【天正】信長の野望DS 総合　天正十三年【大地震】

【基本情報】
信長の野望DS
メーカー希望小売価格：5,040円(税込)
発売日：2006年4月27日
ジャンル：歴史シミュレーション
プレイヤー人数：１〜８人（通信対戦ではありません）
信長の野望　烈風伝　PS版PKがベース

信長の野望DS2
メーカー希望小売価格：5,040円(税込)
発売日：2008年7月31日
ジャンル：歴史シミュレーション
プレイヤー人数：1〜2人（通信対戦ではありません）
信長の野望　武将風雲録がベース

公式サイト
DS1 http://www.gamecity.ne.jp/ds/nobunaga/
DS2 http://www.gamecity.ne.jp/ds/nobunaga2/
任天堂
http://www.nintendo.co.jp/ds/software/anbj/index.html

前スレ
【鉄砲】信長の野望ＤＳ　天文十二年【伝来】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1216660426/l50

【群雄】信長の野望ＤＳ 真田十勇士【割拠】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1200749842/
【天下】信長の野望ＤＳ 九州征伐【布武】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1190815603/
参考スレ 信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾漆】

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215015588/

※PSP版はPS版のベタ移植なので単独スレはありません。
　 DSとの違いは（エディット機能以外は）無いようですが、
　 タイトルに「烈風伝withPK」と付いてるので参考スレの方でどうぞ。

【内容紹介 DS1】
歴史シミュレーション『信長の野望DS』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に群雄割拠した
大名家当主となり、戦で荒れ果てた町並み、街道を整備したり、
洪水に悩む民の為、治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
実は箱庭ゲームの為、歴代『信長の野望』の中でも長く遊べます。

【初心者用解説・内政編】

・まず町を作りましょう
　初心者は最初に田や畑を作りがちですが、城の収入は町からの物です。
　町が無いと新たな開発が出来なくなってします。
　また、町は出来る限り川から離れた所に作りましょう。

・田畑を耕しましょう
　次に田畑です。兵糧が無いと兵士が飢えてしまいます。
　田は川から1マス、治水された川なら3マスのところまで作れます。
　畑はレベルの高い田に比べて収穫が少ないですが、
　開発が早く済む利点もあります。

・村を作りましょう
　兵士を確保する為村は必要です。田が充分ある本城では最初は
　5つぐらい作ってもかまいません。
　しかし畑しか作れないところでは、多くて2〜3ぐらいで良いと思われます。
　ゲームが進んで兵士が余り出したら村を田や町にしましょう。

・特産品を作りましょう
　収入は畑より低いですが、城下町にアクセントを加えるため1つは欲しいです。
　お茶、蜜柑、酢、牛、梨、ブドウ、大根は畑より収入が高いです。
　特産品は開発に時間がかかります。

・香木ツアー
　大名以外で一番能力が低い武将一人を建設ユニットにして
　香木が隠してあるの位置まで旅行させます。
　香木が発見されると威信が上がり、戦で捕まえた武将を登用し易くなります。

【隠し香木・金山】
大名以外の武将を建設ユニットにして、以下の座標に配置すると発見できます。

［隠し香木］
法隆寺・・・ 多門山城　東1南2
紅塵・・・・ 室町御所　東4

［隠し金山］
陸奥・・・・土崎湊城　北6
陸前・・・・岩出山城　西3北2
加賀・・・・御山御坊　南3
肥前・・・・佐賀城　　南3西2
薩摩・・・・内城　　　北2東3
＊御山御坊の隠し金山は支配範囲に入りません。金山レベルはランダム

【よくある質問】

Q.新武将の顔グラは何が入ってますか？
A.チンギス�Wの顔、三国志１０の顔、信長の野望・革新の姫を網羅
　＊今回は顔グラはかなりあります。

Q.武将作成で登録できる人数は？新家宝は？
A.新武将は４０名、新家宝も３０個までという枠があります。

Q.新武将データ編集は出来ますか？
A.三国志ＤＳとは違い自分で編集可能（ＡＬＬ１００もできます）

Q.既存武将データ編集は出来ますか？
A.できません。

A.歴史イベントは？
Q.烈風伝ＰＫまでのものが収録されている見たいです。

Q.家臣が不満をもたずに円満に同盟を手切れするには？
A.勧告をして友好度を0にしてから手切れしましょう。
　忠誠度が2〜3減るだけですみます。

Q.マップ上に点在する石碑みたいのなんですか？
　石碑のある所に城建てると何かいいことあるんですか？
A.有名な古戦場跡です。ただの飾りです。

Q.姫が出てきません。姫を出すには？
A.２５歳以上の大名に出現します。
　１月に出現するので１２月にセーブして、でなければロードを繰り返し。

Q.史実姫を武将に出来ないのですか？
A.できません。

Q.武将の忠誠度が上がりません。どうやれば上がりますか？
A.大名の威信を上げる。昇進させる。家宝、官位をあげる。それでも駄目なのは相性悪いから。

Q.小部隊で城に近付くと攻撃されて城攻めできません。どうすれば入れますか？
A.移動力のある雁行の陣形で左右に反復横跳びで引き分けを狙い、次のターンで城に攻め入りましょう。
　
Q.攻城戦で敵多すぎ。敵を門の外に誘い出す戦法ってありますか？
A.武将２〜３人残して残りは退却しよう。立て篭っている武将がワンサカ飛び出してくるよ。

Q.自分の城に大軍団がやってきた。切り抜ける方法は？
A.少部隊で野戦を仕掛ければ敵の規模に関わらず小規模野戦になるから勝てるかも。

Q.カンタンに城を落とす方法ありますか？
A.輸送部隊1人で攻め入ってわざと負ける。敵に兵士5万人をプレゼント。

Q.誰も攻めて来ないんですけど。
A.城の物資を残らず外へ持ち出そう。あわてて攻めてきます。

Q.凶作で兵士が半減するのを防ぐ方法ありますか？
A.8月になったら兵士全員連れて一旦外に出る。輸送中の兵士は凶作でも減らないです。

Q.Lv3の村1個でリミットより兵士を増やす方法ありますか？
A.6000人を連れて外で待機するとまた増えます。適当なところで再び入城しよう。

Q.ものすごい勢いで謀反や内応の調略を仕掛けられる。防ぐ手段は？
A.アタマの良い武将を呼ぶか、内政や改修で全員出城させると仕掛けられません。

Q.暗殺がなかなか成功しません。
A.「暗殺」の成功率にはいろいろな要素が影響します。
　１．暗殺を実行する武将の「戦闘」能力と「知謀」能力が高く、
　　　職業が「忍者」「剣豪」の場合、成功率が高くなります。
　２．暗殺相手武将の「戦闘」「知謀」が低いほど成功率が高い。
　　　職業が「忍者」「剣豪」の場合は成功率が低くなります。
　３．暗殺相手武将がいる城の防御度が低いほど成功率が低い。
　４．暗殺相手が大名のときは成功率が下がります。

「戦闘」110、「知謀」110、忍者、剣豪の登録武将を用意して、
暗殺に送り込み、「全く自信が〜」と「自信はあまり〜」のコメントの境界線を調べた結果。

大名：戦闘＋知謀が122以下まで可能 123以上は不可
普通の武将：戦闘＋知謀が167以下まで可能 168以上は不可

「大名」の例、織田信秀が戦闘75＋4知謀43でギリギリ。
「一般武将」の例、戦闘78知謀82＋6の高坂昌信まで

【特殊能力のある武将】
織田信長　三段　鉄砲で3連射
鈴木重秀　三段　同上（初期状態では三段特技を保有していないので家宝を与える）
島津義弘　三段　同上
明智光秀　三段　同上
鈴木重秀　騎鉄　銃撃してから騎馬突撃（三段の特殊と同時発動）
伊達政宗　騎鉄　同上
武田信玄　騎突　戦闘力1.5倍
上杉謙信　騎突　戦闘力２倍
※以下は「緒王の戦い」の古武将
ロビン・フッド　　足軽弓　弓の3連射
那須与一　　　　足軽弓　弓の3連射

【大規模攻城戦】
大規模攻城戦で、城に攻め入ったあと、
仲間の武将２人ほど残してあとは全員退却。
するとゴキブリホイホイにかかったみたいに
ワラワラと武将が城から飛び出してくる。
飛び出してきたところを一斉攻めでどんどんブチ殺す。
5〜6匹も倒せば士気が下がって兵士がどんどん逃げ出すから
敵武将が20人いても楽勝。

【裏技・小技・バグ】
１．支城を簡単に築く方法
　　１．1ターン目　建設ユニットに道造させる（残り１ヶ月で完成予定にする）
　　２．2ターン目　道路造成中のユニットに築城命令を出す→その瞬間に支城完成

２．鉄砲鍛冶を複数建設する方法
　　１．鉄砲鍛冶が訪問するのを待ちます。ランダムで発生。国により確率が変わります。
　　２．鉄砲鍛冶が訪問してきたら、鉄砲鍛冶を作りたい城で開発を行います。
　　　　その際、鉄砲鍛冶を複数建設予定に入れる。

３．古戦場の石碑を消す方法
　　石碑を支配範囲内に組み込み、CPUに内政させる。

４．金銭兵糧増殖方法
　　１．商人のいる城に武将20〜30人配置
　　２．米を一度に20000前後で売買
　　　　一度の取引で大量の米を売買すると、相場が0.6〜1.7前後という異常な変動を起こす。
　　　　やり過ぎると米の相場がなかなか下がらなくなるので注意。

５．敵城ラクラク攻略
　　１．兵士50000を輸送する部隊を作り、敵城に接近し戦で部隊を全滅させ負ける。
　　２．輸送部隊が運んでいた兵50000が敵城に捕獲される。
　　３．50000の兵が兵糧を食いつぶすのを待ち攻め込む。敵の士気０攻略

６．敵武将出奔弱体化
　　１．敵領内（自国領内）に無収入の支城を作る。
　　２．支城の物資も引き上げ空城にし、わざと攻め込ませる。
　　３．攻め込んでくる敵は金をもって来ないのがほとんどなので、
　　　　翌月から給料未払いで出奔

【宿老量産方法（新大名モード限定）】

１．仮想スタートを選択し、設定変更画面へ。
２．「新大名家の作成」で宿老にしたい武将（甲）を大名にする。
３．「設定完了」し、プレイ大名選択画面へ。←【必須】
４．（甲）が大名になってるのを確認した後、「戻る」で再度設定画面へ。←【必須】
５．再び「新大名家の作成」で（甲）を大名ではなくし、別の武将を大名に。
６．すると（甲）の状態は宿老になる。
７．以降手順２へループ

注意事項
１．手順３〜４を怠ると武将の状態が初期設定のままなので注意
２．官位持ち武将を大名にして設定完了
　　　　　　↓
　　設定画面に戻って大名から武将に戻した時官位が消滅するので注意
　　（初期設定で官位持ちの大名を大名の座から引き摺り下ろしても同様

【幕府役職】
●征夷大将軍（威信上昇６６）
山城を含む１２カ国を支配し、大名が山城の本城にいる。

●管領 （威信上昇５０）
紀伊、摂津、山城、北近江、南近江を支配し、、大名がいずれかの本城にいる。

●関東管領（威信上昇４６）
相模、武蔵、上野、上総、常陸を支配し、、大名がいずれかの本城にいる。

●奥州探題（威信上昇４２）
岩代、陸前、陸奥を支配し、大名がいずれかの本城にいる。

●西国探題（威信上昇４０）
周防、安芸、備前、播磨、出雲、因幡を支配し、大名がいずれかの本城にいる。

●九州探題（威信上昇３６）
薩摩、肥後、肥前、筑前、豊後を支配し、大名がいずれかの本城にいる。

●羽州探題（威信上昇３０）
羽前、羽後を支配し、大名がいずれかの本城にいる。

●守護職（威信上昇２８）国を統一しており、かつ大名がその本城に居る。
武蔵守護、上総守護、常陸守護、近江守護
上野守護、越前守護、播磨守護、肥後守護

●守護職（威信上昇２４）国を統一しており、かつ大名がその本城に居る。
山城守護、摂津守護、尾張守護、三河守護、遠江守護、駿河守護、甲斐守護、相模守護、
美濃守護、信濃守護、加賀守護、越後守護、因幡守護、出雲守護、備前守護、安芸守護、
周防守護、紀伊守護、阿波守護、伊予守護、筑前守護、肥前守護、豊後守護

●守護職（威信上昇２０）国を統一しており、かつ大名がその本城に居る。
土佐守護、薩摩守護

信長の野望DS 2 Wiki
http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/pages/1.html

670 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/08/07(木) 12:29:49 ID:nS8HIdRC0
その他
21.空の軌跡3　10000　59000
22.パワプロ15Wii　9700　30000
27.マリオ野球　8400　143000
28.ダビスタ　8300　231000
29.ポケモンダイパ　8300　5544000
30.バンデラ　8200　234000
8200本以上で30位ランクインでした。

新作
24.信長DS2　9400
25.メジャーDS　9400
26.天外コレ　8700
外.銀嬢コレ　5500
外.かのこん　4900
外.パンダ日記　3100
外.ドカポンDS　3100
外.もえスタ　2000
外.盗賊皇女　1700
外.北京PS3　1600
外.レミュオール　1500
外.ドカポンWii　1300
外.ウィンディ　1100
外.神霊狩　850
外.天外第四best　760

DS2、めっちゃ簡単過ぎ。。。

理由
�@ 相手の国の兵力を調べて、同じ兵力で攻めた場合、かならず外で戦う。
�A 武力90以上の武将で、雨＆暗くなったら奇襲を繰り返せば、殆どの確立で勝利する。
�B �@と�Aで、毎ターン、相手の国を攻めてお金と兵糧を奪い、徴兵＆米売りを繰り返せば、10年以内に全国制覇。
※�Aの際、自分よりも武力高がいた場合、地形を有利にした状態でボッコすれば余裕。

補足
☆相手の国に攻める場合、必ず訓練度は100にしておくこと。
※訓練度100にしないと、奇襲が成功しない
☆盗った国については政治60以上の雑魚武将を一人残して、1月と7月になったら前線へ兵糧 or 金を送る
※政治60以上じゃないと、輸送する際、奪われてしまう
※�Aの際、自分よりも武力高がいた場合、地形を有利にした状態でボッコすれば余裕。
これは戦術使えばもっと楽に。攻撃力うｐ系とかかなり上がる。
島津だと釣野状が強すぎる。
あとは真ん中くらいまで進軍したら混乱使って騎馬で避けつつ移動し大将叩く。
混乱かかると3ターンだから大きい。

戦闘システムは妖怪変化の妖術・魔術何でもありの流れのゲームだな
武力高い武将さることながら、妖術・魔術系の特技身につけた武将が勝利
しかもＳＰ武将のコレクトはもう少年用ポケモンゲームの世界
女武将の方が強すぎてもう史実モードとか何とか言える内容とはいえない
アダルトなＤＳ１から１８０度転換した空想ワンパターンゲーム
面白いが国盗りと同じく従来のコーエーファンからは距離おかれそうだ

俺のうちの近くに小学校があるんだが

いい年した大人が小学生に「通信したいんでDS貸してくれないか」
といったらあきらかに不審者だよな

DS2の問題点

（１）他国の合戦が見れない。そのため、ＰＣの合戦処理が不透明。
　歴代初めての気がする。まず、これでイラ。

（２）武将は増加したが、増加した武将をまったく生かせてない。
　毎ターン３〜４人で行動力が尽きるので、武将の多い大名家では、
　茶会以外では多くの武将がお昼寝状態。これでまたイラっ。

（３）内政に力を入れると破産する。収入は米の売買益で確保するしかない。
　まあ、これは旧作でも同様だったけど。

（４）相変わらずのＰＣの領国補正。
　リロードをくり返し、米の売買益を確保して、無理矢理国力を上げたのに、
　ＰＣ大名家は、あっさりとこちらを上回る兵力を有しる。これでかなりゲンナリ。

（５）戦術の導入で、合戦が旧作と違って、別ゲームの印象。
　武田領にＡクラス武将引き連れて攻め込んだら、戦術使われて、　『全員』あっさりと混乱状態に。
　接敵もしてないのに、意味不明です。この時点でウンザリ。

（６）領国を積極的に広げないと、新技法の開発もできない。

（７）教育コマンドが削除されたので、低政治力の武将の育成が困難に。
　どうしてもやるなら、本編以外の群雄制覇を活用するしかない。

（８）合戦時に、武将の行動順が固定されていて、好きな順番で操作できない。

他の国の合戦なんか見たいのか？ｗ

群雄争覇ってパズルっぽいｗ

詰め将棋

新スレが立つと前スレのネガティヴ情報を拾ってきて最初に貼り付ける。
先月別ゲーで同じ粘着してた奴がいたなあ。

俺のＤＳ１の石山御坊も詰んでるぞ
新大名で始めたら
足利、織田、本願寺、三好、曹操が一斉に攻め込んできた
何回か撃退したがもうどうにもならん

どこがヌルゲーだよｗ

歴史ゲーム板の方で馬鹿にされてたけどなｗ

朝倉宗滴ＳＰ武将扱いは酷い・・・ファミコン時代は最初っから
いたじゃんそれと今頃気付いたが１５８２年１月からてのは・・・
信長も光秀も勝頼もまだ死んでないのにｗ

>>17
まあ、やり初めならそんなもんだろうけど慣れたらシリーズ中でもかなりチョロい方
手段を選ばないならまともに金収入を増やせない城でも建てて敵に取らせるとか
大量の兵士を持たせた輸送部隊を敵に倒させて相手の米を0にするとか色々ある
まともにやったとしても城で1対多の状況を作る事を意識して防衛したら
防衛側の武将が数人でもまず抜けない堅城になる

>>9は信玄とか謙信とか貴久でやってるんだろうな

群雄争覇の報酬って持ち越せないの？分配しきらなくても終えれるから
次に気に入った武将に与えようとしたらできなかった
特大の結晶が・・・・

>>20
いや、烈風伝は８年くらい続けててＤＳでは足利で統一して次に何しようか？と始めてみたらこんなんなっちゃったｗ
小牧・長久手シナリオで鈴木で始めても秀吉の大軍が毎月攻めてきてどうにもならん

手段選ばない方法しようにも支城ないし総兵力５０００でしのぎまくってる状況
やり直すわ

>>23
同盟すれば？

>>21
だとしか思えない
安東で最初やってみたが難しすぎて
北条と長尾に囲まれるオチｗ

>>24
同盟出来ないから攻め立てられてるんです

あ、全物資持って室町御所でも攻めてみるわ
開発し尽くした石山捨てるのはもったいないが今は生き延びることを考えてみる

ＤＳ１面白いぞこんちくしょうｗ

イノシシ

sp　 　細川勝元
rare 　村井貞勝
　　　　林秀貞


wifiのひょっとして固定なんじゃないかと思ってきた。
誰かイノシシ検証してくりゃれ

せっかく昨日このスレ立てたのに、朝起きてここ見たら
DS2の情報がネガティブ情報ばっかwwwwwwww


今イノシシ開けたら、

SP 細川ガラシャ
RE 新納忠元
　 小笠原貞慶

だったよ。　

いのしし

RE口羽通良
REオブ虎昌
　 朝倉景健


SPでねえよ・・・まだ3人

えーと、例の波多野家の親戚ですが難易度ハードを12年で制覇した。
以前も書いたけどCPUがインチキ内政しているんで最後までダレる事は無かったかな。

が、最後の相手の伊達が国数6カ国で兵2200はなぁ。
当時、こっち43カ国で、兵3000だぞｗ
鉄砲は一度も買ってないのに、こちらは4000あったけどｗｗｗ

余談だけど、ガイドブックは8月13日発売だってね。
アマゾンに載ってた。

北条が相模に兵999城防御999で籠もってたのは仕様なんだろうか。

・・・もちろんこっちが普通に兵600で攻め込んでも野戦になっちゃうので逆効果なんだが。

あえて篭城戦を挑む奴って居る？

時間かかるから数減らして野戦

戦力差倍以上とかで戦うのがおもしろい

>33
相手兵力が80以下かつ城が弱い場合は
籠城戦で挑んだ方が楽だよ

河野とか

勧告した方が早くね？

籠城で勝つと武将を全部捕縛できる、というメリットが一応あるけどなあ。
戦後処理で登用に成功する確率あまり無いから片っ端から処断したい時専用みたいなもんか。


争覇のSP追加はノーマル/ハードそれぞれで5/10/20/30クリアっぽいな。
ノーマル全部クリアした後最初からやり直した場合は当然ノーマルで追加はされないよなあ・・・

wifiの武将獲得ですが、ＤＳ本体同じなら３箇所どこで引いても同じ３人が。
ＤＳ本体変えると結果は変わりました。
データ初期化して数日間試した結果です。
生年月日とかで変わるかは試していません。
ＤＳ本体複数所持でセーブデータ吸出しとかできるなら取得しなおしの意味が
ありますかね。

ＤＳ１で視覚で環境状況見てゲーム進めるのに慣れたせいか
ＤＳ２の数字だけ見てゲーム進めるのに飽きがくる
そういった点でネガティブレスが目につくと思う
パート２の方が見た目ハデそうでも中味は難しくしてあるが
しばらくゲーム進めてみると時がたつのがすごく早いわで
忙しい単純一本道ゲームと感じられやってる方も心なしか萎える

ＤＳ３はぜひともＤＳ１の改良バージョンで発売してほしい

やっぱ将星録だよな

>>40
元の風雲録やってるヤツからも今回の変更には色々ケチついてるし、
DS1をいじっても烈風伝やってたヤツがケチつけると思われる

>>42
根本が違うのでそれはないと思われる

仮にDS3が、

・DS1の改良版
・ヌルゲーじゃなく、とんでもなくマゾゲー
・顔グラ一新、イベントも追加
・インターフェイスも改良。戦闘も見やすくバグなんて皆無
・音楽がさらに神に

だったら50万本はいくのかな？

・内政施設種類の拡充
・隷属同盟
・マップをＷｉｎ版の６６ヶ国に拡大
・各武将の親友・仇敵設定
・マップ上に部隊待機させて戦場に馬防柵や落とし穴などの罠が設置可能
・軍師の献策次第で圧倒的有利になったり不利になったり
・決戦システム
・武将の身分を増やして配備兵も増大
・米売買のヌル仕様改善
・敵軍の輸送と内政の活発化

あぁ、妄想は楽しい

>>44
信長をプレイした事のある人達全員が3本づつ買えばなんとか・・・

そんな作品を望むやつが光栄ゲーやるわけないだろ

内政パートで世継ぎを作れるシステムがあれば
しっかり仕込まないと世継ぎ出来なくてお家断絶END

つ〜かなんでPSPで信長新作出さないの？
なんか大人の理由とかあんのかな？

情報を確認しやすくしてほしい。
城の物資の情報、武将の情報、とにかく確認が面倒。

野戦の地形が同じようなのばかりで萎える
古戦場をもっと増やしてもいい気がする

兵農分離していない徴兵と
家臣に領土を与えていく仕組みのがやりたい

>>38
>籠城で勝つと武将を全部捕縛できる
野戦だと出来ないの？

てっこうせんって製造したらその国でしか使えない？造った数もどこで見るか分からないし…
１で言うとこの大砲みたいな扱いにしてほしかったなあ。

あと武将の特技とか戦略の選ぶポイント数？みたいのって説明書に書いてありますか？
戦略２つ選ぶと３つめ選べなかったり…

DS2の覇王の後継者シナリオで始めると
1582年1月から始まるのは仕様？
本能寺の変は1582年6月だよな…

(;´Д`)？

今まで捕らえても家臣になるのを拒む敵将は、すべて逃がしてやってたんだが・・・・
あまりに何度も何度もしつこく攻められるので、全員なで斬りすることにした。


チートCPUとまともにやりあってたら国がすり潰されちまうわ

隠しシナリオ、正直かなり微妙な気がするのは自分だけ？
せめてスタートするたびに配置が違うとかならまだしも・・・

>>57
ＤＳ１では逃がしてやるとその評判がＣＰＵに影響して
切り殺していくよりは簡単に登用できる武将が多いシステムになってた
ＤＳ２はそのあたりのパラメーターが初期の頃の作品リメークだから
全くなかったりして・・・

チートＣＰＵのおかげで他国の合戦をみて確認できず
自国の面倒な戦争は自動委任モードですますことができない

結構不満っぽいものが残るゲームだ

国盗りより数に勝る敵を撃退するほうが楽しいのですが・・
要塞化して強くしすぎると攻めてきてくれないし、弱いと抗いようもなく滅ぶ
ほどよい加減で鉄壁プレイができる国やシナリオってないでしょうか

>>55
ほんとだ(・∀・)！

>59
DS2でも、逃がしてやると登用できる様になる事は有るよ
シナリオ2足利でやってたときに、
浅井滅ぼす→長政登用できず開放→久政等浅井家臣団登用→在野の長政登用成功
みたいな事も有ったし（三好長慶も同じパターンになった）

ダメな場合も有ったが

大名登用できるかどうかで家臣の成否が大分変わるね。
斬ると忠誠下がるっぽいから全部逃がしてるわ。

>>54
技法はポイント数以内でセットする。
兵法教書の戦略→軍事で技法と戦術について書いてある。

しなりおは下から2番目の全武将が出てくるのがおもしろいかも

wikiで島津家を参考に長宗我部家を編集してみた

ただ、太字にする方法がわからない・・・・・・・orz

文化効果が発動しているかは、どこに表示されるんだろう？
だいたい文化度が80になる前くらいにアナウンスはされるけど、
奪い取った国が78とかだと微妙なんだよな。

80きっかりのほうがわかりやすいよな

75以上なら発動。75以上になった時アナウンス。

質問してもいいかな？

黒田官兵衛を大名にしたいんだけど赤松家の家紋からは変えたいんよ
DS版は大名同時に選べないしまったく斬首もしてくれないし…

よい知恵があったら教えてください！
DS2には黒田家の家紋はデータにないのかな？

鉄甲船って配備する武将は選べないの？

群雄制覇・ハードの武田がどうしてもクリアできねぇ・・・・
勇将6人で機動上げて武田の本陣取ろうとしたけど、やっぱどうしても駄目だわ。
風林火山の後の騎馬系戦術がウザ杉。みんなこれどうやってんの？

沈静してんじゃない？

沈静は風林火山の後、直ぐに使っちゃう。
で、その後の突進？突撃？だったっけ？それが防ぎきれない。
連撃とか狙撃で信玄を19まで削るのがやっと。

あ、連投スマソ。
構成は猛将4人、知将2人。
孫市とか龍造寺とか使ってるんだけど、駄目だわ。
誰かアドバイスよろすく。

囮4部隊を北からってのは信玄じゃなかったっけ？
前スレにあった。

囮4部隊ってことは武田本陣取るってことかな？
やってみまっす。(`･ω･´)

風林火山か・・・
日本の西の果てにいる自分はいる見るんだろう



それより毛利の虚報が激しくウザいんだが・・・・
一番教養低い１部隊が必ず撤退って、何それ

避雷針必須だよ

かなり忙しそうなパズルゲームだね
本来の武力と智謀の戦いというよりは
特殊技能の魔法合戦と言う感じ
国盗りとサクサク進めるシステムなど似てるね

いつの頃から信長の野望はまったり出来なくなったんだろう
嵐世記からかな

はぁ、やっとこさクリアできたべ。
武田のハードは猛将4人、知将2人で
・スタート時、1部隊突出させる。
・風林火山を使わせて、速攻で鎮静使う。
・また騎馬系戦術つかってくるので、突出させた部隊を待避。
・鶴翼の陣？みたくして、味方が追撃できるようにしておく。
・このとき上手く信玄が先頭になっているとグッド。
・狙撃で信玄を削る。その後直ぐに連撃で信玄を集中砲火。

これで味方は4部隊ほど残ってて圧勝できた。

1555年島津で開始、1560年11月に北条を倒してクリアした。
毛利を倒した後くらいなら中国・北陸地方の弱小大名は勧告が大いに効く
関東・東北も勧告でなんなく落とした。

無難すぎるエンディングだったのだけど、大名家によっては別のものとかあるのかな？

>>69　完成したら誰に与えますか？で誰も選ばずＢボタン
与えたい武将をそこの国に移動させ
軍事→製作→船とやれば製作せずに誰か与えるか聞いてくる
船のつくりおきはできない
なので与えたい武将で作れば完成後に直ぐ与えられるし
割引が利く教養高い武将に作らせて戦闘高い武将に与えるのがベタ

固有戦争＆政治曲があるのって上杉武田織田足利毛利のほかにある？
足利の戦争の曲がかっこいいわ

>>81
それはｐｃ版の話です？
ＤＳ2は「鉄鋼船が完成しました」とでるだけで
戦闘の一番高い武将に配備されるけど

>>82
あとは今川が足利と同じ。

足利の戦闘の曲って昔は優勢の時に流れるやつじゃなかった？

>>82
今川と足利が同じ曲だったような。

本願寺がなかったっけ
坊主の錯乱曲

wikiもっと編集してくれや
http://www26.atwiki.jp/nobuyabods2/

攻め込まれた時の国力低下が大きすぎて、小国まったりプレイが出来ねえ・・・。
国力上げ難くなったんだから、国力低下は今の１／５くらいにして欲しい。

戦術の開発に複数国が必要なことと言い、
基本的に、プレイスタイルが拡大路線をとる人向けな感じだなあ。

同盟統一とかないのかよ…
終盤は作業ゲーになるのがだるい

とりあえず兵1で出陣させて即行退却させても猛将知将勇将効果ってでるのかな

>>83
ＤＳ２の配備は勝手にされる場合と選べる場合がある。
選べるようにするための条件はまだ判明していない。

>>90
マニュアルの7ページに書いてあることが正しいのなら、そうなんだろう

鉄甲船が勝手に配備されたことなんて無いけどなあ・・・
教養高いしか能が無い武将に毎度作らせてるけど
作ってる本人や、その領国に居る他の弱い武将に
問答無用で配備されたらたまったもんじゃない

鉄甲船て使いどころは瀬戸内海近辺だけ？
このシリーズたまに船充実してるけどあんま使わないよね・・・

なぜか琵琶湖で活躍できたりするが深く考えない方がよさげ。

石川県のほうとか山陰地方とかでも
海辺はあったかな

鉄甲船バグだなこりゃ
織田でやってるのになぜか毛利の配備武将を選ばされた
自分の国では戦闘力の高い奴に自動で
たぶん自国の領地を委任したりすると何かずれるんだろう
うまく行ってる人はどこか一国委任してからやってみてよ

完成時点で全国直轄にしたけど、自動配布されたわ･･･orz
条件よくわからん･･･

敵国が作り始めるとおかしくなるのかな

鉄甲船最初は配備する武将選べたが、他の国で製造したら勝手に配備された。

最初と違ってたのは大名がいる国ということと何カ国か委任したこと。
やっぱバグ？

もう何だかバグが有って当たり前みたいな雰囲気だな＞コーエーのDS移植リメイク
どうせ新人の研修がてらに適当に作らせてるんだろうな

DSのゲームほとんどそんな感じ。
任天堂が提供してるミドルウェアが悪いのかデバッグチェックが甘いのか。

ネガキャンデマ

いやマジだって
担当者の方ですか？

>>104
もううんざりなんでそろそろその朝日系捏造ネガキャンやめね・・・・
まあ荒らしに言っても無駄か・・・・
>>93
自動で分配されるときは必ず武力の一番高い武将。
>>100
条件はまだ不明だが自動分配のときと選択のときがある。

コーエーに直接問い合わせてみた方が早いんじゃね？

つーか、兵０で出陣したらとんでもないとこの国に飛ぶってだけでも
十分すぎるくらい致命的なバグなんだが。

>>107
コーエー「異世界ファンタジーシミュレーションなのでそれは仕様です」

茶会で対応した経験値が入ってないキャラがいる。
エディットとSP武将は経験値入らない予感。
普通に行動では経験値貯まるっぽいのに。

戦闘だけ楽しめるＤＳ２
内政・武将育成に思い入れの強いゲーマーの自由度がかなり制限
レスついてるように勝手にＣＰＵ振り分けるから説明ないと訳わからん

ＳＰ・エディット武将に経験たまらないのは惨いな
ＤＳ１では仮想武将も勲功溜まっていったのだが・・・
細かい部分のフォローが冴えないね

評価すべきところもあるかと。
育成要素があるのは地味に楽しい。
謙信でやるのに相性のいい元就のとこまで遠征して
空白地埋め技で在野にしなくてもいいしｗ

経験値ガンガン入るから信長で畿内統一するだけでも
政治97→98
戦闘91→94
教養84→93
魅力98
ぐらいにすぐ育つ。甲信・九州との決戦の前に幾分盛り上がる。
育成だけを考えた面子でいいから、外様は極力採用せず
織豊政権の若い武将だけで
城主を固めて育てる方法も成り立つし（丹羽、前田、滝川など）。

文化100で金収入増加が全領地に波及するのも便利だし
技術も行軍や兵法、槍術中心で集めるといい戦術が揃う。

BGMは相変わらず一部だけ特別扱いで
選択できないのは評価できないけどね。

２やってるんだけども、
登用ってどうやれば成功するんだろ？一回も成功したこと無いんだよね…

登用失敗した時は諦める。時間がたてば成功するかと。
他の国とった時とかに解放や新しく違う人を登用したりすると上で失敗した人が登用しやすくなる。

鉄甲船の振り分け条件まだ？
委任とか一切触ってないけど武力高い順に勝手に振り分けられるよ

>>111
文化100の効果は重複するみたいね
美濃、摂津の2国を100にしたら（1月の収入上昇）
片方の時より収入が上がった

信忠が加わったから育てる意欲わいてきた

忍って風魔と服部、滝川しか出ない？

覇王伝みたいに百地いたら嬉しい

百地いるだろ

元就捕まえて斬首→隆元が大名に→倒す＆全員解放

五年経ったのに三川と一部の旧臣は浪人のまま
足利義輝で登用しても無駄無駄
謙信・信玄・信長等々も家臣にできたのに・・・

>>112
俺もあまり成功しない。
特に大名を討ち取ると家臣は逃がして
翌月、逃がした武将を登用しようとすると軍師から期待しない方がよいと言われてしまう。
ちなみに足利義輝(魅力100)

新武将作成時に相性を決められるから
通常の武将にもあるはず。
なのでそれを探すしかないかと。

ちなみに鉄甲船って難易度関係あり？
入門編でやっていて二度天下統一した(1555年、1582年)がいずれも自動的に戦闘の高い武将に勝手に配備。

>>118-119
最初から1人も斬らずに家臣ならないのは解放。
大名が登用できないと家臣も登用できない場合が多い。
解放して在野にいるのを1ヶ月〜6ヶ月後くらいに登用。
解放してすぐ登用できなくても他攻めて武将解放したり登用すると、登用できるようになる可能性が高い。

魅力とかの数値や武将同士の相性より>>120で書いた解放や登用での内部値の方が依存度高いと思う。

うん、斬ると俄然登用に応じなくなるみたいね

群雄集結シナリオで武蔵の上杉家の戦術が謙信の方と同じだな
車懸が使える

三好一族に三好清海と伊佐のグラがあるな。ビックラした。

>>120-121
サンクス。
ただ今回は野望値が見えないから
織田信長、武田信玄等の野望値が高かった大名を入れるのが怖いわ。

>>122
それが原因か
いまだに一萬田とか角宗が登用に応じないのは
茶器ほしいので宗麟斬ったからなあ


ただ、他大名家に一度登用されるとリセットされるみたいね
道雪は毛利経由で家臣になった

>>126
DS２だと斬らなくても手に入るけどな

DS1の守護職自称イベント発生率低すぎだろ…
ちゃんと大名本城に置いてるのに全然起きない
セーブ静観→次月頭で守護職イベント発生
→ちょっと失敗したのでロード静観
30回ロードしても発生しない

>>127
茶気持ち武将が捕らえられるだけで茶器取られるんだよな
戦場に持って来てんのかよとｗ

分配してない＆大名出陣で戦争負けると一気に茶器奪われて悲しいよね

>>128
リロードしてると言われるように自称イベント発生したりしなかったりで、
しないとそのまま時は過ぎていってしまう
姫武将出現と同じく確率が低いのかね？
バグなのかどうか？隠し金山とともにＤＳ１でのミステリーの一つだ

>>129
持って来てると思うよ。普通に。

争覇ハードきついなあ。
三好浅井最上六角毛利辺りで普通に削り負けしてしまうのは
どっか大前提から失敗してるんだろうなあ。
そのくせ鈴木島津武田なんかをさくっと勝てちゃったのが不思議。

ハードは結構シビアに調整されてると思う。
詰め将棋の解法探す感じとでもいうのか作った人が想定したやり方じゃないと基本的に無理。

DS1＝ゲーマーには無理
DS2＝歴史好きには無理

DS2＝ストラテジーゲームではない。

ＤＳ２はゲームの雰囲気味わうというより
ゲーム製作者の意図を読み取り
パズルとして一方向にしか進められない構築進行詰めていく流れは
もはや自由度高い歴史戦国シュミレーションゲームとは言えず
お馴染みの戦国時代に場だけおいたパズル戦闘戦略ゲーム

コーエーテキスト「信長の野望」
DS1＝趣味の国づくり
DS2＝戦国検定

ふぃ〜、ようやく群雄制覇全クリだぜ。
秀吉と将軍様、最上が1番てこずったな〜。
何か今から普通にゲームする気が起こらんな。
燃え尽き症候群になった・・・・

天翔記と風雲録プレイ済みで、
烈風伝ベースのDS1最近買ったんだけど、自分より適正高い武将を戦場で捕らえた時に兵科適正が上がったり、
内政中に技能取得したり（町作ってたら商業取得）するんだな
家宝で強化するしかないのかと思ってたよ

ああ、たしかにシュミレーションとは言わないなシュミレーションとは

携帯厨ども集まれ

ＤＳ１＝内政のために領土拡大
ＤＳ２＝戦争のために領土拡大

これでいいんだよね

DS2、といおうか元の武将風雲録は茶器狩りと茶会のための戦争といってもよかった。

群雄争覇で588人集めたが未だにセンゴクがでてこない・・・

千石イエス

あれ、もしかしてDS1って烈風伝のパワーアップキットみたいに
武将のパラメータいじったりできないの？
国の数値とかも？
あの辺いじって自分の想像する戦国時代を作るのが楽しいのに

>>146
出来ないんだよな・・・
だからどうしても納得出来ないときは新武将で作って本物は捕らえて斬首して入れ替えた

俺の三成　政治９５　戦闘５０　采配５５　智謀８０

まあこれはこれで楽しめるからいいや
肥ゲに再現性求めるほどアホでもないし
パラドゲーでもリアルに程遠いのに
肥ゲに雰囲気・・・無理無理
期待するほうがどうかしてる
買ったのなら自己責任

>>136
パズルは群雄の話だろ
別にいいと思うけど

知謀パラメータがほしかったな。
つか武将に個性がないから愛着が湧きにくいね。
武将固有に戦術とかあればよかった。
兵科適性にしてもＳがないのが悲しい。
あと戦闘部分にもうちょっと不確定要素があったほうがいいかも。

とりあえず次回作があるなら将星録ベースがいいな。
顔グラはもちろんオリジナルと一緒で（また革新顔グラだとキツイので）。

戦場に咲く一輪の花

摘んでしまえば枯れてしまうが 云々〜


ってことで戦場にも茶器を持っていくって
宗滴じいちゃんが言ってた

でもみすみす奪われるのだけはなぁ・・・。

久秀みたいに爆発！→相手方負傷or巻き込まれて志望、とかやってほしかったような・・・。

あと一ｹ国まで頑張って減らした秀吉軍を、
島津軍に横取りされて、強力な武将全部もってかれた＼＾o＾／

三好軍最後の1カ国、毛利に共同軍を申し込まれ承諾。
内心負けてくれと願っていたが戦況は毛利が「虚報」「弓構」を生かし圧倒。

武将も茶器も取られてしまうと諦めかけた時、毛利軍総大将が本陣からの流れ弾で戦死。

勇んで今度は毛利に共同軍を頼み攻め込み、籠城戦。総大将が殺されないよう後ろに置いて勝利。
でも出陣していない松永久秀が自爆しました＼(^o^)／

武将風雲録だと久秀が城主で、しかも兵糧攻めで負けた時だけ自爆したのに…。

風雲録で統一まであと薩摩だけってときに信長が狙撃で死亡して笑った記憶が蘇った
ＤＳ２でも狙撃で即死なんてことはよくあるんですか？

>>155
よくある。
先の籠城戦でも松平信康が射殺された。

そのあと怒りにまかせて島津軍に攻め込んだら、
鍋島直茂に戦術連激を使われて、
戦闘100になってた本多忠勝撃ち殺された＼＾o＾／

本陣とか建物の中にいると射殺されないような気がする

ところでDS2って忍者かどうかってどこで分かんの？
ド素人な質問ならスマン

>>159
もうすぐ発売の攻略本で確認汁
てか百地服部風魔滝川とかのお馴染の面々だからわざわざ確認する必要無し
口調が変わるようだから後は自分で試すべし

バグかな？現在毛利でプレイ、西日本制圧。東日本は武田のみ。
たまに「鉄鋼船が完成しました。誰に配備しますか？」
と出て、何故か武田側の武将一覧が出る。

わろたｗ

討ち死には設定できるくらいなんだから仕方ないんじゃない？
どうしても嫌なら無しにするしか。

>>161
完全なバグだけど、なぜか担当者が出てきて否定する。

前田慶次を出陣させていて、戦術３つとも使った後、傾奇という戦術が発動しました。
１回のみで、その後何度繰り返しても出ません。誰か効果や条件分かる方教えてください。

http://yamadashika.jugem.jp/?cid=27

>>165
俺も慶次一人出陣させて劣勢のときに出たことあるな。
戦術はまだ使い切ってなかった。
少なくとも移動力は上がってた。

>>164
なんなら担当者とコテハンでも名乗ろうかw
もう一つよく書かれる兵ゼロでうんぬんと共に俺の環境では一切おこらないからな。
どんな　ＰＣ　環境でやってんだと疑いたくなるのは当然だろ。

>>168
お前、エミュでやってるのか？ＰＣで　って・・・

これはひどいｗ

>>169
ちと表現が迂遠すぎたか俺的にはかなり直球なイヤミのつもりだったんだが。
エミュプレイの主語が違うぞ。

わざわざPCを強調してんだし皮肉だろ

しかしバグが起きる奴なんてエミュ厨に決まってる、
なんてそりゃ社員と呼んで下さいと言うようなもんだろ。

「傾奇」の戦術って発動するとどうなんの？

ＤＳ２持ってないからどうでもいいがバグ隠しを必死でやってるように見えるから逆効果だよ

そんなことねぇだろｗ
DSソフト見てるとバグは多いよ。
制作費が少ないのか使ってる開発ソフトが悪いかは分からないけど。

隠し戦術、出陣1人＆戦況不利？
分かる人いたら更新よろ。

上杉謙信；軍神
前田慶ニ：傾奇
島津義弘：鬼島津

風雲録にあった鬼島津イベントじゃないのか
特定年以降島津義弘が総大将で兵力80未満なら発動する奴

ＤＳ２は戦国シュミレーションとは言えないね
三国無双ゲームのような戦闘魔法ゲームだわ
ビジュアルキャラの動きが戦場でのユニットに変わっただけ
精神魔法が技術とかいう隠れ蓑着て戦闘での勝敗の主流になるゲームではな
もうポピュラスの世界に近いぜ
武将一人ひとりの思い入れは情報量少ない分うすく萌えられない

>>177
真田幸村：不惜身命

昔スーファミでやった信長と同じ感じだから俺は面白いけど。

>>180
あり、知らなかった。

出た！同じことしか言わないアンチ…
シュミレーション(笑)くん。

スクリプトだったりしてｗ

ほら、最近暑いじゃん

・・・・・・・・・・あとは察してやれよ

しかし、本願寺の威光で何千人も兵士をやられると、
納得いかんのは確かだ。

本願寺信徒以外に影響力なんて無いのに。

当時はそこそこいたんじゃねーの？

いや、おもいっきり店（コジマ）できちんと買ったソフトなのですが…
今までに２、３回なりました。ちなみに自分の領土で造った鉄鋼船は「完成しました」のみで
誰に配備しますかは出てこないんですよ。

>>186
今と違って、信教の自由はないので、完全に地域依存。
仏教の諸門派の中で、一向宗の強い所ばかりではない。

一向宗の勢力の強い地域では圧倒的に多いけど、
それ以外の地域では、別の宗派が支配的。

ところが、威光はどんな勢力相手にでも効くから、すごく変。

威光にしても北条の奴にしても回避手段が一切ないのが特に痛いな。
でまあ、使われるとうざい割に自分で使ってもこれが全く楽しくない。

>>173>>175>>176
はっきりいってバグはあっても不思議ではない特にＰＣ版だと販売日にパッチ出すとかやってるコーエーだしな。
しかしここでしきりに連呼されてるバグはどちらも再現性が非常に低い。バグだってプログラムに則っておこるのだから同じ条件なら必ず同じバグがおきないとおかしい。
さすがに社員そのものでは無いがＩＴドカタと言われる職業についてる奴なんでこういうのは気になる。
変わった操作や手順を踏んでるならそのことについての説明がほしいところだが今のところそんなものは皆無。

DS2ツマンネ
無理矢理組み込んだ戦術とか漫画的要素はいらんよ。
普通に風雲録にしてくれればいいのに・・

>>190
そりゃ変わった操作も手順も無しに発生してるからじゃないのか。

初回プレイ九州発だったから鉄甲船はなっから無視して進めてたが
たまたま尾張で技術が600あったので作ってみたら配備武将は選べなかった。
実際１プレイで何十隻も作るもんじゃないから遭遇率自体はそんなに高くなさそうなんだが
その割には結構同じ目に遭ってるの多いんだよな。

鉄甲船使わなくてもクリアできるし

>>192
勘違いしないでほしい配備武将を選べないだけならバグでは無い。
ここでしきりと宣伝されているのは敵に配備させられるというもので再現性は低い。
私は一回も遭遇していないが、だからありえないとまでは言い切れないので低いと表現している。
しかし今のところ前提条件の提示がなされていないので存在そのものを非常に疑っている。

それとこれとは全然別の問題だろう

鉄甲船で配備選べないのは再現性高いしかりの人数なってそうだが。
>>161みたいなケースは初っぽいけど、あっても不思議じゃない。

再現性高いしかなりの人数

ここで戦術が魔法や魔術でつまらんと言ってるのも
声が大きい一人二人じゃなくて、かなりの人数の人が言ってます

>>196
ここで何度も書かれているのと実際にかなりの人数がが起こっているがイコールとは限らない。
むろん実際に何人も起こっている可能性もある。しかしこのトラブルはおきない人にはまったくおきない。
そこでもう一つの疑いとして操作の都合で問題が起こる条件が整うのでなければプレイ環境が違うグループが存在するのではないかという疑惑が出てくる。
なんといっても何度も書き込まれてるわりに前提条件の定義がろくに行われていない。
それがなされればそこから検証してすくなくともここでの論争は解決するのだが。

しかし「起きた人間が確実に再現できる状況を提示できない限り存在しない」というわけにもいかんだろう。
むしろ客が簡単に検証再現できるようなバグが野放しになってたのなら尚悪いわけで。

三国志ＤＳ１のチャレンジシナリオもできたりできなかったりした挙げ句結局こっそり交換らしいし
ＤＳ２はＤＳ２で武将コンプリートが正規の手段ではできないらしい、ってのがもはや共通認識だし、
結局の所”日頃の行いが悪すぎる”んだろうなあ。　そこへ来て曰く付きの糞藝さんだたりするし。

>>200
別に確実な検証してから書けなんて言ってないよ。
条件がわかりにくい迂遠なところにある可能性だってあるしね。
しかし二種類のバグがこれだけ大量に書かれていながらどちらも原因の推測がろくに行われてなけりゃ書き込みのほうに疑念をもつでしょ。

原因ってお前、鉄甲船作ったときに起こるってみんな言ってるだろ。
鉄甲船作るのにプレイヤーがすることは技術上げて鉄甲船作りますか＞YES
ってやるだけだろ。他におかしな現象起こしそうな複雑な操作コマンドでもあんのか？

とりあえずここまでの議論をまとめると、

「コーエーは早く太閤立志伝DSを出しなさい」ってことなんだよね。

>>203
同意。個人的には２のリメイク希望

それは違う

「チンギス＝ハーンＤＳを出せ」ってことだよ

>>202
さすがにそれは断言する。
その条件だけならその問題は絶対におきない。
バグと言ってもプログラムなんだから同じ条件なら同じバグが必ず起こる。
そうじゃないってことは他に原因となる追加の条件があるかプレイ環境が異なるか捏造かの三択。

>>203
すげー同意する。
太閤が出来るならこのスレがどういうふうに流れようがどうでもいい。
ただし３ベースだけは勘弁な！

つまりオルドでタッ

-------　しばらくお待ち下さい　-------


太閤やるにも迂闊にミニゲーム仕様にちゃうとDS的には却って逆効果かもなあ。

>>206
それ結局の所
「バグがあると俺に認めさせたければ”他に原因となる追加の条件”見つけ出してこい」と
言ってるのと同じってこともちろんわかってるんだろうなあ。

194で言うところの鉄甲船が配備できたりできなかったりするのが
バグではなく意図された動作だと判断する理由もいまいち見えてこないし。

後さあ、鉄甲船作ってもすぐ出来ないよな。
完成まで３ヶ月くらいかかったよな。
その間色々起こるよな。人間の操作だけでなくCPUの行動も。
それらを全部検証して来いってのか？

鉄甲船バグは起きなかったなぁ

1回のデータでしかやってないけど
普通に鉄甲船要らんしw

>>198
・・・と声の大きい一人が言っています

>>211
確かに。
合戦とか群雄争覇はなんだかんだ褒めてる人多いしな。

（´・ω・`） いっそバグとかもう直接コーエーに聞いたらどうスか？

コーエーの人間だけど何か聞きたい？俺のアナル初体験なら答えるよ

明日発売の攻略本普通に売ってるね。
モノクロ印刷で1575円は高杉

【九州探題】
1.九州の大名家で始める
2.5カ国領有している事
3.1月である事

・忠誠全員+10
・プレイヤー大名の魅力アップ

144ページ、モノクロでこの値段はどうなんだろ？
まあ、金山とか知りたいから明日買っちゃうんだけどw

>>215
コマンドの解説は充実してる？
「茶会」の文化上昇値の計算式とかでてる？

モノクロｗしかも高い・・・・攻略本読むの好きだから悩むな。
明日買った人報告頼む。

オリジナルの武将風雲録って戦術ないんだよね？
でも、それだとスゲー戦闘地味でつまらなそう。

多田野ぶつかりあいやんけ


アッー！！

SFC版だけど、突撃で討ち取られたときに
顔グラが真っ二つになる演出が好きだった。

>>220
大味だね。COMもDS2よりさらに馬鹿だし。
また、戦闘96以上は密かに攻撃力にボーナスが掛かっていたので
本陣にこもる上杉謙信の強さは異常だった。

しかし突撃がどの兵科でも使えたし、兵科能力もなかったから、
ゲーム後半は鉄砲隊で固める敵軍を突撃で削るのがセオリーだった。

通常版は、自分より戦闘力の高い武将を突撃で捕らえるか討ち取ると
戦闘力が1上がる仕様だったから、射殺される恐怖に震えながら
石田三成や今川氏真あたりに突撃を繰り返させてもいた。

ＤＳ２も騎馬突撃で戦闘の高い相手倒すと
戦闘が１か２あがる．
２あがるのに条件があるかとおもったけどランダムっぽい．

あと鉄鋼船は誰に渡すか選べないのは致命的だなｗ

>>221
あれ、俺も好きだった

DSでは難しかったのかな

ヨドバシ売ってなかったじゃねえかよ・・・おｒｚ
発売日もまだ未定とか言ってたが？
明日発売ってのは本当なのか？

>>221
98版だとネガポジ反転していったりもしたな
SFCではまっぷたつのみになっていて悲しかった

五大老筆頭・徳川家康「DS2なんてバグじゃんバグ」
上杉家老・直江兼続「あ？証明してみろよ。なんなら戦るか？」

その後上杉家は無視された挙げ句、大減封の憂き目に遭うのであった。

上杉好きな俺としちゃ、面白くないなそれｗ

ボクもです

徳川宗家18代当主の嫡子
慶応経済卒の翻訳家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%83
上杉家16代当主
東大卒の宇宙工学者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%9D%89%E9%82%A6%E6%86%B2

甲乙つけがたい感じでおもしろいｗ

五大老筆頭・徳川家康「車掛りの陣なんて後世の創作じゃん創作」
上杉家老・直江兼続「うん、それは認める」

実況「さっきから景勝様が置物です」

徳川家康「この眉間にシワヤロー」
上杉景勝「うっせーウンコたれ」

鉄甲船バグ（？）は違法ダウンロードのやつだね。
俺含めて製品買った数人はなんともないが
中●サイトからダウソして新作を只でやりまくってる
クソ野郎だけがなった。
そんなのは自業自得。ざまーみろだ。
だいたい製品にそんなバグがあったらもっと大騒ぎだろうが。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これより後、惣無事令　　　　　　　　　　　　　　by　秀吉
　　　↓

元祖風雲録にあった戦闘の委任というのがなくなってたのに最近気付いた。

>>234
もうその屁理屈は飽きた。

>>226
SFC版は色が青くなって真っ二つ

なにが屁理屈？
製品じゃない上に買ってないんだから
不具合あっても文句言える立場じゃねえだろ

>>208>>209
検証と推測は別のものだぞ。
なぜ推測くらい書けと書くと検証しないといけないになるんだ。

みにくきは
　とるにたりない
　　いいかかり

なおみにくきは
　うけてたつはか

鉄工船分配不可になる条件で、今まで挙がってる要因になる可能性がある要素はこんな感じ？

●マジコン
●上級と初級
●自国の委任(製造前の段階から)
●完成までに支配国が増減
●完成までに支配国や製造国の配下武将が増減
●完成までに支配国や製造国を委任
●配下武将の戦闘値
●配下武将の忠誠値
●製造国の位置(遠方過ぎる場合？)
●完成までに敵大名の支配国が増減
●完成までに自国で行った合戦の有無

確実にこれは無いと検証済みなのがあったらすまん。
他にも推測で構わないから、要因になっていそうなのがあったらよろしく。

可能性だけ言い出せば天災等の月頭イベントとか
途中でのセーブロードなんかも無いとは言い切れないよなあ。

問題は分配不可に直面した時点で思い出そうとしてもたぶん思い出しきれないので
今後鉄甲船作るときはこれらの要因を逐一メモして検証手伝ってくれる有志募集！　とするしかなさげなとこか。

あとは他国の配備ができちゃうバグの方だよなあ・・・

>>242
なにか鉄甲船自動分配と話を混ぜてしまっているような気がすごくするが検証するのはいいことなので
自動分配の確認のためにやったんだが試してみたけどバグのほうも起きなかった条件は
・完成までに製造国の配下武将が増減ついでに総入れ替え
・製造を指示したあと委任して次月に解除
・製造を指示したあと技術を開発
ついでに検証とか関係無しに支配国は増加してるがバグに移行したりはしなかったし検証のため何度もセーブとロードを行っている。

>>244は何でそこまで必死なの？

鉄甲船作ったときにやはり配分不可になったが、
>>242が挙げてる条件で当てはまるのは
●初級でプレイ
●配下武将の忠誠値上昇
くらいだ
ほとんど動きがなかったのに配分できなかったので、初級じゃ無理なのかと思ってた

敵が鉄甲船つくるのが条件

>>245
俺がいれこんだところでおまえさんになんか不利益でもあるのか？
オリジナルの風雲録世代だから思い入れはあるぞ。

とりあえず自分は実力初級＋敵が製造くらいしか思いあたらん

実力・初級だけど、鉄甲船バグないよ

敵が鉄甲船作ってから言えよ

>>232
突撃自体で戦闘経験値が入る。
青いバーあるだろ。

>>251
どうやったらわかるんだよｗ

うちも鉄甲船バグはでないな
毛利がばんばん作ってるっぽいけどな

DS2は敵の技術力上昇が穏やかになって、鉄甲船を作り始めるのが遅くなった。
つまりチートが減った。

ちゃんとした製品版を買ったけど、鉄鉱船バグはなかった。

無いものは証明できない

鉄甲船バグと人くくりにしないで
自動配布と敵国生産にわけてくれ

（´・ω・`） 毛利の音楽がクソなのはバグですか？

風雲録やったこと無いが武田の合戦の音楽が覇王伝の内政の音楽で笑った。
織田の合戦の音楽はかっこいい(´・∀・｀)

毛利と武田は戦闘中は多少見違える。

その他大名のメインBGMは
だんだん眠くなる

DSを買ったんだが、信長の野望は
1と2をどっちが面白いんだ？
やっぱり、新しい方が買いなのかな？

方向性だいぶ違うからなんともいえない。
おれは1の町作るのが好きになれなかったから2の方がいいけど。

ＤＳ２はコマンド単純でサクサク進められ、とっつきやすい
　但し内政も含めて技術だの戦法だの不特定要素多く難易度高い
　このレスにもあるように肝心要の部分でバグがあるかもしれん
　戦闘場面のユニット操作もみやすくＤＳ１の反省はみられるが委任モード
　がなくなり不満が残る

ＤＳ１はコマンドなど使い慣れるまでが複雑でたいへん
　解説書よんでも難解なのでこのスレの冒頭参考に序盤遊んでた
　しかし一度慣れてしまうと
　飽きることなくしばらく色々なバリエーション自分で楽しめる余裕がある
　戦闘場面のユニットが小さく見ずらいので一つ一つコマンド入れるのは
　目がおかしくなってくるので委任モードですますこともあった
　この委任モード、他国戦争見られるモードあるのがＤＳ１の長所

全体的に戦闘場面中心で勢力拡大だけ狙い遊ぶならＤＳ２
・・・但し妙に難しく細工してあると言う感じが強い
戦国時代の雰囲気浸って一人ひとり武将に思いかけて遊ぶならＤＳ１
・・・但しコマンドが複雑で、大軍の合戦で処理オチがある

DS１は武将の登場に制限もある品

ＤＳ１を買うくらいならPSP版の烈風伝を買うさ

>>263
DS2は難易度高くない。
単に、パズル要素があるだけ。
だから、一度、解法が分かるとワンパターン化するゲーム。

>>261
戦国シミュレーションを期待するなら、DS1。
戦国風パズルを期待するなら、DS2。

パズル要素は群雄の話だろ。なんでそれが全てになってんだｗ

群雄もパズル要素あるがステージごとに特徴があって全然ワンパターンじゃないしなw
いつものアンチさん乙。

>>266
なんだ、いつもの声が大きい一人か
飽きないねｗ

またシミュレーター（笑）か
そもそも光栄に求めるほうがおかしいと何時になったら解るんだコイツｗ
どこぞのマニア店でボードゲームでも買ってこいよ
宝くじ外れて騒いでるバカが居るようで迷惑なんだよね

米2000まで貯めに貯めて、米相場がやっとこさ2.4。
「まだ最高値まで上がるまで待つぜ！！！」
と、次が7月なのを忘れてたら思ったとおり大豊作。
米相場が2.4から一気に1.1に・・・・


（　＾ω＾）地獄だお

少し売っとけよｗ
石高以上売れないんだし。

パズル(笑)
魔法(笑)

wifiでSP武将全てコンプリートできそうになるのは2ヵ月後ぐらいになりそうだな
一回に3人ぐらい貰えればよかったのに

集結シナリオ辺りのクリアでがっつり一般武将確保したら必然的に確率が上がる・・・かなあ？

一向一揆勢力が好きな俺は､本願寺顕如･教如･蓮如･願証寺証恵･下間頼廉･
頼照･頼竜･七里頼周･服部友貞･鈴木佐大夫･重秀･重兼･重泰･重朝･土橋重隆･
土橋守重・岡吉正・太田定久・本多正信の19人を集めて4つの能力値全てMAXに
してみた｡

ちなみにこの19人は､各々の通常プレイシナリオの開始時点で､本願寺家及び
鈴木家に所属してる武将にSP武将の本願寺蓮如を加えたもの。

>>275
1回クリアすると400人くらい増えるからね。
信玄とか謙信手に入れればそこそこ楽になるかと。

DS2擁護は毎度同じことしか言わなくて脳の程度が知れるな

ｶﾞﾀｯ

よせっ

毎度同じことしか言わないし
毎度同じ過ちをくりかえすシミュれーたー（笑）
肌に合わなきゃ買うなプレイするなスルーしろ
なぜそれができないか不思議
本当は気に入ってるか鳥頭レベルの馬鹿か

>>275
シナリオ1でプレイして処断0、寿命なし。COMがやったらリロード
クリア直前で最後の武将が出るまで放置。最後の国も勧告すれば
全員手に入るんじゃない？途中で飽きたから1回クリアしたけど

1より下から2番目のやつがよくね？

DS2売ってきたら、1600円にならなかった、、
相場ってこんなに安いのか？
ちなみにDS1なら3400円で買い取ってくれるらしい
2500円でDS1売ってしまった漏れ涙目

>>276
なんかすげーなw
ぼくのかんがえたさいきょうの本願寺ぐんだん！
だな、いい意味で。

>>276
正信が入っているのにわびさびを感じます

>>280
貴殿が一番鳥頭でおじゃる

なんだろうDS2ものすごくつまらなく感じてきた…

国盗りのキャラ交換し終わったらもう・・・

>>283
仕方ないよ
普通は新商品の方が取引価格は高いのが相場
２をやってみてより１をやりたい需要が大きくなったみたいだね
２発売されて以降の珍現象なのか
需要の大きい割りに１の方はもうあまり流通販売してないようだ
アマゾンでも新品が置いてないようだから・・・

どなたか知っている方いましたら、教えてください。
ＤＳ１の信長の野望、本能寺の変のシナリオで、伊達家で
プレイしてるんですが、伊達成実がでてこないのは、
なんででしょうか。。。。？

武将大杉。捕らえた武将をどんどん首切っていけば多分出てくる

そんなにDS1面白いかなぁ・・・・。
俺はDS2が面白くてタマランのだが。
難易度でサジ投げちゃう人が多いのか？
だとすると勿体無い。

ガシガシ戦争スタイルが好きな俺は好きなんだがな２
内政とか国づくりやりてーんだYO！って人もいるだろう

>291
つか、DS2をほめるのに、わざわざDS1を貶める必要はない
逆もそう

DS1は合戦を簡略化してくれれば最高だった
PCそのまんまは辛すぎる

>>291-292
DS2は拡大路線しか選択肢が無いのが最大の欠点。
弱小国で篭城戦を繰り返しながら、大国に抵抗するという楽しみが無い。

DS1は内政重視でも、拡大路線でも、どっちでも行けた自由度が良い。

DS2が良いのは、元のシステムが古くて単純なので、難易度が低い所。
簡略化されてるから、ややこしいのが苦手な人向け。

DS3はターン制の「革新」でおながいします。

将星６だろ

攻略本マイナー過ぎて入荷もされず
近所で売ってねえorz

正直攻略本っているかな？

近所の本屋5軒周っても攻略本売ってねぇwww
どうすっかな・・・尼もまだ売ってないし。

鉄甲船の謎が解明されてるのなら読んでみたいと思う

DS1、PCの烈風伝PKと比べてAIはどうでしょうか？
やはり、バカすぎてヌルゲー？
プレイヤー大名以外、いつまでたっても巨大勢力できず
後半だれてくるのだろうか？
SLGとしては革新をこえられないよなぁ。

別にDS2でも引きこもりプレイなんて普通にできるだろ…

他国の成長速度が早いので、引きこもりやってるとジリ貧になってきて勝てなくなるよ
領土拡大しないと戦術も増えないし、堅牢な小国ってのはどうにもやりにくい

そこそこ国も溜まると600以上溜め込んでる敵国の隣に兵鉄砲300ほどの国用意して
噛みに来たところを大筒籠城で一掃とかもできるけど、まあ趣味の領域だよなあ。

>>304
それをなんとかしようとがんばるのがひきこもりプレイじゃないのか
DS1だって威信差あるとひきこもりがきついしな

DS1なら引きこもっても城防御以外荒れないが
DS2だと内政ボロボロになる
どうせ米転がしゲーだから問題ないといえばそうなんだが・・・

大国だった鈴木家をようやく1国に追い詰めたが、
兵数が8万・・・金・米収入も何故かマイナスじゃないから
兵糧攻めもできないし、どうすりゃいいんだよコレ・・・

800くらいならこっち2部隊200を2,3回で勝てるよ。

>>302
>やはり、バカすぎてヌルゲー？

うん。
まあ嫌いじゃないけど。
ゲームが進めば進むほど歯ごたえがなくなってくるからちと寂しい。

初級とか上級とかただのインチキ補正の差だしね。
COMのアホさを
維持費のかからない兵数や武将数で補おうとする考えがどうもね。
後年代の武将見るために放置してたら
最後の1国が武将99人、兵999とか槍杉ｗ

家宝がないからツマンヌ

茶会っていつも２、３秒で終わってたけど
音楽が無駄に長いことが昨日わかった

DS2、伊達政宗で統一したら
本当にちょっとだけだけど、追加の文章があった。

次は本願寺でやってみよ

>>312
家宝で好みの姫武将の能力上げて成長させる楽しみがＤＳ１にはあったな
好みでないお多福姫武将は即リロードして抹消させるか
追放して捕らえて処刑して結構楽しめた
お多福姫武将の方がいつも能力が上だったのはコーエーの皮肉か

てかさー 信長ですら天下統一できなかったのに
なんで携帯厨の俺なんかが簡単に天下統一できんだよ
たけしの挑戦状ぐらい難しくしてほしかった
そのほうがリアルだし

現実とゲームの区別がつかないヤツがまた１人…

可哀想な子・・・いや、親が可哀想なのか・・・

てかさー コンピウターにチートさせて難易度上げるぐらいだったらさー
もっと運要素強くして、偶然に左右されるような展開、ゲーム性にしてくれるほうが
よっぽどゲームらしくていいな

自分で作れ
俺は買わない

それなら全国版がいいぞ
マジレス

軍師「兵数が少ないようです、徴兵してみては」

徴兵コマンドﾎﾟﾁｯ

軍師「相場が高すぎますぞ」

（　＾ω＾）なめとんのか、コラ

普段から軍備をしていないのが悪い


ﾏｼﾞﾚｽすれば助言は只の目安、金が無くても内政しろとか言ってくるし

>>302
AIはバカだよ。陽動とか簡単にできる
ただDS1は征夷大将軍就任→各国に同盟要請
でENDにすればクリアまでそんなにだれないと思うし
巨大勢力造りたいなら8人プレイで
7カ国統一した後コンピューターに任せればOKじゃない？

もしかしてガイドブック買った人一人もいない？ｗ

結局ドコ行ってもガイドブック無いんで、ネットで注文した。
でも来るのは18日前後。
お盆と重なると遅くなるらしいからな・・・・
各国の内政の数値や金山とか載ってれば嬉しい。

>>215は表裏比興の者

武将コンプのため群雄集結で始めて、一ヶ国空けて統一。
本国以外は内政委任して、時間をどんどん進めているのだが・・・

内政で委任してるのに兵数140とか、治安60以下とかなんなの？バカなの？

委任が地雷なのは昔からだから

バカなのかどうかといわれれば間違いなくバカ

工法だから内政委任してるのに
勝手に募兵するのはやめて欲しいよね。
ＯＮ/ＯＦＦつけるとかでもいいのに。

毎年１２月に委任解除して金を前線に送ればいいじゃない

武将に払う給料分も無視して徴兵してやがるからな、バカCPU

逆に考えるんだ

全ての領地の兵士数最大にすれば徴兵しなくなると

信長の野望で御子神典膳をこんなに使った事が無かったな。すげぇ重宝してる。
虚報で直ぐにお家に帰っちゃう事あるけど・・・

群雄争覇のハード難しすぎだろ・・・・徳川家康のステージとかどうクリアすんの？

え！？そこ一番簡単な部類におもえたけど・・・
簡単版と同じで機動力増す戦法以外に対して
敵の鎮静を使わせてから↑の戦法つかって
敵主力をおきざりにして家康をタコ殴りにするだけ

全委任、全直轄コマンドある？
コメ相が有利な時だけ直轄にしたい

御子神典膳って誰かと思ったら小野忠明かよｗ
DS1のシナリオ9里見の重要なキーパーソンじゃねえか。

バグ報告。最初のシナリオ、毛利、実力、上級。
現在日本を３分の１制覇。残るは東日本の武田のみ。
現在１５９３年。越後、何度輸送しても金９９９９、兵糧９９９９が減らない。（その月は減るが次ターンで復活）

商業３５５
兵数５４４
商業３５５
石高６６０
訓練１００
治安 ９６
城防１０８
鉄砲９９９
文化１００
技術４０２
武将 ７

です。もし携帯から出来るあぷろだ用意してもらえれば動画アップします。

委任のとこが前線に輸送してんじゃねーの

ＤＳ１してるんですが、鉄甲船はどのように、入手するのでしょうか？
知ってる方いましたら、教えてください。

九鬼嘉隆を仲間にしたら造ってくれましたよ

鉄砲鍛冶村と港がある本城に水軍A以上の武将配置すると月初めに低確率で金５０００使って鉄甲船造船するイベント発生

>>342 >>343
低確率なんですね、粘ってみます。
ありがとうございました。

>>344
１月に姫武将が誕生するくらいの確率の思える
鉄砲鍛冶がくる確率よりも低いので統一するまでに３〜４隻つくれたら
ラッキーな方なのでは

>>345
やっときました。鉄甲船くるまでに鉄砲鍛冶２回きました。
ありがとうございました。

鉄甲船を利用するのは瀬戸内海での合戦
北陸〜越後地方での日本海の合戦だった
大将がこれに乗っての水上合戦になれば毛利水軍も木っ端微塵
とにかく突撃勝利の爽快さがよかった
九鬼、村上このあたりの武将や
姫武将と家宝で水軍Ａ／Ｓレベルの無敵水軍武将編成を作り上げるのも楽しい

電源ランプが赤になったんで
慌てて充電しようとしてACアダプタをコンセントに差し込んだら
バチッとか音がしてフリーズしやがった

セーブしたのが二年も前だからやる気なくしたわ

あ、DS2の話しね

ざまあ

あ、ありのままに今起こったことを話すぜ
DS1の諸王シナリオで幕府復興プレイをしていたんだが、中国地方で孫家と吉川家が泥沼の消耗戦をしていたんだ
やつらは福光城を奪い合っていたんだが、吉川家を覗いてみたら吉川本城の城主になった孫策がいたんだ。しかも肩書きは大名のままだし、吉川元春も大名のままだ
孫家のほうでは孫策が大名だけど実質的に城主は孫権になってた
これもバグなのかな？

大名孫策は城の外で開発や建設、又は軍団率いて外出してないのか
城在中でなければ、在中してる忠誠度の高い武将が臨時城主になるぞ
バグではないと思う
複雑なのでだんだんやり込むうちに判ってくる
その分奥が深いゲームになっているのでこれはこれでいい

歴史イベントかなり改編されてる

ある年代縛りとか達成条件追加とか。
効果も上がったのはいいけど年代縛りは無駄に長杉。

風雲録で戦闘の低い武将が戦闘の高い武将を
撃破すると戦闘値が上がるのは知ってたけど
DS2で戦闘の高い武将が低い武将を撃破で戦闘値が上がってビックリした。
突撃を繰り返してたからかな？

騎馬突撃でトドメ刺すと確実に上がるね
経験値での上昇と被ったのかもしれないけど2上がるのも確認した

>>350
それ有名なバグだ。無知な>>351はほっといて。
発生原因ははっきりしてないが、稀に起きる。
大名のくせに他家に居候するやつ。
武田信玄辺りがよく北条家にやっかいなる。
こうなったら漏れはリセットしてる。

ＤＳ２買おうか迷ってるんですが
群雄争覇で武将の能力を上げた場合
それを本編に持ち越したりできるの？

>>356
できるよー

>>357
ありがとう
近いうちに買ってみるよ

戦いに出るの、いつも鉄砲か鉄甲船の信長一人だけｗ
他イラネｗｗ

ぐへっ、鉄砲の流れ弾で武田の父っつあんが討死・・・
まだ兵数50くらいあったのに・・・こんな事あった人いる？
ちなみにDS2だけど。

弾が飛んできても動かざること山の如し

>>360
それって普通なのでは？

上杉憲正が普通に強くなってるのにワロタ

ざまあーとか言われた俺ですが、上杉謙信でやるの止めて新しく信長で始めたら
なかなか領土を拡大できなくて全然こっちのが楽しい

いま信玄率いる武田の大軍に攻め込まれたんだけど、返り討ちしたあげく信玄を捕まえたので
迷った末に今後のこと考えて暫首してやったｗ

>>360
だから鉄砲は恐ろしいのさ


うちも攻め込んできた鹿之助とか久秀とか、どんどん射殺してるよ

お市を前田慶次に嫁がせようとして、手が滑って前田玄以に嫁がせてしまった

慶次涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CPUのチート内政って自国の委任領にも適用されるのかな？
何に使ったんだ、って思いたくなるくらい金が一気に減っていくんだけど

あれ、挑発くらうと戦闘系戦術が効果なくなるの？
攻撃がめっきり弱くなった・・・

>>362
>>365

こういう討死は普通なのか〜。ども。

攻略本買ってきた。
2/3がカラー
1/3がモノクロ

DS1で時々、騎馬で突撃が出来なく、通常攻撃しか出来ないことがあるんですが、
何が原因なんでしょうか？それと、鉄砲に関しても、敵との距離は同じでも、撃てる時と、
撃てない時があるのですが、これも何が原因でしょうか？

>371
突撃は相手の武器が長槍だとできない
鉄砲は雨が降っているか、城攻めなら相手が門の向こうか高いところにいるんじゃないの？

>>372
ありがとうございます！敵の武器によって変わるんですか。全然気にしてなかったですね。
天候も全く見てなかったな。次からはいろいろ注視して頑張ってみます。
どうも、ご親切にありがとうございました！

>>370
そういうのもういいから

そうか
もう攻略本の情報はいらないのか

中身のデータとかは知りたいんだぜ？

買った証拠をみせてもらおうか
また騙されて本屋巡りしたくないんでね

とりあえず買った店は立川のオリオン書房

どうでもいい情報をわざわざ小出しにする
釣りの常套手段

どういう情報がほしいのか言ってほしい

まったく証拠になってないが俺は信じる！
俺にとって立川は２ちゃん情報で
当時入手困難だった大航海時代DS（中古）を入手できた聖地だ！
教えてくれてありがと！

あと>>２１８みたいな情報載ってるどうかききたいんですが

コマンドの解説はやってればわかることばかり
計算式なんかはもちろん載ってない
シナリオ解説は、全国の状況（石高とか）と１つのシナリオに対して４家の解説
同盟関係も載ってる

個人的には籠城戦と野戦の合戦場の画像は見てて面白い

ありがと
…なんか地雷っぽいな｡｡
マニアックスみたいなノリ期待してたんだが違うみたいだね…
その内容で１５００円て…。
立ち読みしてから買うの決めるわ
教えてくれてありがとう

歴史イベント系のって増量されたりしてるのかねえ？
本見ても乗ってなさそうで怖いが。

PC用の入門書と同じスタイルに見えるな、攻略本

>>364
それやると、武田姓＆忠臣達を後から登用するのが辛くなるよ

>>364
というか、どういう「今後」のために斬ったのかがよく分からん。

DS2は、代替わりしたから弱体化するシステムじゃないしな。

明日攻略本が来るんで、詳しく報告するよ。
2/3がカラーなのは嬉しかったな。

>>383
ちなみに買ったところは駅ビルじゃなくてパークアベニューの３階のところ

昨日買ったけどやっぱ風雲録とほぼ変わってなくてつまらんわ。
今から売りに行ってくる。

やたら織田有楽の魅力が高いのは何故？

>>391
漫画補正

リスクのある「車掛り」に比べて、リスクの無い武田専用魔法「風林火山」。

しかも、「風林火山」って、本来、陣法や戦術を意味しないし、笑える＆萎える。

車係は恐いよ。
奇襲で70食らったり、通常時でも40くらいは食らう。
相手は10程度しか減らないから打ち消す手段ないと負けは必至。

>>394
武力が互角なら、３０くらい減ったよ。

信長

正直、戦術はいらん。
戦術なんてプレーヤーが考えるもんだろーが。
CPUを賢くして、練りに練ったマップを用意しろっつーの。
楽しようとばっかしやがって、糞肥が。

と、ぶつかり合いだけの大雑把合戦でなきゃ勝てないシュミレーションくんが言っております。

正直合戦の戦略性は上がったし、明らかにそこは楽してないだろ

AW/FWDSなんかの"ショーグンブレイク"状態だからなあ。　賛否が出るのはしょーがない。

>>387
勢力拡大中の信玄が最前線に居たんで
これから攻めるにしても攻められるにしても毎回相手するのがキツイ状況だったから
>>386の言うような状況になるのは理解しつつ、ぶっ殺してやりました

AW/FWDSなんかの"ショーグンブレイク"状態てなに？

>>398
少なくとも、DS2の「戦術」は、戦国の合戦における戦略性とは無関係だな。
あんなのは、SRPGの魔法と同じ。

だから、歴史ゲームを期待する層には、評判が悪いんだよ。

お前ら。頼む。
>>398は本当は変な奴じゃない。
歴史ゲームを好きになりすぎて
ちょっとおかしくなっているだけだ。
普通のゲーマーとして話を聞いてやってくれ。

すまん。

擁護派は理路整然と反論しろよ
「シュミレーションくん」だのと、程度の低いレッテル貼りと煽りしかできないのか

戦争絡みもサブであるはずの争覇モードの為のバランス取りって感じででなあ
風雲録の時も戦闘力95以上の武将の無敵っぷりはつっこまれてたが
あれが更にパワーアップして帰ってきた感じ

戦術の事で話題になってるけど毛利の「虚報」食らった人いる？
戦力100ぐらい減らされた。上杉よりヤバイかもね。

>>405
まあ、まともに反論できない擁護派の多くは、
真性夏厨だから気にしない。

ガイドブック
TSUTAYAには売ってないことを報告する。

また魔法でパズルのシミュレーション君か

ＰＣと携帯あれば自演できるもんな。

なんでつまんなくてやめたゲームのスレにいつまでも張り付いてんだろうね

>>394
車懸は間接攻撃に弱い
自分が謙信でプレイしてる時、矢雨で集中攻撃されて負けたことがｗ
まぁ、おとなしくかき消して真面目に戦う方が損害が少なくて済むだろうけど。

戦術の概念なんて三国志４ぐらいから既にあったじゃないか・・・

戦術は自分も上手く使えばよいだけ。 楽しいじゃん
国崩し とか燃えるネーミングだ。騎鉄、水軍とかも欲しかったな
大名ごとではなく武将ごとにしてほしかった

ただ風林火山、三河魂はまだわかるとしても(鼓舞っぽいから)
一両具足は戦術ではないし、釣り野伏せがまるで釣り野伏せになってないw

>>407
長宗我部でプレイしていたが、とにかくそれで泣かされた
あれは兵力が減るんじゃなく、武将ごと1部隊が撤退しちゃうんだわ
回避方法はない

守りの篭城戦中に、主戦力の親貞に隣国にお帰りいただいたときなんかもう・・・
おまえ、この国護れよと

ただ、教養だか政治だかが一番低い武将がかかるみたいだから、兵力1の避雷針武将（福留あたり）を連れて行くようになって
あまり脅威にはならなくなった。

虚報の対処法は、
政治の低い武将を兵力１で避雷針代わりに連れてく

１人だけつまんない言いつつ張り付いてる変態がいるな
革新スレにも居たけど同一人物だったらウケる
最近の光栄が性に合わんようだがなんでやるのかと
見てないけど国盗りスレにも居たりしてそっくりのドバカがｗ
なんども同じ轍を踏む・同じバナナでスベる先天的傷害でもあるのかねえｗｗｗｗｗｗ

夜見えないところには鉄砲が撃てないのは別にいいんだけど
せっかく雨撃を使っても雨で相手が見えないという・・・

このスレたまに自分で作り出した敵と戦ってる奴がいるな
あえて誰とは言わんけど

「総合」スレなのに「張り付いてる」とは異なことを…。

>>418　看破を併用すれば見えるし撃てる

んー、アンチなんてやってても不毛だと思う
賛否両論あるけど戦術そのものの相性や使うタイミングの
駆け引きや戦い方の幅が広がったので、リアルでなくとも面白くなったのは認める
ふつうは携帯ゲーになると簡略化されたり面白さが目減りするんだけど
これは上手くアレンジした稀有な例

wifiで武将ダウンロードしているんだが、ここ1週間SP武将が全然出ないけどこれ
なんか法則とかあんの？

1と2はコンセプトからして全然別だからな
スレ分けてもいいんじゃね
国盗りだって「信長の野望」が入ってるけど別スレだろ

このスレは俺は偉いんだキャラが多いからな。

前スレでスレ分けろと言っただけなのに、荒らし扱いされてしまった。

>>423
確かにそう思うけど、もう少しすると発売補正もなくなるから、一緒でいいんじゃないかな。
なにより、俺はＤＳ１もＤＳ２も大好きだから、
そもそも携帯機で信長買ったおまえらのような変わり者達と、
わけへだてなく話題を共有して行けるといいなって思ってる。のんびりとね。

wifi武将ダウンロードは、セーブデータバックアップで以下確認。

セーブデータが変化（試したのは争覇で適当に武将獲得してみた）でもらえる武将が変化の模様。
もしくはＤＳ本体を変えても変化。
争覇モードで適当に武将獲得してセーブ→wifi確認。
気に入らなかったらデータ書き戻し。
なお同一セーブデータでは３箇所どこ引いても同じ３人なんで悩む意味なし。

戦術はリアル云々に関係なくゲーム性を損ねたに一票

>>421
戦術の併用は出来ない。先にかけた方が解除される
他部隊で２マス先の敵部隊を表示させるしかないと思われ。

DS2やってるけど
昔のPC版と比べてなんか東北の大名能力高いの多いね
軍師クラスごろごろいてかなり便利

全国版のインチキ方言、ＤＳ３で復活しないかな

攻略本入手（＾ω＾）

うん 攻略本じゃなしにガイドブックだ。
兵科の攻撃力とかも載ってない。
唯一少し期待してた群雄争覇解説も、最善手じゃなしに
無難な攻略法がのってるだけ。（誰しもが思いついて実行してるであろう作戦が書いてあるだけ

全体的につまらないってわけじゃないけど
ゲームの攻略にはほぼ役にたたない。
ｵﾚ的に 買って損はしてないけど がっかりだ

武将データ一覧が読みたくて買うつもりなんだが、その辺は問題ないんかな

それだったら武将ファイルが出るだろうから、それまで待ったほうがいいと思われ。
最近はどうなの？

>>434
武将ファイルは基本的にPC版だけだな。
今まではベタ移植だったからコンシューマ版でもほとんどそのまま使えたけど(信長DS1だったら烈風伝武将ファイル)、三国志DS2とか過去作品ベースにアレンジした奴は武将の能力値も変わってるから使えない。
国・武将データを知りたい場合はガイドブック買うしか無さそうかな。できれば詳細攻略やマニアックプレイを載せた攻略本をもう一冊作って欲しいけど。

釣り野伏せは他の攻撃UP戦術と併用できるのな

士気差のダメージを勘違いしたとかじゃなくて？

パソゲや据え置きハードでは廃れたジャンルのわりにスレ伸びるなーと
思って買ったがおもろいな。
ＧＢＡ風雲録もってるから正直どうかと思ったが、本編は革新の要素も
取り入れつつ風雲録のアレなところ（茶器回しや鉄砲だけがＴＵＥＥ）を改善しててナイス。
群雄争覇も問題を解いていく感じで面白いし、しかも育て要素もある。ただのリメイクのＦＥ捨ててこっち選んで良かった。
肥ゲーを買って良かったと思ったのは１０年ぶりだ。

ドＭな俺には小田原征伐のシナリオが無いのが辛いな

さすがに謙信はDS2でもつええな
90台が異常繁殖してるからどうかと思ったが
車懸＋夜襲で本陣にいる朝比奈泰能8200を一撃で撃破しやがったw

>>415>>416
アドバイスありがとう。
確認してみたら確かに一番政治が低い武将が
お帰りモードになってました（島左近）
それにしてもよくそんな法則を見つけたなぁと。
前田慶次（政治１）が毛利攻めに参戦できないのが残念といえば残念。

どこに書いていいかわからないのでここに書きます
スレチだったらすみません
信長の野望と太閤立志伝はどう違うんですか？
あと太閤〜は携帯機で出てますか？

>>441
慶次をどうしても使いたいなら慶次を総大将にして参戦させるという手もある
総大将には虚報は効かなかったはず

DS2の兵相の１ヶ月の変動値でビックリ
特に災害や疫病発生しないのに3.8→6.0
こんなに激しく変動したのは初めて見たよ
風雲録でも激しい変動値は普通にあったのかな？？

>>442
太閤立志伝についてはいろいろ語りたいんだが、
もう眠くなってきたので明日まで・・・待っ・・・て・・・・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ

イベントがまったく起きないorz
ガイドブックにはそのあたりは載ってますか？

>>446
難易度・入門はイベントが起きないよ。

>>447
実力上級だけど 桶狭間だぎゃー、久秀爆死 くらいしか起きない
友情の茶会とか三本の矢とかカットされてない？

>>448
どっちのイベントも本には書いてある
自分では確認してないけどね

DS2は謙信と幸村の騎突補正ないよね？
与一で弓打ったら連射するかと思ったら無かったしｗちなみに義経もｗ
武将固有の特技は無いのか

今更だが「鉄甲船が勝手に配備されるバグ」と
「敵国の鉄甲船を配備できるバグ」って同根なんじゃないか。

敵国で作った鉄甲船の配備処理がこっちに回ってきてしまうのと同様に
自国で作った鉄甲船の配備処理がなぜか敵国に回ってしまい、
AIは単純に戦闘順に配備するから結果としてそこにいた一番高いのに行くと。

わからんけど対処法を教えてくれ

>>450
前田慶次で戦術「傾奇」が発動したとか言うカキコがあったから
条件次第で発動する武将固有の個人技能みたいなのはあるみたい
元から鬼島津とかあったらしいし

DS１で固有のあった与一さんが今回も持ってるかどうかは分からんが
つか、ガイドにそこら辺の事は載ってないのかな？

鉄甲船配備バグ、ゲーム途中から発生。

状況はシナリオ1開始で北条氏康、氏政が継いで1582年1月。
今までと違った部分といえば、鉄甲船完成月に武将の元服があったこと。
複数国で鉄甲船を製造し始めたこと。
それまでは普通に配備武将を選べたのに、勝手に戦闘力の高い武将に配備されるようになった。

萬金丹ｳﾏｰ

政治50以下の武将でしか見たことないけど

>>451>>454
「敵へ鉄甲船を勝手に配備させられる」のが本当に実在するならそれはバグ
「鉄甲船が武力最大に自動で配備される」のは未確認の条件で発生する仕様である可能性も普通にある
むしろごっちゃにすると混乱するのできちんと分けて話さないといけない事項

違う違う。　自分の作った鉄甲船を敵に配備させなきゃならんのではなくて、
敵が作った（らしい）鉄甲船をそこの大名の武将に配備する作業がなぜかこっちに回ってくるんだ。

そもそも能動的でもない上に条件すらはっきりしない状況下で
勝手に装備を配備されるのが意図された仕様だと解釈する方がよっぽど不自然だろうに。

「バグではないが開発者が意図しなかった仕様」が存在するというのなら大人しく謝ってみる。

本能寺の変や安土城築城のイベント発生した人いますか？？
条件は風雲録と同じなのかな？

>>451の読みはなかなかいい線いってると思うがねぇ
配備するとき自分操作かＣＰＵ操作かの判定がおかしなことになってるとしたらそうなる可能性はあるな

COM信長が安土城を落成したのは見た。

ちなみに、稲葉山城岐阜改名イベントとの連鎖だが、岐阜への改名は
武将風雲録とは違い、1月でなくても起こる。
尾張・美濃を領有し、さらに近江を攻め落とすと岐阜改名が起こるようだ。
条件が変だが確かにこの状況で改名した。

岐阜は年代が決まってると思うよ。

>>453
まったく載ってない
誰が忍者なのかのよく分らんし（口調だけ？）
内容はショボいなぁ…攻略本ってマジでこれで終了！？

「傾奇」は慶次を総大将にして兵数が少なくなると必ず発生した
戦術は余ってたはず、鉄砲持っていってないから三段撃ち使えないし

>>461
決まっていなかった。
史実より早くても遅くても起きる。

>>462
そんなのがあるのか…

なぜか長尾上杉家に仕えていて、流れ弾に当たって死んだから
登用する機会がなかった（こっちは北条）。

>>462
新武将の口調を忍者にすると諜報が100%成功する所から見て、口調で忍者かそうでないか決まってると思われる。
ガイドブックには武将の口調のマスクデータは載ってるんだよな？　それが載ってれば問題ないが……まさか載ってない……？

>>465
口調のマスクデータ？新武将決めるときのあれ？
残念ながら載ってないよ。マジでドラクエのＶジャンと同レベルの内容。
忍者代表として
百地、服部、風魔、猿飛は出てた。誰でも分かるっつーの！

唯一生没年（登場年）が載ってるあたりがガイドらしいかな
Ｓ５でも登場年は同じなのかな？
そうだと十勇士登場に40年以上待たなきゃならんけど…

>>463
いつ起きた？

>>466
マジかよ、口調載ってないのか……orz
まあ忍者識別法に関しては、諜報を選んで軍師助言『御意』が必ず出る武将は忍者、っていう分かりやすいのがあるけど。

>>457
だとするとそれは第三の主張が登場したということになるんだが。
凄いなコーエーはＲＯＭなのに進化し増殖出来るバグ内蔵とはあなどれん会社だ。

前スレからずっと一人だけ読解力の低い人がいただけなのか(´･ω･｀)

>>470
過去ログ確認した。確かに第３の主張うんぬんは俺の完全な読み違いだな。
しかしだから話は分けて書けつーてんだよ。俺がもともと話してた鉄甲船の自動配布の話に混ぜてその辺の話書くから勘違いすんだ。
まーそいつとは別人かも知らんが別の話は別で書け。
ばっちり幻惑した俺が書いても説得力そーとー落ちるがな。

ガンバテ日本語勉強した
ことは認めてやる

群雄争覇のハード、いくつかほんとにクリアできるのかよ〜！ってのがあるよね
　
鈴木のハードとか、ほんとに鉄砲をかいくぐって、右端に到着できるのかよ〜
　
上杉謙信のハードは少し楽な気がするし、
難易度の★のつけ方が、イマイチ適当な気がする・・・

>>473
鈴木のハードは全部隊を川の上に引き寄せた上で大将部隊以外をおとりに使いながら
川の下側を技能使った大将で移動すればおｋ

あらしじゃなく・・・２って１よりつまらんよね？
なんか数字だけ上げて米売買して、数そろえて・・・・。
全く武将の気配が出てこないし。

>>471の親御さんが気の毒でしょうがない

>>475
ご自分のブログでもうちょっと長文でかかれてはいかがか

まあ元が古い作品だから…

武将によって口調が変わったり、個性付けは強化されているけど。

>477
何様？w

俺は２のが面白いけど
っていうかそんなの個人の嗜好や主観に因るので
同意を求められても・・・・・・・・

俺も2の方が楽しい

1はかなりやりつくしたし
今は2が面白い。
後半のCOMの異常な兵の増え方も
戦術が強力だからそれほど悪くない

>>479
俺様　我様　無様　外様
信長的には最後かな！

御館様

お帰りなさいませ御館様

Ｍケツにレビューきたよ

徳川家康「もう少し長生きすれば天下をとれただろうに」

逆だよね？天下を取れたら長生きできるのでは・・・

まあ敵対大名に城攻められて敗北→囚われの身になって斬首されてるのに、
「もう少し長生きすれば天下をとれた」はないよなw

家康「史実と違う！」
　　ぶりっ！もわ〜ん…。

美味そうなカリントウだな

味噌という話も聞いたけどどうなの
○そだったらおもらし幕府に治められた国か・・
つかそういうことわざわざ記録に残さんでもいいのに

昨日安土城できた！
普通に攻められれも、まず落城しない渦巻き型だよ。
金2000必要で信長が岐阜にいたときイベント発生。
リロードしたら発生しない時もあったからランダムなのかな。
ちなみに丹羽長秀は近江城主だったよ。

>>486
Mけつ？？

まだシナリオ1しかやってないが東北大名で引きこもりプレイ中
モード実力・上級のCPU織田家が4ヶ国(尾張・伊勢・美濃・近江)に
広げた時点で大抵安土城イベントが起きてるからランダムではない気がする。
といっても5回中3回だから大抵ではないが。2回は織田家がそれまでに滅ぼされるパターン。
ちなみに1577年三好家が大和1ヶ国のみで織田家が大和に攻め入った時(どちらもCPU)に
松永久秀の平蜘蛛釜爆破イベント確認。

DS2の平蜘蛛爆破は「松永久秀が平蜘蛛を持ち」「久秀のいる国で」
「籠城戦になり」「落城して逃げ場がない」

状況になれば起こる（>>154）。
久秀が城主or大名でなくても、それどころか出陣していなくても起こるから、
野戦でどうあっても仕留めるしかない。

平蜘蛛のイベントまであったなんて知らなかった。
実力上級プレイ中、勧告で降伏してくれたんであっさり茶器入手できてよかった。
松永が1等級3つ持ってて驚いた。

>>495
そうなんだ、サンクス。
今までも引きこもりプレイしかしてないから初めて見たよ。
って今、毛利輝元が征夷大将軍になったww

話が変わるけど群雄争覇モードの津軽為信のハードで
最多撃破兵が25500人なのにAランクってどういう事？
ここ初期配置の敵兵数25500人で援軍とかいないと思うのだが‥

>>497訂正
今までもっていうのはPS版、SFC版などの事。
DS2は他大名が天下統一できる程、後半でも好戦的というか一国に強さが集中する為なので。
安東家でプレイしてるが毛利家が陸奥と羽前から毎月戦闘90以上の武将×6(兵数60000)を
送り込んでくるとか普通に耐え切れないんですがww

城耐久９９９、弓構えor鉄砲ＭＡＸ要塞でもむり？

>>499
撃退するのは難しくない。
しかし、国データがどんどん下がって行く上に、徴兵コマンド1回で雇える兵が20しか
いないから長期戦になると押し切られてしまう。
従来なら1度に500とか雇えたから。

反転攻勢を掛けないとじり貧になる仕組み。
また、戦争により国データが下がる仕様は敵も同じなので、
COMがチート内政した国をかすめ取ろうとしても、何度も撃退されるようだと
攻め取った時にはボロボロになり、結局一から開発し直す羽目になる。

こうなったら、鈴木でまったりやろ。
でも、三好こわいよ、ママン

>>474
参考になりました　感謝いたします

(祝)シナリオ初クリア記念かきこ。しかし他のコーエー歴史SLGと結構感じが違うな、これ。
群雄集結　上級島津っていう地勢と武将に恵まれた大名からスタートしたせいかもしれんが、3年かけて1560年に統一するまで結局一回も開墾・商業・技術・築城・茶会コマンド使わなかったよ……;
技術が上がらないから戦術は初期3つのままで、兵科はほぼ足軽オンリー、金に余裕の出来た中盤以降にたまに武将の適性に合わせて騎馬にするくらいで鉄砲隊は全く未使用、ましてや鉄甲船なんて言うに及ばず。
相手国と同数以下の兵で攻めれば籠城もしないから、合戦は全部野戦だった。

特に早解きとか内政禁止縛りでやってた訳じゃないけど(むしろ他のゲームではじっくり内政派)、
内政の費用対効果が低すぎて投資に見合うリターンが返ってくるのが5年以上経過した頃になるから、普通にやろうとすると自然に拡大路線になるね。
内政しまくる必要が特に必要ない信長とか三国志は今までもやった事があったけど、内政をしない方がむしろ良いってのは初めての経験かも。
人は選ぶかもしれないけど、自分には逆に新鮮で良かった。これはこれで面白いね。

風雲録のテーマは文化と技術

>>503は茶器全部集めた？
統一後に茶器コンプ＆全国文化度100にするのが乙ってもんよ

遊び方は人それぞれだと思うけど
なんか寂しい人生のような気がする...。

金や兵糧収入増加の所だけでも文化100にすると馬鹿にできない。
金収入1000以上あってありがたいと思って内政委任してると数年後に
兵が200いて収入減るわ一揆が起きるわなんですけどね。

>>506
調べたら1.4倍くらいになるね。複数重複するからかなり大きい

つうか、DS2は内政が地雷なのかよ・・・
買ったばっかりなのに、萎えた

ああ、天翔記のリメイクしてくれねぇかな・・・・

別に地雷じゃないと思うけどなぁ。
大将自ら細かい内政考えるDS1のほうがアレな気がしないでもないけど。

まあ人それぞれだからね。
内政の地雷は元々武将風雲録ベースだからしかたないよ。
それに加えて武将数の増加(さらにシナリオ1でも年月がたつとシナリオ2、3限定だった武将が出る)や
DS2での変更点が内政の存在を空気にさせているだけ。

このスレでしばしば見られるDS1とDS2を比べる意見はなんだかなあ。
もともと烈風伝と武将風雲録という全く違う作品で、テーマも全く違う。
１、２とナンバリングされてるから比較したくなるのかもしれんけど、
自分の好きなテーマの方を遊べばいいと思うんだが。
比較だけならまだしも、片方持ち上げて片方けなすのはやめてほしい。
かくいう俺は両方楽しめてるKOEIの奴隷

>>503
昔は年貢１００％とかも出来たんだぜ・・・
一揆があまり怖くないから全領土で毎年年貢１００％という北斗の拳以上の惨状に

天翔記モデルで作ってくれないかな

天翔記モデルで、新武将作成は近作準拠（既存武将との血縁関係設定可能）。
こうしてくれると嬉しい。

天翔記やったことないからDS3が天翔記ベースだったら嬉しいな。
あと顔グラも天翔記そのままでお願いします。

いい加減、外交関係見直して欲しいなあ。
織田と武田、織田と上杉とか同盟期間あったのに反映されてない。

YAMADAでガイドブック買ってきた
イベントはカットはされてないものの、追加がなくて涙目

ＤＳ版対応とか印刷されていて"？"だった

覇王伝の知行制
天翔記の軍団制
烈風伝の箱庭内政
蒼天録の主人公身分の自由度と従属同盟
革新のCPU思考ルーチン

を同時に実現したDS3が出たら、
一生コーエーに忠誠を尽くす。

防衛戦に最大の魅力を感じる俺は信長ホールドやトータル信長がいいです

上のひと顔グラはどのシリーズがお好みで？

兵０米０鉄砲０金０武将６の伊達家で籠城
兵200で攻められたが武将６人を兵０の鉄砲隊にして
三段とかで撃ちまくってたら、相手大将が討死

なんてことが３回続きました

肥畜ばっかだなｗｗ

道端で寝るおもしろすなんじゃね？

>>520
オール新規グラで、絵師は原哲夫。

顔グラはモンタージュでいいから、
徐々に老けていく演出が欲しいな。
デフォルトでは薄くて肌に溶け込んでるシワが濃くなってくるとか、
黒髪に白髪が混じってくるとか。

40超えてるのに若々しい大名の元に、
15前後のオッサン顔が仕官してきたときは結構萎える。
てゆーか、武将に詳しくないころは結構混乱した。

確かに。常に鎧姿とそうでない人の差も違和感がある

日本語でおk

>>525
服装（鎧兜や衣冠束帯とか）や髪型（月代ありなしとか）も
途中で変更できたら面白いかもね。
家宝で手に入れた兜を装備できるとかさ。
自分でオリジナル兜（の立物）をデザインできても面白い。

忠誠度は数値ではなく、表情の変化で表現するとか。
不満顔・普通・満足顔の三種類ぐらいなら、
いつ裏切るかわかりづらくていいカンジで緊張しそう。

満足顔の宇喜田直家に謀反される>>528であった

直家なら許す。

「覇王伝」だと行動力の代わりに「気合」が貯まり、気合は忠誠度によって回復量が変化した。
忠誠度はマスクデータで、気合いの回復量で推測する仕組み。

>>528
ニッコニッコ笑った久秀が
いきなり自爆したりとか、いいよね。

>>532
笑いながら自爆は嫌だぞw

>>532
爆弾岩かよｗ

いいツッコミだＷ

武将データをふやすと人数制限が必要になるんですよ。

真田十勇士を削れ。

地方とか国独自のユニークユニットが使えれば武将はどうでもいい
絵だけで能力は無しとかでもいい　いやマジデマジデ

千人近い武将の顔のパターン変化とか無理すぎだろjk

あと『ぼくのかんがえたのぶながのやぼう』はいい加減スレチ。

>>539
いい加減スレチとか言って参加してるお前が好きw

>千人近い武将の顔のパターン変化とか無理すぎだろjk
モンタージュなら楽勝。

>>538
例えば？

モンタージュどころか一部有名人以外は全部汎用顔になったりしてな。　天下統一みたく。
かなーり古いがモンタージュ式で年を取ってたのは斬があったっけ？

>>540
誘導
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209850617/l50

ようやく信長ＤＳ2をクリアした。ひたすら戦闘90以上のやつと政治高い
やつしか使わなかった。戦術システムはもう少し練って欲しいね
それに武将の個性がやや薄い・・・まぁ携帯ならこんぐらいシンプルなのがいいのかな
篭城戦の城マップは良かった。

>>517
ガイドブックって群雄争覇モードのことはスルー？

武将風雲録のガイドブックを少し手直ししてだけの劣化版だろ
三国志ＤＳ１／２のガイドの内容からして
新しいシステムのことに重点置いて出版するコーエーとは思えない

本編でも長政軍師の顔芸を見みたかったかも

蒲生氏郷とか片倉なんかは何歳であろうと若顔のほうがしっくりくるな

>>544
>>432参照
完璧スルーではないけど、これといったことは何も書いてない。

攻略本でないのかな。慶次の「傾奇」とか他の特殊戦術（？）のこととか知りたいんだが。

シナリオ1の里見でやってるが、きついなぁ。
北条スルーで、結城から佐竹経由で北を目指すのが正しいのか。
それとも、速攻で北条潰すべきなのか。
微妙だなぁ。

どっちがオヌヌメ？

とりあえず流れ槍車して、既出かもしれないけど、DS2の征夷大将軍イベント起こしたので記しておく
補完よろ

発生条件：
・山城を含む30国統治
・大名が山城にいる必要はなし
・文化等の関連は不明

効果：
・全領国の文化＋10
・全家臣の忠誠＋10
・大名の魅力＋5

なお、他大名との友好はかわらず
また、イベント後もどこにも征夷大軍の記載はなし


効果の中では文化＋10は美味しすぎるかも

将軍イベント追加

イベント後は、家臣が上様って呼んでくるっぽい

秀吉でイベント起こしたら羽柴→豊臣に改名するのかな

>>547
情報ありがとう。
そっか群雄争覇モードの難易度ノーマル、ハード別のSランク条件を知りたかったのだが‥
攻略本は欲しいな。

>>548
シナリオ1里見家は大名本人(義尭)以外戦闘・適正が弱い。
結城家は兵力が少なく攻めやすいが内政型の武将が多いので
武蔵上杉家を攻めて太田資正を家臣に加えつつ北の方を攻めるのがオススメ。
北条家は氏康含め戦闘85以上3人とインフレなので
もし速攻で倒せるのであれば良いんじゃない。
氏康が家臣になるか微妙だが。

北条はシナリオ開始時の兵力が武将風雲録より減った。
だから最初のターンに攻められることはない。

北条ファンとしては徴兵が面倒くさくなった。

それからSP武将……何となく予想は付いたが、戦国時代の武将でも年齢設定はデタラメなのか。
年齢だけ若い朝倉宗滴というのはどうにも違和感がある。

DS2でそこそこ気に入って前線に置いてた武将が「お別れの時です」って・・・
死ぬのは斉藤道三だけかと思ってたからかなりさみしい

＞死ぬのは斉藤道三だけかと思って〜
そんな不思議な考えを持った理由がしりたい

全国の猛者の皆様、アドバイスください。
DS2で真田プレイです。
しかし、徳川の人海戦術で、あっという間に荒廃していく街。
これは、徳川を早めにぶっ潰すべきなのでしょうか？

戦争しないでゆっくり出来るターンがあると思うな

DS2の難易度って何が変わります？
上級でCPU毛利の兵が多くて困ってます。

>>559
多分コンピュータの思考が変わるだけじゃね？
オレはシナリオ３の初級だけど毛利10万の大軍を相手してる。
>>558と同じ解決策かな

>>559
ズバリ、チート量。

そうですか。
兵は減らないんですね。
んじゃ頑張ります。

徳川４城に接してるなんて・・・
各城200位の兵で、毎ターン攻められるなんて・・・

こうなったら、全力で秀吉の近くまで逃げよ。

１年後、そこには秀吉に攻め込まれて涙目の>>563が

敵と隣接しない国ができるまではひたすら戦争(ﾟ∀ﾟ)

徴兵制限が掛かっているのに敵は好戦的。

この二つだけで序盤の展開が一気に厳しくなった。
でも妥当な改変かな、と思う。

バグ報告。既出かな？

南部で始めて、上野まで進出して徳川と隣接、で、攻め込まれたんだわ。
こちらは130くらいしか兵いなかったけど野戦を選択。兵は二人に割り振って、残り４人はゼロ。
んではじめたらいきなり”徳川が勝ちました”と出て、なぜか最後方陸奥（大名がいる本国）が落とされてた。

書き忘れてたけど、城主の兵が0だったかも。ちなみにDS2ね。

０出兵するとバグりやすい、って前に見たな

>>567
そのバグは既出だが工作員にエミュ認定されるぞ・・・夜道に気を付けろ

さっき久しぶり（初回プレイ以来）にバグ発生したなぁ
ここ数回寿命設定無しでやってたのをありにしたからその辺関係あるのかな？

争覇だと道三と義龍は仲が良いな。


コーエー、きんもーっ☆

DS2は変なバグが多いからとか、戦争メインのゲーム性に問題ありとか、
そういうことは抜きにして、早く太閤立志伝DSが出てほしいと思う。

誰も斬ってないのに、なんで捕虜が家臣にならないんだ。
こないだ織田の国を落として40人以上つかまえて、家臣になったのはたった1人。
おかげでとなりの織田本国の家臣は1国で90人だ。

来月攻め滅ぼした時にごねる奴はなで斬りにしてやろうかな。

DS1なんてガンガン首斬らないと若手が全然出てこないからなぁ
敵対大名追い詰めたら朝敵→勧告で下僕にしてるんだが切腹コマンドがあればガンガン腹切らせるのに
切腹あったのって覇王伝だっけ

やっとコーエーお馴染みのバグの話がでてきたなぁ
ＤＳ１よりＤＳ２のバグの方がバランス悪くよく目立って致命的みたいかな
ここしっかり読ませてもらった結果
のんびり長く続けられるＤＳ１の方を手に入れることにした
このスレはしばらく見せてもらって大いに参考になったよ

>>574
DS2は最後の1国を落とさないと、ほとんど家臣にならない。
代わりに、味方武将が捕まっても、登用を拒否するとCOMはかなりの確率で逃がすようになった。

従来仕様だと高確率で家臣になる代わり、登用を拒むと（一部機種では能力が低いと）
容赦なくCOMは首を切ったから。武将風雲録でCOMが逃がすことがあるのは大名だけ。

>>575
覇王伝と蒼天録。覇王伝はまだしも、蒼天録はCOMが頻繁に家臣を切腹させるからえらいことに。

もっと多かった
105人ｗ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1219419588165.jpg
35国もってる当家が130人だというのに


>>577
そうなのか
ここを落としたとき何人家臣になるかな

>>578
このゲーム、敵が小勢力のうちに潰して頭数を揃えないと苦しくなるな…

引きこもりプレイだとほとんど家臣を増やせないし、斬首してしまうと一層登用が難しくなる。

放置で忠誠度下げてから攻め取れば登用しやすいんじゃね

>>557
最初に狙うのは織田信孝がいいと思う
割と等級高い茶器を複数所持しており、配下の可児才蔵を高確率でゲットできる為
後、真田十勇士は主に信濃に登場するから信濃捨てるのはオススメしない
織田信孝滅ぼしたら、茶器あげて北条と同盟したら敵は徳川だけだから、後は野戦に持ち込みつつ一気に滅ぼせばおK
俺の場合は家康と徳川家臣団を登用できたからそっからは作業だったな

あ、ちなみに岐阜は信孝滅亡後はとりあえず捨てていいとおも

真田は引きこもりプレーがｵﾇﾇﾒ
米と金の収穫期前の六月と十二月には徳川か北条の領地に幸村一万と昌幸兵１（虚報要員）で遊びにいって翌月収穫された物資をもって全員信濃に引き上げる
ていう山賊プレーをずっとやってましたwwww
でも信濃の石高の高さと幸村の武力あって出来る技だから他所じゃちょっと使えないかな

DS2久々にはまった。
イベントで能力上がるようになったし
経験値積んで成長するのはいいよね。

勧告の条件の兵力差5倍でも有力どころは今作も服従しないね。

三國志同様今回も総動員全兵力で攻める勝つ処断か登用そして撤退
ＣＯＭが移動またそこを総動員叩く処断、登用
これでほぼ勝てちゃう
武将が15人くらいになれば２国増やしてまた同じ繰り返し
パターンを見つけてしまうと楽だよな毎作

後、上杉家強すぎ

あと、今回は調略が全く使わなかったな
暗殺、謀反があれば楽しいんだが内応も大将だと無理やし
でも武将風雲録は面白い方だな

DS2に風雲録で登場しなかった上杉の忍者の飛び加藤がいて嬉しくなった

なんでも出せばいいってもんじゃないだろ

>>583
安東でやって、上杉謙信が服従したよ。

東北制圧後、越後を奪って、越中一国の状態にして。

歴史イベントは桶狭間と安土城しか体験してませんが外にありますか？後隠しシナリオは一本のみですか？秀吉でクリアーしたらエンディングが若干変化してました。

>>567
工作員ですがどうやったら兵ゼロで出陣出来るのか教えてくれ。
よく書かれてるバグだがそもそも兵ゼロでの出陣が出来ないので再現できん。

群雄争覇で一番難しいとこって結局どこになるんかな〜
　
俺的感覚では、ハード織田かハード北条
　
みんなはどうでちゅか？？

俺はハード北条

文化が2あがる条件を知りたいわ〜
100まであげるのめんどくさい・・・

>>590
こういう質問出るほどＤＳ２はバグ多いのか？

うん

>>590
相手から攻め込まれたときは兵0出陣できると思うけど。
こちらから攻め込むときにはできないが。

>>596
なるほど確認した防御だと兵無しでも出れるのか。
もっともバグのほうは出なかったからなんか他にも条件があるんだろうね。

毛利軍の矢と虚報攻撃がうざすぐる

>>593
いい茶器で茶会するしかないんじゃないかな
教養90台の武将2人でしても茶器が十や九等級だと１づつしか上がらない

>>581-582
おお、アドバイス有難う。
十勇士揃えたいので、参考にさせてもらいます。

>>597
おいおいおいおい・・・。

今まで、他人をさんざん嘘つき呼ばわりしていた奴は、
確めもせずに、嘘だっていってたのかよ。

今まで、兵数０だとバグることがあるって報告に対して、
さんざん、ネガキャンだって言い続けておいて、
そんな初歩的なミスかよ。

てめえは、工作員とかどうとか言う資格すらない。

３年ROMってろ。

　い

　ま
　め
　
　ま
　ん
　ん

　め

　年

>>601
造船関係では口だししたこともあるがこっちは知らんぞ。
とはいえまあそうやって自ら敵を増やしてんだから自業自得だろ。
今日から私もあなたの敵の一人です。

このスレは>>601が死ぬまでROMるようになるまで苛め抜くスレになりました

大名思考中

DS1て1回ｽｲｯﾁ入ったら止まらないのか>>COMの侵攻

観音寺新勢力で織田のｱﾚの威信が再びｳﾂｹに戻るくらい撃退繰り返してるんだが...
やっぱり処断か(ｺﾞｸﾘ...

なにか外交とか調略とかで止める方法ある？

織田家でクリア後、２回目がやる気しないので城主を謀反させて遊んでます。
当然ですが戦術が決定されるようで、
松永久秀　　流言　虚報　乱戦　　（家紋あり）
古田織部　　沈静　混乱　破城槌
藤堂高虎　　看破　混乱　狙撃
伊藤一刀斎　速攻　混乱　槍衾
いったいどんな理由で決まるのやら

>>606
ある程度家臣が減れば攻めてこなくなるよ
DS1は登場武将数制限が５００だから低能力はガンガン首斬って織田家臣減らせばいい
こだわりなければ秀吉でも首斬っちゃえ

なんつうか、ゆとり対ゆとりの争いは、しょうもないな。

>>608
�d
もしかして毎回稲葉山が稲葉や氏家に乗っ取られてるのは制限で龍興が出てないから？


この際ﾌﾟﾗｲﾄﾞは抜きだ。
俺天下で四国の支城を任せるつもりだった秀吉は渋々鋸挽きの刑に処すわ。

再び日の本は戦乱の渦に
巻き込まれようとしていた

そういやおまいら群雄争覇の軍団名何にした？
無論俺は『おぷ(ry

曹豹軍

最初に通常シナリオをクリアして置くと、クリア時の武将が争覇で使えるからかなり楽。
お陰で前田相手に総大将がやられた1回を除けば、ノーマルは全て一発クリア。

問題はハード…

軒猿

配下武将が16人だから全然やってないけどｗ
軒猿なのにエースは百地三太夫ｗ

風雲録は、野望が高いほど好戦的という設定。

DS2では野望がマスクデータになっているが、野望と
好戦度の関連はなくなったのだろうか？
上杉謙信がやたら好戦的。

野戦と工場戦で戦術を切り替えるのが面倒なので
それぞれ登録できるような形か、複数登録できるような形にしてほしかった

織田信長で始めて尾張の国で技術上げて鉄甲船を３回？製造したのに
どこにも鉄甲船が現れないのですが・・
鉄砲とかは作ればしっかり持ち数上がるし輸送もできるし鉄甲船の使い方を
知ってる方いらっしゃいますか（＠＠
やふーで調べましたが使い方まで載ってなかったです。

>>612
オプティフリーですね。わかります。

>>617
自動配布されたのかな・・・？
説明書P32の武将情報をよく読んで確認してみてください

>>617
製造国に居た武力の高い武将に、自動配布されてると思うよ。

>>619 >>620
なるほど、そういうことなんですね・・
アイテムだろって決め付けてたので気づけなかったです。
教えていただきありがとうございました！

オプティフリーは字数オーバー
肥で４文字といえば…なあ？

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
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布教の成功率は、その国の文化度＋20％
これ定跡な

野望２なんだけど、このゲームってタッチペン操作専用？

タッチペンも使えるみたいだけど、自分はまったく使ってないよ

早いレスどうも。買う気になってきたｗ

>>625
「定跡」じゃない

ドイツ最高裁の判決文、それが今では定説な

定跡でも間違いではない

ただ、これは将棋用語で、一般には囲碁用語の「定石」を使う
どちらも定番になっている戦いの進め方という意味。

国盗りのほうがパズル戦闘でのめり込めそう
２の方は内政も含めてすごく簡略化していて武将ゲットの充実感今いち
戦闘も鳴り物入りの戦術があるけれどパワー強すぎる
戦国武将同士の合戦という臨場感は１の方だよね
１の方が武将ゲットの充実感大きかったな

>>631
そんなことは知ってる。
「布教の成功率は、その国の文化度＋20％ 」
というのはルール側の判定基準の話だろ。
指し手側の定番の進め方（「定石」・「定跡」）ではないよね。
>>625は本当は「常識」とでも書きたかったのかな、とは思うけど。

１５時間かかったけどやっと統一できたぜＤＳ2
島津家で初めて序盤、常識どおりに速攻で領土拡大していったから
とくにしびれずに統一できますた。

中盤以降つまんなかったとこ
・技法を沢山覚えても意味のないとこ。
技法覚えたぶんだけ威力が増幅すれば楽しかったかも。
例（槍術×4　で「槍車強」とか

・文化100の国のメリットをもっと増やしてほひい
例（文化100の国×5　で使える戦術の数が1ずつ増える。とか言っちゃって

>>634を外してくだされ。
かの者ろくな書き込みをしないでござる

DS1で、時々、曲者ひっとらえたり〜的な感じで武将を捕まえる時ありますよね。
先程、黒田官兵衛、長宗我部元親、立花道雪と連続で捕まえてしまい、少し、拍子抜けしたの
ですが、これはどういう力が働いて起こる現象なのでしょうか？偶然じゃないですよね？

岐阜改名Ｓ3（1571年）だと起きないorz
攻略本の条件は満たしてるんだけど
安土と同じく一定確立なのかな

信長の野望DSって今いくらくらいで売ってますか？
地元〜１駅先のゲーム屋全部回ったんですがどこにも置いてなかったので…

お金にはかえられません

>>637
史実でもう終ってるから。

>>640
やっぱりそうですか。
ありがとう

>>636
脚の効かない道雪は捕まっても仕方ないわな
道雪の輿と担ぎ手も一緒に捕まったんだろうか

多分仕掛ける城の城主の智謀と対象者の智謀とか
仕掛けた本人の智謀と戦闘力とゲーム内の運が関係してるんしょ
剣豪と忍者は捕まらないんだっけか

そして俺は突出能力の無い、能力平均５０程度の小物は斬首

>>642
城主の智謀ですか。納得しました。城主が変わった城から4連続で捕まえたので。
ありがとうございました。

>>642
ＤＳ１の武将獲得にこんな偶然な方法があるんだなあと感心
智謀の高い武将が居ると暗殺とか内応される確率が格段に低くなるんですね
やればやるほどスルメのように味が出るお買い得ゲームですね
新作２より旧作１の方が高く売れる原因もこういう所にあるのでしょうか？

>>644
内応取り付けてたら捕らえて登用は出来るけど
それ以外はよほど忠誠低くないと登用は出来ないよ
実際は解放、斬首の二択なんです

500人枠が無ければ解放一択になるんでしょうが
1546年に始めて斬首無しでいくと1580年には初登場年齢が30とかなっちゃうから
内政にこだわらないなら無問題ですけど
内政と調略がこのゲームの醍醐味だと思ってる
ある意味戦争のある入門用シムシティみたいな

DS2は戦争好きな人には好評みたいだね
シミュレーションRPGが苦手な俺はちょっと敬遠

早速の解答有難うございます・・・あまりやり込んでない素人なもんで

僕も１の雰囲気が大好きで何度同じことやっても飽きません
ＢＧＭも時間の悠久さを感じさせる落ち着いた曲で気にいってます

２はゲーム進行は早い動きでサクサク進むんですが
印象として１より表面的という感じで、
上の方にも書かれてますが合戦にて
戦術のパワーの強さに武将の個性が合戦であまり生かされてない印象うけます
そのため武将一人一人に１ほど愛着わかないし
繰り返しやる意欲わきません・・・売りにいこうかなと思案中
でもポピュラス系歴史ゲーム好きな人には２が人気あるんでしょうね

>>646

１が好きなのは構わないんだけど、わざわざ２を批判して書かなくてもいいんじゃないかなぁ？
上のほうで皆が言っているようにゲームとして別物なんだからさ。
改善点を言うなって訳じゃないけど。
まあ、肌に合わないんだったらさっさと売ったほうがいいよ

1は家臣ゲームで2は大名ゲームだからね。
>>647の言うとおり、早く売って他の人に楽しんでもらったらいい。

>>633
なるほど、納得。

内容は1が好きだが2やった後だとインターフェースの悪さとやっぱ戦闘の処理落ちが気になるな
俺は1も2も両方手放せない

1はもう20回以上クリアしてやることなくなてたからな
シナリオ9の里見もシナリオ0の最上もやった
なので、ちょうどDS2が出てくれて新鮮な気分で遊んでる
というか、十分楽しいと思うんだがなぁ

登用のしにくさを除けば
自分、首切り大名だから恨まれてるのかなｗ

>>651
大名の首切ったら配下の登用はほぼあきらめたほうがいいよ

DS1の戦死、騎馬突撃で全滅の際に、たまに首がとんで死ぬのは確認したけど、
風雲録であったような銃撃で戦死はある？

Win、PS、DC、DSで烈風伝やってきたが銃撃で死亡したことはないな
突撃で死んだのはDSが始めてだった
他のにもあったのかな

DS2は武田信玄や上杉謙信でも降伏するから、最後の1国に追い詰めたら
適当に兵士を削って脅迫しよう。

茶器が欲しい場合は、事前に大名を捕らえて解放すると、
自動的に没収できる。それをしないと没収が面倒になる。

>>646
批判するなって、何様のおつもりであらせられますか？

>>654
島津でやって毛利領攻め込んだあたりで
兵力揃う前にガンガン攻められたが
小早川隆景と吉川元春さくっと撃ち殺せて笑った
銃こええわ

>>648
納得。
1はチマチマ2は大雑把な感じね。

DS2の銃撃射殺は1回見たこと有る様な？
それなりに戦闘力のあるヤツが死んでびびった記憶が

ただ、鉄砲はあんまり運用しないからなぁ

連度100にして適正高い奴にもたせてみ？
面白いように撃ち殺すよ

DS2で自軍が篭城戦の時、敵が攻めてこなくなった。バグかと思ってたら
自軍の兵糧が少ない事に気づく。ＣＰＵによる兵糧攻めだったのだ！
そして２７日目。ついに兵糧が底をつき、ここぞとばかりに攻めるＣＰＵ
絶体絶命かと思いきや、３０日経過で時間切れ。ＣＰＵの考えは理解できん。

Wi-Fiのダウンロードで獲得できないSP武将って連動の３人以外にもいたんだな。
オール100の日本武尊はともかく、立花�ｧ千代まで争覇クリア限定とは思わなかった。

DS2が1よりかなり昔の作品のリメイクだから
1の方がおもろいというのは納得

どっちも満足できる出来かと風雲録て18年前小6で買って遊んで以来で音楽が懐かしかった

>>661
そして次にターンが回ってくる前に攻め込まれるわけですね、わかります。

兵75くらい居たのに銃殺したなｗ
死んだのは大した武将じゃなかったけど

風雲録ベースでもいいけど、もうちょい大胆にアレンジしてほしかったかな。
家宝の概念や知謀パラを増やしたり、戦術じゃなくて、武将個々に特技を持たせてくれたりしたら
軍団編成なんかにも 、もう少し面白味が出た気がする。

あと虚報とか政治の一番低い武将で確定なのは勘弁。
虚報が効かないときもあれば、効いたとしてもランダム性を持たせるなどの
工夫がほしかった。

虚報が効かないときはある

里見でプレイ
↓
どうにか、北条を滅亡させる。
↓
北条の家臣優秀
↓
俺の里見が・・・はぁはぁ
↓
氏康も、小太郎も、だれもが登用を拒否
↓
orz

そんなら北条でやって里見を家臣にしろ

DS2なら、主君斬ったら血族全員・忠臣ほぼ全員拒否られるよ
逆に逃がして、家臣を一人も斬らないと主君も登用出来ることも

里見と北条は仲悪いから主君登用は無理かな
将軍様で三好長慶が仕官までしてきたときも有ったけどw

>>669
北条プレイだけどやっぱり拒否。

ＤＳ２での相性は知らんが
だいたい北条と里見は相性最悪だよね

攻めた時にそのまま登用するより一度解放してから拾うほうが忠誠は高くなるよね
他家に取られるリスクはあるが

相性ってだいたいどんな分布になってるんだろうな
載ってればハンドブック買うんだが

大友の国崩しって障害物があっても使えるの？？

相性ならこの前出たガイドブックに数値化されて全武将載ってる

DS1だが氏康は俺の義尭の右腕だぜ
朝敵→勧告で屈服させた
小田原は固いから無理に攻めるよりはこの方が楽

ちなみに左腕は信玄
上杉とは謙信死ぬまで敵対したくない

戦闘高い武将2〜4人くらいつれて敵の兵士7割くらいで攻めて、相手を野戦に持ち込んだらほぼ勝てるんだよなあ

兵２万揃ったら敵なし
よりは進歩

いま気付いたんだけど、DS2の小早川秀秋って戦闘33のくせに足軽適正Aになってるな
これはなに？　ギャグ？

>>680
初陣の蔚山城の戦いでは、敵に包囲された加藤清正を救出した。
関が原で、秀秋が寝返ったことで、西軍が負けた。

その辺りからしたら、戦闘33がおかしい希ガス。

野戦で敵の兵糧頂いてｳﾏｰが出来ない…
焼き捨ててしまうのは、引きこもりプレイはするなというコーエーのお達しか。

それにしても、DS2のCOMは夜も明らかにこっちが見えているよなあ。
おとりで釣って、夜のうちにもう一部隊を本陣に向かわせたら、しっかり追尾してきて捕まった。

DS2、相性の悪い大名を家臣にする確実な方法は脅迫。
最後の1国に追い詰めた相手の兵をギリギリまで削って退却すれば、
大概成功する。

元の武将風雲録は、能力の高い大名（織田信長、武田信玄など）は
絶対に脅迫に応じなかったが、DS2はその制限もないので安心。

小早川秀秋って間違っても無能では無いよね。有能かどうかはさておき

>>578だが、昨日織田家を攻め滅ぼした。


信長があっさり家臣になったせいか、芋蔓式でぞろぞろ102人が家臣になった
その前月には北条を滅ぼして55人確保したから、2月で家臣が倍増

適当に散らせるのが面倒くせーｗ

>>682
オレは「看破」でそれを利用して
少ない兵で大軍を減らしまくってるよ
風林火山だろうが釣り野伏だろうが関係なくダメージ与えられるし

DS1とDS2で悩んでたんだけど、とりあえずはDS1買っといた方がいいのかな？

うん

>>683
たまに出来ない事があるね。伊達家で津軽家を兵1にしても何故か駄目だった

兵0バグ初めてみたので何度か試したところ
・プレイヤーが攻め込まれる側
・野戦を選択
・兵0で2人以上出陣
・委任している後方の領地がある
これで、自分で戦闘は操作できずに「他国の戦争」と同じく
自動で決着ついて何故か後方の委任国が取られます。

満たさなければこのバグは回避できるし
勇将6人の効果を狙う時は全員兵1以上にすればできました

なるほどね
自分はCPUに勝手に国をあらされるのがイヤで
一切委任してなかったからおきなかったのか

乙

>>676
1日遅れの遅レスだがサンクス
踏ん切りついたので買ってくる

シナリオ５の真田でプレイして
2か月目くらいに徳川に攻め込んだんだけど
本多忠勝に突撃したら何かメッセージが出て幸村の戦闘が１上昇した
メッセージは突然だったから見てないし忠勝も捕獲できてた
いったい何が起こったんだ？

>>693
元々武将風雲録には自分より武力の高いやつを突撃で倒すと
自分の武力が１上がった気がするが

>>693
せめてＤＳ１かＤＳ２かは書こう。
今のここは「総合」スレだから。

>>693
一挙に２上がるときもあるよ

>>694>>696
すまん！ありがとう
幸村より戦闘の低い信幸で確認したらすぐにできた
足軽ばっか使ってたからその要素は知らなかったな

>>695
以降気をつけるわ

>>693
たしかメッセージは「ドン！　幸村に新たなる能力！？」だったと思う。

どういうこと!?

もまいらｶﾞｲｼｭﾂだったらすんまそなんだが、

DSの2、ｼﾅﾘｵ1で織田選んで君主変更、今川攻めたら野戦BGM今川足利だった
君主変更しなくても織田は今川、今川は織田だったけど、これって仕様なん?
（ｼﾅﾘｵ5は織田の野戦だったけど）

>>699
しょーゆーこと

>>701
サンクスｗ
>>698よ、元ネタは何なんだ？

>>690
確認乙、何度か試してみたが委任という発想はなかったどうりで再現できないわけだ。
ここまで発生条件が絞れてれば回避方法込みでテンプレ入りでもいいのかな。

・委任するな

いや俺委任一切しない派なんだが
兵０バグ起きたぞ

群雄争覇でSP武将の出現条件がよくわからないな
来るときはまとめてくるし、来ないときはさっぱりだし

バグとかその辺も含めてwikiに編集してくれると助かるな
オレもできるところはなるべくやってるからさ

そういえば群雄の攻略法を追加しようとか言う話も出てこないよな。
と思いっきり他力本願で口走る。

まあSP全員揃えたい！　ってんでなきゃ無理に全クリア目指す必要もないっちゃないんだが。

>>706
ノーマル5/10/20/30勝、ハード5/10/20/30勝な感じがなんとなくしてたけど未検証。
データ消して確認し直すのも面倒だしなあ・・・

謙信好きの人のために
謙信だけは通常モード限定で、戦闘105ぐらいまで成長させること出来ればよかったのにね

茶会で戦闘経験値も上がるんだなｗ

強くなりたくば飲め！　朝も昼もなく飲めッ！　食前食後にその茶を飲めッ！

超絶茶ですね、わかります。

レッドブルエナジー茶なんだよ、多分。

わかってないな。
ひとつだけ激苦青汁なんだよ。

信長シリーズ内政厨ですが、DS2版も楽しいですお…
商業値は始めた大名の初期値をつかず離れず…
40の倍数を維持。技術を200まで上げたら、ひたすら開墾。
あ、ゲームを始めたらまず、治安ね。
米の投機で金を稼ぎつつ、金がないときはひたすら調略。
朝3時までプレイするお…

>>715
商業は、初期値を付かず離れず？
内政厨じゃないな。
俺は、初期の城を、マックスまで開発しないと、気が済まない。

>>716
天災で萎えたんだお…
天災に遭った時のダメージは商業が甚大で…
商業と農業の収益を均等にしたままを維持してた…

>>717
むしろ、天災や度重なる戦で壊滅した街を、復興するのが楽しいんジャマイカ。

諜報以外の調略一度も成功したこと無い。

今までと乱数の処理が変わったのかな？
これまでは軍師に何度も助言を聞き直して、成功するであろうという
進言の時だけ実行したが、今回は何度聴き直しても変わらないし、
結果も同じようだ。
共同軍も、一度断られたターンは誰を使者にしても断られるようだし。

忠誠度81の政宗（毛利軍）は金100で寝返ったよ

うはぁ・・・活躍しまくった原田宗時が死んだ・・・
気に入ってたのに残念だ

>>718
全くその通りだな
敵対大名を追い詰めていようがなんだろうが内政優先
前線に防衛用の武将を置いて政治の高い武将は全員内政に戻す
戦争なんて内政をする領土を獲得するために行うのが内政厨の基本

だから内政がほぼ終わってしまっている国を取ると逆にガッカリ

普通にＤＳ１より好きだな。確かにＤＳ１の方はのんびり内政できるんだけど
とにかく戦闘がだるかった覚えがある。ちょっとデカイ城だと一つ落すのに普通に1時間くらいかかるよね
織田と上杉で二週したんだけど、弱小大名にまで手を伸ばす気が起こらなかった。
ＤＳ２は戦闘も結構サクサク進むし一日でクリアできるから、気軽に手を伸ばせる。
とりあえず織田で統一し終わったんで次は尼子あたりで天下布武狙ってみます

>>723
「かかるよね」って同意を求められても・・・
デカくて堅い城を力攻めしたらそれくらいかかるかもだけど
内応や兵糧攻めや付け城して空城の計を駆使して事前準備しておけばあっという間に落ちるぞ

>>721
宗時ﾀｿはイケメンで有能だから…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

DS1の小田原だろうが安土だろうが大阪だろうが１時間はないわ

ナダおめ
デハおつ

誤爆ｽﾏｿ

ＤＳ２は狼煙は聴けないの？

大名別ＢＧＭも追加して欲しかった、秀吉とか家康とかまで遥かなる山河じゃ飽きる

追加しなくても、自分で選べるだけでも気分が変えられてよかったんだがなあ。
独自曲付き大名を新武将で乗っ取りスタートしたら曲がその他に戻ったのはちょっと悲しい。

内政好きだから謙信で始めて1583年でまだ半分しか取れてない
その謙信も既に亡く養子の景勝が当主

まぁ残り半分は全部毛利だがｗ

プレイ時間は35時間ｗ

>>723
ゆとり脳さんは単純なDS２が好きなんですね、分かります。

wikiちょっとだけ加筆してみました。
パーフェクトガイド的な物って出ないのかな？

>>732
ゆとりよりも団塊臭いぞｗ
強引に攻めて攻めて攻めまくるしか能がないから１時間もかかるんだろｗ

DS2、鉄甲船さえ手に入れれば後は楽なのは同じだな。
東日本から先に平定することを勧める。

まあ２は１よりかなり前の作品だから内容比較すれば１の方が
内容満足度大きいわな
逆に２は１より初期作品だけに容量に余裕があったはずだから
こだわり細部をもっと念入りに作り増し改良してほしかったな
レスにもある大名別ＢＧＭなんか特にそう思う

３は烈風伝以降でうまくＤＳ用に脚色して頼むわ

2は大名を増やすならもっと徹底的に増やして欲しかったな。
南部相馬安東が増えて蠣崎が無いのも変だ。
浦上三村有馬肝付あたりも分割で増やせたと思うのだが…。

それから朝倉宗滴がSP武将なのはおかしいと思いまーす。

鉄鋼船バグも兵０バグも経験しなかったが
何度やっても起こるバグ発見

�@本国武将の茶器を没収(一度に３個とか)
�A内政のとき�@の武将が名乗り出たらやらせてみる
�B乱心でござる　乱心でござる　(ここまでは風雲録と同じ)
�C跡目を誰に継がせますか？　で、本国以外の武将を選択
→なぜか元の本国の城主は選択できないため、死んだ大名が城主のまま残る

　別の人を後から任命したりすると消える。幽霊みたいで怖い

ファミ痛きたな

>>737
まあシナリオ1で数ヶ月のうちにお亡くなりになるよりかはいいと思うが。
柳生家なんて全員SP武将だし
武将風雲録で最後まで生き残る毛利秀就？なんてゲーム内で存在しなくなったし。

今気づいたが新武将1人でも作っちゃうとSP武将使えなくなるのね。

>>740
え！？普通に使えるけど？
どのモードだよ？

信長の野望DSって今でも中古で4000円以上するんですね

>>741
勘違いスマソ。
新武将とSP武将が1画面に出てくると思ったら別々なんだね。
新武将を登場させて確定押した後、SP武将画面が普通に出たわ。
吊ってくる

>>743
悪質なデマかとおもったよｗ

オレもwikiまとめてきたぜ
バグを発見した人は検証してまとめてくれたらいいのに

>>744
740の内容は、間違いという点を置いても、
ちっとも悪質じゃないと思うが。

仮に、SPと新武将が同時には使えない仕様だったとしても、
単に「そういう仕様」で済むレベルの話。

どこら辺が悪質なの？

ねえ、ゆとり脳の社員くん？

ハハハこやつめ

>>745
オレが社員！？すげー無理やりだな
そんなに悪意のあるレスだったのかな？
理論的にも意味不明だし…

>>742
今日チェーン系の中古屋で買ってきたけど、
DS2発売の影響か何だかんだで相場はある程度変動してる。
これまで4000円越えだったのが3200円だった。

1探したけど中古も新品もなかったわ
2買っちゃったけどこっちのがベースになったのが古いんだよね？
自分慣れてないからこっちで良かったかも知れないけど

DS１で統一寸前まで行くと毎回飽きるんだけど
何かいい遊び方とかあったら教えてくれ・・・いや、下さい

あと、隠しシナリオがありそうでないのがヤキモキする

>>750
ヒント
神保家、大名以外は追放

争覇モードのノーマルが終わったんでハードを始めたんだが
CPUのあまりのチートっぷりに萎えたわ

同武力同士ならいうにおよばず、武力差が10以上あってダメージは互角かそれ以上にこっちが不利
夜に当たればすべて奇襲される

軍神が素の武力60台に殴り負けたので、攻略やめた

>>752
争覇ハードの通過儀礼だなｗ
チートっていうか士気、訓練度ともに敵に負けてるっていう設定だしな
自分も最初は理不尽だとすら思ってたけどちゃんとクリアはできるようになってる

で、どこに負けたの？

貧しさに負けた

いいえ、世間に負けた

いいえケフィアです

>>747
×理論的
○論理的

ゆとり脳乙

>>739
ファミ痛が攻略してるね
完全攻略本を作ってくれる…わけないか
もし作ってくれるなら

ファミ通との友好度が
11（＋1）になりました

ファミ通に信長の攻略記事が載るとはね
金山情報は地味に役に立つんじゃない？…地元プレイしたかったのに金が出ねえ国だったなんて…

北○朝○鮮にいけば、金が出るよ。

>>760
きみの地元？

>>747
とりあえず、正確な日本語で。
話はそれからだ。

ナイーブすぎる被害妄想者同士が
無駄にいがみあってるわけだ

知謀３と知謀４の争い
目クソ鼻くそ

しかし争覇ハードに戦闘６０台でしかも軍神が当たり負けるような相手いたっけ？
だいたい強い武将に替わってた気がするが…

>>763
妄想乙

DS2だけど鉄甲船って戦闘に使うの？

>>761
パンニハムハサムニダ

>>765
敵の士気が圧倒的に高いとそうなる。

>>767
そら魚釣りには使わんわ

茶会にも鉄甲船はデフォ

群雄争覇で武将の能力を上げた場合自軍だけじゃなく育てたやつが敵に回ったときそいつまで強くなるの？

>>772
もちろん。

結局、鉄甲船使わないまま進めてるんだ

戦闘後、各国の武将もこっちにこないならと斬首しまくり
その結果、領土に置く武将不足発生ｗｗｗ

バグか仕様か分かんないんだけど、何の前触れもなく金と兵糧がカンストする国がある。
最初は伊勢で起きたんでなにかあるのかと思ったが、侵攻とともに北上していって、今は飛騨で起きた。
心当たりは攻略を楽にするために作ったチート武将だけ。それも伊勢の時にいたか覚えてないし・・・。
なんでですか？

>>775
委任国があるなら、COMが輸送して来ただけ。

>>776
なるほど！一揆起こさせたりするCOMも役に立とうとはしてるんですね
回答ありがとうございます。

ほぼ毎月監視してた武田家の兵が
1ヶ月見逃したら3倍に...。
2万が6万はいくらCPUでも無理が有るだろw
廻り3ヵ国を9万で包囲したせいだろうか？

さすがCPUだな。
チートが杉る。

板部岡江雪斎がどうしても地蔵清原に見える件について

みんな自分とか作ってるんだろ？
今回はなかなか良い顔が無いよな。

>>781
自分はないけど、彼女にそっくりな顔ならあったから作ってる。

討ち死にさせたくないから出さないけどな。

嫌悪武将設定とまでいかなくてもCOMの斬首は相性かなり関係してるんだろうなあ。
高橋紹運が島津に捕まったらかなりの確実で斬られてたり
里見が北条に潰されたらほぼ確実に一族皆殺しだったり。

DS1で武田信勝を登録しようと思ってるんだが、能力はいかほどが妥当だろうか？

信長２か国盗り、どちらを買おうか迷ってるんですが、長く遊べる(やり込み的に)のはどっちですかね？信長２の新モードがかなり気になります…

国盗り

Wi-Fi環境あれば間違いなく国盗りだろうなあ。
ＤＳ２の争覇はやり込みと正反対の位置にいるし。

ＤＳ２のスレが無いので質問させてください
今日、ＤＳ２を新品購入してＳＰ武将ダウンロードしたがちゃんと接続して
ダウンロード完了でてるのに増えないんだ・・
初期化して何度も繰り返しても増えない
コーエーに連絡したらこれまでであり得ない症状だから送ってほしいと言われました

オプションでＳＰ武将０／４７から動かずグレーのまま
皆さんもディフォは上の数字ですか？電話口では０／５１？とか聞かれて
気になってます

>>786-787
ありがとうございます！Wi-Fi環境今はないですが、繋ぐ予定なんで、国盗りを買うことにします。

群雄で氏真を配下にしたいんだけど、なかなか出てこない。
もしかして「血風桶狭間」固定？

>>788
ダウンロードしたって、ＳＰ武将引かなきゃ増えんわ
初期化して通常武将一切引いてない状態ならなおのこと

鉄鋼船は本当笑っちゃうぐらい強いな
相当な猛者が揃ってない限り四倍ぐらいの戦力差など屁でもない

>>784
参考にどうぞ
http://hima.que.ne.jp/reppu/bushou/database.cgi?keys1=%95%90%93c&equal3=&equal5=&IDv001=&IDn001=AND&print=10

「血風桶狭間」のハードでクリアすれば配下になる。

昔スーファミの『武将風雲録』持っててやってたくらいのレベルの初心者なんだが
今信長の野望ＤＳを買っても楽しめるかな？？？？？？？？
買うとしたらどれ？？？？？？？？

戦争が好きで内政なんて数値でいいじゃん。と思うなら２をオススメで
まったり内政が好きで目で見て豊かな自領を確認した思うなら１をオススメ

DSになって風雲録がの合戦の楽しさが増したよ
あと、陸奥が３つになって津軽、南部が選べるように

なんていうか大名が「ここに田んぼ作って...」とか
有り得ないと思うわけです。
なので大名視点なら2がオススメです。

家臣感覚でチマチマするなら1がオススメです。
でも最高の国作ってると、終盤に金と米が常にMAX状態になります。

>>796
安東、相馬のことも思い出してあげてください

>>796-797
ありがとう！！！！！！！！
どちらかというと１かな。
大河ドラマの『風林火山』にハマったら、猛烈にやりたくなってさ

DS2版で新シナリオを出すときに、ずっとデモプレイをしてて
最後に割り込みして自分で統一するのじゃダメなのかな？
一度やってみたらシナリオが増えなかったけど、
wikiにはバグで増えないって事も書いてあるし。

>>799
そういう理由なら、確実にDS1がお勧め。
上杉や周辺国との攻防が楽しめるから。

DS2だともっと大味なプレイしかできないし、
個々の武将の存在感も希薄だから。

それにDS2の戦闘は、「戦術」魔法があって、
ファンタジーSRPGに近いノリだから、
歴史物に触発されて手を出すと違和感が大きい。

>>797
知ったかぶりの厨房乙。

加藤清正は自ら陣頭指揮をしたり、
独特の治水技法を生みだしもしてる。

その他にもそういう大名はいくらでも居る。

戦国から江戸の初期にかけて、
お飾りだけじゃない大名ってのは珍しくもない。

今日もまた乙乙うるさいＤＳ２アンチが現れました。

DS1アンチって沸かないね

DS1はライト向けだから誰でも楽しめるが、
DS2はライトのﾕﾄﾘには無理なので。

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DS2の寿命ありで敵将を処分しまくってたら武将が足りなくてクリア出来そうにないんだが
これって初心者にありがちなハマりってやつ？

「戦国武将がいなくなり、太平の世が訪れました」でいいじゃん。

>>793
ありがとう。感謝感激。

滅亡寸前の武田が俺を待っている。

>>807
年代が早ければ浪人を根気よく登用すれば助かるかも。
17世紀に入っていたら諦めよう。

ＤＳ２で三成と大谷を山城で茶会したら、茶碗に大谷の鼻水が入り、
それを気にせず三成が・・・ってイベントありましたよ。

三成の魅力が５（たぶん）となぜか二人の忠誠度うｐ。
ちなみに大名は家康ｗ

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

風雲録では「茶碗に らい病の膿が落ちた」だったのにな。
なんかいろいろ問題あるのかな？

>>812
自主規制だな…

群雄争覇のハード

☆5つの鈴木なんかより☆3つの六角や徳川のほうが難しいぞ・・・・・

>>773
適当に上げまくったら本編やったときにきつくなるのかな？

>>791
詳しく説明頼む。ちょっとわかりずらい・・
ダウンロードしたら必ず増えるわけではないの？
初回ダウンロードで数回繰り返しても当たりじゃないってこと？

DS2だけど戦闘90ぐらいの武将を戦闘に参加させまくって100にするのが楽しい

謙信忠勝幸村イラネ

>>814
両方とも本陣を制圧する作戦を考えてみて
オレも☆３つなのに最上がクリアできん・・・

>>.815
別人が答えるけど環境設定で
能力反映を「なし」にできるよ。

誰か答えてくれ・・
ＳＰ武将は０／４７でいいのか？
レアが記載がＳＰ武将じゃないのか？
なぜか足利尊氏がＳＰ武将として登録されたんだが・・

コーエーのサポセンってバカ？

三国志ＤＳ２と違って毎回接続すればＳＰ武将増えるわけでは無い
んです・・とだれか言ってくれ

>>819
ＳＰ武将は０／４７でいいのか？

OK!!
レアな記載というかWikiに載っている通り、姫や昔の武将などなど47人のこと。
＋戦国通信から国取りバトル連携で3人増える。
戦国通信のWi-FiコネクションはSP武将ダウンロードでなく武将ダウンロード。
通常武将650人＋SP武将47人?の中からランダム。(攻略本が出てないので確定でないけど)
(群雄争覇モードでで初めから選ばれている数人を除く)
シナリオ5まったりクリアと群雄争覇モード5面ずつクリアのほうが早いと思う。

肥はなんて言ってたの?

>>820　詳しく説明してくれてホントありがと！

サポセンに連絡してＳＰ武将増えないが・・・と問い合わせた

電話口で接続〜ダウンロード〜オプションのＳＰ武将増えずグレーのまま
これを初期化〜数回繰り返してたら
サポ係が、あり得ない症状なんで横浜に送って下さいと・・
ただし送料は自己負担。コーエー側に不手際があった場合は行きの送料は
切手でお返しします。と・・

あと購入時のレシートも一緒に送ってくれたらお客様のいい方向に進むと
思いますとも・・
まあ中古改造品じゃない証明になればってことだろうけど

ここのスレ読んで三国志ＤＳ２とは違うダウンロード勝手が違うと分かってよかった
さっき何度も初期化とダウンロード繰り返してＳＰ武将が１人増えたので
送ることはやめます！

ちなみに係りの人間は
０／４７ですか・・・？
５０？とかじゃありませんかって言ってた
俺も悪いが、コーエーも変な会社だ・・

肥のサポセンは国取りで連携するのが大前提で話しているんでしょ。
0/47の状態から連携すると3/50になるから。
まあその肥社員と噛み合わなかったってことで‥

むしろ意外としっかり対応してて驚いたw＞肥のサポセン
世の中には何が何でも仕様で押し切るサポセンも珍しくないし

DS2で上杉、武田、徳川、伊達、毛利、島津とかもイベントあるの？？
誰かもう見た人いるかなぁ？

>>823>>824　レスありがと
なるほど・・お互い意思疎通がうまくいかなかったみたい

購入したのがブックオフで新品を扱っているお店でかったんだよね
レシートはその場で捨ててきちゃってたから、ブックオフの統括サポセンに
連絡して再発行依頼して〜コーエーのサポセンにブックオフだけど新品です
と説明したりと・・大変な一日でした

今日からＤＳ２始めます！

国増えてきて管理まんどくさいと思いつつも手動で管理してたけど
COM任せでも充分だよな？

うちのはSPが48/50の段階で「これ以上Wi-Fiでダウンロードできません」と言われたんだが
国盗りの３人以外にもDL不可なSP（要争覇全クリア）がいるという解釈でいいんだろうか？

>>828
携帯電話のパスワードサービス？？

>>828
たぶんその認識でおｋ。
クリアでしか入手できないＳＰがいるっぽい。

携帯に登録したのにＳＰ残り埋まらなかったみたいなブログをどっかで見たし、
ハード全クリでＳＰ全部出たってカキコもあったよ。

群雄集結やっているが、羽柴と真田の相性悪いんだな。

秀吉が真田大助や十勇士を斬ったので驚いた。

茶器回し出来る？
出来るなら買おうかな。

出来ないけど、
最初から忠誠度高い（70〜90程度）からやる必要が薄い

>>792
確かに、強い。
武力90越えてる奴に持たせたら、鬼だな。

海戦って瀬戸内か琵琶湖くらいだから、せめてそこは史実に反しようが派手派手に海戦したかったな。
例えば安土なんか、陸ルートのみだと琵琶湖からどんどん補給物資・兵士が入ってきて埒があかんとか。
まー使いどころが限られるからこその鉄鋼船のバカみたいな強さなんだろうけど。

やっと群覇ハード全クリアできた・・・
本願寺は風雲録からの鬼門だぜ

DS2でキャラ作成ってどんなの作ってる？
全員100A(笑)？

武将風雲録をやってたから今作で消えた武将をとりあえず作っている。
朝倉景連や毛利秀就とかを基本SFC版の時の能力で。

チュートリアルで浅井長政が
茶器回しは不義みたいなことを言っていて吹いた。

>>814
敵本陣を奪って、敵の士気を下げれば楽勝
　
>>818
まずはじめの２部隊をみんなでボコって片付けて、
次に待ち構える足軽と鉄砲隊を、
戦術「突進」を使った騎馬隊で片付ける
残った兵力を注いで、敵本体を片付ける

このスレで内政好きでもDS2は楽しめるって言う人が居たから買ったのに騙された・・・ｏｒｚ
全然楽しめないじゃん。

827大丈夫だが治安が低くなるからたまに自分で施すな

>>840
俺も内政好きだ
統一まであと１国まで持っていけば内政楽しみ放題だね
全国開発し尽くそう！

が、俺はこのスレ見て回避したんでDS2は持ってない

>>840
「武将風雲録に比べれば」という但し書き。
戦場になった国のデータがみるみる下がるようになったので、戦後復興にも力が入るというものだ。
弱小での引きこもりプレイはメチャクチャ不利になったけど（本陣占領で兵糧奪えなくなったし）。

治水が消えたので治水好きには悲しい変更。

DS２の内政ってのは数字をコツコツ増やしていくのを楽しめるかどうかだからな

個人的にDS１（烈風伝）は内政好き向けってよりか
箱庭好き向けって表現の方が合ってると思うので
DS１の内政が好きって人にDS２は薦めない
シムシティとかA列車、あとチン４の方が楽しめるんじゃないか？

昨夜Wikiの武将欄をい行を追加で書いたが
なんだか見づらくなってしまった。
武将欄あ行、い行と別々のページにしようとしたが
やり方が分からないのでたのみます。

DS2で初期戦術が最も使いやすい大名って誰ですか？
簡単な大名でまずは練習したいので教えてください。

戦力、戦術、国の位置を考えると楽なのは島津。

島津は初心者用

島津は一族の人間関係で、まれに痛い目を見ることがある

バグで敵国の鉄甲船の配分が出来たんで

戦闘力9の長束正家にくれてやったｗ

群雄争覇の北条ハードがクリア出来ません。
クリアした方攻略の仕方教えてください。

このソフト買おうか迷ってるんだけど1と2どっちがオススメ？

>>839
サンクス！
言われたとおりやったらクリアできたｗ

>>851
天性を揃える。
鉄砲隊を連携させると良い。
左の門から足軽３隊
右の門から残り３隊で攻めてみて。

新武将作って気がついたんだが、今回寿命設定ないんだな
これで自分なんか作って早死にされたら凹むぞｗ

あと、今回兵科適正って上げられないのかな？

島津も簡単だが豪快にいきたいなら上杉
騎馬で兵法出して突撃したら気持ちいい

小田原ハード
槍衾展開して櫓にこもった道雪が、素のまま天守閣にいる氏康に圧倒的差を
つけられて殴り負けるんだが…

なにこのチート

>>850
戻る　のコマンドでキャンセルできるけど、あれだと割り当てちゃうかな？

>>856
騎馬＋急襲＋混乱で総大将突撃すると攻める前より兵士が増えてたりする伊達も侮れない。

最初から鉄砲100丁持ってる鈴木もいいぞ。
三段強すぎ。

>>858
読解力ゼロなんだな

オリジナル武将を大名にしてやろうかと思うんだけどさ。
どこではじめるのがいいかな？

今のとこ、姉小路、伊東、畠山辺りが候補なんだけど。

シナリオ信長包囲網の畠山オススメ。
本願寺の兵数が風雲録の倍ぐらいになってる。

やっぱり信長は１国で窮々してるのが一番おもしろいなＭが目覚める

>>862
伊東で始めて九州要塞化をオススメする

>>853
おめ
さらに工夫して効率良く進めて
オールＳを取ってくだされ
　
>>851
>>857
まず戦闘９５以上、適性もできればＡの６人で、
初期配置から左右２つの門から普通に進入
　
両門から３部隊ずつ進入が完了したら、戦術「疾風」を使い
左３部隊は、正面の堀〜壁と越え、
右３部隊は、正面から右奥へ伸びる壁を越える
（疾風を使うタイミングは、右の３部隊がすべて対象の壁に隣接した時）
　
おそらく右の部隊のほうが先に壁を越えるので、
襲ってくる敵部隊をすみやかに片付け、
本丸へ通ずる門破壊を行う
　
左の部隊も壁を越えたら、１部隊は敵部隊を倒すのに当て、
残り２部隊は本丸へむかう
　
あとは見方総大将が敵の鉄砲射撃を受けないように気をつけ、
配下部隊を次々と敵本陣攻撃に当てる
　
残り２回の戦術の使い方は、
敵部隊が能力を上げる戦術を使ったら、すぐに「鎮静」
その後、敵部隊を攻撃する際に、「槍衾」
の順で
　
健闘を祈ります

クリア後の隠しシナリオ
デモプレイしたら25年で上杉（近畿中国四国九州中部）、毛利（関東甲信越東北）の一騎打ち30年目上杉が統一した
へえ

隠しシナリオ、年代のせいでどうも小粒感漂うんだよなあ。
大名配置が毎回ランダムになるくらいの仕掛けがあれば面白かったんだが・・・

>>863
>>865

レス、サンクス。
悩んだ結果、鈴木家好きなんで、本願寺は嫌いじゃない。
ってことで、伊東でやって、九州要塞にしやす。
その後、畠山でもやってみよう。

>>844
ＤＳ１やってから２をやると
株式市況見て数字の操作してるだけみたいで
お勧めできないという意見には納得
初期にころはこの単純明快さで２の形態でも
十分信長ファンは熱中したもんだよ
懐かしＴＶドラマと一緒でその頃は萌えたんだが
今見てみると絶えられない内容というのに似てる部分もある

ああ、わかるわ
あぶない刑事とかなんであんなに熱中したんだろ

が、その例えは違うんじゃないか
DS2とDS1は別ゲームだし
内政が数値ってのは仕様だし古いとか新しいの概念じゃないよ

例えの正否はともかく、古臭い上に、つまらんのは同じだろ。
しかも、元の風雲録よりも改悪されてるしな。

どんな大国でも１回辺りの内政や徴兵に費やせる金額が固定って意味不明。

そんな事を言ったら烈風も古臭いんだけどな。
創世・革新信者はこう思ってる。

>>871
説明不足だったかな
２の仕様である数値だけの初期信長にも発売当時はかなり熱中したもの
こんな面白いものがこの世に！と思ったものだ
そして進化した？ＤＳ１を経験してしまって
２（ＤＳ２）を改めてやって見ると
当時の萌える熱中したものが２に対して自分になくなっていたということ
もともと自分は箱庭ゲーム派志向だったんだろうが

>>872
古臭いとかつまらんというのは、おまえの勝手な感情
改悪とかいうのも、おまえの勝手な評価
意味不明というのは、おまえの頭が固いだけ

OK？

まあ落ち着けって

水曜どうでしょう見たけど信長すげええええええええええ

「真田幸村が
羽柴秀吉に処断されました」
やっぱり違和感あるメッセージだ。

「結城秀康が徳川家康に処断されました」
もしこんなの見てしまったら。。

>>875
それも全部お前の勝手な評価なｗ

ちなみに、DS2が面白いって奴にも同じこと言えよｗｗｗ

くだらん。
これからアンチはスルーってテンプレ入れようぜ。

なぜメジャーでもないこのソフトにそんなにこだわるかわからんが…
そんなに叩きたきゃアンチスレでも立てて共感できるアンチだけで仲良くやってくれ。

DS1は雰囲気重視でヌルゲー
DS2は歯応え重視で支離滅裂ゲー

いいとこ足せない肥

>>879
史実でもありえそうだけどな
長男処断してるし、秀康も嫌われていたようだし

>>866
北条、参考にやってみたがやはりダメぽ。
敵本陣の圧倒的攻撃力にやられ、勝つ見込みがないまま時間切れ。

次スレからは１と２で分家したほうがいいのかな？
テンプレもＤＳ１のテクニックばっかだしな

つーかロビン・フッド？？
ＤＳ１には外国人（武将？）がいるのかｗ
ダ・ヴィンチが絵画売りつけにこないだろうな？

>>882
DS2は歯ごたえないよ。
セオリー通り序盤から積極攻勢に出ると、すごいヌルゲー。

DS1は雰囲気重視でヌルゲー
DS2はSRPG風味の支離滅裂なヌルゲー

>>885
お館様、なりませぬぞ。
家を二つに分ければ、他国に付け入る隙を与えかねません。
それにアンチの者どもは、スレを分けようが攻め入ってくるでしょう。
双方何かと言い分はありましょうが、ここはひとつ共に結束し、
お家を盛り立てていくが得策と考えまする。

…つかやったことないなら煽ってんじゃねーよクソボケが。

>>887
丁寧なレスをありがとう！
煽ったつもりは毛頭ないんだ、不快に思ったならスマンｗ
無益な争いもスレの活気の一つだということか。

DS2は国盗りと連携してるから、あっちのスレに混ぜてもらえよw
ここでぐだぐだ絡まれるのうんざりだからそろそろ出てけ

DS1だけになると寂しいよ
多少荒れてもいいじゃない

なんだかんだでDS１に軍配が上がるんだから

それ言うならDS1は烈風スレで事足りるよな

じゃあDS２は風雲録だね

ｸｽｸｽ

携帯ゲー板の話だろアホかこいつ

DS2、兵を少なくしておいても全然敵が自領地に攻めてこないけどなんで？
篭城、鉄砲で蜂の巣の方が簡単に敵兵を減らせて楽なのに。

攻めてくる時もある

周辺国との兼ね合いも有るかも

統一するまで4回くらいしか攻められなかったんだけどね。
友好上げてるわけでもないのに。
みんなそんなもん？

>>866
自分はかろうじてそれで突破できたよ

しかし、この群雄、☆5つの上杉・織田・鈴木は1発クリアできたのに☆4つの足利とかクリアできる気がしない
まじでwikiに攻略いるかもな

あれだな、もっとシナリオ増やしてほしかったな。
関が原、夏の陣・・・

さらに欲を言えば源平合戦の続編オプションもつけて発売しろ！
定価でな。

１４，８００円になります

14,800円か…
ファミコン本体と同じ値段の全国版・三国志・ジンギスカン、
どうやって買ってもらうかがいつも悩みどころだったあの頃を思い出したぜ…。

縦長いカートリッジｗ

>>897
総大将が運良く前に出てくるか出てこないかに
左右されそうな部分が一部ある気がするんだよなあ。
単に他の解法思いついてないだけなのかもしれないが、どうもしっくりこない。


北条は左に足軽４右に鉄砲２と振り分けて
左側一旦城外に出たところからあえて門開けずに堀→壁で本丸突入したなあ。
鉄砲も本丸東の城壁よじ登って綱成引きつけ係。総大将は鉄砲浴び係。
こっちの足軽３隊すり潰してやっと氏康倒せた記憶が。

>>884
866の攻略書いた者ですが、書き込んでから気づいてしまったんですが、
　
「猛将を４人、必ず連れて行ってください」
　
を書き忘れてしまってました・・・　本当にすいません
　
猛将４人で、部隊の攻撃力を大幅アップさせておかないと、
氏康本体は脅威ですね

争覇ハードは猛４知２、知４猛２が基本だね。士気age・sage効果はあんまりいらないと思う
もちろん鈴木とか機動力が必要な時は勇６

ステージによるけど士気操作は結構重宝する気がするなあ。

相手に鉄砲や弓がいる城攻めとかの時は猛より知将オヌヌメ。
明らかに被ダメが違うよ〜

いやー参った。
必死こいて本陣落としたのは良いんだけど、義元って前線にいるのな。
必死に引き返して両軍兵糧ゼロ・士気ゼロ・兵減りまくりの泥試合。
最後は兵０の騎馬部隊が兵０の義元に突撃して辛くも勝利。

群雄争覇おもしれーわ。

>>897
足利の攻略ポイントは「鉄砲で義輝を削って順番を変えることで先に突入させること」っぽい。

ハード小田原やってみた。

参加させたのは、
戦闘を１００にした斉藤帰蝶、山内千代
あとノーマルの楠木正成、平将門、足利尊氏、鍋島直茂の知将６人。

左門から足軽４隊、右門から鉄砲２隊で進軍させ・・・
結果、氏康の兵があと２でタイムアップ。
あと１ターンあったら勝てた。
ってか将門が本丸の下の壁登失敗するし。orz

俺的には士気age・sage効果は大きい。
機動力重視で勇将６人最強と思われるメンバー（日本武尊抜き）で
ハード小田原やったが、全滅した。
ってか、あの結果では勝てる気がしない。

あと余談だが、ハード鈴木は姫チームで余裕にクリアした。ｗ

空白国にもなかなか敵国が移動してこなかったりするね

威光して撤退を繰り返すと、敵の訓練がどんどん下がるw

昨日行きつけのＧＥＯにこのソフトを買いに行ったら品切れ。
店員にいつ入荷か聞いたら、廉価版が11月に出ますって言われた。
確かめるためにファミ通見ても載ってないし、真偽はどうなの？

三国志の方もDS1の廉価出たから、信長のDS1も廉価出ても不思議じゃないと思う
ただ、確定ソースは見たことない

>>910
ファミ痛より小売のが情報が早いことは良くある。
いかし、なんぼなんでも3ｹ月でそういうのが出るとは思えないんだけど…

>>894
こっちより少ない兵で攻めて来た事も有ったよ。
兵の寡多じゃなく固定数値なのか、よく分かんないねえ。ランダムなだけみたいな気もするし。リセットすると攻めてこないし。
ただひとつ言えることは外交の敵対は無意味だってことだよね…間違いなく。

同盟関係なしにCPは共闘＆救援が多い

俺は他国の戦見るのは面倒だから見られなくても構わないが
あれだけ鉄砲を所有してるのだから本当はもっと鈴木は強いはず

風雲録では鈴木が三好に攻められて籠城すると
戦を見る⇒鈴木の圧勝
見ない⇒三好の勝ち　だったもんな

どんなに金米があっても兵50のまま増やさない剣豪将軍とか憐れ過ぎる

１より２のが面白い気もするけど言わば善し悪しといったところ。
俺的には戦闘の迫力がよく出来てる２を買ったほうがオススメ。

隠しシナリオは何で武将の位置を変えただけなんだろ?
せっかくIFシナリオ追加なんだから
弱小大名は有利シナリオがあってもいいんじゃないか。
初期兵力多めとか領国多めとかで。

てか>>910のお店は2ヶ月間DS2は売らないってことか?
普通にひどくね。定価が1000〜2000円下がるから我慢しろってこと?

>>916
完全ランダムとかでも良かったのにな。
山城国畠山氏の配下に風林火山と軍神がいたりな。

足利は盾作戦で時間切れで勝ったなセコいが

大名別にエンディング違えば何回かやる気するんだが織田武田とか主力ところだけでも

弱小大名を上級でクリアすると飽きちゃうまあそれまで20時間くらいかかったから楽しめたが

どうせ強い武将使うんだろ

>>911
マジ？

高値で糞ゲー買わされた俺涙目・・・

謙信がスカウト出来ひん
直江や信玄をあえて使ってみるも駄目なんだがー

>912
>916
廉価版が出るかもってのはDS1の話じゃないのか？

明石全登を武力100にするとかのベクトルで楽しむとなかなか
敵国のいけてる武将は全部バッサリ

大名別エンディングあるよ
・織田信長
・伊達政宗
・上杉謙信
は確認した。
おそらく信玄と義久、元就あたりもあるはず。

元就と義輝であったな

>>923
糞ゲーってのはDS2の話じゃないのか？

群雄争覇ハードの六角クリアできない・・・
誰かアドバイスお願いします。

２ターン目に槍車を使って下の２部隊をそれぞれ槍１鉄１、上の部隊を槍２で攻撃。
沈静で消してくれたら即槍衾で楽なんだけれど、ここで矢雨使われるとなにかと痛い。
手近の３部隊を倒せたら上の生き残り１をおびき寄せながら頑張って１部隊裏に回らせる。
ここを確実に成功させるパターンを作れていないので”模範解答”ではないんだろうなあ。
１部隊裏に回れさえすれば後は機動力を上げて本陣を落とせばほぼ勝利は確定。

>>921
糞ゲーに手を出した奴の自己責任だろ

DS2は鉄砲部隊が役に立たないじゃんか！
なんだこれ

昔は糞ゲーって言葉に愛があったんだが今は・・・

>>931
それを工夫して役立たせるのがDS２。　ある意味戦国っぽいしょ？

まさに糞ゲー的対応だなｗ

プレイしてない奴の糞ゲー自演ﾜﾛﾀwww

何か恨みでもあるのかねえ。

>>907
なるほど・・・そういう秘密が

試してみよう

>>929
ありがとうございます！
うまくいきました。

何が何でも１のほうが上ということにしたいらしいｗ
それぞれどう評価するのかは勝手だが押しつけや同意を
求めるかのような発言は痛々しい

>>938
元々DS1スレだったのがこのスレで総合になっちゃったからね
でも、DS1を上にしたいらしいってのは被害妄想じゃないかな
DS2のいいところもいっぱい書き込まれてるしDS２のおかげでもうじき>>1000だよ

つーか、そういうレスを見るとDS1派な人はウズウズしてきちゃうじゃない
そういうのを燃料投下と言うわけで

乙

>>911>>912>>916>>921>>923
遅レスですまない。
説明が足りなかったけど、廉価版が出るかもって店員の話はＤＳ１のことです。
ＤＳ２の評判がいまいちなので１を買いに行ったときの話。
店の端末をいじりながらの話だったので、11月はほぼ間違いないかと。

925マジでか？
だいたい1582の鈴木、安東、最上あたりでやるから著名なとこつかわなかったがやってみよありがとう

＞920ブーそれやったら同じやん
中盤あたりまでは氏家が主力だった（笑）

>>942
薬丸（ﾏｼﾞﾏｼﾞ）

特に信長でやると→征夷大将軍拒否（能力増加）→新王朝を建てる、
みたいな流れがいい感じ

四日実戦して分かった事
勝ちたいなら打つべきでは無いｗ

征夷大将軍ってCPUの信長がなったのは見たことがあるけど
自分では何度も違う弱小・中級大名でクリアしているが選択肢すら見たことがない。
難易度実力・上級(難易度関係ないか)弱小大名で征夷大将軍イベント起こった人いたら教えて。
しかも能力上昇なんてかなり見てみたいwktk

>>945
DS2の話だよね？
偶然やりこんだのがシナリオ5だけなんじゃないかな？
シナリオ5だと歴史イベントは発生しませぬぞ。

>>945
政治と戦闘が上昇っぽい
信長でやってたときは+3で政治MAX100
戦闘+5
信長じゃなかったら政治も+5なんじゃね？

たぶん5だね
征夷大将軍になったときは魅力+5だったから

ただ、それ以上に全家臣の忠誠+10と全領国の文化+10がおいしすぎる

なんだってええ。
おっしゃる通りシナリオ5しかやっていなかった。
まじでありがとう。

DS2買うかどうか迷ってるんだけど

内政は微妙として（DS1に比べて
外交はどうなの？
蒼天並みにできたらうれしいんだけど

外交はしょぼい
同盟してたら攻め込まれづらくなるってくらい
それでも手切して普通にくることもあるし

>>931
そうか？
厨大名の島津で統一したが、中盤から鉄砲主力だったぞ。

>>950
外交・謀略は無いに等しい。

やっぱり戦闘以外微妙なのか
今回はスルーするわ。ありがとう。

Win版烈風伝をDSでやりたい
シナリオ２，３個削ってくれていい
特にシナリオ１０、１１はいらない

毎回思うが「本能寺の変」とか言いながら実際「武田征伐」なシナリオはそろそろいい加減にしてくれ
関東管領滝川一益の立場がない

DS1で後継ぎを選んだら妹（姫武将）達全員に裏切られた。腐れ坊主とか言って。
普通に長男だし身分も高かったのに。こういう謀反はどういう理由で起きるのですか？
今まで一緒に頑張ってきたのに、ちょっと唖然としてしまった。

>>956
> DS1で後継ぎを選んだら妹（姫武将）達全員に裏切られた。腐れ坊主とか言って。

なんという素晴らしいシチュエーション。
ゾクゾクする。
正直うらやましい。

毛利には良くあること

>>956のﾁﾝﾋﾟｸ指数65

北条でもよくあること

里見でもよくあること

やっぱ世継が…

島津で大名別END発見

残念ながら本願寺では起きなかった

史実を考えれば、本願寺こそ特殊なEDが必要な筈だが・・・。
相変わらず、史実無視の糞設定だなあ。

それ以外にも、大内義長配下で陶晴賢が謀反するのは修正して、
陶を大名にしとけよなあ。

自分で立てた傀儡当主に謀反するっておかし過ぎるだろ。

DS２をやっている初心者なんですが、
鉄砲隊で敵に近づいても、鉄砲を撃てない時があるんですが何故ですか？
ちなみに挑発とかは受けていません。

間に他の部隊か山か森でもあるんじゃね
でも城の柵は間にあってもおk

>>964
ユニットが森とか山にいねーか？
間に別隊とか

1561年シナリオがあるせいで
桶狭間起こす価値がなくなった

天下統一前夜で伊達プレイ、風雲録でもやりたかったぜ

1534年信長誕生(ry
新宮党の皆さんで毛利をフルボッコにしたかった…

偽報って厨スキルすぎるだろ。

>>964
雨降ってるんじゃね？

>>969
な。
あれ最強だよな。

>>971
oma

DS2はじめたばかりなんだけど、
兵科適性って固定なの？

１レスはさんだだけで自演とかもう早漏で候

軍師の言うことが政治で％表示されるのなら、
偽報もこっちの政治教養と相手の政治教養で決めるべきだったと思う。

同じ偽情報流して相手にデメリットさせる風雲録の「敵対」「混乱」とかは
それに加えて野望が必要な上に、成功率低いと言うのに・・・。

>>968
同感。
SPで浅井亮政まで用意してるなら六角定頼も既成で欲しいところ。

>>967
家康で創業プレイに為にできたんだろうね。

正直信長の代より、二世代くらい前がやってみたいな。
結構新鮮だとおもうぞ。

争覇ハードの島津と宇喜多がクリアできない。｡ううぅぅ

>>975
唯一の鉄工船100部隊が何度騙されたことか・・・

>>978
本陣を占領して弱りきった鉄甲船部隊をボコボコにしてた
はずなんだが…今やってみたら再現できない。あやふやでごめん。
↑のほうでも言われてる偽報（虚報じゃね？）を持ってることに注意。

巨峰だな。
間違えてたわ。
どうりで技法で一発変換出来ないわけだ。
勉強stkr