るとかなり厳しいよね
場内乱戦が難しいから相手の突撃を避けきれないし・・・

シユウも淵ほどじゃないけど、けっこうお手軽に強いほうだとは思うんだけどな
でも最近そんなに見かけない気がする

501 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:14:27 ID:UD9ixSlJ0

>>499
激しく同感だが呉はDS手腕の完成度が高すぎるのが難点だよな･･･

502 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:22:44 ID:UuXWXPK30

遠弓＋爺＋連環が糞過ぎる。
寒すぎるわ

503 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:35:45 ID:fYEZShg+O

そんなあなたに求心をオススメする勝率60かたいぞ

504 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:44:39 ID:P9BfGZM1O

やっぱUC㌧入り求心が一番安定してるよな
騎馬単だし使ってても楽しいし

お得なデッキだ

505 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:49:32 ID:UuXWXPK30

>>503
求心じゃ、連環入り遠弓に勝てない。
いいデッキなんかない？

506 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:50:37 ID:NiCzf9l80

群雄ケニア楽しいお…

507 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:50:53 ID:r1ehUCEi0

>>505
水入れれば？

508 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:53:15 ID:fYEZShg+O

まてまて求心だと連関入り遠弓にも有利だぞ

509 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:53:42 ID:UuXWXPK30

>>507
水だと、タイシジが残るのがなー

510 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:57:19 ID:n45JDTB60

馬鹿西瓜求心

511 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 19:59:23 ID:RbqCSRuw0

前作が通常版だったから、天も通常版を買いたかったんだけど…在庫が無いどころか、
出張版の方が安いのは何故なんだ。orz。
出張版の箱の中に、通常版のパッケージが入ってたりするのかな？教えてえらい人。
パッケージの相違点なんかも、出来れば…。

512 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:01:19 ID:bfkrhFp30

求心使ってるけど連関入り遠弓はかなり有利だと思うよ

513 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:01:39 ID:wEdhPWUV0

求心って知力高いから連環はそこまで怖くないと思うんだが
雲散が入ってれば乱れも潰せるし

514 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:03:26 ID:q/dZCikT0

ラグひで～～
せっかくバカレンきまったのに連突できないから落ちちゃった;;

515 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:07:10 ID:UD9ixSlJ0

>>511
限定版の中に通常板入ってるから限定板買えばおｋ

516 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:14:22 ID:UuXWXPK30

>>513
うーん、近づいて求心だと、4部隊とか連環食らうし、
早めに求心でばらけても、いい所で切れて、カウンター喰らうんだよね

517 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:16:33 ID:IRp/Ym5W0

求心が本当に苦手なのって神速、飛天、大徳、がもちょ、白馬陣、シユウくらいかな？
俺はあんまり使わないからわからんけど
DSで神速飛天白馬陣の本来のデッキパワー発揮するのは難しいし
大徳は槍多め故にあまり見かけないから、やっぱかなり安定してるかも

曹操のスペックと求心、騎馬自体の性能が強すぎるから求心ゴリ押し最強なんだよな～

518 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:16:42 ID:q/dZCikT0

連環は知力とか関係なく浄化や兵種だよ

519 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:16:48 ID:RbqCSRuw0

>>515
外箱とカードはどこかにしまい込んで、通常版を買ったと脳内補完しておきます。
アドバイスありがとうございます。

520 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:25:36 ID:Kn4f2vBSO

求心は大徳に不利はつかないと思う
ちゃんと動かせるの前提なら５：５以上には戦える気がする

521 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:31:42 ID:tfw8K/8S0

すげえ…もう８戦連続淵入りデッキと当たってるわ流行りすぎワロタ

522 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:31:51 ID:qPpbJOaz0

>>520
槍が入ってるかどうかによるところがあるはず。
逆に騎馬単だと理論的には勝つのきついような

523 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:36:27 ID:tw3G5L9ZO

>>516
そこは立ち回りで何とかするしかない。
相手は所詮弓メインで奥義ばれてるし
最大士気9だから付け込む隙はいくらでもある。

というか、求心で遠弓連環くらい何とかできないと、他のデッキ使えないぞ。

>>518
騎馬にとっては知力が一番関係するだろ。ホウ徳とトンじゃ効果時間3倍違う。
そもそも、浄化や弓に連環使う人いないし。

524 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:42:46 ID:q/dZCikT0

>>523
つまりはそういうこと
浄化や弓に連環打てないから対策を立てるのが一番
求心うってしまった後に連環くらっちゃえばアウトだしね
連環は対策があるのが一番

525 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:47:16 ID:XSLM1dyF0

極滅、遠弓、麻痺矢、召還、浄化とイライラさせるのが多いのが呉の特徴w

526 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:48:07 ID:IRp/Ym5W0

>>520
流石に腕が同じで、騎馬単求心と槍2枚以上大徳なら求心不利じゃないかな
槍の前でビタ止めしてる間に向こうは突撃入れ放題だしね

でも、大徳使ってると求心との効果時間の差に泣けるよ・・・

527 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 20:51:22 ID:XSLM1dyF0

>>521
雲散シバイ大活躍

528 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 21:03:44 ID:vTUWrkhm0

極滅に負けると悔しさよりも
ジャンケンに負けた後のような何ともいえない虚しさが募るのは俺だけじゃないはず

無印だと10連戦とか普通に出来たのに天だと2～3戦でお腹一杯になるのは何故なんだぜ
人馬・全突・屍とか無いし象いないし、やはりデッキ幅が狭いから飽きるのか

529 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 21:06:42 ID:C47IZghn0

個人的には、軍師システムがいらない
ゲージ溜まるまで待ったり、属性によるデッキ縛り

530 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 21:07:13 ID:tTjA8dZS0

淵も多いが馬鹿陣も多いぞ
無印の方が楽しかったのは気のせいか？

531 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 21:07:38 ID:DwLlDHbJ0

曹操　楽進　曹仁　ｶｸ　弓淵とかあからさまに使ってる奴いてﾜﾛﾀｗ

532 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 21:16:53 ID:vaLdGMvK0

>>531
俺なんか・・大将軍呂姫乱れ淵攻城兵3匹にあたったぞ・・

当たるデッキが乱れ入り5割　呂布3割　神速1割その他1割ぐらいなんだが
異様なほど呂布が多い、話に上らないって事はみんなあんまり当たらないのかな
乱れに弱いから槍減らすと呂布に喰われる

533 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 21:20:02 ID:Kn4f2vBSO

>>522 >>526
もちろんお互いのデッキ構成にもよると思うけど、そこまで求心側に不利はつかない感じがしたよ
両方使ってたけど大徳側も離間警戒しなきゃだから
そんなにまとまれないし号令の効果時間の差もけっこう厳しいからね
バラバラに攻め上がると各個撃破されちゃうし
大徳側でやっててもけっこう攻城とるのに苦労した記憶がある

534 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 21:20:42 ID:3+TvS4sL0

うわ、本スレ初めてみたらひどいことになってるじゃねーか。
俺５３１で曹仁を槍に変えただけのをずーっと使ってたよ。
みんなにひどいことしたぜ。

535 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 21:21:08 ID:vTUWrkhm0

>>532
>>284

536 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:03:30 ID:xm1aUlpd0

魏単で2コス弓淵しかいないのに
弓淵入ってるだけであからさまとかﾜﾛｽ

遠弓陣＋ R徐盛、R孫尚香、U張昭、DS小喬＆『淵』
で召還使ったら残り全士気乱れのみ

このくらいイタイ子はいますよｗ

537 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:09:55 ID:DwLlDHbJ0

>>536
本人乙

538 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:12:48 ID:xm1aUlpd0

ゴメン、2コス弓魏武忘れてたわ

>>537
必死だなｗ勝てないのかｗ

ちなみにうちの弓淵入りは魏単の機略デッキだけだ

539 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:24:56 ID:vTUWrkhm0

イタイ子ｋｔｋｒ

540 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:35:31 ID:NiCzf9l80

そのころ俺は全武将が伏兵デッキで出陣して誰とも対戦できなかった

541 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:38:21 ID:fp4/z8280

俺は歩兵単やって一度も勝てなかったぜ

542 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:41:40 ID:q/dZCikT0

誰か神カンヌ対決しようぜ
神のみ

543 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:44:32 ID:n45JDTB60

開幕一騎打ちで終了ですね

544 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:45:08 ID:vaLdGMvK0

>>542
これぞ必勝の策

545 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 22:45:43 ID:q/dZCikT0

じゃああえて遠弓張るわ

546 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:16:56 ID:Sf3yoHsIO

下手な人の乱れ淵はどうでもいいけど
上手い人が淵使うとなぁ…
しかも求心に入ってたりすると最悪だわな

547 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:21:15 ID:tInpjyvD0

馬単の求心で叩き潰してやれよそんな奴

548 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:27:15 ID:ssREN9Xp0

淵がダメって事はパパもダメか
どっちも仕様変更程度な気もするんだが

549 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:36:05 ID:IRp/Ym5W0

>>533
確かにそうかもしれない。
素武力・伏兵の数も大抵求心の方が上だしね。
突き詰めたら、落雷挑発等が入る大徳がやはり有利だと思うけど
お手軽さでは求心有利って感じかな。

って求心強すぎだなｗ

550 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:40:16 ID:tVnrZqTAO

乳搾り強すぎワロタ。
牛丼はおいしいって言ってたけど味噌汁は飲んでた。
結局

551 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:42:53 ID:tfw8K/8S0

>>527
いやまあ八卦２体掛けで即殲滅なんですけどね。逆に淵入り多いから対策取れて勝ち易いな今は。
バグ利用してないうまい人になら負けても悔しいというよりやられた感が強いし。

552 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:53:01 ID:vaLdGMvK0

淵・求心・呂布に有利つくデッキを教えてくれ！　もうくじけそうだ
魏４無勢とかかなぁ……

553 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:55:18 ID:q/dZCikT0

無勢ﾜﾛﾀ

554 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/04(土) 23:57:49 ID:tfw8K/8S0

>>552
がもちょ

555 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:00:53 ID:UD9ixSlJ0

>>552
雲散入りテンプレ馬単求心じゃダメかい？

556 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:13:52 ID:ZoBqKyUHO

>>552
シユウバラで全部有利つきそう

557 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:14:24 ID:opm7YqdN0

>>550はなんの誤爆なんだ？ｗ

558 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:26:00 ID:KIZBi8xH0

遠弓つええ～

559 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:26:15 ID:e7FB3xwbO

>>548
確かにバグだから淵はダメってのは短絡的な気もする。致命的なバグでもないし。

厨っぷりでは今の淵より8c天啓、求心忠義等のACからの強カードの方が上だろうし
正直俺の中では淵使いも天啓求心使いも、強カード使いとして同類だ。
まぁ対戦ゲームで強いカード使うのは至極当然な事だけどね。

560 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:26:49 ID:b8G1081Z0

ZEEPクソつまんね

561 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:28:27 ID:wdvZ0vCH0

っていうか弓が強すぎ。槍弱すぎ

562 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:38:35 ID:opm7YqdN0

じゃあ騎馬単を使えばいいだけじゃないか
無印よりは遥かに3すくみのバランスは良い

淵は強い弱いってよりもともと弓が強い環境のDSで強バグってのが叩かれてる
そしてもともと微妙な計略の㌧兄が弱バグってところがSSQすぎて呆れられている
逆なら丁度良かったのになｗ

563 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:44:39 ID:uyyn99V60

>>559
今までの流れからして
淵は大したバグじゃないと言う奴は
淵使いで間違いないだろう。
大したバグかどうかの判断基準は
自分が使って勝てるか勝てないかじゃない。

564 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:46:29 ID:KIZBi8xH0

大喝は強いよ

565 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:49:54 ID:ZoBqKyUHO

前作のは槍が強すぎだったからなぁ
それを考えれば兵種バランスはかなりいい感じかと
ただ馬の乱戦迎撃とカードが重ねられなくなったせいで６枚神速がより難しくなったorz
騎馬単で枚数多いとリンクだけじゃ限界を感じる

566 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:50:42 ID:ziRERAUD0

使われて対応できない子がバグバグ言ってるという見方もあるぞ。

567 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:50:45 ID:CgqQhbnf0

>>563
夏侯淵を相手にしても大して苦も無いから「大したバグじゃない」って言ってるんだよ

568 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 00:56:41 ID:at89mumv0

升じゃねぇんだからガタガタ言うなよ
喚いた所で使うヤツは使うし、修正される事はないんだから
弱者へのハンデくらいに思っとけばいい

自分が勝てないくらい弱いならハンデもらうつもりで強デッキ使ってくれ

569 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:04:09 ID:uyyn99V60

天啓をやり玉にあげて
淵バグを正当化してるように見えて
それが気に入らなかったんだが
そういう訳じゃないのか？

570 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:06:32 ID:UWwDEfVL0

戦乱初めて最初の勅命クリアしたら董卓に華雄とかもらっちゃったからその後も期待してたら全部持ってるカードとは
なかなか心が挫けるぜ

571 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:07:39 ID:opm7YqdN0

はいそこまで
不毛な議論だけならまだしも他人を煽り出すのは心が弱い証拠だ

572 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:12:29 ID:e7FB3xwbO

>>563
すまんが俺は淵使いではない。wifiで大喝乱れ無勢飛天で一回使ったっきりだ。
淵はバグで信じられない程強くなったけど、計略の汎用性も考えると
まだ淵より強いカードが他にもたくさんいるし
淵を止める術も多々あるって意味で、致命的ではないって書いたんだ。

要は、淵にとっては大したバグだけど、大戦全体から見たら致命的なバグではない。
忠義が回復5割9cになる方が、より致命的な「仕様」と言えると思う。

573 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:18:45 ID:uyyn99V60

>>572
最近バグの話ばかりで
短気になっていた。
こちらこそすまない。

574 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:29:48 ID:e7FB3xwbO

>>573
いや、こっちも少しムキになってたよ
wifiも2chも不特定多数が相手だから、心がささくれるのは仕方ないさ

て事で、神関羽使いに当たったらお手柔らかに頼むw

575 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:36:25 ID:CgqQhbnf0

この流れに天スレの良心を見た

576 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:37:07 ID:Nalb0/Vf0

乱れの強さと使用率の高さは、手軽さなんだと思う
強化された天啓も使いどころむずかしいのに対して
自陣に遠弓陣張って、敵が攻めてきたら乱れ撃つだけである程度勝てる。

乱れバグが無かったとしたら簡単に勝てるワラワラが増えるだろうし
そしたらバグ無しでも乱れが強い、結局乱れ撃ちゲーになる不思議！

577 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:38:23 ID:Utmgqaze0

自分淵好きで首都援軍の時からずっと使ってるんだけど、この流れなら使ってても問題ない？
求心淵于禁楽進郭皇后。隠密に守られた淵バカ強いけど。。弓集めなんかさせないよｗ

578 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:45:34 ID:CgqQhbnf0

問題あるかどうかくらい自分で判断しろ
誰もお前が夏侯淵を使ってることを貶したりしないし
誰もお前が夏侯淵を使わないことを讃えたりしない

579 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:46:18 ID:RaGlQXh40

遠弓やっぱり嫌われてるなあ…淵は入れてないんだが切断されまくる。
挙句の果てに淵入りデッキの人にも勝ち確で切られた…せっかく軍師育てたからデッキ作ってみたんだが
まあ俺の方もやってて申し訳なくなるような戦い方だったなorz

580 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 01:51:28 ID:MrG4Yu3s0

>>578
了解。正直卑怯だと思うのでデッキ変えるわ。。許チョ程昱？…ダメっぽいか。
ハァ全くSSQには困ったもんだ。魏武淵返せ

581 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:00:41 ID:5zUnCnQ70

飛天淵は駄目ですか・・・？
ロマン求めちゃ駄目ですか？

582 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:01:37 ID:Z05EQorf0

兵種バランスはいいかもだが、馬は前作の方が使いやすかったな。
DSは複数同時に動かせないからあんくらいの乱戦速度の方が壁突しやすかった。

583 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:02:57 ID:4hkkpl400

１ヶ月ぐらいやってなくて、時間が出来たからまたやり直そうと思ってるんだけど
wifiに人が多い時間や曜日ってありますか？
今日とか多いと思ったんだけどあまりいないみたいなんですよね…

584 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:05:34 ID:ZoBqKyUHO

淵なんかよりもラグのほうがうんざりするけどね
毎回ラグい人はどうにかしてほしい

585 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:06:04 ID:JeaJHwjy0

ぶっちゃけ淵はバグなくても強くね？バグがなければゴミ計略とは思えないんだが
DSに乱れが相性良かっただけで、そのせいで叩いてる気がする
遠弓は乱れどうこう関係なく最強のクソゲー、淵叩きの延長にされてる気がする

586 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:12:38 ID:sxfOoj9G0

溜まるまで「並」で永続だからな

587 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:16:41 ID:rVHOFLwD0

>>583
基本的に休日とかで夕方過ぎから夜が多いんじゃないかな
位にもよるかもだけど俺は今日そんなに待たないで出来たよ

今回覇王クラスで５０％切ってる人がすごく多く感じるんだけど・・・
うまい人はあんまり回数こなしてないのかな

588 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:20:18 ID:CgqQhbnf0

>>587
勝率3割台でも数さえこなせば覇王になれる仕様だよ
負けたときに減る武勇が勝ったときに増える武勇より少なく設定されてるからね

実際勝率6割台の覇王とか普通に見るよ
7割台はまだ見てないが・・・まぁ150敗するまでに350勝してやっと7割なわけで、さすがに少ないか

589 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:22:12 ID:Bak5btzkO

淵淵騒がれるのは強さ云々より
数が多すぎるからだと思ってた

590 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:24:59 ID:4hkkpl400

>>587
やっぱり夕方過ぎから夜くらいですよね
自分は偏将軍に上がったばかりなんですけど、みんな上の方に行っちゃってこの辺の人は少ないのかな？
まあ今日は運がなかったと諦めてまたやってみます
ありがとうございました

591 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:37:46 ID:opm7YqdN0

なんか最近ラグが多い
と言うより弓＋爺とか弓＋連環とか遠弓淵とかが異様に増えたからラグりやすいのか

592 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 02:48:16 ID:rVHOFLwD0

>>588
なるほど
勝率低い人が回数いっぱいやる→位が上がる→回数よくやるからよく見かける
みたいな感じなのかな

>>591
ラグはデッキとかよりも対戦相手に依存してる気が
大丈夫な人は飛天使ってもラグらないけど
ラグるひとはほぼ毎回ラグるからね

593 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 07:39:38 ID:ltBAJYd50

ところで馬鹿陣って淵ほど話題に上がらないけど、
知力-7ってバグレベルじゃないの？
雷薄のぶっぱ落雷で兵力真っ白武将落ちるんだがｗ

594 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 07:54:37 ID:sxfOoj9G0

成皇帝の自爆で落ちる孔明と曹操

595 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 07:57:12 ID:AHs1gAid0

>593
まずはその馬鹿陣から出てから発言するんだ

これ位で壊れなら他罠陣も全て壊れ扱いになるわｗ

596 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 08:36:57 ID:opm7YqdN0

>>593
ところで極滅って淵ほど話題に上がらないけど、
数カウントで撤退ってバグレベルじゃないの？
武力知力関係無しに兵力真っ白武将落ちるんだがｗ

597 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 08:37:53 ID:y4xgr2X20

張飛の武力は15でしたか？

598 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 09:00:38 ID:6OpLP2sSO

wifiの方に現れた淵使い晒しは下手プレイヤー？
無駄に回数こなしてる奴らしく、最近ほぼ毎日晒してるし
その内バグを越えて呂布使いは晒す、突撃兵使いは晒すって言い出しそう・・・
最終的には多く使われてる武将は晒すってなるんじゃ・・・

599 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 09:09:01 ID:46FSbEoi0

淵はなぁ…。
まあ、バグ持ってるってのは確かにその通りなんで
ある程度何か言われるのもしょうがないとは思うが

600 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 09:26:16 ID:SSq0Pxc20

淵より馬鹿の方が壊れだと思うがな…
馬鹿陣使ってる奴が淵を叩いてるんじゃねーの？

601 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 09:41:24 ID:UWwDEfVL0

武力知力－10移動速度0,2倍範囲前方大円士気6の計略よりマシだよ

602 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 09:48:10 ID:y4xgr2X20

それなんて1の離間？

603 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 10:21:37 ID:CEMJYrkV0

軍師デイコウは兵法増援も選択肢にあるから優秀な軍師だと思うけど
馬鹿陣のあの範囲で-7はやりすぎだとは思うな。

ただバグ淵と違って一発屋だから失敗したら終わる可能性高い。
馬鹿火計や落雷使っても士気が重くて連発できないし
相手が再起だったら士気無くなった所をカウンターで潰されるからなぁ

乱れは淵対策の為にデッキ構築の幅がさらに狭まってしまうんだよなぁ
麻痺矢デッキなんて普通ならリクソン入れたいとこだが極滅にするしかなかったり
車輪デッキは月姫が必須になったり。遠弓が多いから舞姫も使いにくい
デッキを構成する時点で真っ先に淵対策カードを入れなきゃいけないのが困る

604 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 11:03:47 ID:6OpLP2sSO

>>599
晒し本人？
匿名で毎日晒してるのをある程度で片付ける時点で・・・
って思っちゃうよ

個人的な意見だけど、匿名で毎日晒しは人間性を疑ってしまう
晒しが悪い事じゃないって思ってるなら、自分の君主名も晒してみろって言いたい
そういう奴に限って毎回君主名変えるんだろうな・・・

605 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 11:17:48 ID:/y8jT+cg0

さっき乱れ淵弓許チョ連環長槍関平神速楽進のヤツにフツーに勝てたぞ。
副宰相で350戦5割ほどのヤツだったが大したことなかった。
すんげー下手な俺が言うんだから間違いない。
つまり乱れ淵バグなんか騒ぐほどでもないということ。
実際そんなに極端に強いなら弱い俺が使ってるよ。

606 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 11:29:17 ID:e0wtcDjX0

馬鹿陣はつよいよ。
遠弓/戦陣/真っ白ばっか選択する
脳筋君主相手にしか効果ないけど。

607 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 11:31:25 ID:SSq0Pxc20

馬鹿陣麒麟児忠義おもすれーぜ

608 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 11:34:56 ID:z5m9Rdsi0

発売日に買ったのに、シバイの計略がDS1と違うことに今日気づいた

雲散とか最強じゃない？これで覇王目指すよ

609 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 11:52:05 ID:opm7YqdN0

無双を雲散しようとするも自軍を強化して涙目な>>608が目に浮かぶ

610 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 12:08:54 ID:NIgDANLP0

俺は攻守の妨害の方が強いなと感じてるんだけど

611 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 12:10:13 ID:y4xgr2X20

自在妨害うつのにも

攻守→先
機略→後

だからタイミングががが

612 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 12:19:37 ID:l5LFpXk5O

二度掛けを狙う前提では、攻守の方が断然えぐい。

613 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 12:22:56 ID:opm7YqdN0

攻守の妨害を周瑜にかけて思ったより早く切れて赤壁食らって涙目な俺が懐かしい

614 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 12:38:25 ID:vrkym40F0

いまひどいラグ持ちと戦ったわ。
戦場中央だと全然快適なのに、こっちの城の前に張り付いた途端急にワープし始めた。
ほんと戦場は地獄だぜフゥハハー

615 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 12:48:04 ID:CgqQhbnf0

>>593
1度も試してないってことがよくわかる何とも馬鹿な発言だな。

試せばわかるが、ダメージ計略の場合知力0の奴は知力1と同じダメージを受ける。
知力0だと効果量が跳ね上がる妨害計略とは違うんだ。
だから指馬為鹿の中の知力0の奴に雷薄が落雷しても、雷1本あたり平均50のダメージにしかならん。

616 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 12:55:23 ID:SSq0Pxc20

1コス武力4がピン雷で高知力落とせるのが脅威でないとな？
範囲広いし溜まるの早いし相手は動き制限されるし多色でも使える強軍師だよ

617 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 13:00:04 ID:UWwDEfVL0

俺的には劉表様のが使いやすかったな

618 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 13:15:38 ID:CgqQhbnf0

>>616
そりゃ脅威に決まってるだろう。
俺は「大した軍師じゃない」なんて言ってないぞ。
>>593が雷薄のぶっぱで兵力真っ白が死ぬって嘘を書いたから指摘しただけだ。
指馬為鹿の中の兵力200なんてぶっぱどころかピンで落としても絶対死なないんだよ。

619 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 13:17:13 ID:CEMJYrkV0

そんなものより、２コスで7/7で募兵付いてて計略が挑発な武将のほうがキョウイです

620 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 13:27:11 ID:Z05EQorf0

お前のダジャレでもこの殺伐としたスレは変えられんわ

621 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 13:33:18 ID:TyF4UG7uO

始めて4日
巍のカードはあとRｶｺｳﾄﾝとｼﾊﾞｲ夫人だけなのに未だ雷薄でないのはなぜなんだ

622 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 13:58:11 ID:j3nIPvuB0

マジ、遠弓ばっかり。
お前らそれで楽しいか？

623 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:06:05 ID:46FSbEoi0

DSの仕様上弓待ちのほうが有利だしねぇ。
それこそ騎馬なんてラグ出たら使い物にならなくなっちゃう

624 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:08:28 ID:bUos/a2i0

プレイして楽しいデッキで負けるより、退屈なデッキで勝つほうが楽しいからなんだろ
お前が使ってて楽しいデッキで遠弓に勝てばいいだけの話だ

625 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:11:46 ID:MtW3wuHkO

麻痺弓強いなびっくりしたよ遠弓は勘弁な

626 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:11:51 ID:j3nIPvuB0

>>624
遠弓ＶＳ遠弓とか、どうしてるの？
両方ともゲージ溜まるまでボケッとして、
後は引き分け上等で、先に攻めた方が負けっていう戦いになってるの？

627 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:18:53 ID:/47m6UYa0

確かに遠弓ＶＳ遠弓ってどうしてんだろうなあｗ
よっぽどじゃなきゃ攻めたほう負けるよなｗ

628 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:26:55 ID:y4xgr2X20

遠弓陣＋麻痺矢号令って最強

629 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:31:33 ID:3aw1DRAV0

はいはい、麻痺号令＋連関陣＋手腕使って増援につぶされて落城負けした俺が通りますよ。

630 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:33:38 ID:JbxEjDogO

>>629
クソじゃんお前

631 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:37:38 ID:bUos/a2i0

>>626
すまん、ああは言ったが俺も遠弓敷いてる訳じゃないんだ。普段は蜀単。
だがあいつらとの普段のマッチングから予想するに、切断するんじゃね？

632 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:41:01 ID:hWC9yo7CO

つまらん相手に当たったら、DSの蓋閉じて数分待つ
これに限る

633 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 14:41:49 ID:COOFBiLZ0

SR張角どうやったら出てくる…？

634 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 15:42:21 ID:V2ClHt2R0

天と気持ちを合わせる

635 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 17:04:58 ID:CEMJYrkV0

もしくは太平の世を築いてみる

自分が使ってないから分からないが
遠弓淵が流行ってるって事は　遠弓乱れVS遠弓乱れ　が一番多いんだよなｗ

ACVer.3.01の厨義VS厨義以上にシュールな戦い。
ほんと遠弓使いはどうしてんだろうなｗ

636 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 17:09:55 ID:ZoBqKyUHO

遠弓淵が流行ってるならみんなメタればいいのにね
そうしたほうが絶対勝率あがるのに
なぜ同じものを使おうとするのか…

637 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 17:14:28 ID:je/F+w010

遠弓淵使いのスキルの低さは異常
知力2ぐらいだろ

638 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 17:52:10 ID:wdvZ0vCH0

同じ県のやつにあたってちょっとテンションあがって再戦もしてくれた。
2戦目、相手のデッキに淵が・・・もうね・・・アホかと

639 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 17:54:17 ID:COOFBiLZ0

淵バグ知らない奴多いんだよ。
俺も最近知ったし。

だから君主名を「弓淵はバグ有」とかにして知らしめないと。

640 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 18:01:18 ID:CgqQhbnf0

まぁプレイヤーみんながこのスレ見たりWiki見たりしてるわけじゃないしなぁ
調査人氏が報告するまでこのスレですらみんな知らなかったわけだし

641 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 18:06:27 ID:qujoWqBI0

淵入り開幕乙に最近はまってるんだが、
遠弓じゃないからいいよね・・・。
誰か、良いっていってください・・・。

642 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 18:22:03 ID:Bak5btzkO

遠弓淵はむしろ雑魚。
乱れと遠弓はそもそも相性そんなに良くない。

つまり>>641は畜生。

対策出来るとはいえ士気4の死なない超絶ってのは腑に落ちないな。

643 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 18:24:11 ID:y4xgr2X20

R孫策「そうか！」

644 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 18:43:42 ID:iopqNt+T0

３回に一回位は乱れ淵に当たるが
同じ厨デッキである、忠義や苦楽とは当たらんなあ。

645 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 18:46:11 ID:Nalb0/Vf0

そういやWi-Fiでレア以上が出やすいってのは実感があるね
みんなほとんど揃ってるし、今さらだろうけど。

646 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 18:53:52 ID:ihxJDXFx0

>>644
単純に、忠義や苦楽が乱れ淵ほどお手軽じゃないって理由じゃないか？
忠義苦楽だと淵使いの大好きな高武力弓は入りにくいしね

647 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 19:04:53 ID:a75JawgBO

ほっほーおねむのじかんじゃて

648 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 19:30:17 ID:l7bwLHJ9O

遠弓淵は

淵ｼﾞｮｺｳｿｳｼｮｸﾌﾄｼ再建爺

の形が安定してて強いと思うんだがどうだろう？

これなら開幕ゴリゴリ押せるし

ダメ計入りと求心以外なら五分以上に戦える

649 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 20:10:55 ID:fGn3vwD+0

正直淵は居るだけで厄介だ・・乱れに対して常に意識を向けてなきゃいけないし。
そもそも自分と同レベルの相手だったら、やすやすと対策取れる状況で乱れ打って
来ると思えないし。更に言うなら正直淵はバグ無かったとしても人気出そうなキャラ。
だから余計使ってる奴が多いんだろな・・

650 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 20:17:44 ID:je/F+w010

そんな上手いやつは淵使わないよ
上手な淵に会ったことあるか？

651 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 20:23:17 ID:pBxhDnU20

>>649
判明前から魏絡みのデッキではファーストピックしてたな。
双弓麻痺矢もいねえし、ワラに対抗すんならこいつだろ、って感じで。
前作と比べて、挑発系とあまり当たらないし強いなーとか思っていたのだが……。

そんな理由で強かったとはなあ……w

>>650
上手くないから、高武力募兵弓は重宝してた。
馬は1トップ、動かせて2体だぜw

652 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 20:48:39 ID:CEMJYrkV0

淵入り遠弓で安定は
淵・丁奉・柵ｼﾞｼﾞｰ・徐晃・楽進

淵無し遠弓だと
Ｒｼｼﾞｰ・丁奉・ＵＣ黄忠・ホウトウ・凡将

自分で作るとこんな感じかなぁ

でも大戦２の麻痺屋号令乱れ兵法遠弓に比べればまだまだ弱いな
あれはＳＲシジーが武力20ぐらいでで遠弓麻痺乱れ撃ちできるんだぜｗ
再起じゃなかったら確実に相手は終わる

653 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 20:54:42 ID:5N+fJjt50

>>652
士気4で永続の陣略の方がよっぽどうざいな

654 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 21:02:45 ID:V2ClHt2R0

>>652
っダメ計or転進

655 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 21:13:36 ID:maDQoJ/N0

ちょっと聞きたいんだが
検証人によると淵の2重ダメは武力20オーバーらしいが
前に武力15相当とか言われてたのは何故？
あと何故それが間違ってたんだ？

656 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 21:18:51 ID:Nalb0/Vf0

>>655
武力差ダメを考慮しないで計算したんだろ

657 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 21:36:42 ID:ziRERAUD0

20オーバーと言い切っちゃうのもどうかと

658 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 21:46:49 ID:je/F+w010

乱れ中って弓タゲ変えられんの？
変えられないならタゲられてる馬走らせとけばいいだけだな(ﾜﾗ

659 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 21:54:34 ID:sRFy9yci0

うおお、ようやく書き込める。
規制されてる間に覇王になってしまった。証あったらなぁ・・・

まぁそれはおいといて大徳好きでよく使ってるんですが
これだ！っていうのがなかなか見付からないので大徳使いの方いたら
参考にデッキ晒してくだしあ

660 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 21:55:08 ID:xWuK1Yp70

>>655
２乗（笑）したんだろ

661 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:00:36 ID:3aw1DRAV0

>>659
無印の頃は大徳、Ｒ姜維、徐庶、シャマカ、凡将で結構勝てたけど
天じゃきついだろうな。

662 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:06:17 ID:opm7YqdN0

とんでもなく今更だが陣略より2の兵法の方が良かった
兵法は一瞬or短時間だが
陣略は永続or強力すぎて
戦術ゲーと言うよりも戦略ゲー色が強くなってる

兵法だと相手のデッキに合わせて対応できるから色々なデッキが組めるのに対し
3だと2種類しかないから尖ったデッキが組みにくく、忠義や求心のような安定したデッキの方が勝ち易い
だから天でも当たるのは同じようなデッキばかりなんだろうなぁ

2と比べて天は5枚や6枚ばかりで4枚やケニアにはほとんど当たらないから寂しいよ

663 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:07:08 ID:CEMJYrkV0

>>659
大徳・魏延・R馬超・月姫・凡将
SR馬超・大徳・カンペイ・凡将・月姫
大徳・UCチョウヒ・カンペイ・ジョジョ・凡将

大徳入りならこんな感じかな、後はお好みで入れ替えてくれ

因みに自分は
大徳・月姫・UCチョウヒ・カンペイ・ホウセイ
でやってるけど結構勝てるぞ

664 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:07:41 ID:WMK8dupK0

血豆は早くアプしないのか？

665 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:08:19 ID:bUos/a2i0

>>659
Rホウ統入れておけば大抵なんとかなるよ

666 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:11:28 ID:sRFy9yci0

レスサンクス
>>661
脅威は挑発の範囲が手前になったのがきついですね。
>>663
上のギエンって槍？
白銀好きだから下のを使ってみます

667 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:11:40 ID:je/F+w010

>>662
陣略が待ちゲー化とワラ促進してるのがウンコ要因だな

668 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:13:12 ID:sRFy9yci0

ごめん。書き込み久々でミスった
×下の
○真ん中の

669 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:16:06 ID:GOdE2OgjO

>>659
大徳、DS張飛、UC関平、R銀平、C月姫、軍司法正
開幕は柵壊す程度にのんびり過ごし、後半はDS張飛を城につけて長槍マウント
号令しようとまとめて出てきた所を大喝で動き止めれば長槍で一方的に攻撃できるよ
もちろん長槍は自軍にあるほうが強いから、相手によって使い分ける感じで
軍司は精兵でもいいかも、多少調整いるだろうけど

670 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:17:15 ID:ZoBqKyUHO

>>659
大徳、厳顔、関銀ぺい、人馬、月姫の魅力多めも結構強かったよ
人馬も刺さらないからけっこう安定する
魅力多いから開幕ちょっとしたら計略使えるし頑張れば銀ぺいも回れる

671 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:18:52 ID:Nalb0/Vf0

>>659
DSキョウイタイトク連環徐庶孫尚香軍師ビ竺

672 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:20:38 ID:sRFy9yci0

おお。更にレスどうも。
とりあえずここに書いてるのは全部使ってみることにしまつ。
今まで俺以外に一回も大徳見たこと無いけど結構いるのかな？

673 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:32:39 ID:V2ClHt2R0

400戦ほどで当たったのが３回ほど…

全然見かけない号令の一つになってます

674 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:45:08 ID:NaDa68Cw0

それでも桃園よりはまし

675 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:46:30 ID:ziRERAUD0

>>659
大徳､関平､一騎当千､徐庶､ホウトウ､Ｇ法正
上のデッキを連戦時に使うことがある

676 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:48:17 ID:Nalb0/Vf0

赤壁の戦いデッキ作ったよー＾＾
周瑜程普黄蓋甘寧ホウ統 G孔明

そういや程普の使用率は半端じゃない低さだな……

677 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:49:43 ID:xWuK1Yp70

>>674
メインデッキと言うか、今構築済みのデッキで一番勝率の高いのが桃園入りなんだが
そう言えば大徳は400戦して1回しか当たってないな

678 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 22:58:33 ID:ZoBqKyUHO

全国やったらいきなり大徳と当たったｗ
ここの人だったのかな

679 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 23:10:15 ID:ziRERAUD0

程普入れるなら夷陵いれる

680 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 23:27:31 ID:GOdE2OgjO

最強デッキできたよ
C王平、UC程普、C曹彰、DS凌統、DSジュンウケイ、軍司カクカ

681 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 23:30:11 ID:14pcTa1i0

夷陵使うと計略使用時の炎と計略範囲の違いで吹くｗ

682 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 23:33:49 ID:ZoBqKyUHO

>>680
まだスターターのほうが強そう…

683 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 23:40:01 ID:sRFy9yci0

いきなり大徳とあたってでワロタw
3連戦ありがとうございました

684 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 23:46:18 ID:bUos/a2i0

もしかして対戦してみたいデッキの話題を出した後でwifi突撃したらマッチングできる…のか？

685 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 23:53:16 ID:MtW3wuHkO

すいません大徳レシピ一つしかなくて
後は普通デッキでしたが

686 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/05(日) 23:54:22 ID:ziRERAUD0

>>684
遭遇率が上がるのは事実だな。

687 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 00:32:07 ID:Xvv/k7p30

中国人？は神速系のデッキよく組んでるよな
こっちがラグいんで好き放題できるんだろうな

688 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 00:39:40 ID:UCoE0Rq10

地域その他ばっかり当たるけどなんなの？

689 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 00:41:51 ID:VuQnkt1N0

程普は遠弓より麻痺矢なら･･･
むしろ7/7柵ﾃｲﾎｳや蜀孫尚香との差を考えれば遠弓麻痺矢でもいいくらいだ

690 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 01:15:05 ID:mfKwo5IE0

住んでる地域を隠したいんじゃない？
なんで隠したいのかは分からないけど

691 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 01:17:10 ID:Pa4hPS2xO

切断なんてしたくないのにせざるを得ないからな。
こりゃダメゲーだ。
間違ってるってわかっててもしょうがない。

692 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 01:52:51 ID:VJlipiLj0

友人にバレるのがいやで俺は地域隠してる

693 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 03:13:52 ID:7PJUe0TT0

程普も昔は優秀カードだったんだけどな
武力インフレで微妙なカードになったな

694 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 03:18:36 ID:VuQnkt1N0

セガは早く
乱戦迎撃修正＋大喝淵バグ修正＋一騎打ち修正＋漢入りの三国志大戦・地を出してくれ

695 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 03:29:29 ID:UdXgfd1F0

遠弓戦法自体テイフの独自計略になってるけど士気４で武力＋5遠弓は計略としては優秀なんだよね
ただ今の呉1.5ｺｽにテイフの入る余地がないのと、遠弓麻痺矢の存在で入れにくいだろうね

入れるなら麻痺矢号令ぐらいじゃないのか？

696 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 04:04:46 ID:pZ7KB3P80

麻痺矢だったら弱体弓のコンボのほうが強烈だろ

697 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 04:13:36 ID:VJlipiLj0

でも絶対遠弓麻痺矢のが強いと思う

698 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 07:07:17 ID:qpxK/mjQO

三国志大戦dsの新作いつ出るとおもう？

699 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 07:12:38 ID:VuQnkt1N0

無印　2007/1/25
約1年半後
天　　2008/8/7
約1年半後
地　　2010/4/?

推測：再来年の春
結論：当分出ないorz

700 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 07:14:43 ID:VuQnkt1N0

×　2010/4/?
○　2010/2/?

701 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 07:26:25 ID:9jXOa8nl0

ACとDSともにこれでは…
ないと思っておいたほうがいいんじゃね

702 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 13:01:45 ID:paBPiU2S0

あったら奇跡だろ　

ｗｉｆｉ対戦できねぇ

703 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 13:07:25 ID:VuQnkt1N0

やっと繋がったと思ったら4～5戦に一度は当たる連環爺
人いないから仕方なく連戦してみたらまた連環爺

もうイヤorz

704 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 13:12:26 ID:V1YnULAs0

>>703
今弓連環で連戦して勝ち確で切断されたんだけど本人？

705 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 13:29:19 ID:lQg8+pqn0

今までケニアばかりだった俺だけど
今日から純正神速で上に駆け上がってやる

あれ、青い文字がたくさん

706 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 13:32:21 ID:VuQnkt1N0

切断はしてないから別人かと
ちなみに機略

707 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 13:56:45 ID:+cDsUCCh0

>>698
このまま衰退して4がでないなら、最後の小遣い稼ぎにと来年の春とかにでそうだけどな。

708 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 15:28:44 ID:Fs79SFkd0

バグはしょうがないにしても一騎打ちとかは故意に糞にしてＡＣに誘導してんだろ
衰退してもしょうがない

709 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 15:35:40 ID:JemAH6pj0

ACもとっくに過疎ってますが…

710 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 15:40:58 ID:qiXn+X5h0

なんとなくデッキ晒し
UC甘寧　Cリカクシ　SR孫尚香　Cゴリ　UCチョウカク　UCトウハク　軍師ｶｸ
精兵弓をつかって遮断でグダグダにするデッキ。
ゴリや孫尚香で攻城、しかし使う計略がこまめ過ぎて、
いったん崩れると士気あふれに困るのがたまに傷
援兵タイシジやら混ぜて張角や魯粛の知友を使ったほうがいいかも。

え？知友全突のほうが強いって？それはまた別の話ということで・・・

711 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 16:00:23 ID:FFsaOulx0

一騎打ちの仕様も個人的にはバグだと思うね
ACだと接触時に一騎打ち判定出てるのにDSだと乱戦時も余裕で判定でまくり
前作もそうだったんならもうDS用の仕様なのかもだけど

712 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 16:21:22 ID:lCnqLpoE0

中心部分が接触したときだと思うよ

713 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 16:25:26 ID:XvNC/Loz0

>>710
バグ淵抜きでも、異常に高武力弓の出現率高いよな
具体的には許チョ、太史慈、甘寧

ACランカーの動きに憧れて馬槍大徳八卦ばっか使って練習してたら
弓連環使ってた時より勝率落ちまくり・・・
正直弓槍ライン上げがお手軽すぎて、肝心のスキルが腐ってたぜ

714 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 16:40:55 ID:YpyhtzGj0

大徳八卦の時点で総武力がやばそうだが気にしない

715 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 16:57:22 ID:E9H+0e8T0

だが残りをSR趙雲or大喝張飛とR馬超で埋めれば何とか25～26だ
人単で陣略溜まるのも速いぞ！精兵が使えねえ！すごく弱そうです…。

716 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 16:58:40 ID:TO3tHNz60

残り4.5コスで武力19～20稼げそうだからそうでもなくね？

717 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 16:59:16 ID:+JxAGdlh0

>>705
天ではケニアいいですよね。
俺もよく使う。群が一番強い気がする。
最近は2色を模索中

718 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 17:05:26 ID:lQg8+pqn0

>>717
単色なら魏もなかなかやれる子

皆大喝警戒しないからやばい

719 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 17:11:54 ID:TO3tHNz60

単蜀ケニアも出来るコ。

720 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 17:25:01 ID:paBPiU2S0

無印の全員自爆呉ケニアが懐かしい…

721 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 17:40:48 ID:AyqgGJdwO

ロシュクって嫌われる？ネタデッキに入れたいんだが…

722 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 17:46:53 ID:TO3tHNz60

魯粛入れた瞬間にネタデッキでは無くなるよ。
入れたいなら入れるでいいとは思うけどね。

723 ：KANPEI：2008/10/06(月) 17:53:52 ID:yUWrAgGH0

前は寒かろうが、ガン待ちだろうが覇王になるまでは勝つ強行手段とってたけど・・・

覇王の上に階級無いから大流星とかネタデッキ？で遊んでても相手が寒すぎて面白くないｗ

こちとら女性単なのに４戦連続弓連環とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面白くないからデータ消して、スターターで全国やってるｗｗｗ

724 ：KANPEI：2008/10/06(月) 17:57:46 ID:yUWrAgGH0

しょうがないから元高武勇覇王が雑魚でも勝てるデッキ教えてあげる。

曹操　DS曹彰　DS曹ヒ　曹植　劉ヨウ　軍師根元

どんなデッキでも城門根元特攻＋求心＋看破マウント＋雲散プレッシャーは止まりませんｗ

攻めるタイミングさえ良ければまず負けんｗ

てかいつまでも天やってて楽しい？

725 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 17:59:42 ID:+JxAGdlh0

以後スルーで普通にどうぞ

726 ：KANPEI：2008/10/06(月) 18:24:40 ID:yUWrAgGH0

>>725
あ～～あ
スルー出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 18:28:43 ID:E9H+0e8T0

これは言われても仕方ないな

728 ：KANPEI：2008/10/06(月) 18:32:51 ID:yUWrAgGH0

でもさぁ寒い奴ばっかなのは事実だよな？

729 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 18:35:25 ID:6yp1J+YyO

そうだぞ、みんな>>724みたいに曹植使ってあげて

730 ：KANPEI：2008/10/06(月) 19:01:42 ID:yUWrAgGH0

まぁガチで曹操　DS曹彰　DS曹ヒ　曹植　劉ヨウ　軍師根元
は強いから勝てない人使ってみ

731 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 19:19:22 ID:JemAH6pj0

淵と魯粛が居る時点でマッチ切り余裕です^^v

732 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 19:26:39 ID:TO3tHNz60

淵と祖茂とGR魯粛なんで対戦お願いします＞＜

733 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 19:45:01 ID:GpxSTQKLO

淵よりも長槍がウザ過ぎる
長槍出してぶん回してるだけで騎馬死ぬからねあれ

734 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 20:24:49 ID:JOfn2GX20

軍師張角の太平要術についてなんだけど、
太平要術の復活効果で復活した部隊にも増援効果があるってのはACでも同じ？
軍師マスターだと25％くらい回復するから、奥義で復活したばかりなのにほぼ満タンで出れるんだ。

なんかACでは生存部隊にしか増援効果がなかったような気がして・・・
もし天オリジナルの仕様だったらこれは結構な強化だと思う。

そしてもしACでも同じだったらこんなことを書く俺はただの馬鹿だと思う。

735 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:02:40 ID:v1sb81Z10

>淵と魯粛が居る時点でマッチ切り余裕です^^v
淵と魯粛いりデッキに2連勝してきたぜ
遠弓陣でこもってんじゃねぇ！

736 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:04:49 ID:lQg8+pqn0

AC版の呉スターターデッキ相手に切断とな

737 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:16:56 ID:BfCNnI6A0

さて、暇だしこの後二人のレスで指定された各4コス分の武将で遊ぶかな。

738 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:23:32 ID:JOfn2GX20

大喝夏侯惇
加速装置黄月英

739 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:23:36 ID:TO3tHNz60

>>737
八卦桃園

740 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:39:05 ID:ewnaUgAi0

>>738
>>739

なんとかなりそうじゃねｗ

741 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:39:52 ID:lQg8+pqn0

加速装置→大喝か

742 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:40:29 ID:iHtDN3tb0

>>731
馬の淵でもダメですか＞＜

>>737
よかったな。桃園使ってもダメ計で死なないぞ。

743 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 21:43:22 ID:BfCNnI6A0

なんとかなりそうだがPSに全てまかされたデッキだなｗ
よし、今からそのデッキで遊んでくる。

744 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:04:24 ID:XvNC/Loz0

間違い無く
㌧桃園out
DS張飛＋他3コスin
の蜀単の方が強いなｗ

745 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:25:43 ID:Pt2XaYEI0

遠弓使い死ねって君主そんなこといっても乱れ打ち使ってたら君も似たようなもんだよ！

746 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:29:49 ID:q0VidXDH0

天啓の可能性をいろいろと模索してみたんだ
結論だけ言うと、俺の考えられる範囲では、みつよし型が一番強かった

ハゲ火計とりっくん火計って、乱れ淵と無双呂布確殺？
それなら、天啓・ジョセイ・手腕・火計でも頑張れそうな気がしたりしなかったり、でも槍がいないのは・・・

747 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:32:22 ID:TO3tHNz60

禿げ火計が淵確殺､無双多分殺、りっくんが淵多分殺､無双残りかな

748 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:40:54 ID:FDDUksbe0

たとえ大流星でも￥入れたらダメかな
Rシジーなら平気？

749 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:44:09 ID:+cDsUCCh0

>>748
ガン守りだから同じ弓エンより嫌われやすいかもね
序盤ガン守り、適当に貼り付けて何もしないで乱れうちよりは100倍ましだと思うが

750 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:45:32 ID:Zkbn02E40

>>748
ダメかなって聞く前にされていいと思うならすればいいじゃないか。

淵入り→淵入り→淵入り…
普通の蜀とか魏とかと戦うにはどの階級に行けばいいのだろうかorz
対策があるないの問題じゃなく、例外なくどいつも同じような戦略しかしてないからつまんないよ

751 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:46:42 ID:lQg8+pqn0

純正神速使ってるけど忠義ちょっときついな
離間使えばちょっとマシになるが

752 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:51:39 ID:+70l/c5L0

>>748
聞くくらいなら最初から使うな。使うなら相手のことなど気にするな、徹底的にだ。

753 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:51:55 ID:FDDUksbe0

やっぱダメか
群ケニアが一番勝率安定するあたり俺はデッキ組むのが下手なんだろうな

754 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:52:03 ID:TO3tHNz60

今日6戦して淵入りは2回だったよ＠右将軍

755 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:52:09 ID:E9H+0e8T0

>>750
やっぱ下の方の緑色地帯じゃね。色々見るよ。ランク下げるゲーム楽しいです。

756 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:57:16 ID:XvNC/Loz0

>>748
そういう風に変に遠慮してる時点で
たとえ淵大活躍で勝っても、心の底からは喜べないんじゃないか？

淵が凄く嫌われてるって事実を知ってしまった以上
淵使って楽しむには、それなりに図太くないとダメだろ

757 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:57:35 ID:4lbJxpsaO

淵使う人はやっぱり楽して勝ちたい人が多いよね
もちろんバグ知らないで好きだから使って人も中にはいるだろうけど
相手が対応できないレベルだと乱れ士気４で打って楽勝でした、で終わるし
試行錯誤しながら色々デッキ考えるのも楽しいと思うんだけどな

758 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:58:42 ID:lCnqLpoE0

そういう余裕の無い人もいるでしょ

759 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:58:47 ID:Zkbn02E40

>>755
なるほど。ランク下げるゲームかぁ…　本末転倒な気がしなくもないがしょうがないのかな

760 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 22:59:27 ID:q0VidXDH0

>>747
りっくんって知力6なのか……サンクス

しかし今日は騎馬単求心に良く当たるぜ

761 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:03:21 ID:FFsaOulx0

騎馬単求心って厨？

762 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:06:23 ID:Tlvu+aw20

ちょいと聞きたいんだけど、
皆は相手が飛天だったらどう思う？

763 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:08:29 ID:Zkbn02E40

>>762
質問の意味が分からん。
ラグならしょうがない(ゲーム的に)と思うし、厨デッキだとも思わない。
ただし、淵が入っているなら話は別だ

764 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:10:05 ID:BfCNnI6A0

というか、楽して勝ちたい奴は多いな。
お手軽デッキで勝率良いのは実力はたいしたことなく切断厨ってことが多いな・・・。
今日も天啓→再戦で大量生産とかで負け確で切断とか笑えるわ。

お手軽デッキでもかまわんがラグは勘弁。切断厨も相性でしか負けないので勘弁。

765 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:13:21 ID:XvNC/Loz0

>>757
淵以前の太史慈の頃から乱れ撃ちｽｷｰは一定数いるけど
そんな人に限って今回の仕様には萎えて使わない(使えない)と思う
俺がそれなんだが、もうホントSSQにも程があるぜ・・・

>>761
厨の定義が解らんけど、間違いなく最強の一角。
でも騎馬5枚を使いこなすのはDSじゃかなり厳しい。
結局はデッキパワーで何とかなっちゃうんだけど

766 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:20:30 ID:NpnOxSZj0

無印もだめだなこりゃ
大徳槍重ねしかいねえ

767 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:21:34 ID:q0VidXDH0

大将軍使ってると本当に楽しんだよな……
騎兵2部隊だけでやってるようなもんだから楽だし、求心なんかに端がぽろっと入る時の快感が良い！
神速がいる時も、業炎で燃やして落城させたり、凄く楽しい！

けど大将軍の勝率って2,3割ぐらいだと思うんだ、負けると虚しいしあんまり使わんが
みんな大将軍と当たると「うわぁ・・・」みたいな感じなのかな？　それとも「お客様ｗｗ」？

768 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:27:06 ID:6yp1J+YyO

>>767
天発売初期→｢大将軍や苦楽ばっか('A`)｣｢ワラワラ前出し史ね｣
だったが、最近は淵バグ発覚によってワラ系が大量に駆逐された
要は使ったら基本｢うわぁ…作業ゲー('A`)｣で、淵使いには｢うめぇｗｗｗｗ｣

769 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:32:33 ID:FFsaOulx0

AC版だと求心がかなり厨扱いされてるみたいだったんだがDSじゃ操作環境も違うもんな
5枚馬中1枚端攻め専用で実質4枚で戦ってるし

770 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:33:57 ID:mfKwo5IE0

大量に駆逐されたっていうけど
単に前出しゲーしてた層が
淵入りもしくは淵抜き遠弓に
そのまま移っただけな気も。

771 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:41:06 ID:JOfn2GX20

夏侯淵遠弓もお手軽だからな。
大将軍や突撃ワラを使ってた奴が淵に勝てないからっつって淵に移るのも納得できる。

しかしそういう奴は腕が無いから、
淵だと騎馬単求心にフルボッコにされるのをわかっていても騎馬単求心には移れない。
んで騎馬単求心と当たるとマッチ切りするわけだ。

騎馬単求心を扱える奴って淵だらけの今ウハウハなんじゃね？

772 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:41:16 ID:+70l/c5L0

>>769
厨の定義があれと同じで良いのなら変わらず厨だろうけどね。

773 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:48:01 ID:2MbSGN7J0

>>771
どうせ攻めてこないから残り30カウントまで柵壊しといて
求心→増援→求心で終わりだからな

774 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:48:11 ID:6yp1J+YyO

騎馬単求心はACじゃ最強デッキだからな
ただDSだと場内突撃しにくいのがなー…
赤青赤ゲーで城ダメ奪うまではいいが、その後の守りがどうしてもACよりやりにくい
武力高いから乱戦多めでも少しはなんとかなるけどさ
ACみたくクコいれば天でもよく叩かれるんだろうがｗ

775 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:48:39 ID:FFsaOulx0

>>771
開幕端攻めで遠弓淵おいしいですほんとうにあｒ（ry
そういえば弓多い相手にマッチした瞬間切られたことあったわｗ

>>772
でもこのスレだと忠義やワラ、今だと遠弓に淵ばっかであんまそんな空気がなかったからいいのかなーって
ACもDSも遠弓は叩くけど求心はしょうがないみたいな空気になってる不思議

776 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:52:08 ID:UmZ5cBgA0

>>775
強さ的には変わんないかもしれないけど
他のデッキに比べれば対戦しててまだ全然面白いからな
逆に大将軍とか紅巾は弱いけどつまらん

777 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:55:20 ID:4lbJxpsaO

>>765
やっぱり好きで使いたかった人にとってはつらいよね
以前の八卦ほどではないにしろそんな感じになってるもんなぁ

今カクカの突撃陣は実は強いんじゃないかと思ってレベル１から育ててるんだけどなんか活かせるデッキあるかな？
思いつくのは突撃回数増やすために張角＋他全部馬とかなんだけど他にオススメとかあったら教えてください！

778 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/06(月) 23:58:10 ID:XvNC/Loz0

>>767
楽しいから大将軍使うって人がいる事自体が驚きだ。
楽したいってのは、上手くなる可能性を自ら捨ててると思うんだけどなぁ。

>>775
そもそも遠弓・淵は強いからってより
使ってる人の楽して勝とうっていう寒い姿勢が嫌われてる
強さだけなら、求心の方が断然強いよ。
ただ求心もどちらかというとお手軽に勝てる部類ではあるが

779 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:07:20 ID:KnYmn/M/0

>>777
魏単→飛天
魏呉→SR孫策or祖茂
魏蜀→白銀
魏群雄→白馬
好きなのを選んでってください(´･ω･`)

780 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:10:29 ID:sDVUJiOg0

>>777
張角　楽進　徐晃　高順
使ってみ
面白いから

781 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:16:59 ID:WC+q1yNm0

ってかここ見てる人だけでいいから
乱れ打ちばっかうつ奴とか遠弓乱れ打ちとか突撃兵連発するやつ
と対戦して負けそうになった時は切断するようにしよーぜ。

乱れ打ちばっか打つ奴はここみたりしてバグしってんだから切られてザマ～

んで切られて勝てない。つまんね～で淵とか遠弓が減ってくれると思うんだ。

ま～みんながなんと言おうと俺はすでに負けそうになった時だけ切断してる。

ちなみにマッチ切りでは意味ない。マッチ切りされた側はなんの不利益もないからな。

782 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:18:56 ID:TKbWmsyy0

>>777
縦に長い武力上昇陣と見てR許チョとの相性がなかなか
槍の相手を彼に任せられるから結構突撃できるという・・・精兵の方が良いってのは言うなよ

783 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:22:08 ID:1dOAxNOD0

たまにはかなりネタなデッキでやるかなーと思って苦楽大将軍でやってみた

・・・天には軍師魯粛と呂蒙しかいないのか・・・？

当たる相手皆弓デッキで疲れた(´・ω・`)

784 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:25:24 ID:t7aiYduD0

>781
遠弓、突撃兵、R淵→少なくとも公式では仕様
回線切断→公式にノーマナー行為

…ま、クズに何言っても無駄か
皆はこんなクズの真似しないよーに。

785 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:29:16 ID:NfjEF2UzO

レスありがとう！
>>779
囮兵と相性がよさげな気がするんでやってみる！
他も色々合わせて試してみます

>>780
張角４枚は新しい…
でもあんまり攻めるビジョンが見えないけどそこは頑張ればいいのかな

786 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:29:39 ID:wC0ZO5Vk0

確かにさあ、決着の時だ！はＤＳプレイヤー全員が二度と聞きたくない台詞堂々１位だしなｗ

787 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:30:55 ID:02pqnjhJ0

祖茂飛天がガチすぎる件について
槍多めに弱いが、今は入ってても１か２だしかつる！

788 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:37:18 ID:vw5TQHzi0

その一枚がカンペイだったりするときついんだけどね

789 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:42:02 ID:NfjEF2UzO

>>782
きっと精兵より突撃闘陣のほうが強いはず！…と思わないと育てるモチベがなくなるのでorz

やっとレベル１３まで来たんだけど範囲はけっこう広いんだね
縦にｗ

790 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:43:04 ID:Tud8pDIh0

遠弓か長槍に合う確率７０％

ただの体感です

791 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:43:19 ID:sDVUJiOg0

>>789
属性揃えれば71カウントでＭＡＸになる

792 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:48:24 ID:KZR/zl3GO

ま、遠弓大戦をどう自分なりに楽しむかが全てだな。
それができない人が去っていって今の状況なんだろうけどさ。

そんなゲーム。

793 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 00:56:44 ID:dYJ5JXh40

千葉のD○だけの人
ラグひどすぎるよ

794 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 01:07:03 ID:NfjEF2UzO

並なのにそんなに早いんだ
ならやっぱり張角のほうが相性いいのかな
天属性多めで張角飛天とかもいけそうかもしれない

795 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 01:07:18 ID:GCDT5v220

>>784
公式だからなんだってんだ？アホか。

796 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 01:27:59 ID:6aXyCz8l0

>>795
ルールを守るかどうかってことだろ
ワラや遠弓淵は例えうざかろうとあくまでゲーム内の仕様でルール通り
対して切断は反則、サッカーや野球やどんなゲームだろうと反則は×
負けるの嫌ならメタデッキ使うか腕を磨くか自分も使ったらいい
遠弓やワラは嫌だが切断してる連中は自分がルール違反してる悪質なプレイヤーであることを自覚すべき

797 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 01:30:21 ID:ZITXEt6f0

スルーを覚えなさい

798 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 01:47:01 ID:NfjEF2UzO

突撃闘陣つよい！武力２の馬とかでも大打撃が出たりするんで馬多めだとかなり活きてくる
アドバイスくれた人達ありがとう

799 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 01:51:09 ID:I0SqNtwA0

天はACみたいなピタ止まりは不可能？
どうも上手くいかないな。

800 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 01:58:33 ID:mFXTem5z0

ピタは結構やりやすくないか？ラグ無ければ・・・。

久々に大戦やったけど楽しいな
デッキも思ったより偏ってなかったし

801 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 02:05:33 ID:QOa8LRLh0

ビタはやりやすいけど、乱戦の仕様が変なせいで乱戦槍消しが安定しないなぁ
特に速度上昇してると

802 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 02:13:57 ID:wC0ZO5Vk0

飛天ソモつええーな結構
前々からソモは使ってたけどこりゃアゴより強いわ

803 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 02:29:19 ID:I0SqNtwA0

ピタやりやすい人もいるのか。

近めでピタ止まる場合だと
しっかり止まったつもりでも
微妙にオーラが残って刺さることがある。
駄目な試合は刺さりまくってるから
もしかしてラグなのかな。

804 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 03:29:11 ID:iUCsCA+TO

ビタ止めはやりやすいだろ
つかDSやってからACやるとカード認識の遅さに慣れず刺さりまくる俺
DSのやりやすさで刺さるならDSだから反応いいと思ってギリギリを狙いすぎなんじゃないか？

805 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 03:42:27 ID:r8l7/HH/0

スレは進んでるのにwi-fiは過疎ってる不思議
みんなもっと繋ごうぜ

806 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 03:57:19 ID:ejgf0C/K0

天じゃない方のＤＳだけどまだまだ繋げてるぞ。
しかし聞くところによると、天はもう過疎ってるの？

807 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 04:23:32 ID:yd1dZzdK0

求心に勝てる構成の遠弓\が出来ればいいんだよな…
しかしそうすると火計が怖いな

808 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 04:28:32 ID:9JWvKkGi0

>>802
1コスで抑えられるから、アゴほどの理不尽さはないけどなw
強いよな。

809 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 04:52:11 ID:r8l7/HH/0

>>806
昼に無印繋いだら10分かけてもマッチしなかったぞｗ
天だと早ければ2～3分、遅くても5分くらいでマッチする

810 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 04:57:22 ID:GCDT5v220

>>805
一戦にものっそい神経使うからそう何戦も出来んのよ…年かな

811 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 05:02:41 ID:r8l7/HH/0

俺も何故か無印では10～20とか普通に連戦できたけど天では2～3戦でお腹一杯になる

812 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 05:08:07 ID:ZITXEt6f0

天は乱戦抜け速いから壁突も気を使うし、城に戻す時にカード重ならないように
とか馬マウントも城に張り付いてる武将が邪魔で突撃しにくかったり、城内を駆使
した防御も難しいからね。

813 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 05:09:33 ID:I0SqNtwA0

飽きないように、淵遠弓と当たるたびに時間を空けてる。
今日は8/10くらい当たったがｗ
刺激的な試合の後は、続けてやれちゃうんだけどねぇ。
>>804
ACの方が自分的には止まりやすいんだよね。
コツを掴めてないだけかもしれないんで
もう一度練習し直してみるわ。

814 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 06:48:48 ID:SIl5u21G0

神速使ってるとかなり神経使うわ

815 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 06:51:18 ID:Qsg0kEPqO

下ならともかく、上の方の大将軍は決してお手軽デッキじゃないような…

816 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 07:24:34 ID:Qsg0kEPqO

ビタ止まりじゃないが…
天下無双中の御大将がよくビタっと止まる。嫌な仕様だ

817 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 07:58:39 ID:Nx+bq2bn0

弓の遠弓
槍の長槍
馬の（　　　　）

（　　）に適語を入れよ

818 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 08:07:54 ID:kDfz2Vb60

神速だろ

819 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 08:15:47 ID:yoz8eJdkO

神速だったら槍は車輪じゃないとおかしいから突撃じゃね

820 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 08:17:38 ID:kDfz2Vb60

突撃だったら槍は槍撃じゃないとおかしくね？

っていうか何で神速だったら槍が車輪じゃないといけないのさ

821 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 08:20:25 ID:QOa8LRLh0

陣略：突撃、長槍、遠弓
計略：神速、車輪、麻痺矢

822 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 08:22:20 ID:zsy8xIZ50

神速象はガチ

823 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 08:25:03 ID:wC0ZO5Vk0

はやく3.1バージョンのＤＳ発売してくれ

824 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 08:25:35 ID:DyRjdShh0

そのカッコ内だったら神速だと思う。各兵種の基本性能を上げてる計略だから。
各兵種にあった特殊効果を足すのが車輪、麻痺矢だから、馬ならここに人馬が来るべき。
なんか違和感はあるけどね。大号令は神速、車輪、麻痺矢というイメージはでかい。。

825 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 08:41:14 ID:yoz8eJdkO

>>820
計略なら麻痺矢、車輪、神速で
陣略なら遠弓、長槍、突撃(闘陣)

兵法なら遠弓、車輪、神速

826 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 09:51:19 ID:BuAMSNSi0

神速号令を使えないのに(使い切れないのでほぼ封印)
張遼使ってるな・・・

827 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 10:05:48 ID:r8l7/HH/0

冗談抜きで遠弓か淵か連環にしか当たらなくなってきた･･･

828 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 10:59:03 ID:5Knr9Cy00

前作と比べるとほんとデッキの幅狭くなったよな。
カード枚数が減り、そのなかでも使えるカードはさらに限られ、
それにwifiにぜんぜん人が居ないのが手伝って余計そう思えるんだろな

829 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 11:15:12 ID:KZR/zl3GO

確かになんで俺続けてるんだろう…
強くもないし楽しくもないのに…

830 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 11:55:47 ID:SIl5u21G0

楽しいから続けてるとちゃうんか

831 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 12:00:11 ID:QOa8LRLh0

>>829
おめでとう！君はもうすぐで卒業だ！

832 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 12:04:19 ID:PFRSa+G20

>>826
張遼は9/7　勇っていう2.5ｺｽじゃ最強のスペックだからねぇ
号令使わないとしても十分戦力になるし、相手に槍が居なければ号令にも使える

833 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 13:11:12 ID:EQbV/rDDO

>>824
長所を伸ばす
馬＝神速、槍＝車輪、弓＝遠弓
短所を補う
馬＝人馬、槍＝長槍、弓＝麻痺矢

俺はこぅだと思ったけどな
書いてて思ったが天で唯一の遠弓戦法持ちとか当たったことがない…
アイツが輝けるデッキってあるか？

834 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 13:17:09 ID:zsy8xIZ50

麻痺矢で手腕も夷陵も突撃兵も選ばない場合か
どうしても1.5コス4枚入れたい時に趣味で入れる時くらいだろうかね

835 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 14:28:47 ID:PFRSa+G20

遠弓戦法は舞姫潰しに使えるよ、只そんだけw
後はどうしても遠弓要員が欲しい時ぐらいかな
もし麻痺遠弓だったら選択肢に十分入るんだが

>>833
その長所伸ばす計略と短所を補う計略を全て持ってる蜀って･･･

836 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 14:40:24 ID:q/WRG2HW0

忠義大喝ナミダイバーのW舞デッキたのしー

837 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 14:45:36 ID:lWwoDDQx0

LEジョコウのギャランドゥすごくね！？
地味にSRチョウカクの鼻毛も。

838 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 15:22:39 ID:BU/G5NipO

機略強いぞ～カウンター機略で落城最高(^-^)

839 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:06:51 ID:nJmF1ZsL0

Wifi対戦中に通信エラーで切断されてから
エラー61020や84020が出て、対戦できないのは俺だけ？

840 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:06:54 ID:dfXbw5C/0

見てるか分からないけど、
数分前に当たった粘り手腕使っていた方へ
こちらギ呉飛天使っていたものです
エラコ出て切れてしまいました、すみません。
またマッチングすることがありましたらよろしくお願いします。

841 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:10:14 ID:nJmF1ZsL0

QMAスレの方にも同時刻辺りに、エラーで切断されてる報告があったので
Wifi全体の問題っぽいですね

842 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:18:35 ID:Tud8pDIh0

おまいら・・・

http://wifi.nintendo.co.jp/status.html

843 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:20:55 ID:nJmF1ZsL0

>>842
あらWifiメンテって月曜日じゃなかったっけ
QMAは火曜日だったような

844 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:44:55 ID:eAaP4/Gk0

右将軍の頃は淵デッキに当たりまくってたが、前後将軍あたりまできたらほとんどみかけなくなった。
ここらへんが楽園か！？楽しい相手が多いぞ

845 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:47:13 ID:ejgf0C/K0

ふと気になった。
無印と天、Wifiやワイヤレスによる対人戦はどっちが面白い？
オレはまだ天持ってないから参考に聞いてみたいんだけど。

846 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:47:41 ID:Xy/TTwpt0

無印から募兵弓を使ってきたのに淵バグのせいで…('A`)

847 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 16:50:54 ID:HVR8eLc40

>>845
まともに遊べるのは天
飽きないのは無印

848 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 17:01:53 ID:Xy/TTwpt0

>>845
ワクワク感やデッキバリエーションで言えば無印
無印はwifiに人いんの？天は見覚えのある数人にしか当たらない感じだよ

849 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 17:06:49 ID:HVR8eLc40

無印の方が遥かにマッチング早いよ
深夜とかは全然繋がらなくなったけど。

天発売前後から槍厨が増えてたけど
最近は少しマシになり始めたかもね

850 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 17:33:38 ID:QOa8LRLh0

>>846
魏のもう一人の2コス弓が君を呼んでるよ！

851 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 17:59:08 ID:cQSQqwdL0

みんな無印プッシュするから久しぶりに無印起動した
槍重ねばっかだった
俺はマッチ切りした。スイーツ(笑)

852 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 18:09:37 ID:PuFn1SFk0

なんだ、カスか

853 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 18:11:40 ID:PuFn1SFk0

ごめん、誤爆

854 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 18:13:38 ID:ejgf0C/K0

そっか、意見をくれた皆サンクス。
やっぱり天はカードが少なくなったのがキツそうだよなぁ。
でも無印もそれなりにやっている人がいてオレは嬉しい。
オレはまだまだ通常デッキでつなげてるのはもちろん、
黄巾８枚とか全武将が自爆持ちとか好みの女性武将のみとかでやってるぜ！
今後当たる人も、とっくに当たってた人もよろしく。ｗ

>>851
お気の毒さん。ｗ　でも以前よりはマシじゃないかな？
以前は重ね槍８枚挑発入りとかいたもんなぁ・・・。

855 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 18:13:44 ID:kDfz2Vb60

久しぶりに無印つけたらうわぁってなった・・・
こんな出来のゲームをやりこみまくってたんだなぁ俺
なんだよこの槍撃威力と槍撃範囲。やべぇとかじゃねぇよマジで
ACにも数多の糞Verがあったが、やっぱり無印がSSQの極みだよ

856 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 18:48:36 ID:SIl5u21G0

8時過ぎまで何してようか・・・

857 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 19:23:14 ID:sDVUJiOg0

属性揃えた張角が楽しすぎる

858 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 19:33:32 ID:v/52CxkZ0

wifiに繋いだら明らかにコストオーバーなチーターにぶつかって開戦前に切断
になったんだけど…こっちのデータが破損したりすることは無いのかな？不安だorz。

859 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 19:48:40 ID:mECpR8h10

>>858
俺もコストオーバーのチーターにぶつかった時開戦前に切断になるわ
こっち負けつかないけどどうしてきれるんだろうか？

860 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 19:50:39 ID:DWpCEf+B0

一説によると鯖が升判別して切ってくれるらしい、真偽は知らね

861 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 20:00:14 ID:jbKJC1j40

鯖が升判別して切断してくれるなら
酷いラグが発生するような対戦はマッチングしないように、出来ぬものか

862 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 20:20:15 ID:8W5WB0qT0

LANケーブルが不安定で切れまくってマナーレベルが下がった…

フレコ対戦でもマナーレベルって回復すんの？

863 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 20:31:50 ID:vkkngQtQ0

今日はやけに騎馬単にあたるなあ
対遠弓用に作ってみた槍１デッキじゃ神速号令止められねえ
群雄メインだがたまには魏の張遼も使ってみるかな

864 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 20:39:11 ID:SIl5u21G0

そして長槍戦法持ちにあたる>>863

865 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 20:51:45 ID:ETKuFGpP0

しっかし、ほんと残念なゲームになっちゃったよな。
対戦、鍛錬が面白いだけに戦略のクソっぷりが本当に残念。
戦略入れなければ倍は盛り上がってたかもなｗ

866 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:01:07 ID:kDfz2Vb60

>>865
新しい意見だな。ぜひもっと詳しく聞かせてくれよ
戦略がどうつまんなかった？

867 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:05:13 ID:SIl5u21G0

曹操軍の14ｺｽに勝てないとか言い出すに10ペリカ

868 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:08:24 ID:HVR8eLc40

戦略は面倒くさいかもしれないが面白いだろ

869 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:09:39 ID:jrA9rQTR0

いい加減みんな乱れ打ちばっかのやつは負け確定したら切断しようぜ

切断はマナー違反だが淵バグ使うのもマナー違反と一緒だろ？

これに反対するやつは淵使い決定な

870 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:10:12 ID:kDfz2Vb60

>>869
うわぁ＾＾；

871 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:11:43 ID:gcNT0Kml0

>>869
へやー

872 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:16:24 ID:BU/G5NipO

淵お客さんだけどな～もちろん馬求心と機略がメインです

873 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:19:52 ID:8W5WB0qT0

顎のほうが嫌いだ

874 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:21:31 ID:ETKuFGpP0

別にバグは使ってもいいだろ。
それで勝ちが決まるってわけでもないし。

875 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:23:46 ID:pq93l6Su0

>>869
淵に負けそうになるとかその冗談面白いと思ってるの？

876 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:34:06 ID:dm/BATMt0

なぜきみたちはこんなミエミエの釣り針に　あえてかかりにいくのか

877 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:34:49 ID:Dkg5qDqB0

>>874
とはいえ、自主的に使用を控えるのがマナーだと思うけどな。
お寒い行動には違いないから。って、そんなのみんな承知の上か。

ところでラグの原因が自分か相手かってのは、どうやって判断するの？
例えば自分のカードの動きや、計略の発動がワンテンポ遅れてるとき
（相手がどうかは分からない）、これはどっちが原因か分かるのかな？

878 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:37:07 ID:ji7rZfij0

>>865
ホントに詳しく教えて欲しい
俺、戦略よく出来てると思うし面白い

ＡＣだとカード資産の関係で実装できないモードだし
対戦だとあまり使わないカードやデッキで戦うのが新鮮。
不利なデッキで戦う事が多いからスキルも上がるしね

879 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:47:39 ID:v/52CxkZ0

>>878
普段使わないカードを使えるってのは本当いい点だよね。単純に面白い。
折角迎撃したのに相手がポンポンと兵を追加してきたりと、相手が絶対的に有利な
点以外は概ねいい出来だと思う。

なんて、アーケード未経験の人間が言ってみる。

880 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 21:58:10 ID:TKbWmsyy0

>>878
欲を言えば、ストーリー性の強化と戦乱で難易度とマップの広さ・期間の違うものを数種欲しくもある。

881 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:14:08 ID:TtXZly5b0

いま無印してるけど袁6でうまい人いるよ

882 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:15:20 ID:02pqnjhJ0

大喝って活持ちだったのか、知らなかった。ゴミだと思ってたがちょっと評価アップしたけど3コスが活持ちでもな・・・

ところで、最高の特技ってなんだと思う？
どれもあってうれしいが必須じゃないし、1番が決められない

883 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:32:56 ID:eAaP4/Gk0

>>882
DSなら勇猛かな…

884 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:35:35 ID:I0SqNtwA0

>>869
>>874みたいなのを見ると
どうなの？って思うけど
もう残ってるのは淵使いと
何があっても辞めない大戦好きばかり。
切断なんて推奨しても
賛同する人間なんぞおらんよ。
あるとしたら、淵使い同士が切断というカオスくらいか。

885 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:40:26 ID:cqa9/MYH0

乱れ撃ちデッキばっかじゃないし、切断なんかめったにないし
過疎ってないじゃん。
それとも俺がまだ右～左あたりにおるから？夜しかやらないから？
覇王は過疎で乱れで切断なのか？

886 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:41:25 ID:VQEZLbxk0

見てるかどうかわからないけれども、最後に城殴り合って引き分けた方お疲れ様でした
殴り合って引き分けは初体験だ・・・

淵使い以前に人に当たらないなぁ・・・どの辺の時間が多いのかな

887 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:50:06 ID:QOa8LRLh0

>>882
>>883
一騎打ちで大体理論値出せる人なら、意外に天の勇猛はACより重要じゃないかも。
端無双バーをモノにする難易度がACより遥かに低いから。
まぁ勇猛の詳細な仕様知らないけどねｗ

個人的には募兵。次点は伏兵かな。

888 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:53:25 ID:GCDT5v220

俺も募兵。関羽とか淵とか許チョを倒しきれずマウントされたときの
非戦闘時に延々と兵力が回復するのは悪夢だな…

889 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:55:47 ID:VQEZLbxk0

>>887
勇猛がつけば無双出せないバーが全無双バーになることがある
→武力差ひっくり返して一騎討ちに勝てる
ってことだと思う

890 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 22:59:31 ID:TKbWmsyy0

>>882
むしろ特技なくしても良いからとことんスペックを追求して欲しいと思ったけどそうでもなかった神関羽
一つ確かなことは、高武力の募兵はガチだということ

891 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:02:34 ID:QOa8LRLh0

>>889
まぁそうなんだけどね。
あくまで体感で、ACより「勇猛のお陰で勝てた」って場面が少ない気がするだけなんだ

892 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:03:00 ID:C8wJNQT70

最近はちょくちょく乱れに当たるようになったかな。
ワラ乱れだからラグが出てしょうがないわ。
寒いデッキ相手はカード動かす練習にしか思わないがラグだとそれすら出来ないのはちょっと。

その中でも呂布5枚同士で当たったりと燃えるのもあるから止められない。

893 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:03:24 ID:ji7rZfij0

>>882
特技は残りの要素（武力・知力・兵種）で重要度変わるから
一概には言えないけど

個人的には伏兵、攻めにも守りにも使えてステルス計略や
序盤の脳筋抑止力になるから一人は意識して入れてる

894 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:03:41 ID:uKYNpaDL0

>>882
天なら募兵。というかアケでも募兵だと思ってる。
厳顔から募兵なくなった時は憤死するかとおもた。

次点で勇猛かなぁ。
魅力は卑屈デッキ使うときに超重要項目（天関係ねぇのが残念だが）
復活は武将性能で価値が変わるし、伏兵も一長一短だしなぁ。

895 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:05:40 ID:02pqnjhJ0

やっぱ募兵が人気あるのか
個人的には手軽な柵かな、とも思ったんだが。

そして1番人気だった特技で単作ろうと思ってたから募兵単作ってくる
4枚忠義になりそうかな

896 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:10:47 ID:uKYNpaDL0

柵の存在忘れてたわ。
個人的に「柵＝デコデッキ」だからなぁ……。

897 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:15:33 ID:QOa8LRLh0

復活は無印よりかなり弱体化したからなぁ。

群雄のコスト1復活槍馬がよく使われるけど
あれは単純に対抗馬がいないだけだし。

要は、バグも考えると間違い無く大喝㌧＜DS張飛

898 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:18:13 ID:FBchpSiP0

久しぶりに無印やりたくなってきた。
6枚神速とか天じゃあつかえねぇよ・・・

899 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:19:05 ID:KnYmn/M/0

>>895
魏単で組めるように考えてみよう・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

900 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:21:58 ID:kDfz2Vb60

意外だな・・・個人的には復活一択だったのに
結構みんな募兵を重要視してるのなー
確かに強いもんなあ募兵

901 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:33:14 ID:02pqnjhJ0

>>899
俺は気づいたぞ！　大喝乱れって最強じゃねｗｗ

902 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:34:15 ID:GCDT5v220

>>895
たった今黄忠・許チョ・魏延・曹洪、軍師司馬懿の城門根元特攻やってきた。
意外に行ける。

>>900
復活持ちって総じてコスト比武力-1なのと、昔ほど回転が良くないっていうのがあると思う。
募兵は死にさえしなければ復活よりウザく立ち回れるからなー…

903 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:38:49 ID:KnYmn/M/0

>>901
大喝いれたら募兵単にならないじゃねえかｗ

ちなみに大喝乱れは前にやったがなかなか弱いぜ！
マジで大喝のバグ（？）が地味に痛すぎるorz

904 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:41:19 ID:QOa8LRLh0

>>900
復活が使えないと言うより、復活持ちは武力低めにされてるのがキツイんじゃないかな
実際、素のスペックで迷惑かけない復活持ちって群雄以外ほとんどいないし

逆に募兵は関羽関平みたいなハイスッペク武将が異常に多い。
SEGAの特技の強さに対する認識が甘いんだろうなぁ。

905 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:41:40 ID:GCDT5v220

>>895に対抗し復活単やったけど無理ゲーすぎるｗｗｗｗｗ

906 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:41:50 ID:pq93l6Su0

ならば小連環乱れ遠弓陣でどうだ

907 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:49:48 ID:Nx+bq2bn0

おまえら・・・羊?と陸抗っておいしそうだよな・・・

908 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:50:39 ID:02pqnjhJ0

>>903
募兵単どころじゃない！　大喝乱れはガチな気がしてならない
神速号令に弱いが……ちょっと試してくる！　小連環で神速騎兵が止まるなら……

909 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:55:13 ID:gcNT0Kml0

>>907
朱治きゅんはいただきますね

910 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:55:39 ID:GCDT5v220

大喝乱れは飛天と合わせると強い。

911 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:58:02 ID:QOa8LRLh0

大喝乱れ飛天は強いよ

・・・もう使えないけどね

912 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:58:22 ID:KnYmn/M/0

>>908
小連環じゃなくてそこは大喝を使ってやれって・・・
そして乱れ連発で余裕勝ちでしたとかいうオチはやめてくれよｗ

ちなみに俺が使った大喝乱れは
残りが楽進、賈ク、荀イクのLE単と馬岱、胡車児、G張角だったんだが
改善の余地はどこにある？

913 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:58:24 ID:0COKEQFj0

>>908
2倍(神速)×0.5倍(小連環)＝
つまりはそういうことだ

914 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/07(火) 23:58:39 ID:DWpCEf+B0

募兵持ちはハイスペックが多いと言うか、
柵と活は武力ｰ1と比べて募兵はペナ無しなんだよなぁ･･･

915 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:00:55 ID:KZR/zl3GO

遠弓遠弓ってうるせーやい！
遠弓と戦うゲームなんだよ！
決まった敵が出てきてやっつけるシューティングと一緒なの！

いやならやめれ！

916 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:02:35 ID:02pqnjhJ0

>>912
トンエン曹仁曹洪でやってみた
乱れ連発ゲー……乱れ自重したら０ｃでまくられて＼（＾ｏ＾）／
心を鬼にして乱れ連発するしか

917 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:04:13 ID:WZm7AZ9f0

勝率高いやつ多すぎ。
レベルが高すぎてついていけない。

918 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:05:48 ID:QmKNacp20

792 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 00:48:24 ID:KZR/zl3GO
ま、遠弓大戦をどう自分なりに楽しむかが全てだな。
それができない人が去っていって今の状況なんだろうけどさ。

そんなゲーム。

829 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/07(火) 11:15:12 ID:KZR/zl3GO
確かになんで俺続けてるんだろう…
強くもないし楽しくもないのに…

915 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:00:55 ID:KZR/zl3GO
遠弓遠弓ってうるせーやい！
遠弓と戦うゲームなんだよ！
決まった敵が出てきてやっつけるシューティングと一緒なの！

いやならやめれ！

ネガキャンってほんとにいるんだな

919 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:06:14 ID:KZR/zl3GO

>>917
完全に煮詰まってます。
言いたくないが、もはやライトユーザーはお断わり状態。

920 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:09:50 ID:QIm5SlVd0

勝率高いのは多いがデッキパワーに頼ってたり切断厨が多かったりする。
デッキパワーに頼ってるのはデッキの粗を攻めると意外と崩れたりする。

しかし、たまに勝率高くて強デッキで本気で上手いのに当たるのも事実

921 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:10:30 ID:FO4rKuCH0

>>917
完全初心者は100負け越しは覚悟するゲームになってます。

>>918
ある意味ポジキャンじゃね？

922 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:14:32 ID:KgNuOIJA0

しかし勝率30％でも覇王にいけるんだぜ。

923 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:16:20 ID:70xFEtQoO

孫策でイベント起こすとシジーが手に入るとか
劉備で蜀を攻めると法正とかが降るとかがあっても良かったのに

924 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:21:44 ID:FO4rKuCH0

勝率3割で覇王になれちゃうと寧ろ困りそうなんだけど･･･？

925 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:26:17 ID:XQso5K/I0

勝率はあんまり関係ないんじゃない。
俺は、求心一拓で、勝率7割で覇王になったが、
そこからネタデッキとか使い始めたら、5割切ったよ

926 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:39:45 ID:z9WAsHzZ0

>>918
ほんとご苦労だよな。
前は、イチイチ天の不具合に文句言いまくって露骨に荒らしてたのに
今度は、全てを諦めた大戦プレイヤーのふりを装って遠回りにネガキャンかよ。
発売初期なんて毎日売りに行ってたしなｗ

927 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:42:54 ID:nU2MYfn10

社員だらけだなｗ

928 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:44:02 ID:P1vbmjuE0

これはわかりやすい自演ですね

929 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:44:58 ID:KgNuOIJA0

>>924
いやいや、どんどん上がってきて欲しい

正直今の覇王クラスは150％の確立で淵が入ってる始末
150％ってのは最初試合が淵入りで一回勝って連戦したら50％の確立でまた淵入りの意味
っておいぐらい最近淵潰す作業しかしてない
ネタとは言わないが普通のデッキ使ってる人たちに早く上がってきて欲しいなと思う

それとも成績リセットした方が早いかな

930 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:48:38 ID:FO4rKuCH0

残念だが俺も弓淵使いなんだｗ

931 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 00:57:05 ID:ZT9aS1HS0

>>929
ひどいマッチ運してるなｗ何時くらいにやったらそうなるの？

932 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 01:00:01 ID:YRYL4pqo0

せいぜい5戦に1回だな

933 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 01:07:45 ID:AVhIvz+F0

>>929
こうですかわかりません＞＜
・呉軍上がりの弓兵なら大丈夫だろうと思っていたら募兵持ちの武力２０相当に襲われた
・自城からカード１枚分の戦場で槍兵が頭から血を流して倒れていた
・淵の足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると遠弓撃陣が敷いてあった
・強化計略を使った武将が攻城妨害に出たら撃たれ、目が覚めたら城の中だった
・馬で敵武将に突っ込んで倒れた、というか乱戦中に後ろから弓を撃つ
・城が乱れ淵に襲撃され、槍も「馬も」全員撃ち殺された
・自城から号令範囲までの１０ｍの間に淵に撃ち殺された。
・馬で集めれば安全だろうと思ったら、味方の武将が全員撃ち殺された
・淵の1/3が遠弓撃陣or突撃兵入り。しかも乱れバグは仕様という都市伝説から「ワラほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った槍兵が５分後血まみれで戻ってきた
・「粘れば殺されるわけがない」とガッチリ手腕で出て行った君主が甘寧と太史慈を殺され諸葛謹で戻ってきた
・最近流行っている奥義は「遠弓撃陣」　弓の射程距離が上がって武将に振りかかるから。
・今の覇王クラスは淵にあう確率が１５０%。一回勝って連戦したら50％の確立でまた淵入りの意味
・三国志大戦・天における切断事件による降格者は１日平均120人、うち約20人が夏候淵使用者。

934 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 01:09:57 ID:dZrht8q10

覇王はほんとひどいなｗ
低品だとそもそも淵自体みかけない

935 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 01:16:13 ID:TT8Uih1Z0

>>934
いや、将軍未満でも淵は居るよ、今晩もマッチした
遠弓撃陣じゃなかったり乱れ撃ち使ってこなかったりだけどな
自重してるのか他に使いたい計略があるのかは知らん

936 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 01:23:46 ID:SAvNDEln0

そんなことよりみんなもっと馬鹿陣や回復陣つかってやろうぜ
みんなの軍師のデッキ数ってどうなっている？
自分は陳宮（４）、馬鹿（３）、陳グン（３）がトップ３だけど

937 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 01:26:15 ID:FO4rKuCH0

23個デッキ作って馬鹿と賈栩と呂蒙が2､他全部１

938 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 01:49:33 ID:E4UYKZii0

>>414
特定しますた
軍師ジュンイクの精兵来ると思ったのにｗｗ

939 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 02:09:07 ID:KgNuOIJA0

>>933
ヨハネスブルクコピペじゃねーかｗｗ
まぁ俺もそれ改良したんだけどな
しかしほんとにそんな感じだから困る

940 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 02:12:48 ID:OzoymQ6w0

夏侯淵？ハゲキャノンがおいしくいただいています＾＾

941 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 05:26:10 ID:Qswohii00

乱れに対抗して麻痺矢号令打つと　こ　っ　ち　が　全員溶けるからみんな気を付けろよ！
どうでもいいけど確率を確立って書くの良く見るけど流行ってるのか

942 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 07:43:22 ID:P1vbmjuE0

麻痺矢デッキなら朱桓入れとけば乱れ対策はバッチリだろう

943 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 07:44:12 ID:TT8Uih1Z0

麻痺矢号令が弓に弱いのは当たり前だろ

944 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 12:20:07 ID:z9WAsHzZ0

とはいっても、バグ無けりゃ乱れで麻痺矢号令完封なんて事は無いな

945 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 12:31:05 ID:oW/snpOG0

R淵のおかげで求心使ってるのを自慢出来るいい時代だな。

946 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 12:56:08 ID:0lIJO9qRO

>>945
それは言えてる。
ACの前出し求心→増援→求心のお手軽厨っぷりも
バグ淵の嫌われ様の前ではかすんでる
実際は、天でもAC以上の厨デッキだけどな

淵と遠弓さえ入ってなけりゃどんな厨デッキも熱いデッキに早変わり

947 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 13:22:13 ID:Kqu4A4frO

８コス使い切ってお互い勝負してるんだからバグ以外のデッキに文句言うなよ

948 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 13:39:23 ID:c7NDDfIEO

今なら忠義使っても大丈夫だな！
興味あったけどあまりの叩かれようで手出せなかったんだよな
一回やってみようかな

949 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 13:39:38 ID:ZTnkBUR60

武神討伐隊長つけて忠義狩ってたけど最近全然当たらないや。
夏候淵討伐隊長が欲しい

950 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 13:40:18 ID:0lIJO9qRO

>>947
というか、チートでコストオーバーしてない限り
淵入ってても、そのデッキに関しては何の文句も言えないけどな

ただ、天がこんな環境だから
同じデッキでもACと天じゃ使ってる側の意識が違うってだけ

951 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 13:50:44 ID:gBlp/QDj0

上のほうで復活が～とか言ってるけど、２秒長くなっただけじゃなかったっけ？
まあその２秒が大きいんだろうけど。昔は復活の回転率がよすぎたから今くらいでちょうどいいと思う。

952 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 14:48:59 ID:Qswohii00

今更だが>>933は秀逸だと思った
http://www-aa.aa.tufs.ac.jp/~tkamiya/Johannesburg.html

953 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 14:57:49 ID:ZT9aS1HS0

戦略的に活の効果だけを見れば、もっと短くないと他の特技に比して運用の幅が狭い気がする
今の活なんて武力１追加してくれればなくても良いようなものばかりじゃないか？
18秒復活とかでバランス取って欲しいと思う。つまり、超復活持ち量産しろと言うことだ

954 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 14:57:58 ID:KgNuOIJA0

>>950
お互い８コスだからバグ淵入ってても文句は言えないとか･･･
んじゃ無印も８コスなら八卦３人掛けも文句言うなってかｗ

後、天の求心デッキがAC以上に厨デッキっていうのはなんで？
強デッキではあるけど厨デッキでは無いだろ
天敵も沢山居るし対処できないほどではないはずだぞ

もしかしてガチガチの遠弓淵使いか？

955 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 15:08:06 ID:AVhIvz+F0

>>946
先生…どうして大徳は厨デッキになれませんか

956 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 15:30:48 ID:FO4rKuCH0

>>955
・大徳を入れる
・弓対策に2コス馬を入れる
・カンペーはガチ
・徐庶に隙は無い
・連環は何とかしてくれる
・総武力が心許ないのでSR劉備→UC張飛に

･･･アレ？

957 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 15:36:34 ID:3Xp5C2Er0

蜀は1コスから3コスまで隙が無いから広範囲の大徳は万能
他が優秀すぎて劉備いなくても大丈夫という

958 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 15:59:19 ID:Qswohii00

曹操に伏兵が付いたのに何も変わらない劉備ｶﾜｲｿｽ
せめて募が醒だったら･･･

959 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 16:15:12 ID:60FPSVG/O

長槍大徳なんて時代もありました

960 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 16:24:50 ID:U7bO07GP0

今でも長槍強いけどな

961 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 16:35:03 ID:ZTnkBUR60

魏4とか群4とかじゃリードされて自陣に長槍陣張られると
完全につむから乱れで減ってくれてるのはありがたいな。
計略の方もきついけどあれはまだどうにかなる。

962 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 16:47:15 ID:0lIJO9qRO

>>954
まず俺は淵使いではないし、君を煽るつもりも全く無い。

無印の馬八卦と天の淵はバグの性質が全然違う。
今まで散々話題になった話だから省くが。
淵が嫌われてると知りつつも
どうしても使いたくて淵使うのなら、俺は文句言うつもりない。
こっちだって淵の対策するし、使いたい人はどうぞって感じだ。
ただ「今更文句言わない」俺みたいな人も多いとは思うけど
「文句言えない」ってのは確かに言い過ぎだったな、スマン。

それと、弓多め、槍少なめ、蜀少なめの天の環境が求心に味方してるのは明らかだろ。
だから、求心が強くなったと言うより
苦手デッキの出現率が減って相対的に強くなったと言うべきか。
というか、沢山いる天敵って何がある？

963 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:09:19 ID:AVhIvz+F0

つまりここは長槍桃園の出番ですな

964 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:11:23 ID:ZjBGL4px0

ここで颯爽と長槍傾国が

965 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:21:01 ID:TT8Uih1Z0

そんなことよりとりあえず次スレを頼む

966 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:27:06 ID:KgNuOIJA0

>>962
バグというのを認識してないような書き方だと思ったからつい反論してしまった
というか俺の文章の読み取りがまずかったのかもしれん
こちらこそ、スマン。
自分も同じく淵使われるには「今更文句は言わない」ってのはある
ただ>>929で自分が書いてるように作業にしかならんのよね

求心デッキの種類によるが、ACでも一番よく見かける騎馬単求心での話なら

シユウワラ・機略・白馬・八卦・呂布ワラ・神速デッキ、ここ辺りは天敵だと思うよ

天じゃシユウワラ以外見る事少ないから天敵は少くないのと変わらないかもしれないけどね
呉が多くて蜀槍が少ない状況じゃ呉使いからしたらそりゃ求心は厨デッキに見えても仕方ないだろうな

967 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:28:04 ID:ZjBGL4px0

>>1000までにたたなかったら俺がたてんぞ

968 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:28:37 ID:OzoymQ6w0

長槍陣＋長槍戦法の時代が来る

969 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:42:28 ID:WRQXPNo70

>>962
しゆうと呂布がめちゃくちゃ多いよ

970 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:44:46 ID:5nUT/OLOO

皆￥と遠弓しか当たらんみたいな言い方するけど、そこまで多いかね？
覇王クラスで二回に一回ぐらいなもんだけどなあ。まぁそれでも十分異常な域ではあるけども。

正直100％入ってるとか、￥遠弓以外当たらないとかって書き込みみるとネガキャンなんじゃないかと思えてくる。

971 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:51:47 ID:n6ON0mwi0

遠弓、アゴ、エンとしか当たらないわけじゃないが
なぜかこいつら使ってくる奴と連戦することが多い
しかもこっちが勝ちそうになると切りやがるし

最後のはただの思い込みか

972 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 17:54:54 ID:CDhplZOB0

結構当たるけどな、100%はないけど大抵当たる

973 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 18:02:32 ID:P1vbmjuE0

俺は絶対に淵を使わないわけだから
覇王と当たることのある階級の人は少なくとも淵率100％じゃないぜ！
つか、俺以外にも絶対に乱れを使わないことにしてる奴いるだろ？

あ、淵を使ってる奴に対していまさらどうこう言うつもりはないぜ

974 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 18:04:59 ID:WRQXPNo70

確かに遠弓とエン多いよな。
２回に１回はどっちかには当たるわな
まあ苦楽と教祖、麻痺矢に大将軍とか
相手すると作業になるデッキ駆逐してくれるからいいが・・

975 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 18:07:32 ID:z9WAsHzZ0

次スレ立ってないから、ちょっくら立ててくるぜ！

976 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 18:13:04 ID:fPv4NSrC0

>>970
>>929のことならあれはコピペ改変だからネタだぞ。
でも淵とか遠弓の数は異常と言えるレベルだと思う。
淵と遠弓ばっかあたる位の愚痴なら十分分かるレベル。

>>974
遠弓も割と作業じゃね？

淵に文句言わないじゃなくて文句言っても何も変わらないから諦めてる人間が大半だと思うんだがなぁ。
仮にバグ修正されるとして淵そのままでいいですよって人はほとんどいないと思うし。

977 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 18:24:14 ID:z9WAsHzZ0

立てて来た

三国志大戦DS＆天総合スレ100合目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1223457270/

978 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 20:38:23 ID:EP8UFBE4O

俺の>>977乙を見ろ…

今からwifiで白銀タイム

979 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 20:55:09 ID:ZT9aS1HS0

>>966
単体神速要員をDSR楽進に任せて曹仁を雲散DS司馬懿に変える。
求心と白馬陣くらいしか相性負けてるデッキに当たらない。それでも４：６くらいだし天ならこれで最安定かも

980 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 20:59:21 ID:FO4rKuCH0

素直に雲散㌧使っとけばよくね？

981 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 21:45:32 ID:rxiNRem20

ポツンと色違いの淵がいるデッキを見かけるとﾔﾚﾔﾚって感じ
まぁ彼らは前作で槍ワラ使いだったろうし、槍ワラと淵を比べたら・・・
不愉快ではあってもガマンできる範囲だな

982 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 21:49:23 ID:SnZpIVcd0

求心に当たりまくりワロタ。このスレの影響か？

983 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 21:50:55 ID:ZT9aS1HS0

武力９が７になるのと６が４だったら後者の方が影響が小さいと判断
さらに雲散に範囲的に一番良く当たる蚩尤に対しての牽制力とそれを維持するためのリスク回避行動時の安定性を加味した結果

984 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 22:03:06 ID:Eb2hgxCE0

このスレの影響は少なからずあるんじゃね？
過去にも苦楽の弱体化が判明すれば苦楽が減り
天啓が超強化と判明すれば増殖し
淵バグ判明すれば>>981みたいなのが出るわけだ

こうみると検証人が流れ作ってるな
ここ見てるジプシーは多いんだろうなぁ

985 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 22:25:26 ID:z9WAsHzZ0

>>983
同意。騎馬自体が強い上に、総武力並以上のくせに高知力伏兵が3枚も
最高クラスの号令、妨害、雲散入りで単体神速もある
シユウや呂布も雲散シバイの前方範囲のお陰で、安全に雲散可能
白馬陣はDSの操作が難しいから使いこなせる人が少ない
しかも、全体的に槍が少なく弓が多い環境

こりゃあ強い訳だ。

986 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 22:37:13 ID:Kqu4A4frO

雲散入り求心対テンプレ求心はどっちが強いかだな

987 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 22:41:06 ID:3EwlPfhF0

そういやたまにオズマるんだが、報告無いしあんまり無いのかな

988 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:12:31 ID:60FPSVG/O

>>986
そらテンプレ求心だろうが求心自体がそこまで流行ってない

989 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:32:41 ID:E4UYKZii0

うーん、対戦相手見つからん

990 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:33:03 ID:8CHNfOSp0

遠弓陣の引きこもりがウザイから
こっちもがもちょ使って引きこもったら結構勝ててワロタｗ

991 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:33:16 ID:E4UYKZii0

って、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

992 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:34:48 ID:SnZpIVcd0

wifiって相性とかあるんだっけ？近場の友人とwifiで対戦してる時はなんともないんだが
全国でやるとたまに切れてペナルティついちゃうんだよなぁ…

993 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:38:42 ID:n7JL3MryO

ぶっちゃけ指揮官くらいが一番いろいろなパターンのデッキがあるんじゃない

994 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:42:34 ID:FO4rKuCH0

周倉とｷﾞﾝﾍﾟｰでいつも迷うんだが、みんなはどっち入れてる？

995 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:50:57 ID:kE823Ve5O

>>994
ちなみにデッキ構成は？

996 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:52:38 ID:WRQXPNo70

>>992
俺も１０戦に１戦は切れるわ
マナーレベル下がらんけど切断じゃなくて通信エラーてちゃんと
出てるんだからペナルティやめてほしい

997 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:55:57 ID:RZb23bHS0

>>988の60FPSに吹いた

998 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/08(水) 23:56:18 ID:FO4rKuCH0

特定の形じゃなくて「いつも」なんだ。
あえて言うと落雷連環号令を入れてるから総武力は24前後と低武力デッキではある

999 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/09(木) 00:03:32 ID:7OImA5Pl0

武力的に回らんなら周倉一択でいいんじゃね？

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2008/10/09(木) 00:07:06 ID:Ciiwn5q20

1000なら次回作早くも年末に発売

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。