【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望　6万石

とって、とられて、一発逆転！
ほいそれっと逃げ切りできない緊張感！
ラスト3分の大逆転！新感覚陣取り合戦

新参さんにはやさしく
ほいそれっと無下に扱わない

【機　種】ニンテンドーＤＳ【開発】コーエー
【発売日】2008年06月26日【価格】5,040円（税込）
【ジャンル】波瀾盤上ストラテジー
【対戦形式】Wi-Fi対戦・ワイヤレス対戦・ダウンロード対戦 (最大4人迄)

○国盗り頭脳ﾊﾞﾄﾙ信長の野望 wiki（説明書以上の事を知りたければココ）
http://www8.atwiki.jp/kokutounobuyabo/pages/1.html

○国盗り頭脳バトル信長の野望 攻略作戦（このゲームの基礎を勉強したければココ）
http://kamurai.itspy.com/nobunaga/kunitori/index.html

○公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/
http://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/trial/game.htm（パソコン体験版(Win版)）

○前スレ
【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望　5万石
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1216025930/

○関連スレ
【DSで】国盗り頭脳バトル 信長の野望【新作】(注意：現状内容はアンチ傾向気味)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207112928/

【DS】国盗り頭脳バトル　信長の野望Wi-Fi待合所
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214380607/

よくある質問は>>2-3あたり参照

■タッチペンで采配！
基本操作は、コマとなる武将をタッチペンで動かすだけ。兵科の相性や戦力値の
大小を考えながら、敵武将に攻撃を仕掛けよう。
１ステージのプレイ時間は5分〜30分。
まとまった時間が取れない時でも、気軽に国取りの駆け引きが楽しめる。

■シンプルながらも奥深い戦略性を実現！
操作とルールはいたってシンプルながら、敵の出方を予想しながら武将を動かす
駆け引きの奥深さを持つ。
持手広く進軍し素早く領土を拡げるか、戦力を集中し敵を一気に打ち破るか、
コマの相性や能力差を考えながらの手に汗握る激闘が展開。

■お馴染みの武将たちが紡ぎ出す、新たなる物語！
各大名家が一国の支配から天下統一を達成するまでを描いた「シナリオモード」と、
マップやゲームルールを選択できる「戦乱モード」を用意。

■配下武将を集めて作る、自分だけの最強軍団!
ステージをクリアすると、プレイ結果に応じて、新しい武将を獲得できる。
特定のステージや一定以上の戦績でしか手に入らないレアな武将も存在。
武将は、さまざまな兵科や特技を持っており、組み合わせ次第で、
バラエティー豊かな戦略を取ることができる。

■日本全国のライバルと繰り広げる熱いバトル
DSダウンロードプレイ・ワイヤレスプレイ・Wi-Fiコネクションによる対戦プレイに対応。
史実に沿った固定マップだけでなく、ランダムマップ生成機能が搭載されているので、
さまざまなシチュエーションでのプレイが楽しめる。

Q　このゲームって面白いの？
A　公式から体験版がダウンロードできるので（ただしWindows版のみ）やってみてください
　
Q　ネットワーク対戦はできる？
A　WiFi対戦
　「フリー対戦」ではルールとマップが自動で決まり、大名は自由に決められる
　「フレンドと対戦」ではルール・マップ・大名を自由に決められる
　 ワイヤレス対戦（ルール・マップ・大名を自由に決められる）
　 ダウンロード対戦（ルール・マップ・大名が自動的に決まる。２〜４人まで可能）

Q　Wi-Fi環境ないけど、一人プレイで十分？
A　シナリオ等一人プレイでも楽しめるが、Wi-Fi対戦はもっと熱い
　 繋がらない時のサポートがしっかりしてる任天堂USBがお薦め

Q Wi-Fiで対戦したいが行くタイミングがわからないんだけど
A　信長編をクリアしてれば基本的なところはほぼ出来てるので問題ないです

Q　これって普通の信長の野望みたいに好きな武将を自軍に登用出来るのかな？
A　獲得武将から好きに軍団を編成できます（知行の範囲内で）
　　ただし特定の大名でしか選べない武将もいます（信長の秀吉・信玄の勘助など）

Q 鉄砲で足軽、騎馬で鉄砲をやつけることがあるんだけど、どうして？
A　攻撃側戦力が防御側戦力より大きい場合は三すくみを無視して防御側をすべて敗走させます
　 もしくは戦闘特技の一騎掛け、狙撃などが発動すると三すくみを無視して相手を敗走させます

Q　特技アイコンでてるときは絶対発動するの？
A　自軍の特技アイコンが出ているときはそのターンは必ず発動し、何回でも発動します。
　 ただし、相手の特技が発動しているかどうかは自軍からは見えないので注意！！
　相手が切り札軍学の極みや特技先読みを発動させた場合は発動しない時もあり

Q　ところでクラスが上がると何か変わるんですか？
A 攻撃力が上がる（クラス２は２倍・クラス３は３倍に）
　 ただし一度でも敗走するとクラス１に戻ります

Q レベルはいくつまで上がるの？
A 最大９まで上がり増強可能戦力や特技発動率があがる

Q　なんか戦闘の順番がおかしくなるときけっこうない？
A　進軍フェイズではマスの戦力(城を含めた合計値)が小さいものから順にコマが移動する。同じ場合はランダム。
　 マス戦力２０の所にいる今川氏真よりマス戦力１９のところにいる前田慶次の方が早く動けるという事

Q　武将の顔グラに星みたいなの付いてるのがいるんだけどこれは何？
A　シナリオの途中や名声で獲得した武将である事を示します
　 星が付いてる武将はどの大名でも編成可能

Qチートうぜえ
Aオンラインでの改造コードの使用は 他のプレイヤーへの迷惑となりますので絶対におやめ下さい。
　改造コードを使用した状態、適用したデータでWi-Fiに接続することは
　以下の法律に抵触し、処罰の対象となる行為です。

　◆著作権法第20条:著作者人格権(同一性保持権)侵害
　〜3年以下の懲役または300万円以下の罰金
　◆刑法第234条:威力業務妨害罪
　〜3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
　◆刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪
　〜5年以下の懲役又は100万以下の罰金

Ｑ　同盟すると何ができるの？

Ａ　同盟するとお互いの陣地を行き来することができます。
　　また、お互いの城から出陣が可能になります。
　　同盟は6月と12月に開かれる評定で結ぶ事ができます。切り札以外では次の評定まで有効。

　　切札「同盟の勅令」を発動させると、次の評定まで１位と自分が強制的に同盟を組む事になります。
　　その際、自分や１位が締結していた他の勢力との同盟は強制解除となり、相手の陣地にいた自分の駒
　　は強制入城となります。切札「将軍の威光」を使うと自分以外の同盟関係が強制解消されます。

Ｑ　従属されたら負けだからゲーム終わらせてもいいんだよね？

Ａ　従属されても十分勝利のチャンスはあるので、切断せずに頑張りましょう。
　　また従属のまま終わっても名声は手に入ります。尚、従属中の効果と独立の方法は以下の通りです

　　【従属の始まりとその効果】
　　自分の城を全て占領されると、占領された相手に従属する事になります。
　　従属されると、最後の城のみが自分の領土となり、支配していたマスは全て占領者の物になります。
　　従属中は同盟と同じく、占領者のマスを自由に行き来することができます。（占領者のマスは支配できない）
　　評定で他の勢力と同盟を結ぶ事はできません。切札「同盟の勅令」は使用しても意味がありません。
　　【従属からの独立】
　　従属から抜け出す方法はただ一つ「貴方を従属した相手(占領者)の石高を上回る」事です。
　　従属のまま勝利石高を越えて勝利と同時に独立ってパターンも実際存在します。

>>1
乙で、あるか

Ｑ　国盗り頭脳バトルのジャンルに書かれてる｢ストラテジー｣ってなに？

Ａ　本来は英語の｢シミュレーション｣って言葉には多様な意味があり欧米では戦争を
　　主題にしてる日本で言うウォーシミュレーションゲームを表す場合には敢えて其
　　れ以外のゲームと区別する為に｢ストラテジー(Strategy)ゲーム｣と呼んでいます。

Ｑ　｢スタック｣ってなに？

Ａ　元々の意味は英語で｢stack＝積み重ねる・山積みにする｣って意味です。
　　ウォーシミュレーションゲームが元々ボードゲームであった時代に厚紙で作った
　　平面のコマを一つのマスに複数積み重ねた姿から連想され出来た専門用語です。
　　本作品では一つのマスで異兵種の場合は隣同士に同兵種の場合は一つのコマとし
　　て表現されています。

↑
これはテンプレにいらない
その他は乙

>>1
我こそは毘沙門天の化身なり
正しき心で正しき世を築くべし！

乙！！

前スレのテンプレ案で特技の捕捉一覧があったので貼っておくよ
次回以降に採用するかはスレ立ての人にお任せで
テンプレ作ってくれた方々乙でした

同盟の勅令：自分が1位のとき効果なし
将軍の威光：自分に関わる同盟は破棄できない
落城の時：本拠の城で無い且つ駒のいない城にのみ有効
平蜘蛛：自分の保有してる城の周りのみ（同盟勢力の城の周りに効果無し）
雲隠れ：
天魔の炎：3分の1の小数点を切り上げした分をダメージ、ただし戦力1の場合ノーダメ

特技は
影武者：ランクが残るだけでなく敗走の次のターンから城に配置可能
騎射：政宗だけでなく政宗と一緒に攻めた駒×1.5倍

前スレ>>999
サンクス

>>1
乙。
何万石まで続けば勝利だ？w

なんとさっき3人ゲームで征夷大将軍に勝利！
5102だった俺は5133に。
こんな事もあるのね。

>>1
大儀

征夷大将軍強かった。
ぴったり80万に合わせられた。
山津波をけちったのが敗因だ。

ギャー負けそうな時に通信エラーで落っこちてもうた。
こりゃまた晒されちゃうかもな（笑

>>12
武田さんですか？

大将軍強いな
コレが如何様なしの実力ってやつなのか？

奇跡デッキの3人に牛頭デッキ？で逃げ切りやがった・・・クソ！

kenさんの上杉家に負けてしまった……。
やはりトリオさんに同盟を切られたのが痛かったなぁ。あぁ4連敗、いまだに一勝もなし。ま、名声稼ぎのつもりだからいいけどさ……orz

さっきのwifiフリー戦。

・人間四人
・選択可能大名８人
・目標石高百万石

ここまではよかった

・大名全員初期配置が京の東

密集しすぎだろオイｗ

>>19
と言いつつそういうドロドロの戦いこそワクワクしただろｗ

>>19
そういうドロドロの戦いこそワクワクしただろｗ

連投すまんorz

>>18,19

もしかして先ほど対戦した方たちですか？
上杉で勝たせてもらった者です。

最初に上杉選んだのは地形的にバクチだったのですが、
輪廻が怖いので、終始北条の動きを警戒していたのが功を奏しました。

武田との同盟は最終的には切るつもり満々だったのですが、
あの勅令で予定早まってしまいました。
山科殿の交渉術がいい確率で発動して、
金山を数ターン保持できたのが大きかったっすね

確かに面白かったな。百万石は初めてなので少し気は遠くなったが……。とにかく同盟を切られてから一気にヤバくなった。改めて自分のショボさを実感。とりあえずさっさと武田編クリアしとこ。

>>18-19

ビリでしたが、熱い戦いありがとう。
北条さんの輪廻で完全に息の根止められました。

こういうのがあるから、やめられないんだよな。

>23
北条です。
終盤にど根性誤爆してしまいました。
あそこでは隠れ道で後ろに引く予定だったのですが……
無害だろうと放置していた徳川にラスト３ターンで石高２０くらい（城２つと金山）持っていかれたのが痛かった。

目標石高が高い場合、防御の特技を上手く使いこなせるといいんですけどねー。
それにしても、全国マップで30ターン、みっちり頭を使うと、さすがにヘトヘトになりますね。

またよろしくです。

>>24

はい。武田で上杉に負けた者です。ある程度したら同盟を切ろうとは思ってましたが……。予定より早く切られて手が打てませんでした……
でも勝っても負けても楽しめたことは楽しめたので、大体1時間ぐらい白熱したいい合戦でした。……たしかに勝ちたいけど。
とりあえず今日もう一回繋ごうかと思います。

>>24

はい。武田で上杉に負けた者です。ある程度したら同盟を切ろうとは思ってましたが……。予定より早く切られて手が打てませんでした……
でも勝っても負けても楽しめたことは楽しめたので、大体1時間ぐらい白熱したいい合戦でした。……たしかに勝ちたいけど。
とりあえず今日もう一回繋ごうかと思います。

連投してしまいました……。すいません……。

久々に熱い戦いさせていただきましたわ。

やっぱり長丁場は展開が読めませんね
ここで勅令か!とか、このタイミングで輪廻だと!?
と、一人で熱くなっておりました

極力序盤は目立たないように動いていたのですが、
最終ターン近くで勝とうとするとどうしても目立っちゃいますね。

しかし、大名８名全員東日本の１００万石戦ってのは始めてですわ

今のチートって、戦闘判定やら操作できるの？

今、ものすごい不可解な負けを食らってしまったんだけど。
自分の計算ちがいなのかな。
なんかあと味悪い

いやー、宝蔵院はある意味罠だな。
「一武将のくせに、大名と同じ特技使えるなんて強くね？」と
思わせといて、どうにも知行７に見合う働きをしてくれない。
さすが名声２。

>>32
よくわからないけど、
詳細報告しておいてくれると、今後注意できて助かります。

>>31
逆に最後の1人は空気を読んで東にしたんじゃないか？
ほかの3人が東に集結してるのに、最後の1人が島津だと
島津が他大名と接触する前にNPCをつぶして終わっちゃうだろ

みんなは目標石高を勘違いした事ってある？
よし！！５０万石突破！！ん？６０万石だとぉ！？
完全にガス欠してしまったよorz

>>36
あるある。
ターン数勘違いして、
「よし、これで勝てるぞ！」ってとこで終わったこともあるなぁ

>>37
おぉｗそっちのパターンもあるのかｗ

いやぁ〜、熱い四人戦だった。
最後の判断ミスで二位に終わったけど。

こっちも熱い4人戦終わった（同じとこだったかもしれんけど）
時間切れでデッキ構築間に合わなかったから序盤凹みまくりだったが
乱戦に持ち込むことはできてよかった
最後にターン数間違えたけど…

熱い四人戦うらやましいわ…
前に接続の時間を十分刻みでそろえる、とかいう提案あったけど
あれ続けてる人まだいるのかね？

>>33
槍衾は強いんだけど、戦力２を犠牲にするほどまでかといわれると・・・
かといってこれが槍衾じゃなくて伏兵だったらフロイス以上の使用度（というかバランスブレイカー）
になってたんだろうなあ

ようやく5100までいったよー
この辺が限界くさいけどｗ

対戦相手が１人見つかりました→しばらくしたらいなくなる
コレって３人対戦以上したくて２人で対戦始まる前に戻ってるのかな
だとすると、そういう人がいるのが嬉しいな。
上のレスでも盛り上がってるが、今日は熱い対戦が出来て楽しかったｗ
やっぱり多人数での乱戦は最高に面白い

さらに勝つと天にも昇る気分

大名以外商人と文化人だけで編成して戦乱やってみた
COM倒すだけで一苦労(´･ω･｀)

このスレ
もはや板違い

>>47
ずっと静観してたけど最近酷いな
チャット状態だし、wifi環境な無い俺は全く流れについて行けん

以後、wifiの話題は禁じられた

>>48
PCを持ってないってこと？
それならほれ↓
ttp://www.freespot.com/

ネットにつないでる環境なら
無線LANルーターなんて5000円くらいで買えるぜ

WIFIだってゲームの一部なんだから、あまり目くじら立てんでもいいんじゃね
馴れ合いに近くなると控えたほうがいい思うが、戦局分析は参考になるから見たい部分もある

そもそもWi-Fi対戦のほうがメインの話題で問題ないだろうに。
買った負けただけWi-Fiスレでやればいい話だ。

ところでどこかでいろんなデッキを紹介してる攻略サイトやBlogってないですか？

>>48
チャット状態でも良いじゃん、やっかみにしか聞こえん
悪い理由がどこにある？

Wi-Fi環境な無いとなげくより3000円くらいでWi-Fi環境を手に入れようと、なぜ思わない？
Wi-Fiあれば本当に世界が変わるからぜひ導入をオススメする

>>53
「勝った負けた」がそんなに嫌なら脳内スルーすれば良い

いろんなデッキを紹介してるサイトは多分ない
ないから作ってみないかwikiで！
あそこに自慢のネタデッキやらが書き込まれれば面白いんだが


連投ｽﾏｿ

>>53
よくデッキ紹介してくれとか見かけるが
デッキの基本パターンは作れても
デッキそのものを固定できるようなゲームシステムじゃないと思う
デッキを固定した場合、生かせる状況が限定されてて
しかも生かせる状況を引き当てられるかどうかは運

>>54
>チャット状態でも良いじゃん、やっかみにしか聞こえん
それこそwifi板でやれっての

>3000円くらいでWi-Fi環境を手に入れようと、なぜ思わない？
んじゃまずパソコン買ってくれよ
貧乏リーマンだから会社でしかパソコンいじれないんだわ
地方のド田舎だから>>50の一番近いフリースポットまで２０ｋｍ


別にwifi話しが悪いって言ってんじゃなくて、延々チャット状態なのが見辛いってだけだよ
wifi環境無いと会話に入れないようだし、もうどうでもいいや

さよなら！( ´ー｀)ノ~~~

>57
まぁまぁ、餅つけ

WiFiの場合、ゲーム中チャットできないからねぇ。
ついつい「さっきの対戦相手見てるかな？」で書いちゃうんじゃね。

正直、「熱かった」「面白かった」なんて小学生の絵日記レベルの報告されても
当事者以外には、何も伝わらないんだけどねｗ

せめてザザッと流れを書いてくれれば、
切札の使い方とか特技の利用法など学べる事も多いんだけどね。

そういう俺は30戦して、まだ2勝。　いわゆる雑魚。
主に使う切札：豊饒・奇跡・隠れ道
回復・防御メインだから破壊・突破力が無いっすｗ

>57
じゃあwifi以外の話し振ればいいんじゃね？
何で批判するだけで自分から別の話しないの？

人口少ないんだから、感想のチャット状態でもいいんじゃない？

wi-fiはwi-fiスレでっていう理屈はわかる。
しかし、購入を迷ってる人が真っ先に参考にするのがこの本スレだろうし、実際のwi-fi対戦の雰囲気とか少しでも組みとってもらえるなら、
あんまり目くじらを立てるなと言いたい。

個人的にも戦局分析として読んでたり、他の人はこんな風に戦ってるんだ、wi-fiでは同盟がキモか、とか参考にしてるよ。
全レスが有意義な物である必要は全くないんだからね。

人口が増えて来て、煩雑になったらスレの棲み分けをきちんとすればいいと思う。


ただ、デッキ公開が少ないのは納得。読みたいのも本音。
なので、俺の主戦デッキを晒す。120戦50勝くらい。

（名前：知行／戦力／特技／切札）

※騎馬大名知行16
■足軽
根津甚八：3／3／水攻め
今川氏真：1／1／無し／七福神

■騎馬
最上義光：4／3／混乱／落城の時

■鉄砲
立花�ｧ千代 ：5／5／水攻め／雷切
石川五右衛門：3／2／開錠／大泥棒

（オプション）
■足軽
三好長慶 ：4／5／空城／同盟の勅令
織田帰蝶 ：3／3／治療／魂冷え
浅井茶々：2／2／無し／牛頭の息吹

■騎馬
荒木村重：3／2／徴収／築城の匠
佐竹義重：4／5／無し／猛き魂

■鉄砲
徳川瀬名：2／2／無し／豊饒の海

>>56
今、実際に自分のデッキさらしてるうちに、あなたと全く同じことを思ってましたｗ

>>57１
ガンガレ！どうにかしてネット環境を整えてwi-fiに突入してこい！

>>57
そういう状況だったとはね、スマン
パソコンは中古だと1万くらい
新品でも安いのは5万以下だ
Wi-Fiもパソコンも買って損はないし世界が変わるから、ぜひ導入をオススメする

>>57
仕事中に２ちゃんしてるようだから、ネット環境もそろえられない貧乏リーマンなんだよ。
猿でもわかるようなこと指摘させんなよな。まじで

>>57
普通の対戦時は何とも思わないが、
書かずにはいられない熱い対戦ってのがやっぱりあるんだ
あなたもやってみたら絶対わかるはず
何とか繋げるようにしてみてはどうだろうか

>>61
俺は67戦46勝できっとあんたより強いと思う
だが人間の度量として完敗だ
自分で考え辿り着いたデッキを惜しげも無く晒すなんて
あんた男だな

奇跡厨が溢れている今だからこそデッキを晒して手本にしてくれればとも思うが
やはり俺にはそんな手の内を晒すすような事はできないorz
ほんと完敗だ

20戦ぐらいして未勝利な俺
でも昨日初めて勝てたんだ
しかも３人対戦で！

と思ったら切断された・・・
武威や戦跡だけでなく、経験値も名声も手に入らないのか・・・

>>65
>
> >>61
> 俺は67戦46勝できっとあんたより強いと思う

この一言がお前の度量の狭さを物語ってるんだよｗ

切札ってターン開始時の順位に応じて発動しますよね。
順位が１位の北条「ワールド」が真っ先に発動すると
２位以下の切り札は発動されないですか？

発動する。
北条の切り札は単に相手が移動しないってだけ。
ただし、飯綱法は兵力回復＋２だけになって涙目になる。

>>68
「ワールド」じゃない「ザ・ワールド」だッ！！

切り札は順位関係なしに全員発動する

了解。どーもです。

>>61
じゃあオレもつきあってやるか

オレのデッキの組み方は基本パターンをいくつか作ってそれの組み合わせ
ではオレがメインにしてる足軽大名の時の基本パターン

＜足軽 8＞山科言継/斎藤義龍
＜足軽 9＞三好長慶/斎藤義龍
＜足軽10＞明智光秀/斎藤義龍

＜騎馬 8＞武田勝頼/佐竹義重、または本多忠勝の単騎
＜騎馬11＞真田幸村/佐竹義重

上のパターンから足軽+騎馬で知行上限16、18、20に対応
知行上限が20を超えるマップでは3/4特技無しや足利ブラザーズなどのオプションを追加
猛き魂、魂冷え、同盟の勅令をすべての組み合わせで確保しているのが特徴

>>67
そこはわざとですよ
その後の文章の構成を考えたら必要な一文だと思うのですが
フリがないとオチがつけれないでしょうにｗ

>73
せっかく　>67　がオチつけてくれたのに台無しでしょうがｗ

>>65
ちなみに、その勝率でレートどんなもんなの？

やけにスレ進んでる思ったらｗ
別に頭脳バトルに限らずWifi対応のは普通にWifi対戦の話題やってるんだが…
つかこのスレに関してはオフとかの話はまだ多い方だぜ？
むしろWifi板の方が待合なのに話題が変な方向に行ってるんだよな

俺は1度データ消えちゃったからまだ以前レベルのデッキ使える状態になってないしなぁ

「魂冷え」もってる帰蝶さんとかは引き戻さんとなぁ。

>>77
状況kwsk

>77
前スレ、チート房に切断で対応したらデータ消えた人かな？

wifiの話は確かに対戦相手とのチャット状態になるとスレ違いだが
ある程度はゲームの盛り上がりに必要かとも思う
私もwifiで読み勝った、負けたって話が面白そうで買った口だし

>>61
全体的に戦力低めで特技・切り札で勝負する編成ですね
私も昔似たようなの使ってたのですが
肝心のところで特技発動しなかったり、力負けしたりしますよね
それでも勝ってるんだからきっと使い方が上手いんだと思います

私の編成はマップと大名によって変わりますが
お気に入り武将に登録してある（滅多に使わないのもいるが）
帰蝶、ギン千代、宇喜多直家、佐竹義重、光秀、本多正信、官兵衛
あとは幸村、忠勝、徳川瀬名、細川玉子、遠山つや、五右衛門と
知行１、2武将を知行埋め用に、大体それらの組み合わせで編成してる。
長文スイマセン・・・

うーむやはり昼間では対戦者見つからない　orz
諦めてオフシナリオでも進めるかな

>80
いいなぁ、俺は引きが弱いのかな？

以前は
藤林長門・徳川瀬名・三好政勝・稲葉一鉄・平手政秀
この辺を雰囲気で編集

フロイス入手後、三好政勝・平手政秀引退。
シナリオでは散々お世話になった「ど根性」も使いどころが難しく封印。
藤林長門・徳川瀬名ばかりレベル上がってるｗ

wiki見て、自己解決。
俺、名声50武将一人もいなかった　o..rz

武田信玄　知行25デッキ

成田甲斐姫　知行４　鉄砲４　混乱
出雲阿国　　知行４　鉄砲４　焙烙　七福神
細川玉子　　知行２　鉄砲１　交渉術　同盟の勅令
伊達義　　　知行５　足軽３　大砲　山津波
上杉綾　　　知行４　足軽３　義勇兵　豊饒の海
羽柴ねね　　知行３　足軽３　一夜城
織田帰蝶　　知行３　足軽３　治療　魂冷え

攻撃系特技が貧弱で決定力に欠けるので
中盤までは大人しくして同盟を活かしつつ領地拡大
付かず離れずの３位をキープ。
終盤は七福神、風林火山で戦力増強、山津波で一気に巻き返しを図り
同盟の勅令で逃げ切る。

マップ端で独走されると防げないので３人以上のみ
中盤まで耐えてくれる２位の存在が欠かせないという
なんとも情けない浪漫デッキ。

このデッキで２勝ぐらいできた。
最近はダメダメだけど。

>>82>>83
決して劣化武将ではないんだが、藤林長門持ってる状態で
名声50で半蔵引いた時のガッカリ感は異常だから覚悟しておくんだ

ど根性は使用後石高が１位になるようにすれば先に切り札発動するので
豊壌の海か風林火山で戦力全回復出来る
台風が来たら切り札以前に城か港か寺にいる奴以外全滅だけどね

って、さっきからsage忘れスマン

昨日買ってきたばかり。思ってたより難しい。

敵の城の部隊を全部倒したあと、敵の城が空っぽになるんだけど
こっちの部隊もその闘いでボロボロになってて
城の防御力以下の戦力の部隊しか残ってない場合
城を落とすにはどうしたらいいんかな。

こっちの戦力回復するのも時間かかるし
たった2ターンで敵部隊が全快で復活して
同じ城に再び沸くからずっと終わらない…

こんなクソゲーあったわ…完全に忘れてた

運要素強すぎなんだよな〜

忘れないうちに売っとかないとな

伊達編きついわぁ

>>87
このページを少し読んで、ゲームの骨子を理解するのが一番近道だよ。

http://kamurai.itspy.com/nobunaga/kunitori/index.html

>>90
そのページを見た上で87の状態。

落城専用に戦力高い1部隊だけ満タンで残しておく、
ぐらいしか思いつかない。

>>75
そこでいうとこのレートって武威の事だよね？
細かく言うと特定されそうだから大雑把に言うと5200を超えてから一度もそこを下回る事はないかな
ランカーに届く位置にはいるが物凄く遠い気もする

>>91
・マス単位での攻撃の順序
・マス内の駒単位での攻撃の順序
・ダメージの計算

これをきちんと理解すれば、城が落とせるかどうかわかるよ。
無理なら一旦引いて２方向から攻撃するといいぜ。

チート含みの3人戦での島津さん。おつです。

馬鹿と心中して、馬鹿を勝たせないつもりでいたのだが、
チャンスがあったので勝たせていただいた。
下手に勝ちを譲ろうとして馬鹿に勝たれるよりは、
馬鹿を勝たせない方がいいかと思ったので。

過去にあがってない名前だと思うので、馬鹿チート晒し。
名前：ピギー
知行オーバー型
知行16編集ながら、兵力が居城含めて54だったかな。
50万石の3人戦なんかで負ける程に馬鹿。

ピギーとか名前からして頭の悪そうな感じがするな
今まででたチーターの中でもとんでもないレベルの低さに仰天だわ

>>94
名前どおりの豚野郎だな

>85
thx
確かに切札・特技・知行が一緒で戦力-1なのね。
でも開錠持ちとしては、戦力低い方が使いやすい気がしなくもない。
どちらも牛頭×2でアボーンだし。

シナリオで戦力1になった開錠持ちは非常に便利ｗ

>>91
まず敵の部隊がゼロになる、と言う時点で不味いことが予想される
戦力で潰さず、全部削ってるわけだからなｗ

まず敵の編成に対して効果的な兵種で攻撃するんだ
鉄砲が多いなら足軽で削る　削り足りないなら同種の鉄砲も投入する
もちろん個別攻撃して手数を増やすのを忘れずに
で、鉄砲に役に立たない馬が残るので、馬の戦力で一撃で潰してやるわけだな

行動順を把握してないと、削る前にトドメが突っ込むとか
敵のほうが早く動かれるとかあるんで、そこはルールの把握と状況の観察でがんばれ

伊達シナリオの徳川軍、戦力99を最初見た時はバグかと思ったけどｗ

知行16で戦力54かぁ〜
それでも負けるかぁ〜

ちなみに、俺は自動編集デッキを使おうとしていたｗ
マジデッキを使ってよかった。
フリーだと、チート狩のためにも自動編集デッキは
控えた方がいいと思った一戦だった。

お察しの通り、俺はよわよわな人です。
その俺に負けているあたりも馬鹿だったみたいです。
とはいえ、皆様注意なさってください。

>>99
ちょうど先程、俺も伊達シナリオをやって、徳川99を見た。
びっくらこいた。けど、あっさりクリアできたのもびっくらこいた。
面倒だったから対人戦用デッキだったんだけど。

>>99
残り２人の人間が今迄に国盗りで得た経験と知力を駆使すれば
単なる素人のドーピング野郎を蹴散らす事は可能だよ。そう言
う所もこのゲームの良さだと思う。

だから逆に腕もあってチートもする奴らは本当に許せないって
話になるんだよなぁ････

今さ、４人戦で面白かったんよ。
これぞ頭脳バトルって感じで抜きつ抜かれつでね。

俺（北条）が開始早々、上杉軍に従属されたわけ。
上杉＞北条

この状態でゲームは進行してったんだけど、上杉軍も強くって中々従属から抜け出せない。
１位上杉　２位北条（従）みたいな感じになったんですよ。
でね、ラッキーな事に武田軍を北条がやっつけて従属させた。

そしたらね、
上杉＞北条＞武田ってなって、上杉の従属から抜け出せたわけ。
そしたらね、
上杉＞武田っていう従属関係が残って
北条は一人ぼっちなの。
マスの色も確かにそうなってるけど、なんか頭が混乱して武田軍の城に帰ろうとした騎馬隊がボン！って。。。

>>102
なんか、かわいーんですけどー

>>99
あの徳川ってどういう編成だっけか。
と、言うわけで列記してみた

服部半蔵　戦力10　足軽クラス3　開錠
榊原康正　戦力10　騎馬クラス1
酒井忠次　戦力10　足軽クラス1　奮闘
鳥居元忠　戦力10　足軽クラス1　奮闘
南光坊天海　戦力10　足軽クラス1　喝
石川数正　戦力10　鉄砲クラス1
本多忠勝　戦力12　騎馬クラス3　一騎駆
井伊直政　戦力12　騎馬クラス3　一騎駆
徳川家康　戦力12　鉄砲クラス3　空城

足軽4（戦力40）　騎馬3（戦力34）　鉄砲2（戦力22）
合計戦力96+城石高9　（実際には竜の毒で全て-1がデフォか）

壮観ではあるが
騎馬クラス3の攻撃なら33ダメージ
足軽クラス3の攻撃なら24ダメージ
鉄砲クラス3の攻撃なら24ダメージ
と、クラスさえあれば割とどうにかなりそうではある

>>87
あんたの気持ちよくわかるよ。

>>88
運はともかく、ファイヤーエムブレム的なハマリを期待してたけど、
僕にはどうも敷居が高かったみたい。積みゲーになる前に売るのもいいかもね。

上級者は徳川99部隊の殲滅とかチャレンジするんだろうなｗ
そのうちチゴイ人からの倒した報告あるかもね。

おまけ的な要素として
Wiiと連動して進軍フェイズでの動きをTVモニターで見られるようにすれば
みんなで集まって対戦するときも盛り上がれたんだが……
実際はそれぞれのDSで戦闘処理されるから
ほかのプレイヤーとの直接対決でもまったく違うタイミングで表示されるし
自分と関係ない場所での戦闘がまったく見られないのも盛り上がりに欠ける
そういう状況を作れる人が限定されるからどうでもいいことなんだけど
DSソフト全体としてその点がちょっぴり残念

>>102
従属って自分についてくるもんだとばかり思ってたけど違うんだね！
でその試合は誰が勝ったの？

>>107
あー確かにそれ面白いな。

>>107
ほんと対人戦だと１戦１戦すべてドラマがあるから、リプレイ機能は欲しかった。
だけど、前スレでメモリー食うから無理だ、みたいな事を言ってる人がいたわ。

>>108
勝ったのは、話に出てこない伊達さんｗ
武威＋20くらい行ってたんじゃないかな？
俺は武威−6だ。 orz

>>105
敷居が高いって感じるのは攻撃や移動が画一的になってて例えば
シナリオなら勝利条件に引っ張られて特定の勢力ばかり攻撃して
その前の露払いを怠ってたり単純に戦力を積み上げて攻勢方向や
方法を単一的にしてる場合が多いみたい。

それに部隊編成も戦力重視より実は部隊数(参加武将数)が多い方
が助かったりする場合もあるから一律にコレって考えでやらない
方が良いと思う。

確かにこのゲームって今では珍しい攻略本の類いが無いゲームだ
けれど昔はみんな貴方と同じ様に自分自身で悩んだりして自分な
りの攻略法を見つけてやってきたんだから貴方ももう少し頑張っ
て｢このゲームを攻略してみる｣のも面白いんじゃないかな？

ゲームとして非常に良く出来たソフトなのは間違いないんだから。

も○○つさんのところにいろいろデッキ集があるよ。
いろいろネタにも走ってておもしろい。

武威5000で何位くらいなの？
教えてくれい。

>>94
亀レスだけど毛利の方ですよね？乙です
兵力が絶望的な差で半ば諦め気味でしたがまさか勝てるとは。って勝ったの俺じゃないけどｗ
こっちも玉子＆言継の交渉術ガードで防ぎながら攻めるつもりだったんですが、2人とも特技が全然発動せず
従属寸前まで追い詰められてました。確立は頼りにならない…
あとNPCが俺にはあんまり攻撃してこなかったのにチート野郎の兵が近づいた途端瞬殺しててワラタｗ

>>114
NPCは複数の敵に囲まれると兵力が多い方を攻撃したり
対処するアルゴリズムになってるみたい。だから時たま
兵力や順位が高い大名に武将を釣り上げられて別方向に
いる順位と兵力の少ない別プレイヤーに｢もぬけの殻｣の
本城を落されて滅亡したりする事があるよ。

知行16　切り札デッキ
濃姫、淀君、玉子、瀬名、氏真、五右衛門、荒木（武田なら内藤か真田）
どう見ても牛頭で壊滅かつ戦力不足です、本当にありがとうございました

ところで、滅亡した大名からどこに誰が仕官してくるかって
同一人物が同じ大名に二人仕えないってことを除くと完全ランダムなんだよな？

ちなみに石高や総戦力、順位とかに関連性があるのかな？と、思って
戦乱で大名のみプレイしてみたが特に仕官が多いとか感じなかった

滅ぼしたプレイヤーにはこないみたいね。

>>116-117
其れに一度での仕官数や１ゲームでのトータルの仕官数とかも
まちまちだね。一度に３〜４人仕官してきたり最終的な武将数
が元の武将と合わせて15〜16人程度になった事もあった。

>>117
滅亡させたプレイヤーには仕官してこないってのは確定情報ですか？
以前、オフで戦乱をやって3〜4勢力を滅亡させた次の評定で3人ほど仲間になったので
滅亡させたプレイヤーにも仕官に来るのか…と、思ったが
アレは他の大名が滅ぼした大名の部下だったのかな

家に着いたら地方マップで何度かやってみるか…

ピギー

ピギー開幕３ターンで従属してトップの犬になるとか勘弁してくれ（笑

ミスった
現在ピギー！出没中　相変わらず知行オーバー
けど従属させてやったｗｗ

上杉さん、チーターがいたので同盟をと思ったんですけど蹴られてしまい、
チーターと共に攻める様な形になってしまいすいませんでした

>>61
おいらも特技重視なんで、
すごく似たデッキだけど、
根津→宇喜多直家
�ｧ千代→つやor甲斐姫
で、混乱メイン。
城攻めonlyより、より柔軟な対応ができると思ってるんだが、
特技重視派のみなさんの意見を伺いたい。

>>123
オレはあまり特技を重複させずバランスよく織り交ぜて
状況によって使い分けてる
あと最近は小規模な伏兵として連携を再評価中

>>119
オレはこのスレ見てwikiの名声稼ぎのページを見る前は
対戦・武田・やり込みで名声稼ぎしてたんだが
毎回2ターン目にど根性使って北条を倒していた

その次の評定で風魔小太郎が仲間になったことが何度もあったので
オフラインの戦乱に関して言えば滅亡させた大名に仕官してこないってのは嘘
ただ、Wi-Fi対戦についてはどうなのかわからない

いやーおもろいな対人戦は。
武威−9　orz

滅亡した勢力の家臣が仕官してたのか。

俺、いつも下位にいて
松永久秀とか、本多忠勝とか仕官してきてたから
てっきりバランス調整してるのかと思ってたｗ

しかも「平蜘蛛、使える？」と期待して切札みたら･･･
そこまで甘くは無かったｗ

>>123
どんなデッキでも一長一短なんで悪いとこだけ書くと
混乱は小戦力を混ぜられると効果が薄いのが痛い
そして混乱以外の特技もそうだが、それに頼った攻めをすると
発動しないと敵復活や削られて撤退するしかなくなることがよくある

>>125
オフでは間違いなく自分で滅亡させても自分のとこに仕官来る
wifiでも来たことあるが、滅亡させて次の評定には来たことなような？
しかし仕官は来ると嬉しいが、実力拮抗してる戦いでは
それだけで勝負が決まるくらい影響大きいよな・・・

シナリオの織田→長篠の戦って徳川は必ず滅亡する？
援軍間に合いませにょね

だな
戦力2だの3あたりの特技なしならともかく
本多忠勝だの羽柴秀吉だの高橋紹運だの・・・

強力な武将だと戦局を左右しかねない

逆に、それだけ強力な要素であるなら
何らかの法則に則ってに配分されてると考えるが・・・
対戦中はお互い明確にわからないのが辛い所だなｗ

>129
救えない事は無い。
天魔使って、全軍入城。
次ターン、刀狩
浜松城に出陣。

切札2枚使ってまで、救う価値があるかどうかは、プレイしてもらえば解ると思う。

このゲーム物凄く熱中するのは分かりますが…。
クラブニンテンドーの早期購入ボーナスポイントの登録期限が迫ってますよー。

>131
ありがとう。
なるほど。
敵が多くてここで足踏みしてるので
徳川活かしたほうが楽かなと思ったけど
そうでも無いですね

>>131
すごい…
実際にやってみたらあれだけ苦労させられてたのが
あっさり13ターンで終わったｗ

複数スキル判定について、多分以下のようです：

** 8.1 Algorithm for Skill Roll
--------------------------------
1. Among those units with percentage skills in the space, pick one at random.
2. The chosen unit makes it skill roll.
3. If it succeeds, that skill becomes activated. Done.
4. If it fails, go back to step 1 and pick another unit, until a unit succeeds
or all units have failed.

そして、Wikiの戦闘チャットは間違っています。二回攻撃スキルを除いて、敗走判定は一回だけです。
（第5.0項）

参考：
http://home.netvigator.com/~tarot/Games/Nobunaga_rules.txt

結局の所「判定順はランダムだから優先順位なんて無いよ」と書いてあるだけなのね。

>>135
発動するスキルに優先順位があるのは確かだからpick one at randomの部分は間違ってる
英語で詳しく解説されてるからといって、これらがすべて正しいと判断するのはどうかと

>>128
もちろん頼りすぎは良くないが、
50%発動するという前提で考えた場合、
どの特技が戦略に採り入れ易いか考えたいのよ。
自分視点だと発動率50%でも、
対人プレイだと、相手は発動した場合も考えて行動するので、
実際はそれ以上の効果があるし。

混乱に関しては、もちろんその弱みはあるけど、
汎用性という意味で伏兵＞＞二回攻撃＞＞＞混乱＞水攻
かなと。
汎用性は高いが威力が低い焼討、
強力だが確率低い一騎駆がそのあとあたり。
偽装が一時お気に入りだったんだが、
守備特技はやっぱ決め手にかけるんだよね。

>>138
守備特技に関しては、先読みでもないかぎり
対戦相手が特技発動を前提に対処することは少ないからね

>>135
先読み100%がいると先読みにしかならなかった
だからその説明はどうかと思われる
>>137に全面同意

防御特技は抑止力になるからなぁ・・・

三種居座った城に間違って家康とか居るとか
削り殺す予定なのに奮闘持ちが混ざってるとか
大スタックの中に偽装持ちがいたりとか
個別攻撃を一杯する予定地に狙撃持ちがいたりとか

そういうとき、攻める前にかなり不安になる事は確か
いや、大抵強行して問題ないんだけど、それでもねぇ

対人戦だとあまり重視されてないからほぼ無視できるが
WiFi中にCPUの落とし穴が発動して落とせないことはたまにある

確かに・・・
普通は一蹴して突き進む予定だけに
comで計算外の防御特技はきっついものがあるね

俺も奇跡は、そういう使い方してる。
フェイクと言っていいのか、よく解らんけど。

序盤に奇跡使っても、長丁場になれば後半、意味無いし。
（猛きも、同様）

切札ってのは、相手に「ここで使うか？」「使わねぇのかYO」
そういう無駄な思考させる事に意味がある。
たまに無意味に使って馬鹿を演じるとかね。　（別の切札だけど）

油断を誘うのも対戦の醍醐味。
俺の場合は、策に溺れ放しだけどｗ　o..rz

>>114
同じく亀。

こちらは交渉がぼちぼち発動。
島津さんの分まで買い占めてしまったようです。
最終的に刀狩、同勅が残ってはいたので、
もう少し長引いても大丈夫だったかもです。
同じくNPCが邪魔だったw

今回学んだ事は、心中狙いでもゲーム内では
同盟しない方がいいかと。
同盟しなければチート以外の人に土地をあげられる。
プレゼントされた人は石高上昇を目指し、
プレゼントした人は突撃&壁に。

貯まったヤマダのポイント使って買ってきた。
本当に「頭脳バトル」だなこれ。

今から２週間くらい勉強しないとWi-Fi参戦無理そう…

できるだけ早くWi-Fiやったほうが勉強になるよ
織田編クリアしたら参戦がお勧め

東北のバトラー達大丈夫か？

>>138
防御特技は発動したらラッキーという使い方が出来るが
攻撃特技は発動しなくてもいい戦い方をすると
特技が発動してもしなくてもよくなってしまう
でも発動前提にするには心許ないという・・・

それでも実際攻める時は攻撃特技に期待しつつ攻めることが多いけどね
あと、防御特技は勝負を決めるものじゃなくて
地味に効いて、敵を足止めしたり追い返したりするものじゃないか？

習うより
なめろ

>>146
２週間勉強してもオフとwifiじゃ違いすぎるから
ある程度ルールと戦い方分かってきたら参戦すればいい
織田編クリア、選べる戦乱マップのランダムやり込み一通りクリア
出来るようになれば後はwifiでの戦い方は
wifiで戦わないと上達しないと思う

>>148
岩手が震源なのに関東南部でも震度３程度はゆれた。
東北の国盗りユーザーを始め住んでる人の事マジ心配だね。
あと自分的には始めて｢早期地震速報｣が役に立った。

俺も今日買ったけど、連携武将の存在を知ってその内容次第では萎えそう…

地震に驚いてwifi放置しちゃったら、いつのまにか負けてたぜwww
みんな無事でありますように。

>>138
このゲームで領土を拡げるのは簡単
難しいのはその領土を如何に守りつつ更なる領土を手に入れるかだと思う
小石高ならまだしも中大石高なら特に

そういった意味でも防御特技を上手く使えるかがポイントになると思うよ

>>153
連携を誤解しているようだ

>>156
え…マジで？連携限定のスペシャル武将が増えるわけじゃないの？

わざとだろｗ

そっちの連携か

宣教師以上に使える武将じゃなきゃ問題ない

>>159
ごめんな、未プレイだから言い方紛らわしくて。
俺もファンデッキレベルのカードであることを望んでる…。

そんなことを杞憂するより、まずは信長編クリアをがんばろうぜ
ここでは信長編をクリアしたらWiFi参戦ってのが一般的な流れだが
騎馬武将を頻繁に使うようなら武田編もクリアして勝頼ゲットが個人的にオススメ

80万石で3人プレイ。
織田が「接続きれました」になった。
伊達さん、島津さんはきれてない？
こちらの問題なら申し訳ないです。
だとしたら、どうしたら改善できるんだろ…。

>>146
気持ちはよくわかる
ここの人達は強すぎるんだよね…
戦乱で戦闘の順番とか色々メモ書きしながらやってるんだが
いかんせん制限時間があるからうまく事進まない
特に広範囲マップで中盤以降になるとスキつかれて一気にダメなるんだよな
ゲーム名としてはいまいちだがやってる事はまさに「頭脳バトル」だわ

切り札・特技・戦闘の順番・相手のコマの動きを読むとかあの短い制限時間で考えるわけだからなー
うまい人はすごいわ

そう言えば｢連携｣って別にDSがもう一台用意して｢信長の野望DS2｣を
一つ購入すれば複数の｢国盗り｣にスペシャル武将をゲット出来るのか
ね？そうすれば誰か近くで｢信長の野望DS2｣を買った人がいればワザ
ワザ自分が購入しなくても手に入るけどそう言う事ではないのかな？

50万石マップで46万石から5万石の城を落として、相手の結果待ち
というところで相手との通信が切れやがった。

50万石で4人対戦でした。
上杉、伊達、織田、武田(俺)
初めっからすっ飛ばして上杉を従属ｗ
その後膠着状況になり
武田30万(俺)
織田30万
伊達15万
上杉10万(従属)
となった。
ここで俺は思いきって領土拡大したそうなため手薄だった伊達に責め入りあと一歩で従属出来そうな所で評定へ
そこで伊達に同盟を申し出てなんと成功ｗ
残る敵は織田のみ！
「敵は西ぞ！」と言わんばかりの勢いで俺は北から伊達は南から織田を責める
南の伊達は織田責めに苦心するなか俺は飛ぶ鳥も落とす勢いで城のみ落とし連勝を重ねる

この時ばかりは
「正直、俺頭良すぎｗｗｗすべての策が的中ｗｗｗ」
と思った


最終的織田は籠城
俺と伊達にはさみうち
切り札ももう使いきっているだろうから織田を従属にさせ勝ちを確信した

その瞬間…
織田はなぜか全力で逃げ、行動が早い伊達が織田を従属にし勝っていった


多分伊達は最初から最後まで漁夫の利狙いだったんだな…
弱いフリをしてたんだな…能ある鷹は爪を隠すか…
有頂天になってた俺ﾊﾞｶｽ('A`)
てか上杉の人は何やってたんだろｗ

あぁ本当にこのゲームは試合ごとにドラマあるね！
面白い

>>160
公式見るに
知行６戦力６足軽の、奮闘にど根性持ちだから
能力的には微妙もいいとこじゃね？

昨日ようやく10勝で正八位下になった
しかしランキングで自分の周辺はまだみんな従八位クラス
このへんの(250位くらい)みんなはWifi勝利との壁にぶち当たってるんだろうな

>> 137
記事では "it seesm that" と書いて、検証不足のようです。
検証したらやはり間違いでした。
確かに先読みが優先のようですが、その他のスキルの優先順位は検証しづらいかも。

特技が発動しているコマのいるマスに
特技が発動しているコマを移動してみる

先読み　―　空白　―　狙撃
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　敵コマ

これが、

　―　先読み＋狙撃　―
　　　　　　　　↑
　　　　　　敵コマ

この場合どうなんだろね？

先読み＋狙撃＝先読み

次の何方かの条件だから｢先読み｣が選ばれるって事････？

1) 発動確率を基準に再計算。発動率の高い｢先読み｣が殆どの確率で選ばれる？
2) 発動率の高い方が選ばれる。発動率が同数ならランダム？

でも普通は計算する必要が無いこの方法を選ぶ気がする
けど確認した訳では無いけど違うのかね。

3) 最後に其のマスに入った方の特技が選ばれる(上書きされる)。
　 最後にマスに入ったのが｢先読み部隊｣って事では？

>167
確かに微妙だねぇ。

改めて公式みたら、ずっと勘違いしてたよ。
増える武将は3人だと思ってた。　（野望ＤＳ2の画面を見てたっぽい。）
1人しか増えないのね。

で、野望DS2って風雲録なのね。　悩むわぁ。

風雲録つまんねーの？

太閤立志伝も出して欲しいな

野望DS1は烈風伝だったのか。

>175
風雲録はつまらなくはない。
個人的には前作、群雄伝。　次作、覇王伝（特に凸コマが雰囲気出してた）の方が好きってだけ。
（天翔記が一番好き。）

win版になってからは、特殊シナリオ・特殊武将が有料とか･･･
ユーザー舐め過ぎ。
ただでさえ、パワーアップキットとか買わされてるのに。

って、スレチすまぬ。

>>176
俺は、コーエーのソフト買うたびに、アンケートで「太閤立志伝4か5をDSでお願いします」って書いて2年経つ。

同じマスに特技もちが複数居た場合
・特技すべてについて発動するかどうかチェック
・複数発動したら発動率の高いのが選ばれ低いのは消える
（移動で特技が重なったときは複数発動扱い）

俺はもうこれでいいや感覚的に。

よし、つなぐか

>>178
6はいいの？

天魔の炎は3分の1に小数点を切り上げしたダメージ（1のときはノーダメージ）なのに対して
山津波は3分の1に小数点を切り下げしたダメージなのな

まさか四捨五入なのか…と一瞬思ったが
4の駒に2ダメで5の城に1ダメだから間違いない

小数点→小数点以下

山津波は長期MAPでの崩しとかにつかえるぐらいかね

>>184
それがすごいんじゃんかｗ

>>185
でも山津波持ってる武将が
知行＞戦力かつ高知行ばかりで困るんだよな

知行5戦力3　開錠持ちの　百地丹波
知行5戦力4　火攻めの　猿飛佐助
はコストパフォーマンス悪くないと思う

奇跡持ちと比べると確かに劣るが
奇跡を入れないデッキなら入れる余地があると思う

今、２戦やらせてもらった「○○○」さん。
武威5000だったので、おそらく初wi-fiだったのではと思われます。
見てらっしゃるかわかりませんが、一つアドバイス。

■マップ：中部
■○○○さん：上杉
■私：北条

躑躅ヶ崎館を上手く落とされて武田を滅ぼされたあと、
右側の河越の町に（私の）鉄砲と騎馬隊が迫ってましたよね。

飯綱を使ってに左の金山に進まれましたが、あれは右にいた鉄砲・騎馬隊を潰しておかれる方がいいと思います。
魂でクラスアップしていましたし、箕輪城の防御にもなりますから。

取り急ぎアドバイス。

きれた…。
昨夜もきれたから、こちらの問題なのかな。
80万石3人戦。
織田と島津の方、申し訳ないです。

>>189
毛利の方ですか？島津です。
そちらに「豊饒の海」決められて、一気にそちら優勢への流れだったんで、
どうしよ？と悩んでた矢先でした。

私が60万石で勝利したことになってました。
？？？ですね。

ども。毛利です。
では織田さんもきれたのかもしれませんね。

振り返ってみて…
五右衛門がいると分かってながら、
操作ミス＆時間切れで意味不明の七福神。
それも評定の1ターン前。
これなんかはおされ続けててんぱっていたからこそ。

五右衛門がいるの分かってながら、
城内から出すのに出遅れたり。
1回は五右衛門の戦力=防御度で、
城内から出すのが優先される運も味方していたのに。

挙句に、交渉術で五右衛門を抑えようとしたら
CPUの牛頭で交渉持ちが死亡。
五右衛門が防御度以下の戦力に。
やはり牛頭を回避できる戦力3までは上げないとと痛感した一戦。

あとは、珍しく熱き魂を入れてみた。
それも2枚。でも、使うタイミング不明。
時間切れになってから、今使うべきだったと後悔連続。

こんな状態だったので、私が勝つ可能性は0でした。
おつです〜

逃げ切れるかと思ったら、甘かった…あと１ターンあれば
勝つためには無謀な突撃しないようにしないと駄目だな
でも負けても楽しいなぁ

いや〜確実にwi-fi人口増えてるね。
そんでもって、5000前後の武威の人でも強いね。

やっぱ対人戦は面白い。
武威にこだわらないでやりたいとか思うけど、＋６を繰り返してせっかく貯めたのに
１回負けたら−20だと思うと、緊張するわ。

「ど根性」使いが多いんだけど、自分としてはそこまで魅力的だとは思わない。
戦局に影響を及ぼすような場面で上手く使う人に出会った事がない。

>>193
格下に負けたら-20とか喰らいますが格上に負けても-1とかですよ。ちなみに同レベルだと-3とかその程度の傷ですみます
だから格上との戦いは実は魅力的だったりします。逆に格下との戦いは絶対に落とせないと力んでしまうｗ

>>193
ど根性は守りに使うんだよ

>>193
ど根性が使いたいんじゃなくて、幸村や鹿之助など
強い武将にど根性が付いてるから持ってるってことが多いと思う

確かに上手い使い方はなかなか出来ないが
だからこそ上手く使えるように考えるのが楽しいと思う

>>194
武威5200あたりをウロチョロしてるんで、最近は最高武威な事が多いです。
ただ、自分より武威が下の人でも決して格下だとは思いませんよ。

４人戦とかだと、ホント４人分の「思惑」や「ミス」や「駆け引き」が入り乱れるから、5010の人が＋24で、自分は−18とかザラですし。
勝率なんかも５割いかないですし。

いやー何が言いたいんですかね？俺は。

>>196
そうそう、「上手い使い方」が思い当たらないんですよね＞ど根性。
そんでもって参考になるような使い方をされた覚えもないし。。。

やっぱ「牛頭」最強でしょｗ。

今日は5300の人に何回か当たったけど、情勢判断が半端なく上手いな

>>198
切り札の使用順は石高の高い方から（説明書より）
なので、ど根性使用後に石高が一番高くなれば
豊壌の海や風林火山、隠れ道等で先に回復出来る

と言っても、強力な切り札二枚一気に切る上に
石高の条件もあって、使いどころは更に難しくなってしまうんだよな・・・
結局両方使わずに終わってしまう俺orz

>>197
もちろん今言ってる格下ってのは武威の話で実力の話ではないですよ
いくら上手いだろコイツはって人でも武威が下なら容赦なく負けた時の減りはエグいですから
そう意味での格下です

>>198
私はど根性は最低１枚は持っていたい
無いときもあるけど何か落ち着かないってか後悔する時は多々あるｗ

昨日いきつけのゲーム屋で目立たないところにあった
国盗り頭脳バトル確保してきた。
この手のゲーム苦手だけどとっつきやすいね。
頑張ってみるよー。

>>202
購入おめ････

取っ付き易さと一筋縄でいかない所が同居した希有な
ソフトだから楽しみながら頑張って････

そして其れが判ったら｢WiFIデビュー｣だ！ww

>>202
このゲームはルールは簡単だけど奥が深いから面白いよ
信長編をクリアしたくらいでWi-Fi環境あるなら突っ込むことをオススメする

最後に先輩からアドバイス
信長編の最後で泣くなよ。。

>>202
伊達編でアツくなるなよ。。

>>202
勝頼のゆとりっぷりに泣くなよ。。

謙信のシスコンっぷりに引くなよ

義姫の新解釈にはびっくりしたな

>>206
このゲームの勝頼はよくないか？

>>209
あと3日だけ待つ。ってやつだな。

でも顔グラは革新の時のほうが良かったな。

　　　　　　〜国盗りユーザーの誓い〜

　　　　　新参者には　手を　差し伸べて
　　　　　チート野郎　は無言で　粉砕！

　　　　　　　毎戦探究　　毎回修練

　　　　　これぞ　我らの　国盗り魂！！

>>211
突然浮かんだんで意味なく書いた････無視してよしww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>211

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

和んだｗ

勝頼はどうしてあんな編成で挑むの？親父の金玉に脳みそ置いてきたの？

全ターンのリプレイ機能欲しいよな。。。
技術的な事は全然わからないけど

wi-fiのサーバーに対戦終了後30分だけ対戦データが保存されてて
その間だけ自分のROMにDLできる、みたいなのは不可能なのかな。

>>211
テンプレ追加じゃないかね？

>>216
リプレイ機能は容量云々の話が今まで結構、出てるけど
応援団2のリプレイ保存は全曲1プレイずつ保存できることから
付けようと思えば余裕で付けれる機能だったのに残念だね。

色々な不満点を潰したパワーアップキットの登場が楽しみだな
出るかどうかは知らないけどな！

基本的に4人対戦で負けた時に戦績チェックはちゃんとみんなしてるかな？

反省無きプレイでは上達もまた難しい。

敗走回数が多い人はミスプレイが多すぎる可能性がある。
時間制限に関してはCPUとの対戦時に時間縛りなどをして練習するといい

PK商法は勘弁してください
続編がベストだけど、この売上ではね・・・

>>221
売上って１万本いってるのかな？

>>106
奮闘と空城連発してくる徳川99部隊倒したけど、勝利条件満たせずｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

↓その時の編成
政宗
佐竹義重
道三
帰蝶
�ｧ千代

お勧めのデッキ編成がどうという話題があったが、毎回気ままに編成してるんで固定デッキはない。
という事で、比較的経験値が多い連中を抜粋してみた。
こいつらばっかりというわけではないが、比較的使用頻度が高い連中という事で。

兵種/知行/戦力/特技/切り札
鉄/1/2/なし/なし　　　　　織田信友
足/2/2/なし/牛頭の息吹　　浅井茶々
足/2/3/なし/なし　　　　　佐竹義斯
足/3/4/焙烙玉/なし　　　　海野六郎
馬/3/4/なし/なし　　　　　榊原康政
鉄/4/4/混乱/なし　　　　　成田甲斐姫
足/4/4/開錠/隠れ道　　　　藤林長門
馬/4/5/奮闘/猛き魂　　　　高橋紹運
馬/4/5/なし/猛き魂　　　　佐竹義重
足/5/4/開錠/霧隠れ　　　　霧隠才蔵
足/5/6/焼討ち/同盟の勅令　明智光秀
足/6/6/開錠/落城の時　　　竹中半兵衛
馬/9/9/一騎駆/ど根性　　　前田慶次

知行1軍団は、その中で最も経験値が高い信友さんのみエントリー。
奇跡の光使用者はリストアップする必要もないんで省略。
ええ、開錠大好きです。
基本は高橋佐竹のツートップ。知行に余裕がある場合はout佐竹in慶次になったりする。
そんな北条使いの従八位上。勝率二割の壁が厚いのう。

このゲームはテレビで宣伝とかしてたんかな？かなりコアな人しか買ってないっぽ。ファミ通のランキングにもあったようななかったような・・・

>>225
ファミ通だと殿堂入りしてる

ファミ通の殿堂入りに価値なんて（ry

ITmediaの記事を見てこのゲームのこと知ったけど、
コーエーも媒体向けの宣伝はしっかりしていたみたいだ
発売日とタイトル名の悪影響は少なからずあったと思う

>>224
慶次と組む場合は高橋抜くべきじゃないかな
奮闘は発動しても（特に攻めだと）微妙な特技だし
少しでも一騎駆けの発動を妨げないためにも佐竹オススメ
ていうかout佐竹って義重だよね、義斯だったら上のは全部ナシで・・・

しかし私とは全然編成が違って面白いです
ちなみに霧隠れって使ったことないんだけど、使用感はどうですか？

ファミ通はかれこれ１０年は読んでないんだが
殿堂入りって何作品するものなの？
殿堂入りの基準も気になるなあ

同盟蹴られて、次の評定待たずに負ける試合がよくある
意地で組まないのか、1位の独走に気付いてないのか判断つかんぜよ

ファミ痛だと特定の点数を取得するとプラチナ、ゴールド、シルバーの順に殿堂入りする。

まぁ、基本的に大手メーカーの作品は大人の事情で殿堂入りするよね。
ちなみに2008年度の6月までの半年の殿堂入りソフトは

プラチナ　1
ゴールド　14
シルバー　14

国盗りはゴールドですね。
まぁレヴュアーとかによっても点数のつけ方に差があるので生暖かくみた方がいいとは思いますが。
レビュアーの平均得点が10点制で平均が6〜7というあたりで推して量るべし。

殿堂入りしてたんすかー　でも基準がわからんね。ただの売り上げを評価するんじゃなさそうだけど・・　結局は編集者の独断か？

>>232
販売の1週間前に4人のレビュアーのプレイ感想の得点合計によって決まる。

しかしながら、隠れた名作などもきちんとレビューしている場合もあるので
決して侮ることはできない

>>233
あそこのレビューの問題は有名メーカーの｢隠してほしい迷作｣に
も高い点数をつける事だから正しくレビューされた｢隠れた名作｣
なのか大分教育委員会状態の嵩上げ評価なのか判らない所。

だめだ、勝ち癖がついてしまってる。
負けない。。。
分不相応なくらい高い武威。。。
ランカーなんかにゃなりたくないよ。。。

対戦中に接続切られたーーっ!!
さっき織田でプレイしてた者です……。
名声稼ぎ前提でプレイしてたのに……。
北条、上杉の人との勝負に白熱してたのに……。

赤枠で「対戦相手との通信が切れました」orz
先程４人戦で(途中武田さん落ち)やってた方々ほんと申し訳ありません(´;ω;)
いい勝負だったのになあ…

えーと、まともに戦闘もしないで50万石達成速攻終了…

なんという配置ゲームｗ

>>236
おそらくその試合で上杉でやってた者です
今までフリー80戦くらいやって落ちたのは今回が初めてなんです orz
自分が原因なら本当にごめんなさい…

今、争覇マップで武威5200overの人とやった
４人対戦なんだけど、その人さ、敗走11とかなんだよね。ダントツで多いのね、敗走
しかも残り10ターンくらいまで最下位でさ、だけど同盟の勅令上手く使って１位を止めて、トントントンって石高を上げてくの、すげーわ。

せっかくビッグボーナスかと思ったのに。

>>237
いえいえ、そう落ち込まないでください。また対戦出来たら、対戦しましょう!
しかし、一時66万石まで行った時浅井家を倒せたらなぁと、それがなかなかてこずってしまい、kenさんの北条家にも脅かされました。とはいえ健闘した方かな、自分にしては。(笑)
とりあえず魂冷えは入れて置くべきだったと学びました。

>228
慶次は基本的に単独行動専門だから。
知行9も使うんで、スタックせずに優先的に強化して敵陣を駆け回ってます。
霧隠れは……微妙。
効果的には「スタック状態の敵ユニットも、武将単位でランダム移動する」んだと思うけど、
そう都合よく交差点で遭遇するものでもなし。
最近ようやく藤林長門を引いたんで使いたいんだけど、
隠れ道は隠れ道でまた使いどころが難しいｗ

隠れ道は「城にいない部隊が入城する」だと
まだ使い勝手があっただがなぁ。
城にいる部隊は任意で入れるんだから。

守りの部隊までいなくなってしまうから困る。

ファミ通のレビューについて色々言われているようだが、
他所のレビューよりは信頼がおけるはずだよ。

これは裏事情なんだが、実際に色々なメーカーがファミ通編集部に
「大人の事情」を依頼することは、結構あるらしい。
だが、ファミ通はこういうものは、基本的に全て断っている。

ある日、コナミの某有名プロデューサーが、ファミ通にレビューで
いい点付けてくれとお願いに行ったが断られた。
怒ったそのプロデューサーはコナミの上の人間と話し合って、
ファミ通に情報を流さないことを決定した。
するとファミ通も強気に対抗し、コナミのゲームを数週間まったく
扱わなくなった。

この対立は結果的に、その某プロデューサーがファミ通編集部で
土下座して終わったという。

この話を聞いて以降、ファミ通のレビューはある程度信用するようになった。
レビュアーの主観が酷すぎると思うことはあるがね。

長文失礼。

>>244
その反面製品版より出来のいい評価版でレビューしたらしい某ゲームの話もあるしなあ。

>>245
その件でファミ通への信用は完全に捨てた

最近のファミ通はどうだか知らんけど、殿堂入りしたら
攻略記事を載せるってなかったっけ
アレって今でも続けているのかな

>>236
北条の者です。
途中突然切れた際は何事かと思いましたわ。

あれって、原因が誰なのかわかるものなんすかね？
自分じゃないと思いたいんですけど・・・

>>237
織田、上杉、北条と６０万石前後で、残り２０程度で
さあこれから！って時でしたからね〜


ところで、私は２人戦より４人戦のほうがどうも勝率がいいです
奇跡の光基本的に入れないせいか、
２人戦５０万石で速攻やられるとキツイですわ

こんな人、他にいませんかね？

クロレビはユーザーだけの視点じゃないからねぇ。それが良いか悪いかは別として。
よく信用できないとか言われるけど、信用できるできないの問題じゃない。
今時「金で点数を…」とか見ると本気で言ってるのかと思ってしまう。

>>244
そんな話はファ○通の親会社の子会社(猿○庁)がソフトの動作と
バグ検証して発売された｢カルドセプトサーガ｣のレビューと
ゴールド殿堂入りを知ってれば絶対に出ない言葉････

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%88_%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC（特に3.バグ問題を見て下さい）

○販売側の公式対応
ttp://www.bngi-channel.jp/information/culdceptsaga061214old.html（サーガの発売日は06/11/22）
ttp://www.bngi-channel.jp/information/culdceptsaga061227old.html（1回のアップデートでは問題は解決せず）
ttp://www.bngi-channel.jp/information/list.html（1回目の修正個所）
ttp://www.bngi-channel.jp/information/culdceptsaga070227old.html（２回目のアップデートは発売3ヶ月後）
ttp://www.bngi-channel.jp/information/list_2nd.html（2回目の修正個所）
ttp://www.bngi-channel.jp/information/culdceptsaga070319old.html（改正版との交換開始07/3/26）

で、問題は其処までやっても不具合は残りゲームとしては未完成
なままでアップデートも終了。今に至る････

ttp://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/（カルドセプトサーガ不具合情報）

スレチは判っているんですが>244の書込みは看過出来ないん
で書きました。純粋な国盗りユーザーの方には謝ります。m(_ _)m

個人的には、デッキは固定しないっすね。
選んだ大名と地形みてから決めることが多いっすわ。

臨機応変さを求めるせいか、総知行関係なく
鉄：騎：足=2:2:2は絶対に入りますな。

比較的良く使うのが
立花�ｧ千代
佐竹義重
織田帰蝶
徳川瀬名
出雲阿国
足利義輝or義昭
蒲生氏郷
あたりかなあ・・・

最近、筧十蔵が地味にお気に入り

>>247
はい。私も３，４人の方が勝率いいです
更に言えば石高が多ければ多いほど強いと自負してます

タイマン小石高は苦手だしドラマが生まれにくいので好きじゃない
けど基本的に中央位置取り・奇跡対抗デッキ、この２つで乱戦を狙い、
試合を長期戦へと持っていきます
それで苦手と言えどそこそこ勝てますよ

武威5200overの同じ人とにれんちゃん
一回目負けて武威−１
二回目勝って武威＋１０over　
ウマー

まだストーリーモードしかやったことないwifi未経験者だけど、
北条や西日本の武将のレベルも少しは上げておいた方が良いのかな
さすがにレベル１で挑むのはちょっと心許ない

織田、上杉、伊達で争覇マップやってた人、接続切れてすみません。
ＤＳが突然かたまって動かなくなった。

>>253
とりまLv3まで上げればいいんじゃね？

と、チャラくアドバイスしてみるテスト

今度はチーターとにれんちゃん
初めてチーターに会ったが房デッキすぎて吹いた

>>256
どんなデッキ？

>>257
慶次 忠勝 道雪 鍋島直茂 家康 平手政秀なんかが一緒にいた

>>258
おれも当った、多分同じやつだと思う。
今日は3回もチーターあたったよ。

改造データ使う人間なんかより
自分の名前分からないようにして陰口叩くような
人間のほうが嫌いだけど、負けたらポイント減るから
切断する。悪いな。

>>229
悲しい現実を言おう。






殿堂入りの基準は、エンターブレインへどれ位のお布施をしたかで変わる。

新チーター発見「さ○う」
初期で十兵衛含む戦力５６だった。
対戦前に回線切れたけど。

陰口叩いていても正々堂々勝負してる奴と
改造してネット対戦を荒らしている奴とだったら
どう考えても改造してる奴のほうが悪いだろ…

初めて雷切使ってみたが、
あれって風林火山と違って入城してる駒に効果無いのね
2ターン目に使って絶望した

城の中じゃ雷に打たれないからさあ

みんなの話と自分の体験から、切断の輪郭がなんとなく見えてきた
※基本的に全部未確定。

・赤枠＋対戦相手との接続が切れました。
　→自分の通信が切れた？（故意もしくは自己にせよ。）

・91010エラー
　→不明

・切断されてゲームがぽしゃるタイミング
　→大名選択中／残り10ターン以前

・切断されてゲームが続くタイミング（NPC代打）
　→マッチング結果表示時／残り10ターン以降／勝敗決着後

＝　＝　＝　＝　＝　＝　＝　＝　＝　
疑問点
　・故意かどうかの判断はどこでするのか？
　・武威推移の結果時に表示されないケースがある。（←これは明らかに故意か）
＝　＝　＝　＝　＝　＝　＝　＝　＝

高武威の相手と対戦
↓
自分優勢
↓
「対戦相手との・・・」表示
↓
wi-fiトップ画面へ戻る＝自分のwi-fi接続は切れてない

こんな場合は自分は切れてないって思っていいはず。

ただ、タイマンだったら相手が怪しいが、複数人いる場合は、必ずしも「負けそうな高武威」が原因とは言い切れないのかな？
あくまでも状況証拠ってやつなのかな？

>>266
>・故意かどうかの判断はどこでするのか？

こればっかりは判断できない
だからプレイヤーに非はないのに回戦が切れたというケースで
ペナルティを課した場合は問題になるので
どのゲームも切断に対してのペナルティを設定しにくい

オレとしてはWiFiのサーバートラブルで切断された場合も含めて
切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる
（それによって切断厨が経るなら、多少の誤作動も許容範囲）

>切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる

と書いたが、これはチート対策も平行して行われないと
チートを拒否する手段がなくなっちまうんだな……

>>267
> >>266
> >・故意かどうかの判断はどこでするのか？
>
> こればっかりは判断できない
>
> オレとしてはWiFiのサーバートラブルで切断された場合も含めて
> 切断に対してペナルティがあってもいいと思ってる

「疑わしきは罰せよ」だとwi-fi参加者が減ってしまいそうな気がするし、
切断厨が増えても参加者が減ってしまいそうな気がするし、
難しいですな。

でも最近切断厨減ってる気がするわ。

だからスレ違いうぜえっての

切断厨きたー

まろに免じて、帰ってほしいのう

>>270
いつかの、貧乏リーマンか？

故意じゃなくても対戦相手に迷惑かけてるのは事実だし
切断しやすい環境でプレイしてるのが悪いんだから
切断ペナはもうちょっと厳しくしてもいいと思うな

2回切断したら強制的に名前が切断厨になればいいのにな

切断率が高くなると役職が切断衆→切断頭人→切断所司→切断大将軍
とステップアップしたりな

100回連続切断なしなら誠意大将軍で

>>274
「切断しやすい環境」ってのがよくわからない
機械が悪いってこと？
それとも電波の届かない場所？

> 「切断しやすい環境」
電話線にシザーハンズが潜んでいる環境

あと、タイマン限定でいいから
対戦開始前に試合拒否できるといいな

>>280
同意。じゃなきゃ切断率の意味がわからん。

あと、ランキングは公式HPにのっけといて欲しい。
でもそんなことすると武威にこだわる奴続出で、切断率上がるか。

まぁそのうちネットで頭脳バトルが出るよ

最近、誠意大将軍いないね

そろそろ切断カミーユに抜かれそうなんだけど
がんばって欲しいﾅｧ

どうせ、俺はＴＯＰになれなまでも
こういうのが将軍じゃぁ世が乱れる元だよｗ

あ、これ戦国ゲーだったっけｗ

このゲームはソファにゆったりと座って
じっくり遊べるところがいいと思うんだがな

>>274
最終的にWiFIを挟んだDS同士の同期が取りづらい環境って事。
WiFIではDS同士が同期が取れなくなると｢切断状態｣になる。

問題は｢非同期｣になる理由だよ････

１）近隣環境に無線LANの電波を妨害するノイズ源がある
２）ルーター・モデムの仕様がWiFI対戦の求める機能をクリアしてない
３）ADSL等でアナログ回線部分の伝搬環境が低くデータ欠損が起りやすい
４）ネット接続を代行してるプロバイダの接続環境がWiFI対戦と相性が悪い
５）接続機器のアップデート等の動作環境の改善行為を所有者が放置してる
６）接続機器に機械的トラブルが起きてるが所有者が気付いてない
７）良く出会う対戦相手が実は故意にWiFI対戦中に接続を切っている

ちょっと考えただけでコレ位は出てくるな。さてどうしましょうw

>>278
>>285がWi-Fiの切れる原因を詳しく書いてくれてるけど
それ以外にも、DSが充電不十分→電池切れで切断
家電使いすぎ→ブレーカー落ちて回線落ち
ゲームばっかりしてて隣で奥さんがおかんむり→DS投げ捨てられて・・・・
とかそういうの含めた、切断する可能性が高い環境を指したつもり。

逆にありえないのは何だろう。例えば、
マンションの上階で火事発生　消防車が放水したのが天井から漏れてDSを直撃
ってのは可能性低い。

家族が風呂で硫化水素自殺を計り、それが漏れてきてプレイ中に絶命ってのも。

地震は十分ありえるからなあ。

ランカーでも拍子抜けするほど弱い人いるが、あれは切断してんのかな
10位前後のほうが鬼強いのが固まってる気がする

せえいたいしょうぐん（なぜか変換ｒｙ

長くやってりゃそれなりに武威も上がるよ。
だけど、運の要素がそれなりにあって、切札とか人の感情とか、不確定要素が多いから、どうしたって勝率は上がらない。

時々、勝率７割５分とかいってる人がいるけど、タイマン新規参入狩りを繰り返してるのでは？と疑いたくなる。
４人戦は本当に難しくて面白いよ。

そもそもみんなどれくらい対戦してるの？
俺は発売日に買って40戦ほどやって未だ8勝。
どうやったら半分も勝てるのかとても知りたい。

移動がよくわからんのだけど
戦力高い方が先に動くことがよくある
戦力以前に兵科でも優先順位があるのか？

長くやってて上がるのは官位もしくは低武位の話
上にきたら正直現状維持か１桁〜１０ちょいくらい上げるのでやっと
一日に５試合くらいしかやらないせいってのもあるが
勝率７割（もちろんガチ勝負のみ）でそんな次元だから
武威が上がる一方の上位ランカーはかなり上手い
と言っても実際確認されてるだけでも４人は切断中だが

特技：奮闘

これがイマイチよくわからん。

以下ランカーさんのHPから抜粋
>史実で奮戦を見せた武将が使えることが多い。　自軍の部隊が、やられそうになっても戦力１で耐える。
>味方全軍に効果があるが、あくまで０になりそうな時に１で耐えるというだけなので、戦力が２以上ならやはりダメージは食らう。
>また、攻撃側の方が合計戦力が高く、戦力差で押し潰されるような時には普通に全滅してしまう。
>しかし発動率が高めなので、バラバラ攻撃に対しては有効で、戦力の低い部隊がたくさんいるような時に特に有用。

自分：騎馬３

１．鉄砲１が騎馬３を攻撃→騎馬１に
２．別の鉄砲１が騎馬１を攻撃→奮闘してるから騎馬１のまま
３．別の鉄砲２が騎馬１を攻撃→あぽーん

これであってるかな？

>>296
3は奮闘が発動したか否かによって変わるんじゃ？

移動について

★城以外のマスにいる場合。
戦力の低い方から動く。同じ場合はランダム。
この場合の戦力は「前ターン」では無く、「ターンの開始時」のもの。
従って切札で戦力の値が変わると、もちろん移動の順番も変わる。
例外は飯綱法。

★城のマス
石高が戦力に加えられる。
足軽４が防御５の城にいる場合は、戦力は９。
平地にいる騎馬８の方が先に移動できる。


あと、一つのマスにいる味方の駒も戦力の低い順に動くよ。
★構成
足軽１
騎馬３
足軽５
鉄砲７

全てバラバラに動かす場合は上から順に動く。
だけど、足軽をひとまとめに動かそうとすると、
騎馬３
足軽６（１＋５）
鉄砲７
の順で動く。

>>297

自分：騎馬３

１．鉄砲１が騎馬３を攻撃→騎馬１に
２．別の鉄砲１が騎馬１を攻撃→奮闘してるから騎馬１のまま
３．別の鉄砲２が騎馬１を攻撃→あぽーん

これ、全部１ターン内の出来事と仮定してるから、奮闘はずっと発動中のはず。

奮闘が怖いのは異なる兵科がスタックしてるときだよな。
足軽で削れたはず鉄砲が残ってて、本命の騎馬が手痛い反撃を受けたり。

奮闘で1になってるところに
焼討ちしたらどうなるん？

>>298
城とか関係あるのか
ありがとう

>>299
1ターン以内か
偽装とかは何度でも効果あるし奮闘も同じじゃない？

確かに面白いな
城にいれるタイミングがよくわからない

>>294
移動順はコマごとじゃなく、マスごとに判定
もちろん城の石高（戦力）もマスの戦力合計に含まれる
A：城5+騎馬3+騎馬2
B：鉄砲7
この場合、鉄砲7が先に動く

>>297
３．の場合は攻撃側の総兵力が防御側を勝ってるので
防御側の｢奮闘は発動しない｣で敗走するのでは？

>>293
今日で買って1週間だけど50戦19勝
20戦くらいまでは3勝しか出来なかったけど、細かいルールをきちんと押さえて
相手プレイヤーの兵科の割合や切り札、進行ルートを常に予想して勝てるようになってきた
上手い人は目配りと判断のスピードが全然違うよね
そこらへんの向上を目指してたら勝率も上がってきたよ

戦績の画面でさ
撃破は部隊をやっつけた数。
敗走は逆にやっつけられた数。
じゃあ、滅亡は？

滅亡させた大名の数

伊達の特別編。
徳川滅亡までは持っていけるんだけど･･･
その後の織田軍の扱いが解らん。

大ゴマはwktkになってるし、
権六の一騎駆、常時発動してるとしか思えない。
政宗の鉄砲隊（戦力10）が一撃で葬り去られてしまう。　ｶﾜｲｿｽ

なんか平日でも賑わってきてるよね。
うれしいな。

昨日の夜、WiFiやったら切断3回あった。
切断をどうこう言うつもりは無いけど
一応、パターン？がそれぞれ違ったので書いときます。

・4人対戦時、開始直後1人切断　切断大名をCOMが担当して継続
・2人対戦時、開始直後1人切断　「10ターンに満たない･･･」のメッセージ後、強制終了
・2人対戦時、勝利直後1人切断　経験値・名声・武威入手、武威評価に相手の名前無し

「対人戦」が成立していれば続行
10ターン以内で「対人戦」が不成立なら強制終了って感じかな？

※対人戦＝ユーザが2人以上接続している

>>310
夏休みだからかな？

>311
> ・4人対戦時、開始直後1人切断　切断大名をCOMが担当して継続
この時、切れた方はどんなメッセージがでるのだろう？
そうか、４人戦にもかかわらず「対戦相手との・・・」が表示されてゲームが終了した場合、自分に原因があると考えていいみたいだね。

> ・2人対戦時、開始直後1人切断　「10ターンに満たない･･･」のメッセージ後、強制終了
これはもしかすると、相手も同じメッセージがでてる可能性があるのか。

> ・2人対戦時、勝利直後1人切断　経験値・名声・武威入手、武威評価に相手の名前無し
これは、論外。

>>311
開始直後に切断
これ、どうやって判断したの？

>>298
移動順の判定はターン開始時なのはわかるけど

敵城(13)城防御3･騎馬4･足軽3･鉄砲3
味方(12)鉄砲7･鉄砲3･足軽2
敵城の武将は全て味方のいるマスに
味方の武将は全て敵城マスに(スタックなしで個別に移動)の場合

まず味方足軽2→敵城へ
敵城足軽2･鉄砲1に味方足軽0に
敵城(10)･味方(10)になるよね？
この時次に行動できるのはどれになるの？
�@ターン開始時にマス数値が低かった味方の鉄砲3
�Aこの時点でお互い同じマス数値なのでどっちが先に動くかはランダム
(味方の鉄砲3か敵城の鉄砲1)

どっちになるんだろ？
行軍中の数値の変動は行動順に影響はなく
あくまでターン開始時って事？

丸一
見方が全部動いてから
敵が動く

>>316の通り

行動順序はマスの総戦力が低い順で、全てが動いてから高い方のマスの行動になる。
マス内の行動順も、その中での戦力が低い順で、同兵種をスタックして動かすときは
スタックした総戦力が行動順に関わる戦力数となる。

>>309
伊達後半の大勢力は一騎駆でも50％突破してるのがザラ
ま、初期領地に馬地形を多く含むせいだ
小戦力を何枚か入れて占領しつつ進めるといい

鉄砲で削って強化した城で足を止めさせるか
スタックさせてしまえば他の特技で上書きされてマシなんだけどな
あとは先読みくらいか

>311
緑のグルグルあるでしょ？　相手の操作を待ってます。みたいな。
最後の大名選びなのに、随分遅いな？と思った訳。
で、ゲームが始まったら、一人だけアイコンがペンじゃなかった。

たぶん、残った大名がイヤだったか地理的にイヤだったのかな？と（あくまで想像）

>314
これも緑のグルグルの後
ゲームが始まったと思ったらメッセージが表示されて終了した。

武威が俺の方が低かったから、タイマンを避けられたのかな？と（同じく想像）

移動順番とかは図で説明すると分かりやすいかもね。
絵師こないかなあ

>315
基本、>316の言う通り。

切札で回復・増強させた戦力は、そのまま行動順に影響する。
なので、切札使用する・しないは最初に決定した方が良い。

俺はよく、コイツが先に動くからココに攻めて･･･と考えた挙句
ここらで回復しておくかで「豊饒」
切札の効果を見て　アァァ〜ってなるｗ

三番目のやつはともかくとして、なんでもかんでも相手が切断したってのはどうなんだろう。
想像しただけだからいいのか。

>>315
移動順は「マスごと」だ
取説にも書いてあるからちゃんと目を通せ

>319
なるほどねぇ。　産地狙いかぁ。
シナリオだから相手が切札使ってこないのが幸いだ。
低知行・低戦力の軽いコマで場を荒らしてみるよ。

勝家は単独で突っ込んでくるからねぇ。
中途半端に防御度高い城だと、占領された時が大変ｗ
とりあえず小田原だけは早いうちに取るように心掛けてる。
あそこで引き籠られたら･･･　ガクガク

テンプレ修正案

Q　なんか戦闘の順番がおかしくなるときけっこうない？
A　進軍フェイズではマスの総戦力(城マスでは城の石高もマスの総戦力に加算される)が小さいものから順にコマが移動する。同じ場合はランダム。
　 マスの総戦力20の所にいる今川氏真よりマスの総戦力19のところにいる前田慶次の方が早く動ける。
　 また移動順はマスごとに回るので、同じマスに前田慶次と細川玉子がいる場合、
　 細川玉子と前田慶次の間に、敵を含むほかのマスの武将が割り込んで移動することはない

うわ…従属させられた次のターンでエラーきやがったorz
タイミング悪いって

>>327
そういう場合は丁寧な文章で書いたほうがいいぞ。
忍法、従属させられたから切断したけど2ｃｈに書き込んで切断じゃないフリの術
だと思われる。

術…まあそうだな。すまん。
今後は便所でのwifiは自重する

>>315
行動順は切り札使用後のマス総戦力で決定される
その後は攻撃等で減っても行動順に変更はナシ
だから刀狩やど根性などの戦力増減切り札を使う（使われる）と
命令時と戦力が変わり、行動順が変わるので注意が必要

ちなみにその例の場合（全部隊クラス�T、特技発動してないとすると）
（味方）足軽２の攻撃→鉄砲３の攻撃→鉄砲７の攻撃
（敵）騎馬鉄砲は敗走してるので、足軽２の攻撃のみ
　最終結果
敵城（５）城防御３・足軽２（次のターンで戦力１回復するが）
味方（３）鉄砲３
これは酷い・・・攻撃せずに退くべきか、切り札か特技があれば倒せるか

>330
計算違いしてたらゴメン。

残る鉄砲は6（1+5）じゃない？
まぁ、どっちにしても次ターン回復されると落とせないけど。

隣から騎馬5が駆けつけてくれたら落とせるか。
足軽撃破、城の反撃(-1)で騎馬4＞城3で。

ゴメン。
相手の反撃を忘れてた。

こんなんだから、いつも負（ry

>>331-332
城の敵が必ずしも反撃してくるとは限らないけどな
城側が先行なら城を守るために削りに行くことはあるが
城側が後攻だと……
1.味方の足軽と鉄砲がそれぞれ別のマスに後退
2.敵が反撃のために移動指示を実行するが、そこには敵がひとりもいない
3.分散してマスごとの総戦力が低くなった味方が、翌ターンに先行をとって敵の部隊を殲滅
（城の石高分の防御力がなくなるので、城から出てきた部隊を敗走に追い込める）
4.さらに翌ターン、騎馬が敵のいない城をゆうゆうと占領

こういうケースもあり得るので、うかつに打って出るのも問題

ようし武威をばらまく仕事に入るか

>333
なるほどねぇ。
今回の場合は、>315に
＞敵城の武将は全て味方のいるマスに
＞味方の武将は全て敵城マスに(スタックなしで個別に移動)の場合
って条件があったから、完全に俺の計算ミス。

で、333のやり方だと結果ウマーだった。

敵（13）城3＋騎馬4＋足軽3＋鉄砲3　自（12）鉄砲7＋鉄砲3＋足軽2

1ターン目
自　鉄砲7（7）と鉄砲3＋足軽2（5）に分かれてかわす
敵　元自コマに進軍　騎馬4＋足軽3＋鉄砲3（10）

2ターン目
戦力合計5の足軽2の攻撃　騎馬4＋足軽2＋鉄砲1（7）　足軽アボン
戦力合計5の鉄砲3の攻撃　騎馬2＋足軽2＋鉄砲0（4）　鉄砲1で退却
鉄砲7の攻撃　無条件勝利

3ターン目
戦力3の城をゲト

ところが敵の反撃に出てくるコマは足軽だけという罠。

とか考えてると、いつも時間切れの俺ﾃﾗﾖﾜｽ。

ところが3ターン目で戦力3の城から復活した武将が出撃して城落とせないという罠。

と敵の出撃確認を忘れて反撃に会う俺ﾃﾗﾖﾜｽ。

ファミ通に攻略とインタビューで４ページあったよ

皆は三人以上の対戦のとき、
他のプレーヤーの動きをどう予想してる？
例えば対戦相手が城内の戦力をどう割り振るか？とかさ。
皆がどんな風に意識してるか興味あるんだ。
俺は大抵は自分に最も不利になるような動きを想定して動いてるけど
一回の対戦で中盤に一度くらい賭けにでて、
運良く有利な盤面になることが結構頻繁にある。

>>339
南からは騎馬が来てるから鉄砲配置しておけばいいな
よし、主力の騎馬は西に進軍だ
と思ってたらいつの間にか騎馬と足軽が入城ワープで交代して
足軽に攻められて騎馬が戻るには時間が足りないってことがよくある
そんな俺は刻々と変わる状況に対応した読みが出来てないですね

何であんなに上手く入城ワープ使って配置変更出来るんだよ・・・
というか聞かれてることと全く関係ない話だったらすまない

>>339
攻め込まれようとしている相手は出撃可能な有利な兵種がいれば当然、出してくる。
せっかくクラス上げたコマを玉砕させるわけにはいかないから一旦、引き上げるぜ。
と思わされて裏をかかれて出てこないとか。
さらに同じような状況に再度なったときに裏の裏をつかれて出てきたり。
まさに心理戦のかけ引きだな。

>>336-337
実戦だと、これに特技が発動している場合も考えたりしなきゃならないから
オレはWiFiを1戦やると脳みそが沸騰寸前になってなかなか連戦できん

>>342
わかるわｗ
ホントにﾜｲﾌｧｲ戦は疲労度が半端じゃない

2人戦で全国100万石とか疲労度がはんぱないなｗ
いまなんとか終えたところで消耗しまくってる。

夜しかする時間が無いとはいえ、一日１〜２回が限界

なんで5100以下の奴が負けそうになると切断するんだよ？
5200の俺が勝っても-1だろ？

どこかプレイブログとかやってるとこないですか？

勝負付きそうなところで通信エラー
俺の名声５返せ

確かに、切断多いなぁ。

切断で上げた高武威者が増えだしたらこのゲームの終わりだと思う
一回の敗戦で１０，２０減るようになるのに・・・どうするつもりなんだろう
負けを受け止める度量が無いとこの先絶対破綻する事になる

と言っても多くは良識あるプレイヤーだと思う
切断厨やチーターは極一部のアホだと信じたい

切断だけじゃなく、金曜だからWiFi自体が不安定な可能性もある

>>351
そうか、そういう事か。
よし、やりすぎ見たら再びつなげよ。

そうだな
疑心暗鬼になって他人を疑うのもいいが
まずは自分の環境、次にwifiの状況を疑うのが筋ってものだ
いきなり相手を逆恨みじゃ、自分が損するだけだぜ


ファミ通記事、役に立つネタはかなり少ないな
P176から4ページ
切札持ち一覧があるが、よくわからないソートされててまるで使えない
戦術に関してはまるで参考にならないｗ

伊達の天下分け目の攻略が載ってたが、これは使えなくは無さそう
マップと参加敵武将のリストは攻略データとしてはいい感じだ
他にモード別の獲得名声表と、獲得経験の違いは微妙に助かるネタか

あとは1ページ、プロデューサとディレクターの座談会
特に役に立つ話ではないが、これは立ち読みでも見とくべきだなｗ

伊達編しょっぱなからつまずいた…
何度やっても敗北orz
どなたか攻略法教えてくだたい(⊃Д`)

>>353
相手が負けそうなときに切れたら切断されたと疑うだろ

>>355
なら逆に、相手が勝ちそうな時に切断、なんて起こらないかな？
もちろん勝敗がわからない時に切断もね

そういうことさ
悪いほうにばっかり考えてても凹むのは自分だけだからね

一応は5300超えてるが特に武威にこだわってないからか
勝ち寸前で接続が切れてもオレか向こうかサーバーかに何かあったのかな…程度に思う
自分の中で勝利したと満足すればそれでいい
まあ、オレがあまり切断されてないからそう思うだけかもしれんが

しかし水攻めは開錠に比べて不安定で使いづらいな
大規模マップの後半戦で城を増築されてるときは有効なんだろうが…

>>357
あれは開錠劣化版というより
対城限定の騎鉄や伏兵、みたいに考えるといいかもしれない
対城限定で、相対的な戦力差を2〜9埋められるわけだし

ま、それでもその劣化版には変わりないんだけど・・・
騎鉄も伏兵も大名特技だしね

>>358
そのように使おうと心がけるのだが発動確率の低さがな…
城の手前まで行って発動しなかったり
或いは中途半端に戦力があるため城側に先制を取られて対策される、ってパターンが多い
また、同じ発動確率なら混乱の方が遥かに優秀に感じてしまう
まあ、オレが使いきれてないんだ、と信じてるよ…

>>354
Wikiにシナリオの攻略法も載ってるよ。

「シナリオとけない」って人はwi-fi繋いで、上手い人と対戦した方がいいと思う。
コマの移動順とか、相性とかわかってないでやってるっぽいから。

wifi戦だと相手の顔が見えないから
心理戦なのかひとり相撲なのかわからないんだよなあ。
ファミ通のプロデューサーの談話読んできたけど、
wifi戦しかやってない俺より開発者たちのほうが楽しんでそうだな。
後、開発者が麻雀意識してたらしいことには納得いった。
押し引き考えつつその場その場で対応してく
その感じが似てるとよく思ってたわ。

後は、必勝期すなら攻略記事の最後にあったようなマップを
全マップ分用意するとよさげだとも思ったな。
めんどいから俺はやらないが。

やっぱり大石高４人対戦は脳汁出まくりでおもしろすぎる
今日は３勝２敗で武威＋１…………最近こんなんばっかだｗ

>>360
参考にしたけどやっぱり負けた…自分ヘタレすぎorz
固まって移動してもバラバラでもダメだた
しばらく戦乱でレベルでも上げるわ…

そろそろヨッパな俺が参加しますよ。

負けが許せない奴は勝負って言葉を忘れてるな
勝つときもありゃ〜負けるときもあるのが楽しいのに！
ひとりじゃんけんでもやってら良いのに。


本日切断にあったの2回目(；´∀｀)
まぁ自分の回線かもしれないし、相性かもしれないけどタイミング良すぎるよな。。

>364
ヤホーで、“国盗り頭脳バトル 信長の野望 攻略”で検索してみろ

断言はできないが･･･
自分側に問題があって切断された場合は、赤枠のエラーコードが表示されるはず。
WiFiを再接続する画面にならない以上、接続は維持されている。（と、思う。）

自分のシナリオでの基本的な作戦は3兵種各2コマの6コマ、
最低でも1コマは3兵種になるように入れる。
知行に余裕があったら＋α(騎馬がいいかも）
伊達政宗は攻撃特技で戦力も大きいから、攻め入れる大名の城に
相手の苦手兵種を子分にして進行する。
>>364
自城に攻められそうな場所に敵コマが来そうなときは、場内にいつでも
出れるコマをキープ。
城の手前に来たら出陣で城を守る。
終盤はCOMは篭城するから、城の近所にいるコマは動かなくなる程度に弱らせて、
他方向から一気に攻め込んで滅亡させる。
ど根性は最終ターンになりそうなときかここってときがあったら中盤でも使ってた。

出しておく必要のないコマはできるだけ城の中へ。
レベルキープのために無駄に敗走させない。

そんな感じで進めてたけどほぼ勝てたよ。

アンカー入れる場所がなぜか変なとこにorz

>>364
そんない難しかったっけ？と久しぶりに思いやってみた

とりあえず最初のターンで騎馬を右下に動かし、次のターンで佐竹を撃破しつつ
盤城平城を落とすと良い
騎馬はそのまま小手森城に直行すれば落とせるはず
以降は小手森城を強化しつつ拠点に

米沢城は鉄砲を残して蘆名相手に防衛し
上杉の大群が来たら鉄砲を入城させて明け渡してしまおう

あとは臨機応変にとしか言いようがないけど
騎馬の数の暴力で太田城や白河城を落とす

こんな感じでどうでしょ

>>368
その解釈だと、
切断したプレイヤーが途中でＮＰＣに入れ替わらないで
対戦自体がポシャる理由が良くわからないよなー

シナリオを含めた対CPU戦は
大スタックを作ってもあまり削られないから気が楽だよ

やっと勝てました!!
レスくださった皆様ありがとうございました

>372
とりあえず、>311を読んでから話をしてくれ。

>374
おめでとう。　WiFiで待ってるよ。

熱い四人戦がしたいんだが相手が見つからないぜ…

俺も徳川99部隊にチャレンジしてみた。

平蜘蛛はこのシナリオをためにあると思った。

やっと信長のシナリオだけ終わった。
買って４日目でまだまだ難しい。

移動順がまだ７割〜８割ぐらいしか理解できてなくて
しょっちゅう予測してなかった状態になる。

移動順のわかりやすい解説、
完璧にわかってる人がいたら誰かしてくれないかな。
>>298
>>304
>>315
の書き込みあたりを整理して書き直すとわかりやすくなりそうな…
そうでもないような。

進軍フェイズでは、戦力が少ないマスから順に移動します。
1つのマスに複数のコマがある場合は、戦力の少ないコマから移動します。

武威５０００ちょっとの奴がランカーに勝ったら、+43だってｗｗ

あと、敵部隊が無条件に全滅することがあるけどあれが起こる条件って
攻撃する側が２部隊以上まとめて移動させていて
なおかつ、攻撃する側の戦力が防御側の戦力を上回る場合…だけ？

たまに1部隊だけ（信長戦力10、連射付）で攻撃した時でも
防御側に3色（騎馬、鉄砲、足軽）全部が1部隊づついたのに
全滅させたことがあるような気もするんだけど。勘違いか。

相手の戦力より多ければ、こちらが一部隊だろうが相手が何部隊だろうが一撃だよ

>>382
攻撃側のコマの戦力が
防御側のマスの戦力を上回っていれば無条件に勝利となります。
同じか下回っていれば攻撃→防御側の反撃。

信長の特技が発動してるとき
戦力の判定→一回目の攻撃→戦力の判定→二回目の攻撃→反撃

つか説明書後ろに載ってる「国盗り頭脳検定」読んでみ

>>383
鉄砲10が相性×の（足軽4＋足軽5）に攻撃しかけても一撃？

ちょっとそのあたり意識してプレイしてみる。

>>384
>信長の特技が発動してるとき
>戦力の判定→一回目の攻撃→戦力の判定→二回目の攻撃→反撃
マジすか。信長の特技つよい…

1.戦力が　攻撃側＞防御側　なら無条件勝利

2.戦力が　攻撃側＜防御側　なら通常戦闘
この場合3すくみの兵種で0〜2のダメージ基本値が決定
さらに攻撃側クラスで1〜3倍の補正がかかる　


兵種やクラスなんかは、戦力勝ちの時にはまるで意味がないものなんだよ
多い相手を攻撃して削る時か、攻撃されて反撃する時にしか意味がない

と、言っても戦力が大きいと行動順が遅くなってしまうから
先に攻撃されて手酷く削られてしまう事もある
その逆で小戦力で大軍を蹴散らす事も出来る　考え所だな

>>386
戦力が上回っていれば兵種関係なく敗走させられるが
戦力が上回ってると行動順は相手の方が早くなるので
攻撃されることも考えないといけない、例えばその例の場合
先に足軽４と５に個別攻撃されてしまい（クラス�Tの場合）鉄砲６まで減らされてしまう
その後にその鉄砲６が足軽４＋５に攻撃すると
戦力を上回ってないので、もちろん倒せない（反撃も受けて鉄砲４になる）

もし飛ばしてるなら、一人プレイ時は戦闘画面飛ばさずに見るといいよ
戦力の変動や特技の効果が分かりやすいから（更に個別台詞など面白い）

>>379
>>326じゃダメなのかね

つーかOT/Sm8pg0が質問している内容は
取説を見れば解決する内容だし、このスレを一通り見れば分かると思うんだが……
>>386もテンプレ見れば解決。取説のP18とP40にも書いてある
基本的にここの住民は新参に優しいが、いきなりそれに甘えるんじゃなく
せめて取説に目を通して、このスレを一通り読んでから質問して欲しいものだ

氏真、慶次、玉の戦力を明記するともっと分かりやすいかも

テンプレ再修正案

Q　なんか戦闘の順番がおかしくなるときけっこうない？
A　進軍フェイズではマスの総戦力(城マスでは城の石高もマスの総戦力に加算される)が小さいものから順にコマが移動する。同じ場合はランダム。
　 マスの総戦力20の所にいる今川氏真（戦力1）よりマスの総戦力19のところにいる前田慶次（戦力9）の方が早く動ける。
　 また移動順はマスごとに回るので、同じマスに前田慶次（戦力9）と細川玉子（戦力1）がいる場合、
　 細川玉子と前田慶次の間に、敵を含むほかのマスの武将が割り込んで移動することはない

政宗の騎射は一緒に移動したコマ兵力も入れて1.5倍になるのはわかる
だけど槍衾・車懸り・三段撃は2回連続攻撃するって事なんだね
2回目の攻撃の時に相手兵力が自軍以下だったら撃破できるって事か…
今まで2倍と思ってて謙信7を空城8に突っ込ますとか意味ない事やってるのにようやく気付いた or2

まだまだWiFiデビューは遠そうだな…
シナリオは武田の魔王成敗まで行ったんだがまだ色々ルール把握してないぽい
悪戦苦闘しながらやってるといつの間にか時間がかなりたってるよ

>>390
同意、新規参入者にやさしいのと、甘いのは違う。
基本的にスレと説明書読めば基本は理解できる。

そうすりゃ、よほどの事がないかぎりシナリオなんてクリアできる。

将軍の方と初対戦しました
が、なんというか大名選択で決まってしまった試合でした

デッキみて同盟、落城は無いと勝手に判断してましたが落城を使われてびっくり
自分がいつも使わないキャラだったので見逃していたのか
竹中半兵衛を山中鹿之介だと勝手に勘違いしていたのか…

話は変わりますが一人離れた位置にいて走られそうな場合
同盟で強制同盟して1位の人の近場の城を占拠して
乱戦に持ち込んだ方がいいと思うのですがどうなんでしょう？

>>395
勝ちたいならやりかたはそれぞれだろうけど
そりゃ妨害するよ。
395のやり方は、強制同盟→遠くの一位の城を利用して出陣→
周辺の土地を占領
ってことかな？
このやりかた、俺は経験上あんまり成功したことがない。
大抵周辺の土地はもう一位の人が占領していて、同盟が切れるとともに
自軍が撤退するはめに。
よくみて使わないとだめだろうなぁ。

>395

>396に同意。
入城して出撃する間に
同盟者の一歩後を歩くハメになりがちなんだよね。

俺の場合、従属だけどｗ

落城が有効なのは忍者がいる時ぐらいかなぁ。

戦力を割くのは下策の場合が多すぎる

うわぁぁぁぁぁ
ちょっと前までトップだったからって
なんでみんなしつこくオレを攻めるんだぁぁ
オレなんかとっくに最下位でキミらの背後から別の勢力が
一気に勢力を伸ばしてるじゃんかぁぁ！

>>399
たぶんトップに至るまで、
えげつない戦術やってたんじゃないの？ｗ

しかし目標石高100万石のときの山津波は強烈だな

>>400
同盟を組むつもりの相手には評定前の2ターンは攻撃せず
奇跡もど根性も雷切もなしで
地道に兵力を増強しつつ勢力を伸ばしてたのに……

だから1位なんてなるもんじゃねー

男は2位から一気に強襲で石高達成よ

>>403
そのつもりでタイミングを計って一気に石高90ぐらいまで伸ばしたら
山津波で20も石高減らされたんだよぉぉぉ

結局トップは4人が入れ替わる大混戦で盛り上がったからいいけど
昨日から怒濤の3連敗……
ランカーがいたとはいっても、スランプだわぁ

連投スレ汚しｽﾏｿﾝ

ぶははははは、アーあかんあかん。

ソレはしょうがない。そら叩かれるわ。
2位強襲だと立ち直るのにしばらく時間がかかるぐらいボコボコにされるからなぁ。
つーか100万石で山津波ということはそれを見越して行動しておかないとそらきついわ。

まぁ、相手の切札の確認は時間に余裕あったらしておいた方が勝率上がるぜ

勝てん。
が、楽しい。
時間食うのがネックだな

4人戦になると、強い切り札を持っていようが強力な武将がいようが
結局はそれらを含めたハラの探り合いだね
あとは勝負所を見極める戦略眼かなぁ
オレの場合は仕掛けるタイミングがちょっと早いのかもしれん

だいたい、他のプレイヤーが1位に迫ると温存していた切札を使い始めるから
それが終わった後の順位変動時期の混沌に乗じてTOP狙いというのが常套かなぁ。

これ逃すと大抵グダグダになるような希ガス

これは秀作。「国盗り頭脳バトル 信長の野望」を遊びながら“対戦ゲーム”というものを考えてみる
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/

お前らも考えてみてくれ

>>409
話はあちこちに飛ぶが、なかなかいいレビューじゃねぇか

>>409
RTSっぽいというのは言われるまで気付かなかったな
確かに、まさにRTSのプレイ感覚だ
さすが、年季が入ってるだけあってあの人らしいいい視点だな

と、いうかこのゲームの良さをちゃんとわかってる人が
声上げてくれると嬉しいもんだなｗ

RTSをそれほどやらないオレからすると
移動計画→一斉移動というあたりから
名作ボードゲームの『ディプロマシー』を思い浮かべてしまう

毛利でやろうと思ったけど、
三兄弟のお兄ちゃんは居ないんだね・・・？

ピョヨヨン→↑ピョヨヨン→↑ピュルルン→↓
さっきからこればっかりなんですが…
誰か対戦来てくださいよ＞＜

WIFI始めたばかりの頃は負けてもそんなに気にならなかったけど
ある程度勝ち方わかってくると半端なくくやしいな
失策や反省点があったのが自分でもわかるから
何してもどうしようもない試合ってのは、そうそうあるもんじゃないね
全ては己の不徳だ

>>409
素晴らしいレビューだが「手に取りにくい」という印象を覆せるかは疑問だな

俺は幸運にもITmediaとかのプレス対抗戦の記事を読んで、購入したわけだが
「実際にこういう風に盛り上がったよ」ということを見せたほうがいいアピールになると思う
そういう意味ではここで対戦の結果とかをバンバン書いてほしい
俺はまだwifi以外の対戦って一回しかやったことないんだが。。。

ここもレビューやってる。デッキ中心だけど。
ttp://mouretsu.exblog.jp/

4Gのはコアなゲーマー向けっぽいレヴューだよな。
RTSなんて大半の人はやったことがないジャンルだろうし。

負けが続いたけどこの時間でもフリーで遊べてよかったなー。

久々に3連敗した
でも負けても4人対戦はやっぱり楽しい（うち1回は3人対戦だったが…）

奇跡×2＋猛きで開幕ダッシュを使う相手がいたら
名前を覚えておいて
次に対戦したときにそれに対応したデッキにしている…
が、4人対戦だとそれじゃ勝てないんだよなorz

まあ、そのデッキの相手に勝てればそこまで悔しくないので
武威が10下がろうと20下がろうとかまわんさ…負け惜しみﾌﾟｷﾞｬｰm9

>>409
読んできた。　いいレビューだな。
これを見て、１人でもこのゲームのことを知ってくれると嬉しいな。

でもやっぱり、こういうレビュー見ても思うのは･･･
このゲームはDSじゃなく、PC向けじゃないか？　と言うこと。

DSの主要ユーザーとは対象がちょっとズレてる気がする。

先週からWiFi戦初めて15戦未だ未勝利…(´Д⊂
城攻める時にこれで攻めると兵力がこーなってとか考えてると余裕で制限時間強制終了
敵さんの切り札や特技をすっかり忘れて拠点あっさりとられるとか orz

なんか徹底的にこのゲームに向いてないような気がしてきた
戦乱のCPU相手にすら苦戦するからな…

>420
出してくれるさ、国盗りonline

ただ…
シナリオ・武将・切札、みんな有料DLになるけどね。

チート報告
h○ro　正八位上　レート5200そこそこ
知行無視で大戦力

>>421
習うより慣れろ
考えるより感じろ

いや、所詮は足し算引き算の繰り返しなんで
マジで慣れれば攻撃の組み立てはどうにかなるぜ

と、いうかそうホイホイ勝てないぞこのゲームｗ
ランカーやうまい人が多いから錯覚しがちだが

>>420
タイトルからしていわゆる知育ゲーのユーザーを狙ったんだろうと思う。
だが結果は・・・

まあ、DSよりPCの方が操作はしやすいだろうな。
携帯機の手軽さは捨てがたいけど。

>>424
＞習うより慣れろ
＞考えるより感じろ
とはいっても展開がサクサクしてるから細かいところまでは
参考にできないっていうのが本音なんだよな

＞いや、所詮は足し算引き算の繰り返しなんで
＞マジで慣れれば攻撃の組み立てはどうにかなるぜ
とはいっても城に３兵種立てこもりとかそんなすぐに計算なんてできない
このスレ見ながら参考にはしてるが…
おそらく城落とせるくらいの兵力数をに控えさせてその前に削るっていうのがセオリーなんだろうけど
実際やってみるとなかなかうまくいかない

＞と、いうかそうホイホイ勝てないぞこのゲームｗ
＞ランカーやうまい人が多いから錯覚しがちだが
武威は気にしてないけどさすがにこれだけ勝てないと凹むｗ
当たる人はうまい人ばっかりなんですが
２手先３手先くらいまで読んでるんじゃと思う
実際それくらいなんだろうけど

コーエー、オンラインがんばってるし
そもそもこのゲームの開発がそっちの人みたいだから
そうありえない話でもないとは思うんだけどねぇ＞PC版

ただ、その際タイトルだけは変えて頂きたいｗ

>>426
自分がいけると思ったのに相手にうまく凌がれたときのことを覚えておくといい
それを今度は自分の「技」にする

あとは諦めも重要
落とせそうにない城ならさっさと撤退して後回しにするとか
とられる城ならさっさと受け渡して反撃の力を貯めるとか

>>426
俺も今はやっと勝てだしてきた２０勝くらいだけど、
初勝利は確か２０戦目くらいだったよ。

瞬間的に考えるように努力して
めっちゃ集中してやればきっと何とかなるよ
がんがれ！

パソコンでもし出るなら嬉しいけど
ネット対戦の人口がなぁ……大型タイトルならともかく、これだけのために共通鯖とかコーエーは立てそうにないし…

>>426
よくありがちな罠なんだが
「どうやっても無理」なんて事も割りとある

要するにその前の移動か、前の前あたりの移動で
ミス（ないし敵が上回った）があるわけなんだが
その場でどう組み立てても自軍大損害、敵軍損害軽微なんて事や
両軍壊滅するも敵城落ちず、なんて事もあるわけだ

計算の前に移動や先読み、下手すりゃ編成で失敗してるってわけだな
そんな計算しまくってもどうにもならない、って状況があることを忘れずに
もちろん、ギリギリ突き詰めた計算して鮮やかに殲滅するのも爽快でいんだけどなー

動かないのも策戦のうち

>>425
三国志と麻雀抱き合わせて「脳を鍛える大人のゲームセット」とかやった会社だもんなあ。
なんつーか、下手とか馬鹿とかそういうレベルを完全に突き抜けちゃった感が。

>>426
言っとくが２手、３手読むのは当たり前だよ
例え読みが違うとしても読むことは大切
読みの練習をしていくとパターンみたいなのが作れてくるから
「あっ！この型のときの対処は…」と思えてくるはず

型にはまっても、なお予想外の動きをする奴は上手いやつか初心者

>>433
タイトルのつけ方としては応援団2に近いんだが、
こっちはかえって内容を分かりにくくしてるもんな。

このゲームは、パッケージやタイトルで損をしている個人的ワースト３に入るゲーム

ちなみに残りの２つは「ブーム・ブロックス」と「BRICKDOWN　ブロックくずしのフランス革命やぁ〜！」

そうだね
最終的に１位になればいいんだしそんな無理に攻める事はないんだよな
いただいたレスはありがたく肝にめいじておきます

あとひとつ聞きたいのだが
中盤以降版図が広くなってたいがいコマが少なくて全方位までフォローしきれなくなると思うんだけど
やはり後半からいっきに押し広げるのが理想なんだろうか（４人戦想定）
あと防御壁としてCPUを倒さず他プレイヤーを止める方法ってのも有り？
中盤まで調子よくてあとで手薄なところ巻き返されるって事がよくあるので
やはり同盟駆使が一番なんだろうな

WiFiで武威4980くらいのヘタレに会ったらたぶん私なんでいたぶってやってください
とりあえずは戦乱CPUくらいはほぼ勝てないようにしないといかんですね

>>437
大丈夫だよ。そうやって試行錯誤してるうちが一番楽しい。
名声集めて、武将ゲットして時々シナリオやって戦乱でちょっと練習したりしてれば、勝てるようになるって。
今日も武威4990くらいの人とやって、武威＋30とか奪われたし。

>今日も武威4990くらいの人とやって、武威＋30とか奪われたし。

オレも昨日、wifi初勝利をどこかの誰かに献上しちまった
武威を見て「未勝利相手だから、えげつないデッキはやめておこう」
と思ったら武将もそこそこ揃えてあったし、動きもシロートとは言えないものだった

もう未勝利相手だからってなめてかからないからな！

>>409
ここでココまで評価されるって凄い事だよ。この流れだと
もしかするとストラテジーゲームの本場欧米では｢国盗り｣
販売されれば空前の大ヒットもあるかも知れないね。

○4Gamerレビュー
これは秀作。｢国盗り頭脳バトル 信長の野望｣を遊びながら“対戦ゲーム”というものを考えてみる
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/

で以上のレビューを見てたら個人的にはNintendoDSmk2
で｢Ｓ｣ランクを取りたくなって来たよ。でも書込み数が足
りないからランクアップは無理なんだけど（30名以上平均
82点以上でないとランクアップしない）其れにここ一週間
レビュー自体が増えてないね。できたらココに書いてる人
で未掲載の人は内容や評価を問わずレビューして欲しいな。
自分は掲載済なんでお願いしか出来ないけど････

○NintendoDSmk2レビュー
http://ndsmk2.net/title.php?title=717（国盗りレビュー）
http://ndsmk2.net/tem/ranking.html（現在：国盗り総合4位）
http://sp.ndsmk2.net/faq/5.html（ランクについて）

良作を生む＞2制作決定＞調子に乗って悪ふざけ＞マズー
そんな「2」を嫌という程、味わってきた･･･

まぁ、細かい事言うと
・大阪城　・大坂城
・川越城　・河越城
・大谷義継　・大谷吉継
誤字がちょっと気になった。

そういう活動はかえって反感生むんで、正直あんまり・・・

悪ふざけせず、今作以上に練り上げて次回作を作ってくれって思いからだよ。
一応「信長の野望」を謳ってるんだから、その辺も配慮して欲しいってね。

過去の武将ファイル（攻略本の一種）で、散々「浅井長政（あさいながまさ）」って書いてたのに
いきなり「あざいながまさ」に修正されてた時はショックだったよｗ

>>443

>>442は440宛てのような気がする
「活動」ってあるからね、とエスパー気味のレスをしてみる。

オレもわざわざスレで募ってまでSにしたい理由がわからん
書きたい人が書きたいように書けばいい
スレで募集しての人気投票の操作なんてvipで十分だ

>>442
>>445
マイナス要素や反感があるのを看過しても其れでも何かやら
なければと感じる程の認知度(出荷数)だと思うんだよね。

>>443
どうも>442の書込みは俺の>440の書込みに対するものだと
思うんだけど違うのかな？

>>444
自分もそう思いましたww

>>409
ずばらしい素敵なレビューだね
視点がコロコロ変わって行くところも見せ方が上手い

本当に絶妙なバランスに成り立ってるんだと再認識したよ
2は気がのらないけど

デッキの保存数を50
全ターンのリプレイ機能(保存数3試合)
Wi-Fi観戦モード

なんかをしてくれるとありがたい
バランスはあまりいじらない方向で…

オレは奇跡の増員数が3→2に下方修正されれば満足だな

俺は、西の大名の切札を唯一の物にしてもらいたいな。

伏兵も下方修正でお願いしたい・・・

>>446
別にランキングで4位なら十分じゃないか
あまりに操作しようとしてるとコーエーの社員じゃないかと邪推してしまう

>>451
そう言われると思ったんで今迄黙ってましたww

で一応自分は｢光栄｣や｢レビューサイト｣の関係者ではないよ。
ココで証明しろって言われても出来ないけど････(^_^;)

只、皆さんの懸念も本当に良く判るので今回の件では自分の
意見は全て書いたつもりなのでこれ以降は話を繋げずにまた
普通の国盗りの話題だけ書く様にします。

お騒がせしました。m(_ _)m

>>452
そしたらwifiつなごーぜ。

mk2はWii、360、PS3は全く当てにならないが
DSは案外参考になったりするな、まぁメジャーどころはやはり参考にならないんだけど……アンチが多くて

もし次回作があるなら伏兵と奇跡の光をなんとかしてほしい
相性が重要なゲームなのに相性無視のゴリ押しで勝てるのはダメでしょ…

伏兵は＋3くらいがいい
輪廻＋伏兵は正直言って強すぎる

奇跡はゲームバランスを崩すほどの強力な切り札だとはおもわないし、
>>456の言うように強力なのもあるけどそれさえあれば絶対、勝てるという
切り札や特技はないでしょ。
奇跡なんて長期戦になれば後半で息切れするし、短期戦なら自分も使えばいい。
奇跡＋魂での短期戦を一気に決めに行くコンボは他のゲームでもたくさんあるじゃん。
やっぱ醍醐味は長期戦だね。

特定条件でゲーム途中のイベントも発生するけど
クリアしたシナリオは読めるようになってたらよかったよね。
どのシナリオも面白いからまとめて読みたかった。

キュイーン（ﾟ∀ﾟ）

キュイーン(*ﾟ∀ﾟ)=3

ピューン(ﾉД`)

対戦相手の接続が切れましたってなってこちらがWiFiにつながれたままなときは
相手が落ちた可能性が高いんだよね？

先ほど中部マップで白熱した中盤戦をしていたが無効試合に…
こちら北条で上杉氏とのタイマンの勝負でした
一応こちらは3本立ってたのでこちらが原因では無いと思いますが
どうもお疲れ様でした

49万石で2ターン耐えたときは震えた

よく奇跡強しって言われるけど
奇跡そのものが強いんじゃなくて
COMを駆逐するだけで勝敗が傾く、という点が問題なんだよ

戦力が多い時に速度差を生かしてくる人間と違って
思考が甘いCOMに対しては純粋に戦力が多い点がメリットになるから・・・
仮にCOM大名がまったくいない状況なら
効果が弱いがデメリットも弱い変則ど根性、みたいな位置になりそうだ

まあ対戦ルールが変わるだけで
個々の切札の価値はがらっと変わってくるだろう
バランス調整よりも対戦ルールや対戦機能の充実を図って欲しいわ

>461
奇跡は強いよ。　シナリオならね。

でも対人でも使える。
ただ、使用を限界まで我慢するって前提の場合。

露骨に奇跡武将いるクセに、いつまでも使わないのは気味悪い。
そんな訳で俺は、フェイク＆緊急時の回復用の欠かせない切札になってる。

>>461
確かに争覇マップで奇跡2枚入れてるデッキがあっても
全く脅威に感じないな

一番つまらないのが
中国・四国の史実マップや九州の史実マップで
島津が奇跡×2＋猛き魂×2デッキを選択
長宗我部と毛利を初心者に取られて
島津に攻め込んでもらえずに
CPU駆逐されて負ける
まあ、初心者で知らなくても仕方ないけどね

オレも最初にやったWiFiで毛利選択→織田に攻め込み
織田を潰したと思ったら奇跡と魂を使った島津が九州制覇して負けてしまって
今考えると申し訳ないことをしたものだ

天魔+牛頭×3+魂冷え×2デッキにでもすればいいのかしら
だが織田は城が3で先制牛頭すらできない悲しき現実…

中国四国はまだいいけど
九州マップだけは俺もどうかと思う
ちょそかべ、織田の立地の悪さと、島津の好立地と奇跡の相性が

ま、初心者は奇跡デッキやっとけばいいんじゃないか？
そんなんじゃ何十戦何百戦やろうと強くならんし
複数戦、中大石高戦じゃまるで話にならんと気づくまで

http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/

これ本当におもしろいんだな!?

KOEIには何度もだまされたから信用できない
おまえらの方が信用できる
本当におもしろいんだな!?

つかさ、公式ウェブに体験版転がってるから。
それで判断しておくんなまし。

代償軍見っけた　

負けたからデッキコピッテやるｗ
2回当たったが同じデッキだった気がする

＠大小軍デッキ
浅井茶々
高橋勝運
竹中半兵衛
今川氏康
三好長逸
徳川瀬名
ルイスフロイス
あと大名

竹中と高橋を入れ替えて知行調整してるパターンっぽい

>>466
スレやその記事を読んでも信用できないなら買わなければいい

>>423
ああ、その人、ついにチーターになったのか…

その人、昔はランカーだったんだよ
しかし切断厨でもあって、俺も勝つ寸前で切断されるというのを
何度か体験している
先日も決着寸前で切断されたしな

そして、ついにチートか…
人は、墜ちていくものだな

>>467
体験板が重すぎるんです

まあやってるけど

>>430
すでにほとんど終わっている
信長の野望Internetや三国志Internet、三国志BattleFieldの
サーバーさえ維持してくれてるんだ

このゲームのサーバーぐらいなら用意してくれると思うんだけどね

シナリオ伊達の特別編クリア無理じゃね？奇跡2枚入れてやってみましたが、わずか３ターンで北条潰され、その後は信長軍と家康軍の猛攻を受けやられる。
北条軍救う方法ないでしょうかね？さすがに同盟軍もなしで2つの軍を相手は無理ですよ。アドバイスよろろー

>>466
光栄のゲームって思えないぐらい面白いよ。其れにもう何度も
光栄に騙されたのなら最後と思ってもう一度だけ買って騙され
てみるのも有りなんではr(^ω^*)))

実際に買って見れば今回は｢別の意味で騙される｣と思うよ････

あとレビューにも書いてあるけどこのゲーム最大の問題は買い
たくなくなる｢ソフトの名称｣と｢パッケージ｣だよなぁ。折角の
傑作ゲームである中身とギャップが有り過ぎだよ。

これって真のゲーマー以外は買うなって事かねww

>>470
俺も2回当たって1回勝つ寸前で切断されたよ
高石高だとかなり弱いね。大戦力で押しつぶそうとするだけで
相手の構成とか移動先は見てないっぽい

やっぱり争覇マップは面白いな。

最終ターン15万石の差でリードしてたんだ。

■プラス石高の予定
「築城」切って＋５万石、
水攻め発動してるギン千代が防御７の城落として＋７万石
町を制覇して＋２万石

＋１４万石の予定

■マイナス石高の予定
金山奪われて−８万石

−８万石の予定（２位に奪われる）

【実際】
だけど、軍学の極み発動されて、城が落とせなくて、だけど、よくわからんが３万石差で勝った。
書いてて、よくわからなくなった。

>>473
奇跡あるなら1ターン目に入城して小田原城に出れば北条守れるよ。
ついでに1隊だけ入城しないで右下の織田の城落とせばそこから復活されないから楽だった気がする

wiki見てやってみたが、何回やっても伊達はクリアできねー　他の特別編は何とかクリアできたが、徳川の半蔵や忠勝強すぎ
信長軍も強い〜　てか兵多すぎ絶対知行２５くらいの編成だろ　あれは　懸命に敵いないところの城潰してるが、無理だぁ〜

>>473
無理じゃねーよ。
ホント考えたのかよ？君は学生さん？
奇跡２枚しか思いつかないの？
牛頭は？魂冷えは？
そんなんじゃ君が３ターンで潰されるよ。

477san え？1ターンで小田原入城無理でしょ！　初期配置遠すぎるし、かといって1ターンめで城入って、
2ターン後で小田原に召喚してもすぐ信長の全軍がきて、すぐ滅亡するし　救うのは無理では？

ID:lyPxJmHP0
帰れよ

一応1ターン目に龍の毒使いましたが、織田軍の鉄砲の兵力高すぎ、もしかして龍毒＋牛頭のコンボなら織田の猛攻防げますかね？でも牛頭持ってないｗｗｗ

シナリオ後半の強国が大戦力で押してくるマップは
一ヶ所硬い城を作り、戦力を削った敵を張り付かせると楽
小戦力で特攻削りするとか、切札使うとかで殺さないように削る
あとは合流されないように、開錠水攻めなんかがされないように気をつけて放置

ま、はまると無人の荒野を行く事になって面白みはないが・・・

>>480
単純に、信長より少ない戦力に収まるように
猛き魂使った小部隊複数出現させるだけで問題なく殲滅できるはずだが・・・
返り討ちには遭うが、城は余裕で護れる
牛頭あたり合わせれば磐石だろう

根本的に北条を守ろうとする考えが良くないんじゃないか

wikiにも書いてあった気がするけど、徳川を先に潰すと楽になるよ
あとは、歩兵はちょっと厚めにしとくといいかも
開錠持ちがいるとなお良い

いや、北条はいると楽だぜ。

北条、東北地方に全力投入するのは勘弁して欲しいけどなｗ
にしても、あの馬鹿AIは実に光栄っぽくて良い

出てこられると
計算が狂うからジャマになる

奇跡2枚入れるのが間違いだったかな？あれでももう知行９も使うので、奇跡はルイスだけにして、魂冷えと猛魂1枚ずつの
あと知行１〜２の武将並べるべきか？特別編なんだから合計知行２０にしてくれてもいいよな〜１８は少ないー

俺は奇跡使って入城、伊達の切り札、小田原から出撃で守れたけど。
兵の種類とか北条が小田原に1部隊出してくれたとか運がよかったのかもしれんが。
北条はAIおバカだけど城守ったりしてくれたから助かった

北条を守る人も結構多いんだな
わざわざ専用のイベントもあるし、あそこは北条放置が前提だと思っていたよ
北条がいて楽になるのなら、確かに全力で守る価値があるのかもしれんな

私もその手を使ってみましたが、失敗しましたね。織田の鉄砲兵力２６とか有り得んｗｗｗ　織田軍の全軍防ぐ方法ないかな？
さっき１Ｔ奇跡　２Ｔ魂冷え　３Ｔ龍毒やってみましたが、やっぱダメだった。運悪いだけかな？

牛頭あれば、楽勝だから、さっさと取ってこいよ

>>488
自分も苦労したが，織田，徳川のどちらかを早めに殲滅するしかない。
２勢力を相手にするため，城を落としても，すぐに取り返される。大事なのは，織田徳川のどちらか多数勢力に取り返されるようにうまく誘導する。
そのようにして，一方勢力の城の数を減らしていけば，チャンスが訪れる。小知行の「開錠」スキルを持っている武将がいると有利と思う。

>>491
あのシナリオの織田鉄砲戦力は合計27だな
だが6スタックで2+3+4+4+4+10
足軽1クラス2で突付けば21ダメージで信長の6しか残らないんだが
どこが脅威なんだｗ


・・・言い過ぎた、いや確かに脅威だよ
戦力6でも、発動率80％の三段撃＠クラス3は足軽以外普通に死ねる
信長だけは最優先で潰す必要がある
足軽三枚で猛き魂か、二枚にして牛頭か、北条守るならどちらかは必携だな

伊達シナリオの何章だか忘れたけど、チョソカベが動かないシナリオで、
ほとんど動かないチョソカベだけど、取られた自分の城だけは取り返すよね。
可愛いな。

>460
豊饒の海を同時発動した方？

でしたら、該当の上杉です。
実はコネクタつないでるPCが熱暴走で落ちたとは恥ずかしくて言えない。
マジすみませんでした。

Wi-Fiで最初の大名選択って、時間制限あるのかな？
1対1で10分近く相手が動かない。
フリーズか放置されてるのか判別がつかなくて困る。

先程の四人対戦で織田を担当したものです。
今回はバックさんの上杉家の勢いを止められなかったことが痛かったなぁ。強すぎます……orz
あとフロイスを初めて目にしました。やっぱり奇跡の光二枚重ねは強力で、ど根性→海のコンボに引っ掛かったり、(ターンを終えて、しまった!と気付いて大後悔。)
結局、上杉家の城を奪えなかったのが残念!あぁ……私もまだ未熟ですね。何か力押しでやってたところがありましたし……。
それにしても海の切札を持つ武将を早めにゲットしないと……。でないと、ど根性が安心して使えない……。
明日も対戦を頑張ろうと思います。とりあえず今から上杉のシナリオを進めようと思います。

はよ帰って接続したい…
週末なんだしおまいら
お願いだから２時くらいまでは遊んで下さい。

面白いと聞いて買ってきた
チラ裏なのは百も承知だが
電源入れる前のｗｋｔｋ感を誰かに伝えたかった
反省はしておく

使ってない武将を戦乱でレベル上げして
お気に入りをレベル上げ用にしたままWiFiに突入

残り知行であと一人誰を入れようかと知行順で並べかえ…
何故かお気に入りが選択されたらしく
もとに戻そうにも時間がない！
とりあえず玉子と瀬名と茶々を入れて急場しのぎ…

知行が1余ったがなんとかなったかな…と切り札を見たら
天魔牛頭牛頭同盟同盟豊穣落城…ｵﾜﾀ
焦ったからか30ターンで終わりと気付かず
30ターン目なのに6枚切り札使ってねーぞ！

牛頭or天魔直後の降水確率について語らないか。


……絶対あれは確率操作してあると思うんだ。

>>500
購入乙････<(´-ω-`)

まずはシナリオモードの信長編でウォーミングアップして
下さい。あと最初の何章かはもの凄く簡単だけど馬鹿には
せずに文章(説明)は飛ばさず良く読んで進めてみてココで
読まないとその後教えてくれない事が多いからww

降水確率って季節と関係してるんじゃね？
勘だけど

>>500
おめでとう
意外に何故かシナリオ楽しいゲームなので良く読んでね！
あと恒例なので言わせてくれ
先輩からのアドバイスだ
信長編の最後で泣くんじゃないぞ。。。

>>503
KOEI信者ってほどじゃないがKOEIは初めてじゃないから大丈夫だｗ
KOEIってチュートリアルの出来は非常に良いが
その後が不親切すぎるんだよなｗ

またターン終了気付かずミスってしまった…orz
WiFiじゃオフみたいにラスト5ターンで音楽変わらないからなあ(´･ω･｀)

光栄ゲーにありがちな「後半になると単純作業」が無いのはいいよな

というか後半になる程展開が怖い
ほんの1手が命取り、勝利が手から零れていくあの戦慄は異常
そして僅かな勝機を手繰り寄せていくドキドキ感も異常

オフのラスト５ターンの煽りの音楽が好きだ

あと、このゲームをやってたら姉に
「パイレーツオブカリビアンみたいな音楽」って指摘された

wifiで異常な編成の相手が居るんだがなんだあれ？
地方マップで忠勝やら道雪やら明らかに知行オーバーだろ…
３人マップでもあっさり押し切られたよ

>>509
その話ってこのスレの最初のスレが立った頃に良く出てた。
オープニング音楽が指摘の映画にソックリだとか言われて
｢ナニこの海賊ゲーww｣って････

最近なるべく奇跡は入れない…って考えてたが
みんな1枚どころか2枚入れてる人もザラだし
知行20越えマップだったら1枚くらい入れとくか…
って気分になってきた

正直奇跡の有り無しで勝率が2割ほど違う

知行４以上の鉄砲の武将で使いやすいのって
そんなにいないよな。
フロイス以外で使うことがあるのは宗麟かギン千代か家康か…
氏郷、久秀はちょいコストと特技が力不足に感じるし
孫一はさすがにコストがでかすぎる。
他になにか使ってる人いる？

>>513
ちょっとコストが高いけど真田昌幸
あと、上杉景勝もたまに使うかな

>>514
黒田官兵衛や狩野永徳あたりどうよ
地味な所だと上杉景勝なんかも割といいぜ

>>513
あと、阿国も悪くないと思うよ

みんな鉄砲の高戦力使ってるのな
オレは　瀬名、つや、玉子が常にスタメンだから他に鉄砲を入れる枠が無いよ

阿国は気になってはいるんだ。
氏真の七福神のお世話になってると
あれが二枚三枚あるデッキもわるくなさそうな気になる。
攻撃的な特技だったら自分から絶対使ってた。
今度試してみるよ。

>>513
むしろ知行３以下の騎馬にロクなのがいない気がする
結局、高知行優秀な騎馬と低知行優秀な鉄砲でバランス取れてるのか・・・？
ちなみに知行４以上鉄砲はギン千代か家康か官兵衛使ってます

>>512
奇跡入れない人は拘りや縛りに近いから
勝率を気にするなら入れた方が得策
勝率を気にせず楽しめる人しか奇跡なしデッキはオススメ出来ない

無くても勝てるさﾊﾊﾊ・・・

騎馬で低コスト切り札持ちっていうと
武田除けば荒木村重だけだもんな。
特技といえば連携や落とし穴。
俺はいつも、知行４〜５、１〜３を三兵科とも一体ずつ入れて
編成するようにしてるから、
騎馬は一番弱い印象がある。
高コスト騎馬中心に編成する人もいるんだよなぁ。

騎馬の高戦力はハンパないからなあ・・・
一騎駆だって確率考えなければ問答無用の凶悪特技なわけだし
幸村の偽装なんて、戦力勝ち狙いの大スタック用にしか見えないｗ

逆に歩兵鉄砲の高戦力組はほとんど防御特技だしなー
なにか、開発が想定した編成みたいなのがあるのかもしれんね

しかし騎馬3人でデフォ25戦力（24知行）とか
浪漫溢れすぎるデッキで戦ってる奴とかいないのかなｗ

ＮＰＣ大名って平均すると鉄砲武将の数が少なげだから
騎馬大目の編成をする、っていうのは一理あるんじゃないかと
最近思うようにはなった。
ちょうどオフラインで忠勝使ってみて、
足１騎４の武田相手には便利だなー、と実感してた。
でも対人戦だとなかなかね…。

百万石の泥試合を一時間近くやって
後一万石で見事に切断やられると
さすがにまいるわ

それは本当に相手の切断なのか？

>>525
俺も、最近ラスト１万石って本当に相手の切断なのか怪しく思ってる。
処理落ちって事はないのかな？
素人意見。

切断した方ですか？

>>526
武威5250前後の俺が来ましたよ。
確かに、武威4990〜5080ぐらいの人たちとの４人戦。
俺が勝ってもほかの人は−1なのに、切断ってのが多いんだよね。
普通に考えたら、名声とか経験値手に入れた方がいいはずなのに。

だから、処理落ち？って可能性も無きにしも非ずだと思う。

>>528
勝率が8割9割だからとか
可能性はまだある

>>476
亀だけど、昨日の北条の方かな？自分２位の武田でした。
うちの鹿児島周辺の城がCPUチョウソカベに落とされたので
結局うちの石高もあまり伸びませんでしたｗ

天眼発動後の水攻めが、氏康に守られたところが分かれ目でしたね。
あそこの輪廻での時間差がお見事でした。

>>514
官兵衛や十蔵あたりもよく使う
>>519
確かに奇跡を使わないってのは拘りだ
だが勝率を気にしてるし実際７割前後をキープしてる
要はセンスが有るか無いかだ

>>409
あのTAITAIが絶賛している。。。。
あいつのレビューはガチだぞ。
しかし、こんなに話が飛ぶレビュー記事は始めてみたw
面白いからいっこうにかまわないが。

これのおかげで三国志大戦天を見送ってしまいそうだ。

質問ですが、自分の城に武将不在の時に
城の戦力より弱いＣＰ部隊が責めてきて
落城しちゃう事があるんですが、
これはどんな法則で起きるんですか？
プレイヤーも出来るんですか？
説明書には載って無いですよね。

空城持ちとかでないの。

>>534
思いっきり載ってる。
開錠が発動してるんだろ。

>>534
開城か水攻めでしょ

伏兵などの戦力増量系や開錠などの特技が発動したため

あーそういや開錠従属デッキやるとしたらどのMAP向きだと思う？

ていうか戦闘スキップしないでわかると思うだけどね
開錠にしろ水攻めにしろ
面倒くさがらず見ようぜ(｀･ω･´)

WiFiでもテンポアップの為に戦闘スキップ必須とかいう人まれにいるけど
はじめのうちは見といた方がいいよ
スキップしなくても元々テンポいいゲームだしそんな待ち時間は苦にならんと思うしさ

伊達特別編で質問したものですが、何とか北条を守ってみましたが、やはり難しいですね。牛頭持ってないのが痛いですが、やはり鉄砲が脅威ですな
序盤はけっこういいとこまで行きましたが、中盤押し返され沈みました。最初に奇跡＋魂冷えを一気に使うのが痛いな、しかも奇跡2枚だから必然的に鉄砲に偏ってしまう。牛頭持ってる茶々当らねーかな・・・

慣れないうちは北条に拘らない方が簡単、序盤で切り札使い切ると勝てないよ
あれは縛りプレイの領域だ

篭城してても絶対勝てないから、序盤は最低城一個だけ確保する気持ちで戦闘自体を避ける
手薄な城を狙って本体を移動させて自分の城は取られても気にしない
遊撃部隊をいくつか作って無人の領地を掠めて回る
それで全部隊を限界まで増強したら勝負開始だ

出来れば自分の城を取られるときは織田に取らせると楽
城所持数が徳川２、自分１、織田残り全部くらいまで誘導できりゃ、温存した切り札使って徳川を一気に滅ぼせる
徳川が滅亡したら敵のユニット数が激減するから楽勝で勝てるぞ

リセット前提なら徳川は最初の数ターンで潰せる。
左側の城を騎馬2人で落としてその上のマスに誰か2人配置。

徳川の大スタックが来るけど騎射が発動すれば勝てる。後は空き城2つを潰せばいい。
下の城には織田が援軍よこすのと、生き残りがこっちの城を狙って来る事にだけ注意。

てか、空城じゃなくて開錠だったか。

4人戦で東端に1人、西端に3人固まってるのに
なぜ2人とも東に攻めず西に来るんだぁ
本城落とすなんてそうそう出来ないし、お互い消耗するばかりだろう…
圧力かけない配置をこころがけていたのにぃ

wifi対戦って２０００人ぐらいいますか？
もりあがってるなら買いたいです

>>545
545がどうしても残りの西の二人の領土を通らないと
東にも出られないような配置だったとかじゃない？
残りの西の二人は、東もおさえなきゃならんけど
545に削られても勝てないから
最初に545を従属させたいというのも人情。

>>546の質問、
俺も気になるけど上位にいて人数確認できないので
誰か答えてくれないかな。

>>546
２０００人いるかは知らないが
フリーで４人対戦を結構出来るくらいいる
体験版やってゲーム自体が面白いと感じるなら
一人用のシナリオも面白いので買ってくるといいと思うよ

>>541
奇跡だ牛頭と決めてかからずに柔軟なデッキ構築をしてみては？
さっきやってみたがどちらも使わずに普通にクリアできましたよ
切り札を序盤に使いきるのでは無く、文字通り切り札として使ってみてはどうだろう

伊達特別編の人は、北条を守る縛りでもやっているのだろうか
既に何度か上がっているけど、クリアするだけなら北条は捨てた方がいいよ

>541
お前、伊達編攻略の前に改行を覚えろ。
読みづらくてかなわん

541ではないが、お前も安価の付け方覚えろよ

伊達のシナリオの徳川99を滅ぼしてみた

何か特別なイベントを期待したのに
徳川滅ぼすのと同時に10城確保で終了→北条滅亡イベント
…北条滅亡してねーよ！

残り33ターンと余裕の勝利でした
今度は北条に城1個取らせてからやろうと思う

>>547
通れない配置ってのはあったけど、片方とは同盟組めたので
独走してる1位を削るシフトにしてたんだよね
俺は島津で本城のほうは小勢で守ってたんだけど、1人が南の細い道から大スタックで攻めてくるから
小スタックでも相殺出来ちゃうんだよね。そして東が守りきれなくて押されてるし
レート差あったから警戒されるのはわかるんだが、潰し合ってたら負ける配置だったから
すげーやきもきしたよ。結局ダブルスコアついて負けたんだけど

北条に2城残した状態で徳川を攻め落としても
なんらイベントが発生せず
腹いせとばかりに全マス占領しといた
今の2戦で島左近のレベルが2にあがりました＾＾

ちなみに出撃メンバーは
佐竹高橋の知行4猛き魂コンビ
知行5軍学の極みの島（このシナリオは極みは彼しか選択できない）
知行1の今川、織田×2
騎馬4　鉄砲2　足軽1とバランス悪いが仕方ない

猛きを最初の2ターンで使い騎射フル活用
誰も敗走させないように気をつけて上杉を滅ぼし
（竜の毒を使うと伊達が景勝に先制取れない可能性があるのでまだ使わない）
竜の毒で徳川戦力を少し減らして
軍学の極み発動ターンに知行1部隊先行、騎馬1部隊
その4部隊で徳川が全滅するのであとは戦力10以上で城攻め
初チャレンジだが思ってたよりラクだった

武威５０００って今何位くらいですか？

>>556
500位くらいじゃない？
ちなみに一番下は800位だと思われる

レベル上げしてるんだが、取得経験値って２固定なのかな
特技発生5％UPのEXP9か10％UPのEXP59まで上げれば充分なんだろうけど
２ずつ399まで上げるのって相当大変だよな
でもそれで地味に差が付くんだから困る・・・

>>409
俺も最初の方のスレでボロクソに書いたが、やっぱタイトルとパッケージは酷いよなwww
俺として一番の不満である編成周りは突っ込み無しか。

>>558
オフラインは2固定
WiFi対戦は3固定

勝利直前で武威5000以下の奴に切断された
負けたところで何もないだろうに不思議だ

エロイ人は言いました

「切札は最後まで取っておくもんだ」

まぁもちろん勝利の最後の決め手で使うんですけどね。

経過時間

序盤・・・ああ、不調で切断なんだな

中盤・・・これからが面白いところなのに勿体無い

終了間際・・・わざとかよ？うぜぇ


多分主観による補正も大分かかってるんじゃないかな？
全部が偶然じゃないとは思うが

大将軍の武威が髄分高くなったねー。
あれだれも追いつけそうにないな。

切断が出てメニュー画面に戻った。
この場合って自分が落ちたのか？

>>565
「なのかなぁ」ってレベルだよ。
やってた相手からの報告があれば、もうちょっと色々わかるんだけどな。

>>563
まぁね
タイミングがあまりにぴったりだと疑ってしまう部分はある

>>565
トップメニューまで戻るなら自分の回線が切れたんじゃない？
wifiメニューだったら切れてないと思うけど

同盟を断られると、断った相手も自分も1位には必ずなれないジンクス

>>568
同盟を申し込むタイミング（状況）が悪いんじゃない？
「568が同盟さえ組めば1位になれる」状況だったら当然相手は断るだろうし
相手にもメリットがあるタイミングで申し込まないと厳しいよ

あとは敢えて序盤の全然関係ない時期から同盟しておくと
相手にも情が出てくるので後半の同盟も組みやすいと思う
（「断る＝裏切り」みたいな感じになる）

序盤から同盟を組んで進行方向を一本化したり
徳川みたいにウザいザコ大名を協力して潰すと
盟友みたいな感じになって、最終局面になるまで協力関係を維持できることは多いな

北条は無視かー　徳川潰しなー　あと1城だったけど本多と半蔵にしてやられた。
徳川潰しに専念かー。じゃ最初は左側から攻めるべきか？その下に空き２つあるが
これは隠しシナリオかな？

これ買ったんだけど今でもwifi繋がる？

つながる。発売当初よりむしろ高確率でつながる。

>>572
繋がるけど、最低限信長のシナリオはクリアすることをお勧めする

>>569
あいつに協力して当たらないと、次か、その次の評定を待たずして死ねる
って局面で申し込むことがほとんどなんだけど、断られると予想通り負けるんだ
だいたい侵攻の勢いって、波のように寄せては引くかんじだから
1位候補が引いてるときに提案しても、危険度に気付いてもらえないっぽい
半年後には気付いて同盟組んでくれる場合も多いけど、それじゃあ遅いんだよね

つーか同盟をうまく使えないと勝つの難しい

初心者の人とかが混ざってるとそれが原因で俺も負けたりする

それぞれの思惑が異なるところがリアル戦国っぽくてアツいよね。
似たような、感覚を持つユーザーと同盟組んでて、両者ともある程度勢力拡大の段になって
「この関係ももうそろそろ潮時だな」とか思ってたら
案の定、次の評定でお互いが申し込まない。

で、勝つのは別大名ｗ

だが、逆に最初は信用度が低かった同盟も長期戦で
3回4回と続けることで妙な連帯感がわくこともある

AoEとかCivあたりのマルチで鳴らしてる人たちが参戦したら面白いのになーとちょっと考えた
体験版で面白かったので買ってくる
落ち着いたらwifi参戦予定なので皆よろ

これのためにＤＳとソフト二つずつ買って
フリー対戦でおなじ対戦に接続できなければ切断を繰り返し
操作は時間内で終えないといけない…
全プレイヤーのなかに一人いたらそれで十分驚きだ

信長終わったらマルチ行っていいんだと聞いたが
群乳集結がクリアできない＼(＾o＾)／
初期城は放棄してMAP端から固めていくとターン数足りんし
力押しはフルボッコで押し返される
バラでの攻めに慣れてないのと序盤の陣取りが下手糞なのが敗因の気もする
というか初期位置酷く無いかこれ(´・ω・`)

マルチって複数人の対戦ってことだったか…

�ｧ千代+出雲阿国（合計9）--空白地--城4：山県昌景+鬼義重（合計15）
こんな感じで、どちらにも勝つチャンスがあるにらみ合いがアツい

混乱が出たら山県を動かす

レベルが高いなら阿国を前に出してみる。

群雄終結はCOM大名同士が序盤に潰しあってくれたら大分やりやすいね
COMは基本城の補強とか戦力増加とかしないから、
ターン数を経るごとにこちらが徐々に有利になる仕組み
基本の城と武具生産地はちゃんと抑えて、
出来るだけ敗走せずに信長ら主力ユニットのランク上げ、
で勢力を拡大して守備兵が居なくなってる他国の城を盗っていったら良いんじゃないの
結構ターン数掛かったけどS取れたよ
上手な人なら即効で大名の一つや二つくらい潰しちゃうのかもしれんが

フレ対戦の募集をかけた。よろ〜

>>587
一瞬スレチと思ったが、アリかもな

軍雄集結は開錠持ちがいるのなら入れると幾分楽になる
あとラスト１勢力になると引き篭もられてウザいので、
ド根性があるといいかもしれない

ただいまチート野郎「ｈｉｒｏ」と対戦中

さっき九州70万石４人対戦やってたんだけど
織田で道雪とか忠勝入れた>>590の人を負かすためにオレの手助けをしてた人たち・・・
あんたらカッコイイゼ

とりあえずオレは他のプレイヤーは無視してｈｉｒｏに向かう

改造は見つかれば捕まる立派な犯罪です
やめましょう
ってリアルに言いたい！

てか奇跡とか飽きたんで「自動」で選んでもらってるんだが面白い。
基本的に1回しか押さない自分ルール。

まぁ勝てないけどｗ

勝てなくても良いや、落ちるのが怖くなるしさ。
と、この頃負け惜しみを吐いてます(；´∀｀)

>>593
フレ対戦にゴー。
ちょうど、募集かけているので。

その九州70万石で島津だった者です。
あのタイミングで、上杉さんと同盟したら負けるの分ってたけど、
勝ちなんてどうでもよかった。

チーターがラスボスみたいになってるなｗ

まあ自分もチーターがいたら勝ち負け抜きで
そいつの勝利だけでも防ぎに行くが。

ところで、あえて名前出すけどＨＩＲＯさんという人もいる。
この人は普通の人なので、みんな間違わないように。

まさしくチーター包囲網

後1勢力、あと２つってとこまではいけるんだが時間がきれるんだよなぁ
シナリオだと負けると何の見返りも無いのが(´・ω・`)

「チーターに勝ったッ！第３部完ッ！」
と思ったらゲーム後の武威変動の時にチーターの名前がなかった。

毛利の人、最後に１マス攻め込んでスマン

チーターがいると対戦プレイから協力プレイになるわけだな
そういう楽しみ方もありだなｗ

hiroって人ついこの前まではよく戦ってたんだが、チートに手を出しちゃったのか…

hiroは切断厨でもあるから

どなたか、フレ対戦の募集にいらっしゃりませぬか？

何すか？それ？

フレコ対戦興味ある人
練習がてらいってきな。

感想戦とか充実するだろうから、勉強なるよ。
名声と経験値は・・・もらえんのかな？

【DS】国盗り頭脳バトル　信長の野望Wi-Fi待合所
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214380607/

605氏、ども。

名声と経験値は入ります。
武威の変動のみなしです。

おかげさまで何とか竜と魔王クリアできましたが、がまだその下に空きが３つほど空いてるのですが、
これはどうやったら出るのかな？まさか全シナリオＳクリアとか？

>>607
そこにはなにもありません

まじでっ？じゃ空き作るなよ！なんかあるのかと期待した。

>>609
さんざん既出

これはいけるかと思った群乳集結
ラストターン、最後の１城
兵力１足りずに落とせず／(＾o＾)＼
根性をラストまで我慢できませんでした
かれこれ６時間こいつに捕まってるぜ・・・(´・ω・`)

九州に5150以上4人集まるとかシンドイわぁ

最終ターンに「霧隠れ」とかさ、今まで積み上げてきたものがさｗ

>>611
女キャラ大集合の隠しシナリオkwsk

>>611
＞群乳集結



これは流行る ｺﾞｸﾘ

>>581で散々スルーしといていまさら反応しやがって…

争覇MAPで制夷大将軍戦

熱すぎて疲れた…
一人ボコボコにされすぎて途中で放置してたけど
うん、あれは島津をとった時点でああなるだろうと思った。

配置で囲まれにくい場所をとるの超重要

なんだこれ、良ゲーじゃないか

太閤・ブレスト・ジルオールあたりと似た
丁寧につくられたゲームのニオイがたまらない。
コーエーが広報を頑張らないゲームは良作の法則か。

私的には今年最大の傑作ゲー。

ただ、今日はWiFiのマッチメイクが決まり辛いな･･･
昨日も結構決まりづらかったけど、もしかしてサーバー混雑してる？

いや、広報は頑張ったんじゃないか
ITmediaの記事とか見るに

ただ、新規受けを狙ったタイトル名で失敗するなど
ちょっと空回りしてしまった感は拭えない

世界史版とかで出ても面白そうだよね。
大西洋も横断できてさ。

売れてないようだが値崩れくる？

>>542
わかりやすいアドバイスだと思いました。
何回やっても駄目でしたがアドバイスのおかげで竜と魔王あっさりクリアできました。
力でゴリ押しは駄目ですね。

いや、値上がりいくんじゃね？

まともな店員のいる店ではかなり強めに推してる

値崩れってさ、多めに作ったのに売れないときに起きるよね
そもそも出荷数がすくないからありえない現象じゃないかな

マッチング悪いな〜

結局どれくらい売れてるの？
初週7000〜10000ってのはどっかで見たけど

マッチング悪いのは人いないから
対戦ゲームは過疎ったら終わり
残念だけどこのゲームはこけたんだよ
すべてはタイトルとパッケージのせい

今日は対戦相手が見つかります→対戦相手との接続が切れる

をひたすら繰り返してる。

人は多いんだよ。すぐに３人集まる。
ところが、そこから先に進まない。

集結苦戦してたが名声で手に入れた武将が持ってた
猛き魂使ってみたら楽勝過ぎて吹いた
ランク大事だね大事

>>627
初週はとりあえず7221本以下（ランク外）
そのどっかではいくつかのソフトと一まとめにされてて
10500本程度あたりから国盗りまでをまとめて「7000本〜1万本強」とされてる
だから7000〜7200くらいが初週の販売本数みたいだね

その後もランキングに載らないので
仮に低空飛行を続けていても15000弱くらいじゃないかな

2人は集まるが、それ以上にならん。
こちらもひたすら繰り返している。

みんな4人戦希望or不安定らしい。

本当に丁寧に作られた良ゲーが10000ちょいで
手抜きで超糞ゲーのダビスタが22万本
切なくなるわ

しゃーねーな今からフリーにつなぐわ

>>631
なるほどサンクス

ところでwifiが繋がっても断線しやすいんだが、うちの回線だけなんだろうか
ネット自体は快調なのに

忍従権現ってターンの最後に回復するのね
回復した後行動が最後になると思っててやっちまったぜ

>>636
ナガソカベ乙

>>636
583みたいな時に、阿国の側で動かさなきゃいけないとき、
逆飯綱みたいな使い方はできそうなんだけどね。
単純な回復特技としてはイマイチ

まあ4gamerで絶賛されたし、レビューサイトでも軒並み好評価だ。
口コミで面白さが伝われば、じわじわ売れ続けるんじゃないかと期待してるよ。

にしてもタイトルとパッケージさえ良ければ、もうちょっとマシだった気がするが。

って2連荘で征夷大将軍戦かよ！

疲れるっつーの。あ、どうもありがとうございました。
すいません。無駄に武威を下げてしまったようで。

国盗り⇒OK
頭脳バトル⇒NG
信長の野望⇒微妙

どんなタイトル案がある？
発売から一か月、そんな話題もいいじゃない。

戦國志信長・信玄・謙信・その他一名伝で英傑伝信者も釣れば良かったと思う
信長の野望よりはまだ英傑伝の方が近い

パケの評価低いけど俺は物凄い好みなんだが。
色使いといい独特の絵柄がセンスあると思うけどなー。

タイトルは強引に戦国無双入れれば倍ぐらいは売れたんじゃね？ｗ

タイトルというか、とりあえずパッケージの文字
「信長の野望」と「国盗り頭脳バトル」の文字サイズ逆にすれば案外大丈夫かもしれんｗ

戦国絵巻　国盗りバトル

以前から「頭脳バトル」がクイズを想像するといったマイナスイメージらしいが、
俺は「頭脳バトル」でジャケを手に取った。
「国盗り頭脳バトル」の響きは、かなり来た。

話をぶった切るようで悪いけど…ClubNintendoのプレイ後アンケートの締め切りまであと1時間も無いですよ…

バトルがサイズ一番でかいのな

嵐世記とか蒼天録とか、そういうノブヤボシリーズっぽいのを
作品自体のタイトルにしちゃえばよかったんじゃないかと。
「国盗り頭脳バトル　覇王伝」みたいな。
で、パッケージの表はthe将棋みたいなシンプルなものにして
無駄にクイズゲーに見えないようなデザインをば…

高速国盗りバトル　戦国ヒーロー

>>650
なかなかいいところが気に入らない

スーパー国盗りマリオDS

高速もスーパーも、俺は100％買わないｗ

やっと4人戦になったのに、知行20で城を含めた戦力60。
知行暗記しきれてないが、明らかにオーバーだべ。
こやつの名前と他の方の名前が混同していたらまずいので晒さない。
だが、過去ログでも見た事ない名前だったかと。

晒せる人いたら頼みますよ。

>>650
いいねぇマジで。

>>652
それは違うと思うぜｗ

>>640
あれ？負けても切断しないん？

たしか、大将軍とかＴＯＰ3の連中って
奇跡＆魂使いの技量なし切断廚じゃなかったっけ？

>>655
最近はセーフティリード保ってるから、普通に戦ってくるよ。
チー(ry

戦国無双入れるなら戦国無双HIRATEあたりが無難かな
ストーリー中の活躍、キャラ性能共に平手政秀がこれほど注目されたことはない

>>653
名前ひらがな２文字の人じゃない？
さっき当たって1ターン目で接続きれたわ

切断に関しては晒すのはどうかと、思うけど
チートに関しては、晒していいんじゃないか？

真・国盗り頭脳バトル無双
大国盗り頭脳バトル時代
信長の野望・蒼き国盗りと白き頭脳バトル
遥かなる国盗り頭脳バトルの中で
かんたん！たのしい！国盗り頭脳バトルDS

ぜんぜん勝てない。
自分の主力とした兵種と相性の悪い兵種が山のように居るし、
光×２とかでもぜんぜん勝てる気がしない。

どういう組み合わせがオススメなんでしょうか？

なんか

頭脳バトル

だけのほうが売れる気がする

チートと関係なく今夜wifi不安定みたいだな…

>>661
シナリオの話？wifiの話？前者だったら具体的な章を。

>>658
ども。間違いないようですね。
誰かが切ってくださったんでしょう。

>>659
普通にやられていた方と、チートの名前が混同している恐れがあったので、
さっきは晒そうにも晒せなかった。


のぶ
知行オーバー型。
足軽なし編成のネタ的オーバー型。
個人的には楽しめそうで、ありかもｗ
犯罪っちゃー犯罪なんだが。
ネタ的でない可能性もありうるので、みなさまご注意を。

ポケットモンスター 信

奇跡の光は、名前を「三本の矢」に変えて、毛利元就専用の
切り札くらいで良かった。

三本の矢というか、その前に隆元さんを出してあげて

このゲーム、たまにすごい人が居ないんでびっくりするなｗ

「三本の矢」じゃなくて「一領具足」に一票。
「三本の矢」は…例えば敵ユニットに１ダメ、
自ユニットの兵力１回復、戦力限界値１上昇、とかね。
強化版刀狩みたいな。

真面目に書くと、タイトルに漢字が入ってる時点でとっつきにくいと思うんだよね
横文字を使ってライト層にアピールできるといいんだが

>>658
大将軍升使うのか！
知行オーバーとか？　そんなのに良く勝てるな・・・つか戦うんだなｗ

>>641
・信長の野望オンラインDS
……は、紛らわしいな。

・信長の野望 国盗りWi-Fiバトル
・戦国大戦DS
・大信長立志伝 無双の決断の嵐

>>670
升の報告はないよ。
一時期切断率の矢が折れてたって話はあったけど。

慣れてない人がいると混沌とするなぁ
特に3人戦は下手な人の行動で勝敗分かれるわ

これオフラインでも楽しめます？

とりあえずランカーは複数対戦なら喰える

今日はランカー対戦3回全てで武威80ぐらい稼げた
しかし、ランカー相手だと最高クラスに脳が疲れるの連戦できないのが厳しい

>>673
だから、それが対人戦の妙だろ
上手くても強くても勝てないから、みんなアツくなれんだよ

酷評されているタイトル名だけど、コーエーとしてはそれなりに考えたんだろうな

・新規層を取り入れたい→DSらしく「頭脳」を入れとこう
・のぶやぼユーザーは当然取り込みたい→さりげなく「信長の野望」を入れといてアピールしとくか
・タイトルが漢字ばっかだととっつきにくいな→「バトル」を入れとけばライト層の目にも止まるだろ

で、結局どっちつかずの中途半端なタイトルになってしまった、と

>>670
大将軍の報告は、めっぽう強くてフルボッコにされるって話ばかりだな・・・ｗ
前スレで切断されるって話があったが、それ以降特に出てきていない
(2本矢だったという報告があったが、同時に3本だったという報告もあった）

基本ガチで強いと思っておくのが無難と思われ
個人的には一回フルボッコにされた事があるなｗ

戦国下克上・一発逆転ボードゲーム

うわあああああ4人対戦が佳境に差し掛かったところで切られたぁぁぁぁぁあ!!!!
初白星を期待してたのにorz
北条、伊達、上杉、武田の試合の武田を担当したものです。

今日買ったけど難しい・・・
戦力分散させて領土取りにいくと各個撃破されるし
かといってまとめて行くと攻撃くらったときダメージでかいし領土カバーしきれないし・・・
城攻めしようと思ったら復活したユニットが出現したりするし。
みんな戦術の組み立てとか試行錯誤して考え出してるの？

ん〜確かに大将軍は俺と同じかそれ以上に強かったのは確かだけどね。
どうも警戒されやすいらしくて同盟関係とかで苦労してるっぽい。

付け入る隙はその辺にあるので堅実にプレイしていれば勝てないわけじゃない。
ただ温いプレイして隙をみせるときっちり食いついてくる

>>681

＞ 今日買ったけど難しい・・・
＞ 戦力分散させて領土取りにいくと各個撃破されるし
＞ かといってまとめて行くと攻撃くらったときダメージでかいし領土カバーしきれないし・・・
＞ 城攻めしようと思ったら復活したユニットが出現したりするし。
＞ みんな戦術の組み立てとか試行錯誤して考え出してるの？

バトる！ＤＳ国盗りナビ

…ナビはしてないか

>>681

とりあえず、兵種別にまとめて三方に分散させて様子見して相手のパターンで攻める方向を決めるかな。
でも城を守ることを考えるとついつい保守的になってしまいます。特に城が多いほどそうです。城攻め恐怖症みたいな……。

「バトる！」ってなんかいいね。
ってことで分かりやすい路線で『バトる！ＤＳ国盗り大合戦』
『大合戦！ＤＳ国盗り頭脳バトル』とかやると任天堂に怒られるか…

>>670 >>678
大将軍は間違いなく、前は切断厨だった。
自分も切断された事あるし、切断率の矢が２本も折れていた報告もある。

ただ、最近はあまり切断しないようだし、そして何よりマジ強い。
何度か戦うと、その強さを実感できるね。

ああ、大将軍はチートはしてないよ。
少なくとも今は。

>>683
城攻めの大まかな分類

�@城に隣接する際に城の兵力を削る部隊と城を落とす部隊を別々のマスで隣接させる。
それぞれの戦力は城の戦力より低くしておく。当然削る部隊の方が戦力は低くする。

�A城の戦力より下回っていても連携や伏兵などの特技の発動を使って落城できる。

�B城の守備の削りに耐えられる大兵力で押しつぶす。

�C切札を使って城の戦力やこちらの戦力や行動順を操作して落とす。

�D相手の戦力が分散した隙をついて攻城。（相手の城の中を覗いて待機戦力の確認できるので確認しよう）
開錠や水攻めといった特技も有効だ。

ぶっちゃけ3番は失敗したときのリスクが大きいのでそれ以外を駆使する方法が望ましい。
何とか城を落とせても戦力の回復に時間がかかるようですと隙が大きい。

また逆に城の防衛は相手が城攻めを狙ってきているというのは
当然行動自体は同じことを狙ってくるので

相手の行動からその狙いを判断して、現状で打てる適切な対応を行っていけばいい。

基本的にはプレイヤー同士は大きく戦力を崩すようなミスをしなければ
常に膠着状態になることが多い。
こちらの行動に対して相手が対応してくるようなら、それに応じてこちらも行動をとるということを
繰り返していけばいい。

４ターンぐらい先までのありえそうな展開を読めるようになればランカーにも勝てる腕前。

城攻めと言えば、武田シナリオの第一章で初めて敗北して
なかなか進まなかったんだけど、
小田原城を空き巣できるのに気づいたときは感動した。

小田原空き巣狙いって次の章でも有効だからな
Wikiの攻略手順は切り札使ってるけど、空き巣攻撃なら
切り札使用なしで北条家を3ターン目、今川家を5ターン目で滅ぼせる

大将軍いがいと人気だな
つか、強い強いいいすぎじゃね？どんだけお前ら好きなんだよｗ

まぁ、自作自演かもしれんけど・・・

チラ裏すまぬ

苦手な狭いマップ。
遅いデッキが好みで、50万石でも遅いデッキを使用。
場所も端の北条は選ばず、一番厳しいと思われる場所を選びスタート。
3ターン目からラスト4ターン目まで征夷大将軍様に仕えてました。
で、勝ちました。ちなみに使った切り札は1枚。4枚残ってました。
戦略の勝利だと思いたいなと。

個人的な今回のポイントは、
最初から従属を選んでいた事。
それも従属をさせる事が出来るか微妙な形を作り、
輪廻凍結を無駄撃ちさせた事（使ってなくても無血開城をしていた）。
従属するまで金山を取らないでおき、
従属後に金山を取り金山を安易に取らせない速攻防止。
あとは、盤面を眺めつつ攻め時まで耐えた事。
ラスト15ターンぐらいまで石高8万で耐え続けた事。
その際、牽制程度の事はして、他の人が伸び過ぎないようにした事。
最後に、恐らく油断をしていた（させる事が出来た？）事。

>>687
切断のあった人達は、ネット環境を整えた可能性もあるんじゃないかと。

>>694
興味本位で聞くのですけど
中途士官の武将って何人来ました？
なんとなく、下位にいるときのほうが士官が多い気がしてるんですが

個人的に、そんな気がするのもあって下位をキープしています。
それもあって遅いデッキ好み。
しかし、今回は0だったと思います。
記憶にないので、記憶違いだったとしても1人程度かと。

追記
ただ、滅亡が少なかった。
中部マップで、終盤までCPU4大名が生存していたので。

>>696-697
レスTHX
ファミ通のプロデューサーの談話を信じると
ＣＰＵを倒さないと仕官してこないらしいよね
参考にします。

>>694
おお、武田の人か。上杉です。
中々独立してくれないから、途中から大将軍潰しに狙いを切り替えてましたｗ
織田が形成不利で切断の様だったので、
さすがに二正面作戦を一人でやるのは辛いし、
敢えて泳がせて置いたんだけども、最後はうまくやられた感じです

ども。
実はですね、かなり予想通りな展開にもなりました。

大将軍に玉ちゃん、山科（だっけ）の交渉組を最初に当てているので、
速攻をかけるなら牛頭を使ってくる。
ってか、使わせる。
これを使ったら、次のターンの輪廻も確定。
で、こうなったら大将軍様の使える切り札は限られるので、
押し切る事が不可能。
そこに上杉さんが襲い掛かり、ドロドロになる。
そして、玉ちゃんコンビが使えるようになる。
上杉さんの玉ちゃんも使えるようになっちゃうけど、
大将軍を抑えるのに上杉さん玉ちゃんは大活躍するだろうと。
あとは、上杉さんに従属先が変わると面倒になると判断するだろうから、
城を比較的あけっぱにして、大将軍に守らせてみた。
これで、大将軍が割ける戦力を減らして抑止。

最後の方は、CPU大名の状況を見極めて数ターンで40以上あげにいきました。
上杉さんの玉ちゃんが怖く確定ではなかったが、
次のターンに風林火山で金山GETで確定していたので。

こちらサイドでは、こんな感じでした。参考になれば

ちょっと質問です
今まで信長の野望は難しそうで敬遠してたのですが、コレはどうなんでしょうか？
信長の野望のイージーモードみたいな感じですか？

>>701
http://www.gamecity.ne.jp/ds/kunitori/trial/game.htm

俺の狙いとしては、さっさと独立して貰って三人で泥仕合だったので、
武田さんに手を出し辛かったんですよね。
その為に大将軍を削る必要がありましたし、
そうすると中々他所に戦線を拡大するのに躊躇するｗ
2対2ならともかく、急に1対2になると、もうTOP狙いは厳しかったです。
素直に負けてた方が、武威の下がり幅は小さかったんでしょうけどｗ
とりあえず、切断だけは簡便して欲しいですよ。
CPU大名は役に立たないから、あれで一気にハードルが高くなってしまいました。

俺が最終ターンに同盟の勅令を使っていれば、更にカオスになっていたはず
なんですけど、そこまで思い切れませんでした。
またマッチングしたら、よろしくです。

>>701
すまん、>>702は言葉が今話せない状態なんだ！
体験版もあるからやってみてね！って言いたいんだと思う

信長の野望と違ってボードゲームみたいな感じだよ！
全然難しくないから大丈夫、でも奥は深い。
http://www.4gamer.net/games/050/G005010/20080726001/
↑ここに評価もあるから見てみてね！

感想戦をするのはいいが
できるだけ簡潔でオチのある内容にしてほしい
と思っているのはオレだけではあるまい

>>701
ちなみに、俺は信長の野望などの「歴史シミュレーション」は嫌い。
これは、おもしろい。
共通してやっている人もいるだろうけど、
歴史シミュとは別ユーザーがやるゲームかと。

>>703
手を出し辛いは想定外でしたが、
ほっといて問題ないとか、伸びて貰うとかなら期待通りな感じでした。
とはいえ、成功法では石高を伸ばし辛い形にもされていたのは事実です。
やはり、皆様上手いなと。
逆に石高を伸ばしやすい状態でも、伸ばさないつもりでもいましたけど。

同盟の勅命は予想していました。
玉ちゃん交渉術で回避されてもいい段階だったので、
同盟の勅令を使われても問題ないかなと。
ただ、最も予想外だったのは、代打ちCPUの同盟の勅令ｗ
期待よりも石高が低くなりました。ちょっと焦った。

はい。よろしくお願いします。
って、フレ対戦ではなく、マッチング待ちかい！
つっこんだ事だし、寝るか。おつです。

>>701
信長の今迄の難しさは内政と戦争との２面性で特に内政に手間が
かかる所だと思う。このゲームはその面倒くさかった内政部分を
殆ど取っ払って戦争部分だけに注力した感じのゲームになってる。

しかも戦争部分が一々細かいパラメーターの計算や何時出るか判
らない特技をジッと待つみたいな今迄の形から脱却していて数字
的要素も極力省いている。

つまり今迄の信長シリーズで一番簡単で明瞭なシステムの全く新
しいゲームになっています。特に殆ど時間の掛からずそれでいて
面白いゲーム展開は信長シリーズをやって来た人ほど別の意味で
新鮮だと思いますよ。

まあ後は＞702の体験版をやって>704の記事を見て見て下さい。
(名前やパッケージは除く)ゲームの内容だけは折り紙付きですww

>>705
同意、感想戦はいいと思うが今回のは長文すぎるし
対戦相手も出てきてチャット状態になってしまった。
肝心の戦術や展開も従属からの逆転と玉ちゃん以外よくわからない。
大将軍に勝って興奮してたんだろうけどな・・・おめでとう

>>701
基本的に別のゲームと思えばOK
仮に信長の野望をドラクエとすれば、これは将棋かチェスみたいなもの
細かい数字が減ってシンプルになってるけど
ルールが良く出来ててまるで別のゲームとして完成されてる

ただ、数字が減ってるからといって頭を使わないわけでは決して無く
むしろシンプルが故に、段違いに考えるゲームになってる

まあまとめると、本家信長の野望とは全然別物で、面倒ではないけど考えるゲーム

まぁ感想戦もいいだろ
2ちゃんねらー同士で当たると楽しいしな
元々少ない人口のゲームだ、こういう面白さを共有できるのは今だけだろう

ま、短く感想戦されてもそれこそ意味がわからない
そもそも外野が詳細にわかるには、猛烈な長文が必要だろう

読んで為になるかは甚だ疑問だが
こういう雑踏で聴こえてくるような会話も度が過ぎなければいいとは思うよ
何より、同じゲームやってる仲間が楽しそうなのは、見ているこっちも楽しくなる

まぁ、感想戦用のチャットルームとかあるといいんだろうが・・・
ゲームリプレイが困難な点といい、もう少しユーザーコミュニティに配慮してくれたら
もっと対戦も盛り上がったかもしれないな

任天堂が安心に拘っている以上、フレコを交換しない限りチャット的なものが出来ないんだろうけど
チャットも戦略の一つだ、と言い張ってピクチャをつけてくれていれば
また違ったゲーム性になるだろうね

……それじゃスピード感が出ないか

戦闘中はチャット機能が「一切無い」事も
駆け引きを面白くする重要なポイントだしなｗ

まあゲーム終了後3分間のみ、とかならいいかもしれない

個人的には勝ったヤツの自慢話より負けたヤツのグチの方が楽しめる

武田の甲相決裂でSがとれない
徳川、北条のみじゃAしか付かなかったから
多分徳川、北条、佐竹軍倒さないと付かないんだろうけど、どうにも上手くいかん
なにかコツみたいなのある？ひょっとしたら条件違うかもだけど

というかランクの基準やＳ取るといいことあるのかどうかも知らないがｗ

撃破7　敗走0　でS

気合と根性でなんとかS取ったよ
もっと複雑なのかと思ってたらそうでもないんだね

S獲得なんて、ただの自己満足

体験版やった
タイトルはあれだが、ゲームとしては結構面白いな
2000\なら迷わず買うんだが、定価とはいえ5000\は学生にはきついぜ
安くなってから買おうとも思うが、そのころには人もいなさそうだし困る

>>705
>>708

感想戦に関しては長文だろうが、自慢だろうが、愚痴だろうが、OKのはずだろう。
以前、ネット環境が自宅にないといって貧乏リーマンが噛みついた際に、そう結論がでたはずだ、蒸し返すな。

・wi-fi中心のソフトのスレではごく当たり前のこと
・wi-fiがいかに興奮するものなのか、よくわかる。
・購入検討者の判断材料になる。
・なによりここは２ちゃんねるだ、感想戦が見苦しく感じるなら、お前がくるな。


つーか感想戦がいやな人は、こんなスレを立てればいい
【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 - 攻略編 - 【wi-fi無し】

今こんな対戦したよ→あ、それ俺だったわ
って感想戦は比較的楽しく読める。

○○の人、乙でした
って始まるのは、馴れ合い臭がキツ過ぎるからスルーだなw

>>720
いつの間に結論が出たのかね

>>721
まさしくそれだ

>>722

このスレの最初の方を読み直せよ。
人口も少ないしいいんじゃね？って事になってんだろ？
それぐらい自分で調べろよ。

人のレスには「落ちをつけろ」とか言ってるわりには、自分のレスは内容ペラペラじゃねーか。
どっちがスレ汚しなんだ？

>>701
ルールは簡単だけど、簡単に勝てるわけではない、かな。
どの程度を簡単と感じるかはそれぞれだと思うけど、
戦力を蓄えればゴリ押しで勝てるといったことはない。
また、1位以外は負けで、経験値なんかも入らない。
でも、展開がスピーディ、最後まで結果がわからない、
兵科同士の相性なんかを考えた戦略。
これらがおもしろい。

>>715　前スレに書いた者だがコピペしとく

�@�Aはターン数を表す
北条はほぼ右にしか進まないので徳川の城を取ったら一旦放置する

�@�Aは全部隊左に進む
�Bに切り札「軍学の極み」を使って一部隊ずつ徳川に全軍攻撃＆撃破
�C足軽2部隊は右に　
　近寄ってくる朝倉軍が鉄砲か騎馬なら真田（以降、鉄砲）は上に行き
　板垣（以降、馬）は徳川城占拠
�D馬は城内に入り、鉄砲はできるなら朝倉軍を撃破、足軽は右の城に行き戦力回復
�E鉄砲は右に移動、足軽は右の城が取れそうなタイミングなら右に
　取れそうにないならもう１ターン回復
（北条は2ターンに一回の行動なのか右下のマスに沢山いても進軍して余裕です）
�Fとその後、
鉄砲は沼田→金山ルートで後はｲﾗﾈ
足軽で箕輪城を取れたらそこに馬を配置して
足軽は上から回って太田城を奪い
馬と足軽で久留里城ゲット

佐竹を滅ぼしたら戦力6以上のキャラを入城・他のキャラは上からの侵略を
防ぎつつ適当に（北条は城を取られないならほぼ放置推奨）
後は駿府から敵のいない小田原に敵がいないタイミングを見計らって攻城

小田原に敵がいる状態なら駿府に戻って次のターンにまた右に行ってを繰り返し
ひたすら隙をうかがう…が小田原取れなくてシナリオ失敗する可能性も有る
運よければ簡単に小田原城取れるけど他放置で全軍で行ってもいいかも

>>723
おいおい>>61の一言で結論かよ

NG推奨：かまってちゃん

ID:8BniLabC0

個人的な意見を物腰柔らかく言ったつもりだったが
「長文や自慢話は書くな」とか「落ちをつけろ」とか言ってるように取られたなら
オレが悪いんだな

スレ汚し失礼した

文章が簡潔すぎてもつまらないし、誤解を生む

長文書くのは自由だが
ＮＧしやすいように名前に長文って書け

>>730
おまえ、おもしろいなｗ

>>730
こういう奴を見ると、人口増えて来たな、って思う。

いや、別にそれくらい配慮してくれてもいいだろ？
感想戦でのやたら長い文章が嫌な人もいるんだし。

一言、長文って名前にかいてくれればお互い余計な気を使う必要ないから
何の問題もなくなるじゃん

さっき全国マップで伊達対北条でタイマンしていた方
中盤にさしかかっていいところだったのにすみませんでした

同居人が掃除機をかけててルータ・PC諸々のコンセントの
つながってるタコ足配線のに何かしてしまったらしく
こちらが接続切れになったようです
重ね重ね申し訳ない

ちなみに伊達氏が奇跡×2　当方が猛き魂×2　入れてた者です
落城を使ってもらって全戦力を投入できると思ってた矢先に…orz

PC復旧まで急いで携帯にてレスをしようとするも
ドコモがアクセス規制に…何故だ

ハンドルネームが「長文」だったら困っちゃうね

まあ、もっといい方法ありそうだが､わからん話ではないな｡

同居人とな？

>715
ランクがＢ、Ａ止まりの時は
（俺の場合）大抵、撃破数が少ない時。

空き巣狙い的に戦闘を避けた進め方すると
撃破0とかでシナリオクリア、評価Ｂみたいな。

同盟軍と目標軍が激戦始めてしまうと、
そっちが撃破数を稼ぐのも原因かな？

>>733
素で言ってるっぽいのがすげーな。

>>733

つ【DS】国盗り頭脳バトル信長の野望 - 攻略編 - 【wi-fi無し】

自　分　の　住　み　家　は　自　分　で　作　れ

板に迷惑かけるだけだし　スレを分ける必要はない
俺以外にも長文嫌がってるのは何人もいるみたいだし
新しくウザいと思う奴がきたらいちいち荒れるだけだぞ？

お前らからしても文句言うやついればＮＧしろって言えばすむだけだろ？
何でそんなネガティブにとらえてるんだ？一言ですむだろ

>715
738の補足

全てＳにしても何も起こらないでＦＡのはず。
（俺はＳ・Ａ混合状態、伊達特別編未クリア）

シナリオクリア後、特別編・番外編が発生する場合、
評価Ａ以上が必要（だと思う）
武田か上杉か忘れたけど、評価Ｂでクリアしたら
「○○編　？」と表示され、押せないメニューが出た。

>741
俺もお前の愚痴読みたくないんで、愚痴厨ってコテハンつけてね。

>>741
自分が荒らしてる事に気づけよ

お前ら落ち着けよ
冷静に考えて
他に良い案があるなら言ってくれ

IDをNGに設定すればでいいだろ。
それくらいの手間を惜しむなよ。

つ　切札「魂冷え」「隠れ道」「華麗にスルー」

ゲームの話をしようジャマイカ

荒れるのが分かっててダラダラ感想戦はじめるのってどうなのよ

>>747
で、あるか

スレはみんなのものであるから好きなように使えば良し
チラ裏でも良いんじゃない

カミ○ユが大将軍になってるぞ！！
どんだけ切断しまくってんだか
負ける以前にこいつ下手したら奇跡デッキが通用しないとこは全部切断してそうｗ
準ランカーどころか5200前後がいたらすぐ切断（敵前逃亡）するくらいだからなｗ

ランカーのカミ○ユ・○・T.○・ま○は切断厨だよな？
他にもいたら報告よろしく。
たぶん5300あたりのランカーや準ランカーは武威の変動見る限りガチっぽいが

うーん、今度は終盤戦残り5ターン・1万石という時に切れてしまった
ランキングに載ってる者ですがわざとではないので申し訳ありません
と言っても79万石対13万石くらいでこちらが勝利目前だったので
わざとじゃないとはわかっていただけると思いますが…

今回は掃除機使われてないし無線ルータの真ん前でやってたわけだし…
そういや今日から1〜2週間近く近所で塗装工事するとか言ってたからそのせいか？
もう一度切れたら今後2週間はWiFiするのをやめます

あと、一つ質問なのですが
接続切れの後、WiFi対戦の画面ではなく
トップ画面に戻る場合はこちらが原因ってことですよね？
まあ、負け試合のときに接続が切れず対戦者に不快に思わせることがなくて良かったです

>>753
恐らく、そうじゃないでしょうか？
ドンマイです。

>>752
ウチの近所でも今日から塗装工事が始まった。
今日は足場を組んでいるみたいだけど
まさかご近所さん？w
って、こっちのは1ヶ月以上かかるらしい。

混乱でターゲットの戦力が0にならない時があるけど条件は何なんだろう？

混乱は効果あるの１体だけで、あと城は混乱しないぜｗ

>>756
混乱は１部隊の戦力を０にする特技

なので単独の慶次９をも戦力０にするが
氏真１・瀬名２等の混成部隊３だと戦力の低い方を０とするだけなので
この場合は戦力２は残る事になりますよ

>>754
長交自重ｗ

書き方悪かった、ゴメン
ターゲットが一部隊のみなのに混乱で何故か戦力が0にならず
2とかになるんだ、なぜだか原因がわからない
回答していただき有難うございます

>>760
戦闘画面、はしょってない？
先読みとか発動してる可能性があるから、見た方がいいぜ。
見てたらすまん。

>761
うん、何か相手の特技が関係してると思うんだ
でも先読みが発動すると攻撃側のエフェクト発生しないよね？
俺が遭遇してるのは混乱させてクルクル回ってるのに戦力が0にならないんだ
なんだろうなー

>>760
防御側の特技が発動してんじゃね？　先読みとか。

戦闘画面は見ていた方が特技の勉強になる。
シナリオ信長編は、チュートの知識だけでクリア可能だけど
武田以降・戦乱・対戦じゃ通用しないってのを思い知らされた。

クルクル回ってんのかわいいよね。
本当に混乱してるっぽくて

混乱持ち、使った事ないけど
wikiだと「敵1人を混乱させ戦力0判定」って表現だね。

戦力を0にするんじゃなく、計算上無視するって感じじゃないのかな？

戦力0判定ってそういう意味でしょ。
何も間違っていない。
0にするだと一騎駆けになる。

>>762
それって城エリアにいる一人の武将が混乱で戦力０になっ
てるからでは？その場合って城の防御力分だけは必ず戦力
が残るから総戦力が０になる事はないよ。

タイマンでの対戦時、勝利決定なのに”勝利”マークが出ない。
１００万石マップで１０９万石なのに、画面が固まったまま。
１〜２分後にやっと”勝利”マークが出たが、結果画面になったら
相手がいなくなってた。どうやら、最後の一手の瞬間に切断したようだ。
もしも、勝手な切断のせいでこっちの勝利まで消えたらシャレにならんよ。

すんません、これ結局全部で何人武将がいるんスか？
1000人？

>>769
たぶん250人くらいだよ

ええっそんなに少ないのか・・・・・

ども、サンクス。

1000もいたら編成がめんどくさくてしょうがないだろｊｋ

これってトップ画面に戻ったからって
こちらが原因ってことは必ずしもそうじゃないんじゃないか？

今知行無視のチーターと当たったから
時間いっぱい使って戦闘も全く飛ばさないフル牛歩してたら
トイレに行ってる間に接続が切れていた
その後トップ画面に戻されたがこれもオレが原因なのか…？

知行20マップでフロイス・雑賀・本多がいて8人デッキだったからたぶんチートは間違いない
次に当たってチーターだと確認したら晒すが

jokeってチーターとタイマンになっちゃった。
知行１６で初期戦力６０以上。奇跡３枚使用。
５０万石配置ゲーだったから戦力関係なかったけどｗ
勝利一歩手前で切断された。
低脳過ぎてﾜﾛﾀ。

>>773
そうなんだ。
だとすると切断後画面で、断定はできないね。

フレコ対戦で実際に切断して確認するのも馬鹿らしいし。

80万石／西日本マップ／タイマン／ランダム

状況１：自分は九州の毛利を先に選択
状況２：相手は四国の織田を選択

「おっ？ガチバトルを申し込まれたか？」と気を引き締めるも織田軍は九州遠征隊と近畿遠征隊の２面展開。
ひたすら四国制圧を目指す我が毛利軍はビシバシ進軍。
そして四国と山陰地方した時点で勝負あり。

相手へアドバイス。
・長期戦で奇跡は有効ではない。
・２兵種はきついよ。
・山津波を使い忘れてます。自分の切札はこまめにチェック！

兵糧ってなに？

>>774
そのときってトップ画面に戻りました？
それともWiFi対戦画面でした？

>>773のときの相手も同じ人でした
jokeと再戦してまた牛歩戦術をしたのですが
また同じように接続が切れてトップ画面に戻りました
今日計4回目なので自分が原因ならいい加減に矢が折れそうですが
まだ3本立ってました

さて話題は変わって先ほどの3人対戦の話に
西日本MAPで　島津−佐竹・紹運・道三・帰蝶・氏真・玉子と…瀬名か？
で魂5枚デッキをやってみた
ランダム配置だったので中国地方と地理的に微妙でしたが
いいタイミングで同盟を使えて勝てました
伏兵ラブです

４０万石マップなのを勘違いして、のんびり攻めてたら秒殺されちまったぜｗｗ

フレコ登録しよーぜ。

【DS】国盗り頭脳バトル　信長の野望Wi-Fi待合所
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1214380607/

３人対戦８０万国ランダム配置の北条でやってたものです。
急にＤＳがフリーズしたと思ったら落とされてしまいました。ご迷惑をおかけしてすいません

また自分が落ちたみたいです…

争覇マップで北条・島津・上杉の3人対戦やってた方
ここをお借りして謝罪させて頂きます
ちょうど北条の輪廻と上杉の奇跡が発動した時点で落ちました
ちなみに当方はランキングに載ってる者で>>778と同じデッキでした
対戦した方で見ていらっしゃる方がおりましたら
どんな感じになったのか是非ご一報をお願いしたい次第であります

故意に落ちたわけではないのですが
今日はチーター相手2戦を含めて計5戦も落ちているのでホント申し訳ありませんでした
最低でも補修工事が終わる2週間後までフリー対戦はやめることにします
みなさん良い国盗りライフを…

チーター報告：ぴよひこ

と、リロードしてみたら>>781さんがお相手だったのかな？
自分が原因ではなく、もしやサーバーの不調…？

>>783
なりしましだな

>>783の方は前にフレンド対戦で対戦させていただきましたが
チーターが>>780のスレを見てなりすました可能性がありますね

自分もチーターを報告してしまいましたが
容易に名前を変更できるので名前をスレで挙げる必要はなく
「現在チーターが出現しているので注意してください」
と書く程度にとどめておいた方がいいと思います
「負けて悔しいからそいつの名前を騙ってチートして評判落としてやる」
って人もいるかもしれませんですしね

827 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 08:41:28 ID:ySQg80wf0
クイズゲームとかDSで面白いのあるんですか？

昔のドレミファドンみたく、イントロクイズのゲームがあれば楽しいけどなぁ…
昔、ゲーセンでハマった。
828 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 09:10:25 ID:9Gy0Evst0
>>827
国盗り頭脳バトル
829 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2008/07/28(月) 09:40:54 ID:ySQg80wf0
>>878
え？それってクイズゲームなんだ？知らなかった。


ニンテンドーDS このゲームは買っとけ！Part35にて

>>784
いえ、違う方だと思います
私はたぶん全国マップでした。それに開始３ターン程で落とされてしまったので

>>788
そうでしたか、では違う方のようですね
まあ、自分は2週間ほどWiFiに接続しないのが一番のようです

何かに似ていると思ったら，マスターオブモンスターズっていうゲームだね。

シナリオの強制出撃時に自軍のレベルが確認できないのが残念

あとこれwikiに書いてない？

　　　　　　必要到達経験値
level 2 　　4
level 3 　　10
level 4 　　30
level 5 　　60
level 6 　100
level 7以降はあるのか？　

>>792
よくある質問に書いてある

Lv. Exp. 強化上限 特技発動率
１ - 2
２ 4 3
３ 9 3 +5％
４ 29 4 +5％
５ 59 4 +10％
６ 99 5 +10％
７ 199 5 +15％
８ 299 6 +15％
９ 399 6 +20％

スレ汚しすいませんでした

うーん…level9 は遠いなぁ

あらら、夕飯食べてからちょっと起動してみたら
データが壊れて初期化されちまった
95戦67勝ともうすぐ100戦だったのに残念

ついでだから固有武将で全シナリオクリアのチャレンジと
戦乱の勝ち数による階級のwikiで埋まってない部分を埋めるかなー

２位と３位が籠城してる城を攻略するときのドキドキ感たら、ないね。
数は多くみえるが、意志の疎通ができてないから案外もろい。

リアルだ。

征夷大将軍と管領の武威差１です。
盛り上がってまいりました。

少なくとも、カミーユは現在進行形で切断野郎確定だが
大将軍はまともって書き込みが多いぞ、今はな

ちなみにカミーユはそういう書き込みが一切ないから、闇将軍だｗ

将軍は叩かれて改心したか

>>783
マジすかｗ
有名になってまいりました。

>>785
>>786
あーざす

マジ疑いをかけられても大丈夫。
そしたら自動編集デッキとかでフリー対戦するだけだし。
改造真似っこさんとは正反対の楽しみ方をしてる子だもーん。

なりすましかぁ
チートで勝とうとしたり、他人の評判落とそうとしたり
よくわからん行動とるなぁ、真面目に勝負したほうが楽しいだろうに

今日買ってきました
シナリオいくつかやってみたけど、まだそんなに面白さを感じない
とりあえず桶狭間の所までしかやってないが

>>802
とりあえず信長クリアするぐらいまでやってみよう
まだその辺はチュートリアルだし

なるほど、わかりました〜

偽ぴよひこはもうすぐランカーｗ

俺より圧倒的に武威が高いとｗ

大将軍と闇将軍・・・そして七人の武sy・・・・

いいんだ、別にスルーでもよ、おじさんやし・・・

初めて奇跡デッキを組んでみた
小石高苦手だったけどあっという間に５０万石、勝った……対戦相手が５２万石……泣けたｗｗ

>>807
バンダイと光栄が手を組めば実現するやもしれん・・・

明日早いんでおやすみ、みんな。
真夜中の激戦、感想戦楽しみにしてます。

熱い戦いを！

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、WI-FIのフリー対戦行ったんです。フリー対戦。
そしたらなんかフロイスと政秀入った奇跡デッキばかりなんです。
で、よく見たらなんか開幕と同時に奇跡2連発なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、兵力3増加如きで普段来てないフリー対戦に来てんじゃねーよ、ボケが。
兵力3増加だよ、兵力3増加。
なんか知行1×3連れとかもいるし。低知行スタックでフリー対戦か。おめでてーな。
よーしパパ猛き魂使っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、平蜘蛛やるから城の近くに来いと。
フリー対戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同盟組んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと戦闘開始したかと思ったら、隣の奴が、ザ・ワールド、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ザ・ワールドなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ザ・ワールド、だ。
お前は本当にザ・ワールドを言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ザ・ワールドって言いたいだけちゃうんかと。
フリー対戦通の俺から言わせてもらえば今、フリー対戦通の間での最新流行はやっぱり、
築城の匠、これだね。
七福神城強化築城の匠。これが通の頼み方。
築城の匠ってのは防御も石高上昇もできる。そん代わり落とされると困る。これ。
で、それに七福神城強化。これ最強。
しかしこれを頼むと次から開錠持ちにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛頭の息吹5連発でもしてなさいってこった。

>>811
なかなか面白い。


そんなことよりさ、wikiのお絵かきに松永久秀の名場面が描いてあったんだ。

……すいません、だれか削除の方法を教えてください。
下手糞すぎて恥ずかしいです。

>>812
「そんなこと」よりさ･･･　に吹いたｗ

ようやく伊達最終章クリア。
乱戦の末、織田軍の方を先に滅ぼせた。

WiFiで実経験積んだせいか、comの動きが読みやすかったよ。
対人じゃ、こうすんなりいかないんだけどね。

つぅ訳で、今後WiFiメインになると思うので、やってる人はよろしくね。

ザ・ワールド強いよな
名声稼ぎと大名のレベルアップ目的でCPU相手に戦乱やるけど
北条だとほとんど負ける要素がない
氏康は信長の野望でも鬼のような性能だけど、国盗りでも強キャラ過ぎるな

>>811は他の板に出てるコピペレスをこのゲームっぽく変えただけ。

それに比べてチョソカベの性能ときたら…

チョソカベさんは信長の野望でも強いとはいえ、反則的とまではいかないから
あんな感じで落ち着いてしまったんだろうな

吉野家ね。

まあ牛頭５連続は不可能だけどな

WIFIの官位・役職って勝利数で決まるの？

>>819
オレも思った
4連続が最大だろうと…

最後に「ド素人」呼ばわりしているからチートへの嫌味と思われ。
と、ネタを擁護してみる罠。

>>820
官位は勝利数に応じて
役職はランキング1〜10位のみに与えられます

>>812
見てきた