【PSP】ヴァンテージマスターポータブル part5

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
■ヴァンテージマスターポータブル
PSP専用　ULJM 05332
価格：4,800円（税込5,040円）
2008年4月24日発売
好評発売中！

ﾜｲﾔﾚｽLAN（アドホックモード）対応
対象年齢：CERO A[全年例対象]
ttp://www.falcom.co.jp/vmp/index.html

■ファルコム公式サイト
ttp://www.falcom.com/

■前スレ
【PSP】ヴァンテージマスターポータブル part4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1209460859/

■PC板本スレ
Vantage Master 第9章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1209450052/

■wiki
ttp://www10.atwiki.jp/vantagemasterpotable/

常時sage推奨
ageてると反応もらえないかも

※次スレは>>950
踏み逃げ禁止、立てられない人は書き込みを自重すること
重複予防のため踏んだら宣言して立てること
宣言がなかった場合>>960,>>950をとったらスレ内を>>950で検索して、変更がないか調べること
明らかな煽りには反応しないこと、荒らしに反応する人も荒らしということにいうことを肝に命じよう

鯖：irc.2ch.net
ポート:6667
ch：#VMP

設定方法
ttp://www.club.kyutech.ac.jp/support/manual/limechat.html
2 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 01:16:13 ID:roNHdpMw0
ニコニコ動画などでいくつかプレイ動画があるから見てみるのもいいかもしれない

Q:どんなゲーム？
A:簡単に言えば最初は板内に王将しかいない将棋。同じキャラクターである行動を
取れば次の行動まで必ず同じ時間がかかり、同じ条件で攻撃すれば空振りすることなく
同じダメージが出る。ランダム要素が一切ない。

Q:キャラクターの育成はできる？
A:一言で言えば「できない」。ステージを1つクリアすると使用キャラクターのレベルが1つあがるだけ。
負ければ同じレベル条件でやり直し。レベルアップ時の成長も各キャラクターごとで固定。
召喚するネイティアルに至っては、クリアするとあがったレベルもすべてキャンセルされる。
ただし、シナリオモードでは挑戦ステージにいくつか選択肢があるので、
別のステージを攻略してレベルを上げてから再度挑戦することだけは可能。

Q:キャラ質問のところで空の軌跡のキャラが何度やってもでてこないんだけど
A:メニューでシナリオ→シークレットで選べる。空の軌跡キャラは質問なしで好きなのを選べる

Q:初心者はどうすればいい？
A:まずヨシュア（Strider）から始めてみよう

Q:シナリオモードのステージ数はいくつあるの？
A:シナリオモードのステージは計30、フェイズ6まで
ただし全てのステージをクリアしなくても、最終ステージをクリアすればエンディングとなる。
エキスパートモードは計8ステージ。こちらは全てクリアする必要がある。

Q:ダメージ計算が解らないんだけど
A: ttp://www.sky.sannet.ne.jp/bug256/vm/dame.htm　参照

Q:一人プレイ飽きたから対戦したいのですが
A:VMPはアドホックモードでの対戦ができます

Q:じゃあ、同じ場所でPSP持ち寄らないと、ほかの人と対戦できないの？
A:PSPのアドホック対戦は、Xlink kaiによりインターネットにつながっている
全世界の人と対戦することができます
もしくは、内容がほぼ同じVantage Master Onlineで対戦できます
ttp://www.falcom.com/vantage/download.html（Vantage Master Online英語版）
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mojaron/files/vmv2jp04.lzh（日本語化パッチ）
3 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 01:16:53 ID:roNHdpMw0
IRC情報
１．ブラウザ の場合
http://irc.2ch.net/

上記ページの左側リンクにある「ブラウザでIRC その1 (QuickIRC)」をクリック。
「あなたのニックネーム」にハンドルを、「入室するちゃんねる」には #VMP と入れる。
チャンネルに入る/チャンネルを作成する ボタンを押す。

２．専用ソフト「CHOCOA」の場合
ttp://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
ここでCHOCOAをダウンロードしてください。
ダウンロードしてインストールしたらCHOCOAを起動します。
メニューの「ファイル」－「サーバーを選択して接続」をクリックして新しい接続を選びます。
するとサーバの編集というウィンドウがでてきます。
新規ボタンを押してウィザードで下の項目を順番に設定しましょう。

　設定名: 2ch IRC
　ユーザの名前: 自分のハンドルネーム
　メールアドレス：適当にnanasiとでも
　サーバー名: irc.2ch.net
　ポート番号：6667
　ニックネーム：自分のハンドルネーム
　サーバ接続のためのパスワード: 無記入
　自動接続するチャンネル：#VMP

３．専用ソフト「Wool Chat」の場合
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se091872.html
ここでWool Chatをダウンロード、解凍したら起動。
「サーバー」→「新しい接続」を選び、接続先に「irc.2ch.net」または「210.135.96.98」を入力。
パスワードは無記入でよし。ほかは適当に。
うまくサーバーに接続できるようになったら「チャンネルの追加」で「#VMP」
というチャンネルを追加してそのチャンネルに参加汁。

最初に#VMPに入る人は、あらかじめスレで対戦を呼びかけてからの方が良いでしょう。
4 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 01:29:20 ID:vUleehSS0
>>1
乙です
5 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 01:39:33 ID:yiukioJU0
>>1
ギュネ・乙
6 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 02:04:36 ID:fYpAUQecO
>>1
ttp://imepita.jp/20080514/073410
7 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 04:06:55 ID:vUleehSS0
>>6
すげぇｗｗｗｗｗ
8 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 21:12:57 ID:h2E+fyhy0
>>6
ﾜﾛｽｗ
9 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 23:18:12 ID:q73+1PrH0
レ９
10 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/14(水) 23:23:40 ID:LXhvbgFJ0
>>6
乙
11 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 00:22:16 ID:UUx8m9sH0
フリーマップ最初のステージでレーヴェ使いながら油断して負けた俺参上
12 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 00:25:22 ID:n0Zt1g1y0
ギド様乙
13 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 01:41:44 ID:MkUHo8I70
>>11
メルレット曰く
「弱点があるとすればその高すぎる能力値でしょう。
驕りは油断につながります」


その教えを守れなかった奴がここにもいたか。
と、ペリット呼ばずに前線に行ったらコンジュレートくらって涙目になった俺が発言
14 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 03:16:38 ID:+/qe1F9z0
剣帝はもう分け身使えるくらいのバランスブレイカーで良いよ
15 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 03:38:03 ID:BB9evcQM0
フロイラインがOPムービーでも最初に「カモン○○～」って言ってるんだが
○○の部分ってなに？バーニィ？SOから離れられません
16 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 07:27:32 ID:EZ+POeQc0
Come on, please じゃね？
17 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 12:47:33 ID:dW08VnKY0
やっとのことでデルーナでノーマルシナリオクリアした。
二周目は軌跡キャラの中からヨシュア選んでみた。

…何これ。
素早さとMPに物言わせてやりたい放題じゃん。
最初のほうのマップはほとんど弱いものイジメだなこりゃ。
18 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 14:07:24 ID:E6ACYEPt0
毎回思うが、性能厨はわかるが。外見厨ってアホかと
なんでも厨ってつければいいってもんじゃねぇ
19 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 14:10:37 ID:7DZgaemK0
kaiって流行ってんの？
気軽に対戦できるなら買おうと思うんだが
20 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 14:11:11 ID:KvU4bY7T0
1日1ステージクリアペースでやってくと全キャラクリアは2年以上かかるなー
コンプの道は険しい･･･
21 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 14:15:30 ID:KvU4bY7T0
>>19
敷居が高くて流行ってないよ。
kai対戦したい場合はここに書けば集まってくれるかも。
モンハンが盛んだからモンハン持ってるなら損はしないかもね。
22 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 15:30:44 ID:iNNWHbCp0
遮蔽がなくて相手が有利なマップで
序盤からゼノスが中央に居座って地天弓で後方を固められる
という状況になって処理に困ることが多い
やっぱイカかイカなのか
具体的には忘却の理想郷とか
23 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 15:48:59 ID:E6ACYEPt0
俺は募集あればkaiいくぜ☆（ゝω・）vキャピ
24 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 17:46:00 ID:KvU4bY7T0
>>19
USBアダプタを買うかどうかってことだと思ってたんだけど、買うのはVMPの方だった？
25 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 18:51:50 ID:7DZgaemK0
>22
遮蔽がないなら自軍ユニットで壁を作るという手もあるぜ
各ユニットは高さ4の壁になるからな

ゼノス壁のオススメは

ギア・ブロ
ダルンダラ
フィフネル（囮用）
その他水のネイティアル

だな

>23
PSP買ったら対戦しよーぜ

>19,24
YES!
PSP+VMPだな
26 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 18:57:35 ID:kFYu/bFR0
>>16
Come on,baby.じゃね？
27 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 19:16:08 ID:kFYu/bFR0
そういえば、レーヴェ・ヨシュアまだつかったことないな
とかいいつつ、フリーでレンの使用率はかなり高いが･･･('A
フリー制覇とかつらい道のりに見えてきた…（不利な場所は位置変えるか･･･


というか、
ギャラリーでペリットのボイスを聞いて『ん～～　やぁっ！』ってメディック使用のときのを聞いたら
脳内修正されて『ん～～　やぁっ！（シャンシャンシャン）』まで聞こえるのは僕だけだろうか。。。
28 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 20:38:39 ID:x7JXkRjz0
空の軌跡やったことないんだけど、空の軌跡キャラ使ってもネタばれとかない？
29 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 20:43:26 ID:ULXq0jEe0
あるっちゃある
30 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 20:44:14 ID:wF3ub+ua0
>>17
２回目はhardでやってる？
まあhardでも簡単だが
31 ：28：2008/05/15(木) 20:50:14 ID:x7JXkRjz0
じゃあ隠しマスターは使わないほうがよさそうですね。
32 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 21:15:44 ID:7sC+rx7b0
kaiに繋いでいるのでお暇な人は構ってくださいな。
33 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 22:22:23 ID:n0Zt1g1y0
パメードの強さは半端ないな。
34 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 22:30:27 ID:wvKoE5Of0
戦績みると自分の嗜好がよく分かるな。
ヘピタスやディアルマが20回程度しか出してないのにギアブロ・ギュネフォス・オーンがもう150超えてやがる。
35 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 23:08:04 ID:UUx8m9sH0
俺はギアブロなんてかなり下位だぜ
ギュネはぶっちぎり
ほとんど５０台のところ２００越え
あと、シナリオばっかやっているんで
テンタークが２回だけという悲しさ
36 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/15(木) 23:36:46 ID:E6ACYEPt0
パランセル 59
ダカーム 43
エフェリオン 165
ギアブロ 24
ディアルマ 28
バメード　79
レキュー 69
ﾈﾌﾟﾄｼﾞｭﾉｰ 81
タープス　70
ザミルペン　20
マーム　73
テンターク 17
ヘピタス 40
オーンヴィーブル　99
ブリックス　91
ダルンダラ　70
ゼノスブリード 111
グリオン　41
ペリット 83
キュリアベル　154
アモルタミス 69
ギュネフォス 127
フィフネル　74
ﾚｸﾞﾅクロックス 48

キュリアベルが多いのはエフェリオンと達磨も一撃だからだけど、それにしても偏ってるな
37 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 00:23:13 ID:9Sd/GhZp0
Vantage Master PotableでXlink kaiに成功した方って設定どうなってるんだろ･･･。
対戦相手を確認することはできても、接続中になった途端信号が弱くなって切れてしまう。
SSIDの変動が原因で色々試行錯誤してはいるんだが、一向に繋がる気配がない。
SSIDMGR等も使ってみたけど、成果はでず･･･。

それで、kaiの対戦に成功した方に聞きたいですが、どんな感じの環境ですか？
38 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 00:30:07 ID:5Bf1v05u0
>>36
キュリアベルが多いのは可愛いからと正直に吐け
39 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 00:57:25 ID:RY0Y1HKz0
キュリアベルはビッチっぽいから結構です
40 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 01:04:17 ID:ik/mpAek0
>>37
a=ホスト
b=クライアント
BはAに対戦申し込み。
Ａは受け入れる
うけいれたらSSIDが変動するんでアダプタのプロパティからコピってBにPMなりIRCなりで伝える普通のチャットはBがコピペできないから、しない。
Bは届いたら急いでコピペしてアダプタのプロパティのPSP_うんちゃらかんちゃらの設定を開いて送られたSSIDをペースト
これでおｋ
kai SSID変動でググれば、でてくるだろうし、アダプタがGXSなら明日あたり教えようか？
41 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 01:17:44 ID:HRY9EucJO
俺とフィフネルの娘がキュリアベルとペリット
42 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 02:29:24 ID:9Sd/GhZp0
>>40

あなたが神か。
無事できました。
ありがとうございます。本当にありがとうございます。
43 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 02:37:24 ID:R4ZRQ9OB0
ttp://fiddle.kir.jp/vm/download/vm_d.htm
これのポータブル用マスターデータ作成とかみんなでしませんか
44 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 03:59:32 ID:5gTpYJIN0
ダルンダラがフリーダム過ぎる気がする
こいつZ.O.C無視能力とか持ってんのか
45 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 08:37:45 ID:nSR2U2yF0
>>39
ＰＣ版の可愛さは異常だったのにＰになって萎えた・・声とか

と言うわけで現在の嫁はマーム
46 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 08:41:58 ID:ik/mpAek0
じゃあ、練炭は俺がもらっていきますね＾＾
47 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 09:30:52 ID:VKaGdf+v0
>>44
zoc無視なんてないし
夜は強いように思えるが
同じく夜に強いマームでひっぱたいても結構いける
48 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 10:14:28 ID:U97q5QwF0
>>40
そうやるのかー
全然知らなかった
wikiに追加して欲しい
49 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 11:42:07 ID:jv+5p3Ua0
>>44
V2では能力が下がったからなぁ・・・

今のバランスだと、昼でも出してもそこそこ強いから、始末におけない。
50 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 12:37:29 ID:raYs7HF+O
俺のヨロズミタマはどこですか？
あとフィフネルの魔法とスピリットのグラが変わってるのはアレがナニだからなんだろうか
51 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 13:41:13 ID:O6Cx4qd30
2週で
16142
か・・・結構伸びたな
52 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 15:23:31 ID:TyK4LUqi0
目標なんぼだったんかな
53 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 15:44:47 ID:T/8Z1d1+0
地味に売れてるんだな
もしかして評判いいのか
54 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 15:49:28 ID:x9sZABHY0
評価としては賛否両論だろう。
でも確実にファン数が増えてるのは間違いない。
55 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 16:53:53 ID:T/8Z1d1+0
対人戦の楽しさにまで到達出来る人が多ければいいな
昔からVMやってる奴は軌跡キャラで初心者狩りすんじゃねーぞ
56 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 19:02:03 ID:zudzAhN+0
>>25
ゼノスにギアブロ壁は盲点だった
足が遅いユニットは選択肢からはずしがちだったわ

V1時代からシーフ使いなんだがV2で強化されてた影響か
ずいぶん勘が鈍ってて苦労してる
シーフとウィッチで一回りした後Sが取れなくて
軌跡キャラに手を出したんだが鞭の人がとんでもないな
スピリットの上位互換というか魔力が高いシーフというか
制圧が早すぎて気をつけないとA止まりになる
57 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 21:54:46 ID:TI3fKd8Y0
>>54
余り否定的な意見聞かないけどな。
58 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/16(金) 23:29:25 ID:SdQg7ZJR0
軌跡つええええで軌跡キャラを対戦で使いにくくなってる諸君
能力値を同じ系統のノーマルキャラに合わせるんだ
お気に入りのキャラで文句言わせずに対戦できるぞぃ
59 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:09:15 ID:W23Nx3Uv0
こんなあたりまえのこと気付かんかったｗ
60 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:10:58 ID:QJHP04s30
近所の古市でPSPのランキング2位だったな。1は2ndGだったが
4月始めに予約したら予約番号1番に吹いたのが懐かしい
61 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:29:51 ID:5tNwlgpY0
ランキング１位と２位は超えられない壁くらい差がありそうな悪寒
てかファミ通で特集してないのな
どんだけー
62 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:34:17 ID:IX83oJ8O0
それでも1万6000本か。良くやった。
63 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 00:35:16 ID:k7H4GovK0
秘密の壁紙、レグナクロックスがどこにいるのか、すぐには分からなかった
64 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 02:21:30 ID:yiCjAPvH0
レグナわらた
なんでこいつだけ人型じゃないんだ？
65 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 03:01:42 ID:Uw2YXmqu0
VM好きであり軌跡も好きな俺は
なんでシナリオに軌跡キャラの戦いが入ってないのかがほんと疑問だよ。

軌跡キャラひとり言→メルレットのツッコミ→次のステージへ

軌跡キャラ同士の掛け合い欲しかったお・・・
そのために買った俺は間違いなく騙された。VMも好きだからなんとか耐えたけど。
66 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 03:06:30 ID:a85bwonF0
VM好きならそんなこと最初から分かり切ったことだろ…
67 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 03:27:47 ID:bHH6fvM60
そもそもＶＭだからＶＭ以外はオマケ
68 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 03:28:17 ID:3eH4H2n80
まぁ元から隠しって銘打ってるからそのキャラでやれてストーリー特になしなんだろうな
って思ってたから俺は関係ない＾ｐ＾
69 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 10:19:59 ID:KnuMLwMs0
秘密の壁紙は銀の公爵かw
70 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 10:55:27 ID:LePspgUWO
携帯でVMやれるだけで十分、個人的に追加要素はマップとか以外はあまりいらない
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞはｹﾞｰｾﾝかまたは大画面でどっしりやりたいとも思うが、VMは一人でやるには手軽に出来る携帯でやれればそれで良い
対戦はパソでやりたいが
71 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 11:15:50 ID:QJHP04s30
壁紙のフィフネルたん可愛すぎだろ……
72 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 13:41:14 ID:avB0c75+0
>>65
3rdやるといいよ
73 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 13:50:57 ID:Ohry0xAL0
>>71
うｐ
74 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 13:51:21 ID:avB0c75+0
メルマガ登録すれば見られるよ
75 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 14:33:52 ID:DWyrtTW60
メルマガといえば、先月たまちゃんが風邪引いて代理の人が編集した回から
配信停止したアドレス宛と現アドレス宛の2通届くようになった。
登録するのはメールアドレスだけなので個人情報保護法には引っかからない
かもしれないが、できれば停止したアドレスは削除しておいてほしいな。
76 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:33:39 ID:4tLUGGPp0
壁紙

アモルタミスがセクシー過ぎて吹いたｗ
77 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 15:45:53 ID:gdefnsJz0
ふつうのシナリオおわってエキスパートやりはじめたんだけど１週間２面から先にすすめなかった。

つーことでキャラを潰してナイトメアでいったらすごくらくになった。エキスパートは魔力高いキャラでないと無理か？
78 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 16:20:56 ID:LAehEpLA0
>>64
他の天属性とはかなり違うけど、一応人型かな
ttp://www.falcom.com/vmp/natial/heavens/regna.html
79 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 16:29:14 ID:bcGnEKGT0
レグナは、というか
天のネイティアルは全て女性ってホント？
80 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:40:53 ID:cf1Ot+3C0
レグナな公式の小説で女性とか女王とか書いてなかったっけ。
つかレグナ以外はどう見ても女性だろと
81 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:42:08 ID:AGC2/VfQ0
え？アモさんも女なの？
82 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:46:06 ID:cf1Ot+3C0
どうでもいいが>>78のページ、タイトルバーがアモルタミスになってる件

>>81
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
83 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 17:51:03 ID:Oo+RUHIo0
>>79
中でペリットが操縦してるんだよ。俺もよく知らんけど
84 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:04:06 ID:szFKv45s0
脱がしてみたら両方ついてた
85 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:04:24 ID:JWGv8mN+0
バメード様の天敵はペリット使いか
そりゃロリコン嫌いにもなるわな
86 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 18:49:01 ID:trSYXJK30
最弱カードは最強カードに勝つという
87 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:40:11 ID:srZA0XVI0
ふとおもったが・・・
【ブリックス】は僕のモノって言うのは最大の穴場？
88 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:50:04 ID:72nuyYoUO
ブリックス様は初代Vantage Masterから全ネイティアル中1、2の信者を抱えていますが。
89 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:53:08 ID:gyKKNRON0
初代はどう見ても、フィフネル、マームのツートップだと思うんだが
90 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 19:56:24 ID:AjkOa9bp0
初代はキュリアベル一択だろ
飛び跳ねる様がよすぎる
91 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:28:25 ID:ueCB6Enr0
フィフネルは解説で萌えた
92 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:32:36 ID:Oo+RUHIo0
>>91
コスプレのことだな
93 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:57:15 ID:U4jNWB7M0
>>87
グリオン愛好家とかレキュー好きとかタープスたまんねえとか
そういう人種も実在するわけで、
ブリックス大好きがいないわけはない。

ネイティアル萌えの穴場と言うならブレスのシャン・ダル・フォンとかゾディアとかにしとけw
94 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:57:28 ID:cf1Ot+3C0
フィフネルってPC版の公式絵では褐色肌だったような
95 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 20:59:49 ID:tyYv/04j0
>>93
レキューはあの悪い目つきが何とかなっていればもうちょっといけたんだがな（ｗ
96 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:16:55 ID:gyKKNRON0
>>94
それV2からだよ、V1は普通に白かった
97 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:43:05 ID:ERLipqJx0
>>94
ニコ動に１，２両方のエンディングあるから見比べると一目瞭然。
98 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 21:59:53 ID:014FElFK0
フィフネルの声はPC＞PSP
PSPの笑い声はスナックのおばちゃん
99 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 22:19:08 ID:tyYv/04j0
ペリットが叩くのにあわせてパ・ランセルとかの体力ゲージが減っていくのとかも地味に良かったのに、
そういうのもなくなっちゃってるしなぁ・・・。
100 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:03:23 ID:8o9F+0250
>>85
あ～　だから彫刻家の俺はペリット位の小さい系娘苦手だったのか
101 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:52:24 ID:ERLipqJx0
ニコ動のアガットの人の動画見てて疑問に思ったので質問。
VMPのハードって相手マスターよりｌｖ10近く上の状態で始まるのは全マスター共通?
それとも軌跡キャラ限定のボーナススタート?
102 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/17(土) 23:56:02 ID:5TVZMuRR0
>>101
軌跡キャラのみ初期レベル10で開始する。
ゆえに難易度低い
103 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 00:22:34 ID:RbvcXW180
まぁどうしてもクリア出来ない場合は、軌跡キャラ使ってSランクゲット


…完全にヘタレの僕です。
104 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 00:32:38 ID:ZsmX7Lds0
ヘタレとか関係なく、軌跡キャラ使って全部Ｓで埋めておいた方が、
その後のプレイも精神衛生上良いよ。

消費ＭＰの評価なんか最後の一押しがだらだら時間がかかるケースが増えるだけだし。
105 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 00:50:03 ID:HSfNVMDg0
でも世の中にはサベージでエキスパ全面Ｓとるような変態もいるんだろうなあ
106 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 02:37:14 ID:jMMqiqIw0
やったーVMP小説できたよー（＾o＾）ﾉ

　───アタシの名前はマルフィール。心に傷を負った令嬢。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるデルーナ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるエカイユ。訳あって不良グループの一員になってるカラール。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もデルーナとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で海上都市を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい獣人を軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
獣人の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと獣人の男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はマスターだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」コンジュレートをきめられた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。インファーナル（笑）
107 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 03:46:45 ID:h8Zglwvc0
サベージは使いこなすと快感になる。
短期決戦にはもってこいのマスターだ。
108 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 03:58:35 ID:RbvcXW180
それでもデルーナ使い続けるぉ
109 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 08:52:24 ID:HSfNVMDg0
>107
つか、短期決戦に持ち込まないとどうしようもなくね？
サベでＳとるなら石は半分で、ＭＰ効率で点稼ぐしかないんじゃないか？
110 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 09:02:44 ID:U73mcHamO
やっぱV1バランスが好きだなー。・・・いや、PSPで出せって言ってる訳じゃないけどｗ
もし出すとしてもJAPANに手を加えて～が良いな
111 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 09:06:42 ID:IuAvErfI0
VMPはどう見てもV1仕様なんだが？
112 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 10:20:48 ID:jFp4v8bZ0
>>110 のようなご自分の脳内だけで会話が成立するレスは困る
113 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 10:37:40 ID:5+sLuNNZ0
何回も言われているが、海上が難しいな。
最後に取っておいても、何回かは負ける。
114 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 10:41:21 ID:CDdEG3mg0
エキスパ2面がしんどい・・・・
フロイラインで中央左側の石を起点に戦ってるがMP切れで押し切られる。
115 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 10:46:10 ID:oxhJ+Gm+0
右側の石を起点に戦ってごらん
116 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 10:53:24 ID:Pw+9+cnA0
マスターなにでやってんの？>>114
117 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:11:06 ID:U73mcHamO
>>111
V2でした。
>>112
すみません。
118 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:14:47 ID:HSfNVMDg0
>116
おまいというやつは……
119 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:24:22 ID:Pw+9+cnA0
なんかまちがってた？
120 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:26:37 ID:dpVeY+NW0
きっとフロイラインっていう戦法か何かがあると思ったんだろう
121 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:26:45 ID:LknSJ+Hp0
ちゃんと読めよ
122 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:29:14 ID:Pw+9+cnA0
ああ、ぼけてたわｗごめんｗ
123 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:53:05 ID:4yeJFHu50
>>120
天のゴリ押しですかね
124 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 11:59:11 ID:wzcIVJBQ0
>>107
移動も素早さもそれなりにあるので敵ネイティアル近寄ってきたらお供と一緒に自分でやっつけられるし
レベルアップしたシナリオ後半なんかV1仕様でもそれなりに一撃でかいし
石取ってねばってからレグナなど大型ネイティアル呼ぶのもなかなか楽しい
んで敵のコンジュレートの射程外から隙あれば岩投げられるしサベージは楽しかった。
なんかプレイ感覚がVMらしくないけどw　
125 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:21:45 ID:08l5D2H00
PSP総合スレで、移動が遅いとか言われてるけど、そんなに遅いか？
126 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:26:45 ID:oxhJ+Gm+0
移動は設定で早くすればいいだろ
127 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:28:46 ID:08l5D2H00
その早い設定でも遅いとか言ってるし、そんなに遅いもんなのかな？と。
普通に早いと思うんだがな。
128 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:31:09 ID:e05L/SRf0
移動というより、モーションが全体的に遅いと感じるな
まったりプレイするゲームなので大して気にはならないが
129 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:39:16 ID:oxhJ+Gm+0
>>127
おいおいそれで遅いのかよｗ

同じようなゲームでFFTやサモンナイトがあるけどそれと比べてもVMPは全然早くて満足してるわ
130 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:45:23 ID:sQ6IkyB90
>>127
ジャンルがアクションか格闘系と思って間違って買ったんだろう
131 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 12:58:55 ID:e05L/SRf0
オリビエの攻撃モーションは銃を撃つだけの筈なんだけど結構遅いな
全マスターでまだやってないので一番遅いかどうかは分からんけど
あと、高台からのエフェリオンによる超遠距離攻撃も遅い、しばし待ってると弓が天から降ってくる
132 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 13:17:23 ID:oxhJ+Gm+0
PSPのFFTにくらべたらそれくらい（ｒｙ
133 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 13:32:37 ID:08l5D2H00
普通に早いよな
134 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 14:08:30 ID:T7BypcZ70
シェラ姉が鬼強くてﾜﾛﾀ
135 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 14:46:41 ID:vMMKDzBB0
>>94
亀レスだがフィフネルは１Ｐが白い肌で２Ｐが褐色肌だから。
V2エンディング絵は２Ｐ版なもんで、褐色肌。
というかVMPだって２Ｐ側のフィフネルは褐色肌。ギャラリーで色変更してみ。
136 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 15:39:07 ID:jVBpM96Z0
エキスパ２面はフィフネル・テンタークがかなり印象的にありますね
敵に出されて『あ゛～～～～！！！』って印象が（ぁ
テンタークとかあの地形で道をふさぐしＴｗＴ
フィフネルとかターブス以外でまともにダメージ与えた記憶あんまり無いＴｗＴ
あの地形何気に中央の右周辺にマスターいると石は守りやすい気がする（左で生き残れないのは、僕の戦い方が悪いでしょうね）

と、エキスパ４をグリオン特攻でしかクリアできない人が言ってみる
137 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 17:08:06 ID:Eg64cm2UO
>>136
ワザップでやって頂きたい
138 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 17:33:13 ID:4uMbaHa80
ワザップlol
139 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 17:57:03 ID:v+8L7QEr0
グリオン移動距離あり過ぎて、まさに特攻要員。

強すぎてﾜﾛｽｗ
140 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 18:56:48 ID:NRWWJjdb0
ようやくメルレット解禁＞＜
このやる気ならフリーモードS制覇も余裕だわ・・・！
141 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 19:19:11 ID:HSfNVMDg0
シャイニングマスターになってようやくヴァンマスまでの峠を越えた
でも、シナリオ６人目にもなると流石に飽きがくるな～
気分転換にフリーやると、意外な序盤マップで苦戦することもしばしば
ずっとノーマルでやってたから、同レベル（高レベル）かつ全召喚ありだから、
油断してやられることもしばしば
負けなくてもＳとれないことも結構ある
序盤マップは時間制限が厳しいな
142 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 19:44:08 ID:ZsmX7Lds0
フェイズ１のマップなんかフリーでやったって大して面白くもないと思っていたけど、
低魔力キャラｖｓ剣帝様にすると、意外と面白い（ｗ

ソードマンのところなんか、ゼノス呼ばれたら範囲外に出る以外ほとんど防ぎようがないし。
143 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 19:44:41 ID:mgaXg6Dl0
序盤MAPこそ特攻
144 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 20:39:52 ID:yLg8PU8u0
序盤MAPをレッドマスターでやるのがVMPにおける最難関
145 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 21:33:13 ID:TVr8w5qO0
各ステージを完全制圧してクリアしたい人の方が多いと思うんだが、
特攻、特攻と得意げに繰り返し言ってるのは何とかならんのかね。
技術の何も要求されないし、面白くも何ともなくて鬱陶しいんだが。
146 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 21:36:50 ID:oL5a2hVn0
サベージなら速攻上等だと思うんだが、
サベでちまちまクリアしても面白くないだろ、ってかクリアできるのか？
147 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:17:22 ID:IOBY+cZf0
ポイント云々がなければ勝つための最善手を狙うだけだと思う
148 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:20:51 ID:c25RfEQJ0
>>145
特攻＝速攻戦術ってことだろ馬鹿
安易な魔力系ばっかじゃなくて別のマスターも使ってみたら？
149 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:23:16 ID:t1j1gCYU0
>>145
自分が多数派であると思ってるんですね
150 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:23:31 ID:1cxTfdTu0
ヨシュアの人もう続きうｐしないのかな
対戦でヘコまされたか・・・
手加減してやれよｗ
151 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:24:06 ID:HSfNVMDg0
特攻（速攻）自体一つの戦術であって、マスターによっちゃ技術も必要だと思うが
まあ、今まで特攻という書き込みをしたどのレスよりも、
一瞬で場の雰囲気を悪くした>145の方が鬱陶しいわな
152 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:26:03 ID:ZPtF7ZYO0
特攻は戦術なり。

Sランク取るためには必要な作戦だったりする場合もあるからな。
153 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:27:06 ID:oL5a2hVn0
>>145
速攻に技術が要求されないってのにも共感できない
OAを調整して行動順を揃えて敵マスターを瞬殺したりすることこそが
VMの真骨頂だと思うんだけど

パワーゲームだけではないのがVMの良い所だよ
154 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:27:37 ID:agz6Jr7R0
クリアできねーだろw
155 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:29:12 ID:OOApHaSH0
同じ速攻でもOAとか詰み方とか計算してやってる人と
たまたまCOMのミスで勝った人とではぜんぜんレベルが違うしな

と、色んな人のプレイを見てきて思った
156 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:29:50 ID:3ilcoEk50
>>145
技術だの何だのと得意げにのたまう前に、クリアまでの過程には色々あるし
人それぞれのプレイスタイルがあることを考えましょう。
157 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:31:23 ID:dpVeY+NW0
グリオンで鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ>>145に罵倒された。
158 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:31:35 ID:Bmmlh79W0
おまえらそこまでにしてやれｗ
159 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:33:06 ID:ZPtF7ZYO0
俺の特攻パターン

グリオン召喚→敵マスター目掛けて特攻
ギュネ召喚→魔石回収
グリオン召喚→敵マスター目掛けて特攻
ギュネ召喚→魔石回収

ここまでで前線にグリオン1匹、魔石回収にギュネ2匹残る。
魔石半分回収したら、マスターぶっ殺す。
160 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:34:54 ID:jX+haww00
ああ・・
>>145に速攻プレイ動画を見せてやりたい
161 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:37:04 ID:pszBeviWO
エキスパートの七面無理ww
あのゴリラの石投げで戦術がぐちゃぐちゃにされるwしかも速すぎ
162 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:44:35 ID:TVr8w5qO0
見当違いのレスばっかりで、ここまでレベルが低いとは思わなかった。
>>148とか>>160とか最高。
163 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:45:22 ID:7d3qgkur0
速攻型で攻めて、ボロボロにされるのもまた一興。
石回収役とか思ってたペリットにえいえいされてトドメとかもうｗ
164 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:47:24 ID:ZPtF7ZYO0
ペリットに殺されるのは、絶望を通り越してやるせない気持ちになるよねｗ
165 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:47:30 ID:oL5a2hVn0
勘違いしているのは >>162 だと思うんだが、
一度対人戦やってみるといい、誰も完全クリアなんて求めてないから
166 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:48:45 ID:ZPtF7ZYO0
時間を効率よく使わなきゃ
167 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 22:49:54 ID:bZ/Lb1CY0
>>145はたぶん軌跡キャラノーマルでしかクリアしてないと予想ｗ
168 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 23:14:39 ID:IOBY+cZf0
まあ対人は時間的意味でも殺せるときに殺さないと失礼だからなー
169 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 23:24:25 ID:yLg8PU8u0
>各ステージを完全制圧してクリアしたい人の方が多いと思うんだが

根拠は？「思って」いるのは君だけかもね

速攻は戦術の一つだろ
170 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 23:28:50 ID:HSfNVMDg0
>168
確かに対人戦なら、もう詰みの状態に入っているのに、
石確保のために生きながらえさせられたら屈辱の極みだな
171 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 23:29:23 ID:jMMqiqIw0
>>162
どの辺が見当違いなのか論理的に説明してみろよ低レベル野郎
詰みゲーだけにな
172 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 23:39:25 ID:jFp4v8bZ0
>>162 のような人を説得するのは不可能
このタイプは 自分頭いい 自分以外はバカ の思考しか出来ない

どんなに論理的に説明しても 奇妙な上から目線でのらりくらり
ちょい前にネイティアルの名前で荒れた時を思い出しますわ

>>117
読み取れずにすまんかった
173 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 23:39:49 ID:sFCULwXF0
対人戦での速攻は結構命がけで成功率は低いよ。
壁作られるから。でも1ミスしてくれると、成功率がかなり上がる。
174 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 23:46:30 ID:1cxTfdTu0
何も開始早々からの速攻だけじゃなくて、展開の中での緩急なんだと思う
勝機が見えた時に一気に畳み掛ける行動順が作れる人は強い
175 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/18(日) 23:56:17 ID:3ilcoEk50
>>162はそれでもVMを愛してやまないツンデレということで。
176 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 00:07:00 ID:V3X0th/v0
速攻で敵マスタ金化その後ゆっくり石集めはどっちになるの？
177 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 00:28:24 ID:sJxWyukT0
早期に勝負がついた時点で速攻
178 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 03:42:22 ID:TznmPvZBO
シナリオのメルレット……、ちょっと弱すぎる
マップのせいだろうけど
179 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 05:16:48 ID:RG4bbuGV0
将棋で、相手の駒を全部取って勝つのが普通
って言ってるようなもんかと
180 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 05:57:44 ID:3cz6w8JcP
石を意識して取らないと高得点にならないとか縛りプレイみたいでうぜぇ
点数は欲しいけどわざわざ糞遠くにある石とか取りにいきたくねー
181 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 06:43:49 ID:WvJW/EbV0
石は半分で十分じゃね？
ＭＰ消費効率に気を付ければおｋ
182 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 06:55:32 ID:dQfMmAZs0
>>162 の言いたかったのは、
エキスパ4面を開始早々グリオンで特攻したり、最終面をレグナで特攻したり
で勝ったって報告がウザイって話だと思うんだ

それが10回に1回たまたま勝てるってやりかたなら、言わんとすることは分かる
でも、十分高確率で倒せるってんなら話は違うわけで、
実際ギド様なんて高確率で速攻が決まるわけですよ

そもそも紙防御のマスターはそのデメリット分、魔力や機動力にアドバンテージがあるわけで、
その弱点である敵マスターを強襲することは全然戦略的に正常なことだし、

それにサベージなんかにとっては魔力型のマスターに比べて魔晶石の価値が相対的に低いわけで
マスター自身の強さが生きる開始6時間ぐらいで勝負を付ける必要があり、
辺境の石確保に戦力を割くこと自体、戦略的に無駄なことが殆どだよ
183 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 07:25:17 ID:z1kb5jtf0
>>182
PC版までだとその勝ち方に絶対の価値を見出せたのだけど、PSP版でランク付けという
後付け設定ができたおかげで速攻だと「成績が悪い」という判定が公式に出てしまう
確率が高いわけですよ。だから>>145みたいに速攻＝無価値という勘違い君が登場する。

俺は計算された速攻のAランク＞＞＞＞＞＞全魔晶石占領磐石Sランクだと思ってる。
要はPSP版のランク付けシステムが糞ってことでFA。
元々完成されたシステムのVMにはいらん設定だったわ。
184 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 07:47:13 ID:3cz6w8JcP
まったくもってその通りだな。
高ランク＝優秀だってんなら遠くの石を取りに行くことのどこが優秀に繋がるんだ
速攻で倒せる戦略、戦術を使うことのどこが無価値なのか理解できない。

でもランクというものがある以上低ランクでクリアするよりは高ランクでクリアしたい。
そうすると自然と余分な行動のひとつやふたつを取らないといけなくなるっつーのがな。
完成された戦略にランクなんて無価値。でもランクがそれを縛ってる
185 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 09:01:13 ID:Xb+FWSnI0
むしろ少ない石でクリアした方が
技術としては上だと思う。
186 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 09:12:09 ID:43LQ0tbi0
おいおい、ランク判定なんてとっくの昔に無意味だって分かってるだろ
あれは単なるマスターランク用のポイント算出システムだよ
ただ10pt, 7pt, 5pt... だけでは味気ないから上から順にSABと付けただけ
187 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 12:45:16 ID:THamIVXT0
勝利時の敵ユニットの残り具合によって、点数ボーナスが有ればよかったのにな
188 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 12:50:30 ID:Xb+FWSnI0
>>187
>>179
189 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 13:27:18 ID:RG4bbuGV0
敵が残ってた方が点数が高いのがよかった、ってことじゃない？
190 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 13:29:25 ID:xEzY3nInO
>>188
>>187は残っている数×ポイントで
特攻成功の時ポイントボーナスがあればなってことだと思う
191 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 13:41:15 ID:Xb+FWSnI0
なるほど。これは失礼。
192 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 15:04:50 ID:U5XM/Ogm0
>>183
ランク付けが無ければ、ここまでハマる事も無かったと思う。
193 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 15:19:22 ID:0ulTC+TvO
VMJみたく完勝とか惜敗とかの評価だけでよかったのにな
194 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 16:27:49 ID:t3egkeBt0
敵全部倒して全部石を取るのも
いいトレーニングになるけどね

速攻は対人なら価値があるけど
CPU相手だとAIの穴が分かってしまえば
大したことないし
195 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 16:46:13 ID:nNB/BH5g0
降参をつけて欲しかったよ
196 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 17:23:13 ID:YRxMvEuD0
>>195
今のランクシステムで降参付けられると
かなりランクが低くなっちゃいそうだ
197 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 17:25:53 ID:ZXnZjV2P0
降参は対戦で付けて欲しかったな
詰みの状態になってダラダラやってもお互いつまらんだけだしな
198 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 18:18:08 ID:8mPYhTSG0
魔硝石９０％以上確保で６０点だったなら、意見が変わってたかもしれない
199 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 18:18:38 ID:Xb+FWSnI0
降参はＶＭＪだけなのか。

いくらＶ１仕様だといっても
便利なシステムは生かしてほしかったな。
200 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 18:53:58 ID:uy7db26d0
どうでもいいがギドカーン様より海上に揺れる都市のが難しくね？
ターブスうぜえ
201 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 19:23:28 ID:0ulTC+TvO
相手が初手レグナなら楽勝ペースだから、レグナ出すまで繰り返すのも吉
202 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 19:48:31 ID:iDeLuyBb0
ヴァンテージマスターのテレビCMの動画が見たいんだが・・・それかデモと一緒かな？誰か
203 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:07:07 ID:HWZp9gca0
>>183
速攻決めつつ、魔石半分回収すればS取れる。

Aになるのは腕が悪いだけ。
自分の無能さを棚に上げて良く言うわｗ
204 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:13:29 ID:a8z6q3Fp0
>>203
その魔石半分回収するのに何の意味があるの？
次の一手で詰める局面でS取るためだけに自重して
戦線と全く関係ない石取るなんて愚行だろ

つまりランクシステム自体が糞
幅広い戦略を考慮できなかった開発者も無能だわ
205 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:16:36 ID:uy7db26d0
普通にプレイすれば石の半分は集まらないか？
206 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:24:17 ID:J8muKN5r0
>>204
石取って、Sランク取るのも戦略じゃないのか？
戦略の意味分かってる？
207 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:28:45 ID:eyq23kJx0
>>206
VMは相手マスターを倒すことが目的のゲームですよ？
石を取るのはそのための一つの手段でしかない

Sランクを取るのは戦略でもなんでもなくて、単なる縛りプレイの一種だよ
208 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:32:51 ID:uxei7bWp0
>>206
敵マスターを殺すのと直接関係ない魔石回収しにいくのは戦略じゃないだろ
このゲームの勝利条件は「敵マスターのHPを０にすること」
ってマニュアルにもはっきり書いてますが
209 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:35:34 ID:S64wN/1H0
なぜここの連中は他人のプレイスタイルに対して否定的な人が多いんだ？
210 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:39:31 ID:5VjiwSmQ0
S取るのって要はRPGでよくあるレアアイテム集めとかと一緒で
プレイヤーのコレクター的欲求を満たすオマケ要素だろ
S取っても自分の腕前が上達したわけじゃないんだし、あまり
深く考えずに個人で達成感を味わっとけば良いんじゃね
211 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:40:27 ID:foc+GRXK0
>>200
最初にグリオンを召喚して左上隅あたりに飛ばしておいたら
ターブス2体ともつられて中央上方に行ってしまい事実上無害化できた。
序盤の攻勢をしのいで制空権を握ったらアモルタミス・ギアブロ・エフェリオンで始末。
INTが高くてSPDが低いウィッチだからできた対処法かもしれないけど。
212 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:44:26 ID:eyq23kJx0
>>205
サベージなら石なんていらないステージもあるよ
213 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 20:56:31 ID:zjwAnqmH0
>>210
その通りだよな
ランクなんて無視して自分で楽しめれば
それでいいじゃん
214 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:06:25 ID:uy7db26d0
いやいや石いらないって防御効果30％あるんだぜ？
215 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:08:00 ID:J8muKN5r0
自動回復＋１もあるよ
216 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:11:51 ID:/Mumt3Iu0
さぞかし賢い戦略家なんだろう
頑張って人生のランクもＳにしてくれ
217 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:16:15 ID:AU0EKxkJ0
石いらないとかありえなす
218 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:22:23 ID:U0JIEgDJ0
だれも石いらないって言ってるやついないだろ
>>212は特殊な例の話だろうし
219 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:24:37 ID:sJxWyukT0
必要以上の石はいらないってことなんじゃね
220 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:28:37 ID:eyq23kJx0
普通にやってら石半分行くだろ？って意見について
半分もとらない内い勝てるケースだってざらにあるって話だよ

っつか、この話もういいよ…
221 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:32:46 ID:T/TNXlHL0
いや、石が評価の対象云々の話だろう
222 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:34:43 ID:iyCZoW5J0
CPUってアップタイド＆ダウンタイドの読みが甘いよな。
アップ→ターブス、ダウン→ゼノス で殺すことが容易。
223 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:35:45 ID:Biu3UFPV0
対人でもランク出るんだっけ？
だとしたら、詰んでんのに石回収とかされたらウゼエｗｗｗｗｗｗ

やっぱゴミシステムだわ
224 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:36:10 ID:eyq23kJx0
>>221
じゃ訂正するよ、
石を取らなくても勝てるステージがある、
これでいいか？
225 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:39:22 ID:J8muKN5r0
喧嘩腰のやつが多いなココ
226 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 22:51:11 ID:WvJW/EbV0
魔力重視しないときも相手マスターに取らせないためにある程度石取るな
敵側のほうね
相手マスターが石の上にいると結構きついし
227 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 23:19:13 ID:qQE9luiq0
とにかく、勝つことを目的とした遊び方もできるし、
Ｓランク目指した（時間もＭＰもかけずにできるだけ石取る）遊び方もできるし、
異なった２種類の楽しみ方を提供してくれているんだ、と良い方向に考えられないものか
228 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 23:37:40 ID:K8pCrcZM0
キュリア･ベル 「ピザ！」
229 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/19(月) 23:39:59 ID:uy7db26d0
やべえターブス二体をグリオンでおびき寄せてダウンタイド決まった…
脳汁出たわ
230 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 01:15:59 ID:Tl5HCJ8J0
>>223
範囲魔法使える奴を召喚して自殺すればおｋ
231 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 02:00:59 ID:h1rMGR990
>>230
だがこっちがナイトメアやプリンセスの場合それすら殆どできない罠
232 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 02:26:40 ID:v4lPltrx0
お～　久しぶりに見たら伸びてるな～とか思ってたらまたこんな事煽りあってんのかｗｗ
>>210が言ってる事で良いんじゃないか
対戦では空気読んで相手に迷惑かけない程度になって位で

・・・まあ色々言いたくなる気持ちは分からないでもないけど
でもVMPから始めた人がランクに拘るのもまあ・・・とは思わない事もないような気もしない事はない
しかしちょっと拘り過ぎって言うかランクについては典型的なフローな状態になっているというか陥っていると思う
233 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 06:53:02 ID:PF9f/vTm0
>>231
さらに召喚できないように6方囲まれつつバ・メードで固められてたりして
234 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 07:02:55 ID:usokWV5aP
戦績見たときにA大杉ﾜﾛﾀだったらなんか嫌だろ。
戦績とか見た目でわかってしまう以上やっぱりSを取りたいんだよ。
でもSを取らなかったら下手糞ｗｗｗｗとか速攻は無価値だとか
石を全部取るのが戦略とか勘違いも甚だしいアホが沸いてくるから
困ったもんなんだよ。
235 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 07:30:44 ID:1Hua9uQD0
消費MPを狙うのが微妙な時に、追い詰めた敵マスタが最後の石に居座られたときとか凄いウザかった
でもノーマル・ハード・エキスパ・フリーと一通りSにした今は、ランク自体全然きにならくなった
まぁギド様Getまで時間に影響するんだろうが、つかギド様Getが遠いよ・・・、大して強くもないのに・・・
236 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 07:32:32 ID:DN3KHdBY0
>>234
誰かに認めてもらいたいのか？
237 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 07:40:37 ID:1Hua9uQD0
>>236
認めてもらいたいとかじゃなくて、なんとなく戦績にAとか微妙に残ってたら嫌じゃないか？
少なくとも俺は嫌だぞ
238 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 07:43:38 ID:DN3KHdBY0
>>237
同意してもらいたいわけか
239 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 07:47:51 ID:1Hua9uQD0
お前に同意してもらいたいというか…、そんもんじゃないか？コンプしたくなるじゃん普通
240 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 07:51:22 ID:DN3KHdBY0
心の底からほれ込んだゲームならそう言う気持ちになるのかもしれんが、俺は一応普通に楽しんでる派かな。トクに否定もしない。

>>234の下から3行は蛇足だな。それだけ。
241 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 08:04:19 ID:1Hua9uQD0
VMからやってる人間にはランクシステムなんて後付け機能でしかないわけだけど、
VMPから入った人間には、はなからランクシステムが当たり前のようにあるわけで、
見解の相違があるのは当然なのかもしない

自分はVMからの人間だけど今回のランクシステムを否定する気はないよ、
でも絶対的な評価の尺度だとも思わないな、単にそういう縛りプレーの方法が新たに提供されたと思うだけだ
242 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 08:33:53 ID:GZpwP9TUO
ランクSってフリーモードで回収するもんじゃないの？
243 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 08:51:06 ID:SiQngh4Y0
>>242
シナリオとフリーは別なはず
シナリオはハードとノーマルも分かれてる
244 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 09:38:40 ID:NdmsM7aU0
シナリオはハードしかプレイしない
軌跡キャラはハードでもレベル差ついててやる気がorz
会話が気になるから最短レベル攻略でやってるが
それでもぬるすぎる
245 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 09:45:14 ID:usokWV5aP
>>240
否定しないんならとりあえず煽るようなツッコミやめてくれねぇ？
一言余分なこと言いたくて仕方ない年頃なのか？
246 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 10:15:17 ID:JLkpWdbF0
おいおい残りMPってたくさん残したほうが良いのかよ・・・
道理で10しか出ないわけだ

毎回無理やり召喚やら魔法使って絞りつくしてたよ
247 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 10:20:20 ID:rutiT7rtO
>245
自分のカキコミ100回くらい読み直してみたら？
それで何も気付くことがなければ、本物ですわ（笑）
248 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 10:40:43 ID:SiQngh4Y0
>>246
残すというか相手と自分の使ったＭＰの比率が
点数に反映するんだ
249 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 10:50:01 ID:IKo167Pr0
だとしたら、サベージ戦とか辛いな。
250 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 11:52:05 ID:usokWV5aP
携帯使ってまで煽らなくてもいいっすよ＾＾；
251 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 12:03:31 ID:JLkpWdbF0
>>248
詳細thx

絞りつくしてるはずなのにいつも60後半で10Pくらいしかもらえなかったもんで
どうやって90台にのせるか途方にくれてた

だいたい
時間：60
石：20
魔力：10

で90Aだたーよ
252 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 14:23:38 ID:SYRHnLk10
時間で確実に60取るように心がけて、勝負がきまってこれ以上召還する必要ないと思ったらギュネ
とか出して石とりにいかせれば。
多少MP無駄遣いしてもS取れる
253 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 15:18:52 ID:IKo167Pr0
バメードなどでマスターを固めてから
セコセコと石を回収する作業が基本となるのか。
まぁランクを上げる為には仕方がない事なのか。

もしＶ２が発売するとしても
このシステムは残るんだろうな。
254 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 15:32:57 ID:xtcs1QJPO
一週目ヨシュアでSランク総なめした俺は勝ち組
255 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 16:01:57 ID:meDQ/XiE0
一週目とか書いてる時点でダメじゃん
256 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 16:14:50 ID:7GNsIFwL0
剣帝が強すぎてオシッコ漏れそうなんだが。
257 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 17:46:52 ID:9C/gAQJR0
>>228
それ、ここで見たとき心の中で『いやいやｗｗキュリア・ベルはピザいわないしｗｗ』
って思いながら見てたが、今となっては『ピザ！』にしか聞こえなくなった
あれ、ほんとは　いざ！っていってる？

>>254
ヨシュアｗｗ

>>256
僕はエキスパ４で漏れそうになる
258 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 19:42:15 ID:QOEbEHKUO
はぁーい　そーれ！　はい♪
259 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 21:27:24 ID:YGJJkxBG0
とっととレーヴェ出したかったからVM初体験なのにエキスパートからやって、危うく詰みゲーにしてしまうところだった。
シナリオノーマル楽しいな
260 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 21:55:11 ID:VumEZ6+00
セリフなくて 地のネイティアル涙目

でもまぁ 無口ってのもシブくて らしいか
261 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 22:03:18 ID:ru8HtIJa0
>>260
地は無口でいいよ、なんかそんな感じがする
ヘピタスが可愛すぎだろ、公式の壁紙もｗ
262 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 22:34:29 ID:7T4YaJhr0
俺も超初心者なのにビーストで始めてしまって魔法でしにまくった
で、レーヴェ・レンをシナリオで使いたいがため、エキスパに挑戦したら
ヨシュア使ってたのに詰まって投げそうになった
俺みたいなヘボはシナリオノーマルを軌跡キャラでまったりやるのが
一番娯楽作品として楽しめるわ
263 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 22:48:23 ID:MCjVZ13L0
シナリオNormalをナイトメアでクリア
シナリオHardをヨシュアでクリア
現在ヨシュアでエキスパートを5面までクリア

軌跡キャラ使わないと、Hardまでは何とかなるかもしれないけど、
エキスパートには歯が立ちそうにない(´･ω･｀)

ニコニコのプレイ動画見てるけど、OAの把握とかスゲェな
264 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 23:01:19 ID:QOEbEHKUO
僕はＶＭＰ初めてだけど、ノーマル⇒バード
この調子でレン・レーヴェゲットのノリで
エキスパ⇒スピリット《４で挫折》
軌跡キャラで
ハード⇒ティータ
エキスパ⇒ティータ《４で挫折》

苦い思い出
265 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 23:10:15 ID:9DzPIJgn0
仕事で疲れた時に、なんか無性に遊びたくなる。
266 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/20(火) 23:13:54 ID:gkngz49m0
>>264
スピリットならグリオン奇襲で何度かやれば倒せるぞ
267 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 00:04:02 ID:d+rxNKCIO
>>266
奇襲ってグリオン２匹でいったほうがいいですか？
スピリットでグリオン、ギュネでも奇襲したことありますが
ゼノスやフィフネルで⊃дＴ）゜。゜
268 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 00:04:39 ID:GxCoVuYR0
グリオンが一番強いし移動もある。
269 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 00:16:03 ID:d+rxNKCIO
グリオンは奇襲に向くのはエキスパ４で泣きたくなるほど繰り返すうちには薄々気付きましたが……僕のやり方が悪いのかも知れませんが、グリオン１匹＋ギュネで奇襲は無謀でしょうか……
270 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 01:34:50 ID:53+JdLLW0
>264
まずはシェラ姉でやってみたらどうだ？
レーヴェ、レンに次ぐ高性能キャラだから普通に勝てるぞ
271 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 02:48:29 ID:9I8GpDHa0
ヴァンマスなんだから軌跡キャラは使わないのが美学だろうJK
272 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 07:31:42 ID:DdPhd8oa0
>>269
グリオン奇襲は結構運も絡む
参考になるかどうかわからんが転載
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3317090
273 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 12:48:03 ID:jaYP6cAr0
ゲームとは楽しむもの
楽しめないやつの負け
楽しみを見つけるのが上手いやつの勝ち
274 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 12:49:39 ID:lEvBCAXo0
早くＶ２出ないかなぁ・・・。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 13:09:59 ID:OP0yQONAO
ランクでSATを評価してくれてもよかったかなと思う。
276 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 13:40:09 ID:xP8UgSGN0
COMは相変わらずタイド系が読めてないな
277 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 13:50:03 ID:Oe9PdXsL0
>275
昔あった大会を思い出すなぁ
278 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 13:51:52 ID:J2SaE1Hf0
オナニーの達人になったもの勝ちってことか>>273
279 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 15:10:39 ID:jaYP6cAr0
>>278
オナニーの達人は、どう考えても勝ちだろｗｗｗ
ＣＯＭをどれだけ短い時間で詰めるかを極めるのも勝ち
対人戦技術の向上に楽しさを見出すのも勝ち
初心者虐めに楽しさを見出すのも勝ち

楽しむ為にゲームやってるのに楽しめないやつは本末転倒ｗ
まぁそれが人生の勝ちかどうかは全く別の話だがｗ
280 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 15:30:16 ID:885EhoZw0
なんでそんなに楽しむのに必死なんですか
281 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 15:49:07 ID:Szx03Vmw0
>>280
おいおい、何のためにゲームしてんの？
自分を鍛えるためとか苦しめるためにしてるとか？
それだって考え方を変えると鍛える楽しみ、苦しむ楽しみがあるってことだと思うけど。
282 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 15:52:04 ID:885EhoZw0
>>281
ふむふむ

で、なんでそんなに必死なんですか
283 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 15:55:48 ID:Szx03Vmw0
>>282
必死なのはおまえwwww
結果的につまらんことで荒らしてしまった。
関係のない人たち、すまない
284 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 16:00:06 ID:J2SaE1Hf0
>>280

貧乏だからじゃない？ちょっとでも元をとらないと気がすまないとか
285 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 16:28:40 ID:d+rxNKCIO
>>272
かなり参考になりました
と、とりあえずこれ見る前にティータでクリアはできました・・；
後でスピリットで試します。奇襲がうまい…………
ありがとうです

あの戦いが終わったら、僕は立派なヴァンテージマスターを目指すのさ…
286 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 17:08:35 ID:0CebOaZXP
VMP対戦誰かいないかなーって時々IRC入るんだけど
いまだに人がいるの見たこと無い
287 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 17:34:03 ID:si3fEx2J0
>>286
ＶＭＰ？
ＶＭＰならｋａｉの部屋覗いたほうが早いんじゃない？
でもｋａｉ使うにはＳＳＩＤが変動するみたいなんでちょっとコツがいるみたい
288 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 19:48:48 ID:aN5Z3fjg0
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_　MPが足りません
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|
289 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 21:17:37 ID:3tsxYZFF0
シェラ姉でエキスパートオール１００点クリアしたぜ！！
魔昌石１１３、消費ＭＰ９８５２、所要時間４日２時間１９分
ネイティアル使用回数
地属性　上から　０、０、１、０、２、２２
水属性　２、０、１、０、０、４
火属性　１、０、５、４、９、６
天属性　６、１、０、９、３、１
魔法使用回数　０、３、１１、２、０、１５

火属性で敵を牽制しつつバ・メードで固める作戦だけでいけちまった。
ゼノスブリードを配置すると敵マスターを護るために壁を作る傾向があるようなので、
そのスキにバ・メードやマスターで固めるのがかなり有効でした。魔力の高いマスターならこれだけでいけそう。
まぁ、シェラ姉が強すぎるだけかもしれないけど。
290 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 21:41:24 ID:TyX7+tTe0
>>260
「そーれ！」っていいながらグレネード飛ばすギアブロ
「えいっえいっえいっ」っていいながら攻撃するダカーム
「はい♪」っていいながら回復してくれるディアルマ
「ん～～　やぁっ！」っていいながら攻撃するエフェリオン

どれも嫌すぎだろ

>>288
あるあるあるｗ
291 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 21:46:48 ID:SXffkMel0
>>290
カッコいいおっさんで気合の入った声なら、別に台詞に問題はないような
292 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 21:47:40 ID:UUColSxh0
>>290は修行が足りないな
293 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 22:15:02 ID:NKxZ3hlR0
>>290
何か問題ある？
294 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 23:33:33 ID:lUYl92kO0
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　ターブスの遠距離砲で一掃だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




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　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_　ダウンタイド
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295 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 23:39:11 ID:NKxZ3hlR0
ダウンタイドやられると、マスターがアップタイドでターン終わるのが悲しい。
逆にアップタイドで、俺のゼノス軍が全滅したのも良い思い出。
296 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 23:45:18 ID:42UTQSEq0
マスターの魔法を有効活用できると脳汁出るよな
ダウンでマンボウぬっ殺したり、アップで火ネイティアルを倒したり、足止めしたり、
ブレスのおかげで１ＨＰ残ったユニットが決め手になったり
297 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/21(水) 23:55:19 ID:NKxZ3hlR0
何より攻撃魔法も5ダメくらい喰らわせられるし、デルーナちゃんでゼノスヌッ殺す。
298 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 00:23:01 ID:8IDyq0uaO
>>290
逆に聞く

パ・ランセルがソードマンのような
自分のターンの時の『参る』と言いながら攻撃

ギア・ブロがナイトメアのような
召喚するときの『ふっふっふっふっふ』と言いながらグレネイド

と、しぶい感じにはどうだ？

あと、

キュリア・ベルがモンクのような
召喚するときの『ほぉ～～～～』と言いながらサンダーブレード

ペリットがサベージのような
自分のターンの時に『いくぞー！』と言いながら攻撃
こんな娘は嫌だろｗｗ
せめて少しは見た目と声合わせてくれないか？ｗｗ


と、いうために全員の声聞いてたら
デューク『いざ！　はっ！』
キュリア・ベル『いざ、』『はぁっ！』
なんか似てる！（声は似てないよ？
299 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 01:55:12 ID:L2by18Su0
つまんない
300 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 02:28:24 ID:d0Q3K3Pt0
>>299
じゃあやるなよ　論破
301 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 08:57:49 ID:UUmVlhSRP
携帯のくせにちゃんと改行できてる点だけ優秀
ただ長文うざすぎ
302 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 09:37:26 ID:TnEuxJYx0
>>298
>>299
303 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 14:33:55 ID:ni7FrcB2O
シナリオ・ノーマルのギド・カーン。
マップ左下方面に下がりながら石集めて、
そこから隙をみてペリットで右側の石を集めにいく……という感じで進めてます
がうまくいかない。アドバイスありませんか？
ちなみに初期位置の正面にある池で粘るのは無謀ですか？
304 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 14:41:09 ID:G/kH/NUE0
>>303
あくまで参考に
自分はほぼ初期位置から動かずに
左右にギュネフォス飛ばして
正面の池にマンボウで後は成り行きにしる
305 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 14:42:13 ID:G/kH/NUE0
>>304
成り行きにしてる
306 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 15:10:37 ID:eLVSbSP0O
ノーマルならバ・メードを召喚しておいて、ギドカーンが移動召喚した頃合いを見て
ダウンタイド→バ・メード移動→バ・メードで固めるという手もあり。
ただOA調整出来ないと狙うのは厳しい

たまーにギドカーンが青スタート地点右上側の水辺に突っ込んでくるので、その場合なら楽に固められるけどね
307 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 15:19:50 ID:u9ozlAZ90
>>303
マスターにもよるけど多分下がらないほうが安定する
速いマスターならバメード複数で速攻、
魔力があるマスターならターブス・テンタークで敵の動きを制限しつつ、
後方の魔晶石をギュネフォスで回収して飛行戦力をあつめて
ダウンタイドで一気に乗り込む

という戦術で攻めてる
合言葉は「即死しなければ大丈夫」
308 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 15:36:57 ID:fe46eZvV0
だが即死は結構あるな
309 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 15:41:48 ID:tu1CSDxI0
PC版の攻略本には右上の山に陣取るべしと書いてある
するとコンピュータがこっちに攻め込むのに夢中になるから
攻勢をしのぎつつ辺境の魔晶石にギュネを飛ばして占拠
VMPでは思考アルゴリズムが変わってるから効かないかもしれないけど

自分自身のやり方では、自レグナ→敵ゼノス→自ターブス→敵アモル
→自マーム→敵エフェ、という感じの初手になる。
レグナはゼノスに一発くらったあと左下に逃がして魔晶石狩り、
ターブスは水中の魔晶石で防御力を高めつつ、ゼノスを消すまで
マーム1～2体の援護により延命。
マスター自身は壁の後ろに隠れつつ、コンピュータの召喚するネイティアルに
あわせて、高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処。
隙を見てギュネを飛ばし右下の魔晶石を総取り。
補給面で優位に立てば、あとは力押しで勝てる。
310 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 18:00:02 ID:d2vDv64X0
シスター弱いよシスター
素早さもう一つ上でもバチは当たらんよ
311 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 18:24:33 ID:u9ozlAZ90
>>308
一歩進むと「即死させるから大丈夫」
さらに「即死しても大丈夫」に
ダメージ計算できればそれでいいけど、
即死パターンだけ把握しておくと攻めにも守りにも便利

OAはまめにLボタン押すようにするだけでけっこう活用できる

いまフロイラインでやってみたけどターブスとタイドで
崖上にゼノスを封じ込めると戦いやすくなるかも
あとテンタークは偉大。銀にされても偉大

崖下に下りてもらったほうが楽かもしれないけど

>>310
シスターは以前よりかわいくなった気がするからがんばれるぜ
防御性能がそこそこいいので主戦場近辺でその場召喚中心に
速攻にむかないのは仕方ないよね
312 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 18:32:08 ID:eLVSbSP0O
シスターとパラディンが弱いのは最早デフォだな。
でもアトエンナはマジトラウマ
313 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 18:52:05 ID:W9lnHdPl0
OA調整でバ・メード2体呼んだだけで終わった。
ギドよりおそらく呼ばれるであろうアモルとペリを優先的に固めると楽。
314 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 20:02:48 ID:UUmVlhSRP
エキスパ4ステージ目見た瞬間萎えた
3ステージ目でも何この糞マップ・・とか思ったのに・・
不利な状況を覆すからエキスパートなんだろうけど何かが違うんだよなぁ
どこのステージだったか忘れたが将棋みたいに
石が自陣と敵陣とはっきりわかれてるようなマップがもっと欲しいぜ
315 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 20:05:26 ID:Mw9sBgFo0
これって、属性の関係覚えてれば簡単な部類なんじゃ・・・
316 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 20:14:29 ID:YrASbB010
エキスパ４面はグリオン奇襲か
ハメードで固めないと勝てる気がしないお
317 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 20:42:42 ID:3SChAcyw0
でもグリオン奇襲は戦略と認めない超上級プレイヤー（笑）様もおられるようです
318 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 20:46:34 ID:TnEuxJYx0
>>317
確かにＣＰＵにしか通用しないからね。
対人なら前もってネプトや回復系を召還するからな。
319 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 21:33:51 ID:ILzrPDd60
>>317
そんなに間違いでもないと思うけどな、それ。
まあ、ＶＭＰじゃ対戦のハードルが高いから、対戦しないなら関係ないけど。
320 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 21:37:05 ID:fe46eZvV0
一番使えるネイティアルってグリオン？
Part2スレ目くらいではボロカスに言われてた気がしたが。
321 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 21:39:58 ID:a+M1tJ330
グリオンは足にしか使えない割に召還コスト高すぎ。
戦力にならない分際であの召還コストは無いだろ。
322 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 21:42:06 ID:fe46eZvV0
とかいいつつ、一番凡庸性が高くて使いやすいんだな。
323 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 21:46:10 ID:vvqhBKfo0
一番使えるというか、一番重要なネイティアルはペリットだな
その次はマップや時間帯や自マスタ敵マスタや戦局で変わる。万能なのはいない
324 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 21:51:11 ID:3zmh2CI10
石取りに限るなら、昼間のギュネフォスも使いやすい
325 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 21:55:35 ID:ILzrPDd60
ダルマ、ダルンダラもマップによっちゃ悪くない。
326 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 22:00:31 ID:vvqhBKfo0
狭い水路ならテンタークだし、
水場、障害物、高低差のない広場ならゼノスだし、
水に囲まれた夜の高台ならアモル+ターブスだろう
327 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 22:09:24 ID:1vdPCr+u0
凡庸性が高い？
普通の中の普通ってこと？
328 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 22:21:58 ID:CCiygsE/0
ダルマは平坦のマップだと最優秀だな
ダルンダラも夜だと1人でもなかなかもつ
329 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 23:21:35 ID:omvVeTEM0
ノーマル、ハード、エキスパートを1回ずつクリア
それとフリーマップをいくつかクリアしてネイティアルマスター昇格

ヴァンテージマスターに昇格するとギド・カーンが使えるように成るらしいが、
先は長いなぁ
330 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 23:49:44 ID:8IDyq0uaO
そういえばネイティアルとマスター（軌跡キャラ除く）でそれぞれ人気が高いのなんだろう……
個人的には
マスター：デューク・フロイライン
ネイティアル：ペリット・ギュネ
が好きかな………

あ、あとエキスパ４スピリットでやっと奇襲成功しましたＴｗＴ
この前のアドバイス？ホントにありがとうでした（泣）
これでスピリットエキスパクリアの希望見えました！！！
331 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 23:55:11 ID:fe46eZvV0
ペリット好きはロリコン
332 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/22(木) 23:59:47 ID:C7Ku5KBB0
僕はロリコン
333 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:01:07 ID:OEqpHI7B0
フィフネル好きはババ専か
334 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:06:04 ID:N3sYw8TS0
バメード様「このロリコンどもめ！」
335 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:06:47 ID:kZWXTp6c0
しかし幼女に撲殺されるバ・メードさま
336 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:08:26 ID:YnEdEXgA0
幼女虐待ゼノス様
337 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:11:34 ID:hnLDL3kC0
牢屋にぶち込むバ・メード様
338 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:11:46 ID:KGUhOpph0
ネプトジュノーだろ…渋さ的に考えて
339 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:14:01 ID:I8r/iKVU0
しかし幼女に撲殺されるバ・メードさま
340 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:14:57 ID:YlLo6Wna0
マスター：シーフ、シスター、ソードマン
ネイティアル：レキュー、ネプトジュノー

かな。素早いネイティアル頼りになりすぎ
341 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:15:24 ID:YSDr0Bg40
俺はベルが好きだな。ビジュアル的には。
カッコ良さで選ぶなら個人的には断然ゼノス。
「焼き尽くす」「ハッハッハ」っていうあの台詞がたまらん。
342 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:25:39 ID:7HEGBh6SO
マスターならシャドウかな。忍者ってカッコ良いぜ。ロクロウ思い出すけどこっちの方が好き
343 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:32:46 ID:I8r/iKVU0
マスター：デルーナ
ネイティアル：フィフネル

が好きだ。
344 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:41:32 ID:nM6P5MLr0
PC版のスピリ・・いやなんでもない
345 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:47:10 ID:BkolMOVvO
ペリット＝ロリコンで初めて自分がロリコン方向に気付きさせられました………ありがｔうござ…（泣）
346 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 00:49:55 ID:BkolMOVvO
確か服来てないんでしたっけ？スピリッ
347 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 01:19:10 ID:yc/S5vBm0
ＰＳＰ版だって はいてないじゃないか。
348 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 02:26:26 ID:YlLo6Wna0
シスター、ウィッチよりは前に出られるのはいいんだけど
トロすぎて緊急事態に対処できんよ　一つ戦況見誤ると即終了
でもかわいいから許す
349 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 07:27:17 ID:bl7wYKHl0
そろそろ2万本位突破した頃かな？
350 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 08:50:56 ID:p9mDHLIe0
PC版は　自分を解き放て！（AA略）　だもんな
PSP版だと公式のマスター紹介以外では服を着ちゃってるけど、
エステルSCver.とパワーアップして帰ってきたマームいるし
351 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 09:45:57 ID:h+h/HEtq0
敵に火ばっか出されたときほど水出して攻撃するのがめんどうだと思うことはない
移動速度おせーよ。
352 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 10:42:31 ID:1Q3XrpJ+0
>>351
自分の召喚で相手の召喚をコントロールするんだ
353 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 11:11:08 ID:B49qM3OE0
でもＣＰＵって、こっちのネイティアルを無視して召還するよね。
だからこそグリオン奇襲が成功するんだけど。
354 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 12:30:14 ID:lNuV8dvWO
303です。いただいたアドバイスでギド・カーン戦クリアしました
初期位置から石回収用にギュネフォスx2を召喚するとry楽勝でした
355 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 14:07:48 ID:E1nD5lfR0
「Vantage Master 第9章 」スレでPC用VMOの
マップエディタが公開されてたから拾ってきた。
PSP用のマップエディタとか誰か作ってくれんかのぅ。
356 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 14:11:00 ID:h+h/HEtq0
>>353
あるある。まわり水で囲まれてるのなぜか火属性を出すバカなマスターとか。
これがノーマル、ハード、エキスパート全部共通なんだから笑わせてくれる。
まぁたいていそういう状況になったらすでに勝負アリなんだけどさ。
降参さえあればもっとサクサク遊べたんだがなぁ。せめて対人戦にだけでもつけて欲しかったよ。
対人戦したことないがｗ
357 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 15:40:28 ID:7cpuDzKmO
降参の使いでペリットが来たら思わず許しちゃうな。
ヘピタスが来たらフルボッコの方向で
358 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 15:51:52 ID:2Ckxfeoz0
ペリット「許しやがれコラ」
359 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 16:03:39 ID:B49qM3OE0
そんな口の悪い子はお仕置きしちゃいます。
360 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 16:07:12 ID:p9mDHLIe0
ツンデレ女教師ブリックスがイタズラ好きのペリットを追い回すんですね、わかります
361 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 19:21:51 ID:YX7KLERG0
逃げてるってことは背中を見せてるわけで、後ろからブリックスの攻撃が命中したら・・・
362 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 19:32:52 ID:KPRVW5II0
ｱｯｰ!!
363 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 21:14:52 ID:wmNcAs+Z0
>>361
お尻に刺さります
364 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 21:21:53 ID:/0e0+xEt0
だが星は目から出る
365 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 21:23:21 ID:FbgnhiF60
俺の場合はなかなか敵が火召喚しないんだが
撃破数で、天が飛びぬけてるのはまあ当然なんだが、
水・地と比べても火は少ない
追い詰めてから敵が召喚するのが
ペリット・マーム・ダルマが主だからなんだろうけどさ
366 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 22:03:22 ID:bl7wYKHl0
天は全体的にうざい

でも自分が使うと個別撃破されちゃうフシギ！

土は逆に敵が使うとへぼいけど自分が使うとそれなりフシギ！

てか、マームin水中はやばいな…土属性すらダメージなかなか入らず挙句の果てに事故回復でレベル上げられてｳｳﾞｫｰ
367 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 22:23:22 ID:kZWXTp6c0
アガットで俺ＴＵＥＥＥやろうとしたらゼノスファイヤー２発で撃沈したお
レーヴェ＞レン＞シュラ＞クローゼ＞ヨシュア＞オリビエ＞エステル＞ティータ＞＞＞ジン＞アガット
こんな感じか
368 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 22:29:21 ID:p9mDHLIe0
>>366
天は他属性と比較して攻防ともに欠ける代わりに、移動力に優れるから、
とくに火属性の攻撃を受けないように立ち回りつつ、土属性を叩くのが肝要だよ

マームは魔防が高めだから、エ・フェリオン２体で攻めるのがいいよ
ギア・ブロは狭い路地に密集してるときなら効果あるけど、遅いから使い勝手わるすぎ
キュリア・ベルをブリックスとかで撃退できるなら、エ・フェリオンの方が使い勝手いいと思う
369 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 23:40:53 ID:rxwH4k8X0
明日の夜10時ごろにkaiで対戦会やらないか
370 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 23:45:01 ID:kZWXTp6c0
ウホッ
もし行けたら参加させてお（　´ω`）
371 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/23(金) 23:55:58 ID:JKZYjtU50
俺がもう寝てる時間では無いか…。
372 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 00:31:29 ID:k4OfgWVf0
繋がらないかもしれんが突撃してもいいか？
373 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 02:11:12 ID:Uo9fFiDY0
>>369
待ってる
>>370
なんという早寝
>>371
首をあらってまってるぜ
374 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 02:40:49 ID:ec9StboW0
>373
お前が洗うのかyo
375 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 02:43:52 ID:Uo9fFiDY0
>>374
こちとら練炭しか使わないヘタレだ
376 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 08:40:03 ID:k4OfgWVf0
繋がったらペリットでぼっこぼこにしてやんよ
377 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 08:43:15 ID:hytmP2mW0
帰ってきてまだ気力があれば参加してみるかのぅ
378 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 09:01:16 ID:QlAIFOWK0
>>367
俺の評価と少し違う。
ヨシュア、ジンはもう少し使えるし、シェラ、クローゼ、オリビエはもう少し使えない。
たぶん素早さのあるマスタの時に、それに適したプレイをしていないんだと思うよ。
379 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 09:08:27 ID:SW8TM1k70
ここでも軌跡厨大暴れかw
まずはオリジナルのマスターで楽しめと(ry
クリアして残りが軌跡キャラだけってんならおｋだww
380 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 09:10:10 ID:pxXPvbOO0
>>378
なるほど
攻撃力の高さも生かせればいいんだけど突っ込むとすぐやられちゃうわ
どんなキャラも後ろで魔法使ってるだけだからこういう評価になったんだと思う
とりあえず今日のkaiで会ったらみなさん手加減してね（　´ω｀）
381 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 09:12:46 ID:42LcYCCf0
kai対戦したことない俺も行くぜ
382 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 09:16:33 ID:8P8MhPJ60
>>367
ティータの低さには納得いかない
当たらなければどうということは　(ry
383 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 09:37:28 ID:WlfuCJWa0
>>379
まぁ、軌跡厨でもあるんだが、V1,V2,VMJで殆どのマスタを制覇してる
VMPはエカイユでハード・エキスパをクリアしたんで、軌跡キャラから手始めに全キャラ制覇中だ

>>380
V1仕様なので攻撃力というより、OAの短さを生かす必要があると思うんだぜ
Lv25ヨシュアはシーフと同じなので、その場待機が19、移動待機orその場召還orその場攻撃が29になる
ちなみにLv25オリビエだとその場召還は40
384 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 09:41:01 ID:YrHhaW7k0
>>383
微妙に嘘が混じってますぜ。
シーフのその場攻撃は３５分。ヨシュアのは書いてある通りだけど。
385 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 09:47:24 ID:WlfuCJWa0
>>384
そだね、サンクス。言い訳すると、移動待機とその場攻撃を後で書き足したせいなんだ orz
386 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 10:01:10 ID:ec9StboW0
ちゃんとＯＡ計算しているの見ると、俺は絶対対人では勝てんなあと思うわ
せいぜい、無駄な移動や攻撃はやめとこう、くらいしかないわ
きっと人によっちゃ、連続してターン回すため、
計算して逆にわざわざ無駄（に見える）行動する人もいるんだろうなあ

あと、>379みたいな他人の楽しみ方にやたらとケチをつけて悦に入るような
クズもいるかもしれないって点からも怖くて対人戦できない
387 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 10:23:56 ID:pxXPvbOO0
>>379　はただのツンデレだから気にするな
388 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 11:16:47 ID:nfmQzrow0
それにしてもマスターの魔法は使えるな。
389 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 11:47:39 ID:YrHhaW7k0
>>386
対戦はさんざんやったクチだけど、OAは合わせようと努力はするけど、
刻みは決まっているから、合わないときはどうやっても合わせられない。
なんで、最低限のことが分かってれば、それなりに戦えますよ。
（コンジュレートとかヴァニッシュ空打ちしたいと思うことはよくある）

個人的にはOAは↓だけ覚えておいて、あとはそこから推測するぐらいでも何とかなると思う。
早さ１７のその場待機/移動待機/移動召喚・移動攻撃（隣接）＝19/29/39
早さ１３のその場待機/移動待機/移動召喚・移動攻撃（隣接）＝25/37/50

それよりも、ダメージレートをきちんと読めるかの方が重要だと思う。
１点読み違うだけで有利な状況を自分で不利なところにひっくり返しちゃうこともよくあるし。
390 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 12:23:14 ID:c6J2q8Qu0
別にOAわからなくたっていいじゃない。自分が最善と思って打ったんならそれでいいじゃない。
そこまで根詰めてゲームしても堅苦しいぜ。もっと気楽に行こうぜ。勝った負けたでぎゃーぎゃー言って楽しめればそれでおｋなんだよ
391 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 12:40:16 ID:b3i3VKbI0
なぜベストを尽くさないのか
392 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 13:30:54 ID:/7JwnhC/0
だから楽しめればＯＫって言ってんだろ
393 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 13:44:10 ID:YrHhaW7k0
何でそんな喧嘩腰なんだ。ヤメレ。
394 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 13:50:10 ID:iv2JEIPc0
>>391
知能の範囲でベストを尽くしてるみたいだしそれでいいじゃん
395 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 13:50:52 ID:kTKrnA9L0
これいじょうわたしのためにあらそうのはやめて
396 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 14:04:23 ID:gqefiOSMP
>>391は上田次郎教授のありがたい名言ではないですか。
397 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 14:09:08 ID:nfmQzrow0
マーム移動距離が短すぎて使えねと思ってたけど、水の中じゃ最強ネイティアルじゃね？
398 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 14:31:23 ID:kTKrnA9L0
俺のマンボウにあやまれ
399 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 15:14:55 ID:1Wue4Vny0
地上でも最強な俺のマーム達にあやまれ
400 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 15:29:02 ID:ec9StboW0
明るい場所のマームなんざダルマにも劣る
401 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 15:35:03 ID:lhy2/iZj0
>>397
夜中に池の中の石に居座られるとかなりつらいね
昼間の石の上のダルマもガチにウザイ
402 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 15:37:07 ID:Mp7/SDiv0
なのに自分がそれをやるとどうにも頼りなく見えてしまう不思議
403 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 15:53:46 ID:MxbRIdClO
マーム凄いね………いろんな意味で……
404 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 16:30:25 ID:MxbRIdClO
ダルマはギュネどころか、魔法自体に弱いからそこまで突破は難しくはないんだけど、あの移動力と防御はおもしろいと思う。
405 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 16:54:51 ID:ec9StboW0
フリーモードを楽にＳランクで制覇するには、相手はナイトあたりがいいかな
速攻しないから防御力高くてもそんなに関係ないし、魔力低いし遅いし
女の子じゃないから何回倒しても心が痛まないし
406 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 17:33:28 ID:MxbRIdClO
ふと思った自分がやってしまう悲しいミスってどんなのがあるかな……
僕は

うっかり待機したり（タイプはＢなのに＾＾；

アップタイド！！（じゃなくてダウンタイド発動…

シナリオで名前変えるつもりが……（また質問される羽目に

上二つはあんまりないけど最後のはしょっちゅうですね（泣）
407 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 18:21:22 ID:etjMlFfI0
　／￣＼
│。。 │
　＼ｖ／
　 ││

ヤターレキューのAAできたよー＼(^o^)／
408 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 18:21:59 ID:pxXPvbOO0
俺は移動→魔法したらバメード様が２連続移動してきて固められて終了とかだな
409 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 18:53:49 ID:lVH59uzr0
敵ネイティアルの方向を誤認して、ダメージ計算が狂ったことがあるな
建物の裏とか、ダルマ、レキュー、パランセル辺りが分かりづらい

あと、影響範囲の確認後に１マス勘違いしてしまってゼノスの餌食になったこともあるな
410 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 19:09:47 ID:nfmQzrow0
まぁそういったミスならタクティクス系なら誰でも1回はあるだろう。
411 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 19:14:05 ID:aiNRJ4By0
>>396
ベストマンだ！！
412 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 19:47:04 ID:ec9StboW0
影響範囲は出しっぱなしにできた方がいいよな

俺の失敗は、フィフネルでマスター回復して反撃してやんよ
って思ってたら、段差が２あって回復できず殺されたってのがある
413 ：369：2008/05/24(土) 20:06:33 ID:Uo9fFiDY0
kai来てくれる人はとりあえず一度>>40に目を通してもらって流れだけでも把握してもらえると助かる。
できなくても教えるがね(´ー`)y-~~~
414 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 20:08:08 ID:pxXPvbOO0
>>413
了解
楽しみにしてるぜ
415 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 20:19:15 ID:etjMlFfI0
暇だからもう繋いでる
だがID云々がよくわからん
416 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 20:24:41 ID:k4OfgWVf0
風呂はいったら覗いてみるか・・。
417 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 20:39:45 ID:etjMlFfI0
すまん無線LANが不調だ繋げられるかわからん
418 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 21:58:30 ID:Uo9fFiDY0
なぜかデバイスを認識しない('ω`)
419 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 21:59:37 ID:pxXPvbOO0
誰もこねえええええ（ヽ´ω｀)
420 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 22:02:56 ID:pxXPvbOO0
デバイス抜いてアンインスコして再起動してドライバ入れてデバイスさせばOKじゃね？
421 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 22:49:17 ID:OTMCQRKJ0
このゲーム僕にはエロすぎてプレーに集中できません
422 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 23:48:40 ID:ajGWlNmf0
全然エロスを感じない…
423 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/24(土) 23:51:14 ID:k4OfgWVf0
やっと接続のめどがたって行ってみたらもう誰もいなかったｗ
424 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 00:39:03 ID:NYVLWe9Z0
IRCは9時からどんどん対戦してるよ。
VMOnlineでよかったらおいで。
425 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 00:46:11 ID:d0GvrvdK0
>>424
シスターが可愛くないのでお断り申す
426 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 00:50:24 ID:ZbO9wkN10
>>424
PC版はだいぶ昔にそっちでお世話になった
やはりここはPSP版でやりたいわけで・・繋がらなかったら諦めるが
427 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 00:59:03 ID:J23PhuB10
よし、PS3でDL専用でファルコムが配信してくれたら…
428 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 01:04:40 ID:FZM5EfIa0
対人戦って、両者互角なマップで同じマスターだった場合、
先攻後攻どっちが有利なんだろうな
先に石確保とかの有利な位置をとれる可能性の高い先攻か、
相手の召喚属性を見た上で呼び出すのを選べる後攻か
429 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 02:04:35 ID:3c8FE5vj0
VMO初めてやってみたけど画像の劣化が酷いな…さすが10年前か
430 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 02:09:46 ID:0SZ/uHt30
でも、後ろのネイティアルが見えなくなったりしないし、
高さの関係もわかりやすい・・・。
431 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 02:30:07 ID:J23PhuB10
結論：VMPは劣化移植ということで宜しいか
432 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 03:14:51 ID:ZbO9wkN10
なんでそうなるの？
433 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 03:36:23 ID:J23PhuB10
>>432
>>430
434 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 04:20:23 ID:idSRyEqy0
PC版 ＝ ヘックス剥き出しの地形、ネイティアルの大きさの差無し
PSP版 ＝ 綺麗で自然な地形、ネイティアルの大きさの差有り

という差が視認性の違いに繋がってるんだろうね。
個人的には、今時ヘックス剥き出しは色気がなさ過ぎるし、
ダカームやテンタークが大きい方が強さが実感できて好きだけど。
435 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 08:07:09 ID:T4nZ04Vg0
つうか、ＰＣですでに普及しているＶＭＯ／Ｖ２の、いわばプロト版であるＶ１の移植だから
その点では確かに劣化してるわな
436 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 09:01:29 ID:AfAqEIxG0
劣化でもなんでも、ポータブルでVMが出来るようになったのはとても嬉しい。
437 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 09:18:22 ID:oX//BQIg0
L押せばいいだろ、後ろのネイティアルが見えないとか笑っちゃうわ
438 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 09:22:32 ID:k+EVULY80
L押しながら移動できるんならそうなんだけどね
439 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 09:44:14 ID:kfQuJPQR0
拡大しても一部のネイティアルがどちらを向いているのかはっきりわからないorz
見やすいように矢印とか付けてくれ
440 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 09:46:07 ID:w1RCxPj30
激しく同意
441 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 09:58:52 ID:v19lisKW0
L押さなくてもスタートボタンで事足りるし、それでも足りないときにL押せばいいよ
442 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 10:21:27 ID:I5sWLQqK0
VM JAPANだと矢印ついてて向きわかりやすかったんだけどね。
矢印無いと、ダルマなんかどっちがどっちやら
443 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 11:37:23 ID:6ij9rG7v0
それにしても、発売からこのスレのペースは変わらんね。

なんか凄い…。
444 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 11:58:20 ID:feL6lQ4h0
発売当初はもっと速かったがな
最初は一ヶ月たてば確実に閑古鳥だと思ったものだが
445 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 11:59:04 ID:0SZ/uHt30
VMPの発売関係なく、いまだにＰＣ版で対戦している人もいますから・・・。
446 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 12:03:09 ID:y5gziHzd0
しかし動画は盛り上がらんなぁ
プレイ人口の少なさが悲しい
447 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 12:23:42 ID:oMh2IHJ80
このゲームはスーパープレイとかには向かないからね。
速攻プレイぐらいしか動画にしようがないよ。

ちなみに俺はＰＣの発売以降、１０年間ずっと遊び続けてる。
「１回クリアして終わり」みたいなゲームじゃないからね。

この時代から見ればＶＭ地味なんだろうけど、
だからこそ飽きが来ないで何度も楽しめる。

将棋や囲碁だってそうだろ？
448 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 12:25:04 ID:feL6lQ4h0
今ここに残ってる奴にそんなこといっても今更って感じだがな
449 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 12:33:44 ID:qxXfNAN00
正直自分がやるのは楽しいが人のプレイを見てもあまり面白いと思わない。
参考になることはあるけど。
450 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 12:38:35 ID:GW7y4bbf0
いまだにレグナ・クロックスの前と後ろを間違えるorz
451 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 12:56:21 ID:Kib9Wr4+0
>>450
○ンコがあるほうが前だ
452 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 13:08:05 ID:feL6lQ4h0
一番わからなくなるのはダルマだろ・・JK
453 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 13:12:11 ID:elGT3q3i0
ダルマは本気で分からない
分からなすぎて自分のダルマに雷落としちまった
454 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 13:14:44 ID:ToGqwy++O
どの向きか困るやつは個人的にランクつけたら

１、レグナ・クロックス
前後がほぼわかんない
前は白っぽい感じ、後ろは赤っぽい感じ
※混戦するほどわかりにくい気がする

２、ディ・アルマ
きょろきょろするからまぎらわしい
前は眼らしきものがあり、後ろはﾛ←こんな模様がある

３、レキュー（赤）
尻尾かくちばしか少しまぎらわしい
前は突き出るように、後ろはにょろにょろしてる
455 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 13:20:14 ID:ImuHlyph0
さすがに前後くらい分かれよｗ
456 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 13:32:41 ID:ToGqwy++O
前後に全く困らない人は羨ましいですね
457 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 14:01:12 ID:nbumZR440
前でも後ろでもどっちでも良いだなんて・・・。
458 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 14:18:40 ID:J23PhuB10
エッチ…
459 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 14:22:53 ID:ImuHlyph0
レグナの中の人ってかわいいかな？
460 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 14:37:45 ID:IkHTgTha0
美少女です
461 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 14:42:17 ID:ZbO9wkN10
レグナの中の人も大変だな
462 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:11:48 ID:ToGqwy++O
中でかなり汗かいてたりして…………
463 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:13:02 ID:Gw1xkmkMO
メルレットによると中の人絶世の美女だからな。俺はアモルタミスがカッコ良くて好きだ
464 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:22:15 ID:K5IRCWrB0
美少女だったとしても、美女だったとしても、滅茶苦茶大きいんだぜ
465 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:25:20 ID:FZM5EfIa0
美幼女がロボットを操縦していると考えるんだ
466 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:28:07 ID:qxXfNAN00
美少女が5人入って両手足と頭を操作してると考えるんだ
467 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:41:16 ID:w4Hgys750
胴体が入れ子になってて合計6人かもしれない
468 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:42:31 ID:VfdhFIcM0
ガイヤー！
469 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:44:16 ID:OvaXkHtP0
パワードスーツみたいなつくりで
中からはいい女が出てくるとか・・・
ないかｗ
470 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:46:40 ID:nfZZglCxO
ペリット
アモルタミス
ギュネ・フォス
フィフネル
キュリアベル
５体…つまり５体合体した姿がレグナだったのだ！
471 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:49:30 ID:IkHTgTha0
ジャクリロボみたいな感じか
472 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:51:53 ID:OvaXkHtP0
>>470
だとするとコストパフォーマンスがよいなｗ
473 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:54:33 ID:ToGqwy++O
え？てことはレグナ召喚するたびにペリ、アモ、ベル、ギュネ、フィフを実質的に召喚してるの？ｗ
474 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:58:11 ID:ToGqwy++O
今計算したらＭＰ１２０お得だ゜д゜；
475 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 15:58:57 ID:K5IRCWrB0
コストは安くなったが、パフォーマンスが…
銀化を解除してくれて、遠距離攻撃・魔法できて、回復までしてくれれば良かったのだが
476 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 16:03:45 ID:Vo/2w2HU0
レグナをマスターの周りに配置するだけで、合計8x5=40人もの美少女に取り囲まれるのか

ｳﾗﾔﾏｼｽ
477 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 16:12:39 ID:ToGqwy++O
ハーレム！！なのか………？
478 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 16:21:42 ID:ToGqwy++O
５ｖｓ１で戦ってレグナが負ける件
479 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 17:44:06 ID:D73/Lo7n0
HPが10固定だからな・・・
480 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 20:00:56 ID:oTT1xQbW0
つまりHP2で戦ってたと？
481 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 20:02:28 ID:2C+CvTIf0
ちがうんだ！全員同時にダメージを食らっていると考えるんだ！
482 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 20:04:04 ID:oTT1xQbW0
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ
483 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 20:49:24 ID:/j/MN5xC0
>>454
PC版のディ・アルマほどきょろきょろしなくなったので、
敵ディ・アルマが移動した時に最後に止まるモーションでなんとなく向きの見当つけてるw
なのでそろそろ消したいなあと思ってる段階だと敵から目が離せない
484 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 22:34:45 ID:ToGqwy++O
>>483
ディ・アルマの場合仲間を回復するケースがあるから
その時が１番見分けやすいけれどそれ以外は………
485 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 23:19:14 ID:fAAyDTDg0
隠れてるマスターってどうやったら使えるの？
486 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/25(日) 23:21:34 ID:qxXfNAN00
>>485
http://www10.atwiki.jp/vantagemasterpotable/pages/11.html

ギド様のほうはまだレジェンドマスターなので確認してないけど。
487 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 00:05:34 ID:srtp67+5O
レジェンドいいな………
現在グランド………
488 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 00:12:58 ID:srtp67+5O
ん？。。；
バグ………？？
シナリオでＰＨＲＳＥ１のスケーザ６回、他は５回倒してて
ＰＨＲＳＥ２のアジャンが６回倒してて他５回倒してる………
自分の性格では順番にしかクリアしないし……
それにＰＨＲＳＥ１は一人しか倒してないからＰＨＲＳＥ２は行けないし……
不思議だ………
489 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 00:15:19 ID:KXOe+4gu0
ここまでPHRSE連呼されるとかえってすがすがしいな
490 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 00:15:24 ID:s7rSuOMK0
>>488
やり直して倒したりしてないか？例えば評価が気に入らなかったからロードしてもう一度倒したとか。
戦績を保存してるシステムデータと進行を保存してるデータは別なのでそういうことはありえる。
491 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 00:15:53 ID:HK8X5YdT0
倒した後にセーブしてなくて、もう一度やり直したとかじゃないの？
倒した回数自体は終わったときにカウントされるけど、
攻略データの方は自分で明示的にセーブしないと記録が残らないし。
492 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 00:41:34 ID:aHab2uSj0
>>488
システムデータがオートセーブされたんだろう。

クリアしてからセーブせずに電源切ったろ？
バグでもなんでも無いよ。
493 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 00:43:41 ID:srtp67+5O
あ！さっき一回セーブ忘れてへこんでたの思い出した……
なるほど……そういうことか………ありがとうございます
494 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 00:57:44 ID:srtp67+5O
サベージ使って戦うとホントに短い時間で倒さないとキツイですね……
なんとか使い方慣れましたけど＾＾
気分転換にデルーナ使ったらまさかの最初の氷のステージで撃沈ｗｗ
495 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 01:04:31 ID:aHab2uSj0
デルーナは前線に送ったら即死ですよ。
496 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 01:17:20 ID:Z7bBXPD/0
先週始めたばっかだけど
シナリオで足が遅いキャラがどうしても出し抜かれてしまう
待ちでは高得点取れないし頭痛い！
シンプルなだけに戦略一つでこうもしてやられるとは…
ああ、COM戦を参考に今から7周目だ…
497 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 01:19:35 ID:aHab2uSj0
後方待機で召喚しまくれ
498 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 01:26:58 ID:2MQgKZUA0
俺はせっかちだから、足の遅いマスターは苦手だ
ティータなんか無理やりいらいらしながら前線出して、
いつの間にかエフェリオンやターブスの餌食になってたことがある

水がないステージで火ばっか出されると、前線に赴けないマスターはかなり辛いよな
なんとか前線にたどり着いたネプトを回復最優先にしたり
エフェリオンだしてきたら自爆覚悟でキュリア特攻させたり、大事に使わないと。
499 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 01:28:30 ID:Z7bBXPD/0
何度もミスってイライラするけど理不尽ではない(完全に自分のミスだし)から
モチベーション下がらないのがいいな

>>497
最初に取った石をベースにしてやった事あるんだけど
ある程度の属性コントロールは出来るとは言え
火属性で迎え撃たれるとちょっとツライね、水の移動力がアレなだけに
500 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 17:11:53 ID:7XHjIhSt0
火はレキューで威嚇するのがいい気がしますね
コイツは火が１回動く間に２回動くことができるのでコストの割によく働きますし
倒されてもたいした経験地にならないので結構安全ですよ
パ・ランセルの時点ですごく怖いけれど・・・

ちなみに、僕は火の足止めはヘピタスやブリックスで迎撃は水ってやってます
まぁ状況によりますが＾＾；
501 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 21:28:32 ID:srtp67+5O
う～～ん
闇の抱…（読めない）でサベージで詰まった………（ハード
石は８個取れるんだけど負けるというつ∀｀）゜。゜
このステージのおかげでギア・ブロがトラウマにつ∀｀）゜。゜
ベルがかわいいくらいギア・ブロが憎い

この先思いやられそうｗ
502 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 23:07:27 ID:HK8X5YdT0
お願いだからそれぐらい読めてくれ、まずはそれからだ。
503 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 23:21:00 ID:3uueQu//0
ほうよう？
504 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 23:22:35 ID:xxKr4God0
>>501
漢字のお勉強もやって貰うとして
ギアブロなんて魔法打った後なんて
ほぼ案山子でそ
魔法はあんまり聞かないけど
ベルでひっぱたけば楽にやれると思うけど
505 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 23:56:01 ID:srtp67+5O
ほうようですね
ありがとうございます

数分前にギアブロは倒せましたがやはり………ｏｒｚ
心辺りでは
水周辺で自マスターがいること
ネプト使えないこと
最初に天２匹召喚
ぐらいですかね………
506 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/26(月) 23:59:19 ID:a3DQ/IR50
>>505
ペンギン数匹で氷祭り開催してやれ
507 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 00:15:03 ID:SF97AGoO0
石化祭りでも良いぞ
508 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 00:41:13 ID:xclOl2BvO
シナリオであり、ハードであり、サベージです
509 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 00:46:23 ID:xclOl2BvO
一応
ペンギンは試しましたがＺＯＣ無効の効果が地味にあるのですね
結構行けそうでした

あとギアブロ倒すのに慣れてきたら倒すのが少し楽になりました

もう少しがんばってみます
510 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 01:17:23 ID:xclOl2BvO
やっと勝てました！！
いろいろと作戦立てて戦いましたが
最終的にほぼ奇襲で＾＾；冗談半分で奇襲したら、なぜか成功⊃дＴ）゜。゜

３時間以上かかってクリアしたらすっきりと（笑）

あと、その時は気付きませんでしたが
>>508はなんか変な感じですね………ごめんなさい

あと、ありがとうでした
511 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 02:03:05 ID:PLC/IhE50
いや、全体的に日本語が変だから、日本語の勉強を頑張ろうね
512 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 02:12:29 ID:8fttbsEC0
携帯とPCの見える文字の差も考えてね
513 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 15:32:10 ID:gs/XFgcH0
広いマップだと相手マスター背後の石って楽にとれるよな。
こっちがギュネを忍ばせてるのに完全無視。

CPUってOAやダメージ計算は性格だけど、
こういったトコはぬるいと思う。
514 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 22:03:28 ID:PLC/IhE50
そういったところも強かったら勝てなくね？
515 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 22:35:06 ID:PkFMFqm30
前にデルーナ
516 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 22:38:31 ID:MWfCLqPj0
確かにＣＰＵが全てにおいて完璧だったら勝てない
517 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 22:40:40 ID:xclOl2BvO
勝てないことはないかもしれませんが、今より勝率は下がりそうですね
コンピュータいまでさえ強いのに。
初めてＶＭＰしたときコンピュータだからとなめてかかって返り討ちあった人だったりします

今思えばＶＭＰしてからもう一ヶ月………早い
518 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 23:10:58 ID:SFL0wNAK0
大体Sランクで埋めたな。
あとはシナリオを補完しつつ、楽しむ。
519 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 23:12:15 ID:SFL0wNAK0
http://www10.atwiki.jp/vantagemasterpotable/pages/26.html
お前らも一緒にシナリオ補完よろ。
520 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 23:23:55 ID:7OJaQncC0
>>519
ウィッチで力尽きた。
うっかり電車の中で面クリアしてしまうとメモ取れない。
最後のテロップの表示時間が短い（ギドカンともう一度戦ってデジカメで撮ってやっと全文把握した）。
気が向いたらまたやる。
521 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/27(火) 23:45:53 ID:8fttbsEC0
>>520
＞デジカメ
あるあるｗ
522 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 03:40:52 ID:umdiybtM0
このゲームをやってここで空の軌跡ＦＣ／ＳＣを知って２日ほど前かったんだが、死ぬほどおもしろいな。
久しぶりにまともなＲＰＧってかんじだ。
523 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 04:02:23 ID:QzLc9jZfP
ちゃんと遊べるように仕上がってるオーソドックスタイプのRPGって今じゃ滅多に出てこないしね…
ちょっと前に出たSO1&2も合うかも知れないよ
524 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 04:43:59 ID:umdiybtM0
オーソドックスと言う言葉でくくるにはあまりにも雑すぎじゃね？

ファンタジー小説よんでるような秀逸なシナリオ、世界観、演出・・・お涙頂戴の萌えキャラ演出しかできないスクエニとか
最近の任天堂のシナリオ担当者に１００回このゲームやれといいたい。

ドラクエもＦＦも卒業していっさいやらなってしまったがこのゲームはいいわ。暇だったから手だしたんだが正解だ。
525 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 05:41:46 ID:6V3gg4wa0
>>515を声に出して読むとなんとなく笑えてくるのは俺だけですか
526 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 07:20:02 ID:RdXtNrm90
>ファンタジー小説よんでるような秀逸なシナリオ、世界観、演出

これってどのゲームのことよ
527 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 07:24:10 ID:WOXMMg9z0
公式HPにあるヴァンテージマスターの小説のことですね。わかります。
528 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 07:41:52 ID:8wVhwqE20
空の軌跡だろ
529 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 07:46:20 ID:WOXMMg9z0
まぁ、スレ違いってことでしょ
530 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 08:00:44 ID:ufmxrfiTP
>>526
・・・で対比を表していると思われる
・・・の前が空の軌跡、後がスクエニのことかと

RPGってのは、少年少女が旅をして成長するのが王道だと思う
空の軌跡は、ちゃんと王道を行っているけど、個人的にはもう少し単純なストーリーでも良かったかなと思う
自分には白き魔女くらいが丁度良い
531 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 10:42:49 ID:sSjegyo+0
VMP楽しめた人はPC版のV2やVMO、VMJPもオススメ
kaiよりも確実に対戦相手探せるから
532 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 12:54:13 ID:xfu6ptMC0
アーカイブスにロードモナークきたあああああ
533 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 12:59:16 ID:sSjegyo+0
urlきぼんぬ
534 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 13:38:52 ID:evM35SfF0
>>533
つhttp://www.jp.playstation.com/ps3/psn/store_archives.html
535 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 13:40:45 ID:pkTyg5gP0
なんでティータはロリコン探すためにここまで大冒険するのん？
迷子扱いされてるのになんでネイティアル操って通りかかるマスターをボコボコにしながらロリコン探ししてるんだよ
いくらなんでも設定がむちゃくちゃすぎﾜﾛﾀ
536 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 13:58:39 ID:9YYn9jRd0
まぁ、シナリオがクソなのは今までのVMからして分かってた事だが、
イメージダウンもいいとこだよな。軌跡が良ゲーだっただけに。
537 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 14:08:13 ID:EVFYIzs+P
軌跡メンバー達が住んでる星では少なくともネイティアル達を召喚することができる
大陸が存在してるのは間違いないな。
それが帝国側なのか共和国側なのか果ては軌跡の地図には存在しない場所なのか。
少なくとも異次元空間ではないというのがはっきりしたよ。
538 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 14:37:25 ID:Wy4fMhen0
パラレルじゃないの？
539 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 14:52:36 ID:sSjegyo+0
>534
thx

（株）ハムスターというのがネックかな
Fのゲームは他社が移植すると必ず劣化する。。。
540 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 15:05:33 ID:qs8wDfAp0
>>539
いつも通り中小の小遣い稼ぎ程度の意識で作られたやっつけ移植だろ。
541 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 16:37:01 ID:L9nuDT1MO
ロケットに比べれば数倍マシだわ
542 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 16:40:36 ID:pkTyg5gP0
ハムスターといえば犬福だがいつになったら続編出るんだってくらい音沙汰無しか
543 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 17:57:47 ID:jMFDWsnF0
ファルコムの移植はロクなのがないからな・・

>>538
だろうね
544 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 18:00:27 ID:c/RbrK3v0
今回のシナリオは、本当に竹入（新朱紅い雫や空の軌跡のライター）が書いたの？ってくらい
どーでもいいようなシナリオだったな、こんなの書くくらいならほかの奴に書かせとけ
545 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 18:06:37 ID:sSjegyo+0
VMの戦略性に英伝のシナリオが加われば
神ゲーが出来るのにな
546 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 18:07:15 ID:qjxO0BOc0
どっちからも叩かれるだけ。
547 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 18:08:23 ID:mnqrw0UO0
そうか？
548 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 18:11:45 ID:jMFDWsnF0
VMPはVMP、英伝は英伝で売った方がいいよな

>>544
同意　無理なスケジュールで書かされたみたいに見える
クローゼの口調とかおかしいところが特に
549 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 18:57:46 ID:Jz1xyoJl0
>>544
本当はやりたくなかったけど社長命令でしかたなくシナリオ書いただけ
拒否したら解雇、とかだろう
550 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 19:23:38 ID:A8U592VaO
ある意味、シナリオはなかったほうがいい作品だったかな？
551 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 19:33:48 ID:z46MjQv10
盤上で妄想膨らますのが楽しいゲームだからこれでいいよ
552 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 19:48:46 ID:6V3gg4wa0
>>538
ヨシュアはFCとSCの間
シェラザードはSCの後、髪を切る前
レーヴェはFCの前

分かってるだけでも時系列はバラバラだし、多分パラレルなんだろうけど、
英雄伝説7でパランセル辺りが雑魚敵として出るぐらいならあるかも、とは思ってる
553 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 20:55:39 ID:VZwnWw+O0
シナリオ漂霧の洞窟で詰まった俺はこのゲーム向いてない？
554 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 20:58:25 ID:yLB6OCLm0
>>553
そこから抜け出すことが出来たら向いてなくなんかない
555 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 20:58:32 ID:kFSq5nzJ0
>>534
なんでＣＥＲＯ　Ｂなんだろうな
モナやったことないけど、変な表現でもあるのか？
556 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 21:14:28 ID:Wy4fMhen0
>>555
表現の種類『暴力』に抵触するのだろう。
国潰しゲーで相手の兵を倒したりするし。
557 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 21:56:23 ID:VZwnWw+O0
>>554
今やっとクリアした
なんとか続けられそうだ頑張るよ
558 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 22:10:14 ID:aEC2N4dmO
一週間ぶりに起動
どうにかフェイズ5出したが闇の抱擁、守護方陣スルー
室内対照苦手だ

フェイズ5は敵強いしクリアできねぇｗ
パラディン少し遅いから大変だ・・・

まだ一人もクリアしてないぜ＼（＾o＾）／
559 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 22:12:47 ID:eYKrW2/L0
少し遅いどころかパラディンは最弱キャラなんですが
560 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 22:48:04 ID:jg+ha/+X0
キャラクターイメージとか、早さ以外のパラメータは悪くないから、
最初のうちは騙されるよな（ｗ
561 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 22:49:18 ID:/1gSOXPM0
>>544
原案・監修だけで下のライターに書かせてる可能性はある。
エンディングでスタッフクレジットみたらシナリオだけで５人もいた。
そんなに必要な内容＆ボリュームとは絶対に思えない。
562 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 22:54:19 ID:jMFDWsnF0
あれで５人もいんのかよｗｗ
でもOPでは竹入氏の名前しかなかったよね
563 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 23:01:12 ID:A8U592VaO
同じく対称のフィールドは苦手ですね………だけど守護の方陣は得意かな

そういえば初めてのころは侵されざる暗闇を戦ったとき『反則だろ！？』って思いましたが
今では高低差のある戦いの練習の一部となってたり……苦手克服中
564 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 23:14:15 ID:jg+ha/+X0
守護の方陣は対称じゃないよ、マップをよく見て！
565 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 23:25:28 ID:Jz1xyoJl0
>>561
オリジナルのライター＋PSP版のライターじゃね？
それにしても多いが
566 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 23:28:00 ID:A8U592VaO
あれ……？
今頃気付きましたが平均的に髪長いですよね……女性マスターの……
長い髪の人が好きなのかな？それとも長すぎの人が好きなのかな？
短い髪の女性でクローゼ、むしろクローゼしかいなかった気がする。
567 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 23:38:58 ID:l1BPE9dt0
カラールとかアルマスとかは普通に短いほうじゃないのか？
568 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 23:45:17 ID:A8U592VaO
アルマスって女性なの！？
569 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 23:55:14 ID:l1BPE9dt0
そりゃそうだろｗ
570 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/28(水) 23:58:06 ID:A8U592VaO
ＶＭＰで１番驚いた事実だ………
571 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 00:19:12 ID:bdwg+xwB0
まずは一曲
572 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 00:25:19 ID:jqftiTA7O
初めて使ってクリアしたのがアルマスなのに気付かなかったのは完全に負け組か………
573 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 00:27:04 ID:MP37LYRo0
アルマスってバード？
あれは男じゃないの？
574 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 00:28:38 ID:KShPChadO
初のナイトメア相手に実時間一時間かけて負けた

角に引きこもってフィフネル二体で回復祭はきついってorz


最後はダメ計算とOA確認しくじって射ぬかれたわけだが
575 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 00:31:40 ID:jqftiTA7O
>>574
そこは浮草のある場所かな？
576 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 00:34:27 ID:Q7niWTVz0
ペリットもメディックも取らずにHARDのギド様に挑戦したら、バメード6体も出してきやがった
調子乗りすぎだろこいつｗｗ
577 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 00:39:31 ID:KShPChadO
>>574
無かったはず
争奪の双砦

相手の魔晶石後ろの方にあるし
開始直後に相手MP回復100越えるし
召喚されまくってきつかった

必死に高台からブリックスとフェリオンで撃ち抜いて数減らして徐々に近づいたら
相手の開始位置真上の左右水隣接陸地にフィフネル二体で
OA調節してもずっと回復のターンだったわ
さて、やり直すか
578 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 01:04:17 ID:jqftiTA7O
>>577
僕の攻め方としては
２パターンの戦い方を使うのですが高い所から弓で援護しつつ、
ネプトやオーンを守りながらじわじわ近づいたり

グリオン特攻！！と、見せ掛けつつ後ろの石を奪い回収にきた天を落とす
という地味なことしか思い付きませんね

魔力が少ない場合グリオンで石回収成功すると勝ちやすいと思いますよ
579 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 07:28:16 ID:+TfM8oMy0
アルマスは男だろ…
アルマスのエンディング見てないのか？
見かけだけで直結して判断するなよ
580 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 08:49:14 ID:jZ1a6NF10
>>574
ナイトメアって見た目ごついから物理堅いのかなと思うけど
実は魔法防御が高いだけで物理からきし
土弓とか天弓とかで打ち抜くと簡単だと思う
581 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 09:09:59 ID:QnBDONsK0
PC版オフィシャルガイド巻末の「マスター奥座敷懇談会」より

アルマス（バード）　僕のイラストってどう見ても女としか思えないんですけど……。
582 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 13:53:01 ID:RFVulbbMO
PC版ならまだしも、VMPだとあのイラストと声では女？ってなっても仕方ないｗ
583 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/29(木) 20:23:34 ID:jqftiTA7O
つまりアルマス＝男？
584 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 00:46:44 ID:RAdzHYv30
その理屈はおかしい
585 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 01:19:45 ID:texTP/zA0
アルマスきゅんみたいな可愛い子に（ｒｙ


聖騎士はおにゃのこだよね？
586 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 01:25:15 ID:4tCX6pzz0
エキスパ4ステージ24時間戦っても膠着状態のままいつまでたっても進展せずに頂上付近でブルックス5体も出されっぱなしで
水のネイティアル遅すぎて浸入できねーしバメードはアモルタミスに撃墜されるし
グリオンで行くと待ってましたと言わんばかりに水のネイティアルにﾌﾙﾎﾞｯｺ
まともに戦って勝とうとすること自体が間違ってるのか？勝てないことにイライラするより打開できねーのにイライラする
もはや奇襲成功するまでリセット繰り返すしかないのか
587 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 01:35:49 ID:BU+EssA40
>>586
左側をグリオンとばしてネプトを誘い、隙があればパメードで頂上の狙撃系を徐々に固めて潰して行ったな。

右上で狙撃されまくる時間がかなり長く、心が何度も折れそうになったけど。
588 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 02:54:41 ID:GXJndXgv0
>>586
左にグリオン飛ばして、ゼノスを引き付けておく
登山組は火2、3体。魔力があるならオーンやゼノスも入れとくと安心
何とか一段上の石がある踊り場まで火を辿り着かせたら、アモルを牽制しつつ
下からバメード飛ばして頂上占領

まあこれでも上手くいかない場合があったから、奇襲とさほど意味合いは変わらんかも
589 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 07:32:46 ID:qqbcvYis0
>>586
本当のこと言うと、奇襲も登山もバクチという意味では大して変わらんよ？
590 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 08:00:13 ID:68mH7hyc0
いきづまったらニコニコ動画にエキスパクリアしてる動画あるからそれ参考にしたら？

参考にするだけで違う作戦や手順考えたり、他人の作戦みて新鮮な驚きをゲッツしたり、かなり有意義だったぞ。
591 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 16:01:25 ID:bK24BAY+0
アルマス＝男だが中の人の所為で唄うときは完全に女だよな・・・
592 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 18:04:37 ID:xSkwmS5SO
エキスパ４ってさ、難しいから泣きたくなるほど嫌になるのもあるけど、
心理的に明らかに不利だと思うからやり直す度につらい………
ヨシュアとかでクリアできなかったらどうしよ……
593 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 18:14:24 ID:kbkcwanh0
前スレとかでも見たけど
ttp://www.proc.org.tohoku.ac.jp/~kijima/vm/cpu/exv1_4.htm
を参考にするといいよ
594 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 18:45:42 ID:agBDN7kAO
VMJPでもVMPエキスパ四面と似た構成のMAPあるけど、難易度は天と地の差だな。
遅くて脆いマスターじゃ奇襲以外で勝てる気がしないわ
595 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 20:49:26 ID:texTP/zA0
＞VMJP
VMJポータブルと一瞬思ったじゃないかYO!
596 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 21:58:59 ID:xSkwmS5SO
ＶＭＪポータブルは少し笑った
まぁｱﾙ意味これはこれで良さそう
597 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 22:13:03 ID:xSkwmS5SO
なんかニコ動でヨシュアプレイしている人見るたびにやる気が出てくる

本音『あの人より早くギドカーン倒してやる』
現実『追いつける気がしないな………』

×××××だなんてキツイ
598 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 23:07:36 ID:NIfOzAKs0
ニコ動にVMJPだけど珍しい解説付きの対戦動画あったのではっときます。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3370980
599 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 23:26:23 ID:JYi0ywxE0
Ｖ２の解説付きのはないのかな。
600 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 23:39:56 ID:DTX8X2lU0
ニコ動のVMP動画に多い速攻物は、PC版のVM１時代から手順さえ抑えれば誰でも同じ様にクリアできる。
なので、速攻系の動画は、単にクリアしたい人か、>>590みたいに動画を基にして色々考えられる人向けじゃないかな。
逆に初心者の人や慣れてない人が下手に参考にすると、変な考え方がつきそうなので勧め難い所がある。
（存在は確認してないけど対人戦速攻は別）

OAやらZOCやら属性やらで参考にしてるのは、VMPじゃないけどsm2841692やsm3397629。
１つ目は中型の運用・OA合わせ・達磨耐久、２つ目はZOC・ゼノスの砲台っぷりがいい感じ。
共通してるのは、制限時間短でも確認はかなりしてるところ。
うまい人から見れば悪手もあるんだろうけどね。

後個人的にはsm3190406から始まる、絶望したの人の成長記が最近楽しみ。
長文ｽﾏｿ
601 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/30(金) 23:46:01 ID:RMHPF0P30
>>586
エキスパ4面は、下段にゼノスとブリックスとダルマを置いて石確保＆牽制
マスターは右下に移動して、敵からの攻撃が届かない所でアモルタミス量産
敵ブリックスやゼノスが中段半ば辺りまで降りてきて、上段が手薄になった所で、
一気にアモルタミス数機とフィフネルを上段へ突入させて占拠
敵ゼノスが迎撃に引き返して来たけど、その前にマスターを集中攻撃して勝てたな

もっとも、使ってたマスターがヨシュアで、手数が多いしMPに余裕が有ったから勝てたけど、
通常マスターだと自信無い
602 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 03:55:10 ID:jNCDMiUhO
エキスパ４はクリアしただけでも凄い人の部類に入りそう＾＾；

個人的に戦う戦術は他人の戦い方が参考になることは少なくないですね
初心者でも何か発見できますし………

そういえばテクニックにはどんなのがあるかな……
ＺＯＣを使い射的制限，ＯＡ調整，奇襲……………
603 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 13:41:17 ID:wkhzd/rj0
増水＆減水、故意の自軍ネイティアル消滅とか。
「それ普通だよテクニックじゃないよ」という人もいると思うけど。
マップにもよるけど水攻めは楽しいよ
604 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 13:46:31 ID:zc286laL0
水攻めによりペリット達の服が透け（ｒｙ
605 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 15:25:31 ID:2s2MmsM40
レーヴェでフリーをプレイ中。
争奪の双砦で、マップ中央で戦闘中に、
調子にのってレーヴェを戦闘地域近くまで出してたら、
いきなり金化されて焦った。ちなみにペリットは召喚してなかった。
マンボウとアモルタミスとブリックスが近くに居たから、
敵マスター(公爵)に集中砲火を浴びせて勝ったけどヤバかったｗ
レーヴェがいくら強くても油断は出来んな。
606 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 15:48:34 ID:kD+o25LU0
PC版のドット絵だとペリットは半透明の服着てるけどね
607 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 16:23:04 ID:jNCDMiUhO
レーヴェで最初のＭＡＰで戦い油断してゼノスにやられた人もいるぐらいだからね
いくら強くても調子に乗れば死ぬね
というか死亡フラグだったような………これ
608 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 16:40:21 ID:fWXBJ6tr0
エキスパ4ステージを時間60点取るには何時間でクリアすればいいんだ？
まだ一度もクリアしてないけど。さすがに24時間かかると10点か
609 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 17:20:35 ID:a+zlRR6D0
24時間以内くらいじゃない？
610 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 18:37:15 ID:aPXfnw8a0
>>608
攻略本によると20h以内 (1,3,4面)
2,5-8面は24ｈ
611 ：枯れた名無しの水平思考：2008/05/31(土) 23:22:41 ID:jNCDMiUhO
オープニングでカードが回るときあるけど
よくみたら魔法のやつなのにいまさら気付いた
612 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 01:50:29 ID:XsNT373/0
エキスパ４はとにかくゼノスで下を死守
その後は敵マスターにグリオン、アモルタミスで猛攻を加える。
倒せればいいが駄目でもいい。
こうする事により敵はフィフネルやネプト、マーム、ブリックス、ダルンダラを召喚する。
あとはネプト、バメード、オーンで詰めていくのみ。
マスターは常に右下から右上に陣取る。

ただし、これは魔力のある空の軌跡マスター用の戦術
613 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 13:07:00 ID:rmMUVchtO
流れが急に止まって少し冷や汗が
614 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 14:17:20 ID:zlU2cgA80
昨晩はKaiに人来たのかな
すっかり忘れてた
615 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 14:40:47 ID:On395Yqb0
いつ見ても誰もいない。なんとなく入ってみても案の定誰もこない。
このｽﾚあたりで告知でもしない限り対戦はほぼ不可能じゃね
616 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 17:38:08 ID:WjANDPO80
ヨシュアでエキスパ7面がクリアできない
自キャラが速すぎるせいかサベージ全然降りてこないんだが('A`)
617 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 17:58:04 ID:s+0f3Vhv0
>>616
ヨシュアは真ん中の石辺りで固定し敵を排除
飛行能力あるユニットで左右から回り込んで石を取ればガス欠で終了
618 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 19:49:04 ID:J7xjobdn0
中盤待機でたいりょうにネイティアル召喚しろ
619 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/01(日) 21:21:31 ID:WjANDPO80
>>617-618
ありがとうございます
右にギュネ左にグリオンを飛ばして、左の池にターブスを飼いつつ
麓の石で待ってたらすぐに降りてきました。前に出すぎたのが駄目だったんですね
620 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 12:53:58 ID:Ul3nk0rk0
>>613
ＶＭは面白いけど話題性の無いゲームだからな。

将棋や囲碁みたいに『次の一手』や『積めＶＭ』
みたいな事できないかな？
621 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/02(月) 13:33:09 ID:Sdv3Bmda0
そのへんとか採譜機能は昔から要望多いね
特に採譜はなんでいまだに付けないのかと小一時間(ry
622 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 15:05:00 ID:5/w+OK8V0
狭い通路でテンターク。
その後ろにフィフネル。
そのまた後ろにゼノス。
そして最後に自マスター。

この守りは完璧ｗ
623 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:18:58 ID:YrD+A+Zk0
テンタとフィフのコンビは安定してるよな。
624 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/03(火) 22:49:27 ID:I5r/l/F+0
>>623
最強だろ
でもコストがな48+88でＭＰに余裕ないとまず呼べん
625 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 13:25:00 ID:mgw1qAHp0
test
626 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 18:12:19 ID:EKaKSKrg0
オープニングムービーのサビの部分の
パ・ランセルが可愛すぎる
627 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 20:55:20 ID:RNuZTPYv0
アモル・タミスがすごくかっこよく見える
628 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/04(水) 22:30:50 ID:DNtH7Hko0
OPの曲だけはかっこいいと思うよ
629 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 03:24:33 ID:lTlNx2xT0
やっとヴァンテージマスターになったあああああああああああああ
疲れたな。軌跡マスター6人でシナリオとエキスパ、計12回クリアとか……。
しかもそれ程うまくなったとは思えないorz
630 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 04:04:51 ID:RuYYfHll0
人間相手じゃなけりゃやることは毎度同じようなもんだしな。そりゃたいして上達はしねぇよ
上達したけりゃ自分に不利な条件でフリーをやりまくるくらいなんじゃね。
俺はイライラするからやりたくないけど。将棋などの熟考はいいんだがこのゲームの熟考はなぜかイライラを募らせる。
631 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 16:12:37 ID:AOtgE2el0
>>629
軌跡マスターやめたら？
ノーマルマスターだと難易度結構ちがうぞ
632 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:36:24 ID:zaak7o700
ジンさんでエキスパ２面クリアできる気がしないんだけどコツとかないっすか？('A`)
粘っても必ず押し切られるんだが。。。。
633 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 20:59:42 ID:zaak7o700
すまん
マンボー召還しまくったら勝てたわ
634 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/05(木) 21:42:29 ID:RuYYfHll0
エキスパ5ステージをプレイするにはエキスパ4ステージをクリアしないといけないのが気に食わない
あのダラダラしたステージは存在そのものを消すべき
635 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 00:22:10 ID:3Kr9hjoS0
頭使って効率よく勝てよ
636 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 09:04:33 ID:4WLzBEkm0
>>634
今回のＰＳＰはＶ１仕様。
「糞マップが多い」ってトコまで
忠実に再現しなくても良かったのに。
637 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 11:46:30 ID:qCmhuUIOO
グラナス、クローゼ、ティータでノーマルクリアし、大分慣れて来たからハードに挑戦してみた。
キャラはヨシュア。
で、フェイズ4まで進んだ今一言言わせて貰う。


「はははっ見ろ、敵マスターがまるでゴミのようだ！！」


途中で「・・・これハードだよな？」と思って難易度確認しちまったぜwww
何あの反則スピードwww
638 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/06(金) 14:08:26 ID:/uINmxAE0
>>637
過去スレのコピペは見あきたな
639 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 00:18:16 ID:PrHlTTGN0
ハードにしても敵の頭がよくなるわけでもないから正直つまんねぇ
なんで火に囲まれてるのに天なんだよ。正気かこいつは
640 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 00:22:05 ID:annKw3Ov0
だって、ハードが昔のノーマルだモノ
むしろイージークリアして何様顔？
641 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 00:24:13 ID:qO1lSoWu0
VMJPのハードとVMPのハードはえらい差だよな
一文字しか変わらんというのに
642 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 00:35:21 ID:awAN6oJs0
>>640の言う様にVMPのハードがVM1,2のノーマルと同等。
その上で、軌跡キャラは初期lv10だから、実質ハードという設定でイージーやってるのと同じ。
厳密には相手マスターの能力が高くなってる分、イージーと同等ではないが相対的にはほぼ一緒。
ただ、こっちのマスターが硬くなってる分、無理なコンジュレートで押し切れるって点で、
慣れると通常マスターのイージーより性質が悪いかもしれない。
まあ、今更だが。
643 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 01:01:35 ID:KkNMyqAk0
>>639
さっさとエキスパやれよ腑抜け
644 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 01:08:04 ID:U9xsC/VZ0
フリーとかでPC版真ハードシナリオモードプレイとかやれば？
PCのハードは自分のレベルに+5だよー。
645 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 01:27:43 ID:PrHlTTGN0
あれ？なんで俺煽られてんの？
ハードもプレイしたうえで思考がノーマルとなんら違いないのがつまんねぇって言ってるんだが
エキスパやれとかフリーのがよくね
646 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 01:37:45 ID:annKw3Ov0
じゃあフリーやってこいよ
647 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 01:45:01 ID:PrHlTTGN0
揚げ足とるのがお好きなようで。
648 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 02:06:48 ID:o5/kxtsu0
>>639
囮とか考えてんだよきっと
あえて弱点属性に尻向ける時もあるし

とりあえず時間SHORTでやるのをお勧め
緊張感は段違い
649 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 08:15:37 ID:lLJP42/p0
>>639
どんなゲームでも対COMなんてそんなもんだろ、VMOで対人やろうぜ対人、人いないけど orz
650 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:51:25 ID:q2V3U3DV0
昔PC版のほうで遊んでいたんだけど、PSPで出てたの今日知った。
なんつーか・・・絵が変わっている割に主人公はデフォのほう
全然変わってないんだな、ネイティアルも。
（ぱっと見ステージも？）
PC版ソフトなくしたし、買おうかどうしようか検討中。
ただ気になるんだが、アルテミスの色気減ってないか・・・？
651 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 17:53:57 ID:jpuvICbq0
↑マーム　↓それ以外の女性型
652 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 18:04:38 ID:OW/9pLfE0
PC版のマームは おぱいが ばいんばいん揺れてたじゃまいか
653 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/07(土) 18:22:04 ID:q2V3U3DV0
PSP版では揺れてないのか・・・？
当時小、厨房の俺には印象的だった天属性のきわどい格好も・・・。

そういえばネイティアルのレベル上がっても見た目変わらないのも
相変わらず？変わってたら買うかな・・・。
654 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 00:15:18 ID:2ve1NENO0
難易度的にも色気的にも絶望するだけっぽいからやめとけ
655 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 05:56:53 ID:b5/B4s7f0
>>650
>>653
結論：お前は買うな


俺はPCでV1V2VMJVMJP全部発売日に買って対戦も散々やってたけど、VMP楽しめたよ
656 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 09:17:31 ID:DihFCuhV0
>>650
別にVMやるだけならPCの無料のやつでいいじゃん
携帯機でやりたい人向けだよこれは
657 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 14:03:17 ID:9+wSBG640
でもVMPの方が色々パワーアップしてる。
今更、PC版は遊べないな…。
658 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:19:56 ID:32VNWqPa0
俺は今回のPSP版は、もう遊ばない。
やはりメインはPCのVMJ。

だが、PSPでV2が出れば当然遊ぶ。
VMJが出たら泣いて喜ぶ。

だから何でファルコムは最初から全力投球しないかなぁ。
659 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 15:33:22 ID:9+wSBG640
全力投球だろ。評判も良いし。
660 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 16:24:02 ID:vGBe4DyY0
俺はＰＣで完全新作を出してくれるのが一番良いなあ。
661 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 16:51:22 ID:2ve1NENO0
評判が出るほどの知名度もねーよｗ
662 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 17:58:58 ID:Y4ksbJgJ0
全力ったって、ゲームの元の部分は１０年以上前からあるんだから、今回新しいものでもない。
グラフィックは魔法のエフェクトをはじめ、遠近関係がメチャクチャになってる部分が多々ある。
リメイクするなら一番丁寧に作るべき部分だろ。ましてやアクションゲームでもないのだし。

全体として出来は悪くないと思うが、全力だとはとても思えない。
663 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 18:11:01 ID:6BZyfS690
>>658
VMJはPS2で爆死したから厳しいんじゃない？
664 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 18:46:40 ID:xwh8yQ29O
あれは爆死するのも当然の出来
665 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/08(日) 19:16:51 ID:32VNWqPa0
PS2は操作性の悪さと
もっさり感が不評だったな。
666 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 15:03:13 ID:/YlLIIx30
>>658
VMをリメイクしたのは様子見じゃね？
たぶん、２は微妙だがVMJは移植するんじゃないのかね
667 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:03:37 ID:xAuHIFYB0
ネット対戦の敷居を低くしないとどれをリメイクしてもすぐ飽きられる
668 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/09(月) 22:45:59 ID:VHN+VoWZ0
ＰＳ３とＸＢＯＸとＷｉｉで発売すればいいんだよ
669 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 07:10:21 ID:sRkvbR+N0
マウスの方がいいからＰＣで新作作ってくれ
670 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 07:53:19 ID:G7uS6jJMO
そうだよ
元々PC用ゲームなんだからポインティング操作の方が楽なはずなのに、何でDSじゃなくてPSPなんだ？
VMをDSでやるところを想像したら、めちゃくちゃやりやすそうなんだが
671 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 08:05:06 ID:0aVnBg7w0
VMJも出して欲しいけどVMPがたいして売れていないのがなぁー
5万本以上売れていれば確実に移植されたと思うんだけど
672 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 08:51:26 ID:+UCev42YO
>>670
単純に製作ノウハウがないからじゃないか？
PSPなら空の軌跡で培ったノウハウがあるし。
673 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 08:54:37 ID:iTkI/h3J0
DSイース「……」
674 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 09:24:17 ID:HZBKy5RG0
PSPのユーザー層も判断の１つだろ。
子供やお年寄り向きじゃないからな。
675 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 10:46:52 ID:Oz4Giry30
DS版のジージェネなんかタッチペンでしか操作できないことに
不平不満いっぱいだったと言うのに・・・
こんなマイナーなVMがそんな形で出たらPSP以上に売れなくなると思うがな
676 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 12:39:51 ID:fWLANyci0
>>673
スレチだがＤＳイースって他の制作会社に丸投げでそ
やったけど最悪な出来だったぞ
677 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 21:00:48 ID:XAuFxbNa0
>>670
DSだと敵の思考時間が恐ろしいことになるぞ。
今だってユニット数が増えてくると数秒かかるのに。
678 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:29:33 ID:HqSa9rLL0
まぁPSPで正解だろ

PSPの操作性は発売前にかなり不安がられてたけど
発売されてから、文句言う人が居なくなったぐらいだし
679 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:48:34 ID:zHK2MF620
なぁ、ＶＭＰを寝る前に少しずつやるようになってから、
変な夢を見るんだ。カラールがメルレットのコスをする
夢なんだ。これはいかなる事だろう？ｗｗｗ
680 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:51:33 ID:dOy2tS+j0
>>677
ＤＳにしたって、ＰＣ版が発売された頃のＰＣに比べたら若干性能が良いと思うんだが、
ＰＳＰで何であんなに時間がかかってるんだ？？
681 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:52:16 ID:HqSa9rLL0
シスター魔女に飢えているんじゃないかｗ
まぁ毎日寝る前の30分は、コレを寝転びながら遊ぶな。
682 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 22:59:00 ID:zHK2MF620
そうか、カラール好きな俺は魔女カラールに飢えていたのかｗ
683 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/10(火) 23:50:00 ID:XAuFxbNa0
>>680
いや、DSだとあの頃(1997)のPCよりもCPUはかなり劣るよ。
ARM9 - 67MHzではさすがにキツイ。
684 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 07:05:43 ID:BKQIJqSYP
エキスパ4ステージもうどうでもよくなったから
防御軽視でさっさとクリアしたんだが防御軽視ってレベルじゃねーぞ！！
あれはまさに特攻だった。グリオン1匹で勝ってしまった
685 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 08:17:21 ID:SI/qSIvpP
どうしても勝てない人用の救済措置ですから
686 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 21:03:12 ID:MhAvaNIM0
チンタラ坂登ってる奴の方が非効率でダサダサ
687 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:23:02 ID:CTcvp21T0
他のステージならまだしも、あそこをグリオン速攻でしか攻略できないのは低レベル。
非効率じゃなくて単にできないだけだろ。
688 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:32:24 ID:g8O0nsnl0
坂のぼりは単なる持久戦だろ
時間と根気さえあれば誰でもできる
689 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:54:46 ID:lhmyCtO90
エキスパの攻略方法でグダグタ言ってる奴はそもそも低レベル
690 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 22:58:12 ID:JxsLFBfG0
Sランクで素早く攻略できる人が真のマスター
691 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/11(水) 23:10:50 ID:vAaoPjWf0
対人戦はあえてスルーですね、わかります
692 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/12(木) 08:32:45 ID:IKiW0oAQP
エキスパの話題が出る→会話に参加する→なぜか煽る奴がでてくる
法則ですね。わかります。
693 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/13(金) 19:32:31 ID:GB7z787I0
井の中の蛙さんがいるってことですね、わかります。
694 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/13(金) 19:43:30 ID:IqHwG1pd0
PC版のV1から累計で1000回以上は対戦してないと話にならんよな。
695 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/13(金) 22:44:58 ID:Uw/QZdZ40
なぁ、ネイティアルマスターまでランク上げたいんだが、難しいけど
エキスパやってランク上げるかシナリオでチマチマ上げるかどっちが
良いんだ？ちなみに今はエクセレントマスター。
696 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/13(金) 22:50:49 ID:veqXtnoN0
レーヴェ使ってエキスパクリアが一番楽じゃね？
697 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/13(金) 23:05:15 ID:iKQMycCT0
V1からやってる必要はないし1000回も対戦する必要もない。
さすがに10回以上は対戦してないと対戦は話にならないだろうけど、
むしろ始めたばかりのほうがいろいろ試してみたり閃いたりで勢いがあると思う。

実際自分は1000回超えたあたりから定石に頼るようになってしまい、
好手を見逃したり悪手を指しまくるようになった。
698 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/14(土) 00:48:11 ID:xHjHJu2HP
1000回もプレイする時間も余裕もないわ。
間違いなく違うゲーム買ってこのゲームの存在を忘れる
このｽﾚ開いてるのが生命線って感じ。
ゲームはもうプレイしてないけどｽﾚだけ惰性で見てる
699 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/14(土) 01:29:17 ID:BdyyQydv0
シャイニングマスターまで来たが、ヴァンテージマスターは遠いな
700 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/14(土) 01:57:34 ID:d0KxgfkX0
PCソフトだと、Webブラウズやワープロ作業の合間にちょっと、って感じで細く長く続けられるけど、
ゲーム専用機では、買ってから時間が経っちゃうと、他のソフトと挿し換えてまでやろうという気には
なかなかならないね。
701 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/14(土) 05:52:58 ID:UW7p+Rko0
>>698
既にプレイしていないゲームのスレを見る時間はあるんだな
俺にはそれこそ、そんな時間こそないな
702 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/14(土) 09:45:28 ID:xHjHJu2HP
>>701
ゲームを起動させてゲームをプレイする時間と
2chブラで他ｽﾚを見るついでに元々開いてあるこのｽﾚを
更新したついでに見るのとでどっちが手間かかると思う？
揚げ足取るならもうちょっと頭使おうな
703 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/14(土) 10:41:34 ID:19gI9Sg10
レスする時間まであるんだなw
704 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/14(土) 10:47:58 ID:qLCnoRoo0
時間も余裕もないって言っても別に大したことはしてないと思われ
705 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/14(土) 20:25:10 ID:TBLe15h10
やってないことを得意げに言うような奴は来なくて良いよ。
706 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 00:35:14 ID:y7botCB/P
おまえらはほんと文面の一部分だけを抜き取って煽るのが大好きだな。
1000回プレイする時間と余裕がないのであって
ここに書き込む時間と余裕の差を考えたらわかるだろ常識的に考えて。
ってどんだけ説いても屁理屈こねてくるから意味ないんだろうけどさ。
707 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 00:45:38 ID:1VMyAeBW0
「もうプレイしてない」から「１０００回プレイする時間がない」とか、
自分で言うこと変えてるだけじゃねーか。
708 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 00:58:36 ID:ZykMXzfa0
まあ、PSPで新規の人の大半は軌跡キャラでノーマル一通りクリアして満足してやめちゃったんだろうな
結局点数とか後付設定でやり込み要素としてはイマイチだったし、ネット対戦が未整備なまま発売
しちゃったのが痛かったな
709 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 07:15:00 ID:/5vF31+R0
>>706
お前も文面ちゃんと読んでないよね
10年で1000回なんて、毎週末2回対戦程度のペースだよ
そんな時間すらないのに、2chに頻繁に書き込む時間だけはあるんだね
710 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 10:39:37 ID:F1k1mVJD0
今の流れって、一応オンライン対戦が前提の流れだったのね。
>>694で「PC版のV1から」ってなってたから、COM戦も含んでるものだと思ってた。
それなら、シナリオ30回クリア＋αで1000回到達可能。
つまり、VMシリーズの1,2,J,Pどれとっても全マスター（ノーマル+隠し（軌跡含む））クリア＋αみたいな感じで、
適当に遊んでれば1作でも勝手に到達してるんじゃね？とか思ってた。
他の人の書き込み待っててよかったわ。
じゃなければ、俺も突っ込まれる側だったしw
711 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 10:43:04 ID:F1k1mVJD0
30回クリア＋α→33回クリア＋α　に訂正。
数字的に切がいいところで書き込んだけど、ぱっと見だと計算的におかしくみえるので訂正。
スマネ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 11:07:35 ID:D8T+YkYy0
１０００回ってそこまでやりこんでる奴自体ごく少数だろ
713 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 11:46:24 ID:1VMyAeBW0
１０００回は対戦人口に対する割合なら、結構な数がいる。
２０００回超えているようなのも、数人ぐらいならいると思う。
714 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 12:47:35 ID:CaK8LKNi0
つまり>>694は>>713の言う対戦人口の中での話なんだな
だから新規は「古参は対人1000回でも珍しくない」 ってのを認識してればおｋ

溝が深すぎるな……
715 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 16:27:22 ID:fSVEtTXw0
確かに古参は1000回くらい軽くやってるかもしれんが、それはそれとして
>>694みたいな上から目線で新規を蔑むのはどうかと思うぞ。
新規が俺Tueeeしたって別にいいじゃない。
716 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 16:55:04 ID:gEdyFPHx0
新規の人間としてはこの流れにドン引きです(´・∀・｀)
717 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 17:08:06 ID:3800zE9u0
速攻がどうのという話も時々あがってるけど、
あれってほぼ間違いなく、CPU相手の速攻は技術的に向上しない＝古参、
速攻できる俺TUEEE＝新規って構図でしょ。

時々見かけるけど、格上の相手に噛みついてるようにしか見えなくて笑えてくる。
718 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 17:21:45 ID:k527nssW0
>>717
お前持久戦ができるマスターばかりじゃないってこと理解してるか？
全部ウィッチみたいな戦い方ができると思っている時点で低レベルを暴露してるぞ
むしろOA値とか読んでいつでも速攻しかけられる技術ほどレベルが高い
719 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 17:25:57 ID:1VMyAeBW0
>>718
非魔力系のマスターが速攻しかできない、魔力系マスターはOA値読まないという時点で思考停止
720 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 17:53:10 ID:fSVEtTXw0
CPU戦なんぞ、速攻でも持久戦でも好きにすればいいじゃん、
結果的に勝てれば。どっちのが上とか考えるあたりで
既に何か間違ってる。
721 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 18:07:49 ID:ZykMXzfa0
>>719
マスターがどのような型であっても、

マップの初期位置にもよるし、
所持魔石数の差にもよるし、
難易度にもよるし、（ｒｙ
722 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 18:13:05 ID:jVpx40KA0
こうなんじゃね

新規…対ＣＰＵでｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗなのは低レベルだｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗいやいやｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ…
古参…対人戦で勝率上げてこそナンボの世界。対ＣＰＵなんて所詮チュートリアル程度。勝手当然。勝ち方なんてどうでもいい

VMに限らず対戦ゲーム、特にFPSやRTSなんてオフラインはみんなチュートリアルぐらいの認識だよ
723 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 18:19:59 ID:rNCCShIK0
それはまともなオンライン環境があるゲームでの主張だろ
VMPは所詮オフラインゲー
724 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 18:30:15 ID:jVpx40KA0
確かにそうなんだけどね
でも、V2が出てしばらくは結構活気があったんだよ
725 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 19:00:49 ID:1VMyAeBW0
CPU戦は勝てばいいとか言っていると、対戦だとZOC１枚まともに張れないのが事実。
CPUは速攻対して無警戒なんだから勝てて当たり前。
じっくり攻めると言うところには、ZOCを丁寧に張っていくとか、
ダメージをぴったり１０にして捕らえていくとか、むしろ対戦で有効な要素は多い。
726 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 19:11:50 ID:vlNs5CvJ0
だからCPUは練習台でしかないわけだから、いろいろ試す方がまだ伸び白があるでしょ
CPU戦でこう戦わなきゃいけないとか、こういうのはダメとかって言ってるのは問題外だよ
727 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 19:12:15 ID:8rsRVAkF0
クローゼのウンチを食いたい
728 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 19:29:30 ID:fYDLDvg70
>>725
>ZOCを丁寧に張っていくとか、
>ダメージをぴったり１０にして捕らえていくとか、

それ全て速攻で必須要素ですから
729 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 19:31:46 ID:3800zE9u0
>>726
ここで槍玉に挙げられているのは試行錯誤する人間ではなくて、速攻至上主義の人間でしょ。
こういう連中がが、順当攻めを非効率だとか言いまくるからこうなってる側面もあるんだが。
730 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 19:42:56 ID:y7botCB/P
つーか古参と新参に何か特別な壁みたいなのがあんの？
新参は黙ってろ→古参うぜぇ→新参は黙ってろ→古参うｚ（ｒｙ
なんといういたちごっこ
731 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 19:55:15 ID:nwWByP7K0
詮娯楽と割り切って、息抜きのためにCPU戦で俺TUeeee
したって別にいいじゃない
732 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 20:12:35 ID:m4vIgEU50
いいけど その俺tueeeを他人の目に触れるよなところに出すから荒れるんだ

一番悪いのは通信対戦環境を整えてないふぁるこむ
733 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 20:36:34 ID:7VZTYg1VO
ほしゆ
734 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/15(日) 21:52:04 ID:9CJL8VFo0
wifi対戦みたいな感じでランダム接続でランクの近い人と対戦可能
とかありゃよかったんだけどな
無理そうだが
735 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/16(月) 00:15:25 ID:e0dfHwiR0
>732
まぁSCEがネット対戦に乗り気じゃない限り、ファルコムが頑張ってもどうしようも無いんだろ。
736 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/16(月) 00:52:02 ID:bvcWBgjN0
PC版のVMV2以降はよりネット対戦を意識した作りになってるからな
ネット周りが改善されなかったらPSPは１作目で終わりかもしれん
737 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 09:27:52 ID:z6xQY48g0
>>736
いや、今回のPSP版は結構売れたんだよね？
だったら次も出すよ。ファルコムだからｗ
738 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 11:11:15 ID:Defb+taP0
次は絶対に買わない
739 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 11:19:51 ID:hGsjeNy00
個人的にもう次はねぇよ。
VMJPか新作ならともかくV2なんて出してこようもんなら信者を除いて叩かれまくりだろ
どこぞの肥じゃあるまいし。
740 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 11:31:24 ID:z6xQY48g0
糞マップが改善されれば良ゲーになるのにね。
やはり最初から全力を出さなかったファルコムの負けかorz

ちなみに俺的にはＶＭＪを超える作品は出せないと思う。
なので中途半端な新作なら却下。

PC版のVMJで、追加シナリオ＆マップ集なら絶対買いだけどね。
741 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 12:10:43 ID:rjCR/7yx0
VMJ はｷｬﾗ絵がｷﾓす
742 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 13:11:13 ID:LkxFOV77O
各キャラのボイスがまともなだけマシ
VMJPの女性陣みたく社員じゃなくて良かったよ
743 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 13:16:05 ID:KLaBr+hM0
最初からＶ２仕様でＶＭをリメイクしなかったところを見るとファルコムはＶ２を出すな
まあ、インフラ対応だったらそれでもいいんだがなぁ
744 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 13:18:17 ID:VJBpjr5V0
>>741

ライカも愛して
745 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 13:28:09 ID:Q7T06JHl0
インフラ対応してくれたら嬉しいな
無差別とか戦歴とかから相手見つけて対戦とか
まぁ望み薄いが
746 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 23:38:00 ID:lX8cWCF10
これって軌跡キャラのストーリー目当てで買っても問題無い？
もしかしてストーリーって言えないLV？
747 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 23:45:44 ID:6zqY63hb0
>>746
＞もしかしてストーリーって言えないLV？
yes
748 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/17(火) 23:59:14 ID:qCYClZxW0
>>746
４コマ漫画くらいのストーリーならあるよ
749 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 00:01:58 ID:FCdp2n/U0
とりあえず次のPSPはツヴァイだろ
750 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 00:18:13 ID:bbf1e3qV0
>>746
何戦かした後に章間デモが何度か入って、最後の敵倒したらイベント会話があってスタッフロール。
格闘ゲームみたいなもんを想像してくれ。
無粋な言い方だが、要素だけ抜き出すとこんな感じ。

あと、
空の軌跡はオマケ（というか新規さんにVMに興味持って貰う客寄せかな）なので、
ゲーム本編部分で空の軌跡キャラと対戦するなんて展開は無いよ
751 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 01:01:22 ID:Q88r+4Y40
>>746
エンディングでクローゼがヨシュアに告白して振られる
752 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 12:43:13 ID:la7JbFEX0
軌跡キャラ同士の掛け合いとか全くないから軌跡キャラ目当てで買うのは間違いなく地雷
軌跡キャラ同士が戦うのかと思ったが会うことすらねーし
キャラによってはネイティアル操作して他人達を蹴散らしながら人探しとかわけわかんねぇぞｗ
会えない八つ当たりなんじゃねーのかと思えてくる
753 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 12:45:42 ID:nTir8sqa0
これほどキャラに感情移入できないゲームも珍しい。
754 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 13:23:45 ID:JoIvkivs0
なら軌跡キャラ強引に入れた意味は全くなかったってことだなw
これでまた一部のヲタから変な酷評とかされたらたまらんな
最初から隠しマスターはアドルとか歴代主役キャラのファルコムオールスターズな面子で良かったのに
755 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 16:27:30 ID:CvI4sl5M0
>753
将棋みたいなもんだから、駒に感情移入なんてむり。

>754
PC版みたいにアドルやドーラなんかもいてほしかった。
756 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 17:05:54 ID:gNLVvshCP
感情移入できないのにアドルとかいてほしいってなんかおかしくね？駒なんだろ？
なんだっていいじゃないか。
757 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 17:44:48 ID:JoIvkivs0
おいおいw
感情移入できない駒だから、キャラのからみが存在する作品だけに絞ったのが失敗だったんだろ隠しマスターというならファルコムオールスターズで良かったんじゃね？という話だろーが
軌跡厨にこび売って隠しマスターの枠使った割りに意味ないみたいだからさ
758 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 17:46:23 ID:JoIvkivs0
うげ、ミスったorz

おいおいw
感情移入できない駒だから、隠しマスターをキャラのからみが存在する作品だけに絞ったのが失敗だったんだろw
隠しというならファルコムオールスターズ的主役キャラだけで良かったんじゃね？という話だろーが
軌跡厨にこび売って隠しマスター枠数を使った割りに意味ないみたいだからさ
759 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 18:14:24 ID:b52pMxFqO
アドルなら無口だから声不要って事で製作費も少しは浮くのにな。
全キャラ声付きとかファルコムらしくない
760 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 18:28:06 ID:kFLRmFB30
>>754
ぶっちゃけ、買ってるならまだしも買ってない空の軌跡オタに酷評されるのはたまらん。
気持ちは分からんでもないが、そういう形で新発売されるヴァンマスオタだって悲しいっての。
復活は嬉しいが、ああ悲しい。と発売前は思っていたが
秘密の壁紙でVMネタ出たりTVCMやったり（自社製初？）
ライブで生演奏でそして新たなる道へが聞けたり
見知らぬ仲間とオフ対戦ができたりしたので、これは良かった。
つか、空の軌跡オタにだけ媚び売るなら要らぬ！　と自分が言わなかったのは
それでファルコムはVM作るのやめられたら嫌だからってのと
もしかしたら、VM面白いじゃんと波長が合う新規な奴が出てくるかもしれんから、
感情的に怒るだけは損だよなと思ったため。でもね、広報もうちょっと頑張れよ……サイトの誤表記多すぎるぞ……
761 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 19:26:26 ID:la7JbFEX0
買ったヲタに酷評されてもおまえら反論して新参うぜぇｗｗとか言うだろ。
762 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 20:08:43 ID:DxLNWfzu0
いっその事壮大なストーリー組み込んでしまえば(ry
763 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/18(水) 23:07:04 ID:Qh4RSSMG0
>>761
プレイしてない奴にべた褒めされても不快だがな。
実際にプレイしての感想なら褒められようが叩かれようが構わん。
764 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 00:21:36 ID:57Xmk2iB0
でも、余り叩かれてるの見たことがないけどな。
褒められてるのならそこそこ見かけるんだが。
765 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 03:45:21 ID:L3HR62Rv0
プレイしてるしてないに関わらず褒める→おまえわかってるじゃん→アンチが派生して叩きあい煽りあいに発展する可能性大

プレイしてない奴が叩く→そういう台詞はプレイしてから言え→単なる叩きあい煽りあいに発展ｓ（ｒｙ

プレイしてる奴が叩く→これだから新参は云々→新参VS自称古参のどうでもいい叩きあい煽ｒ（ｒｙ

大抵はこのパターン

自分の意見が正しいと思ってるから曲げられない。
他の意見に耳を傾けようとしない。
俺こそ正義。俺に反対する奴は悪
双方ともこういうのばかりだからそりゃ荒れるわ
766 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 07:25:18 ID:f94+3ljS0
>>765
>自分の意見が正しいと思ってるから曲げられない。
>他の意見に耳を傾けようとしない。
>俺こそ正義。俺に反対する奴は悪

おまえもな
ちゃんと筋が通った意見だと素直に聞くわけだが
767 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 08:32:47 ID:mFRRbqFrP
やっとシナリオクリアーした
いきなりハードでやったけどシスターだったからか、なんとかなった
768 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 10:50:33 ID:refaJXRo0
繰り返しやることを前提にしたゲームにキャラの掛け合いだのあっても
鬱陶しいだけじゃね？あのくらいが丁度いいと思うんだがね
769 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 11:32:00 ID:bBkkZjrj0
>>767
いや、シスターはナイトと並んで最弱ランクのキャラだぞ
770 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 12:13:15 ID:L3HR62Rv0
>>766
お前みたいに揚げ足とったりして得意気になるから荒れるんだよ。
んでこうやってｽﾙｰすりゃいいのに噛み付く俺みたいなのもいるから更に加速するんだよ。
771 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 16:28:46 ID:nON5RKKY0
>>769
対CPUに限ればかなり上位じゃない？
ねっとりと舐め上げるような持久戦が中心になるから
評価ランクを上げるのにはやや不利だけど。
少なくともファイターやデュークよりは格段に楽。
772 ：767：2008/06/19(木) 16:37:09 ID:mFRRbqFrP
>>769
他のキャラでやっていないので、何とも言えないけれども、
シスターは魔力があるから、楽なほうだと思ってた。
ただ、移動範囲が狭く、速度が遅いから、ジリジリと前線を進めて行く感じになった。
773 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 20:40:23 ID:ZO4rzgV00
>ねっとりと舐め上げるような持久戦

(´Д｀；)　ハアハア
774 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/19(木) 23:35:49 ID:mJQeLidb0
レンジャーの、剥き出した生脚を舐め上げたいです。
775 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/20(金) 01:39:12 ID:wsmjPrJZ0
>>767
スゲーな！　俺なんかノーマル・シーフで大苦戦だ。
勝てる気がしねぇonz
でもせっかく買ったから頑張る。
776 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/20(金) 02:20:45 ID:d/vIo8bA0
このゲームがきっかけだったのに空の軌跡ＦＣとＳＣ買って以来、まったくあそばなくなっちゃったなこのゲーム
777 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/20(金) 02:22:26 ID:+/JvVrWK0
それは俺もそうだった
先が気になって睡眠時間を削るタイプだったよ。
でも終われば特にやることもないから、その時はこっちに戻ってこればいいよ
778 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/20(金) 08:51:49 ID:HGJiFPEh0
>>775
シーフはスピードを生かして
敵の攻撃で死なない範囲でバンバン突撃しないとね
開始付近でまったりしてると
魔力でゴリオシされちゃう
779 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/21(土) 12:45:35 ID:0aqE0N5r0
シェラザードの訓練風景ﾜﾛﾀ
780 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 20:52:14 ID:hmvcr7v90
書き込み止まったな。ネタ切れか。
781 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 21:34:08 ID:wj96PStl0
結局軌跡目当てはちょっと触っただけでやめちゃったか
782 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 21:50:17 ID:QSGx5QcC0
軌跡目当てで買ったけど、熱中とまではいかないまでもちょこちょこやってるよ。
まあまだ５週しかしてないけど。
783 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 22:15:59 ID:/PM0F8u10
というか、こっちの評判がよかったんで買った
↓
クリアした
↓
さて難易度を上げてやり直すか・・・の前に空の軌跡ってなに？
↓
FCを買ってハマル
↓
SCを買ってもどってこれなくなる ← 俺は今ココ
784 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 22:18:28 ID:eU2OLcTZ0
正直、これで軌跡ファンが増えるとは思わなかったが
ちらほらと軌跡やるきっかけになったって声が上がってよかった

しかし、壮絶なネタばれもある気がするがいいのだろうか・・・
785 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 22:22:12 ID:UKYVayOR0
まずこれをきっかけに軌跡をやるとFCクリアするときに蛇がわかり
SCをプレイしてるときにレーヴェの存在を知ってしまうキングオブﾈﾀﾊﾞﾚ
犯人はヤスレベルじゃね
786 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 22:24:03 ID:jhFrR0d60
ネタバレっていってもクローゼがお姫様なのもレンが結社側なのも、
ヨシュアが過去に何かありそうなのも最初からわかりそうなもんだしな
オリヴィエの素性は隠されてるしまあいいんじゃないか
787 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 22:25:08 ID:PMf6bLtT0
ひろゆきも、ヴァンマス→空の軌跡の流れだったな。
788 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/24(火) 22:40:55 ID:SrIItWRx0
公式サイトやデモムービーでほとんどばらしてるようなモンだしな。
789 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/27(金) 09:04:23 ID:GVWYCjSZ0
早くＶ２出してよ。
糞マップで何回も遊ぶほど俺たちはヒマじゃない。
790 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/27(金) 09:54:02 ID:i5miozY50
(´･ω･`)しらんがな
791 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/27(金) 14:37:29 ID:wPBABzHOO
興味もったのは軌跡コラボだけど、公式キャラのが好きな俺
クラフトもアーツも使えない軌跡キャラはなんか違和感が…
792 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/27(金) 19:52:13 ID:UWdEEm5Q0
むしろ本当にV2とか出してきたらふぁるこめに殺意が沸いてくるわ
793 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/27(金) 20:37:07 ID:U06Wp5h+0
Ｖ２はとばしてＪＡＰＡＮを出してくれ
794 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/27(金) 22:21:39 ID:aDkqRds10
どれを出しても対戦がまともにできないんじゃなぁ。
795 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/27(金) 23:21:58 ID:ptVz7Jc20
インフラ対応とか戦績マッチングがあれば化けるとは思うんだけどなぁ
796 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/27(金) 23:31:25 ID:aDkqRds10
ＰＣ版なんか発売から１０年経つのに、いまだに対戦している人がいるけど、
こっちは対戦している人なんかもういないんじゃないか？？
かかる手間の大小の影響は大きいよ。
797 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/28(土) 09:49:44 ID:ilW5PUqz0
じゃあこのスレでVMP起動して擬似対戦するか
６四レキュー、とか言って
798 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/28(土) 10:45:35 ID:K+bJaCLH0
フリーモードステージ1、こちら青シーフ、右下にギュネ召喚
とか？ チャットでならまだいけそうだがな
799 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/29(日) 02:47:11 ID:BpSsI31K0
レベルアップとか考慮できねーだろｗ
800 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/29(日) 03:06:31 ID:cCLgJ8fx0
>>799
別に乱数が入る余地はないんだから, USER vs USERで同じ操作をしてればいいだけでは
伝達ミスで矛盾が起こると目も当てられないが
801 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/29(日) 04:08:55 ID:1CPfTUYM0
どんだけPSPで対戦したいんだよ
802 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/29(日) 10:50:41 ID:M0mwWtPo0
エクストラのサベつえー
803 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/29(日) 15:32:10 ID:SxFRaCs50
>>800
フリーモードで伝達し合うのか
バーチャルオンライン対戦ktkr
804 ：枯れた名無しの水平思考：2008/06/30(月) 08:39:32 ID:xvka4snP0
>>800
そこまでやるのならｋａｉやった方が楽そう
ただssid変動するから最初の接続だけは
大変なんだよね
805 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/02(水) 12:02:37 ID:efqqQp1t0
エクストラステージの２つ目をシーフでクリアできた人いますか？
ヒントとかコツみたいなのは無いでしょうか…？
806 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/03(木) 14:53:47 ID:MeBMTI2h0
さんじゅーびょー
いち・・・に・・・さん・・・
後手、六四ゼノス
807 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/03(木) 19:56:19 ID:dT2Dln3L0
後手より青、赤でいいじゃまいか
１対１だけでなく、緑とか黄とか三つどもえ四つどもえでやりたい
808 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/03(木) 22:43:56 ID:K6Eb6Job0
初めて３日目くらいだけど、気を抜くとすぐ射殺されるｗｗｗ
809 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/03(木) 23:11:57 ID:n2KJZMbFP
>>805
手数で押し切る。１６で召喚できる奴らをひたすら召喚して、
Z.O.Cをしっかり張る。相手の石の奪取などに利用。
相手が強力な奴を召喚しても、その間に、こちらが２体呼び出せば、
どちらかは生き残る。

エキスパートの２面では、真ん中の水を制した方が勝つ。
相手のターブスが邪魔ならば、ダウンタイトで陸にしてしまうのも手。
810 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/04(金) 00:01:57 ID:hSLSjjHA0
>>806
30秒から1秒刻みカウント始めるってアメフトかよ
（制限時間から考慮時間に遷移したところを表しているのかもしれないが）
811 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/04(金) 13:54:15 ID:9+4pvtvp0
将棋の実況だろ
812 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/04(金) 18:00:13 ID:v2k8iB4m0
将棋は制限時間自体が30秒だから30の先は数えないじゃん
813 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/05(土) 10:24:23 ID:2ekcXO+u0
>>809
なるほど…参考にさせていただきます
１６はたまに使うのですが、あまり使って無かったです、この機会に使ってみます
ありがとうございました
814 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/08(火) 21:49:53 ID:uqrZz27k0
16は相当使うだろ・・・使わないのは後半のヘピタスぐらいで、他は結構使うし・・・。
ネプを止められるパランセルに石確保のペリット、
水中の石確保に最速最安値のレキューと最後まで活躍できるぞ
815 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/09(水) 00:18:48 ID:6mGevPQa0
ヘピタスは24。火には16いない
816 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/09(水) 03:30:09 ID:dmXEiP7a0
エキスパ２面って対シスターだろ？１６でも使うのぺリットくらいだろ。
ゼノス出して相手に水場埋めてもらってイカ出すと完全に有利になるな。バ・メードをちゃんと
処理できればイカとゼノスのダブルアタックでいける。
817 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/09(水) 23:08:23 ID:xKjLTWU+0
シーフでイカとゼノスはない。
818 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/10(木) 16:41:53 ID:7hxAT3JW0
シーフならネプトとキュリアベルな感じだな。
魔力低いし相手シスターなら
819 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/12(土) 05:50:42 ID:d1Kcqatn0
Kai通じて遠方の友達と対戦したいのですが
>>40　のやり方でやったとき、SSIDが変動しないんです。
使用アダプタはGXSでOSはXP、英語版使用です。
KAIの設定は猫でもわかるXL印kKaiでしたものをつかってます。
（現在のVerと少し違うので、同じ設定にできるもののところだけにとどめています）

スレ違いかもしれませんがどなたかご教示いただけないでしょうか。
820 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/12(土) 10:53:57 ID:QDapbdW+0
正直VMOで対戦したほうがてっとりばやい
821 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/15(火) 22:04:19 ID:RQrJSHn8P
やっと5000p超えた。
822 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/15(火) 22:52:42 ID:edYiYkvQ0
オレもついこの間やっと１００敗達成したぜorz

ガチで１００敗してしまったんだ…
823 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/16(水) 18:26:30 ID:FozmYaj60
最近始めたけどノーマルで負けまくってる俺涙目ｗ
少しでも前に出るとあっという間に弓で撃たれるわ雷落とされるわで
エカイユ昇天しすぎ。

王将は王将らしく地道に後ろで待ってた方がいいのね。
間接攻撃の射程が長すぎて怖い。
824 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/16(水) 18:32:41 ID:fkvPoX950
↓↓↓ここから初心者に教えたがる自称上級者の助言合戦が開始されると予想されます↓↓↓
825 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/17(木) 13:23:54 ID:auBHgsZt0
対戦も飽きたなぁ。
やはりマップが単純過ぎるから？
826 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/17(木) 13:29:25 ID:X+Pd95V60
うんこがデルーナ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/17(木) 23:57:38 ID:Vr0u9gbM0
そのうんこをアヴォリオ
828 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/18(金) 22:29:34 ID:7K1PFnG40
負けが込んでPSPを投げたら空中分解した
829 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 00:12:10 ID:tBxknpR/0
ttp://ranobe.com/up/src/up284828.jpg
がんばった
最後はジン＜グラップラー＞だったけど、
レグナ2体飛んできてドーン！ で何回か死んだ
これからはギド様をちゃんと倒そうと思いました
830 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 00:54:28 ID:oXV4KKxg0
>>829
すげー
次は全マップ赤青制覇だな
831 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 07:56:53 ID:msYYbEqj0
こんだけ遊んでもらえりゃファルコムも喜んでくれるだろうな
832 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 22:11:38 ID:uOscD8i8O
買ったんだが、やっぱり空の軌跡やった後のほうがいい？？
833 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 22:28:57 ID:msYYbEqj0
好きにしろ。パケ裏からすでにﾈﾀﾊﾞﾚしてるくらいだから。
834 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 22:36:19 ID:uOscD8i8O
２人とかならまだ気にならないけど、１０人とかやめてほしい

空の軌跡メンバーでストーリーが進むとかはない？？
835 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 22:38:42 ID:Vx3Xc6em0
>>834
最初に軌跡メンバーを選択しなければまったく登場しないので問題なし
836 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 22:49:52 ID:uOscD8i8O
ありがとう

英雄伝説の白き魔女が原因で英雄伝説シリーズをやりたくなくなってたからさ
837 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 22:53:45 ID:0xMl9cAk0
白き魔女が気に入ったなら空の軌跡よりも
まず英伝Ⅳ→Ⅴとやってみては
スレ違いだが
838 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/19(土) 23:16:41 ID:j+mzFByQ0
>>837
>>836は「やりたくなくなった」と言ってるぞ

とりあえず、白き魔女と空の軌跡は別物だから、気にせず空の軌跡もやっていいぞ
ただ、ヴァンマスだけで数ヶ月潰すことも可能だけど
839 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/20(日) 13:41:23 ID:bi40ykdW0
白き魔女のＰＳＰ版やったんじゃね？
あれはＰＣ版と別物と考えた方が良いんじゃなかったっけ？
840 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/20(日) 19:00:24 ID:j0Fx+wOl0
最近始めたけど、なんちゅー難易度の高さorz
S狙いで行くと一気に難しくなるぜ･･･
841 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 01:37:39 ID:ZulJhcx30
天のネイティアル便利すぎだろｗｗｗ
842 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 09:54:58 ID:gE23rAHD0
やぎづぐす！

ヒュゥウゥウウ・・・どごぉおおおおおおおおおおんん！！
843 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 13:24:08 ID:fGQCVzwf0
>>839
いや、ペットシステム以外、ほとんど一緒のはず・・・
PSP版が合わなければPC版やっても同じ感想だよ多分
844 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 16:10:55 ID:GABzN4jI0
一緒は一緒なんだがロードが長いんだよ。それでキレる人が続出したらしい＞PSP版白き魔女
845 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 17:16:55 ID:6cjI78zO0
一緒じゃないよ、水晶湖が無い。
これだけでダメ移植決定もの。
846 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 20:43:54 ID:CVtJrBzg0
下手なりに頑張って進めてきましたが、争奪の双砦で積みました。

シナリオ：Normal
マスター：スピリット

自己制限：相手と同じネイティアル、魔法しか使わない。
（グリオンもダカームも持っているが、相手のナイトメアが持っていないので使用しない）
　　　　　無理な特攻はしない。

制限を解除すればグリオンで特攻するか相手の山の上の魔晶石取っ払って
詰めていけばいいのはわかっているのですが、
制限を解除しないままだと
キュリア・ベル、オーンヴィーヴル、ネプトジュノーのトリオが止められずジリ貧、
下に降りて行っても耐えられなくなります。

ネプトを上手く撃退する方法はないでしょうか……
847 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 20:55:18 ID:jy+0Jo8n0
Ｓランク取る気がないのなら、最初はひたすらブリックス→エフェを連打して、
それぞれ４つずつぐらい呼ぶ。エフェはあるだけ石の上に載せる。
その後はギアブロ１～２個ぐらい。
あとは維持ＭＰの関係があるので、あまり無理して呼ばず、
何かが必要になったらときに足していく。
ネプトなんか上がってくるのに相当時間がかかるから何も怖くない。

で、ペリットをたまに下ろしていくとそれに引っぱられて、
大量にネイティアルが前に出てくるので、それを片っ端から破壊する。
何度か繰り返すとレベルが上がるので、ネプトとかを伴って降りていく。

時間はかかるけど、確実に勝てると思う。
848 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 21:01:14 ID:fJEqHRDg0
ビーストでやった時はそのステージ楽勝に感じたなあ
海上に揺れる街にむちゃくちゃ苦労したせいで
やっぱ847も言ってるけど、高所という地の利を最大限に使って
弓ユニットを使いまくるのがいいな
849 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 21:02:53 ID:jy+0Jo8n0
破壊する優先度は
キュリア・ベル＞ギュネ・フォス＞オーンヴィーヴル＞ペリット＞ネプト

キュリア・ベルはこっちのペリットを攻撃した後だとOAがだいぶあくので、
その時だけは若干後回しにしてもOK。
エフェ壊されると面倒なので、こいつは絶対に死守する。

ヴィーヴルはギア・ブロの魔法直撃と、エフェの攻撃、ブリックス（魔晶石上は０）で、
地道に削っていくしかない。
850 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 21:25:10 ID:Qv5sAZeJ0
ブリックス3,4体で飛んでくる天は全部撃ち落とす
エフェ2体でネプト牽制
敵の前線が下がり始めたら（エフェが届く範囲より向こう）
マスターが中段まで降りてネプト召喚、石付近にいるでオーンとブリックスを撃破していく

というかグリオンもダカームもこのステージで使ったことねえ
851 ：846：2008/07/21(月) 22:46:01 ID:CVtJrBzg0
皆さん、ありがとうございました。

特に847さん、849さんのが大変参考になりました。
大体3段目～4段目に陣取っていたため、キュリア（＋アモル）が止めきれず、
エ・フェリオン部隊が粉々に消えて行ったので……（笑

高い魔力にものを言わせて召喚しまくり、ペリットを餌にじっくり攻めてみようと思います。

クリアできたらまた報告に来ます。
ありがとうございました。
852 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/21(月) 23:20:30 ID:jy+0Jo8n0
>>851
おめでと～。
あとちょっとだから、がんばってね。
853 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/22(火) 11:50:58 ID:4vckfa/QO

三部作全部システムとか合わせてあるから結構好きPSPガガーブ。



ヴァンテージマスターポータブル、もう売っちゃおうかなと思って最後の一プレイしたら
熱中して10時間近くやっちまったw
やっぱ売るのやめよう。
854 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/22(火) 14:04:01 ID:3O7hGvet0
それは多分、まだ売らない方がいいなｗ
855 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/23(水) 02:39:41 ID:I1ZYDyZX0
フリーマップでエステルvsヨシュアやってるんだが、ヨシュア速すぎてワロタ
エステルの魔法防御低いから、ゼノス砲と、ヨシュア移動＋移動魔法で死ぬ＼(^o^)／
フェイズ1のマップ楽しいな
856 ：846：2008/07/23(水) 22:50:18 ID:EXwXOyQ00
846です。
ステージクリア＆ノーマルモードクリアしました。
教えてくださった方々のおかげです、本当にありがとうございます。

エキスパに挑戦しようかと思ったのですが、まだプレイヤーのレベルが低いので
ハードでクリアしてからにしようと思います。

エキスパクリアの日まで頑張ります。ありがとうございました。
857 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/23(水) 23:04:47 ID:otcnFsgRP
7000p突破した。
１万までの道のりは、思ったよりも短いかも？
858 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/23(水) 23:41:46 ID:yz/MrdhQ0
まぁﾉｰﾏﾙよりｴｷｽﾊﾟの方がpt入るの多いからな。
859 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/23(水) 23:43:38 ID:kSrDVE4F0
>>856
ハードが原作のノーマルだったんだ
ハードクリアして普通レベル
860 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/23(水) 23:46:46 ID:yz/MrdhQ0
>>859
そのあたりはGJ!な変更だったと思う。
最初から初心者にﾊｰﾄﾞやれと言っても無理でしょｗ

それでも無理な人向けに、空の軌跡キャラで易しくしたのも考えられていると思う。
861 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/24(木) 00:34:17 ID:zj3buAHr0
古参は拒絶反応出す人いるけど、簡単なモード導入は正解だと思う
軌跡キャラ導入も

俺は軌跡キャラにつられて買って、このゲームの面白さを知ったわけだし
しかも、軌跡キャラノーマル→一般キャラノーマル→軌跡エキスパときて、
やっと一般ハードに手が出せるようになったが、
最初からハードが普通の難易度だったら多分壁に投げつけてたと思う
862 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/24(木) 01:25:33 ID:U5o82N7c0
今はﾇﾙｹﾞｰﾏｰが標準だからな
仕方ない
863 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/24(木) 01:56:44 ID:sXZ6HsBt0
今回AIが改良されてるから一般エキスパとかもうね
慣れてからでも無理なところがある
ファイターで４面無理すぎる
864 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/24(木) 01:59:03 ID:wxzqeQOZ0
ノーマルでも死ぬときは死ぬ
エキスパでも勝てるときは勝てる

そんな難易度が好きです
865 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/25(金) 01:59:16 ID:cKkf0h7v0
それって難易度として正しいのだろうか
866 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/25(金) 15:46:14 ID:/c9EtcOo0
ポイント13,000、ボーナスが出なくなって久しい中、水と地のネイティアル撃破数500体を同時達成で吹いた
天はもう1,000体超えてんだけどな
867 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/25(金) 17:48:54 ID:j3UzkGZY0
それにしてもエンディングのヘボさは異常だな。
ＰＣ版では放置したりせずに何度でも見てしまうぐらいなのに、
これのエンディングは１回見ただけで、スタート連打してるよ。
868 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/25(金) 20:09:26 ID:awoSpp8t0
PSP版のエンディングは明らかに手抜き
869 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/26(土) 01:31:57 ID:hasQK8pk0
音楽が理由の半分を占めているなそれは
870 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/26(土) 01:47:19 ID:iaKyFF+k0
ＢＧＭは関係ないよ。
書き下ろした新しいイラストを使い回してるだけで、
しかもまとめて画面に出すと統一感がないからひどいんだろ（ｗ
一生懸命動かしたペリットは動き方が気持ち悪いしな。
871 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/26(土) 08:38:28 ID:uYEC8t4c0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2265745
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3250088

上が初代VMのエンディング
下がVMPのエンディング
872 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/26(土) 22:22:39 ID:ipQyJe2NO
今まで結構色々なシュミレーションRPGやってきたから、前知識無しでも大丈夫だろ
↓
ちょ・・・あっさり負けたがな・・・まぁ最初だしね
↓
連戦連敗／(^0^)＼
↓
チュートリアル熟読して、軌跡キャラで勉強してきます・・・←今ここ


久しぶりに燃える難易度だわこれ
873 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/27(日) 00:10:32 ID:Z/OkvyBs0
じゃんけんのルール知ってれば、ノーマルだと簡単だよ。
ハード以降頭使う作業増えるけど。
874 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/27(日) 00:20:35 ID:C/TqpsoJ0
>>872
物量まかせの力攻めしかしたことないだろ
875 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/27(日) 07:39:13 ID:3JjrVPOb0
たいていのSLGは物量にものをいわせたパワーゲームばっかだろ
このゲームが異色といえばそれまでだが。
876 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/27(日) 08:30:02 ID:3uuWHC1t0
どこまでやっても、俺つえーーにならないドM専用ゲームバランスだな…orz
877 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/27(日) 09:42:41 ID:C/TqpsoJ0
俺TUEEEEEEEEしたかったらレーヴェでノーマルやればいい。
ゴリ押しできるから爽快だぞ。まあレーヴェ出すまでが大変だが。
878 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/27(日) 10:44:13 ID:IUvvaBnh0
レーヴェ使うためにはエキスパクリアが必要だからな
ヒィヒィ言いながらクリアした後レーヴェ使ったら、HARDだったにも関わらず
あまりの楽勝さに愕然とした

でもフリーでは油断してコンジュで乙したりもしたが
879 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/27(日) 10:50:35 ID:OI53A9Ka0
フリーでレーヴェやヨシュアみたいな速い相手にはコンジュするしかないから困る
880 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/28(月) 23:27:54 ID:icK5ToD/0
素早いマスターは固めておく戦法が個人的にベター。

しかし、キュリア・ベルはあの外見で９０ｋｇあるんだよなｗ
何かもう・・・悲しくなって来たぞｗ
881 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/28(月) 23:30:00 ID:hLb/bh3d0
>>880
気にするな
マームタンは２００ｋｇ超えだそｗ
882 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/29(火) 00:09:31 ID:enSovakj0
テンタークの550tとかどこのコンバトラーだよって感じだしな
883 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/29(火) 00:18:31 ID:3A8a3OU40
東京タワー並の高さがあって５５０ｔって、どんだけ中が空洞なんだよ、と思うが。
884 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/29(火) 00:39:51 ID:7jQ9/r+X0
軟体動物のイカだしそんなもんだろ
885 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/29(火) 05:34:24 ID:PGOjMBdS0
90kgに倒される550tってのもなんだかなぁ
886 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/29(火) 22:07:39 ID:MEmwThuB0
５５０ｔのイカに押しつぶされて「くっ！」だけで済む
カラールﾀｿ（俺の嫁）もドンだけ頑丈なんだと小一時間ｗ
887 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/29(火) 22:36:14 ID:3A8a3OU40
>>884
水はわりかし密度が高いとは思うが、
水が１ｍｘ１ｍｘ３００ｍで３００ｔだぞ。
本当にそんなもんか？
888 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/29(火) 22:49:22 ID:iv9FDrsh0
底面が一編５０ｍの正方形、高さ３００ｍの四角錘として計算すると

５０×５０×３００÷３＝２５００００ｍ＾３

比重は５５０÷２５００００＝０．００２２
小さすぎだろ常考
889 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/30(水) 23:14:34 ID:t146Gx+f0
イカは人間より比重が高いかも知れないぞ。
簡単にぐぐった程度だけど人間が比重０．９２～１で、
イカは自分の比重を軽くするために塩化アンモニウムを体内に蓄えて、
それで海水（比重１．０３）と同じぐらいだそうだ。
890 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/31(木) 01:31:24 ID:mH4vPwGg0
ディ・アルマの攻撃はマシンガンか何かだろうか
891 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/31(木) 03:31:42 ID:pDvVxmG+0
連邦の白いアレの頭についてるアレです
892 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/31(木) 08:40:38 ID:mvH3HJtS0
>>891
何ですねｗ
でも人のような小さな（ｒｙ
893 ：枯れた名無しの水平思考：2008/07/31(木) 23:14:09 ID:eZVS8lvD0
弾丸は豆だけどな。
894 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/01(金) 01:01:05 ID:C/hAnUtL0
8月になったのでファルコムカレンダーを差し替えたら
奇しくもテンタークが…
895 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/01(金) 08:54:59 ID:DXvadfRQ0
ジンさんが売ってるやつかっ！
896 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/02(土) 11:13:09 ID:VijDHKG60
ようやくノーマルクリアしたので
さっそくヨシュアでエキスパートやってみたらシャレにならない難しさだった。

序盤からゼノスやバメードやらレグナやらに大暴れされたら手も足も出ない。
上手い対処法はないものでしょうか…
897 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/02(土) 11:22:51 ID:lPFbrmQN0
どこのマップかも挙げずに言ったって誰もアドバイスできないんでは？

ゼノス＞ネプトで潰せ
バメ＞アモルタミスで潰せ
レグナ＞ゼノスかダルンダラで焼却しろ
898 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/02(土) 12:02:08 ID:bUeaJyLy0
つ　ttp://www.proc.org.tohoku.ac.jp/~kijima/vm/cpu/exv1_1.htm
899 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/02(土) 12:53:46 ID:4iQEyuIU0
エキスパはだいたい３面で一度詰まるよな
で、４面で絶望し、５、６で一息つけて７でまた絶望
そしてギド様のあっけなさに愕然とする
900 ：846：2008/08/02(土) 20:44:09 ID:xkLYNylJ0
お久しぶりです。

その後順調にハードをクリアし、エキスパに入りました。
（ハードでも教えていただいた作戦が当たりました！）
エキスパですが、2面で詰まって、8回目にして作戦を変えてクリア。
3面でまた2連敗している現在です。
（8回目でクリアはちょっとCPUのミスかなーと思うので
もう一度挑戦したい……）

皆さんなんでそんなに上手いのかな、と思います。
901 ：846：2008/08/02(土) 20:44:39 ID:xkLYNylJ0
お久しぶりです。

その後順調にハードをクリアし、エキスパに入りました。
（ハードでも教えていただいた作戦が当たりました！）
エキスパですが、2面で詰まって、8回目にして作戦を変えてクリア。
3面でまた2連敗している現在です。
（8回目でクリアはちょっとCPUのミスかなーと思うので
もう一度挑戦したい……）

皆さんなんでそんなに上手いのかな、と思います。
902 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/02(土) 20:48:56 ID:69sAVzMX0
まぁ確実な戦略を見つけりゃ、行ける。

自分は石取りを重視してる。
903 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/02(土) 21:03:33 ID:lPFbrmQN0
OA/ダメージ計算がきちんとできていたりすれば、
余計な攻撃が減ったりするからね。

１回魔晶石待機してからでも、OA的に間に合うから、
別のネイティアルでZOCで妨害されないようにだけしておいてから攻撃すれば、
相手からの反撃でもギリギリ生き残るとか。
あとは極端な話、ＨＰ１のネプトをフィフネルで潰すことで、
エフェやロボの攻撃を別の所に回せるとか。

ＨＰ１０と１は攻撃力としては等価、
ＨＰ１とＨＰ０ではもう全く違うという基本的なことを
きちんと考えておけば上手くいくものですよ。
904 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/03(日) 15:02:16 ID:TUJ76uiv0
>>898
どっかでみたドメインだと思ったら、うちの大学の一サークルじゃないか…
ま、作った人はもう卒業していないんだろうけど
905 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/03(日) 15:31:57 ID:H5IluUSf0
思考ルーチンが違うから>898はPSPではあんまり参考にならないんじゃなかったっけ？
少なくとも俺が４面クリアに詰まったとき、このサイトは全く役に立たず、
グリオン３羽で特攻せい、というここのアドバイスの方がずっと有用だった
906 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/03(日) 15:42:04 ID:YKrJR5Ab0
つーよりV2仕様だから仕方ない
たとえば、テンタークとか移動６でV１の三倍くらい有用だしね
907 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/03(日) 15:50:18 ID:tdcea4DI0
V1とPSPでそういう性能は同じだぞ？
違うのはCPUの思考アルゴリズム。
908 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/03(日) 15:51:33 ID:YKrJR5Ab0
いや、898の紹介ページの話、もちろんルーチンも違うだろうけど
909 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/03(日) 15:53:02 ID:YKrJR5Ab0
って、紹介もV1なのか、こりゃ失礼した
910 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/03(日) 16:07:58 ID:tdcea4DI0
どうせ出すなら性能とか、ダメージ計算もＶ２にしてしまえば良かったのにとか思ったけど、
エキスパートのサベージのところがクリア不能になるな（ｗ
911 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/05(火) 02:35:52 ID:Gz2PM5kg0
>>898は、V2のマップを無理矢理V1に差し替えての攻略だから、
アルゴリズムやユニット性能はV2準拠だよ。
参考にはなるけど、そのまま流用は無理だね。
912 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/09(土) 14:11:45 ID:vVSZ49Tk0
ところでアルゴリズムってＶ２に比べて違うと思う？
個人的にはマスターの距離が近くなったときには、
Ｖ２より精密に動いているような気がするんだけど。
913 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/11(月) 23:32:27 ID:8M/wrQS10
PSPでVMが出てるのを知って早速買ってきた。
レジで、店員が袋に入れようと手に持ってるのはファンタシースターPだった。
914 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/14(木) 01:57:22 ID:+C7NBktx0
フリーマップの「橋なき河に」 が難しすぎるんだが（青エステルHUM vs 赤デュークCOM）
石取りに飛んでったギュネもすぐ撃墜されるし、相手はどんどん量産してくるし
915 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/14(木) 10:52:44 ID:fytgEh000
俺なんかフリー制覇のために有利な色を選択した上でレーヴェ使った蝶ヘタレ
いいんだよ、ゲームは娯楽なんだから、自分のストレス解消できる遊び方が一番なんだい
916 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/14(木) 15:21:14 ID:TXwHkiLO0
マームさんに俺のストレスを解消してほしい
917 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/14(木) 15:26:35 ID:OT17YcDJ0
フィフネルさんに俺の性欲を解消してほしい
918 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/14(木) 21:59:45 ID:+eLxV26F0
ネイティアルは召喚者の意思に従う存在
マスターにさえなっちまえば何をしようと…
どこへ行けば覚えられますかーーーっ！
919 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/14(木) 23:27:49 ID:/GzefWBu0
ビーストさんとサベージさんによる「男の儀式」を終える必要があります
920 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/15(金) 18:21:26 ID:YjuFx2Zf0
その後はゼノスさんのガチムチファックに耐える必要があります
921 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/15(金) 21:42:19 ID:dy+tLkGW0
ダカームを忘れてもらっては困る
922 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/15(金) 23:18:08 ID:VUMkXRlk0
そして儀式を見守る周囲360度に配置されたダルンダラ
923 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/16(土) 08:49:29 ID:TKRFlLTj0
ペリットが俺の妹になってくれるなら全部耐えられる。
924 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/16(土) 20:55:46 ID:NLtScsLx0
そのかわり儀式の様子を一部始終見られた後、この先ずっと蔑みの目で見られます。

ペリット「キモーイ」
ギュネ「醜い…」
キュリア「このブタめ…」
フィフ「…。」
アモル「近寄ってきたら撃つぞ」
マーム「はーい」

ブリックス「やらないか」
925 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/17(日) 09:29:42 ID:A5HGkP6f0
>924
一部の人にとってはご褒美です

ブリックスも女性型じゃなかったっけ？
胸あったような気が
926 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/17(日) 10:07:57 ID:RBDLp5y60
女性は女性でも、あの顔は因業婆の類だろ……

一部の人にとっては　(ry
927 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/17(日) 15:50:15 ID:om51XXAb0
ブリックスは淫乱雌馬だろ
928 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/17(日) 21:35:17 ID:QzR9E+OC0
じゃあ、レグナたんは俺が貰っていきますね
929 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/17(日) 22:12:39 ID:NDjqGNf+O
一体しか召喚できないわけじゃなし
仲良くシたら良いじゃないか
儀式も３体ずつに囲まれるらしい
930 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/18(月) 23:04:27 ID:BRaEumxS0
ちょっとメルレット探してくる
931 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/19(火) 07:36:52 ID:D5bx/gOC0
メルレットをネイティアルとして召還して意のままに従わせたい
932 ：846：2008/08/20(水) 01:41:23 ID:K2dRtHfS0
お久しぶりです。
案の定エキスパ4面で詰まって絶望中です。

空の軌跡キャラクターはまだ使ったことがないのですが、
使ってエキスパをクリアしてみたほうがよいのか、このまま挑んだほうがよいのか。
攻略法も見てみたのですが、なかなかうまくいかないこの難易度が好きです。
933 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/22(金) 08:39:42 ID:YHuxO0q/0
一度絶望しても戦法を変えたりすると
また進める絶妙な難易度であるのも好き
934 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/22(金) 08:54:05 ID:PEZPib7E0
争奪の双砦だったかな？
最初からこちらが不利な状態で始まって、どうすんだこれ…とか思って絶望して
何度か戦ってるうちにヤケクソになって、
グリオン特攻部隊を量産しまくって魔晶石を奪いまくったらいつの間にか
勢力が逆転してあっさり勝ててしまったりとか。

意外な抜け道が見つかるのは面白いな。
935 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/24(日) 13:10:59 ID:9dvTvItLO
とりあえずヨシュアで初プレイ終了

次に進むわけだが…

・いい女キャラ

さあ教えてくれ
936 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/24(日) 14:22:12 ID:hkOzPZUz0
>>935
ブリックス
937 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/24(日) 14:32:57 ID:VPOT/8a70
バード
938 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/24(日) 15:38:30 ID:LzdhDMZV0
>>935
レグナ＝クロックスたん
939 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/24(日) 15:51:43 ID:tnrcQxOv0
>935
PC版のVMJPやれ
女マスターが何人かいるぞ
940 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/24(日) 17:19:04 ID:9dvTvItLO
人じゃないのが多いぞｗ
てかこのスレはレグナ大好き多くないか…？

>>939
PSPから入ったので世界観とか理解できてないだけかもしれんけど、
マスターって非生物なの？
ウィッチとかシスターとか普通に「女マスター」だと思ってた

とりあえずギャラリーで一瞬片乳漏れてるのかと勘違いしたレンジャーでやってみるｗ
バードもよかったけど…
941 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/24(日) 18:04:43 ID:2Ab9nubo0
>>937お仕置きです！
942 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/25(月) 16:05:46 ID:uhcPGNcdO
空の軌跡キャラなしだと誰らへんが強い？

やっぱりシーフとかサベージか？
943 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/25(月) 16:50:52 ID:IVDEfold0
>>942
戦法にもよるが
魔力の高いマスターの方が楽
ウィッチとか
944 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/25(月) 17:11:51 ID:nL9/Wd3E0
初プレイ時からずっと魔力型マスターしか触ってないけど、
あのゲームで攻撃型マスターを選ぶ度胸がない…。

結局は魔力がモノを言うゲームだと思った。
945 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/25(月) 17:27:33 ID:uhcPGNcdO
>>943>>944
Spirit(エカイユ)を使ってたんだが、
事故死が多いんだ…それは腕の問題だけども…

MOVを１犠牲にしてでもDEFを選ぶべきなのかどうなんだろう

ていうかそう考えるとヨシュアは強いんだな…
946 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/25(月) 17:38:52 ID:nL9/Wd3E0
それは奇遇。自分も初プレイはエカイユだったわ。
確かに事故死は多いけど、それは意識的に防げる事項だしね。

・遠距離攻撃に対する防衛キャラをきちんと張る

・高台のある箇所には不用意に近づかない
(アモルタミス始末用キャラは用意しておく。相手がエフェリオンならギュネで十分)

・コンジュレートが便利だからといって近づくと自分が石にされる

・マームは俺の嫁
947 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/25(月) 18:46:29 ID:uhcPGNcdO
>>946
コンジュレートは相手も使うってのは初プレイのギド・カーンで嫌というほど味わったぜ…
しょぱなから高台アモアモマームとかもうね


エカイユ頑張ってみる
…腕を上げるほうが重要ですね
948 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/25(月) 20:42:18 ID:qP9z6hPF0
エカイユならニコニコにプレイ動画あった気が
949 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/25(月) 23:26:40 ID:uhcPGNcdO
>>948
エカイユと平行してなんか適当なのでエキスパートやろうとして
テクノクラート使ってみたらハマってしまったぜ…

ちょっとエカイユ探してくる、㌧
950 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 00:12:38 ID:3PUE8rMg0
すまん、海上に揺れる街で9連敗してるんだ…誰かアドバイスをorz

ノーマルの弓使いでやってるんだけど
じりじり進める→アモルタミスきて2発でEND
アモルタミス5匹量産して一斉に特攻かける→周りをネイティアルで固められて一撃も浴びせられずに全滅

こんな感じでもう嫌になってきた

エステルでは一発でクリアできたんだがなんでかな…
951 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 00:21:49 ID:WWh8bh1/0
>>950
ここ難しいよね
自分は上側の部分（石３個）と下側(石４個）に切り分けて考えて
どちらかを天を使って死守
お魚でよってくる火を迎撃ってパターンが多いっす
点数気にしないなら
相手の防御はメチャ低いから
お魚とベルあたりでマスター狙い撃ちでもいけるかも

952 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 00:32:12 ID:3PUE8rMg0
>>951
S評価はエステルで取ってあるからクリアさえできればいいんだ
そういや確かその時はターブスうまく使えてたなぁ
お魚大作戦やってみるか…
アドバイスさんきゅー

あとすまん、950踏んでしまったが今日はもう寝るし明日は仕事で次スレは立てられない
>>960頼んだ
953 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 00:32:48 ID:IWVUAoq10
ターブスは強すぎｗ
と思ったら一瞬で干上がったｗ
954 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 00:33:01 ID:fZrdCQmZO
>>950
お魚で戦線維持しつつキュリア・ベルでマスター狙撃ｵﾇﾇﾇ
955 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 00:33:57 ID:IWVUAoq10
だが、ブリックスに狙撃されるぞ。
956 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 00:39:51 ID:OIYV8DKt0
だが、ターブスで（ｒｙ
957 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 00:41:24 ID:IWVUAoq10
だが、ターブスは干上がって自滅する。
958 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 01:01:19 ID:WWh8bh1/0
干上がり対策としては
①相手がMP32以上の時は自分も32以上にする（アップタイド）
②お魚を水深２かその周りにできるだけ配置
でどうにかならない？
959 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 01:04:59 ID:cVsKN61+0
アップタイドの呪文を唱えてる最中にブリックスに狙撃されるのですね。わかります。
960 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 08:28:31 ID:fZrdCQmZO
ていうかノーマルからいい感じにアップタイドかけるほどCPUの頭よかったっけ？

ブリックスよりお魚のほうが射程広いし、
いっそダルマさんに囲まれながら魔晶石に乗ってればいいんじゃね？

ノーマル最終面のときは常時アップタイドかけて
高台から逃がさないようにして戦ってた…ってこれは関係ないか
961 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 12:31:56 ID:902GaoGPO
しょっぱなグリオン
後は中央渡りつつターブス出して
成り行き任せで楽勝だった
962 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 18:04:08 ID:MVSLe/W50
そこは後回しにして、先にゼノスブリードゲトした。
これがあると無いとじゃ、かなり難易度が違うと感じた。
963 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 18:36:12 ID:4bRbRH1u0
後半戦はとにかくバメードをいかに有効利用するかがカギだな。
天敵のアモルから守りつつ、敵の主力を事実上一撃死させる鬼畜ネイティアル。

こっちがバメを召喚すると相手は必ずと言っていいほどペリットを出すから
戦力的に少しずつ有利になるし、ペリット殺しのゼノスorグリオンが１体でもいれば安心。

躊躇してるうちに２体３体と増やして石化祭り。

そんな素人戦略で楽しんでます
964 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 21:09:03 ID:wGtN9wfo0
スレたて挑戦して見る
965 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/27(水) 21:15:33 ID:wGtN9wfo0
次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1219839119/
966 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 01:27:04 ID:s5UQ2CSf0
いらんわ
967 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 08:29:09 ID:gbzarxR50
>>965
乙華麗
968 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 09:50:46 ID:OigaJWrJ0
もう話すこともないのに次ｽﾚなんていらんだろ
969 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 11:07:05 ID:mP5nfzH0O
新参なんだが、将棋と似てるというゲームなら定石みたいなものがあるだろう？
最初はゼノスブリードとか聞くけど、そういう指南みたいなのしてくれるところ教えてくれないか
970 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 12:30:02 ID:gbzarxR50
>>969
基本ルールは将棋とかに似ているが
開始時の配置とかが一定じゃないから
共通の定石はない
まぁゼノス少し強すぎな部分があるので
最初に呼ぶと有利な場面も多いだけ
971 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 13:12:38 ID:7DTWymIA0
>最初はゼノスブリード

一言で言えば「天使殺し」だな。
魔晶石を回収しようとする飛行ユニットに対する牽制になる。
972 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 13:46:43 ID:i6ssB/l/P
そのくせ水は移動おっせーし遠距離から集中砲火くらってあぼん
973 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 20:08:36 ID:mP5nfzH0O
>>970>>971>>972

そうなのか…確かにゼノス早いし射程８だし強いよな…

とりあえず苦労しつつもノーマルが終わったんでエキスパート始めたんだが、
２面で既に詰まってしまった…

最初にゼノスらへんが突っ込んでくるんだが地理と射程的に水では対抗しにくく、
ターブスも置いたところから前線まで結構遠く、置いた瞬間ダウンタイドで止められたり…
相手のお魚も渡ってくるんだが、ギア・ブロやらなんやらだと普通にゼノスにパワー負けしてしまう
そうこうしてるうちにバメとかレグナが出てきて中央右の魔晶石をとられ、
そのまま囲まれて終了…
段差が大きいからコンジュレートも使いにくく、大抵相手陣にターブスがいるからグリオン突撃で魔晶石奪取も難しい距離もあるし

「絶対無理だろ」みたいなことばっかり書いてしまったがどうにかならんだろうか…
さっきの定石の質問についてはそんなこんなで聞いてみた
974 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 21:58:35 ID:dYvYxWJs0
ニコニコにプレイ動画が有るから見てみたら？
975 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 22:25:24 ID:5cSAMU1T0
>>973
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3297459
976 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/28(木) 22:25:41 ID:7DTWymIA0
>>973
迷ったらとりあえずバメード。
アモルタミスくらいしか弱点無いし。進行上どうしても邪魔になる
水ネイティアル退治もできる。
狭い場所だとゼノスは逆に足手まといだな。

グリオンの使い道はあくまで敵マスター後方の石奪取と撹乱にとどめる、と。
977 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/29(金) 16:25:24 ID:dk3mAsBCO
>>974>>975>>976
ニコニコのエカイユ見てみた。

バメードで片っ端から潰していくのは結構いいな
ペリットだけ気を付ければいいわけだし

さっきはいい感じに行ってたんだが、隙間からのターブス×２で事故死
心が折れそうになったぜ…
そもそもテクノクラートとか変なもんに手を出したのが間違いだったかもしれんが…
978 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/29(金) 18:45:02 ID:hVwNBYL90
楽にクリアしようとするならヨシュアとかシェラザードあたりが簡単かな
エキスパ2面で詰まるようだと、エキスパ3面と4面で地獄を見そうだ
979 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/30(土) 10:29:07 ID:QAe+yi9v0
まぁヨシュアだろうな。
980 ：枯れた名無しの水平思考：2008/08/30(土) 13:43:53 ID:FoBgAYg50
エキスパ4の爺が石からどかないからS取れない…orz
981 ：枯れた名無しの水平思考：
結局ヨシュアとシェラザードってどっちの方が強いんだろ

ヨシュアのSPDマンセーとか思ってたけどシェラザードのINTもかなり高いという…MGRもヨシュアより少し上だし