1 :
枯れた名無しの水平思考:
加須
数字の人、乙!
ずいぶん前から知ってたのにライバル登録してなかったのかw
乙でした!!
途中用事で移動しか出来なくて申し訳ない…
アポロンのスムーズなコンボに感動したわ、いい勝負をありがとう!
ジャイアントガンに負けたことある奴っている?
何度も負けてる
負けた事も勝った事も何回もあるぜ
>>8 Topw
どうやって負けた?カス晒すのは無理だよな・・・
訂正
使われて負けた事も使って勝った事も何回もあるぜ
>>6 あぁ、そうだったのかw
なんかまずいことしたのかと思ったw
>>10 どうやってと聞かれてもな。いつも通りに戦って普通に負けたとしか…
カス晒しは無理な。勝手に晒すのは相手に失礼だし
キネでのジオトラ誤爆スマンコ
ついにWikiにコメットが名指しでww
なんかカワイソ
ジャイアントは射程が長いだけで実質近距離ガンだよな
とりあえず撃って一箇所抑えて追い詰められるのはいいな
あの遅さとデカさは誘導しやすい
>>13 どういう負け方をしたとか何か語れる内容はないの?
相手のカスタマイズ参考にして自分で組んでみてそれを晒すとか
対戦ゲームでは技術だの発想だのは盗み取って利用するのが礼儀だぜ
>>17ってID:d0oolfI30と同じ人?
教えてもらう立場なのに少し偉そうじゃないか?
あと何故そんなにカスタムを知りたがるのか
>>18 別人
それと単に勝った負けただけで内容が薄い駄レスで終らせるなら
>>7からの流れは無駄な流れになるから話を広げようとしてるんだが
>>19 別人か。すまなかったな
代わりといってはなんだが俺の晒しておく。評価なり何なりしてくれ
テンペスト
ジャイアント
ディレイC
リアシュートC
グランダー
MG
ジャイアン
サブマリンP
スカイウェーブ
グランダー
相手浮かせられるからスカイウェーブなんかは簡単にコンボに繋げる
ボムは他のでもいいけどサブマリンは対地用と威力の低さを補う為に
>>21 相手にしたら普通に負けそうだ
ボムをジェミニに変えたらもっとキツそう
>>20 見た感じ負ける気がしない・・・
使い心地どうなの?
ジャイアントガンとか当たっても「イテッ」で終わるから道塞ぎにもならない希ガス
サブマリンは攻撃力高いけど
俺もさらすか
クリムト
ジャイアント
スタンダード
ドルフィンG
フェザー
基本相手の近くでプレッシャー与えて隙を見せたらガン
スタンダードは相手がダウンした時の追い討ちに壁に影響されず使えるから助かる
>>20 その装備戦った事あるぞww
勝敗では覚えてないが。
>>23 慣れれば使いやすいよ。今の所勝敗は五分五分くらい
戦法は各パーツ共ダメージが低いからコツコツ当てていく感じ
リアは使う人が少ないから皆戦い慣れてないし、リアCは範囲も広いし結構使えるよ
今当たったオラクルの人ごめん。
負けた瞬間に電池切れちゃったwww
(´・ω・`)許さないよ・・・
ちょwラグってるときに近距離攻撃すんなw
なんかやたら戦績高い(2500・80ぐらい?)人、ここ見てたらスマン
通信エラーで切れちゃった。ライバル登録したかったのに
なんだよやっぱ切断厨かよ
キャッチ確定でsoulboostした瞬間切りやがった
前言撤回、ライバル登録なんかしねーyo!!
>>31 やっぱりか。カスも普通だし、ラグもないしうまかったから良プレかと思ったw
またまたすまないが、今当った有名な人、切れちゃってスマン
>>34 こっちがカセット挿してない状態になっちゃったようで
止まっちゃったみたい。よかったらまた相手してくださいな
(´゚ω゜`)許さないよ・・・
ありがとうございます
間違ってネタカスで臨んでしまって申し訳ない
>>21のカスタマイズを試しに使ってみたけど強いね、普通に。
ジャイアントガンのカスなかなか思い浮かばなかったから
あまりの使いやすさに感動したw。
弱ガンは強ロボと組み合わせると突破口が見えてくる希ガス
熟練者が使うとかなりの脅威になるパーツ
スパイク、サジ、ウォールボム
俺もいつか使いこなせるようになりたい
>>39 MGにつけると弱ガンたらしめる最たる理由の攻撃力が改善されるからなw
バーティカル強ウザいぜ あれ実際連打してるだけでも結構強いよな
何か対策ないか?
リロードも改善されます。
>>42 バーティカルには突っ込んだら負ける
横に走ってたらそうそう当たらないよ
ボムやポッドで反撃しろ
ドリルガンを巧く使いたいぜ
スカイヤーのダッシュ中に当てて相手を引きずり回したいがなかなか難しい
フレイムやフレアでゴリ押しならまず有利になれるんじゃないか。
あとはバブル・キャッチ辺りを撒いて撃たせなくするとか、
エンジェル・イーグル・サジ・ブレード辺りでひたすら無難に行くとか。
バランスの良いガンだから、弱過ぎるガンだと全ての面で上回られて詰むが
逆にそれなりに強いガンなら何処かしらが上回ってるから割と何とかなる。
>>42 硬直を拾う性能がやたら高いから迂闊にガンとか撃って隙を作らないこと
ボムとポッドで攻撃を基本にして相手が撃ったら拾い返せ
ガトリングとかそういう連射系のガンは辛いかもしれないな
ガトリングの怖いところは撃たれてる間はかわし続けなきゃいけない点かな。
SFやMGみたいに紙一重でかわして、ハイ終わりな回避じゃあ避けられないし、
TFやSSみたいに空中から攻める奴は止まれないからポッドのみでの戦闘を強いられる。
ラグで連射が強化されてるし、ラグで狙いにくくなってる隙のタイミングも連射型なら楽。
逆に自分の隙はラグによって多少だが減殺されるし。
でもまぁガトリング相手なら中距離で壁裏からボムでも撃ってりゃいいわけで。
無闇に飛んで攻めなきゃさして問題のあるものじゃない。
サバイバルではカンベンな。
>>48 話ずれてないか?
俺は「ガトリングとかで直角ガンに挑むのは辛い」って言ったんだが・・・
ガトリング談義はしてないぞ?
ガトリングはSSやTFに強いよな
近づきづらいし意外と隙が少ないw
連射系のガンは迎撃向きだからな
バーティカルは耐久力がそこそこあるロボで突っ込まれると、斜めに撃ったやつが当たらなくて硬直もこっちのほうが長いから反撃が確定する罠。
特にレイ01のアタック連打されると距離とるのも難しいからホントに困る(´・ω・`)
>>53 あらかじめボムポで相手のがまん値を削っとかないとダメなんだよね。
ボムポで追い詰めてガンでトドメの基本を学ぶのにはホントにいいガンだ。
01はリトルやトリフラならまだ相手しやすいかもシレン。弾は複数出るし。
まぁ01使うやつは大抵固定だからそのあとフレイムでフルボッコするわけですがw
バーティカルはただでさえ隙が少ないからMGにつけると本当に化けるよなぁ。
劣化ニードルくらいに思えてくるのは確かw
01はアタック連打がうざいだけの劣化MGだな
本当に恐ろしいのは訓練されたメタルコング使い
攻撃力、リロード、防御力、我慢、機動力、アタックと隙が無い
弱点は当たり判定が大きいことくらいか
レッグ次第で普通に早いからな>コング
使ってて重量級って感じしないからロックハウンドのが好きだけど
MGは慣れれば普通に使いやすいぞ
今はもうSFよりも使いやすいや
多分どのロボも練習しだいで立ち回りは何とかなると思うよ
ゾラとかに完敗された時はもう感動した覚えがある
>>60 過去スレにも何度か「強い」と名前が出てる人だと思う。
俺も何回もボコボコにされてるわ
この人に限らずWS愛用者はどいつもこいつも強いから困る。
今やってた人、途中で訳の分からん動きしてしまって申し訳ない
次回作からブレードガンは近接攻撃になりロボのカラーチェンジも可能になって欲しい
ごめんチラシ裏、近接攻撃なんてアタックで間に合ってるよね!
ジオラマ時だけでもいいからマスクのON/OFF切り替えできるようにしてほしいぜ
ロボのカラーチェンジもおもしろそうだな
ブレードが近接になったらSSとブレードとフリーズを合わせた咲夜さんごっこができないじゃないか
色変えは禿同
個人的にはジオラマの自由度をもっと上げてほしいが
>>64 ジャベの色変えてジェフティプレイがしたいのです
>>65 東方とかいうのだな
やっぱりブレードは近s(ry
メタルコング固定の人、ステージ選択画面で進まないから
適当に切ってください。こっちもそのうち切ります
>>66 仗助ですね。わかります
コングに限らずMGって印象悪そうだから(脱糞のこともあるし)
全然使ってないな。使うと簡単に勝てちゃいそう
MGはスタンガンとかブレードでハメるとごっそり持っていける
>>68 弱パーツの練習にはいい機体だよ
俺はホーネットやドラゴンやアークを積んでる
>>68 コング以外の二体は固定でも別に嫌な気分にはならんよ。俺は。
コング固定はマジ勘弁
>>61 読み飛ばしてた。レスd
しかし誰かわからんw
他のws称号の人なら一人だけ知ってる
アタック使わなくてもコングは駄目なのか?
アタック連打しなけりゃいいだろ
ただアタックを使わないことにつけ込んで上空から攻撃しようとしまくるやつには容赦なくゴリコプターを当てる
>>73 んなこたーない
でも使うだろ?便利だから
>>74 皆が皆、その位の考えなら良いんだけどな
寧ろ歓迎する
俺は相手がアタック使うかどうか確認してから使うけどなぁ
対MGには天使輪が便利だな。図体のデカさと移動力の低さから
かなり当てやすいし、高い耐久力のおかげでモリモリ減ってくれる。
てか、MG相手に空中から接近・密接状態を狙うとか元来間抜けじゃないか?
相手ダウンしづらいんだから、反撃受けやすくね?
近づくとかしたら着地地点も制限されるからさ。
だから特筆して嫌ってる奴は本人の攻め方に問題あるんじゃね?
空中から攻めるにしてもポッド撒くぐらいならアタックでの反撃なんて喰らいようがないと思うんだが。
あ、MG自体は相当強いと思うよ。でも代わりに弱点多いから対処しやすいよな。
撃って直ぐに直撃はせず包囲する感じでジワジワ効くパーツ(+戦法)は大抵効くし、
連射系もダウンしない分ゴリゴリ(笑)削れるぜ?
最近コレ始めてwikiみて来たんだけど
自主規制パーツ多くないか?
スタダがリスト入りなのに泡が入ってない理由が分からん
泡の方が画面占有率高いしスタン効果も高いからボムポッドを併用しやすい
つまり、スタダ対泡だったら泡の方が圧倒的につおい
スタダはルナアタックと併用して重宝するんだよ・・別に他のガンでも中〜近距離なら使えるけど
あとメテオに関しても、広い、壁有りのフィールドなら
ボムポッドで壁際に追い詰めて遠距離からオーバーロードされておわりじゃまいか?
サソリ銃も狭くて壁の多いフィールドではまるで役に立たないし
逆にスピードポッドも仮設置したり直接当てたり流し込んだり
いろんな使い方できるのにリストはいって無いし・・。
俺のアセン(激闘前
ルナ、スタダorアクセル、スピードポッドP、双子ボムP、ショートBorスタビたまに廃ジャンプかブースタ
ルナでスタダ撃ったときのかっこ良さは異常
てなわけでスタダ入れるなら泡追加汁
でなければスタダをリストから外してくれ
自主規制なんだから使いたかったら好きに使え
あのwikiに強制力なんかない
>>79 コイツwwそらコンピュータ相手ならそうだろうけどw
人間相手に使われたことあんのかいww
>>79 本気で言ってるなら、実際に対戦してスターダストがどんだけ強いか教えてあげましょうか?
ステージはベーシック限定か、あるいはベーシックに近い平均的なステージって前提でのリストだから。
明記されては無いけど、ステージの影響力の大きさと種類の多さ考えたら考慮に入れてられんでしょ。
個人的には、MGメテオはいずれにしてもリストに入るほどとは思わんけど。
スタンガン型のコンボカスって面白いよな!
スキが少ないから相手はこそこそ逃げるしダメ大きいから2回スタンガン当てるだけで勝てる
相手のカスタマイズ次第では対戦前から終了してるけどそのバクチっぽさもいいよね
カスタマイズで勝負するのがカスタムロボ!って感じで
近距離でジャンプフェイントしてるだけで相手が馬鹿みたいにアタック振ったりダッシュしてスキ見せるから
あとは華麗なコンボを決めるだけ!マジ格好いい!
久々に繋いでみよっ
WS称号のヤツに当たったらよろしくね
>>84 コンボはロマン
だが何故か嫌がられ易い
オレ、カナシイ
>>85 ツナギさんですか
>>85 俺もWS称号だ
WS称号持ち結構見かけるけど多分俺が最弱
外人っぽい名前に当たったらよろしく
じゃあ俺もWS称号っと
俺は厨っぽい光芒一閃っと
流れ豚切るけどファッティバイス使ってる奴どれだけいるのかな?
あまり当たった事がない
使ってるよ。厨相手に
最近使ってないが少し前にファッティにトラップと組み合わせて使ってたな。
地上撃ちはあまり出来ないが空中撃ちだけでもなかなか良い感じだった。
いやぁ、燃えたもえた
WS称号のお方は強い人が多いねぇ
ところでSFロングってどうかな?
使ってる人ほとんど見ない気がするけど。
強い人と当たると疲れちゃう><
>>94 着地隙が大きすぎて俺はダメだ
ロングバーニア自体、対戦では全然見ないな
使いにくいからだろうけど
BBロング・・・
いぇ、なんでもないで−−−
ロングスカイヤー・・・・
はぁ〜
ソウルブーストうめえw
あー、最後勝てそうだったんだけどなorz
でもおもしろかった。最後ゾラゴンの人乙
>>98 アポバブの人乙乙
ブースト逆転勝ちは脳汁ドバドバ
スカイフリーズひゃっほーい、またよろしく〜
>>85 乙だぜ
気づいたら一時間以上やってたのかwwww
そんなんだから俺は厨にしか当たらないんだっ!!
103 :
89:2008/07/01(火) 02:08:17 ID:zR0O7bdsO
>>101 ワシじゃよ
どうだい俺のスタミナは?
まだまだヤれたぜ^^
ジオラマ固定でスマンお。でも、おかげでいろいろ試せたわ
誰か、ファッティアクロに善戦できるカスタム教えてください。
リトル針
多段グラビ
デブアクロ
はじめて見る人で俺よりワンランク低いパーツを使ってたのに強いと思ったらライバル登録してた
有名な人が名前を変えたの?
>>106 多分、俺かも
それにしても800:80の状態から逆転されちったよ・・
まさにm9(^Д^)
あれはまさか勝てるとは思わなかったw
レフトウェーブボムほとんど使われないし自分も使わないからすごい避け辛かった
あの名前は厨と当たりまくったから変えたのをそのままにしちまっただけだww
チャージポット
スタンダードX
レフトライトウェーブボム
こいつらの使えなさは異常
爆風舐めてんだろ、スタンダードXたん…
>>109 ストレートSが抜けてるぜ
チャージポッドは爆風でかいし面白いから使ってる
左右ウェーブポッドはカーソルを華麗に動かして超攻撃を繰り出すための上級ポッドです
未だ使いこなせた者がいないほど上級
チャージポッドは慣れが要るけど、慣れれば高さのある爆風を生かして、
追い詰め進路妨害とかに使えるし、吹き飛ばしが二次災害をも生んでくれるから悪くないぜ?
サブマリンとかの長期持続高威力ボムとの相性がいい。
Xボムは・・・・・うん。喰らって楽しいな。うん。
LRウエーブは結構悪くない。軌道が特殊すぎて初見で使える奴はまず居ないだろうけど、
吹き飛ばしが他のウエーブと違って半フリッパー的吹き飛ばしだから、
元より相手を狙いの方向に動かす為の使い方をするボムっぽい。
積極的に攻めてくる相手には無力になりがちだが、
待ち系の相手にはこれ以上はたまにしかない程の燻り出しっぷりを発揮するぞ?
ストレートSは舐めてて結構喰らった経験はある。でも下位互換だとも思う。
へ?サブマリンと何が相性が良いって?
前にスタンダードX使ったコンボカス作ったこと思い出した
俺も作ったことあるけどスタンガンとかショットガンの近接ガン始動のコンボしか思い浮かばなかった
これだと他でやったほうが強いって結論になる
吹き飛ばすのを利用しないと差別化できないよな
エンジェルリングとかと合わせる位しか思いつかん
116 :
枯れた名無しの水平思考:2008/07/02(水) 18:08:54 ID:jqRbver40
弾幕系のガンと組み合わせて、
ボムは近付かれたときに吹っ飛ばす為につかったらどうかな
ポッドではうまく吹き飛ばないものが多いし
至近距離でボムに当たる奴なんていないだろ
俺だよ、俺俺
牽制って外れてもいいように使うもんじゃね?
こられたらヤバい場所において回避されても五分以上に持ち込むように使うんだよ
連レスすまんがこのカスタマイズの評価どうかな?
カーライル スタンガン サブP Wウェーブ グランダー
良プレ相手に使ったら開始時から相手が動かなかったんだ…
次以降は普通にやってくれたんだけど、単にコンボ嫌いな人だったんかわからなくて
なんで人に聞くわけ?
自分がよけりゃそれでいいだろーが
氏ね
>>120 コンボ嫌いってだけで動かないってw
良プレじゃねーよw
>>120 嫌われそうなカスだが嫌いでも動かないのは酷いな。
嫌いだってことを伝えたかったんだろうけど
カーライルのアタックからのコンボは完全にウェーブポッドの上位互換だからな
嫌う人は嫌うかも知れんね
それでも△レベルだろうから放置はないだろうよ
>>120 ようわからんが、トイレ我慢できなくて帰ってきたら一戦目終わってたとか?
黒くて甘い人、見てたらゴメン
用事があって連戦できなかった
>>126 見てます。
ガンの隙を殴るのが上手すぎるw
レイフォの新カスが実戦で試す事が出来たんで、
連戦の事は気にしないで〜
批判あるかもしらんけど、標準X爆弾は、アレだ
溶 岩 に 突 き 落 と す のに使える
邪道だとでも言ってくれ。無理とでもいい。NPC相手しかしたこと無いしw
強い人とやると集中力がすぐに切れるから困る
蚊の人乙です
相変わらず左右ウェーブの使い方がうますぎる
テクを盗もうにも試合中にそんな余裕なくて俺なみだ目www
フリーズしたぁ! 相手の人ごめん
ライト系ガン使う人はよく見るんだがレフト系ガン使う人とはあまり当たらない気がする
右の方が使いやすい、という訳でもないか?
>>120 晒していいよ
もし、そいつと会ったらコンボカスをぶつけない様にもできるし
訳の解らんことで嫌な気分にならずに済むし
カスタム少女・・・じゃなかった
カスタムロボは実に奥が深いね
傘+ルナ=初音ミク(っぽい
>>129 ツナギの人乙乙
左右ウェーブは炙り出しっぷりに最適
カーソルをちょい斜め上に設置すると結構当たってくれる素敵ボム
でもジャイアン、Lウェーブ、スロDが、ぜっんぜん通用しなくてあばばばばばば
>>130 断然レフト派
個人的に左の方がシックリくるぜ〜
>>130 ガンは中心より右寄りから発射される都合、レフト系ガンだと
「障害物の背後から攻撃可能な弾道」の恩恵受けにくいのよね・・・
それを言うなら、空中から発射硬直中に壁に隠れるような撃ち方をする場合は
空中が右から出るレフトのが恩恵受けれるじゃないか。
ライト派が多いのは名前順で前だからなだけじゃね?
もしくはガンが右手だからとか。
137 :
枯れた名無しの水平思考:2008/07/03(木) 10:44:12 ID:BtkOc/1eO
俺は自分が左利きだからレフト系を使ってる
>>136 ライトレフトは地上撃ちで壁に隠れるもんだから
直線形ガンでの撃ち方とはまた違う
スパイクはライトかレフトかで攻め方変わるから慣れてる方しか使わないでしょ
自分は左巻きに移動することが多く、また相手もそれに合わせて
逆に右巻きに動くことが多い。さらにTFに積んでて空中にいることが
多いから俺はレフトだなw
ちょいと訊いていいかい?
コメットのコメント欄がえらく荒れてるんだが、一万五千回中に一万回しかアタック使わないってのは、
それでも多すぎるのか?それともコメットだから禁止なの?
俺は1試合に確実に2,3回は使うし、GXでアタックコンボは常套手段だったんだけど・・
>>141 一回でも良く思わない人、一回も撃たないのを良く思わない人、どっちもいそうだし
1試合で2、3回くらいなら丁度良いくらいじゃないかな?
回数の問題じゃなくてシュチュエーションじゃないの?
高性能だし
>>144 日本語をしゃべるのが不自由なお子様なんだろ、察してやれよ…
コンボの中に組み込むなら3回でも許す
それ以外のカウンターとか回避は絶対に連戦しない
今更だし、2D→3Dってことであまり応用できないかもだけど
GXではガードとか壁抜けアタックまで出来たんだよ、通常アタックの代わりに。
その名残もあってボムポッドに囲まれた時うまいタイミングでアタックすれば
そこから脱出できてウマーなんだが・・。
前進するタイプなら似非ストバニになれるし、上に飛び上がるタイプなら一気に
反撃に出る事も出来る。その場で回転するタイプならGXでいうガードっぽい使い方も出来るし。
むしろ全く使わないってのが暗喩的にペナルティ付けてねって言ってる気がしてならない・・。
コメットアタックに関してはこういう応用は寧ろ利きにくいと思う、だから嫌いw
何を伝えたいのかさっぱり分からん
>>148 アタックタイプによってカウンターや無敵回避等の状況に応じたアタック使っていけばいいじゃん
コメットはそういう応用できないからバンバン使っていくけど
と俺は解釈した
そもそもアタックが弾幕張るゲームにしちゃ優秀すぎるっていう
接近戦は格ゲでやれと
>144-145
やべwww 変なところにも居た
p://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroanime/1214992231/32
次回作ではアタック後の隙が大きくなるか、
連射できなくなれば全て解決じゃないか?
アタックはV2くらいの隙にして全体的に威力を低下させるべき
全体的にアタックの無敵時間が長すぎるんだよ
隙が少ない突進系アタックの無敵はもっと短くていい
レオンみたいな当てにくいタイプに無敵が無いとか適当すぎだろ
今回はアタックの無敵時間とアタック後の隙がロボごとで差がありすぎたんだな
ピピットとかコメットと比べると酷いもんだ
ピピットはまだマシだろ
当減債とかオラクルとかジェイムスンとかはずしたら確実に\(^o^)/
お前なぁ
回避か無理矢理のコンボにしか使えずそれに加えあのハイリスクだぞ
オラクルもかなり不遇だけど攻撃範囲考えればまだマシだろうが
ピピットは発生早いからましというかコメットが強すぎるんだよ。
けどある意味一番かわいそうなのは周りが優秀すぎるレイmk3‥。
ピピットのアタックはその場だけど隙が少ないからまだマシ
オラクルのが圧倒的に酷い性能だ
そこをどう当てるか考えるのが楽しいんだけどな
ピピットのアタックで初心者の砂をかわすのは楽しい
どうでもいいけど「かわす」って漢字ないのか?
躱す だな
オラクルタンのアタックと聞いて飛んで来ますた。
カウンター成功率は以外と悪く無いが逆に言うとカウンターにしか使えない。
カスタムロボにマスコットキャラがいない件
ヤジューは可愛いけどマスコットとまでは言えないな
>>163 ヒヨコがいるじゃないか
まあ、ぶっちゃけいなくていい
むしろオラクルアタックの性能で十分
突撃するのに無敵ってどこの格ゲーかと
チャージングが弾丸より強烈とか、もうね
巨大ロボの世界ならアタックが最強なんだけどな。質量的に。
まぁオラクルアタックぐらいが丁度いいってのは同感。
馬鹿な戦法でも使わん限りまず当たらないぐらいが丁度いい。
コメットやXレイみたいな、「とりあえずアタック」感覚で使えるのはむしろ論外かと。
切り札的な位置にあるべきだよな。無敵高威力なら。おいそれと使えないぐらいでいいよな。
レイアタクラスを無敵なくすか攻撃判定なくして回避用にしちまえばバランスとれるんだがな
新作発表はE3でくるのかなぁ
ロックハウンドくらいが丁度いいと思う
新作でフレアとソルが帰って来ると予想
アクロバットボムみたいなゲームをつまらなくするパーツは廃止して欲しいよ
傘や針はちゃんと調整さえすればおk
アクロだってダメージ50くらいに調整すれば問題ないだろ?
wikiを見させられても厨は治らないんだなぁとコメを見てて思った
>何でスターダストが×なんですか!?当たり難くて簡単に避けられるじゃないじゃないですか!
>圧倒的にバーティカルガンの方が使える気がするんですが・・・。
釣りかと思ったわ
>>172 でも1試合で20回制限であるとまた新鮮かもw
アクロみたいな特殊なパーツは調整ミスると途端にクソゲーメーカーになるから困る
高さ抑えてロボの空中性能下げれば面白いパーツになるかもなんだが
サンボルやグライダーも後押ししちまってもうめるぽ
自分はアタック多用されて糞ゲーだと思うのは
レイスカ、コメット、ルナ、テンペスト、01、Xレイ ぐらいだわ。
他はガンなどの他の攻撃と比べて突出して無いと言うか、
刺し合いの選択肢を増やしこそすれ減らしてるとは感じないから、
むしろ下位アタックをもっと使える様にして欲しい。
ただ、威力はもっと低くて良い。
>>179 後半3体のアタックはカモカモちゃんです^^
始めはここ見てる奴かと思うのにこっちが勝ってると
だんだんボロが出るようにプレーが荒っぽくなるのが結構居るなw
そいつのカスは?
コンボ使うの楽しいけど相手すんのつまんないな
超威力の華麗なコンボはCPU相手にやれば十分楽しめるぜ
>>179>>180 テンペはアタックよりも他の性能が問題だけどな。アタックはラグ時ぐらいしか怖くない
むしろアタック性能でいけば忘れ去られたゾラとかの方が脅威だけどな。
私的にはXレイやレイ01は十分危険と思うんだ。
Xレイは出の早さ、アタックの移動スピードの速さ、威力、アタック時間に対する無敵時間共に高レベルだし、
レイ01も出の早さ+異様な移動距離の相乗効果、無敵時間の出の早さもありながら威力は平均台をキープ。
無敵って意味ではXレイは脅威だし、牽制・威嚇的に考えればどっちもやばいことになってるかと。
それしか使わないorワンパターンに戦法に組み込むってんならどっちもさして怖くないけど、普通そうじゃないだろ?
コンボ嫌いな奴はどうやって戦ってるんだろう
弾幕張って事故待ちしかしないのか?
それともダウン後もガンのみ連打?
レイ01はアタック連打がうざいだけ
Xレイ、ゾラのアタックは無敵は長いけど射程距離が短いから迂闊に近寄らなければいい
それよりもハリケーンのアタックの方がよっぽど脅威に感じる
>>185 XレイスタンサブPウェーブみたいなコンボに偏りすぎなカスタムが嫌いなんだと思う
ナックルアポロンとかショットジャベリンからコンボ取ったら
189 :
枯れた名無しの水平思考:2008/07/05(土) 13:53:39 ID:t9pXT02z0
コンボに偏ったカスが、その人の使うカスの内のひとつなら気にならない
ただ、それしか使ってこないやつ相手だとかなりイライラするな
データ消しちゃったから誰かジオラマでジェフティ作ってくれYO!
>>185 ボムポで追い詰めてガンでとどめ、じゃね?
基本キター
WikiみなというものですがDS落としたらカセットぶっ壊れたんで
また意気揚揚からいきまーす
ガン→相手ダウン→ボム→ポ×2→ガン→ボム→ポ×2
こういうのってコンボって言うの?
多分だが大抵の場合、
コンボ嫌い=無理やりな近接ガン嫌い
の場合が多くね?
コンボコンボ言っててもガン始動コンボみたいなのぐらいしかそう居ないし。
そして大抵は一撃ダウンのガンか長期スタンのガンってことになる。
ショットだとかスタンだとかだな。たまにキャッチとかか。
で、ボムポはコンボでのダメージソース用だから、
ガン未ヒット時はそう活躍しないし、あまり使えもしない。
結果ガンのみでの強引な攻めってことになって、カスタマイズの相性勝負になり、
勝負開始前に勝負が決まってるって事になって嫌、って話じゃないの?多分。
ん?今気づいたんだがゴリが△入りしたりとか、ガン始動コンボ流行中?
で、メタなゴリが△、って感じか?
>>195 サブPやWウェーブとかなら立ち回りでも使えるな
ただそうすると万能パーツって事で嫌われるんだが
まぁ結局は個々のワガママ
同意、スタンガンコンボもアクロピザも想定して作られたんだからルールに従ってる以上は無視出来ないんだよな
想定外っぽいW直当てやらはまた別として、嫌なら連戦しなきゃいいだけ
ここ見てる以上は嫌われる要素の高い物は自重した方がいいって程度のものでしかないな
アクロピザは想定して作ったのか
ゲームバランスが崩壊する事にも気づかないスタッフは無能だな
まったくだ
まぁ次回作でアクロ傘やリトルグラビ等が調整されてなかったら
スタッフは無能だわな。そうでないことを祈る。
スタッフもこのスレは見てなくてもwikiくらいは見てるだろうから多分調整されると思う
てか次回作いつだよバーロー
光芒一閃 Hacker
2200−1000くらい
とりあえずレイ01+グランダーは固定。
その中でマグナム、フェニックス、ジェミニ、Vレとか強パーツ重ねてきます。
戦法が厨くさい訳ではないんですが、とにかくレイ01とグランダー固定が気に入らない人は闘わない事をオススメします。
スレ間違えた…悪いw
昨日かなり久々に繋いだらサジタリウスにボコられてワロタ
ちょw地価図研ww
ゴリラ△入りとか完全に私怨だろ
他のMGは入れなくていいけどゴリラは△でもいいよ
俺も強いとわかってて使ってるし
ゴリラ入れるのに他のMGが入らない理由が分からん
wikiなんて話半分で見ときゃいいんだよ
ついでに△は確か"嫌う人も居る"レベルだろ。当たってんじゃねーの?
Wikiなんて…って思っててもちゃんと守ってんだろ?
うわああああああああああああああああ
間違えてアタック厨とライバル登録しまったあああああああ
もちろん消したけど相手が俺は認められたんだと思うのが嫌
レイシリーズも他のSFと比べるとアタックも性能も高いぞ?
厨に勝った後相手は悔しがってるだろうなぁ、と相手の反応見るために
あえてライバル登録に「はい」を選択することはあるね。
大抵は即座にライバル登録拒否か、時間一杯まで放置の二択だけど。
ゴリラだけ△でXレイとかが△じゃないのはおかしいんじゃないの?
Xレイに限らずSF+グラは△だ
それだけじゃ納得できない人?
ゴリラだけじゃSFグラほどの性能はないだろ
アタック性能の話ならSFだけじゃ△にはならん
SFグラでもなきゃSVやらBBに色々な部分で喰われてるし
それかこいつらもレイも△にするか?
ゴリラがスタンダード固定ならそうかもしれんね
でも普通に考えて、何か別のレッグを履いてる事を想定しての△だろ
初心者こえー
グラビティ使われてオワタと思ったら地上撃ち連発された
ゴリラのアタック性能も大した事ないだろうよ
機動力だって他のMGと大きくは変わらん
ゴリラ入れるんならMG全て△に入れるべき
関係あるか解らんが最近でも現役でゴリ固定の奴は2人知ってる
そしてどっちもしょーもない戦いを演出してくれる
>>225 まだ言ってるのか
騒いでるのはおまえだけだ
アタック自体がボムポで追い詰めたのを台無しにするからどうでもいいよ
>>205 サジタリウス使った奴の名前が寿司ネタだったら俺だわ
久々に良プレと当たれて楽しかったぜ
あとライバル登録してくれてどうもね
230 :
枯れた名無しの水平思考:2008/07/06(日) 21:14:21 ID:kkMclC610
>>176 おまいは鳥瞰視点でやってるタイプかな?
俺はFPS視点だけど、それだと以外にスターダストはとどかないんだよ
近接カテゴリに入ってるガンと同じくらいの感覚で使わなきゃいけない
寧ろ無限遠までそれなりのスピードで飛ぶバーディカルの方が扱いやすいんだ
因みにFPS視点でやると横からボムポッド流されるとツライ代わりに
ニードルガンとか弾幕系のその場回避がやり易い。座標の微調整が凄く利きやすいから。
逆に鳥瞰視点だと周囲が良く見渡せて位置取りがしやすい反面
弾幕を避けるのに苦労する。避ける=場所移動ってことになり易い
視点の違いでもカナリ使用感違うと思うんだけどな・・どうだろ(´・ω・`)
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
>>230 ⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
ゴリはしっかり強いと思うよ。
機動性については使ってみれば分かると思うけど、そこまで他のMGと差は無い。
でもMG自体強いのと、包囲系攻撃に弱いはずがアタックで簡単に離脱されてしまうところが問題なんじゃない?
離脱や回避以外で使うならそんなに強くは無いけどね。
迎撃なら、縦範囲が意外とあって長くて超追尾なバブーンアタックも優秀だし。
バブーンは頑丈さではゴリを圧倒してるけど、回避・離脱って意味含めての防御だとゴリが上じゃないかな?
強いと噂の待ちMGだったら確実にゴリが強いだろうし、他MGよりはやっぱり頭ひとつ上じゃない?
wifiであたるMGがガン待ちかゴリ押しのどっちかだから困る
へ?
まぁゴリが強いのは確かだけど
それはやっぱりアタックのせいなわけで
アタックを基準に強さを語っていいものかどうか
今作アタック無制限解禁じゃぁ製作者が馬鹿か疑いたくなるような状態なワケで
随時無敵状態になれるような無敵時間が長いやつとかが完全に有利なワケで
ゾラとかも地上に居る限りけっこうなタイミングで無敵状態に入れるし△ってなりかねん
むしろアタックはロボとは多少離した位置で語るべきとは思わんか?
俺は先週アタックをダウン後追い討ち(笑)にしか使わないゴリ使いとあったんだが
まぁ腕微妙ネタ装備でそこまで楽しくは無かったが
ともあれひと括りに否定しなくてよくね?
>>235 ゴリの強味は、他二体のMGより加速が早いんだよ
もうスピードタイプ全部△でよくね?
多段やリトルが敬遠されてて近距離装備が比較的有利なのにゴリまで、ってのはどうかと思う
ますます近距離有利な環境になってくからそれらの相対評価をあげないと近接ゲーになるぞ
特にスタン、ナックル型は射程の無さでカウンターアタックに弱いのが抑止力になってるから
高性能なアタックを厨認定しすぎるとコンボゲーになりかねない
スタンガンも規制するなら別だがそんな気さらさらないんだろ?
久しぶりに見たらゴリラまでSFグラや多段やBBと同列か
次はクリムトかTF辺りが△になりそうですね
△って何ですか?
>>239 近距離有利な環境になってく?
相手が近距離称号ならゴリで完封すればいいだけじゃん
wikiの△なんていちいち気にしてるのか
小さいな
>>243 何勘違いしてやがる
誰がおまえらの為なんかに
近距離有利ってマジかよ
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれは相手のHPを0にしたと思っていたら愛機のレイが倒れてて負けていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
>>246 改造以外に考えられん
相手の名前と称号晒せ
大会みたいなイベント開いたりする際にwikiやここのログは参考になるからもっとやれ
俺はゴリ規制そのものは賛成、MGの弱点の一つが近距離ガンで
アタックによって対策が出来てしまってるから
近距離ガンは大味でパターンになるがゲームバランス的にはアリ
ゴリ△でもゲームバランスで考えるならそのまま
せいぜいスタンナックルが大味でつまらないからって理由で△になる程度だろ
ん?待てよ
>>246が勝ったと思い込んでただけで実は普通に負けてましたってオチか?
その時のHPとかの状況をもっと詳しく頼む
お互いHPがあと一撃でKOな状況でこちらが先に当てたと思ったら
相手の攻撃が先に当たってた、とか?
>>248 何言ってんだ。△は規制じゃねえよ
×▲を除いた「残りのパーツで比較的強めのもの。少数派ではあるが嫌う人もいる。」
比較的強めだと認識されてると知っとけばいいだけだ
自粛パーツか何かと勘違いしてるやつが多いな
相手はレイ01で開始から終了までアタックばかり連打してきたからガンやポッドで迎撃して
HPは500くらい残して勝った
と、思っていたらLOSEの画面が出てきたんだ
名前と称号は忘れてしまった
…もしかして
>>249が言うように俺は勝ったと勘違いしていたのか?
そうだとしたら恥ずかしいってレベルじゃないな
>>253 同じくレイ01を使っていたなら見間違う可能性も無くはないが
>>252の状況だと改造だろうな。同じような被害にあった報告を
前にこのスレで見たことある希ガス。
晒しスレに報告が挙がってるけど
>>252が当たったのと同一人物かな?
久々にスレにきたが、相変わらずDボムとか傘とか多段がやばいのかい?あと獣グラとか
昔はセクハラガレージとか流行ってたけど、流石に衰退したかな
DボムっていうかアイドリングDだけだけどね。
>>251 じゃあ▲と×の違いって何なの?
大体が少数でも嫌う人がいるものを使わない人もいるんじゃないの?
×▲は多数が使わないから実質的な禁止パーツになってるだけで
△を使わないでやるプレイヤー同士でのバランスを語る事自体は間違ってないだろ
×…使うと試合にならないもの
▲…×を除いたパーツの中で比較的強い物
△…▲を除いたパーツの中で比較的(ry
で、そのうち
★…△を除いたパーツの中で(ry
☆…★を除いたパーツの(ry
:
:
◎…ヒヨコ
と、なるはず
ねーよ
つべこべ言わずここ見てるやつは全員△も使わなきゃいいのに
風当たりが悪くなることもないし、何より△以降を使ってるやつで
強い奴は皆無なんだし
△が規制じゃなくても
さして強くも無いパーツが強いとされ
強いはずのパーツが強くないと評価されている
ってな状況が嫌だから争ってるんじゃないだろうか
△使わなきゃいいとか言う奴は
Wikiのパーツ評価に納得してるなり、いじってるなりしてるんだろうが
納得してない奴は使う可能性はあるだろうし
というかボムポの評価が適当すぎると思うんだWikiは
△が規制でないならもう少し入れていいんじゃないか?
もう強い人は称号と戦績で特定できるわ、ws称号の方乙
ガトリング対戦は勝てると思ったんだがな、sbの使いどころがうますぎる
全然勝てんwwまたあたったらよろしくお願いします
>>264 同じくws称号の方乙乙
ジャイアント避けたと思いスタンダードが・・・sbひぇぇ〜
俺もカーラジャイ作ってみようかな、こちらこそまたよろしくお願いしますね
カスタムロボのパーツを見てるとは岩男のボスが浮かんでくる
バブル、ニードル、ジェミニ、ドリル・・・
探したら16種類も該当してやがった
ところで、俺のメガマン5装備を見てくれ。こいつをどう思う?
グラビティガン、チャージボム、ウェーブポッド
>>257 自分では面白いと思ってるジオラマ作ってるが感想もらったことが無い
sw称号の方乙です
最後、手も足も出ないとはあのことか…
3セットも付き合っていただきありがとうございました
マルチプルが△入ってない理由が未だに分からん
>>270 前スレでも書いたが
昔は△だったけど簡単に躱せるという意見がでて議論の結果△から外された
つかカスタムロボって新作DSで出ないのか?もしかして一作目爆死したから出ないとか?
簡単にかわせるかよりあの威力が問題だろ
そうか
今度からは遠慮なく使うわ
数時間後、スカイヤーと併用し晒される
>>276の姿が!
>>276 マルチプルは全然構わないけど
スカイヤー逃げ撃ちは×だからな。念のため
つかスプラッシュ強くね?
ダブルウェーブと併用したらダウンしても200近く食らうし、レイ2みたいなアタックはやいやつと使ったら
酷いことになるぞ
で、結局どののロボでどのの装備が一番強いの?
チート作れるの?
そういやスカイヤー逃げ撃ちとかの「逃げ」ってどういうもんだ?
遠距離ガン積んだら有効射程が遠距離で攻めるために距離を取る事もあるがこれも逃げ撃ちになるかな?
スカイヤーは性質上逃げ撃ちが強いから立ち回りで逃げるような動きになる人が多いからガンの距離とかの問題とも違うんだよな
空中ダッシュ→ガン連打→空中ダッシュ→ガン連打 だけしかしない奴
ダブルウェーブはカーライルでキャッチ→アタック→ダブルウェーブとか
レイ01でスタンガン→スタンダードF→ダブルウェーブ→アタックとか
決まれば200程度軽く持ってけるコンボは結構ある
別にスプラッシュが強いわけじゃない
それVSスプラだとどうかな?この頃噂のゴリVSそれらガン始動コンボの場合どうか
隙が少なく範囲も広く長く残ってスタンも上々。ガン始近接の弱点なアタックによるカウンターも怖くない。
スタンもキャッチもそれぞれ反撃を食らうリスクがあるがスプラはそれがない。
威力の問題ではない。
だから△
当てやすさや反撃のリスクがスタンやキャッチと比べてダンチだろう
あの当てやすさでアタック混ぜたら300程持っていけんだから「強くない」とは言えんだろう
明らかに△でも上位に食い込む強さ
>>285 それを言うならスプラだってリトル使うとか対策できるだろ
そういう話になると水掛け論になるぞ
もう×とか△とか飽きたから、もっと中身のない無駄話しようぜ
例えば、実用性の全くないただ見た目が派手なだけのコンボ考えるとかさ
しかし駄レスは過疎るか荒れるだけという
それよりWウェーブ直当ては△入りするべきだろうか
コンボの打点や仕様の穴、広義でのバグを悪用してるって点で不満があがってる
個人的には好きだけど言い分はもっともなんだよな
それはないわ
ん?WWの直当てってそもそも自粛気味なんじゃないの?
広義のバグ云々以前に現に強いんだし。直当て以前の時点で既に。+直当てじゃねぇ。
あ、自分の使うパーツは弱いことになってるんですよね。分かります。
勝手に追加しろよ
△の少数派だがって記述の意味ないだろ
>>293 そういう流れになる時があるから変更しようかと思って聞いてみた
俺は理屈で返せないから誰か納得できる反対理由を出したらやっぱやめようとか思ってな
>>294 編集合戦で容認派がいじくる時点で少数派も何もあったもんじゃ…
WW使う良プレなんて見たことねーよ
追加したけりゃ勝手に追加しろ
WWなんて使わんからどうでもいいな
どうせ使ってくる奴なんて限られてるし
久しぶりにスレ覗いたが相変わらずなオマイラに安心した。
誰がwikiに追加したかは知らんが、「ダブルウェーブ直当て」に通常使用についての記述はいらんだろ。「直当て」にする意味がない
>>299 直当てだけでなく通常の使い方も出来るんだろ?
直当てだけならバスターの亜種とも見れるがそうじゃない
牽制にもコンボにも使える多様性ってのも△になる要因じゃないか?
つーかウェーブが入っててダブルウェーブが入ってなかったのかよ
スーパークロス・ダーティクロスは激闘編では手に入らないんだっけ?
スーパーは警察署があるエリアのショップの隅にいるロボからまとめ買い
スーパーでしばらく汚れをふき取ってるとクロスが汚れてダーティになる
なんだろう、ダブルウェーブ強いから自粛云々言われると
逆に使いたくなってくるこの気持ちは。
セクスタて生きてる価値あるの?
早く新作出せー
いつまで待たせるんだよ
>>303 dクス
ロボ磨きが趣味だからそれ聞いて安心したぜ
>>301 それは当たり前。
ダイビングやウェーブには劣るだろ。他には勝ってるかも知れんが。
>>308 なんでウェーブより弱いのか語ろうぜ
このスレはどうも理由を述べずに強くない、対処出来るだので片付ける奴が目立つから話が進展しにくい
0〜100:ルーキー
〜500:初心者
〜2000:中級者
〜5000:上級者
〜7000:廃人
〜10000以上:廃神
まず威力に関してはダブルの方が上
コンボ時に至っては圧倒的
速度は同じくらい
範囲はダブルウェーブの方が広い
で問題はウェーブは直接相手に向かうのとダブルウェーブは相手に向かわない差
だけどポッドは進行方向が調整可能
熟練者が使えば直接相手に当てられるかもね
そうなれば完全にウェーブの上位互換
上手い奴が使うと仮定するか下手糞な奴が使うと仮定するかどっちかで大分変わる
射程はウェーブの方があるし、
デジタル入力で8方向にしか撃ち分けられない。
また、本当に撃つ「瞬間」だけの十字キー入力は不可能で、
どうしても移動方向に影響が出る仕様なので
ニュートラル撃ちで相手に向かわないってのに十分デメリットがある。
まぁ、それにしても字面だけならダブルの方が強そうに見えるな。
実際使われた印象として ウェーブ>越えられない壁>ダブルウェーブ としか言えないわw
結局は個人の感覚の問題で、ハッキリとどちらが強いとはいえないんじゃ…。
WWにボコられた直後はWW強ぇと思うだろうし。
そもそも性質が違うな、Wウェーブはウェーブの使い方はできない
ウェーブは直接当ててWウェーブは包囲して空ダつぶしてガンでとどめ、って感じだな
間合いを離すためのダッシュをつぶせるから近距離型にも合う、スタン型とかね
一応、方向調整して直接当てて隙をついたり追撃もできるな
便利ではあるが直当てがなきゃ良パーツだと思う、単体では無印かと
とりあえずwikiのリストのWウェーブ直当て消してる信者がいたんで戻しておいた
文章だけど通常使用は空ダ潰しがスタン型とシナジるからそのままにしておいた
八方向撃ち分けしかできないってのは、素ウェーブをニュートラル撃ちすることを前提に言ってるんだろうけど、
むしろ相手の移動先を見て多少ずらして撃つのがポッドじゃないか?
ニュートラル撃ちなんて相手を移動させるため+追撃ぐらいにしか使わないものだろう?
スライドと合わせるといった上記目的ならともかく、ダブルは上位互換とは言わなくとも対等以上のものを持ってる。
弱いと言うのは「ポッド=空中からN撃ちするもの」的な使い方しか出来ないと公言してるようなものじゃないか。
>>316 1,4,5行目をもう少し解かり易く書いてくれ
>>316 >>317 ウェーブ(以下素)の方がダブルウェーブ(以下ダブル)より強いとする理由が
書かれているといえるのは
>>312ぐらいだ 以下それについて考察する
第一、ダブルは八方撃ち分けしか出来ないから相手を狙えず
素はニュートラル撃ちで相手に向かって飛ばせるから相手を狙える
故に素の方が強い
第二、ダブルは相手に向かって撃とうとすれば、キー入力が必要となり挙動に問題が出る
素ならニュートラルで事足りる、故に素が強い
第一点について、相手に向かって直線的にポッドを飛ばすことは
相手の移動を誘発するために使うものであり、それ単発で当てることは期待できない
故にニュートラルで素を撃つことは一時的な牽制、もしくは
移動させることに意義のあるカスタマイズでしか意味を成さない
一部の状況でしか意味を持たないなら、素がそれができたとしてさして有利な点とは言いがたい
また、素もキー入力で動きを読んで使う方が直当てを狙えるという点で第二点は成立しない
第二点を、相手に向かって飛ばした方が意義がある状況において考察する
地上においては減速・停止を招くニュートラル撃ちの方が危険であると言えるので割愛する
影響が大きく出るのは空中での使用であるが、対戦中、開けた場所でウェーブ類が届く距離で停止するとは考え難い
故に空中で相手を中心に円状にジャンプによる回避行動(移動)しているとする
ニュートラル撃ちの場合慣性で移動し続ける為減速はしない
むしろキー入力を続けていた場合、相手の移動により相対的な方位がずれる場合減速するので、
ニュートラルの方が速度と言う意味では理想的ですらある(移動は直線的にはなる)
一方ダブルの方は(円状)回避行動の方向にキーを入れていれば相手側にポッドの片方は出る
速度では素には劣るが、それが顕著なのは空中横移動性能が高いものに限る
また回避行動が円状になるのでスライド撃ちによる射線合わせをされ辛い点は有利といえる
回避行動が円状に出来ない状況、つまりは爆風等で進路妨害されている状況で言えば、
ニュートラル撃ちも難しくなり(慣性移動は直線移動である)、双方狙ったようには使いづらい
第二点(相手に向かって撃つ必要がある場合の挙動への影響)について総括するに
地上ではニュートラルで撃つことは不利(むしろそう使うものではないが)
空中においては速度が必要な状況なら素有利、円状回避が有効ならダブル有利、となる
このままの論証であれば威力・用途の幅(ゼロ距離含まずとも)共にどちらかと言えばダブルが有利と言えるが、
個人的には爆発前のホーミング(ここも賛否両論あるだろうが)や爆風による捕縛時間(ここは素有利)、
吹き飛び方向(ここも賛否両論か?私的にはコンボなら素、事故・地形・偶然のコンボ狙い?ならダブル有利かと)
なども考慮に入れなければなるまい。また、相手を狙うばかりでは
ダブルは地形によっては自爆しやすいことを留意すべきだろう
色々足したが、これでいいか?別物になった気もするし長すぎるが
補足があればよろしく頼む
>>316 ウェーブは8+1方向に撃てる、ニュートラルかキー入力かで方向を微調整できる
そもそもウェーブは正面弾幕を強くしたくて採用する物でもあるからニュートラルでの使用が増えるはず
Wはホーミングも皆無だな、これはメリットとも取れるが直接狙うには不利だ
少なくとも「ダブルウェーブはウェーブの上位互換とするには足りない要素が多すぎる」って事だ
ウェーブの使い方で語ると当然Wウェーブが弱い、ってなる 同じ軸で語るのは根本的に間違ってる
そもそもWウェーブ直当てってそんなほいほい出来るもんか?
特定のロボのアタック後にするのは簡単だがアタックが極まることもそんなに無いと思うし
近距離が不利な今作では余程の実力差が無いとできんな
>>320 ザンギのスクリューハメみたいに難易度が高いなら規制まではいかなかっただろうな
スタンガン当てれば4〜5割は狙える、Wウェーブニュートラルで空ダで逃げるのもつぶせる
そもそもここの規制では多段ロボも強力な中、遠距離ガンも規制で近距離も普通に戦える
>>320 ドラゴンガンとかナックルと一緒だよな
これらはまず相手を硬直させないと当たんないけど
直ダブル波はさらに当てづらいぞ
さすがにキャッチ・スタンと組み合わせられるとつらいが、それは
なにもW波に限ったことじゃないだろうし(壁とか、もっといえばアタックとか)
ドラゴンは避けられやすい+隙でかい
ナックルは射程距離がアホみたいに短い
というリスクを負ってあの威力だからな
普段は牽制に使えて隙のないポッドのWウェーブと比べる事自体間違ってる
ついでにいうとWウェーブ直当てはドラゴンやナックルの比ではない
>>322 同意、ダウンさせないと当たらないわw
直当てってダウン追い討ちが強いだけでダウン前ならボム→アタックのが強いから特に気にならないけどね
ダウン後の追い討ちで100以上入るのが直当ての強みだな
壁と違ってすぐ消えるから2セット決められるし遠くまで届く、逃げ道もふさげると
そうか、隙の概念があったか。
でも隙のないWウェーブ直当てってどういう状況でできるんだ?
>>325 本気で聞いてるならカーライル、スタン、サブP、Wウェーブ、ハイジャンプあたりでやってみればいいよ
威力が高すぎてウォールとかバスターの上位互換になってるのが問題なんじゃねーの?
製作者が直当てを知っててそのままにしたかどうかも怪しいしな
いろいろ嫌われる要因がある
>>326 だからそれはアタック後、あるいはスタン後でしょ?
こいつらの後になら何だってできるでしょ?べつにWWでなくても
接近して飛び越しざまに直当てなら同じくナックルとかだって当る距離だろうし
ポッドの隙のなさは直当てでは関係ないだろうよってこと
直当てができる状況は硬直中か、カーライルアタック後でしょ?
>>329 ・直当てを絡めた結果の総合ダメージ
・直当ての時間拘束の短さで他の追撃が加えられる点
・Wウェーブによる牽制によるコンボの成功率の上昇
この点について
だいたい直当て絡めたコンボ型がwifiに出回ってたんだぜ?
コンボ研究の結果それが強いから流通したんだろうが
直当ての強さを否定するのはいいが、実績を上げてるものを否定するならよりよい方法を提示するべきだ
まあ俺はWWを頻繁に使うわけじゃないし、規制されても問題ないし
直当ての威力については尤もで反論できないからなあ…
第一、擁護しても利益なし・よりよい方法も思い浮かばないわw
自分はカーライルキャッチWWをたまに使うことがあったから、以後封印するわ
ああ、レスを見直してわかった、
>>323と俺は別人だぞ
そもそも直当てはダウン後の追い討ちで大ダメージを与えるが他ではボム→アタックのが強い
つまり直当てはダウンしてる相手に当てればいいから隙とかはどうでもいい
相手が動ける状態で直当てなんて馬鹿げた話してたのかよ、どうかしてるわ
>>330 一部の巧い奴が使ってるだけじゃねーのかい?
出回ってるとか流通したとか書いてるけど、使われたのは片手で数えられる程しか無いし
>>333 時間帯やコンボ型の流行、衰退の時期もあるからな、であったかどうかはまちまちだろうな
ただ本当にレアならここで何度も話題が出たりはしなかったのはわかるよな?
技術だって練習すれば手に入る物だから練習しないと無理って理由で評価下げるのは難しい
特に直当て(コンボの追撃部分)は作業だしな
>>332 そうそうww
だからポッド隙無の恩恵がないっていったんだよ
相手が動けなかったらポッド・ガン・アタック・ボムの隙なんて関係ないもんな
それよりあんたはWWの擁護派なのかそうでないのかよくわからんw
>>335 俺の主張は ×隙がない ○攻撃にかかる時間が短い
で、攻撃の時間が短いと当然他の攻撃ができるわけだ
あとはわかるな?
おk
とりあえずID:npE7un910がロクに俺のレスを読まずに脊髄反射してた事だけは確認できて満足だ
反省はしていないがしばらく自重する
素人共め
ウェーブとダブルウェーブの圧倒的な差は射程距離だ
ウェーブポッドだけ爆風が4つ出てるだろ
これがウェーブともどきの決定的な差なんだよ
どこら辺のレスがろくに読まずに反射してただけなのかは疑問だけど
まあべつにいいわ。あと立場を明確にしてくれよ、いろんな意味で
突っ込むかどうか困ったけどまた俺やID:npE7un910みたいな困ったちゃんが沸かないようにレスしとくか
>>336や
>>332は結局前のレスを言い換えてるだけで言ってる事は同じなんだ
で、同じレスしてるのに相手の反応が変化するってのは相手がロクにこっちのいいたい事を把握してない、って事だ
把握してるなら
>>332で終了してる
あと俺はWウエーブ直当てはあってもなくても良い人間、筋の通る話をしてる方を擁護するだけだ
で、今は直当ての否定する理由に筋が通ってるってだけ
俺が語った内容は過去スレで何度か出てきたものを復唱してるだけだ
それに対する新しい反論が出て、納得できるものなら直当てを擁護するだけだ
なんかすげー上から目線な話し方する人がいるなw。
なんか勘違いしてないか?
おれはあんたの意見には賛同してるのに…
結局俺が言いたいのは
>>320の内容だよ
>>320の直後にあんたと意気投合したと思ったのに
どんどんズレていったのはなんでかな
まあ、過ぎた事をいつまでも引きずっても仕方無い
おまえら見てるなら今から繋げよ
バトルしようぜ!
そういやこないだWWカーライルを放置したっけな
おまいら嫌な装備(△以下)に当たった時にどうしてる?
1放置
2自爆
3早く終わらせようとする(適当に戦う。自爆に近い?)
4普通にやる
多分ほとんどの人は4だろうけど俺は3 4にするとこっちが嫌がってることが伝わらないんだよな
>>348 俺は4だな
連戦はしない。自分とは合わないと思えば1セットで終了
おまいらつないでる?
どうしようもないやつばっかりなんだけどw
>>348 4 嫌な装備が逃げスカイヤーしか無いが。
アタック連打以外どんと来い。
なのに逃げスカイヤーが嫌いなのね
>>316 確かに、8方向にしか撃ち分けられない事はあんま関係なかったわ。
問題は、直接狙いに近い状態で撃つ場合に要らん所に爆風が出る事だな。
ただ、ダブルウェーブには両方の弾を生かす攻め方もあるから、
その分ぐらいはカバー出来てる気もしなくは無い。
けれども、そもそもウェーブが△たる所以は、守りに用いる場合の性能、
空中横移動しながらのニュートラル撃ちによる防御力なんじゃないのか。
その用途においてはウェーブに劣っているのだから、
ウェーブとの比較でダブルが△って筋は無いんじゃないか。
ウェーブ関係無しに、攻めの能力が突出してるからってのなら別だけど。
>>342 上から目線の困ったちゃんとレスを読めない困ったちゃん
つまり、自宅警備員は屑だって事ですな
つかWWでここまで盛り上がるのか・・・ウェーブ系の武器基本的に好きだから嬉しいな。
リトル系ってコンボ入れにくいけどダウン中に直当てするだけでも150ぐらいいくよね
とりあえずよくやってたコンボおいときますね
アポロン、スタンorファング(カス当て)、ディレイC、WW、フェザー
スタンさせたあとボム当ててアタックしてニュートラルダッシュで追って直当て〜
試しうちで直当てもう一発あてて570ダメくらいかな。
最初直当て発見した時ビビったけど確かに自粛というか嫌がられるのはわかるわ。
どうしてもプレイがパターン化しちゃうしね
この上から目線は筋がどうとか言ってる割りには話が2転3転してわかりづらいな
話は変わってるけど言ってる事は結局WW直当てがダウン時に強いってだけだよね
それを先に言ってるのはレス読めない奴のほうだしな
どっちかっていうと上から目線の方が理解力が乏しく、表現力もひくいっていうW
直当てってのは零距離のことでOK?
ニュートラル云々の話が出てたからてっきり相手に向かって飛ばすやつの事かと思ってたが。
本当に頭のいい人はバカでも理解できるよう
わかりやすい文章で簡潔に書くって言うしな。
そういう意味では途中でクソ長いWWの考察書いた奴もアレだ。
結局あの考察よんでないわW
>>354 つまり、ポッドとして1HIT50程の破格の攻撃力だとか、
用途・戦術の幅だとか、即時広&高範囲爆風による包囲性能だとかの、
攻撃面がが評価されて△入りするのはありうるって事でOK?
確かに牽制目的での性能ならポッド単品では普通のウェーブが上っぽいよな。
じゃあ論文とか書いてる奴はみんな馬鹿ってことになるぜ?
まぁ俺も読んでないけどw
なんかスレが荒れてる原因は罵声的な内容のせいだろうが
論点外の批判は論理思考能力の低さの象徴らしいぞw
穏やかにいこうや
>>359 上から目線を擁護する気はさらさらないがさすがにそれは読まない子をひいきしすぎじゃね?
npE7un910のレスみたけどこっちは本気でわかってない希ガス
このレス読めない君も言ってたけどポッドの隙の無さを生かした(相手が動ける状態においてのみの)
直当てができる状況ってなんだ?結局上から目線は答えられて無かったけど
>>366 ないだろ、上から目線も結局はダウン追い討ち専用とか言ってたし
>>365 俺も読めない奴を擁護する気は無いよW
ただ双方共に考えてる事が言葉にできてないって感じだなW
この駄レス具合も本人様っぽいな
スレのみんなごめん、本当にスマンかった
まぁこんなときはサイドウェイポッドの素晴らしさでも語ろうジャマイカ。
威力高めだし爆風は円柱型で動きを封じやすいし
バブルやフレアキャノン等の正面から押してくガンに合うNe!
Fだとピンボールみたいに2連続で当たるよな
自分が
ヒヨコ使いってヒヨコ以外はあんまり上手くないな
>>374 ヒヨコの時も他のパーツは強いので固めてるしな
とひよこに負けて悔しがっています。
>>376 SFブースターにマグナム持たしたら簡単に勝てるんだよ
でもそれじゃあ怒るんだろ?
他の装備で負けて悔しかったのは否定せんけどw
ヒヨコの機動性があれですからね。
馴染んじゃうと機敏なロボ操れなくなるんですよ。
SFグランダーでも・・なのは、そういう事さ。(・・たぶん。
いやそれでブチのめして構わない。
SFブースターマグナムだったら対抗できない訳ではないからね。
ところでヒヨコと戦って楽しい奴っているのかな?
勝っても負けてもつまらないと思うんだが
>>380 多段とかリトルを相手にするより大分マシ
>>381 俺は同じくらいつまらん
ヒヨコは相性差ありすぎで嫌なんだよな・・・
コンボも相性差で叩かれたがヒヨコはまた別ものじゃね?
小さいのを活かせれば強いがリトルみたいに機動性がウンコ高いわけじゃないし
ただ今ヒヨコを選ぶ利点がイマイチなのも敬遠される要因かもな
あれだよ、ヒヨコ道は常人にゃ理解しがたい遥かな高みにあるんだよ…。
ただヒヨコの胸毛に ムハッ したいだけだろ
ヒヨコには勝っても嬉しくないし、負けたら凄く凹むので勘弁してください(´゚ω゚`)
そんなにヒヨコなんて見かけるか?
光彩陸離は掃いて捨てる程いるけど
>>387 1人ヒヨコ使いが居て2人位その人の真似をしてるのを見た
ジャンプ→アクロボム→ホーネットガンとかしてくるヒヨコとかいたなぁ
ヒヨコは基本的に相手の隙を待つ戦術しかできないから一部の人からは嫌われてるのかもね
ありのまま今起こった事を話すぜ…
残り時間10秒トラップガンの相手HP10俺HP200の状況で「これは勝ったwwww」とか思ってたら相手がソウルブーストして、次の瞬間には負けていた。
何を言ってるのかわからねえと思うが俺も何を言ってるのかわからねえ
WW直当てとかアタック連打とかそんなチャチなもんじゃ断じてねぇ
もっと恐ろしい物の片鱗を味わったぜ(AA略
巧い人は絶妙なタイミングでソウルブーストかましてくるから200〜300差ぐらいじゃ気が抜けないから困る
今ってwこんな時間にやってるやついるのかww
相手が必死になってソウルブースト発動しても
即座にこっちも発動し返して相殺してる
対戦相手涙目www
涙目にはならんだろw
防御の上がり幅は攻撃力と違って、微々たるものだから
結果的には攻撃力アップの恩恵はしっかり受けるし、油断すると
ゴッソリHPを持っていかれること変わりは無いお
まあ、上級VS初心者みたいな一方試合で苦し紛れに出した時なら
涙目かもしれんが・・・。
俺みたいに
いや、まさに下のようなパターンの話だよ
格下の相手は負けそうになると苦し紛れに発動することがあるだろ
少しでも有利になろうとするのを阻止するんだ
なにいってんだ。相手が発動したらそれを嘲笑うかのように攻撃を避け続けるのが楽しいんだろ
相手の僅かな希望を一瞬で掻き消すのが楽しいんじゃないか
ヒットがほぼ確定してから発動するもんじゃないの?
>>391 2時くらいから一時間丸々連戦してたwww
>>394 俺もそう思って画面連打してたら被弾してました
格下はこっちだけど
>>395 次の瞬間には被弾(ry
>>396 一瞬で絶望に叩き落とされました
トランザムは粒子を使い切るとしばらくの間機体のパワーが低下する
だがそれでも序盤に使って流れを一気に掴み取る事も時には必要なのだ!
ソウルブーストは使う使わないではなく「存在自体忘れる」
相手が使う、そして自分は「ああ、そういえばそんなの使えたんだっけ」
>>399 確かにw。接戦だと十字キーとボタン操作に一杯一杯で
下画面をタッチできるのをすっかり忘れるんだよなw。
俺は脂性だから画面タッチはできればしたくないです><
ロボ固定って有効な装備が偏るからどうも似たり寄ったりになるよね
ガン変えてもボムポや戦法が変わらないからやっぱ飽きるわ
ロボが固定でも他のパーツを色々使ってくるなら
連戦してみようかという気になる
カスタムが2種類以上固定だと単調になるから飽きるな
>>402 それはロボ固定だけに言える事じゃないがな
ロボとガンを変えてもボムポが似たり寄ったりで戦法もあまり変わらないやつとかたまにいるな
ロボ固定だとどうしてもそれがおきやすいってのはあるが
>>402 逆に考えるんだ。厨装備相手にするよか断然まし、と考えるんだ。
あ、厨のロボ固定はご愁傷様です。
練習してるのかもしれんから弱点突いてフルボッコにしてやればいいじゃない
それで連戦してくるようならたいしたもんだ
飽きるのは知らん
サブマリンDについてどう思う?
放物線以外はIDと同じ性能なんだよな
でもwikiでは△ですらないし、苦情も見たことが無い
正直、自分もサブDを使われた記憶が無くてよくわからない
問題が無いなら新しいカスタムに組んでみようと思うんだけど
>>408 なるほど。それは知らなかった
同じなのは威力だけか
本当に強いなら自ずと使われるもんだからね
逆にいうと強くても目立たない物は規制されない
使ってみて高性能だって認識が広がればリスト行きかもしれんがな
壁で防御するこのゲームだと山なりじゃないだけで随分ましなパーツになってる
壁の後ろに仕掛けるのが豊富なボムとしては一長一短だな
フレイム△はまあ分かるとして、バーティカル△はやりすぎだろ・・・
確かに使いやすいのは認めるが、かといって△までいくレベルじゃない。
リストに自分の嫌いなガンばかりあげるやつがいるな。
いい機会だから他の人の意見も聞きたいんだが、フレイム、バーティカルどう思う?
フレイムは有効射程が問題だな、バーティカルは隙がない
まぁ△なんか認定しても信者様とアンチ様が編集合戦して終わりだからどうでもいいよ
フレイムは△でいいと思う
威力、ダウン力に優れて、さらに連射型だからラグでオーバーロードされにくい
つか、前は△に入ってたのに編集合戦があって、いつの間にか△から消えてた
それと前から疑問だったけどなんで爺アクロが×に入ってないんだ?
多段アクロには少し劣るけど同じくらい強いぞ
もう一年くらい前のでほぼ完成してるってのにまだケチつける奴いんのか
爺アクロは×でも問題ないと思うが多分入ってないのは使う奴を殆ど見たことないって理由だろうな
あとは爺の性能じゃアクロ積んだとしても傘かグライダーでも使わない限りは普通に火力が低くて押し負けるだろうし
まぁ×でもいいだろ
というかアクロボムポはもう×でもいいんじゃないのか?
このままだと
>>260が現実になる日もそう遠くないなw。
まぁおれは自分の良識の範囲内で好きなパーツ使うけど><。
>>414 本当に完成してたんなら不満なんざあがらない件
△とかは多数派が編集合戦で封殺してた物もあるし一部が嫌いなパーツ封印して満足してただけですがな
最近WW直当てが△になったし突出して強い物はまだまだあると思うがね
あれ? WWは直当てが△で普通に使う分には問題ないよな
wikiでWW自体が△になってるんだが
使いたきゃ使え
俺は普通に使ってもかなり強い部類だと思うけど
>>411 フレイム、バーティカルはバランスのいいガンなので単体でも使える方だと思う
他のガンにも言える事だけど、ゴリに積めば△レベルの強さじゃないかな
>>414 俺もアクロバットボム自体×でいいと思ってる
MGに限らず連射速度UP系全般に言えるがな
wikiのパーツの隠し能力見てきた
メタルグラップラー ダウン時間が短い。ガン発射後の膠着が一番短い。
相手のガンを食らった時の膠着も短くなる(リロードが速いロボで共通)
メタルグラップラー、ファッティバイス、バーニングビースト、ヒヨコロボ: ガン連射が速くなる
隠し能力がメリットばっかり。別にいいけどさ
開発者が特定のロボをそこまで優遇する理由は何だろう?
(´・ω・`)知らんがな
そうだよな。俺ら開発者じゃないし
>>421 ストマグ戦法が強かった(WiFiなかったからあくまで印象だけど)前作までのことを踏まえた結果が激闘なんじゃない?
SVを弱くしたところまでは良かったけど、それと同時に人気のなかった多段型とかMGを強化したのが良くなかったよね
優遇じゃなくて、デメリットがあるぶんメリットつけたつもりなんでしょ。
食らい硬直やダウン時間の短さは、機動力と引き換えに得たはずのダウン値が
お手玉やスタンコンボで逆に軟らかさに繋がらない様にする為の対策としてまぁ分かる。
ガン硬直減るのは、クロスカウンターで勝てるのに加えての積極的に攻めれる処置 と考えると
おかしい感じはするけど、作った側はそれだけ機動面のデメリットが大きいと見たんだろうね。
実際、それらのメリット込みでも多段・SFグランダー・BBには劣ってるんだから、
過剰な救済処置だった訳じゃ無いんだよね。むしろ下位ロボが冷遇されてると言った方が。
TFのリロード−5%は酷い
TFはマグナム積んでナンボな調整なんじゃないの?
TFは腕が長い分射程も延びてるからリロードマイナスでもよくね
でも射程延びても致命的に影響出るわけじゃないな
大きいって事がそれだけデメリットなんだろう
っていってもTFもでかいんだけどな
せめてアタックが全体的にV2〜BR程度の性能なら
近接戦最強となりうるTFもかなりの性能だったんだろうけどな
ラグで間合いが読みにくくなる分、急襲側は有利になってるはずなのに
それ以上にアタック過剰強化で迎撃側が有利になり過ぎてる
MG以上に対空ポッド等に弱いTFは中距離でも微妙、遠距離も言わずもがな
それより悲惨なSV・・・・・ってあれ?TFとSVが弱いだけじゃね?
ガンで言えばベーシック・ナックル・ライジング・レイフォール並じゃね?
弱ロボなどいない、これが真理
テスト
>>429 腕の長さが生きるとしたら近距離同士の差し合いだろうけど
激闘は近距離不利だからな。二人同時に近距離が使われることが少ない
>>430 クリムト以外のWSも悲惨じゃないか?
トリフラはまだ空中制御力が高いから戦える
訳がわからないのはWSだろ
スカイウェーブやジャンピングに当たる背で地上移動能力は微妙、実質一回の隙でかいダッシュ
安定して2回ダッシュできるクリムトでやっと実用レベル
>>430 SVはステルスダッシュあるからまだなんとかなる部類
地上移動も最低限はあるしな
すまんミスったSV→WSで頼む。SVは決してSS・FOと同程度には強いと私的には思ってる。
>>436 二文目日本語で頼む
SVはWS(栗ムト除く)と同レベルだと思う
グランダー履けばそこそこだけど履いたら履いたでジャンプかなり低くなるし
フェザーでもWSと大差ないと思う
デブ≧AB>BB>リトル≧SF≧MG≧TF≧SS≧FO≧SV>WS(笑)
レッグとか相性抜きの主観
クリムトはTFと同列くらい
スカイヤーは知らんがな
>>437 解釈助かる。決して弱くない、と書こうとしていた、
というか入力したはずだったんだがなぜか書かれてない。すまん。
SVは基本性能も悪くないし、ジャンプは低いが横移動速度も距離もいいかんじで、
SFやMG、TFあたりが苦手な包囲攻撃もガンのみはかわせるし、近距離にも向くから、
相性勝ちはしやすくとも相性負けはしにくい性能してると思うんだ。
WSは着地が酷いのと地空機動性が低くジャンプ距離も並以下、ダッシュは制限付きだから、
さすがに差があるように感じる。クリムトは例外の方向で。
>>438 ほぼ同意見。レッグ無しでは。ただ、リトルはスプリンターとレイダーで天と地の差があるとも思う。
ゾラやカーライルで初めてブースターや
プランワン試した時の絶望感は異常。
>>440 WSブースターは氷でスケートするためにある
スケート見たときは素で吹いたもんだ
おっさんもやれば出来るんです
>>441-442 普段トリフラ固定なのにスケートに付き合ってくれた人が居て感動した
180秒ずっと滑りっぱなしwww
別の日にまたスケートに付き合ってくれたのて今度は勝負したら負けた。スイーツ(笑)
>>443 お前ら何してんだw
・・・それともスケートしながら勝ちにいってる俺が異端なのか?
アイスバーンでワイソル同士がかち合った時の楽しさは異常w
ジオラマスレなくなっちゃったんだな
誰かジャベでジェフティとか、元ネタアリのジオラマ作ってください
GXにミナモがいるってマジなん?
>>446 ハレーズコメットでベクターキャノンでもやれば
今日のE3で新作発表くるかな?
出なかったな
WiiよりDSで激闘2だしてもらいたい
何もなかったなorz
TGSは期待できないとして、次は秋の任天堂カンファレンスか
>>454 オレもDSが良いな
Wii持ってないし
俺もDSで出してもらいたいよ
Wii持ってないしDSは手軽だしPC見ながらやれるし
アスレチックパークやプレアデスインパクト、スターレイヤーがもどってほしいから
DSで再現できないならwiiがいいな
スターレイヤーはいらないな
使っても使われても全く楽しくない
>>459みたいなレスを何度か見かけるけどこれって煽る際に使われるコピペ?
近距離厨「僕のガンの有効射程外に離れる遠距離厨はつまんないです><」
遠距離厨「僕のガンの有効射程外に踏込む近距離厨はつまんないです><」
これ思い出した
ライバル検索する時さ
両方登録/相手検索→相手R付く
俺だけ登録/相手検索→???
相手だけ登録/相手検索→???
???の部分どうなるか分かる人いるかな?
今日の夕方繋いだときにR付いてたから俺もライバル検索したんだけど繋がらなくて、もしかしてどっちかが抹消したのかなって思って
スマン
× 両方登録/相手検索→相手R付く
○ 両方登録/相手検索→俺R付く
wifiで一番使い手が少ないロボってなんだ?
SS、FO、スカイヤーのどれかだと思うんだけど
間違いなくWS
スカイヤーはたくさん居るだろ
一番少ないのはヒヨコなのでは?
WS使いは結構いるぞ
ライバル登録してるだけでも6人はいる
爺やSSの方をメインに使ってる人は見たことない
オールラウンダーな人が多くて特定の物が使われてない、って印象自体がない
>>467 スカイヤーは逃げ撃ちを除いた使い手
ヒヨコは時々話題に上がるから何人かいると思う
>>470 それだとほとんどいなくなる
スカイヤーは逃げながらガン撃てるのが強みだから普通に逃げ気味に戦う事になる
速度は速くないし接近してガン連打で追い詰められるくらいだから間合いを取るのは仕方ない
ってか逃げ撃ちってどこまでが逃げ撃ちだ?wikiもそこらへん曖昧だからはっきりしたほうがいいと思うな
仕掛けるために一旦引いてるのか逃げ撃ちなのか分からなくて手が出せないプレイヤーもいるんじゃね?
近距離ガンを使わない奴は全て逃げ撃ちだろ?
男は黙ってナックルガン
まぁ近距離使ってる身からすれば、距離とってくる相手はみんな
逃げに見えるわなw。だからこそ如何に追い詰めるかが楽しいけど。
ってかLS逃げ撃ちが駄目なんじゃなくて飛んでガン連射してるだけなのが駄目なんじゃないのかと思うんだよな
作業プレイしてるCPUもどきが問題であって遠距離で逃げながら戦う事そのものは初期から存在した立派な戦法なんだがな
それが強すぎてつまらなくなる高軌道型、多段はあらかた規制されてるのに
と書き込もうと思ったらリストにリトルレイダーがなかった件
スプリンターの影に隠れてるけどあれも評判悪くなかったっけ?
レイダーはダウン中の補正が酷いからな
そんな事より作りたいジオラマが思い浮かんだのに
使いたい種類のジオラマが無くて泣けた
配信で全部揃えたのにデータ飛ぶんやもん。信じられん
当たらなければどうという物ではない
あの移動にしちゃ起き上がり早いから無敵になれるタイミングが増えると見れるし
まーた編集合戦かねぇw
>>475 友達に布教するチャンスだと考えるんだ。
ジオラマコンプ&ワイヤレス対戦の相手も見つかって一石二鳥だ。
バックアップ見る限り元々入ってないな
擁護する場合でもスプリンターよりマシってレスが多かったけど最低限空中移動できるよな?
対策するにしてもダウンのしやすさや回避力で他種とはずいぶん違うアプローチになってじゃんけんゲーだし
致命的な弱点でもあったんかな?
なんでレイスカが入ってないの?
個人的にあれは▲レベルなんだが
露骨に嫌われてて逆に見落としていたのかもな
リトルもレイスカも何度も話題に上がったロボだしな
反論がなきゃ今度追加しておくか
レイスカは入ってた時期もあったけどね。
グランダー以外のコングよりは大分上だとは思う。
レイダーも単体のコングが入るなら入るな。
レイスカ・テンペブースター以外のスカイヤーは、▲以上のガンが無い前提なら
自分が△使うならむしろ弱いぐらい、△なしでも「弱くは無い」程度のレベルで、
簡単に狩れて作業感を与えられる間も無いので△で十分。
SFグラ・多段>BB・テンペブースター>レイスカ>MGグランダー>
△の壁>TF・レイダー・SSワイド・FOハイ>コング・スカイヤー
自分的にはこんな感じ。
SFグラ・多段より、SSワイドとFOハイの方が強いです><
普通に使う分にはスカイヤーはそこまで強くないんだよな
レイスカとリトルスプンターは入れてもいいかも知れんね
ゴリラレベルはあるんじゃないかな
>>483 スプリンターは入ってたんだけど気が付いたら多段と一くくりになってた
別々に分けた方がいいかもね
あの表は
>ゲームの楽しみを減らすとして、2chのスレで自粛されているパーツや戦術。
高性能過ぎる事で、技術や読みが必要無くなったり、多くのパーツの出番を奪っていたり。
だから 強い→自粛ではないんじゃないか?
俺的にはリトルはそこまで強くは無いけど速いしすぐダウンするしでウザいから表入りして欲しいと思うw
ぶっちゃけあんまwiki参考にしてないから好きにしていいよ。
ただ
>>260みたくほとんどのパーツが規制対象になるFAQを一度見てみたいw。
スタンダードボムが無印なうちは大丈夫な気がする
にしても獣グラ、SFグラに限定しないでもうグランダーレッグ△でいいんじゃねぇかと
今回グラやらワイドやら空中強化レッグ強いのは確かだし
グランダーレッグは地上で戦うからまだ勝負になる
爺ハイ相手の方がやってられん
多段ハイとやってる事一緒じゃねえのあれ
グランダー履かせて全体的に使い易くなるのは同意だが、それで△入りする程強くなるのはBBとSFぐらいじゃね?
個人的には上の爺ハイの方が鬱陶しいわ
>>487 それはさすがにないわ
SFMG以外のグランダーはそこまで強くないだろ
やっぱりロボとの組み合わせは重要か
>>488 あれはSSワイドの亜種じゃないかと、高さと横移動的な意味で
>>490 だから強くないで片付けると話が進展しないと何度言ったら
爺とSSは多段と比べて空中ダッシュの隙と着地の隙が比じゃないぞ
ちゃんと追い込めてないだけだろう
>>487のグランダーレッグ△論に誰も賛成してないのだけはわかった
>>486 ★・・・△を除いたもので比較的強いもの
SSワイド、MGグラ、LR、テンペブースト、爺フェザー
バーティカル、フレイム、フレアキャノン
ウォール、デルタ、ボルカニック、クレセント全般
スパイダーG、コックローチG・H、ジャンピングG・B、スカイウェーブ、ヤジュー、フェイントG・F
☆・・・★を除いた(ry
SFフェザー、TFショート、MG、SVフェザー
バブル、ブレード、イーグル、天使輪、キャッチ、ファング、マルチプル
スタンダードF、ウェーブ、スマッシュ
スパイダー、トリプル、スピードP.D
◆・・・☆(ry
SF、TF、クリムト
LRスパイク、ナックル、ショット、ドリル、スタン、アクセル、スライド、ガトリング、5ウェイ、トラップ
フリーズ、スタンダード全般、ストレートG、ディレイC、LRシュート、ワインダー、サブマリンP・D
ウォール、スカイORグランドフリーズ、サイドウェイG・F、シーカーG・F、スローイングP・D
グランダー
◇・・・◆(ry
SS,FO
メガバ、、ジャイアント、ホーネット、サジタリウス、LRアーク、ドラゴン
ディレイ、サブマリンK、ダイレクト、LRウェーブ、ストレートT
リフレクション、ドルフィンG、スタンダード、リアシュートT・C
ショートバー二ア、フェザー、ワイド
○・・・◇(ry
WS
ライジング、ベーシック、レイフォール
ジャイアント、ストレートS
ジャイアント、ドルフィン、バスター、フロート、リアシュートX、デバイト
スタンダード以外のレッグ
◎・・・2chカスタムロボスレ推奨レギュレーション
ヒヨコロボ
ヒヨコガン
ヒヨコボム
ヒヨコポッド
ヒヨコレッグ
こうですね、わかります
>>494 そこまではいかなくとも
レイmk3
ベーシックガン
スタンダードボム
スタンダードポッド
スタンダードレッグ
公平を期すため上記の装備以外は禁止、ステージはパーツとの相性差を
生まないようベーシックステージ以外禁止、起き上がり攻撃無し、
ソウルブースト禁止ぐらいにはなってそう。もはや別ゲーだがw。
>>492 爺ハイ、SSワイド以外の話だと同感
しかし、上の二つは一回の滞空時間や移動距離が長すぎてこっちの攻撃チャンスが他と比べて著しく少ない
それでも着地隙を考慮するとSSワイドの方は△入りする程じゃないと思うが
>>491 爺ハイはどっちかというと多段亜種だろ
高高度での滞空時間がSSワイドとは違いすぎる
あとレッグに関してだが
SF、MG、BB以外でグランダーが他のレッグを食ってる事あるか?
大体は他にも合うレッグがあるだろ
特定のロボ+特定のレッグの組み合わせをリスト入りさせるならわかるがグランダーだけだとリスト入りする程じゃない
爺は飛んでいないと死んでしまうというのに貴様らは鬼畜か
飛ぶ事自体は全然構わん
ハイさえ履かせなきゃな
もううざいって理由だけで△か
雑魚がwikiいじるとこうなる
>>495 ちょwww。「カスタム」ロボの意味ねぇw。
けどあながち有り得ないと言い切れないから困る。
FOハイやSSワイドとかの高いとこからのポッド撒いてるだけ装備は相性勝負になりがち。
相性勝負になれば戦闘前から勝負が決まっちゃってるわけで、戦闘は作業戦。
ちなみに着低を狙おうにも着地する側も大抵迎撃手段を備えるもんだろう。
クレセントやバーティカルみたいな中距離以降から壁越し早当たりな攻撃がなけりゃ一方的に攻めれるぜ?
むしろグランダー系でヤバイとか言われてるロボはボムポをマトモに使って包囲すればいける分まだマシじゃないか。
ガンのみや撒くだけボムポじゃ対抗できないって点じゃ初心者殺しかも知れんが。
そういうゲームじゃないのこれ?
ってかワイドジャンプはどの空中型とあわせても強いからねぇ
近作空中性能が全体的に高いからなおさら
SSの場合は空ダ後の慣性移動でダッシュが便利になるってのも問題だと思う
あれ高く飛ぶだけのロボじゃねぇのかと、あれは距離取りやすすぎるから▲でもいいと思う
>>503 そういうゲームだな、これはあくまでローカルルールだ
空気を読めずにここに他所や一般のやり方を持ち込むのが恥ずかしいように
他所にここのやり方を押し付けると恥をかくってのはさすがにみんな分かってると思う
>>494 ・・・( ゚Д゚)
乙
ボルカニック評価高いなおい
スタンダード無<<ボルカかよ? どうでもいいけど
あとフェイントとジャンピングが同格・・・? どうでもいいけど
爺フェザー>SFフェザー、TFショートは思えないなぁ
個人個人が思ってることを垂れ流すと収集がつかなくなるから小出しにしてるというのに
結局パーツの強さの順位付けなんて個人の感覚次第だからな。
>>494見て自分の考える順位と違うところがあっても、
ふーん、こういう考え方もあるんだ程度に留めとくのが吉。
俺は
>>494がなぜ爺フェザーそんなに高く評価してるの知りたい
>>465 ちょい遅レスだけどBB使いは全く見ないな。
高性能って事で自粛してる人が多数な上に、厨は多段ばっかだからね。
グランダー以外のレッグ装備のBBと自分は何処まで渡り合えるのか、
対戦経験少ないから良く分からないんだよね。
BBは元々スキがないからグランダーよりワイドの方が厄介
フェザーBBも昔少しだけ流行った
クイック、ブースター、スタンダードでさえぶっちゃけダッシュ後の隙は殆どない
ダッシュ抜きの性能が伸びるグランダー、ワイド、フェザーが人気だったのも分かる
>>511 爺フェザー“を”そんなに〜だった
日本語って難しいNE
>>512 BBが嫌われすぎてBBのジオラマが滅多に見せられません><
>>514 クイックってダッシュ後の隙増えたっけ?
>>515 いや、減る
文の繋ぎが変だった
クイックとブースターはグランダー、ワイド、フェザー以外でよく見かけたもの
「スタンダードさえ」は分けて脳内補完してくれ
良プレ相手に獣は使えない
相手が多段、レイスカプラスワンなんかに×▲パーツの組み合わせ
みたいな糞野郎ならこっちも遠慮無く獣グラビで叩き落すけどな
多段ロボを使いたくない(俺以外いるか知らないが)人達は厨と戦う時に獣を活用してんじゃないの?
厨だろうが普段通りの装備で倒してしまう猛者もいるみたいだが
厨カス使う相手を糞野郎呼ばわりするくせに自分が厨カスだと思ってる物を使っててそんな事言えちゃうド低能は黙ってろよ
良プレのみんな
初心者カスの俺に気を遣ってくれてありがとう!
そしてつまんないカス固定でスマン!
でも分かってくれ、序盤はスタンダードとホーネットしか厨っぽくないのないんだよw
どういたしまして
関係ないけど自演ってつまらなそうだな
糞野郎に厨カスぶつけるのは基本だよ!
∧_∧ パーン
( ・∀・)
⊂彡☆))Д´)←
>>518
今日は良プレ率が高くて嬉しいです^^
>>522 つまり相手は糞野郎だと思ったから厨カス使った、そしたら
>>518は案の定獣グラビ使った
こうですか?わかりません><
525 :
枯れた名無しの水平思考:2008/07/19(土) 07:05:12 ID:WORRoMmQ0
A・I・R・S以外のスカイヤーは見苦しいね
ブースター付けてもダッシュ一回、着地のスキ大
プラスワン(ファントム)付けてダッシュ回数増やしても
ダッシュスピードが遅いから、かっこ悪い&カモ、着地のスキ大
その点、A・I・R・Sのブースターダッシュ二回は脅威
スピード速い上に着地のスキもほぼ無いに等しい
本当に上手い奴が使うA・I・R・Sはカッコイイお
そいつに負けても、悔しいどころか「コイツすげぇ」としか思わん
>>525 そりゃA.I.R.S.は違法だから…合法までそんな性能にしたら逃げ撃ちが手をつけられなくなる
思うんだけど、スプリンターって単体で▲だろうか?自分は使わないから影響薄いけど…
スプリンターがいないと、それはそれで張合いがないんだよね。
あと砂が▲っていうのは見間違いだと思うんだ?
Vレと蠍もついでに直しといてくれよ
このゲームじゃ機動力の有無が露骨に響くから仕方ない
スプリンター、ってかリトル系が空中でも十分に機動力あるから穴がないんだよな
カスタマイズによって大きく相性差が出るからメタゲームの要素が強くなるし
レイダーはねえよ(空中機動力
>>530 十分にあるがな
高くはないが足りないわけじゃない
スプリンターが異常なだけでレイダーも随分な性能だろ
ふと思ったがレイダーの空中が弱い言ってる人はジャンプ使い過ぎなんじゃないだろうか
レイダーは地上素早いから緊急回避とダウン確定攻撃以外でジャンプはいらないし
緊急回避した後に必ず付け込まれるほど空中弱くはないし
そもそも地上移動のおかげで追い詰められる状況になりにくいんだがなぁ…
エアーズ?
ってあれイベント後にも使えるのか?
知らんかった…
通信とかしないとダメなら諦めるがな〜
昔売ったけどまたやりたくなった自分が通りますよ
あうあう
フェニックスあの性能で△に格下げされたか
トリフラ死亡確認
フェニックスは簡易ロック掛かるからもっとキツくていいとは思うがな
まあTCGじゃあるまいし中堅パーツ一つで劇的に変わらんとか元々TFは始まってないとか
今日始めてそんで初めて繋いだんだが、なかなか手ごわいな相手
さすがに装備もだが、技術も馬鹿にならん 64番と操作方法違うからなれないというのはいいわけだ
ここは日記帳じゃねぇんだ、フカシの裏にでも書いてろ
多分、操作に慣れてもパーツが集まってもしばらくは勝てないと思うよ
対人経験の差は結構厚い
ついこの前激闘始めた俺がジオラマ揃えたいと思うんだが、
友人コマンダーが一人も居ない…
あとDS1台、ソフト2本買うしかないのか
同じタイプのが当るかも知れないのであと9本買うんだ
ソフトは計2本で十分。ジオラマパターンはソフト毎じゃなくて主人公の名前で決まるから。
>>544 なるほど、dクス
ストーリー途中での名前変更が無効なだけで、
ジオラマ集めた後にデータ消してもう一度始めれば問題なく集められるんだな
知り合いに布教出来れば対戦も楽しめて一石二鳥なんだが、
キャラデザ・ストーリーがコロコロ風味なせいか皆嫌がるんだよな…
食わず嫌いせずに一度やってみりゃいいのにさ
新品で980円だったから、俺が買って配ってあとで金取ったぞW
>>545 君みたいなジオラマ好きが現れて嬉しいぜ
昔からジオラマに力を注ぐ人は少なかったからな
>>547 昔エイミーのジオラマ作ったが、あまりに卑猥なんでwifiでは見せられず、
三時間もずっと作業してた自分に自己嫌悪して結局消したおれガイルw。
ストックが8個じゃなくて16個あったらなぁ。
オラクルはシュールなのが多いような気がする
>>548 見たかった・・・w
確かに8個は少ないよな 次回作では増えるだろうけど
>>545 なんかのレビューで「絵がガキくさい」とか書いてあったが
むしろあれがいいんじゃないか
>>548 確かに8個じゃ足りないw
>>550 常にエロラマ用意してますが何か?
気持ち良く戦ってくれる人にはどんどん見せたいと思ってるから
ここに来てる人達なら、既に見せられてるかな
>>546 なんという策士ww
>>547 ジオラマは4つ作ったよ〜、全部女性型ロボでね
今の所露骨なエロはなしで、女の子らしい日常的な可愛いポーズにしてる
こういうの結構癒されるね
>>548 あえて幼女のリトルスプリンターや女子中高生のエアリアルビューティを選ばず、
大人なセクシースタンナーのエイミーを選ぶとはなかなかの通とお見受けいたす
昔のビキニアーマー+素顔のエイミーも良かったけど、
今の全身タイツ+マスクのエイミーもなかなかだよね
服が体に密着して、体や顔の輪郭がくっきり浮き出てるのがセクシーだと思うんだ
>>551 うんうん、仰る通り
バカにする人も多いけど、童心に帰って楽しめるという点で
あのデザインは秀逸だと思うんだけどな〜
でもウケがいいのってACやメダロットだよね
なんでTF縛りやWS縛りとかロボ固定って多いの?
3人とやったのにTF10連戦とかマジ勘弁
SFって…あれは厨カスの固定じゃないか
あれと同レベルの、バリエーションのないウンコだって言いたい訳か?
WSはともかくTFはココで熱烈な擁護厨がいるからな
過小評価を植えつけて「俺ツエー」か「お前ら卑怯」をやりたがってんだろう
純粋に好きな奴もいるだろうが
>>557 違法称号除けば9割は光芒一線か光彩陸離だってことだ
レイスカも使ったらSF称号だからな
WS、TF固定がウンコとか誰も言ってねーよ
中古で1980円は買いですか?
偏るのは好みがあるから分かるんだが毎回ってどうよ?
せめて3回に1回位は別のロボ使ってもいいんじゃないかと
厨カス固定は言っても無駄だがこっちは言えば分かる人だと思うんだ
>>559 称号かよw
あれは一番多く使ってるパーツだろうが
俺が話してるのはロボ固定ですがな
まぁロボ固定>厨カス固定だってのは当然過ぎるな
今レイMkUしかない俺は許してくださいまし
>>561 TF固定とWS固定がいるのは知ってる
彼らも好きで固定でやってるんだろうから文句言っても無駄だよ
気に入らなかったら連戦しないのが一番
>>562 その表現だとどっちとも取れるな
ロボ固定の方が悪質さが上なのか、それとも厨カス固定の方が矮小なのか
俺は後者だと思ってはいるが
初心者とかはむしろ固定してプレイした方が基本的な技能は上がり易いだろうし
だけど格闘ゲームだと普通、一つのキャラをやりこむもんだよなぁ?
余裕が出たらサブキャラとか作るけど
さっきやってたws称号の人いたら最後の方gdgdになってゴメン
バブーン使った時に立ち止まったのは本体のバッテリーが切れかけたためです
ボロ負けしたけど楽しかったっすw
>>551 カスタムロボの絵が好きになるにはロボ好き道を一周しなきゃならないからな。
昔:カスタムロボ楽しいジャベリンかっこいい(・∀・)
↓
中二病時代:カスロボ?デザインが古臭ぇんだよ(・A・)
↓
現在:何コレ、オラクルヘッドが情熱的な目でおれを見てる…
キャラがコロコロみたい?バッキャロウッ!それがいいんだよッ!(・∀・)
>>566 そういやそうだな
格ゲはゲーセンとか大会じゃ大体3本先取、4〜5戦で交替したりするからね
一場面での選択肢も多いから人によって違う動きになりやすいし、相手の癖を考慮した戦術変化も多岐に渡るな
カスタムロボは3マッチ以上やれば7〜8戦になって操作がシンプルだからそこで違いがあるのかもしれん
wifiの通信時間とかもあってゲーセンより比較的長く同じ人と対戦するようになってるし
>>560 亀だが近所のゲーム屋だとそのぐらいが相場だな。
一件だけ大特価で1480円だったが。
TF固定なんてスカイウェーブ固定してやればいいだけだ
>>571 そんな事したら怒られるじゃないか
新たにレイスカとメタルコング固定に出会いました
うぜぇwwwwwwwwww
良プレだと思ったら最後にルナサテライトwww
うぜえww
コング固定はウザイな
特にラグが多い奴と当たると頻繁なアタックでの回避後も狙えないし
ゴリ押しの間合い詰めもラグだと見えた時点じゃ後の祭り、ガンも連射効きすぎてなぁ
てかなんで回線遅い方が有利な仕様になってんだろうな
FPSとか大抵速い方有線になってんのに
コング固定なんてフェニックス使えばいいだろ
ロボ固定をせずに毎回違うロボを使っていくためにエアビュ、リトスプ
ファッティ、バニビス、スカなんかも使うっていうのはどうなん?
あくまでカスに幅を持たせるために使うって意味で
>>576 対策して満足して終了ならつまらんとかウザいとか言う必要がないんじゃないか?
勝てるかどうかとは別の観点で見た方がいいかと
コンボも、カス固定も、LS逃げ撃ちも、ライジングも
勝てる勝てない以前につまらない理由があるから叩かれたわけだし
>>572 怒らんぞw
いや、怒る人もいるのか……
少なくともオラクルタン固定の漏れには使いまくってくれて構わないですよ。
ロボ固定の時点でそれの対抗パーツ使われるのは当然だし、一ロボに拘ってるこっちに非があると思うから。
ロボ固定嫌いな人いるの分かっててやってるから完全に漏れも厨だw
自粛対象使われても構わないんで(こっちがロボ固定自粛してないし)
フェニックスとかグラで完封しちゃってくれ。
>>578 ライジングって叩かれたことあったか?
弱い弱いとは言われてるけど、それは叩きとは違う気がする
>>579 昔だがTF固定の奴がスカイウェーブを多めに当てられたらしく怒って
『スカイウェーブ使ってりゃ猿でも勝てる』とか宣ってらしたぞw
対策されたら、お前さんは怒らないだろうが連戦もしないだろ?さすがに
>>568 厨ニ病時代にカスタムロボやってなかった俺はまだまだのなのか・・・
昔:友達の家でプレイ。ゾラかっけえ
↓
中二病時代:カスタムロボを忘れる
↓
現在:DSで出てたのを最近知る。買ってみるか・・・ゾラ様最高!
583 :
枯れた名無しの水平思考:2008/07/21(月) 10:15:15 ID:G63KMuIzO
これってまだWi-Fi対戦がすぐできますか?
ってか固定相手だとどうしても「相手が○○を使う」って意識があるからカスタマイズ選びにくくなるんだよな
有利OR不利なカスでワンサイドになるとつまらないから気を遣うし
相手の基本的な動きが同じになるから追い詰め方は似たり寄ったりで飽きるし
2マッチに1回とかで、別のカス使うだけでもそういうのはなくなるから
完全に固定じゃなくて他のをちょっとちりばめるのも手なんじゃねぇかと
何にせよ嫌なら連戦しなけりゃいいのに
なんでそんな何戦もするのかね
通信に時間が掛かるからそういうのを排除したいんだろうな
レコードみたいに同じ内容騒ぐアンチカス固定に
結局変える気がない、自分が厨だといいながら反応して煽ってるカス固定
他に話題があれば流れも変わるが馬鹿同士の煽り合いが楽しいから油注ぐだけで良くね?
中古で買って残ってたデータで遊んでみたけど、ガンタンク対ゴッドガンダムくらいの勢いでボコられた。
思ったより遥かに火力ゴリ押しゲーっぽく感じたが‥慣れればかわせるものなのか。
>>587 新参者はとりあえずwikiのFAQでも見てこい
話しはそれからだ
>>587 過去の作品に比べ体力少なめ、ステージも若干狭めの短期決戦仕様だから
そう感じるのかもしれない。基本は相手の隙を突くゲームだからまずは
空中ダッシュやスライドショット後に攻められないようにするのがコツ。
がんばったら勝てた、さすがにスタンダードガンだとマスター相手にはきついが
3ウェイガン手に入れたところまで来て、再びワイファイに突入したら結構いける
相手も良プレイヤーだったみたいだし楽しかったぞ 途中手加減されたけどな
>>590 なんか真性なのか釣りなのか測りかねるレスだなw
つチラシ
お前らは寛容の心がないんだな、これでこのスレの年齢層がよく分かったサンクス
最近はレイスカ逃げ撃ち厨もナックルに自殺するんでつね
レイスカプラスワンでイーグル他スタンダードの典型的な逃げ撃ちカスだったから
2連戦でナックル使ったら相手が自殺したんだが
立ち回りもボムポばら蒔くだけでいかにも「僕は良プレですよ〜」って感じでキモかったし
>>598 どうせ初心者を装った自称釣り師(笑)かもしれん。
前にもこんなことがあったし。
>>599 いくらなんでも俺はあんな醜悪な釣針は垂らさねぇよ
釣りってのは真実7割誇張3割じゃないと美しくないんだよ
>>595 確かに似てるなw。そういえばカスタムロボのキャラクター描いてる人って
ずっとサカキバラヨシハル氏だよね?激闘!の絵のタッチのミナモとか
見てみたいなぁ(*´д`*)ハァハァ
カスタムロボがコロコロっぽいのはまぁいいとして
ロボっぽくないのが問題なんだよな、顔が人間なだけで随分損してる
バトレボはごちゃごちゃし過ぎてダサいし
今wikiみてきたけど一定期間で差分丸写しで編集してるお方がいらっしゃるね
自分の好きなパーツが規制されるのが嫌だけど反論できないってだけの池沼なのか
単に編集合戦で荒れたのを直したいだけで何も考えずにやってるのか分からないから困る
別に今のままでいいだろ
何が困るんだ
本当に今のままでいいと思ってる人ばかりなら規制議論がこんなに伸びるわけがないのを無視すれば
まぁそうだね
>>603 いや、新しい表の方が池沼で考えなしな表なんじゃ無いのか?
制限で良いって意見が多く見られたコングとダブルウェーブは入ってるし、
それ以前の表に関する議論なんて最近されてないと思ったが?
縛るの好きだなぁ、お前らマゾだろw
でも負けるのは嫌いってかwww
本当に
>>260の道を行ってるぞ
>>606 リトルレイダーとレイスカイヤーだな、バックアップ見る限りレイスカは追加し忘れたみたいだけど
>>480で提案されてから
>>532を否定するレスもないんじゃさすがにレイダー信者の工作だといわざるを得ない
SSワイドと爺ハイとTFショートとクリムトグラも追加しようぜ
>>609 スタンダードボムポで追い詰めてガンでとどめが十分通用する相手を規制ってのはいかがなものかと
そういう意味では前者2つはともかく後者2つは大抵のボムポで十分対処できるレベルだと思うから、様子見た方がいいかも
なんでもかんでもすぐ規制だと本当に
>>260になる
リトルもスタンダードボムポで追い詰めてガンでとどめが十分通用すると思うんですが
俺に言うなよ、速さが足りないんじゃないか?
まぁどうでもいいわ
別に、大半の人が納得できる形になるのなら
>>260でも構わんでしょ。
あくまでもランクであって、最下層以外禁止って名目じゃ無いんだから。
△がもっと多くなれば、△有り対戦が普通にされるようになるかも知れんし。
まぁ、レイスカ・SSワイド・FOハイ・レイダーは△で良いんじゃね?
スタンダードポッドでカモれる位弱けりゃリトルは良いロボだったんだがな
逃げ気味リトルは無理だから仕掛けるのを待って潰すしかなくなるしな
近距離ガンならガン待ち出来るから問題ないが
別にリトルに限ったことじゃなくどのロボも逃げ気味なら普通に攻撃当たらんと思うけどな
腕の問題じゃないかと思えるけど下手な奴が使っても出来るって意味ならリトルも△でいいんじゃねーの?
リトルは地上走り回る分ステージの影響を
最も受けやすいからアイスバーンでボコればいいじゃない。
えっ、ステージの相性差で勝つのはダメ?そういうゲームじゃないって?
>>616 確かに攻めるのが上手くない奴はどんなロボ相手でも詰められないな
同様に逃げるのが上手くない奴はリトルでも逃げられないってなるな
腕とか実力とかってのはバランスの話から逸らす魔法の言葉だよな
腕次第でなんとかなる、悪く言えば弱い奴にはなんでも通用する、ってか?
SSワイドとFOハイはわかるとしてTFショートとクリムトグラを入れようと思った理由を聞きたい。
どう考えても獣や多段とタメはれる性能じゃないだろ。
リトルは足の速さにばかり注目されがちだけど低身長も立派な長所だな
当たり判定が小さい方が有利なゲームだし
連射系ガンや対空系パーツをほぼ無力化できるのはかなり大きい
称号とかで初めから固定だって分かればVレや5wayやスパイダーで対策もできるが
>>617 アイスバーンを選ぶと多分多段ロボが出てくると思う
>>617 アイスバーンは熱き漢たちが華麗に滑り舞う為のステージ
>>619 ダッシュ後の隙のなさ的に次の的になるんじゃないかと思ってね
ダッシュ後の隙のなさにまで目が行ってりゃWikiのもっと酷いところもきづいてるだろうに
5WAY使っても中距離だとちょん避けされるから困る
どこの段幕シューティングだよ
>>624 本当にアレなら誰かが提示してるんじゃないか?
そうでないって事は単にお前さんがそう思い込んでる程度の物ってだけだ
>>624が問題提起すればまた別だが
>>625 だがそれがいい
っていうかそうじゃなかったら厨ガン入りしてると思う
レイスカは完全に△だと思う。
ライトニングスカイヤーの性能というよりもダウン復帰の速さが驚異的。
他のスカイヤー達の出番とっちゃってるからな…
リトルは当たり判定の小ささ、ダウンの早さ、地上高機動っていう点から△に入る。
SFグラやBB、上の2つに比べて、SSワイド/FOハイはまだ△までは行かないと思う。
鬱陶しいけど、現時点での△以上を除いてめんどくさいってレベル。
ましてFOが高高度飛行できなくなったらどう運用したらいいんだ??
FO初心者には敷居高くなりすぎるだろ。
今の△はレッグ不問のコングが入るレベルだからなぁ。
SSワイドとFOハイも当然入ると思うが。
レイダーもSSワイドとFOハイには劣るけど入るかな。
運用法が無くなる事が制限しない理由にはならんだろ。
そもそも△は選択肢を広める為の制限じゃ無いし。
そこまで入れるなら真面目に
>>260みたいな形にした方がいいんじゃないの
基本プレイ信条の側から言えば、
SF・MG・TF=初心者〜中級者殺し
・・・ボムポをN撃ちしてるうちは多少辛い相手 頭を使うことが必要
LR・LS =初心者殺し+相性
・・・射線を合わせる・状況に合わせたボムポの運用が必要 SF・MGキラー装備は大抵効かない
FO・SS =相性
・・・大半のボムポが無効化されるため相手のミス無くば着地時のみがチャンス
着地を狙える装備が必要不可欠 ラグで凶悪化
相性戦なら戦闘が作業化する(戦闘の作業化自体は私的には否定しない)。
逃げLSとかが×にされるのはそこなんだろうが(このスレでは否定されているようだ)、
それを言うならばFO、SSも基本作業戦を強いるという意味ではWikiに載ってもおかしくは無いな。
むしろ自分が標準的な装備をしていれば高空型以外となら勝負になる。試合になる。
てか、Wikiも晒しスレの延長だよなぁ。恨み晴らす場。相手を貶める場。相手を卑怯者にしたい。
>>626 既に何度も提示されてないか?俺はTFは当たり判定ゆえ問題無いと思ってはいるが
ココで議論しても論拠なき批判や論点とは関係ない部分(人格とか)への批判で
荒れて、スレ違い云々で終わる、終わらされる
そもそもWikiも定期的に前文上塗りされてるから変えても意味無いだろうに
抽象的表現が多くて、なぜ強いとされるのか不鮮明なものまである
さらにスカイヤー逃げ射ちが故意ラグと同列とかドンダケ・・・・
多段とスプリンターの併記とかの私怨臭さが少なくなっただけでもマシか
Wiki初期に武器説明が一新された時のが今でも残ってるが
それらは(あくまで比較的、の話だが)よくできてるよな
文章書いた人はカスタムロボやめたんだろうか
でもこのゲームって格ゲみたいに硬直何Fとかってゲームじゃないから着地の隙ってあまり重視されないよな
平均移動速度>着地硬直 って感じ
近距離カス使うと格ゲに近くなるから隙のない相手は追い詰めにくくなるが、そもそも近距離ガン自体が弱点の多いものだしな
634 :
枯れた名無しの水平思考:2008/07/23(水) 13:37:39 ID:2wT1OXRxO
父親のいる研究所近くで会話した後のテウってどこにいるんですか?
ここでは名前欄に山崎渉(やまざきわたる)と入れてメール欄にsageって入れるんだ
そうしないと荒れる元になってみんな応えてくれないよ
636 :
山崎歩:2008/07/23(水) 13:53:56 ID:2wT1OXRxO
公園ですね。ありがとうございました。
爺さんまでも疎まれるようになったか
地上移動がとんでもなく低くて防御が紙っていうデメリットがあるのになぁ
ハイジャンプはむしろ着地の隙増えるから狙いやすくなるんじゃないのか?
滞空時間と着地の隙から考えたらフェザーの方が強い筈
爺ハイ嫌いな人は高いところから攻撃されるのが嫌なだけなんじゃないのか?
というか飛ぶ以外に爺は戦えるの?死ぬの?
使ってみれば分かるが爺はそこまで強くない
ハイジャンプは他のレッグよりは確かに使いやすいと思うが
BBやSFグラや多段まで行ってないと思う
まぁなんだ皆も爺使ってみてくれ
>>637 爺は小ジャンプで低空移動すればええがな、地上移動ほとんどいらねぇよ
地上撃ちとアタックが出来ず、着地タイミングの関係で不安定なのは横移動とダッシュ回数でカバー出来るしな
ハイ装備だと高度をとりやすい分空中での回避にダッシュを割かなくてすむから隙はあまり変わってないし
高所からのポッドはアクロ傘ほどじゃないがツラいのは分かる
そういや爺ハイもSSワイドも上空からガンボムポばら撒きがウザい形だな
推敲してたのに大事な部分が抜けたな
俺個人としてはフェザーやワイドの方が便利だとは思う
ってか速度ではレイダー以上のワイドのがヤバいとは思うがまぁそれは今はいいか
爺ハイは性質的に嫌われてると思う、WWとレイダーもそういう要素が強い
俺は爺にはよくクイック履かせてるな
ステージとカスタムによって使い分けてるけど、クイックが一番使い易かった
クイックは着地→ジャンプ間が最も短いから着地狙われ難いし、落下速度を利用して縦の回避もできる
とりあえずリストに△でレイスカ、リトルレイダー、スプリンター追加した
スプリンターは以前は▲だったはずだけどいつの間にか抜けてたというか原文見つけるのが面倒だったからレイダーとセットにしといた
爺ハイやSSワイドはもう少し話し合ってもいいかもしれないから追加しないでおいた
細かい編集はもっと詳しい人に任せる
ところでトマホークBが△入りしてるのはなんでだっけ?
私怨
お前らとならこんな規制抜きでも楽しくやれると信じてるぜェ〜
空中戦を主体とする特殊機能を持つもの
@、AB/FBの多段型・・・高い空中制御能力と多段ジャンプによる立体移動。
A、TF/SVのダッシュ奇襲型(BBも含む)・・・高速ダッシュにより相手の意表を突く接近/回避が可能
SV、BBはステルス機能により相手のガン攻撃を無効化することもできる。
B、FOのダッシュ滞空型・・・空中制御の高さとダッシュ回数の多さにより、長時間空中で攻撃/距離をとる事が可能
C、LSのダッシュ移動攻撃型・・・特殊なダッシュにより接近/距離をとりながら攻撃できる。
D、SSのジャンプ高高度攻撃型・・・高い空中ジャンプにより高高度から攻撃を行う事が可能。
(あとのロボでも空中移動を活用するロボもあるが、ここでは空中戦に特化したもののみを扱う。
リトル系は空中でも移動にも優れるが、地上戦を主眼にしたロボなので割愛)
@が今作かなり優遇されてるのは事実。
多段ジャンプはダッシュに比べて前後の隙がなく、着地のタイミングを見分けるのが難しい。
Aに関してはダッシュ中は早いものの着地の硬直が大きく隙を突きやすい。
Bは滞空中は攻撃しづらいが、空中移動速度そのものが早くないため着地の隙を狙いやすい。
Cは空中制御がそれほど高くなく、ダッシュ後の着地の隙が尋常じゃない。
弾幕をはって撃ち逃げされるとガンボムポ次第では苦戦するが、それでも上級者にとってはカモ。
D1度のジャンプで距離を大きくとったり接近したりが可能だが着地の隙がでかい。
@が強すぎるのは分かるとしても後のは対処できないレベルじゃないでしょ。
@を使うやつがいなくなって目立ってきただけじゃないの?
自分の苦手な戦闘スタイルを規制しようって考えてる人が少し多すぎるよな。
他のロボやガンを使ったり、戦法を工夫たり自分を磨く事を考えたら?
FOハイは高度が高すぎて相手のボムポが届かんからな
滞空時間はずっと落ちてくるボムポを避け続けるくらいしかできない
そんで着地の時が反撃チャンスなんだけど特に有利って訳でも無いし
爺の攻撃ターンが長すぎるのが嫌われる要因だと思う
FOハイ固定なら連戦する気も失せるけど
数あるカスの中の一つなら我慢できるレベル
俺はSFグランダーやコングよりも嫌いだが
ショットやフレアバーストみたいな隙を突くのが強い、待ち戦法が有効なガンばかり選ぶ訳じゃないじゃない
着地の隙だってダッシュや弾幕で誤魔化せる
爺ハイは俺も使ってるが△になっても良いと思う、トリプルやウォールを代表としてポッドを落とすのがウザいと散々言われてきてたし強いから使ってきた訳だし
ハイ以外の爺を使えばいい訳であってな、爺そのものが△以上になったり異常だとは思うが
あと苦手とかどうとかバランス以外の内容を言い出したら使用者が必死に擁護してます、とかなって不毛だからやめようぜ
SSハイとSSワイドも△で良さ気だな
>>647 とりあえずフレアバーストなるものについて聞こうか
話がそれるがフレイムとバーティカルは△入りしてからまたすぐ消えたけど
全体の意見として△ほどじゃないってことになったのかな?
フレアキャノンの炸裂部分がメガバースト並に・・・
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
>>648 SSワイドはわかるとして、SSハイって強いのか?
ワイド程の移動力も爺程の滞空時間もないだろ
SSハイなんて聞いた事ないな
使った事も使われた事もないから判断できん
多分SSワイドの大幅劣化型だとは思うけど
>>652 でも高度が高くて攻撃できないんだから一緒なんじゃないの?
SF…グランダー
AB…存在
MG…メタルコング
LR…存在
LS…存在
SS…ワイド
WS…クリムト
FV…存在
FO…ハイ
SB…^ω^
TF…ショート
BB…グランダー
SK…逃げ撃ち
SSハイは高さは一級品だからイーグルアホみたいに置いたり出来て楽しいぞ、マルチプルみたいな遠距離ガンをばら蒔く手もある
横の移動は今一つだからダッシュを活かさないといけないカスだな、俺は不安定なカスだと思うがそれがいい
全然見掛けないから△認定する意味がない
>>651 確かバトレボのラグナロクがフレアキャノンの強化だっけ?
>>655 SBて一瞬何かわからんかったわ
ストバニの事か
BじゃなくてVじゃなかったか
一応あれはフェザーじゃね?
>>657 オウッフ
V2の攻略本見たらBだったんだ
Strike Vanisher
なんつーか今のFAQの流れはパーツの粗探ししてる感じであんまし賛同できんな。
Strike Banisher
つうか規制論争なんかやって何が楽しいんだ?
おまえらにはカスタム系ゲーム自体が向かないんじゃねのかと。
規制前、発売当初のカオスな状況のがよっぽど楽しかったよ。
なら無制限で色々やるなり▲まででやるなり気の合う相手を探せばええがな
規制にせよ無制限にせよ気に入らないなら2chのwifiゲーのスレは向かないぞ
規制関係の話は結局ゲームバランスやパーツ性能な訳でカスタマイズのヒントになる物もあるからやってる俺
×▲は規制だけど
△は比較的強力。少数だが嫌う人もいるってだけでしょ
規制・自粛はしたい人が勝手にすればいい
△固定や△固めでもしなきゃ使っても大丈夫だろ
強い武器は嫌いです>固定カスタムは嫌いです の無限ループが微笑ましいw
wikiのFAQの×▲は大体納得できるけど△の一部は
そのパーツ使われた相手に負けて、ついカッとなって
追加したんですね、わかります>< とおれは勝手に解釈してる。
×▲はほとんどの人が使わないってだけで一部が使わない△との違いは明確じゃない、使用者数が違うだけだ
普段△使わないが×▲を稀に使うって人はいるし厳密にどこまで禁止にするかは結局プレイヤー個々の判断だ
ここで×認定された物でもやってて楽しいと思えるなら使えばいい、相手も納得すりゃ互いに楽しめるんだし
あ、誰かさんが私怨で勝手に追加したのは別腹でお願いします><
>>661 意味的にvじゃね?
攻略本は発売元から情報貰って作るもんじゃなく出版社の勝手な表記だろうから、
一般ユーザーの推測と変わらんからな。誤植の可能性もあるし。
banish 追放する vanish 見えなくなる
Vっぽいけど日本文学的に両方掛けた可能性もあるから伝わればどっちでもいいよ
ジオトラが▲から△になってるな
別にいいんだけどな
いくらなんでも故意ラグと逃げ撃ちが同列ってのはないよな…
ところでスプラッシュが△でなく▲なのについてどう思う?
意外と遠距離型にも近距離型にも対処される(できる)気がするけど。
あとジオトラが×っていうのは見間違いだと思うんだ?
スプラッシュは多段とかSFグラと組み合わせて使うなら▲でも納得できる
単品だけなら△レベルだと思う
ジオトラは爆風広いし、威力も高めな上
空中撃ちで威力が上がるという謎仕様なので▲が妥当だな
もういっそのことwikiの▲と△に載ってるの全部と自分が追加したいの(理由付き) をリストアップして、ここでどっちがいいか決とればいいじゃん
>>673 分かる気はする、ってか逃げ撃ちの基準が書かれてないのはリストとしては適切じゃないと思う
晒しスレにもあったがワンパがいけないんなら逃げ撃ちに限定しないで書き方を変えた方がいいだろうな
ここで話をせずに編集してる馬鹿がいるけど逆に印象悪くするのが分かってないのかな
>>675 収集がつかなくなりますがな
ぶっちゃけ△パーツ議論はもう飽きたよ…。それよりも
このスレ覗いてる人猛者揃いだろうから厨対策語りたい。
とりあえずモデルケースとして
レイスカイヤー(白)
スナイパー
ウォール
サテライトH
プラスワンレッグ
これ相手に同じ装備使うのは無しとしてスレの皆さんなら
どういうカスタマイズでいくか訊いてみたい。
>>678 対策って言うのは△以上を使わないでってことなのか?
例えばMGにマグナムと威力高めのボムポつけてれば割と簡単に勝てることもある
それでは納得いかないということなのかな?
俺は対策聞きたい側の人間なんでアドバイスはできないんだが
尋ねるんだったらもう少し細かく条件を書いたほうがいいんじゃなかろうか
>>676 ライトニングスカイヤーでの逃げ撃ち
(ダッシュ+ガン連射)
って書かれてたぞ
>>678 メタルコング
Vレーザー
デルタ
スカイウェーブ
グランダー
自信がないなら無理せず相手のパーツレベルに合わせるが吉
>>678 カーライル
サジ
フリーズ
コックH
フェザー
意外と勝てるよー
ただ、面白くないし、割りに合わないけどねー
△無しで楽に勝ちたければ、
爺
フレア
ウォール
サイドF
ブースター(フェザーの方が安定するかな?)
基本ウォールとサイドFに引っ掛けて、ガンでズガーンな感じで。
>>680 そうか、スカイヤー逃げ撃ち だけだった物から変わったんだな
ただ根本的にスカイヤーってガンの隙を誤魔化せるのが利点の一つだから
それを活かした「逃げ撃ち」を規制するなら始めからスカイヤー規制でいいと思う
ダッシュとガンの繰り返しがウザいのは事実だからスカイヤー有りならワンパに限定した規制で×付ける形が一番だと思う
>>679 すまんかった。言葉そのまま相手と同じ装備使う以外で×▲△問わない条件で、
こちらの砂を一発耐えうる白相手でプラスワン装備の逃げスカイヤー
相手にどうやって対策とるのか効いてみたかったんだ。
>>680-681 レスサンクス。自分が思いついたのはリトルで障害物に隠れつつ
バーティカルで着地際をチクチク削っていくぐらいかなぁ。
>>678 レイ
マルチプルorスナイパー
スマッシュ
スパイダー
フォーミュラー
距離によってマルチとスマッシュで潰す、スパイダーは対リトル用
マルチはアクロピザにも噛み付けるのが良い
>>683 障害物に隠れながらチクチクだったらリトルじゃないほうがいいと思うよ
△とかありなら、いっそこっちも砂に耐えられるMGとかでゴリ押しして、ダメージレース勝ち狙っていったほうが全然楽かと
レイスカ相手で嫌なのがアタックでのカウンターだから、ゴリ押しなら着地際狙うよりもダッシュ後の空中を狙ったほうが上手くいくはず
>>684-685 サンクス。確かにスカイヤーにはマルチプルは効きそうだし
MGでダメレースも今度やってみようと思います><。
>>682 ファッティバイス+ハイジャンプレッグみたいに
レイスカイヤー+プラスワンレッグを▲にでもすればいいんじゃないかな
スカイヤーダッシュとプラスワンの組み合わせが問題なだけの気がする
>>678 ドデカンor適当なFO
マグナム
サブマリンPorアイドリングP
ヤジュー
ワイドジャンプ
相手のスナイパーやサテライトに耐えたいならファッティ、パーツ自粛優先したいなら爺さん
横移動距離が長いファッティか爺さん+ワイドならスカイヤーダッシュに追いつくので、
相手の動きに合わせてこっちもジャンプしてマグナムでドカン
>>683 ×▲△問わないなら傘とかリトルスマッシュ使え
無しでもリトルショットとか対空ポッドで楽勝
>>681 上本気?
よく勝てるなそんなので
wikiの規制の△の説明文が面白い事になってるなw
極少数に神経質と来たか、これはまた荒れそうだな
いいぞもっとやれwww
実際それほど間違ってもないからどうでもいいな
つうかここ見てるやつで△を使われて嫌がる奴は、本当に少数なのかね?
え?これは極少数の神経質な△アンチがファビョって編集合戦だろ?
互いにヒートアップして特定のプレイヤーを叩くような編集になるのが楽しみだw
>>692 △が極少数なら、ここで議論して理屈に筋が通ってる物は▲でもいいだろ
△はあくまで嫌う人ばかりじゃない、ってレベルだったし
△の説明文を編集した奴は賢い△パーツアンチか馬鹿な△パーツ信者って事か
俺△3つ以上使ってるやつにはちょっと戦って勝てそうになかったら切断してるよ
なんか一人テンション高いな
ハッテン場に来いよ
やらないか
むしろ△有りで対戦したいけど、使ってくれない人ばっかりだから
仕方なく△無しでやってる。
最近のスレの△議論は数人の熱心な人達だけで勝手に盛り上がって
やってるような気がする…。
それよりもVCでV2遊んで思いついたカスを激闘!で試すのがマイブーム。
久々にwifi繋いだら初っ端からとんでもない猛者と当たった…。
これだからカスタムロボはやめられないッ!また一から鍛えなきゃ。
△議論はレギュレーションの一つの議論として見ればなんら問題ない
▲有りや△有りでやってる奴には関係ない話だから他の話題を出して一緒にやってりゃいいだけ
それより△有りと△無しで住み分け出来てない奴の方が問題
過剰反応して無駄な喧嘩をする奴等はマジうぜぇ
>>698 気にせず使えばいいじゃない
野良は×有りから△無しまで誰でもやれる場所だから使わない奴に合わせる必要はない
相手が合わせて△有りを使うかもしれないし
△無しでも△パーツを気にしない奴もいる、好きで使わない奴や単に強いと思ったカスタムが△無しだっただけとか
×▲はここじゃほぼ自粛だから仕方ないが△はピリピリする必要なくね?
俺は△リストは▲無しの条件で強いパーツの参考としても使ってる
>>702 いや、相手に与える印象の問題じゃ無くて。楽勝過ぎて自分がツマランからだ。
SSワイドとかスカイヤー相手なんかの時は
負けたのをパーツのせいに出来ない様にっていう意地の場合もあるがw
こっちが△使っても△使わない人と記憶してる人以外には、
初戦は△使って△使ってくれて良いよアピールはしとるよ。
てか、自分は繋ぐ曜日も時間もバラバラで結構な数の人とやってるが
最近は×▲無しで△有りの人なんて、初心者以外は殆ど見かけない。
嫌ってる人が多いかは不明だが、今は使わない人の方が全然多いんじゃないか。
まぁ、使わない=自粛してる ではないから、表記は間違っては無いんだろうが。
ビット
スナイパー
チャージ
ダイビング
ワイド
Xレイ
スプラッシュ
ジェミニB
ウェーブ
グランダー
極少数の神経質な人が嫌っている程度なんですね、わかります
△は私怨とか言ってる奴はどんだけ極少数なんだよ
>>704 △でもそれだけ固められたらもう×や▲と変わらんのでは
△何点▲何点×何点って点数制にして
何点以上から次のランクと同等ってことにすれば
俺の場合は
×…∞
▲…5
上位△…3
下位△…2点で
5点以上のヤツは切断
まあ、嫌なら連戦しなきゃいいだけだな
嫌われやすいから連戦してくれる人が減るってのはあるかも
それを承知の上で、△で固めるのはその人の勝手だし
>>704 SFグラとスプリンターは以前は▲じゃなかったか?
編集した奴は暫定的にレイダーとまとめてるって言ってたし
そういやFOハイやSSワイドは結局どうなるの?
虚無僧
スナイパー
チャージ
ダイビング
ハイ
エイミー
スプラッシュ
ジェミニB
ウェーブ
ワイド
>>707 BRのやつみたいなスクリプト作ることになるのか(?
>>712 >>704の洒落なだけかもしれんが、SSワイドとスプラッシュは大して相性よくない
エイミーのアタックもたかがしれてるしな
全体としても△レベル以下
>>712 SSワイドとFOハイは△と比べても遜色ないな…
これは△に追加するべきだ
>>706 いや、▲1個と△複数個じゃ数が違う時点で変わらなくないだろ。
点数制にしようとすると、パーツ単体でなく組み合わせが多くなり過ぎて
収拾つかなくなるのが目に見えてると思うが。
選択肢を増やす為にはベターな方法なんだろうけど。
△は1個も使わないか無制限かの二択で十分。
△固め同士なら、△無しよりよほど選択肢多くて遊べる。
>>709 最近wiki見てないから何て書いてるか知らないんだけど、何て書いてたの?
そもそも自粛リスト自体があくまで参考なんだから点数だので厳密にしようとするのが間違い
SSは高高度から攻撃出来るABハイみたいな長所が横移動と着地の隙でバランス取れてたんだが
ワイド装備で横移動の上昇で克服してるからSSワイドは△にするべき
FOハイに関してはどのレッグでも結構飛んでるから△じゃなくてもいいかと、まあどっちでもいい
>>716 自分で見て来いばかw
FOハイは別にそこまで強くないと思うがずっと降りてこなくてウザいってのはある
SSワイドは△でもいいかな
どっちも自分は使わないから正直どうでもいいけど
FOハイは強いぞ
お前ら使いこなせてないからそんなこと言えるんだ
>>717 最初の一文には同意
俺はSSワイドも強いとは思うがFOハイのが△だと思うわ
着地を狙いにくいのはどっちも同じだけど滞空時間が違いすぎる
FOハイの滞空時間は多段みたいに高度取りにくいのとダッシュ中は攻撃出来ないのがあるから気にならない
元々着地の隙を突きにくいロボだしな
正直なところワイドやフェザーのが便利だとは思うがポッドばら蒔きがウザいのとかは分かるし△入りは理解出来る
>>719 そもそも嫌われてるFOハイを使いこなすレベルまで使い込む奴がいない
>>722 昔はガチョなんとかいう人がFOハイで猛威を振るってたけど大分前に引退したっぽい
ただ勝ちたいだけなら多段の方が便利だしな
SSワイドやFOハイは存在自体がレアって点ではあまり脅威じゃないのかもしれん
レイスカプラスワンなんかは腐るほど見るが、あいつらよく飽きないな
着地時狙いたくてもマトモなプレイヤー相手だと注意・対策してるしな
使う人間が少ないことが強さの評価に影響しないワケじゃあるまいよ
>>724 使う人間の巧さも強さの評価に影響しないワケじゃあるまいよ
FOハイとSSワイドは△入りで良さそうだな
ところでこのカスタムのポッドが決まらないんだが何がいいかな?
ハリケーン
エンジェルリング
ストレートG
ブースター
FOハイとSSワイドが高い能力を持つのは確かだけど、SFグラやスプリンターと肩を並べるかっていうと微妙だよね
まぁそれこそこんな話をすると
>>260のをやらないといけなくなるわけだけどさw
いや、むしろ△の定義が"極少数の神経質な人が嫌っている程度。"なら間違ってはいないかw
>>726 立ち回りにもよるけど、自分から縦横無尽に空ダ射ち狙うならスパイダーGで、待ちならシーカーGが無難じゃないかな
そういやなんでSFグラって▲→△になってスプリンターは▲→無印になったんだ?
どっちも最初から△だった気がするけど
以前FAQのバックアップ見た時はスプリンターは▲だった、で多段▲と混ざったのかわからないが消えていた
SFグラは勘違いかも
オマイラ相変わらずだなwと思ったが
パーツ議論で盛り上がってるうちはスレ安泰か。
ここら辺で一区切りして次回作の話でもしようぜ
パーツバランスだけは何卒お願いします
気に入らない人は多いと思うけど
個人的にはバトレボ路線のグラフィックで出して欲しい
>>732 発売から大分経ったのにまだこれだけ人がいるのはありがたい事だ
>>733 突進系のアタックの無敵時間削除か減少
アクロバットボムとレイスカイヤーは廃止の方向で
後は新ロボ、新パーツの追加に期待だな
マリオカートみたいにレーティング制にしてくれると嬉しい
スカイヤーは変形ダッシュとSFみたいな通常ダッシュの両方出来るといいな
ダッシュ自体は1回だが2連打で変形ダッシュに変化とか
バトレボのロボは頭身高過ぎで嫌だったけど、激闘の01みたく調整するなら全然有りだ。
レイ3、アポロン、アンヌなんかは結構好きで、ゴーグルやマスクも有りだと思ってる。
完全にメカ、ゴーグル・マスク・全身アーマー、V2以前の素顔・部分鎧 をバランス良く入れて欲しい。
戦闘女はSSに任せて、ABは可愛い系にするとか。
ロボットのスマブラX参戦は布石ではなかろうか
>>726 近距離では直接狙い遠距離では接近を防げるゴキブリが強い
攻めるならリングに繋がるG、足止めなら硬直長いH
>>734 むしろパーツバランス修正以外に何したらいい?って聞かれても詰まる自分がいる…
>>735 同意。BRグラはいい路線だった
>>736 アタックはもとより回避が目的ってのがあるから無敵時間削除はないだろうね。
それよりも攻撃力が弾丸より高いのが問題だと思う。
レイシリーズ好きの自分としてはレイスカイヤーは残っててほしいな…
尤も、能力調整は必要だろうし、出るとしても今回と同じスペシャルって立ち位置なんだろうけど。
>>740 カスタマイズ質問スレやジオラマスレみたいな事をしつつ、有用な話題が流れない程度に話題雑談と乙レスて良くね?
特にカスタマイズの話は良い所つまんだりまんまパクったり出来るから好きだ
あ、新作でるなら女性キャラの胸は今作みたいな
ロケットおっぱいでお願いします><。ミナモとかミナモとかミナ(ry
パーツバランス以外の要望を挙げるならジオラマモードの続投及びシステムの改善
XYZ軸自由に立ち位置調整できるとか、
ポーズつけるときも拡大縮小できるようにするとか(リトル系はポージングし辛い)、
あとつま先を動かせるようにして欲しい(接地性を良くする意味で)
ついでに3Dのミスティミラージュが見てみたい
姿消えるだけじゃやっぱり微妙なんだろうか
ジオラマモードは箱庭ゲー的なリアル趣向のオブジェクトの配置ができれば
対戦面的には2to2タッグ戦、4人バトルロイヤル、1vs3って感じで色々と選べれば嬉しい
後は女型ロボがセクシャルな造詣してればそれで満足
個人的には4人同時対戦は大味すぎて好きじゃないんだけどなぁ・・・
なんていうか立ち回りとか無視して火力ゴリ押しゲーになりがちというか。
まぁそれによって2on2タッグが無くなるとかじゃなければ、ある分にはかまわないと思うけどね。
あとガレージの数はせめて倍は欲しいよね。
このカスタマイズを保存しておけるシステムは凄く便利だったから次回作にも受け継いでもらいたい。
4人はバトルロイヤルじゃなくチーム戦とか出来たら面白そう
4人同時は
>>745と同じ理由であまり好きじゃないが2on2は是が非でも欲しいな
あとスマブラでできた対戦動画の保存
負けた時に印象に残った場所以外にも反省できるようになるのはこのゲームでは大きいと思う
これもスマブラからだが大観戦みたいなのが欲しいな、名前は見えなくてもいいから。
人の対戦とか見てみたいわ、気に入ったら保存できたりしたら尚良し
今の所、対人対戦動画ってニコニコやようつべにあるオフ会動画しかないからな、もっといろんな人のいろんな戦い方を見てみたいわ
相方がスタンガンで相手の動きを止める
すかさず俺がメタルベアで強烈なアタックをおみまいする
こんな戦い方も2VS2ならではだよな
俺もジオラマ部分の強化は欲しいな
まず
>>743と同じで立ち位置をXYZ軸で選べるようにする
それと可動域の拡大+可動部の増加。指先までとはいわないけどせめて手首、足首は動かしたいな
あと最優先でガレージを倍に増やしてくれ
もっとシナリオにもこだわって欲しかったのは俺だけか?
キャラを中・高校生にするんだったらもう少し難しい話でもいいはず
それ以前に今回はgdgd過ぎたとも思うが
それにこれを正統続編にすり替えるんだったらGXのシナリオを越えなきゃダメだろ
新しいユーザーの確保が目的だったんかね
あとムービーとか入れるんだったらもう少しクオリティを…
ところで次回作はやっぱりWiiなのかな
DSがいいんだけどな、Wii持ってないしorz
ただシステム面での強化を望むならDSじゃ辛いんだろうな
>>747 スマブラみたいな観戦モードあったらいいよな
上手い人達は厨装備相手にどうやって戦うのか興味あるし、
上級者同士のバトルも凄く面白そうだし色々と参考になりそうだ
対戦動画の保存が出来れば動画サイトにうpされるのも増えそうだな
ジオラマモードやガレージの充実もあると嬉しいね
スカイヤーシリーズに通常ダッシュ
地上タイプのダッシュ
ホバーレッグ
この3つが欲しい
>>750 バランス調整されたDS版でもいいけど
次は多分Wiiじゃないか
発売が決まってから本体買えばいいと思うよ
>>752 ショートバーニアみたいな短いダッシュ程度なら地上でもありかもな
緊急回避的に使えそう。バランス的にステルス機能は無いほうがいいな
ところでホバーレッグってなんだい?
いい加減新しくカスタムロボを始めた主人公が才能を開花させ
悪の組織と闘いながら何やかんやでチャンピオンになるって話も飽きてきたな
堕落したチャンピオンが主人公とか斬新さが欲しい
主人公は永遠の2番手キャラとかどうだ
新作がWii版かDS版かで話は違うな。ゲームバランスは両方望むとして
DSならマスクのオンオフ、ジオラマストック倍増、wifiのマッチング改善。
Wiiなら2on2他各種対戦メニュー完備、あと今まで出てきたキャラ、
パーツを何らかの形で全部登場させてほしいなぁ。
あとチラ裏だがチャージガン出ないかしら><。
セーブデータが1個だとシナリオをもう1回やろうと思ってもやりにくい
今回の敵の組織のインパクトが弱かった気がする
ザバルなんて完全な下っぱと思ってたら幹部っぽいし
あとジオラマは1つのソフトでも全部集まる様にして欲しかった。せめてwi-fiで交換とか
>>753-754 ガシャガシャ歩かない、ドムやメタスみたいな脚ですよ。地上移動は速く旋回性よし慣性移動あり。
空中は滞空時間以外全滅。まぁ趣味用フォーミュラみたいな物で。
地上ダッシュと空中ダッシュってロックマンみたいだな
地上ダッシュとチャージガンが揃ったら完璧だな
あと出てほしいのははジャイロガンとエアーガンと・・・
地上ダッシュとかバーティカルターンですね、わかります
ジャンキャンとか旋廻保z(ry
シナリオ、一回厨二方面に向けてやって見て欲しいぜ。
あと、キャラデザはバトレボ風がいいなぁ。
ロボはいいとこどりで
あからさまに弱いヒヨコカスがあるんだから
ベーシックガンの上位互換のスタンダードガンは来ないものか
スタンガンやマグナムでの無敵特攻強いな
無敵特攻する人には次からはコングで行くか
スタンなら何とでもなる。マグナムはコング使えば何とかなるなんてレベルじゃない。
バブーン使えば1発ダウンしないのでカウンターおいしいです
>>766 マグナムも大して変わらなくないか?
特攻に合わせてゴリコプターぶつければ余裕でしょ
多分ゴリの時点で特攻するのもためらうと思う
無敵特攻って何だ?アタック無敵か起き上がり無敵なのかはっきりしてくれ
マグナム側は一発入れれば良いんだからボムポで浮かせたりアタック誘って回避したりで隙を作ればいい
基本的にアタック合わせられると弱いから対空かどうかはあまり意識してないな
×アタック
○アタックやダッシュによる回避
>>765 相手ダウンさせたら距離を取る事も頭に入れないとな
追い討ちばっかりしてるとそうなるよ
>>769 この場合はダウン後の無敵を利用した特攻だ
アタックで特攻してくるのなんてトリケラオーくらいじゃないか?
>>771 回避に専念してもトリフラマグナムから逃げるのは容易い事じゃない
一瞬も気を抜けないぜ
嫌なら自分もトリフラみたいな高機動ロボ使えばいいのに
無敵時間利用特攻ならゴリラとか余計にカモじゃん
>>765は高機動ロボの近距離ガンが気に入らないだけにしか見えない
>>773 コングならそう簡単にカモにはならないよ
ゴリコプターをなめてもらっては困る
>>772 レイ01やらカーライルやらはアタックの移動距離とかの関係で無敵時間利用して接近出来る
ダウンしない程度に攻撃捌いてマグナム当てればいい
で、近距離ガンが出ると差し合い<読み合いでつまらんのはわかるが何が言いたいのさ?
主張したい内容が特になくだらだら駄レスを続けるつもりか?
なにかの布石かと思ったらやっぱりチラ裏か
ところでゴリってSFグランダーやリトルスプリンタークラスの性能か?
最近△入りするものがSFグランダーの足下にも及ばないものばっかだな
アタック多用を前提とすればな
でもぶっちゃけSFグラ使うと他が無印でも相手さん対戦終了するよね
リトルは知らん
同じSFグランダーでもアポロンやディムはそこまでうざくない。
やっぱりレイ系で接近戦+アタック多用してくるのがうざく感じるのか。
とりあえずwikiの編集合戦がひどいから(2008-07-24 (木) 18:21:24)に爺ハイとSSワイドを追加した形にしておいた
wikiらしくはないがこういう形で荒れるならスレで話し合った方がいいと思うんだ
単に△入りの話だったのに極少数の神経質な〜とか書いちゃう神経質な人も
それを顔真っ赤にしながら戻す神経質な人もちょっと落ち着こうぜ
最近は晒しスレもこっちも同じような話してるな
スプラッシュは単体では△って話じゃなかったっけ?
それ以前にわざわざ相手を煽る編集をする人はどうにかならないのか・・・
そういやコングはいつのまにグランダー限定になったの?
いつの間に多段は△から抜けたの?これも私怨?
ってかSFグラとスプリンターは▲でいいだろ
こいつら今までどれだけ叩かれてたんだよ
多段はともかくSFグラも多分に私怨だしなぁ
ボムポまでぶっぱな奴じゃぁSFグラは捉えきれんだろうが
対処は出来るね、実力次第でなんとかなる
隙がないからダッシュを積極的に使えるのもあって頭一つ抜けてるのは確かだけどな
>>787 それを言っちまえば全部私怨だ
△は全部腕と読みで対処できるレベルのもんだ
腕と読みねぇ、つまり自分と同じレベルなら△使った方が勝つってこったろ?
結局は強いカス限定してるんじゃん
腕とか読みとかって結局プレイヤーの実力なんだから腕で対処出来るってのは言い換えれば弱い奴には勝てるってだけの話じゃん
実力差がない場合無印より△カスのが強いのは×▲でも同じだろうが
言い出したらキリがなくてジャンケンになりますがな
まぁ性能やバランスの話で実力とか言い出しちゃうのが頭良くないのだけは確か
ジオトラ▲で良いなんて話あったっけ?
チャージとジェミニ差し置いて▲とか有り得んのだけど。
多段は型の名前に変わって全部入ってるじゃん。
てか、よくよく考えると前の書き方だとヒヨコも△だったんだなw
>>786 釣りか? それの判定じゃ、いずれ△パーツだらけになるって散々言われてるでしょ。
△は強いけど、除いた所で選択肢が増えてバランス取れる訳じゃないパーツだ。
欄外のパーツにも普通に強弱はあるから。×▲とは性質が違う。
>>794 ジオトラは編集合戦で△と▲をいったりきたりしてる
それより前はずっと▲
パーツ性能を語る上で「使いこなせること」を前提とするならそれなりの実力は必要だわな
殺伐としてんなぁ。私怨スレでもあるまいに。夏休みだから仕方が無いのか・・・・?
本当に? ボムの△が増えてからはずっと△だったと思ったが。
で、ここの住人は本気でチャージやジェミニより上だと思ってんのかね。
>>795 以前はボムポに▲は皆無、サテラぐらいのもんだったぞ?どれくらい「以前」なのかがかみ合ってないのかも知れんが
とはいえジオトラは▲で構わんとも思うが。空中多段が強い今作、空中使用で高威力・長期持続・広高範囲は十分ヤバイ
ボムポに▲△が少ないことがむしろ疑問だ
>>798 ボムポはジオトラとサテライトさえ▲なら他はいいや
ジオトラの威力と爆風のでかさはやばい
相変わらず元気だなぁw。このままだと逆にオマイラが
許容できるパーツを挙げてった方が早いんジャマイカ。
>>798 ボムポはエッセンスだからな
ほぼ上位互換でもなきゃ緩くてもいいんじゃないか?
そもそも追加すべきボムポって何だ?
△未満ボムポの最上位はクレセント全般、スタンダードF辺りか
流石にこれらはリスト入りしないだろう。
…しないよな?
爺がクレセント連射するのは許せない。個人的に。
スタンダードFがリスト入りするのは許せない。個人的に。
爺クレセントなんてエンジェルリングで頭塞いでやればいい
エンジェルは使うのも使われるのもなぜかキライだw
一定相手キラーな装備は使ってて勝ち確定(作業的)な勝負になるからなぁ
クレセントボムやスタンダードボムは強いがあれらはバランスブレイカーというより基準点って感じだしな
相性ゲーって意味ではショットとスタンが厄介だな
クレセントとかスタンダードとか使うならK使えよ
十分使いやすいじゃないか
そして俺はXを使う
もう遠近距離武器使うなよ
スタンダードKは微妙だけどクレセントKはCやPに劣らんぞ?
というかスタンダードはF以外は微妙だよな
>>812 >前半
そうなのか?
>後半
無印も強いだろ
無印は普通だろう。むしろ強い(弱い)といえる部分が無い
使われる場合はオールスタンダードで修行って奴が多いから
同時に使われる他のスタンダードパーツよりマシな分強く感じるんじゃないか?
クレKはクレ系で威力最強で、他はC・Pと持続も吹き飛び方向もほぼ同じ
ボムの中で弾速速めなクレ系は中〜遠距離での追い討ちにも安定して使える分威力は重要
ついでにK爆自体はそれ前提で組むと結構凶悪だからデメリットではない
地上制圧考えると無印、浮いてる相手に当てるならFだな
ボムポに困った時にはスタンダード積んでるな
デルタとスカイウェーブを垂れ流してるだけで結構勝ててしまう
遠距離カスと上手い人には通用しないけど
>>816 上手い人が高機動なロボでそれ使ってると、ホントそれだけで負けられる
それがいけないとは言わないけど、完全に相手のミス待ちでタイムアップで勝敗決まることが多いから個人的には好まないなぁ
相性差あるのを嫌う人多そうだが、最近相性差を楽しむゲームな気がしてきたw。
ガンの相性は基本は近距離<中距離<遠距離<近距離で
リトルにはVレや5wayにスパイダー、爺には天使輪やスマッシュ、
MGにはブレードとか連射ガンが有効、と尖ったパーツには一応弱点あるし。
>>818 TCG的な楽しみ方だな
このゲームもマッチでやるならサイドボーディングあればいいのに
>>819 TCGよく知らないが一試合ごとにパーツ変更できるから似たようなもんなのかな。
いやね、あるステージ選んで一応そのステージ用の相性合うパーツで
組んでおいて、相手がどうカスタマイズ組むかがすげー楽しみなんよ。
自分と同じような場合は「コイツわかっとるわ(・∀・)」とニヤニヤしたり
予想外の組み合わせに「その手があったか!Σ(゚Д゚)」と感心したり。
>>820 大抵のTCGは1マッチ中の2戦目以降、最初のデッキのカードとあらかじめ決めておいた調整用のカードを交換出来る
で、調整用カードの枚数はデッキの1/3とか1/4程度の枚数だから戦法を大きく変えるのは難しいし
あらかじめ決めておくから特定のカスタマイズを潰すように組むか満遍なく対処するかって戦略がある
カスタムロボの場合どのパーツもどのパーツにも変更可能でサイドボーディングの醍醐味がないから全くの別物
ところで、ミッドハート学園に隠れてる子供が居たよな?
最初は門の横に居て、見つかる度に別の場所に隠れる奴
あいつを3回見つけたら、次はどこに隠れるんだ?
探しても全く見つからないんだが…
そういや3戦ぐらい似たようなカスタマイズだった時は吹いた覚えがあるな
その人とはガンはともかくロボまで同じだった時もあった
話切ってスマンが
使ってたDSが壊れてDSを変えたせいでライバル登録全部消えました。
登録を意図的に消したわけじゃないから気にせずにまた登録してくれよな
ライバル検索活用派の俺にとって全消去はきついぜ・・・
>>826 名前なに?
そっちが消しても、こちら側は残ってますからさ。。
スマン 名前は出したくないんだ だってすぐ叩くじゃないかおまいら
でも残ってて困ることあるのか? また会ったら登録画面出るからわかるし。
とりあえず晒しスレの
>>378>>382に載ってないけど戦数そこそこ多いとだけ言っておく
>>826 たまにDS買い換えた話でるけど、壊れたってのが一部のボタンがききにくくなった程度だったらwi-fiの情報は移せるぞ。電源入れても動かない場合は諦めるしかないけどな
>>829 まじで?kwsk
そんなことできたっけ? 一応まだ消してないんだけど
上画面が映らなくなっちまったんだぜ 下画面普通 ボタン普通
>>830 本体の説明書を見てやりなさい
できなかったら名前出して皆にライバル消しといて貰いなさい
できたw 説明書はどこ見れば良いのかわからなかったけどwi-fi 情報 移動でググったらあっさり出てきた
>>829の人ありがとう。 騒がせてスマンかった
キャプテン翼ですか?わかりません><
>>825 その相手と被ったロボとガンはディム+ホーネットガンだった?
さっき当たったステージ未来の人スマン
ソフトが抜けちまった DSライトは抜けやすくて困るな
またかよ・・・どうして良プレのときばっかり・・・
冠婚葬祭の人スマン
今日はもういいや
こんなに過疎ってるのは乙スレが廃止されたからか
単に話題がないだけじゃね?
なに、ちょっと前までパーツ議論で正直うっとおしいぐらい
盛り上ってたんだ。また息を吹き返すさ。
あぁLRアークガン楽しいなぁチクショー。対人戦だとなかなか当たらんけど。
では他のウェーブシリーズは度々話題になるのに全く話題に出てこないウェーブボムについて
何で使う奴少ないんだ?普通に使いやすいと思うんだが
>>841 だってあいつ発射角度によって裏切ってこっち向かって来るんだもん(´・ω・`)
Lフォーメーションとかビッグバンククランチとか壁多いステージでは
普通に有効なボムだとは思うけど。
>>842 やっぱそれかw飛び方も頼りないしな
でも速度も遅いし爆風の範囲と持続がなかなかだからボムと自分で挟み撃ちがしやすいんだぜ
フリーズボムも似たような理由で好きなんだが何故かこれもややマイナーだよな
攻略とかここで聞いていいのかな
旅立ち編で謎のガイジンをサキに会わせたいんだが町中練り歩いても見つかりゃしねえ
サキはいったいどこにいらっしゃるんでしょう
ウェーブボムは遅すぎ威力無さすぎで戦力にならん
デルタボムばら撒いてるほうが遥かに強いし楽
俺が最近注目してるのはウォールボム
コイツは扱い慣れればどんな相手にも対応できるぜ
使い手が少ないけど潜在能力は高いよ。このボム
俺自身も全然使いこなせてないんだけどな
>>846 いた…半年くらいぶりのプレイだからこんなところに道あったの忘れてた…ありがとう
848 :
枯れた名無しの水平思考:2008/08/01(金) 22:52:58 ID:Poft+rMV0
>>845 当たり前だろw
デルタよりジェミニばらまいてたほうが強(ry
ジェミニよりID(ry
デルタ強いってのは最もだけど、ウェーブも割と使えるぜ?
強パーツ抜きだと、カーソル移動無しで届く中では一番範囲あるから
中距離張り付いてガンの抑止力で戦うスタイルには合ってる。
まぁ、そんなん出来るガンはかなり限られてるけど。
ウェーブボムとスタンダードボム比較すると
ウェーブはダウン力、高さ、範囲がある分、ダメージの安定感、速度が足りないか
リロード的に遅いのがメリットにならないし
スライドやVレみたいなのと合わせてボムで一点を埋める使い方をすればいいな
逆に言えばそうしないならスタンダードで良さそう
ウェーブは普通のボムより長く残るのを考えてカスタマイズすれば面白い
スパイクと合わせてよく使う
ブレードで動かしてやったりサジタリウスなんかも良いかも
上手い人はウォールとかでも出来るかもしれんが俺はこっちのが手軽で良い
ウォールボムの潜在能力はやばいなw
高威力・長持続・広範囲ってメリットだけ挙げると強パーツに分類されるんじゃねって思うほど。
ただ、使いこなすのが難しい上に壁裏から狙うのが難しく、直接相手を狙ってくれないから追撃にも使いにくい。
いわゆる玄人向けのいいパーツだと思うw
今までW波△はないだろって言ってたけどあれはダメだ
800くらいあったのを一気にゼロにされた
ちまちま削って100くらいまで追い詰めたのが馬鹿らしくなった
1回ミスったら負けとかありえない
ウォールボム使うと見えないから困る
二人そろってウォールだったりするともう
メガバーストには負ける
視界の占有率にかけてはね
>>853 それって珍しい状況ジャマイカ?どうやったらそんな風になった?
リトル使って相手MGでソウルブーストとか…
>>856 スティンガーヘッド使ってスタンガンでスタンした時にソウルブーストされてサブマリンPとW波2回ずつ食らった
クリムトグランダー使われたらかわしきれない
SB補正的に素のコンボで500ダメージ位あればそれ位かな?
まあ問題はW波直当てよりも2回決めれば勝てるコンボカスなんだけどね、スタンナックル型とか
>>857 なーんか釣り臭いね
トリフラでクリムトかわしきれないとか
まあ、スタンで超威力コンボ狙いなんてやられる方は楽しくないってのはわかるけど
>>858 ナックルは許してあげて
>>858 クリムトグラなら着地の隙がなく連続でダッシュ出来るからガンで払えないと乙る
毎回接近を潰せればいいんだがなかなか
多段型はスタンダードレッグ履かせても嫌われるのかな…
ハア…ドデカン…
今日はトコトン繋ぐぞー
WS遠距離称号のヤツに当たったらよろしくー
ウォールボムの可能性を見せちゃる
>>861 必殺技がないから駄目なんだよ
アタックで懐に潜ってショットガンを当てたりしないと
>>861 固定じゃなければ大丈夫
多段ロボ固定ならスタンダードレッグでもやりたくねー
なんで固定が▲なの?
オラクルタソ使いの俺は良プレだろ?
私怨で編集するなと言いたい
うるせぇスカイウェーブぶつけんぞ
オラクル固定?ああ、あいつか
何が良プレだ。はっきり言ってうざいよ
いやトリフラ固定は良プレだろ
相手の隙を突く戦い方に向いてるから美しいし
叩いてる奴はトラップやイーグルみたい
にとりあえず蒔けばいいような糞ガン使ってるのか
基本的に自分で良プレとか名乗ってる人はアレだ、と釣られてみる。
いや、俺って付けたのはただのミスだから
俺はともかくトリフラ固定は良プレのみだろ
このスレで固定叩く奴が厨なだけだ
>>865は漏れのなりすましなのか、それとも自分以外にもオラクルタン固定がいたのか、どっちだ?
後者ならまた当たった事無さそうだし是非戦ってみたい。
前者ならコミケに強制連行ですよ。ロリ同人購入を手伝ってもらいたいんだ。
>>871 おお、あんたか!
オラクルタソはマジいいよな、固定にして当然なのに
叩くこのスレの連中は理解出来ないぜ
けいたいとぱそこんでじえんですか
これだけ意図的と思える程胡散臭く書き込んであったらTF反対派の工作にも見えるな
個人的にはTF自体はともかくTF固定の輩は空中ポッドN撃ちのみという中の下集団に見えるが
良プレというより、対応できない初心者ばかりを相手にしてる感じが丸わかりであんまり良い印象が無い
時折創意工夫溢れる戦法のTF使いもいるけどな
ポッドで着地地点を制限されて着地した先にはもう回り込まれてたり射線を合わされてたり
そうえいばそんなプレイヤーに今年は遭遇してないな
オラクルは好きなんだがアタックが使いこなせません
うっかり出してじっと待たれてる時の空しさと言ったら
自称釣り師の携帯君かも
ロボ固定はプレイヤーを大体特定出来るから釣り荒らしのいい的だな
自分で固定してるんだから的にされても自業自得だけど
とりあえず固定▲は間違いだろ?
△ロボ固定じゃないなら固定しても問題ないだろ
極少数の神経質な奴だけが嫌うだけだから△でいいだろ
いちいち▲とか気にしてるおまえが神経質なだけ
勝手に固定で暴れてりゃいいだろ
いや、△と×▲じゃえらい違いだろ
△は規制じゃないんだから根本的に違う
馬鹿だろお前
晒しスレでも似たような事してたな<携帯君
自分が嫌な規制は騒ぐくせに自分が気に入ってる規制を変えるまっとうな意見は
「どうでもいいだろ、気にせず使えよ」で変更阻止したがる奴いるよね
常に殺伐としてるなこのスレ
カスタムロボですから
ヒヨコガンに手も足も出なかった
あんな戦い方もあるのね
トラップガン楽し過ぎwwwwww
トラップガンって何が楽しいの?やられてる方はストレスしか残らんし
使ってみても何か性能勝ちしてるみたいで詰まらん。
ネガキャンじゃないので、本当の楽しい使い方(若しくは考え方?)を教えてくださいな
どう見てもネガキャンです。あr
そんなことより、これwikiに追加しようぜ。他のスレに在った
>Q チートってなに?
>A 英語で「Cheat=騙す・ズルをする」って意味です。通常コンピュータを使ったゲームの場合制作者の
> 意図しない形にゲーム内データを特定の機械を使い利用者側有利に改編する行為を言います。
> 国盗り頭脳バトルでもWiFi対戦中に知行以上の武将を使ったり規定数以上の切り札を使ったりする
> チート行為を行なってるユーザーが散見されると報告が続いています。尚個人の範疇で収まらない
> ネット対戦上でのチートは完全な違法行為で権利者側が指摘すればチート使用者も罰せられます。
>
>Q チートうぜえ・・・・
>A 改造コードを使用した状態、適用したデータでWi-Fiに接続することは以下の法律に抵触し、処罰の
> 対象となる行為です。
>
> ◆著作権法第20条:著作者人格権(同一性保持権)侵害
> 〜3年以下の懲役または300万円以下の罰金
> ◆刑法第234条:威力業務妨害罪
> 〜3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
> ◆刑法第234条の2:電子計算機損壊等業務妨害罪
> 〜5年以下の懲役又は100万以下の罰金
>
> また2008年7月29日任天堂と其れに賛同するソフトメーカーからチート行為に使われる機械を販売
> するメーカーを相手取って裁判が提起されました。チート行為は決してゲーマーにもプラスになる
> 行為ではありません。今だにチート行為を容認している人はもう一度その事を考えて見て下さい。
>
> オンラインでの改造コードの使用は 他のプレイヤーへの迷惑となりますので絶対におやめ下さい。
>>888 こことかwikiみてる人で改造してる奴なんていないだろ
見ていてもなお改造してるような奴には何言っても無駄
まあ、載せたければ御自由にどうぞ
>>888 前半は要らないんじゃない?
罰金云々と任天堂云々だけで
>>888 ちょっとw今気付いたけど生粋のナックル使いの俺に
なんて事をwそれとも近距離ってのはマグナムとかショットとかの甘ちゃんカスの事か?
久しぶりにV2やったら、ナナセにやられた('A`)
こっちはリトル系で中距離維持スターダストとかウザすぎる…
>>888 訴えたのはPARじゃなくてマジコンな
マジコン側でも升は使えるらしいが、勘違いされるような気がするので一応
>>892 コピペしただけなのでよくわからん
もし追加するなら詳しい人がしてくれると助かる
>>891 近距離使ってるならトラップは寧ろカモれるだろ
キミの場合物の書き方が一々棘があって不快
いつものだからスルーしる
トラップ空中は威力低いからガンで打ち合えばいいじゃない
ダメージレースに持ち込んで地上に蒔かれた弾はオーバーロードで
最後にwikiのFAQ編集した奴痛いな
内容的に昨日のID:33rHjy7pOっぽい
wwこれかww
'練習不足でしかなく、パーツ批判が見当違いであり、
実力者である僕の意見だけが正しい'
wwww
青文字のところにパーツ批判が見当違いっていうのはおかしいな。
その下の「〜という人もいる」のところなら納得できるけど
だってパーツ批判が見当違いだったらこの表自体見当違いじゃないかw
練習不足を青字にして強調してるのが規制リストを私怨臭くしてる
スレでバランスについていろいろ意見出してるのに反論しないで実力不足ってのは卑怯だわ
意見をぶつけ合えばいいのに
誰も文句言わないけどトマホBってそんなに強いか?IPと同等とは思えないんだけど
あとジャンピングポッド△じゃ無くていいの?WWが△なのに。
俺が使いたいor使われたくないわけじゃあないけども
ジャンピングBは使われても嫌じゃないけど強いなとは思う
トマホークBはあまり使われる事もないけど狭いステージならそこそこ強いのかも
ま、その辺は個人の感覚というか、言い出したらキリがなくなりそうだな。
私的にはトマBもジャンピングGBも△かなぁ
トマBはボムが大なり小なり地形に影響されるのに影響されない点
画面が小さい、ステージも小さいDS版で発射時以外の死角&長期持続攻撃は強い
高空へ上昇中の相手にも当たるし威力も範囲も連射力も高レベル
ポッドは空中に当たるだけでも+なのに、ジャンピングはうまく使えば壁裏相手だろうと当たるし
ジャンプ回避妨害にも使えて、追尾・弾速ともに十分すぎるレベルにある
地上で使っても空中で使ってもいい働きをしてくれる上に、
近距離・中距離・牽制・コンボ・進路妨害・対空と使用用途が広すぎるのも問題か
まぁ、△だからさして気にはしないが、ボムポももう少し細分化して良いと思うんだ
一部の△指定ロボ共はボムポ真面目に使うと面白いように落ちるしな
元々ボムって壁越しに攻撃出来るもんじゃないの?
B爆風とリロードが高いのが、単体でダウン追討ち出来ない点でバランス取れてると思う
トマBは普段は気にならないけど、フレイムと一緒に出て来るとなんかムカつく
V2の頃からフレイムとトマB愛用してるおれ涙目w。
B型爆風とフレイムの打ち上げ効果でサンドイッチするのが楽しいんよ。
そういえばフレイムは打ち上げ効果あったんだよな
ちょっくらフリーバトルで面白そうな組み合わせ探してくるか
自重しない相手にはこっちも自重しなくてもいいよね、かっこ悪いけど。
ところでなんでライトニングスカイヤーで逃げ撃ちが▲なの?
遠距離ガン装備しても距離離すなとでもいうのか、それとも遠距離ガン装備するなとでも言うのか?
>>909 レイスカイヤープラスワンで延々ガン垂れ流し
CPUとでもやってろよ
逃げ撃ちって表記が誤解を招くとは前から言われてたな
「スカイヤーでダッシュ+ガン連打」的な表記にした方が良さげだな
>>909 晒しスレでもチラッと話が出たけど
飛び回って単純にガンしか撃たないっていう場合▲になるんだと思うぞ
あとボムポ使っててもダッシュ中にワインダーやダイレクトを適当に撒くだけとか
しっかりボムポ使って退路を断った上でなら大丈夫
というか、少し前からwikiもそういう表記になってなかったっけ?
テンペブースターもかなりいらっと来るが
最悪プラスワンじゃなければまだ許せる
トマホークB、▲以上の強いガン無しならIPより強いと思うわ。
制圧力高いガンが有りか無しかで、ボムの総合評価は変わる。
デルタなんかは特に顕著。▲クラスのガン有りなら
カーソル移動無しで飛んでくボム連打する方が強いけど、
ガンが弱くなってくると連射力低くても範囲ある方が強い。
また、ロボの制限にも大分依存するよね。
機動力が低いほど、追い込み型よりも事故狙いっぽい型が強くなる。
ジャンピングは比較的強いのは間違い無いな。
だから逃げ撃ちって表記がだな
括弧での説明があってもあれじゃスカイヤー遠距離が嫌われる表記だし
>>915 そういうことか、スマソ
確かに逃げ撃ちって書かなくていい気もするな
括弧の中身の方が重要なわけだし
もう一個聞きたいことがあるんだが
リトル+アクロってどうなったんだ?
対処は簡単だけど相手との駆け引きをなくすっていう点では十分△以上な気がする
使われて全く楽しくないし
あんまり使ってる人がいないせいかね?
917 :
枯れた名無しの水平思考:2008/08/04(月) 23:13:02 ID:xbZh8HKj0
しらんがな
だからもうアクロは単体で×でいいよ
>>916 せっかく使用者がいないんだからそっとしといてやれ
へたに書くとそれで知って使う奴が出てしまう
そもそもリトル自体が楽しkおっと
リトルアクロ、前は載ってたよね。
気づかなかったけどいつの間にか消えてんな
やっと、四天王?の違法ロボとサジタリウスガン以外のパーツが全部集まったけど
期間限定のやつが取れない\(^o^)/
PARで、出しちゃうかな…
ここまで餌をみせつけられたら釣られるしかないな
PAR使う前にwifiやれ
買っとけスレのアクションに入ってたんで始めてみた。
バーチャロンみたいですごくおもしろい。
みんなは後方視点・鳥瞰視点のどっちにしてるの?
バーチャロン好きなんで後方視点にしてるけど難しい。
なんかイブキとかいうポリ公が夜遅くに人の家訪ねて来やがったぜ。
タマホ姉ちゃんにつく悪い虫は明日ステーションで掘ってやるから覚悟しとけ。
>>921 ワイファイである程度試合こなせば手に入る
このスレ、というかカスタムロボのプレイヤーにチャロナーが地味多くないか?w
俺もだよ。
格ゲー・パズル以外のアクション対戦ゲーなんていくらも種類無いからな。
同ジャンル探せばまず被るだろ。
チャロンか、ACか、センコロか、ガンダムか、ぐらいしか無くね?
>>926 ACもセンコロも解からんがどれもやったことないわ
ロボットゲーから入る人もいるんじゃね、
メダロットとかガイブレイブとかジョイメカファイトとか
少なくとも弾幕アクション繋がりで芋から入った俺は異端
>>926 センコロがわからんが、ガチャフォースも付けとくぜ!
ええ、操作感はまんまガンダムvsですけど。
カスタムロボの2P対戦でも画面分割されない&
ロボットアニメっぽく動ける空中ダッシュは画期的だと思ったさ。
>>929 何言ってんだ
ガチャフォースの魅力と言ったらキャラの可愛さだろうが
そして激闘!カスタムロボにはキャラの可愛さが全く足りない
あとゾイドとSLAIも有ったな。SLAIは全く触ったこと無いけど。
まぁ、あくまでも同ジャンル求めて手に取る人も結構居るよねって話で。
ロボット物だからって人も沢山いるんじゃね。
対戦するつもり無しで買う人も多いだろうし。
芋って東方? まー同人なら色々あるのかな。スグリやらひぐらしやらローゼンやら。
ガイブレイブ懐かしいな。メダロットブレイブなんてのも有ったよねw
全然情報来ないけど新作Wiiで出たらGCコン推奨になるだろうな
棒ヌンチャクでプレイは無理ある
新作でたら、今まで出た全パーツ使えるようにしてほしいな
アールやジェイムスンとかも含めて
ついでに、GCのときみたいに期間限定DLのキーも付けてほしい
wifi対戦でジェイムスン厨うぜぇの声続出ですか
機動がいい分、アール第3形態の方が強いような気もするけどな
ラグナロク3rdでカモられるんじゃね?
アールは強すぎる、AIRSとジェイムスンを足したような性能だし。
もしラグナロク3とかメテオフリッカーが未調整で出て来たら…
まあ、ヒヨコVSドラムカンが実現するなら多少の調整不足は許しますけどね
新作はDSでおながいします!!!!!
アールもジェイムスンもボスキャラだからアッパー調整でいいよ
元々違法は自重しない世界って感覚だし
その分エアーズ等軍事ロボも超絶強化してもらえば
>>931 そうそう、すいむそー
グレイズを友人がステルスダッシュ言ったのが発端
DSは容量が辛そうだからなぁ
いっそWi-Fiだけに力入れて作ってくれても俺は買いそうだ
違法パーツはあえてバランス崩してるんだから強くても構わないよな
むしろ倒しがいがある
いっそパーツ全体もランク(ポイント)式にしてもいいかも知れん
ランク合計40までとか各パーツランク10以下(合法?)のみとか
ハンデとかもつけやすいし、強さも公式的に序列化される
発売後バランスに問題があることが発覚してもWi-Fiでランクのみ調整すればOKだろう
ランクの変更ぐらいならWi-Fi?ぐ度にパッチをセーブデータに落とす程度で可能だろうし
いっそ称号で一部パーツのランクが下がって・・・とか
チラシ裏ですまん
アクロバットボム廃止
アタック後は十分な隙を晒すように
ガンのリロード、ダウン後復帰時間を全ロボ平等に
グラビティガン空中撃ち、フェニックスガン、スカイ系ポッドは地上のロボに当たらないように
バトルレーティング導入
試合中に切断するとデータ消去
これくらいはやってほしい
試合中に切断するとデータ消去とか、
意図的に切断したわけじゃない場合とかガン無視か
戦績表示がいらんだろ。
フレンド・ライバルとの勝敗だけで十分。
あるいは、自分では見れないけど相手には表示されるとか。
最後のはネタだ
そんなのメーカーがやるはずがない
>>944 勝ち負け数はいらないけど称号はおもしろいから続けてほしい
カスタムロボ・パーツコレクション
いけるぞ…
アクロは残して欲しいね
今回は高度が高いとかピザ、遠距離ガン、傘と相方が強いのが問題だったんだし
いっそ2バージョンにして通信交換を推奨するようにしたらどうだろう?
・カスタムロボ ショットガンver 登場パーツ…
ショットガン、イーグル、ライトスパイク、ライトアーク、ライト5way、
トマホークB、ジェミニP、レフトシュートH、レフトウェーブボム
・カスタムロボ マグナムガンver 登場パーツ…
マグナムガン、グライダー、レフトスパイク、レフトアーク、レフト5way、
トマホークG、ジェミニB、ライトシュートH、ライトウェーブボム
絶対に嫌だ
パーツコンプのために激闘編があるんだし、2バージョンにする必要はなくね?
2バージョンにしたって結局は強いパーツとか使えるパーツに人が集まるわけだし
一つのジオラマに同時に三体くらいロボ飾れたら楽しそう
下ネタ多発必至か
ポケモンじゃないんだからってこったな
ネタのつもりで言ったんだぜ。
BRやってないが激闘!ではV2で強かったホーネットやフェニックスの
近距離撃ちが威力低くなってたり、一応前作から改善されてるから
アクロ傘等は次回作では調整されてると願いたい。
>>949 そんな事して誰が嬉しいんだよ
まあ、ネタだろうが
どっかのゲームは10連続での切断・エラーはデータ消去だったかな
迷惑かけてるって意味でも10連続ならデータ消去も悪くないな
推定小学生が多いこのゲームだと微妙だが
電源の切断はそれでいいとして通信エラーは判断が難しいから消去はなんとも
ゼルダの応用でエラーが多い奴は少ない人と当たらないとかはあっても良さそう
面白くもないのにネタとかwww
次作はいよいよフカシもただのおっさんとして登場だろ
子供だったから可愛かったけど大人があんなだったら不審者だな
アタックはもうダメージ0でいいよ
>>960 面白くないのにネタとか言っちゃう面白さがネタなんだろ?
ダンディ坂田的な面白さがある
次回作でもみんなのアイドルフカシたんは何らかの形で出番があるとして、
問題はミナモやミチルさんが登場するかだな。
主人公はジロウさんでレイフォールガン縛りでぜひ!
メタルベアー縛りにもなるよなそれ
スカイヤーの逃げ撃ちについて
俺はプラスワンレッグじゃなければありかと思うけど、他の人達はどう考えてるのかな?
マイカスのテンペ蜂グランダーもうざがられてるんだろうか
足遅いからどうしても逃げ撃ち気味の戦いがメインになる
アクロとかプラスワンのような逃げ撃ち強化カスじゃなければ別にいいんじゃないか
野良は同じ様な逃げ撃ちばかりで、まともなスカイヤーとあまり戦う機会がないから
ぜひ積極的に使ってほしい。
>>970次スレ任せた
少し早い気がするけど、自カス羅列Go
カーライル
フレイムガン
ウェーブボム
スローイングP
グランダー
ごめんモリタポもってないからスレ立てれん・・・
ちょっと待ってろ、立ててみる
買ったばかりなんですがキャラ絵が微妙にエロくないですか?
まだ初日終わったばかりなんですけど色々頑張ります
おまえたちなら舌でぺろぺろタッチとか余裕なんだろうな
>>977 ジャイアント乙!
今買おうか迷ってるんだが何か中古の値段が1000円切ってるけど原因は何なの?
内容がアレなのかただ出荷しすぎたのか
ついでにセーブは消せるのかwifiは快適なのかそこらへんkwsk
wiki見たらセーブは消せるみたいだね
安心したので買ってくる
64以来久しぶりなんで楽しみだ
個人的には、激闘編が終わってからまた旅立ち編ができないのがちょっと残念だな
俺TUEEEEでV2みたいに最初からやりたいよ
安いのは単純に発売から時間経ってるからだべ。
パーツの種類とwifiのおかげで今でも遊んでるけど。
2年前のゲームだからオプーナセールは仕方ない
ところでフレアキャノン強いな
ボムポばら蒔いて隙を見せるまでガン待ちするだけで勝てて楽チン
ぬるぽ
さあ、そろそろ埋めようか
990 :
枯れた名無しの水平思考:2008/08/08(金) 23:10:01 ID:T58S21fI0
ume
991 :
枯れた名無しの水平思考:2008/08/08(金) 23:10:58 ID:T58S21fI0
埋めるぜ
まだまだぁ!
うおおおおおおお
わっしょい!わっしょい!
ぐはっ!
なんのこれしき!
あと少しだ
ぬふぅ
1001 :
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