新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　21

旧約 「モバイルばんの　プロデューサーさん
　あなたは　せいけんをもつ　ジェマのきしです‥
　にどとこのゲームが　あくにそまらぬよう
　みまもっていただけますか？


＜公式＞
新約聖剣伝説：
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/
ttp://www.br2.co.jp/

THE WORLD of MANA：
ttp://www.square-enix.co.jp/mana/

モバイル版 聖剣伝説 ファイナルファンタジー外伝：
ttp://www.square-enix.co.jp/mobile/seiken/sdff/

＜姉妹スレ＞
携帯電話ゲー板：
聖剣伝説-ファイナルファンタジー外伝-　part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1193476292/

携帯ゲーソフト板：
【旧約】GB版聖剣伝説をﾌﾟﾚｲするｽﾚ5【ﾉｰｶｯﾄ版】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1156971689/


＜前スレ＞
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　20
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1159656185/

※注意！！
新約聖剣伝説の公式HPは消滅しました

>1乙
公式は消滅したが、申し訳程度の“紹介”ページはまだ残ってる
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/seiken_gba/
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/software/bvsj/index.html

1991年にゲームボーイで発売され大好評を博した「FF外伝　聖剣伝説」
ヒット＆アウェイの爽快なアクション、個性的なキャラクターが織り成すドラマ、
「聖剣」を巡る感動的なストーリーは、今なお語り継がれる名作として挙げられます。


今作も、その　期　待　を　裏　切　ら　な　い　完成度の高さでお届けします。

新約ラストバイブルに吹いたw　評判はイイようだ
http://ga.sbcr.jp/mgame/007710/
ttp://www.nepio.net/nicky.cgi?page=5

>1乙
携帯版はいいな…

ブラウニーの新作がDSブルドラか…。
正直あそこは自社オリジナルだけを作って欲しい。
原作ありだとあんまり出来良くないし。

ブルドラにナマが噛むことないよな？ブラウニーって聞いた瞬間に寒気がした。

前スレの>>1000は
やってはいけない事をした

ブルドラのゲームは、アニメと同じ設定
（カゲが喋る、カゲにそれぞれ独自の色がある）になったら
買う人増えるかもな。主にケモノ好きなホモとかケモノに興奮しちゃう人とか

>>6
マザー3と誤訳だけをやった俺だが
あそこの作品はとかくシステム周りがひどい
ブルドラピーンチ

>8
ﾜﾛﾀw
前スレ一千番の予言が当たったとしたら、主人公はランディからプリムに変更。
ディラックとのラブストーリーはプリムの自立と決別で終了、ポポイは空気、
ワッツはサガフロのゴサルスのように被迫害者。反帝国レジスタンスの女性
リーダーがジェマの代わりにプリムを導くストーリー。で、マナの女神はヤキソバ。

ポポイファンとしては最悪のシナリオになるな…。

>>1乙！
一応まとめでも貼っとく
ttp://viptun.web.fc2.com/game/seiken.html

この板とは直接関係ないけど
ttp://www.geocities.jp/space_hiblank/ff/index.html
これの紹介ページの
『キャラクターグラフィックについては、以降のファミコンシリーズ・ゲームボーイ（ファイナルファンタジー外伝）でドットキャラクターデザインをされた、石井浩一・渋谷員子 両氏の意匠を極力受け継いだ形で描き直されている。』

これがあるだけでマジもう…

新約ラストバイブルのほうは、名作だったよ。
リメイクっぽく見せかけて、新作っていうその理由もラストでわかる。
過去策の雰囲気はそのままに、かなりパワーアップしてた。

誤訳聖剣こそ
「クソゲーすぎる、、どうなってんだ、、？」
がよく似合う

このスレ住人の嘆きを２ちゃん新書なりプロジェクトX Flash化した方が
泣ける話になると思う、間違いない。

ﾅﾏﾃﾞﾝって何であんな恥ずかしい事を平気で言えるの？

恥ずかしい生き物だからじゃね？

その通りでございます。

動画見たが、無理矢理全員顔見知り設定にしてるおかげで矛盾だらけだなｗ
ここからどんだけ破綻していくのか見物だわ

ヒーロー編とヒロイン編の、二つのストーリーがあるから
2倍楽しめるよ！たのしめるよ！
そこまで動画がちゃんとあるかどうかは知らんが。

イクデンのWikipediaにいろんな意味でガッカリした
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%94%B0%E7%BE%8E%E5%92%8C

俗に言うパクリや質の悪いデッドコピーを作る事を嫌い、影響を受けた作品の表現は意図的に避けているという。

って、公言したところで、それが本当かどうかはわからないしさ。
それこそ表向きへの演出や、自意識過剰からカッコつけるために言っただけかもしれないし。
どーでいんじゃないの、こんな奴。

それ以前に文章力が……。

ウィリーがウザかったな。

破妖の剣めっちゃパクっとるやん

>俗に言うパクリや質の悪いデッドコピーを作る事を嫌い、影響を受けた作品の表現は意図的に避けているという。

これって本人の読んでいる作品の狭さと自分の中で影響を受けた物を昇華できていないって言ってるような物じゃないか？

>その為か、「タニス・リーやポーの一族を先に知っていたらアセルス編のシナリオは書かなかった」と語っている。

なんて言ってるようじゃ、世間の色んなジャンル読んだら何にも書けなくなっちまうだろ。
世界に二つと無いオリジナルを作る！とか思ってる子どもじゃないんだから。
そして、限られた範囲の作品しか読まないから文章力もつかないんだろう。

そうですね。自分も改変ネタを作る際、
如何にして生田氏を生田氏自身が嫌がる役に設定しようかと、
生田氏のシナリオのパターンを研究させてもらいましたので。

やっぱ関わった作品は、たとえ不快なものでも自分が何かを作る際に役立てなくては。

Wikipediaは本人が編集したんだろか？って感じだった。
ナマデンの批判点をとにかく否定してるみたいな文章だ。

生田の本なんて質が悪くて読めたもんじゃないな

ナマデンが本を1冊しか出せなかったのがよくわかるよな。
俺が出版社側だったら、苦笑いしながら、フェードアウトするわ。

あ〜ﾅﾏﾃﾞﾝと見も知らぬ赤の他人でよかったわ
学校や職場が一緒だったと思うだけでｿﾞｯとした！

忘れてやしないだろうが悪いのはシナリオだけじゃないぞ
このゲーム・・・

ナマデンが主犯なのは否定しないが
ナマデンアンチの巣窟にしたいのがどうもいるようでな

マジバケは良かった
2は色々ひっくるめてダメだったが

マジバケが良かったのは中途半端じゃなかったからだな
100％のメルヘン電波で 合わない人にはトコトン合わないけど 合う人にはガッツリ合う
電波だけど どのキャラがどんな事を考えてるのか とかは一貫してるし

2はやってないから知らないけど

ヴァルハラ２、シナリオ担当変更らしいぞ

ソースがまだないじゃん？

マナの反対がナマ（デン）について

聖剣にメルヘンは合わない
２以降全部メルヘンだが

うっわーｗ
このスレまだ続いてたのかよｗｗｗ
ワロタ

マナの樹がでしゃばるようになって
愛だ愛だと煩くなってから、聖剣はつまらなくなりました

もっと無慈悲なエコロジー路線だったはずだ！

OPで「マナの木がいかに世界の根幹を担う存在か」、ってのが省かれててﾜﾛﾀ
本編でも多分触れられないんだろうけど

聖剣は心の中にあるらしいよ

そのセリフは、ウケを狙ってるのか感動を狙ってるのか…。
「信じれば棒切れも聖剣になる！」もワケワカメ。
ナマデンよ、カッコよく言えばイイってもんじゃないんだよ。

まあ、正しき心を持ってふるえばどんな剣でもそれが聖剣だというのはいいとしよう
結構ありそうな話だしさ

だけど、その後に本当の聖なる剣を出されたら
それまでの聖嫌議論はなんだったんだよって思うよ

>>46
そう、それが一番の問題なんだよね。

「聖剣はホントはありませんでした。本気になれば木の枝でもいいんだよ」
「でも、ホントのホントはあるんだなこれが」

「もうマナの樹いらなくね？人間だけでもやって行けね？」
「うん、そうだね。大丈夫だね。…じゃあそろそろ（樹になりに）行くね」

一度結論出ておさまりかけたところで、「実は…」と旧約的展開に、
文字通り「取ってつけたように」持って行くから、みんなエエエエエと
頭かかえてるのになー。

そのあたりの展開を見るたびに思うんだけど、旧作プレイしてないって本当かなという疑問が。
プロットだけは聞いてたのかもしれないけど、無理矢理旧作展開するところをみると
本当はやってたんじゃねーのか? ってぐらいつながってないんだよな。

あとで誰かが無理矢理シナリオなおしたとか?

何だよ！聖剣使って悪鬼羅刹共を屠殺出来るゲームかと思ってプレイしたら…
看板詐欺もいいトコじゃねーか！
聖剣伝説は聖剣使ってナンボの世界じゃないのか！
あの名高きエクスかリバーやマナの剣を使える聖剣伝説はどこへ逝ったんだよ？

「聖剣はホントはありませんでした。本気になれば木の枝でもいいんだよ」だと！？
だったら俺の愛用のゴキジェットも聖剣になるってか？ふざけたシナリオだ！
これがﾅﾏﾃﾞﾝの男性社会に対するアンチテーゼって奴か！？
だったらﾅﾏﾃﾞﾝの関わるゲームは二度と買わねぇぞ！
コレが俺のﾅﾏﾃﾞﾝに対するアンチテーゼって奴だ！

おちつけ

ナマデンは三銃士をジュブナイルって思ってる時点でアホだよ。
どこをどうみたら、デュマの三銃士がジュブナイルになるんだｗ
NHKのアニメしか見てないのがバレバレ。

>>47-48
あのパラノイアぶりには参ったよな。あれで売ることが決意された。

三銃士とアニメ三銃士がごっちゃになってるナマデンが辛いな。

ナマデンの世代的にアニメ三銃士は見てるはずだし、
むしろ原作のほうを読んでも理解できてない可能性が高い。

アニメ三銃士では、アラミスなんて女性だったんよ。ねえよ。
原作三銃士ではダルタニャンは不倫しまくってたりするんだが、アニメでもそれはないしな。



アニメ版オリジナルの設定も多く、たとえば三銃士の一人、アラミスは「男装の麗人」となっている（原作ではそのような記述はない）。
このアニメのみで三銃士を知る人の中には「三銃士の一人は女性である」と勘違いしている人も居る。

また、コンスタンスは「仕立て屋の娘」として描かれているが、原作では「宿屋の奥さん」であり、
原作でのダルタニャンとの関係は不倫という事になる（騎士は貴婦人＝既婚者女性に仕えるものだから、
これは必ずしも不道徳とは言えない）。また、ミレディーやコンスタンスの生死も原作とは異なる。

オスカル→女性アラミス→アセルス→レディ・パール＆真珠姫→ヤキソバ→アーシェ。
なんという（ナマデン的）自立した女性の系譜

>53
あれはあの女（本名忘れた。ちなみに声は山田栄子＠赤毛のアン）の彼氏が
本当のアラミスだったんだけど、確か何かの事件に巻き込まれて彼女をかばい死亡。
その彼女だったあれが男装してアラミスを名乗り三銃士となって敵を追い続けてるんじゃ
なかったか？記憶違いだったらすまんが、あの頃のNHKは原作ガン無視のアニメ作品が
多くて辟易したよ。

名作劇場だって原作を改変してるけどな。
ネロは15歳だし、クララは崖から落ちてアボンするし

>>55
ネロはともかく、クララはなんかと間違ってないか？
名作劇場では数話かけてやってたクララが歩けるようになるエピが
原作では数行で終わってたくらいで、基本的に原作に忠実な
話だったと思うが。

クララの蹴りは凄いよな。
上から落ちてくる変則だから避けにくい

何で名作劇場の話になっとんの？

新約が迷作だからだよ

新訳は〜　まるでナマデン（中村雅俊）

もはやナマデンにガッカリした人のスレになってるｗ
ところで、ﾊﾞﾊﾞﾑｰﾄﾗｸﾞｰﾝのｼﾅﾘｵはまさかナマデンじゃないよな？

FF3やFF4 DSのシナリオにﾅﾏﾃﾞﾝが関わってなかっただけ幸いというものだ。
ローズやリディアが今以上にDQN化したら最悪だろ。

ローズとリディアのナマデン化なんて文字で読んだだけでも寒気したわ。マジで。

あれ？ローザじゃなかったっけ。とりあえずＦＦ過去作品までナマデンしたら、もう二度とスクエニ製品は買わない。

6の女将軍とか好きそうだなー…

あーあの毒魚を食わせてじじいを殺す避雷針ね

>>65
頼むから触れてくれるなって思う。

前スレ終了間際からのこの流れにいい加減ガッカリだ
頼むからスレ違いネタ自重してくれ

ニコ厨は巣に帰りなさい

>>68
スレタイは

新訳　聖剣伝説にガッカリした人のスレ

「新訳　聖剣伝説にガッカリした人」のスレ

「新訳　聖剣伝説にガッカリした『人』」のスレ

説明下手であれなんだが、つまりここは新訳ネタがメインのスレなんじゃなくて新訳でガッカリした人が集うスレ、言い換えればナマデンの洗脳に対抗するジェマの騎士(男)の溜まり場(あーゾッとした！)なんだよ！

と屁理屈

新訳？

ナマデンアンチスレにして自分から目を逸らさせようとしてる亀の仕業と疑おうか

>>72
ばれたか
申し訳無い

好きです、新約

ナマデン叩ければ何でもいいとか、
自分の気に食わないものをナマデンのせいではと勘ぐったりするのはやめろよ。
せめて新約を絡めた話にしてくれよ。
ナマデンについてわざわざ調べないと分からないような話でナマデン叩かれても付いていけねえよ

>>74
スレ違いに別のゲームの話をしようとしたのは謝ります
しかし相手にわかるように話せ、という意見は聞けません(極力伝わるように努めはしますが)
何故ならここのような匿名で全世代が参加できるような場で、相手がどれだけの知識を備えているのかは特定・推測できないからです
ここに来ている人皆がナマデン(生田さん)についてだけ話しているわけではありません
少し前はゲームシステムやゲームバランスなどについて討論してましたし
今回のナマデンの話題も、新約のストーリーと旧のストーリーとの矛盾点や、ナマデンのストーリーの組み立て方の難点についての討論から派生したものです

あまりこのような言い方はしたくないのですが、わからないのが当たり前という態度で発言しないでください
分からない点があったら、聞くなり過去のレスを見たりしてください
無知は罪ではありませんから、聞かれても誰も嫌がりませんよ(態度によりますが)
無知という事を盾にして振る舞うのは罪です
長文ｽﾏｿ

ここは新約の出来の酷さを嘆くスレでＯＫ？

OK
出来の悪さの主原因であるナマデンに嘆きが集中する傾向があるけどな。

ナマデンアンチは難民かネトwatchにスレたてて定点観測でもしてろ。

ナマデンは一貫して夢見る腐女子だな。
リメイクなのにあえて作家にストーリーを書かすとか
その作家にナマデンを起用するとか
出来たストーリーを没にしないとか
そういった製作側のほうが出来の悪さの主原因だと思う。

「みんながみんな叩きの為のネタを欲しがってる」と思い込んでる人がいるな
「知らない」ってのと「知りたくもない」ってのは違うぜ、と
それがスレ違いなら尚更だ

枝葉の原因と根本の原因と比べたら、
どっちに話題が集中するかわかるだろ？
つまりナマデンだよ。

つまりFF9以前のFFのスレで映画のFF貶しまくるのも
ブルードラゴンとかを貶すのもありってわけだな

>>81
根元にしてもナマデンだけじゃねぇわ
なに言ってんだこいつ

>>83
ナマデンに栄養を与えた土みたいな原因はあるだろうけど
基本的にナマデンから発生した問題が多すぎるでしょ。
>>46-48が聖剣伝説として一番の問題だし。

やっぱ亀岡もＡ級戦犯扱いになるのかな？

>>80
叩きの為に話を展開してる訳ではないだろ
前スレでもそうだったが、ナマデン全否定が前提なわけじゃないぞ
むしろ尊敬するところもあるしな。あの人の志である『ユーザーを楽しませたい』という思いはは立派だ
今回は彼女が原作を未プレイ＆ストーリーの流れを良く知らない状態でシナリオを手掛けたのに問題があったから叩かれたんだろ
しかも自分の思想や願望を強く押し出したものにしちゃったし

あと、こういう場で自分の知りたい情報だけを得られると思うなよ

>>86
制作者として最もしてはならないことをしたのは明白だからね。

>86
その志を感じたシナリオというものに、今まで一つも出会ったことがないわけだが？
ラジアータの頃から置いてけぼりだったぞ。

間違えた、ラジカル・ドリーマーズだ

ttp://www11.atwiki.jp/ffivalice/pages/10.html
FF12まとめより
松野プロットがナマデンによってどう破壊されたか

>>83
君は工作員かなんかか

というのか一つナマデン単体で難民なりネトヲチ辺りにスレ立てて見たらどうかね。

ヲチして楽しい対象じゃないから、関連スレで恐れおののくくらいしかないな。

ナマデンがああいうものしか書けないのは
ラジカルからわかってるはずなのに起用した方が問題あるとしか思えない。
ラジカル・サガフロ・聖剣Lomと多数の中の一編の物語なら
ああいう腐女子センスを持ってくることで（上手く製作者が手綱を取れば）物語の幅の広さが出る。
住民の台詞とかみるにブラブラ当りもナマデンみたいなストーリーが好きなんじゃないの？

ブラウニーピアスってどうよ

>>92
1000回ぶっとばすスレ、みたいなやつか！？

必ず最後にバルフレアー！とかお前の言うことなんて信じるかー！！をつけるスレでいいんじゃね

正直ナマデン単体で見たくもなんともないな。不快なだけ。ナマデンラノベのレビューを見ればわかる。
ただ、ＦＦ１２や聖剣みたいに、松野のプロットや、名作のプロットを破壊した人間としては話題に出さざるを得ない。

それだけのことで、単体ヲチスレを立てたところで、見たくも何ともないな。それくらい嫌い。

それをわかっていながら、何故ここで続けるのか
理解に苦しむ

>>99
日本語でおk

「ナマデンの話題を見たくないのにここでナマデンの話題を続けるってどういうことだ」
ってことじゃね？>>99が言いたいのは
それはそれとしてナマデンアンチスレの独立は俺も賛成だわ

>>99
よく読めよ
ナマデン単体で見たくないって書いてあるじゃん
つまりネタがナマデン単体のみの話なんかしたくないって事だろ
今回は新約の話題からナマデンの話になっただけ
仮に>>101の翻訳通りだとして、話題にしたくない事は話題にしない、なんてわがままな事言ってちゃいつまで経っても悪い点(改善点)は見ぃ出だせないと思うが
確かに、なるべく皆が楽しめるような話題で話すのが良いとは思うけどな

でも、このスレの住人が楽しむのは
新約ががっかりな出来だったという事実についてなんだよな。
そうなると、必然的にナマデンの話題がメインになるワケなんだよな。

じぁあちょい無理矢理だけど流れを変えて、１００人アミーゴシステムとか２５５回買い物で掘り出し物出現システムとかのお楽しみ(？)要素について話そうか

>>104
アミーゴなんて使えないよ。

ガッカリってどの辺にガッカリしたんだろ。
新約ってとこ？
完全移植なら良かったのかな。

>>104
255回買って掘り出し物、なんてつらい作業の強要だいな。
どうせなら違う条件にしときゃいいのにさ。クエストと絡めるなりほかに手があったろう。

クエストと絡められたらよけいに辛いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんつーか、特殊イベントみたいなのがどれもこれも、

・同じ作業を延々続けないとできないもの（同種モンスター1000倒してブラック化とか）
・確率がものすごく低いもの（サイクロップスの低確率ドロップアイテムとか）
・タイミングがめちゃくちゃシビア（金ぴかの騎士イベントとか）

攻略本に載ってるやり方を見て、なおかつ相当に努力しないと達成できない、みたいなの
ばっかりでなー。
画面内の「絵」とか、他キャラと交わす会話から推測して達成できるようなもんはほとんど
なかったよね。

おまけに、聖域に入っちゃうともう戻れないって条件が加わるからなあ。

ストーリーがアレで、やり込み要素がこんなんだから…褒めるところがない。

地雷の目印を作ってくれたところが新約の良いところだったんでね？

このスレのおかげで
あの生理的嫌悪感が正しい事が確認できたので感謝している

一番がっかりはイザベラさん

>>105
まさか新約未プレイ？
それとも聖剣伝説シリーズで新約しかプレイしてないのか？
もしくは地雷踏んだ程度ではダメージにならないくらい金持ちなのか？

>>112
新約未プレイで擁護されても困るよな。
あと、新約の問題点を話すときは、どうしてもナマデンを追討することになる。
かといって、ナマデン単体をヲチしたら、アホらしくて出来ん。
我々の好きなタイトルにナマデンが関わらなければ、どうでもいい腐女子おばさんだし。

ストーリーだけでなくシステム他全てが糞だったから禁生田でもまあ話題に事欠かないのだがマーシーイベントの改悪だけはもうね。
システムといえば武器改造がずっと腑に落ちなかった。
プロセスが面倒で武器の種類が無意味に多いのにほとんどが使えないって。
とりあえず用意しとけっていう即席的な印象を受けるやり込み要素が目に付くんだよね。
このゲーム。

旧約未プレイで新約に興味あるんですが、何がいけないんですか？
新約から入っても微妙？

>>115
ストーリーとシステムとBGMが高い次元で失敗しています
つまりガッカリ
新約だけをプレイすると普通にガッカリ
GB版を先にプレイしてるとかつてないガッカリを味わえます

「新約聖剣伝説」5段階評価
システム　★★☆☆☆　ギリギリARPGの体裁繕ってる程度。攻撃魔法はMPが無駄になるだけでメリットがなく、結局物理攻撃主体になる
シナリオ　★☆☆☆☆　支離滅裂で電波。感情移入できないキャラを操作してしょっぱい敵を倒す。空しい。
サウンド　★★★☆☆　まあまあ
やりこみ　★★☆☆☆　武器や魔法の熟練度とか武器作成とか1000体殺しとか、作業ゲーが好きならお奨め、自己満足の世界。

純粋にナマデンのシナリオと亀岡を絵を楽しみたいというのならお勧めだよ！

>>112
聖剣だけやってないよ。
だからかも。
あんまガッカリしなかったから何がかなと思って。
２のラストがショックだったから、むしろ新約やって
最初っからそーゆう話なんだと思ったら、ショック中和された。
>>117はちょっと思う。。つーかその通りだったり

カレー食ったことないから、うんこってカレーと同じ味だと思ってた。
って言ってるようなものだとは思うが……


マーシーイベントのジャンプ機能ついてるけど遺跡とともに死にます、は
改悪にもほどがある。チュコボもいねーし。

チョコボのイベントがマーシーより印象に残ってる自分には
チョコボがいないって話がどうしても受け入れられない
マーシーもだが

誰でも入れる聖域とか

ジャンプを付けてアクション要素強くしてみたぜヤホォーイ
と自画自賛してたらマーシーのイベントで辻褄が合わない事に気がついて・・・
っていうのが真相じゃね。

>>117
だいたい同意だけど☆の数に問題がある。

「新約聖剣伝説」5段階評価
システム　★★☆☆☆　ギリギリARPGの体裁繕ってる程度。攻撃魔法はMPが無駄になるだけでメリットがなく、結局物理攻撃主体になる
シナリオ　☆☆☆☆☆　支離滅裂で電波。感情移入できないキャラを操作してしょっぱい敵を倒す。空しい。
サウンド　★★★☆☆　まあまあ
やりこみ　★☆☆☆☆　武器や魔法の熟練度とか武器作成とか1000体殺しとか、作業ゲーが好きならお奨め、自己満足の世界。

「新約聖剣伝説」5段階評価
システム　☆☆☆☆☆　ダメージ向こうのたびに切り替えなければならない武器、そのボタン入力回数の多さ 実質死にボタンのB 地形移動以上の意味をもてなかったジャンプ
　　　　　　　　　　　　　　　魔法が死に技能になったから必然的に死に技能になったしゃがむ 武器を当ててもmiss判定 割り込まれてむしろ不利な連続攻撃
　　　　　　　　　　　　　　　露骨に格差のある武器モーションの隙　主な役割が背後霊のNPC
シナリオ　☆☆☆☆☆　支離滅裂で電波。感情移入できないキャラを操作してしょっぱい敵を倒す。空しい。
　　　　　　　　　　　　　　　（一応は）シリアス路線の本筋に対して全く馴染んでない町の住人のブラブラ節
サウンド　★☆☆☆☆　中途半端なアレンジ　旧作ファンの思い出を裏切った「聖剣を求めて」
やりこみ　☆☆☆☆☆　どんなに頑張っても、マナの聖域にたどり着いたら全部無駄ですからー　はいご苦労様

マナの一族がヒロインだけじゃなくてウィリーもいるから、ヒロインが木になる意味がないんですけど

>126
ヤキソバ＝ナマデンが世界の母（マナの樹）になる事に意味があるのだよ。

フルボイス新約聖剣伝説 vol.0　〜OP〜【Ｎｏ01】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1625675
フルボイス新約聖剣伝説 vol.1　【Ｎｏ03】　※ニコニコ市場のデコメに注目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1740842
フルボイス新約聖剣伝説 vol.2　【Ｎｏ04】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1885281

ひさびさに見たが、ヒロインがヒステリックすぎて引いた。上から目線のセリフばかりだし。
いきなりヒーローをヒロインが殴ってるし。それにセリフとセリフが食い違いすぎ。
途中で急に口調が変わるNPCとかいるし。序盤1時間以内に気持ち悪くなるな。

口直し用動画

GB聖剣伝説 最後の決戦 〜 ピアノ音色版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1554619
GB聖剣伝説 戦闘２ 〜 ピアノ音色版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1635819

オリジナル
【GB】聖剣伝説 ＦＦ外伝 タイムアタックその1【プレイ動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm511015

ヤキソバ＝ナマデン

ＤＶ
ヒス持ち
腐女子

現実に居たら最悪な女だ…あ、実在の人物だったか
絶対半径１ｋｍ以内には近寄りたくないな

旧聖剣伝説をDSでも遊べるようにそのまま移植してくれないかなあ。

おけがは だいじょうぶですか？

>>133
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm174730
20:30以降の絵がすごい。まさにこれぞ初代聖剣。

http://japan.cnet.com/game/news/story/0,2000079538,20302767,00.htm
何故こっちをDSなりGBAなりで出さなかったのか理解できない。

>>136
まぁ黒歴史だけど新約をGBAで出したしねぇ。DSでもGBAソフト遊べるし。

本当、モバイル版は操作性以外は完璧だよ。
>>1にもあるけど、モバイル版プロデューサーはジェマの騎士。

ブラブラの気持ち悪いメルヘンなキャラデザも聖剣とは合わないんだよな。

携帯だから操作性は仕方ないとして
こんな良リメイクが何故ＧＢＡに出なかったか
つくづく悔やまれる

>>137
いや、だから、GBAで新約なんぞ出さずに、どうして良リメイクのほうを出さなかったのか？と。

それか、WiiのVC配信でいいから旧約を公式に出して欲しいよ。。。

またはVii威力棒で

いまや聖剣伝説における唯一の希望だよな…モバイル版のスタッフ。

あとはイトケンが持ち直せば完璧なんだが。というのかこの人作曲は出来ても
アレンジが下手だ。

こういう良アプリが出ると少しでも操作しやすい携帯を選んでしまうな

ドコモだっけ。ドコモ買おうかな。機種は何がいいんだろ。

大浜真対の小説読んだ人いる？
内容が旧約のものなら買おうと思うんだが…
やっぱり新約の方なんだろうか

>>146
ググったらモロに新約とあったぞ

フルボイス公開してる奴が良い感じに痛くて逆に好感が持てる

聖剣伝説

【GB】聖剣伝説 ＦＦ外伝 タイムアタックその1【プレイ動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm511015
GB聖剣伝説 最後の決戦 〜 ピアノ音色版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1554619
GB聖剣伝説 戦闘２ 〜 ピアノ音色版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1635819

新約聖剣伝説

フルボイス新約聖剣伝説 vol.0　〜OP〜【Ｎｏ01】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1625675
フルボイス新約聖剣伝説 vol.1　【Ｎｏ03】　　※　ニコニコ市場のデコメに注目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1740842
フルボイス新約聖剣伝説 vol.2　【Ｎｏ04】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1885281

ようつべならまだしも、ニコ貼ったって全員が見れるわけでも
ないだろうに。

>>147
いや、新約は旧約が原作な訳だから、内容は旧約をなぞってるのか
読んだ人がいたら聞いてみたかったんだよね

読んだ人いないみたいだし、買ってみるわ…

>>150
そ　の　発　想　は　危　険　だ　ｗ

新約の動画って初めて見るわ
途中で止めてしまったから助かる

>>150
ttp://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1J988YGCX3VD?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

＞それから、最終章での展開はかなり感動的です。
＞言ってしまえばほぼ原作通りの展開なのですが、読んでいるとプレイした時の思いが蘇ってくるようでした。
＞改めて「新約 聖剣伝説」という作品の素晴らしさを実感できることでしょう！

だそうだ。敢えて買うならもう止めないが……
むしろ買うならネタとしてここで報告をだな（ｒｙ

>>152
開始１時間でやめたくなるもんな。

>>149
そう思うなら皆が見れるYouTubeからプレイ動画を探してくれば？

>>153
そのレビューをみた時点で買う気失せる。

ちなみにYouTubeで検索したら

'新約聖剣伝説' に一致する動画は見つかりませんでした。

でしたけど。英訳版のほうは見つかるかもしれんけどね。

>>140
まぁゲームはいったん作り始めたらなかなか開発中止・延期って出来ないからねぇ。
特に期待が大きかった聖剣伝説初代のリメイクとなればなおさら。
あとは止める人がいなかったのが大きかったんだろうと推察。

……出来た物は「美川憲一のものまねをするコロッケを真似する一般人」並みの物だったわけだが。

>>145
携帯版は今は全キャリアで配信してるよ。俺はauでプレイしてる。

>>154-155
どうでもいいけど、すぐ上に挙がってるものを
何でわざわざ貼り直したのか、って事の方が気になる

>>156
サンクス。比喩上手いな。
なるほど携帯では全部出てるのか。携帯買おうかな。聖剣のために。
新約はあまりに酷すぎたと再認識できたし。

>>143
携帯版のアレンジはイトケンじゃないぞ。全く別の人。

新約、新規の曲はなかなか良いのが揃ってるんだがなあ。
使用変更前のアレンジが聴いてみたい。

>>159
海外版の公式サイトでライジングサンの別アレンジは聞ける。
アレンジというか順当進化バージョンな感じ。

Sword Of Mana
http://na.square-enix.com/games/SOM/

なんでこっちにしなかったんだ……。

>>160
これサントラの初回についてたやつだね。持ってるよ。
てか「使用」変更になってた…「仕様」の間違いです。
開発後半で容量が足りなくなったからサウンドの方にそのとばっちりが来たそうで。

無駄なやり込み要素が容量を圧迫したのかな？

どうだろうね、しかし別のところでは、
ジュリアスの必殺技の演出のために通信協力プレイを削ったとか。


削るところが違うだろう、jk

>>163
今は無き公式サイトの写真だと削られたアビリティーというものもかなりあったらしいし、
やっぱブラブラの企画力と制作力の無さかもな。

>>163
制作力はクリエイティブな部分は出来るんだから、
問題はプログラム部分と企画力だな。


その前に、石井はもうちょい口出しすべきでは？
LOMからはあまり突っ込まずに実際作ってるスタッフに考えさせてるらしいんだが、
ここまでひどいとテコ入れはいるだろうに。

何よりも使いやすいインターフェースを作ってくれ

新約聖剣の小説読んでみた。

言うほど悪くないって印象かな…質の高い小説とはとても言えないが
旧約のストーリーやキャラ設定はなぞっているし、暇潰しにはなった。

つか新約やってないから、どの程度ゲームと同じなのか解らん

ゲームでもウィリーはあんなはっちゃけてるんだろうか
精霊もペラペラ喋ってるし、主人公が貴族の息子って旧約にはない設定だし
ヒロインも何だか活発だしで、旧約の雰囲気は薄いけどな。
あくまで新約として読んだら、悪くないと思う。

一番悪いのは子供向けの挿絵だな。イメージと違いすぎるんで
脳内で末弥純の絵に変換してたｗ

末弥純はいいよね。展覧みにいったことあるわ。

聖剣1は米田さんのイメージが強すぎてな・・・

米田さん？

イメージイラスト描いてた人だね。
サントラのジャケット絵とか。

あぁ、はいはい。俺もあの絵のイメージが強い。
小説読んでる時に聖剣のサントラをずっと聴いてたよ。
夕陽をバックにチョコボに乗って駆け抜けてるジャケのやつ。
何度聴いても感動する

聖剣は心の中にある。
でも光った！

光った、でも聖剣は心の中にある。

じゃあわしの持ってるこの剣はいってえ…

色々電波な事喋ってるキャラ多いけどさ、


そもそもマナの木が世界のバランスを保つっていう本来のマナ思想は何処へ？

巣立つってどういう事だ、クソックソッ

　 　　＿＿＿
　　 ／ィｧｧニ≧-、
　 ／／／/ ////ハヽ
　/ノ／ノノ///ハiiﾊ
`////／／／／/"ヾ ハ
ｲ//／彡彡彡／_三ヾ ﾊ
|ﾉﾉ彡-f-=- Ｈ -=-Ｙｲ
彳彡ｲ `ー-ノヾー-ｲ ﾊ
`彡ﾉ|　 〃ヽ_ﾉ、 |ﾉﾉ
γ⌒ﾊ　(ﾄｪｪｪｪｪｧ) ﾊ彳
|ヽ　＼ヽヾニノ ∧ﾉ
ヽ ＼　＼　　 ／ ﾉヽ
／＼ `ー　￣￣ ／ /|

というお話だったのさ

>>174
クソックソッって書き込む気持ちが痛いほどわかる。

マナの樹ではない、ナマの木だ

変な汁出してる木を想像してしまった…
あーゾッとした！

腐女汁

今頃だからこそ言えるが新約は十分名作の域に達してたと思う。
原作では薄っぺらかったストーリー性に大幅な肉付けがされて悲劇性が増したのと、
人物関係の掘り下げとか結構感動したな。

システム周りはダメダメだったのは認めるが話最高。
これ否定してるやつは今のゲームにはついていけなくなったおっさんだけだろ？

さあ、ガッカリした10代前半のお若い方お願いしますよー

>>181
どこを縦読みor横読みするの？

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1171015185/451

とうとうコピペ爆撃まで始めたか。

>>181は罪深いな

>>181
朝釣りかｗ
ごくろうさま

今
原
人
シ
こ

今、ナマがシコってる？

461 名前：ＮＡＭＥ　ＢＯＹ[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 18:15:30 ID:aputopij
>>458
うん、まさにそんな会話。

そんで、ラスボス倒した後の会話（ボガードもシーバもウィリーも、
あと実は『人』だったジェマもいるw）

「我々はもう、マナの樹に頼らず生きていく時期にきているのかも知れない」
「そうだな、そうすればジュリアスのような奴につけこまれることもないだろう」
「本当にそう思うよ。ヒロイン、一緒に人として生きていこう」

「そうだね…みんな、ありがとう。じゃあそろそろ行くね」

…で、ヒロイン樹と同化→エンディング

　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ　　＜　これのどこが薄っぺらなストーリーに肉付けされた悲劇性で
　　/　　/　　　　　　人物関係が掘り下げられているんだーー！！
￣￣￣￣￣￣
ちなみにデビアスはシャドウナイトの兄で、メデューサは人間と恋愛して魔界から
人界に来たせいで寿命をすり減らし、発狂してモンスター化したそうで。

…つーかなんで旧約スレでこんな話になってんだよ。

そのスレだとこのレスが一番面白いだろ

つーか旧約スレが新約ネタで汚されてテラカワイソス。スレごと廃棄したくなるだろう。

>>190
何処が？

新約って、他にスレあるの？
俺も確かにがっかりなんだが…頭ごなしに非難しきれないと言うか。

本スレは自然消滅しまんた☆
攻略スレも消えまんた☆
このスレだけが頼りなのよ！…ンフッ

てゆ〜か、チョコボを省くなんて！酷いわ！
差別ね！鳥類のカタ〜キ！

>>192
とことん面白くないｿﾌﾄだから本スレも攻略スレも消滅しました。
でも何故か、今だにガッカリスレだけは住民が残ってるんだよね。不思議！

そうか、わかったぞ
新約のジャンルは『ガッカリＲＰＧ』だったんだ
こうしてガッカリスレなどが立てられたりするのも被害者で集まってワイワイ(ざわ…ざわ…)話すのも■・BBの計画通りだったんだ
なにもかも　■・BBがかいた
すじがきだったわけだ

よくも俺達を、皆をおもちゃにしてくれたな！

>>196-197
それがどうかしましたか？
すべては私（■・BB）がアレンジしたものなのです



……嫌なベクトルに違和感がねえなw

ちょっと待てお前ら、ゲーム違うぞｗ

おい２００！
しんやくと
きゅうやくと　どっちがすきだ？

旧約

>>200
おまえ　そこは
きくまでも　なかろうよ！
と　かえすところだろう

>>201
ごめん。ナマデンの話が出たから、イライラしてて、マジレスしちゃった。てへ。

携帯電話ゲーの聖剣伝説スレに変な女がわいてるみたいね。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1193476292/

つくづく災難だなー、聖剣各スレは……。
同一人物だったら笑うが。

腐女子はゲーム製作というか一般メディアに関わったら駄目なんだよ♪
おとなしく地下に引き篭もってなさい

そういやGBの初代聖剣を久々にプレイしてみたけど神作品だわ。

一寸前にテレビの取材を受けてなかった？＞いまどきの腐女子たち
京都の旧家？のあととりだとかで、家の敷地の中の蔵に大量の同人誌を
かかえこんでるって番組をニコ動で見た記憶。

腐女子達の感性とかは別に否定しないよ、うん
ただそういうのは個人か同族内だけで満足してもらいたいな
周りに押しつけてたりと干渉しないでほしい訳だ

ウィリーがマナの一族の生き残りで、死なない＝ヒロインがマナの木になる必要性がない

これが一番のドッチラケポイント

＞エンディングでマナの木の前に聖剣を突き刺しに来るヒーローの場面追加
これってさあ、聖剣を盗まれたり破壊されたりすることを
考えてないってことかな？深く考えなきゃカッコイイとは思うだろうけどさ。
ていうか、ジェマの騎士にはならんの？

お前らみんな知り合いかよって感じで都合よすぎる

感性ねぇ　少なくとも俺はナマの旦那のような尽くし君にはなれない。

ナマはおとなしく女のダチと百合ってりゃいいんだよ
何で金払って生臭いシナリオ拝まなきゃあかんねん

なんか俺新約ヒーロー理論で考えると聖剣持ってる事になるっぽいから、ちょっと世界救ってくるわ

ナマの理論だとバルサン持ってる俺も聖剣の所持者になるなｗ

今日はバイトもなかったから朝から新約やり直して全クリしたけど、やっぱり最後の方の展開は笑ってしまうｗ
このスレで散々叩かれてきた所ででもそうだけど、仲間NPCが裏の顔を見せるイベントの時の皆の顔グラや、マーシーイベントのテンポの悪さとかでも笑っちゃったし
んでやり直してわかった事
・主要キャラの中でまともな人はウィリー、ワッツ(レスターは微妙なところ)
・マスコットキャラ的存在はエンディング後に10秒ほど顔を出すチョコボ

んで、主要キャラの中でまともなウィリーが作品を根本から破壊してるからな。
後ちょっと出しゃばり過ぎ。

>>217
ウィリーは生きているというだけで作品を壊すことになる可哀想なキャラだから(笑)

新約は４コマ漫画は面白かった
気がする

フロントミッションの携帯アプリが、DSへ移植するんだから
聖剣伝説の携帯アプリも移植しないのかねえ

あれだけ改変したものを堂々と出しておいて、いまさらFF外伝準拠のリメイクの移植をするとは思えないけどなぁ。
やつらのちっぽけなプライドが。

ちからつきてしまいました…

おけがは だいじょうぶですか？

初代も新約もやった自分が通りますよ

最初のほうの回想で嫌になって投げた
主人公とヒロインが知り合いって狙い過ぎ…
しかもなんであんな白々しいシナリオなんだよ…
ドリームにも程があるorz

個人的には主人公がエスカデに見えるので、それだけで萎えます

レジェンドオブマナが好きだったから、尚更あの絵であの展開は…orz

業界板ネタかもしれないが誰か教えてくれ
ナマはLoMで寿退社したはずなのに何故今公式ブログで新婚アツアツ生活かいてんの

離婚再婚そんだけ

このスレまだ続いてたんかw

FFといい、聖剣といい、なぜスクエニさんはモバイル版でばかり正統派リメイクを出しやがりますか。
PEも新作はアプリだそうで…

課金か!金がそんなに欲しいのか!

聖剣は落としきりだったからそれには当てはまらないがな。
そんなに流行らないとでも思ったのか、だとしたら■eは見る目がないな。


新約の破綻したシナリオを解釈次第でまともに受け止めようと試みて、
大体は説明付け出来るようになったが、
あの日本語でおkな例のシーンだけはどうやっても救いようが…

まともに受けとめて解釈ようとすると
どうしてもシナリオを馬鹿にしてるような気分になってしまうんですな、これが。

>>227
そりゃ金は欲しいだろよ。お前も欲しいだろ？

>>229
だな。新薬とFF12はシナリオが全てを破綻させた。他のパートの開発者が可哀想。

ついでに言うと、新しく追加されたり変更された部分は
誰かさんの好みがモロに見え透いて、余計に馬鹿みたいに思えてくる。

リィとソースヤキソバのやりとりなんか、
結局守るの守らないの守れないから守れると思うのかってやりたいだけっぽいしさ。
リィをあんな役、性格に仕立てあげるんなら、もっと別の使い方があるだろうに。
ま、その場合、ソースヤキソバをヒロインに戻すことが前提だけど。

電撃に掲載されたヴァル腹ナイツ２…
１の世界観をぶちこわしたとんでも地雷シナリオ臭に悪い意味で盛り下がるぜ！

悪い意味で盛り下がるってどういう意味だｗ

もうどうしようもなく＼(^o^)／

そんなことは確定的に明らか

フルボイスの人どこへ行った！？

ttp://gmstar.com/psp/valhallaknights2.html
●著名クリエイターの起用によりストーリー性と臨場感がＵＰ！
シナリオ：生田美話氏（代表作：ＦＦ１２、聖剣伝説シリーズ）
サウンド：中岡将二郎氏（代表作：ＦＦ７、アドベントチルドレン）

代表作からサガフロやラジカルを外したのは前からだっけ？

>>236
フルボイスの更新が遅いのはひょっとしてうｐってる奴が鬱にでもなったのかｗ
まぁ無理に本格的にやらんでもいい気はするけどな、内容がアレなんだし

向こうにコメント付ける気が起きないんでこっちに書くぜ

よくわからん追加キャラは他作品から引っ張ってきてたのね
wikiとか見てもロクな事書いてないからさっぱりだよ

亀絵は何よりも鳥山臭いのが気色悪い
ああいう絵はもうウンザリ

鳥山って、鳥山明の？そう感じるのか？

筋肉的な意味か

一日一回　ちからつきてしまいました…

一日一回　ちからつきてしまいました…

ヴァル腹２公式　ナマデン小説配信決定にwktk

800円で売ってたんだが…
それでも買わない方がいい？

>>245
スレ違い

せめて500円は切りたいところだが・・・
まあいいと思うよ800円でも。

踏みつぶすのにあんまり高い金出すのも勿体ないけどね。

踏み潰されるのはプレイヤーの心なんだぜorz

>>246
それでもやめておいたほうがいいよ。ほんとに心から真心込めて言っておく。

>>245
ゴキブリって生命力だけは強いんだよね。別に関係ない話だけど。

>>246
初代がアプリで色つきリメイクされてるからそっちのほうがいい
525円でそれより安いしな

シナリオというか会話を見なければそれなりに楽しめるアクションゲームに

ないない

主人公達の必殺技
１撃
↓
２撃
↓
ちからつきてしまいました…

まぁアクション的にショボイのは初代からよね


何年も過ぎた後でちょっと武器の入れ替えがしやすくなった程度の違いの商品を堂々とリメイクとして出すのは正気を疑うが

え･･･えーっ！！！？？？
アクションとしても確実に劣化しているだろｗｗｗｗｗ

いや、初代は十分ショボイよ
まぁ似たような時代で他に自分が知ってるのがゼルダだからむしろ比べる相手を間違えてる気がしないでもないが

単に話が食い違ってるだけだろう
>>255だと初代と新約が同等のように読める
初代からアクション面はそれほど凄いわけではなかったが
新約ではもっと酷い
そんだけだろ

その通り！

アクションに関しては初代より新約がショボいだけ。Windows2000→WindowsVistaみたいなかんじか。

爽快感ってものがまるで無いからなー

話は変わるが、出会い頭に殴ってくるヤキソバをモンスターだと思う

ショボいというかそれ以前に最初に動かせるようになった時点で

草刈りをして


止めた

>>262
あのショボさは異常w

思わず旧約をやり直……そうと思ったら
カセットが見当たらなかったので、とりあえず
「夢をみる島」の草むらで回転切りしまくったっけ

地名表示時間の静止時間で投げ出さなかったお前の忍耐強さに脱帽


とか、そんなネタがネタじゃないような全体的な酷さだからなぁｗｗ

世界は救われるが、ユーザーは救われないひどさだからなｗ

シナリオ抜きならわりとマシって言ってる人は甘いぞ。
俺のようにゲームのシナリオの整合性はほとんど気にしない人間はゲーム性を中心に考えるのだが、
新訳はどこをどうとってもマシなんていえたものではない。「ひどい」の一言に尽きる。
具体的にはもう語り尽くされてるからいちいち言わんけど。
旧約もアクション部分は大したことないって言うけどな、いや実際大したことないんだけど
その「大したことない」のが結構重要なんだよ。
アクションがシンプルであるということはテンポと爽快感に直結するからだ。
新訳はいろいろ付けたのはいいけどそれが全てテンポと爽快感を邪魔するものばかりだ。
「シンプルである」という利点を、何の完成もされていない要素で覆い尽くしてしまった。
例えるなら「剣なんて斬るだけ、この洗濯板と薪ストーブつければ洗濯もできて
暖まることもできてすごいでしょ」と、余計なものを付けられたようなものだ。
これじゃ斬りにくいし、あとどうせ付けるのならせめて全自動洗濯機とファンヒーターにしてくれ。

それにシナリオあまり気にしない俺でも違和感を覚えたシナリオがくっ付いてる。と思ってくれ。

逆もあるな。シナリオが良ければシステムは多少目をつむる俺でも
システムのテンポの悪さは目に余りある。

つまりストーリー的にもシステム的にも新約は糞という事ですなｗ
むしろ旧約聖書に対する中傷本だったと？

ドコモの携帯を使っている俺は旧作はらくらくホン、新約は新型の多機能な携帯電話（ただしソニー製）と考えると大体理解できた

旧約聖剣伝説→旧約聖書
新約聖剣伝説→ラノベをチラシの裏に書いたもの。名称だけ旧約聖書から取ってきてる。

こんくらい違う。
システムの爽快感とシナリオのシンプルなすごみがあったのは旧約聖剣伝説。
というか唯一無二のオリジナル聖剣伝説だな。新約は公式になかったことにされていきそう。

>>269
そんなわけないだろ。携帯電話で表現するなら
バグ含みのシステムを背負った上に、
初期不良のあるハードで発売されて、
すぐ発売中止になるような携帯電話、それが新約聖剣伝説だよ。

あえて反逆して新約を褒めてみよう
これで売る辺り勇気あるよね！サボテン君可愛いね！
後は誰かよろ

えっ、えーと・・・・
イトケンの新曲は悪くなかったね！
次誰か！

「あ〜なんかストレス溜めたくなってきた…」
そんなあなたに『新約聖剣伝説』
「うわぁ！これさえあればどこでもお手軽にストレスを溜められるぞ！携帯ゲーム機で出来るっていうのもポイントが高いね！」
次ﾄﾞｿﾞｰ

チョコボがいなくなってて、海の上を延々とさまよう必要もなくなってて良かった

シナリオ考える時の良い反面教師として参考になるよね！

GBAの音源にも問題あったんじゃないかとささやかな擁護

次どうぞ↓

ボス戦のBGMのサビをカットするってどういう神経してるんだ？本当にアレンジが下手な人だな。

ブラブラ「ごめんごめん、こっちの理由で音源が狭くなっちゃいましたw」
イトケン「ちょwww　俺の努力は一体ww」

聖剣を求めてのイントロ無駄に長くしすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
そっちけずりゃなんの問題もねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲームBGMの作曲者はなぁ…
そのゲームを演出するように作曲をするんだよ…
それを踏まえると新約のBGMは
もっとｳﾝｺｰじゃなきゃおかしいじゃねぇか…

ナマデンたんの書くシナリオはすばらしいお！
何回でもやりたくなるお…oweeeee!!!!!
…いや、流石に心にも無さ過ぎる台詞を吐くと胃の内容物まで吐きそうになるわ
トイレに行ってくるから↓の人よろ

贅沢言うなよ！
>280は愚痴って吐けばすっきりするだろうが、
ヴァルハラファンでもある俺にとって『これからが本当の悪夢の始まり』なんだぞ！！

ここでチョコボにまたがり颯爽と姿を現したジェマの騎士がひとこと↓

『新約にはチョコボいないんだけどね』

>>271
ソフトを叩き割った後もう一度久しぶりに元祖のほうをプレイする気が起きる

新約をやった後にアプリ版をやると懐古主義にクラスチェンジする事が出来る

さすがにもう無理だな

・矛盾の意味を詳しく知ることができる
・焼きそばを見る度にヤキソバがフラッシュバックされるようになる

まだあるかな？

Bryce5.0 Free配布終了
Bryce5.5 Freeはひきつづき無償配布＠CNET

任意レベルアップって見た目悪くなさそうに見えるけど
実際どうなの？

>>287
レベルアップと同時に全回復だからピンチの時に緊急回復できるという意味ではあり。
新約の中でも数少ない利点のひとつだ。

新約をプレイしたのが小学生の頃だったんだが、
そんなに酷いとは思わなかった。
旧約未プレイだからかな？

>>289
いや小学生だったからじゃないか？

小学生はつまらなければすぐ投げる素直さ持ってるよ！
でもストーリーや音楽には興味持たないし
単純というかボタン押すだけの戦闘なら「クリアできない！」にはならないと思うから以外といけるのか？

ラスボス？知るか！

>>291
いや、そもそもつまらないと判断するだけの人生経験が大人より少ないからだ。
これは若ければ若いほどそうなる。俺がいったのはそういう意味だ。
例えば物心ついてすぐならばボタンを押して何か反応があるだけでも楽しいと感じるものだ。

新約は最高だろう
約束の地へ導かれる壮大な話じゃないか
聖剣は木の枝でも聖剣になるなんてすごく感銘を受けたね
剣や防具を作れるシステムも最高！
伝説のソフト相応しいな
説明書なんかも解りやすくて親切だし
はやく新約の続編出ないかな〜
糞と言っている奴がむしろ糞って俺は言いたいねｗ

>>293
いい腕だな。70点。

ゲームのタイトルが漢字だけだとどうしても縦だってわかりやすくなっちゃうのが難点だな

う〜む「新約」だけにしとけばよかったかな？
まぁ縦をアピールしたかったし、これで良しとするかｗ

>>289
絶対こんなの小学生のうちに遊んだらセンスとか色々なくなってるとおもう。
それくらいダメなゲーム。

>>289
絶対こんなの小学生のうちに遊んだらヤキソバとかマッチョとか色々嫌いになるとおもう。
それくらいダメなゲーム。

>>293
スレ違いだ、失せろ

>>299
縦読みって知ってるか？２ちゃんははじめてか？力抜けよ。

>>278
俺は逆にあのイントロは好きだ。
それ以降は原曲の方が良いが。

曲使う場所を根本的に間違ってるからどうしようもないけどなｗｗｗｗｗ

>>302
そのせいか知らんが、サントラで聴いたりしたらそれなりに来るものがあるんだけど、
ゲーム画面で流れても何とも思わないんだよな。
演出って大事だな。

>>293
俺を含めたここの住人を釣って楽しいか？
ニート乙ｗｗｗ

>>300
ワザと言ったんだよｗ

春か

ああ、春だな。

どうした>>293黙っている所を見ると俺の意見を認めたようだな
つまり俺の勝ちという事だｗ
これに懲りて二度とこのスレの来るんじゃねーぞ！

これはなんとも見てるこっちが恥ずかしくなるような自爆ですね

信じれば>>299も聖剣になる！

>>304
おもいきり釣られてから、後で釣られてませんでしたって、お前……。
新参なんだろｗ

まあまあ、一緒にガッカリしようぜ

>>310
新参じゃなくて新約

ID:SkPcXU860と新約聖剣伝説は、同じくらい酷いｗ

あまりのこっ恥ずかしさに居たたまれなくなり、逆に思いっきり痛い発言を上乗せして
最初からキチガイでした（キチガイの振りでした）と装おうとしている姿が見えます。

どうやら俺はこのスレの人気者になれたらしいな
当分俺祭りで盛り上がりそうで何よりだ

>>315
こいつら全員バカだから>>299をワザと書いた意図とか分かってないんですよ。
ムカつきますよ。ビシっと言ってやって下さいよ。なんで>>299のレスしたかを。
しかもどーせ今頃きっとID変わって安心してるんですよ。
ビシッと追い打ちしてやって下さいよ。なんで>>299書いたかを。

何で構ってちゃんが湧いてるの？

ｽﾞｺｰ

293は真面目に釣る気がないから砂場で釣りしていたのに
何故か299という大鯰を釣り上げてしまって
勝手に釣られた299は逆ギレして地震を起こしてこのスレを荒らしまくったと言う事ですなｗ
293はご愁傷様としか言いようがないわ

荒らしというほどのことはしてないけどなｗ
ただ恥の上塗り繰り返しただけで。

他のスレならともかくこのスレなら愛着も無いから皆ニヤニヤしながら見れるしなｗ

>>321
俺達、悪い部分も含めて認め合ってるもんな！

噴いたｗｗｗ

ウィリーと子作りするくらいなら木になった方がマシってこと？

女神転生で「ウィリーなんかと合体させないでね」と言っていた妖精さんを思い出したぜｗ

最近地雷踏もうと思ってるんだ
旧約は既プレイなんだけど

>>325
なんという死亡フラグ。
旧約プレイしてるんなら、新約の威力は対戦車地雷並みだぞ。

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…

>>324
無能KY男と電波暴力女でそれなりにお似合いだと思うけどな
お話考えた真性が設定その他ガン無視だから仕方ないな

ヤキソバはそんなに人気は無いだろうけど、アンソロジーとか同人作品は２のプリム以上にあるんだよな…
悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ

興味無いから問題無しだぜ

そう　関係ないね

新約って時点で、アンソロとか
そんなモン探そうと思わないので同じくどうでもいい。

同人以下の作品の同人作品とか逆方面に興味深々だ

逆に本編より面白くなるなんて事はよくある事

あげとくぜ

俺も早く誰かに新約聖剣伝説あげよう

>>335
知り合いを不幸にするより中古屋で小銭を得るほうが有益じゃね？

>>336
他人の不幸ほど見ていて面白いものはねーぜ！
不幸は金じゃあ買えねぇからなぁ！ヒャーハハハ！

>>337
ゾッとした

マツシンの捏造の歴史 ver.104

・「ＦＦ１２のシナリオを渡辺と生田が改変した！糞なのはこの２人が原因！」と散々誹謗中傷したのに
　その後ＥＤも完全に松野の存命時に作られており本編のプロットも松野のに極めて忠実な事が判明すると
　それ以降は一切だんまりを決め込む

・特にラストの「バルフレアー！」は絶対に生田だとも言い張り「生田は死ね！」とまで散々書いていたが、
　アルティマニアで完全に松野存命時に収録されたものである事が証明されてしまい、更にだんまりを決め込む。

・「スクエニは松野の名前を出さないように言われてる！緘口令だ！事実上謀殺だ！」と散々吼えまくっておいて
　その後開発スタッフが松野の名前を出しまくると、それに関してだんまりを決め込む

・元第四部署で働いていた人間が「嫁をソープに入れてでも働く覚悟をもて」と言われたと暴露すると、
　「松野はソープなんて言ってない！質に入れろと言ったんだ！」と何の根拠もなく自説を提唱し、
　その元開発者を誹謗中傷する。

・「松野組」の排他的な定義に固執し、松野、皆川、吉田、崎元以外は松野組ではないと断言するｗ
　第四部署のプログラマー（光栄からきた外様）が第四部署全体を松野組と呼称していたのにそれも捏造扱いし、
　アルマニの記述なども見ようとはしない。

・現在の住居『松野信者専用スレッド(ゲームサロン)』では極めて排他・閉鎖的な態度をとり、
　住人は毎日リロードして居座ってるわりには自分達からネタをふらずに、常に何かいちゃもんをつける書き込みを探し、
　人の書き込みにすぐ難癖をつける。その場その場で「スレのスタンス」「スレのルール」をコロコロと変えて、
　自分の都合の悪い書き込みが書かれない様に言論統制ｗ

・スクエニに松野について問い合わせメールした人物達に対し、その直後に任天堂Wiiのプレゼンテーションがあったからというだけで
　「お前らは任天堂の工作員で宣伝のために捏造メールを作ったんだろ」と言いがかりをつけて、
　現在に至るまでメールを出してその返信をスレに見せた人間を工作員呼ばわりして憚らない。

・車でベンチに追突しただけのサッカー部員を事務所に呼び出してホモセックスを要求
　相手の身体的特徴を汚いだの嘲りつつ、最後は昇天

で、新約のシナリオは誰が書いたの？

ナマデン。

チャンチャン♪

ナマデンの名前(生田美和と生田美話)を、ラノベの電撃大賞の応募者リストで
2回ほど見たことがある。耽美系のタイトルだったから、たぶん本人。
どっちも一次通過止まりだった。

要するに、ゲームのシナリオライターは、その程度だってことだ。
まともな話を期待するほうが間違ってる。
何十時間もかけて、ラノベにすらならんレベルのクソ文章を
高い金を払って読むなんて、どんな罰ゲームだよ。

>343
電撃文庫はマルチメディア展開できてﾅﾝﾎﾞだから、ナマの自己陶酔自己完結小説には
商品価値無しと判断したんだろ。

角川がラノベ作家としてのナマを認めた理由が知りたい。

>>343
少なくとも、ヘラクレスの栄光３〜４を書いたころの野島は、それなりの力量があったが。

下手にシナリオ重視のゲームを作るからこうなるんだよ
それが悪いとは言わないが、ハードの性能が上がって見せ方も充実したのに
それに見合った内容が描かれてるかっていったら大半が>>343なのが現状だろ？

シナリオライターがどうとかいう前に生田がその程度ということだな

>>346
軸ズレすぎだろｗ　話逸らすのに必死としか見えない。
ゲームのシナリオの大半がダメだって？YES、その通り。
90%のゲームシナリオが稚拙かもね。でも残りの10%は違う。
演劇だろうが、映画だろうが、小説だろうが、率は変わらん。

>>347
それだけのことだな。>>343の上3行は面白い情報だが、
それを他のライターにまで適用するのは、他に失礼。
他がナマデンレベルだと言ってるようなもの。違和感はそこにある。

>>348
必死と言いつつ乗ってもらってすまんねｗ

343だが書き方が悪くて、誤解させてすまん。
すべてのゲームのシナリオライターを否定するつもりは全くなかった。

　×ゲームのシナリオライターは
　○(ナマデンが)ゲームのシナリオライターといっても

あくまでも、ナマデンがシナリオライターという肩書きでゲーム業界では
なんとか仕事できてるけど、ストーリーのみで判断される小説業界での評価は、
そんなもんなのだから、ナマデンの書いたストーリーに、過大な期待をしても
無駄だよと言いたかっただけなんだ。
これでもうまく伝わらなかったらごめん。

>>350
それなら納得。

>>349
お前はおまけだｗ

だから、業界のシナリオに対する基準が甘すぎるから
こんな糞シナリオが平然と通るんだろ？
それが改善されなきゃ例え生田を永久追放できても何も変わらん
必死になって申し訳無いが

>>351
フヒヒｗ

新約はちょっと異端過ぎる。
確固たる基盤が存在するのにこの有様じゃあ、むしろ故意に改悪したのではと勘ぐってしまうほどに。
業界の基準が低いからなんて理由で決めつけるには、他の同業者に失礼すぎる。

ブラブラちんこが悪い

ジュリアスの動機って要約すると「マナの女神ﾀﾝﾊｧﾊｧ」でいいんだよな？

>>353
だよな。新約のシナリオライターから、他のゲームのシナリオレベルを想定するなんて、おかしな行動だ。
チンパンジーしか知らない宇宙人が、同じ星に住む人間を想像するより難しい。

>>355
史上最強の帝国の末裔が小さい男に成り下がったものよのう・・・
というかマナの女神ってヒロインの母親だっけ？
その時点ですでにボガードより志が低いのでは・・・

そういやマナの樹＝女神みたいな言い回しだったな。明言されてないけど。
大体、女神という設定は３からだしな。

どうでもいいが、俺はスレ常連でありながらこのゲームをそれなりに楽しめる奇特な人間のひとりだ。
といってもこのゲームのダメさ加減は旧作をやったおかげでよく分かるし、正直否定派だ。

>>358は一応否定派なのか…そうか…そうだよな
>>358！お前の言うことなんか誰が信じるかーっ！

久しぶりに2を起動した。やっぱいいなー。
「少年は荒野を行く」「愛に時間を」「君を忘れない」中略イイヨイイヨー

遂に買ってしまった
ガイアの洞窟抜けた後の兵士とウェアウルフにフルボッコされて挫けそう

ナイトと言うと騎士なんだろうが、
ナマの作品を体験するとナイト＝ヘタレ野郎と脳内変換されちまう。

ナ（マ）イトだからな。

一般人の台詞が痛々しすぎる
メイドにサイメロン渡した時に「チョ→うれしい」とかほざかれた時には殺意が湧いた

民衆の台詞は世界観無視だもんな。センスも小学生が面白がって作ったようなレベルだな。

黒澤明監督の羅生門なんか、ナマ好みじゃないのかね。
杣売りが見た真の男女三人の顛末なんか、やっこさんが好みそうだけど。
ま、あっちは男女の下らん見栄から出る不条理を如実に表してるけどね。

>>365
基本的に旧約と2以降って世界観にかなり開きがあるけど、これは度を越えて酷いね
2以降に確立した世界観を旧約と融和させた訳でもない
ただただブラブラ節が全てを台無しにしてる


元々の世界観が破滅的だから逆に合ってるのかもしれんが。悪い意味で

>大体旧作だって「友人の敵討ち」が勝手に「ジェマの騎士として世界を救う」にシフトしているじゃないですか。
世界を救うのはともかく勝手に「ジェマの騎士」認定されて説教だし、
それにあのシーン良く考えたら他人から使命を一方的に押し付けられているだけだし。
あと新約ジュリアスの目的は最終戦で「マナの女神そのものを手にする」ことといっています。
(私個人としてはただの「世界征服」クラスの野望しかない旧ジュリアスより魅力的でした)

どういう思考をしたらこんな見方ができるんだ？

>>368
誰だか知らんが世界全部よりも人妻調教欲の方が強い人なのだろう。
彼は女神を擁して自分が神になるとかそれに匹敵する力を欲したんじゃなくて
女神をただの「女」として欲しいというのだから性欲以外の何物でもないな。

うん。
マナの女神をひざまずかせる。「それだけだよ」　クックック。
と、ジュリアス様々がほざかれてたしな。

女神そのものを手にするってのが目的なら、そりゃ大したもんかもしれんが、
ひざまずかせる、ひれ伏すだろう。などと吠えてる上で、今度こそ女神は俺のものになる、なわけだからなぁ。

たぶんそれを書いている野郎は、負けたくないから顔真っ赤っ赤の必死、意固地になってるのか、
ちゃんとプレイしてないのか（まあ、こっちが理由ならわからなくもないがないが）
>>369氏の言う通りなのか、どれでしょうかね。さーあ、みんなで考えましょうか。

って言うか、ググって見たら>>368を書いたおっさん、反論されてるのに逃げてるじゃん。
やっぱり感情的になっただけか。

サガ2で言うなら

ｱﾎﾟﾛｿ「秘宝全部集めたー！女神たんﾊｧﾊｧ

って事か

>>368
どっかで見たことあると思ったらうちじゃんｗ
パート18で相談した↓のがそれです。その節はみんなにはお世話になりました。

965 ：枯れた名無しの水平思考 [sage] ：2006/02/20(月) 04:33:35 ID:4fW/uhjr0
新約肯定派にからまれてる。うぜぇ。
新約ジュリアスの目的が旧約より魅力的とか言ってますが……。どうよこれ。

まあナマーの言いたいことも分からんでもないんだ。
絶対的な力を持った神でさえ自分にとってはただの女だっていうことで
ジュリアスの極悪性と強大さを持ち上げようとしたんだろうが、
まず間違ってるのがその時点ではただのジュリアスの願望でしかないんだよね。
基本的に裏でこそこそ企んでる立場だったから特に人間離れした凄みってないもの。

旧約での裏で動いてて実は帝国の復活を画策してたってのは「人間としての凶悪性」を
強く打ち出したシナリオだったからジュリアスは絶対悪たりえたのに、
コソコソ動いて実はエロいこと考えてましたじゃ人間的にもかなり低俗だ。
それに気付いて急きょ仲間皆殺しで強さアピールしても手遅れもいいとこだ。
ユーザーは「ぽかーん」とするしかない。

どうしても女神をひざまずかせるシナリオにしたいなら、最初からジュリアスは
神を超える存在としてアピールしなきゃ説得力がない。
ナマーは感情的で行き当たりばったりだからこういう長いシナリオで破たんするんだ。
そしてこういうのがいるから女はもの作りできないとか言われてしまう。ナマーは女性の敵だ。

>>373
その絡んでくる奴も至るところで問題起こしてる奴だし。
過去に別の場でコテンパンにされた時も結局逃げたし。改めて、YOU WIN！

>>374
＞絶対的な力を持った神でさえ自分にとってはただの女だっていうことで
こう考えるといくらか筋が通りますな。

旧は後に続くシリーズの一作目でありながら完全に独立した物語なのにも関わらず
無理矢理そのシリーズと関連付けしようとしたから物語がひん曲がってしまった。
それでも力のある作家ならそれなりの話になったのかもしれないが
悲しいかな新約を手がけた作家には分不相応な役目だった。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64387686
ナマデンさんのファンは必見ですよｗｗｗ

ナマデン小説デビュー作レビュー

お金と時間を返してください
　ttp://recht1122ja.jugem.cc/?eid=225
ナマデンはもう創作しなくていいよ
　ttp://recht1122ja.jugem.cc/?eid=230

最近ベルセルク読みながら「ガッツやセルピコがマッチョの代わりにいたら」なんて妄想してるわ
とりあえずレスターには絶対協力しなさそう

>>378
ギリシャではチョウチョが魂の象徴だとかシンボルだとか、
そういう意味らしいけど…。あっ、ちょっとググったら出てきたぞ。

＞プシュケ：Psyche
＞『蝶』はギリシャ語で【プシュケ：Psyche】といい
＞英語の心・魂を表す言葉の語源にもなっている ..、

だが、そこを読む限りでは
そういう意味の説明すらしてなさそうだな…。

>368>373
文体からしてまさかとおもったけど、その肯定派知ってる
新約けなされるとすぐ狂ったかのように襲いかかってくるんだよ

その男は、昔別サイトで否定派と激突したとき完璧に論破されて逃げたんだけど、さらに追い打ちをかけられ、
大恥かかされてプライドを粉々にされちゃったわけ

よっぽど悔しかったのか、その後にもそいつはブラブラを否定するような書き込みを見つけると、しつこくかみついたり当てつけな文を書き込んだり
都合が悪くなると名前を消して書き込んだりするから少し荒れて、アクセス禁止の警告と厳重な注意をくらったわけ

その後にも新約に関する否定的な書き込みを悪意あるものと勝手に思い込んで「こいつを注意しろ」みたいなことを訴えたんだけど
それがマヌケにもそいつの勘違いで書き込んだ人に謝罪してたね。その謝罪も見事にシカトされてたけど

けっきょくはまともに議論する気なんてないんだと思うよ。私怨で狂犬病を発病してるわけだし、弱気な当てつけみたいなことばかりしてるし
なんだか成長しない男だね、その肯定派、じゃなくて負け犬も

これでも一応のサイト持ちっての事に驚く

話の流れが理解できなくて、どうやら>>386は
どこかから引用してきたものっぽいので、コピペしてググって
ようやく判明。かにきめらという奴か。

>>382
昔と違ってアホでもサイト持てる時代だからなあ。

>>383
それにしても>>386に期待せざるをえないｗ

kanikimeraって名乗ってるこの野郎、俺のお気に入りの場だけじゃ飽き足らず
人様（>>373)のサイトに乗り込んでまで新約がらみの問題起こしてやがんのか。

いい加減他人に迷惑かけるんじゃねえよ、このゴキブリが。

いやま、もう2年も前だし、済んだことだしなぁ。あんまり個人叩きに走るのもちとどうかと。
要注意人物としてマークしておけばOKっしょ。

>>384
こんなんでゴメンｗ

↓流れを戻すために、まずはウィリーの存在意義について語れ。

「妖精ピクシーたんと合体したいハァハァ」

ウィリーねえ。
素人の俺ですらマナの一族は処女懐胎するんだとか
常に女しか産まれずだからこそ純粋なマナの木の依り代になるんだとか
色々妄想してたのにそれをあっさり打ち砕いてくれたナマ御大はやっぱり凄いよ

男に頼らないと生きていけない人だからな。それでいて作るものが女噂男卑。
女性クリエイターとしてマイナスの部分を全部持ってる。

>>389を訂正してあげよう。
女性クリエイターとしてマイナスの部分"しか"もっていない。

>389
>>男に頼らないと生きていけない人だからな
寿退職前のナマを知っていたらそんなこと言えない。

581 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/12/18 17:39 ID:gesvMMct
てか、もうあの絵師で作られんだから、いまさらグダグダ言っても始まらない。
　　聖　　剣　　４　　だ　　と　　思　　っ　　て　　
　　や　　れ　　ば　　い　　い　　だ　　ろ　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿糸　冬＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


なんという預言者……二重の意味で言い当ててしまっている

>>391
kwsk

解体真書の設定関係知りたいんだが、持ってる奴いる？

持ってるぞ

>>394
持ってる。
ひどく分厚いんだが、それほどの内容があったような覚えがない。

>>396
ありゃ、んじゃ解体真書あれば楽しめる云々は擁護派の妄言だったの？

ヒロイン魔法一本できたから、デビアスたおせねー；
「デビアスは攻撃力よわいから接近攻撃でしとめる」とか、
ATKもDEF低いのにできるわけねーじゃん。
鍛えた魔法、やっとあてても１０以下のダメージ
レスターの弓でなぐっても１ってなんやねん。。

テスターは魔法一本できたやつのデーター試してないやろ

なんちゅう糞ゲー

10や1を相手が死ぬまで当て続ければいいだけさ・・・
旧約にだってそういうところが一箇所だけ合ったんだぜ？
ま、あんときゃ上手い具合にハメができたんだが

魔法一本で進んだら魔法耐性ある奴に苦戦するのは当たり前だからそこに文句はないが
テストプレイしたかどうかは確かに疑問だ。弓だけでテストとかじゃないの。

テスト以前に仕様に突っ込みたい。
鎖鎌の通常攻撃が何で単体なのか…利用価値がだだ下がりじゃないか。
ただでさえ前作の設定ミス(マンティスのかま未実装)のせいで鎖鎌は不遇だったのに…

>>397
データとしては十分有益なんだが、知ったところで面倒すぎてやる気が起きん。
かろうじて称号取得に楽しみを見い出せるぐらいか。
設定も敵勢は補完されているが味方はいまいち。
むしろうまく添削してやればもう少しいいものが出来てたんじゃ…とも取れてモヤモヤ出来ます。
なぜ井上(LOM残り２メインシナリオ担当、サボテン君日記著者)を起用…出来なかったのかしら？

>>397
そもそも、攻略本があることでしんどいゲームが
楽しくなったりするか？

まあ、それはさておき。

>>401も言ってるが、情報量が物理的に多くはあるんだけど、
それをプレイに適用できない。
攻略本情報なんか多かれ少なかれそんなもんだけど、
このゲームと攻略本の組み合わせはばっちりだった。悪い意味で。

あ、ちなみに、おれは旧訳は未プレイ。
新訳を男プレイでクリアしてなんか納得がいかなかったので、
女プレイを始めたものの楽しくはなかったのでしばらくして中断、
そのまま放置。



当時、納得がいかなかった理由は、このスレのおかげで
わかったような気がしてる。。。

そもそも裏設定とか脳内設定とか知ったこっちゃないから、
ゲーム内で全てを語れという話ですよ。

旧約とかサガとか、昔のスクウェアはそういうとこ本当に上手かったのに。


今じゃ光速の(ry

>>402
アンサガ……に攻略本は無いか。

>>404
死にたくなるほど同意

>>404
昔のサガでも攻略本を見る限り全てを語ってる訳では無かったよ。
容量の問題で云々とか。
ただ、ゲーム上で謎の部分はプレイヤーの想像に任せる
投げ方が絶妙だったと思う。
今となっては無理矢理携帯アプリで続編作るFF4とかひどい有様だが。

ナマデンの「うちの子はこんなに可愛いのよ！見て見て！」という語りたがりというのか
女性作家でたまに居る自己主張の激しさが滲み出すぎてるのかもなあ…

ゲーム内で全てを語るというか
ゲーム内で語った事が全て、ってやつだな

>>406
あらゆる女性の悪い部分で構成されていて、
女性のあらゆる良さがなくなってる、そんな女性だよね。

旧約をプレイしてないと宣言する事自体
シナリオライターとして問題あると思う

>>409
「あえてそういうやり方で」「斬新なスタイルで」って誤魔化したいんだろうけど、
簡単に言えば「面倒だからやらない」ことの言い訳だもんな。
物を作ることにおいて「既成の概念に捕われない」というのは時に大事なことではあるが
その既成部分を「知らない」で作るのはクリエイターとして失格だと思う。
知った上で新しいものを作るから意味があるんであって・・・
しかもそのプレイしないで作ったストーリーが破綻してるんだから見てるこっちが恥ずかしい。

うまく行っても批難される姿勢なんだから、
ひどいんなら言わずもがなだ。

一方、原作者はFF4大癌のひとりになってしまってるな。
原作者に書かせても果たしてうまく行ったかどうか…

根本のシナリオが旧約に依存してる癖に
「既成部分に捕らわれたくない」って自己矛盾も甚だしいな
しかも自分のオリジナル(笑)部分に自信満々な意図が
発言から滲み出まくってんのが輪をかけて痛々しい

石井が見せたっていう要約シナリオの方も気になるが

>>409-410>>412
クリアするだけなら、旧約なんて、そう時間かからないのにね。

時間の問題じゃなくて、ソフトの数が問題じゃなかったか？
確か、プレイしたくてもプレイできないって。
ただ、誰かがクリアしたら、別の人に渡してプレイすりゃいいと思うのだがな。

いくらでも中古屋で見つかるし、スクエニに頼めば、いくらでもなんとかなるだろうに。

時間とか数の問題じゃなくて、
ナマの人間性の問題だろ

旧約プレイしてないのはナマだけじゃないワナ
プレイした人のほうが極少数ってどうなんだ

あの不快な女尊男卑話だけでもどうにかできなかったものだろうか
まぁナマデンの作る話はみんなそうなんだけどさ

Mary Sue（メアリー・スー） - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mary_Sue

↑読んでたら新約を思い出した。
ナマデンシナリオそのままじゃんｗｗｗｗ

健全な購買層に自分の女尊男卑的百合趣味満載な商品を売りつけるのはヤメロ

少女革命ウテナとパロスの剣の読み過ぎだと思う。

聖剣伝説買ったと思ったらナマデンの同人ソフトだった…チクショウッ騙された！

ボガードの服装がノースリーブなせいで某雌伏親父を連想してしまう

最近、雌の文字を見るだけでチンチンおっきする

ﾅﾏﾃﾞﾝ「孔雀の羽って何で雄にしか付いてねーんだよ！
　　　 アレは元々雌の物だったのに邪悪な雄（男）共が奪ったんだ畜生共め！
　　 醜い男共は皆殺しにしてやる！」

>>425
だいたいそんなかんじだよな。

amazonでナマデン小説をググったら誰も評価していなかった。

既出だったらすまんが、未だに納得できないこと

チョコボがいないのはまだわからんでもない
FF色を抜いて「聖剣シリーズ」に近付けようとしたってんだから
（元々石井がデザインしたものが石井の作品で使えないってのも滑稽だが）
しかし、だったら何故フラミーだのなんだのがいない？
2以降はさっぱりな俺が聞きかじった程度でもこれはおかしいと思う
改めて言うが、素人な俺でもチョコボ関連のプロットはこれで組めるのに

チョコボの存在すら知らなかったであろうナマデンは言わずもがなだが
ここを敢えて削除した石井はマジで以下略

>>428
チョコボはただの乗り物じゃなくて命がけで主人公を助けたりする立派なイベントキャラでもあるのにね。
旧約で「チョコボだってあなたを信じてるのよ」みたいなこと言われるシーンは子供心に感動したなあ。
すっかり意気消沈した主人公が人間はもちろん動物にまで希望を託されていることを知ってやる気を取り戻す流れは燃えたよ。
その直後フィールドBGMが「聖剣を求めて」に変わる演出なんてもう鳥肌モノ。
モノクロGBソフトに演出力でで負けてどうするよ…新約…ナマデン…。

俺は相談コマンドがなくなったのが地味にいやだ。
HP・MP回復とか直接役に立つ能力でなくてもサブキャラと一緒に旅してる感じが好きだったのに。
マップの形状のせいもあって新約の仲間は木とか壁に引っかかっていつのまにか幽霊になってるイメージしかない。
まあ木に引っかかるのは聖剣2とかも同じだけど逆に言えばSFC時代から何ら進歩してないってことに…。
すぐMP切れになる役立たずウィリーは旧約の赤魔道士（ジュリアス）を見習え。ラスボスだけど。

謎の漫画が載ってるVジャンの攻略本を発見

何だこりゃ……

っていうか何度見てもシーバが酷すぎる
モンスターってレベルじゃないよ

ミンサガのツノとかハゲとかが可愛く見える

ナマデン「私は醜いものが嫌いだ」

>>392

「クソゲーすぎる、、どうなってんだ？」

『いまのあんたが　いちばん　みにくいぜ！

しんやくしんやくって　あんたにそそのかれた
おれがばかだったんだよ！

新約の醜さを嫌ったナマデンは自分の作品を自ら黒歴史に封印したんだ

dramaticaのライナーノーツより

生田さんに、「ハープとかピアノとかで、切ない、寂しい感じが欲しい」とリクエストされて作った曲です。
マップのイメージイラストを眺めながら作っていたので、当初は「螺旋」というタイトルにしようかと考えていましたが、
シナリオ名が素敵だったので、そのままタイトルとして頂きました。

生田がいなかったらこの名曲はなかっただろう。生田の数少ない功績の一つ。

しかし、春を見つける(当時)のには先を越されてしまった下村…
ま　さ　に　ナ　マ　デ　ン

ナマデンが結婚したのは去年だろ？

>>438
>>225も書いてるが、一度離婚してる。

>>425
ナマデンってライオンの鬣とかカブトムシの角とか鶯の鳴き声とかでもキレていそうｗ

>>427
ほとんど売れてないから読んでる人も少ないんだろ。

>>428
何度も既出ではあるが同意。

>>432
おれたち「おれたちはﾅﾏﾃﾞﾝが嫌いだ」

>>440
>>425は秀逸

>>425見て、なぜかジョジョのギアッチョを思い出した。

>439
ブログ読むと初婚・「新婚さんいらっしゃい」ではしゃいでるDQN新婦の様な
書き方だからあれっと思ったんだ、ｔｈｘ

>>442
俺は>>428を見て思った
クソックソッ

>>440
ﾅﾏﾃﾞﾝには悪いが
カブト捕りに行ったり動物園でライオンや孔雀見に行ったりした時に
雌しかいなかったら流石に萎えるわｗ

ルーファス「雄カブト、それは男のロマン。そうは思わないか？」

ナマデン：
　　　　はい
　ﾆｱ　>>425

ルーファス「ロマンのないやつだ」

>>440
ナマデンならそれらの特徴は雌しかないと思い込んでいるから無問題ｗ

ビデオ整理してたら背後ダメージ判定もないのに「回り込んで斬る」とか言ってる詐欺CM出てきたから
久々にスレを覗いたんだが、今もスレが続いていて吹いたｗ
新約CMは旧ファン向けも新規向けも詐欺っぷり酷かったな。

>>431
シーバも酷いが他キャラも色設定が血縁設定無視でひどすぎる。
亀岡は職業と性格設定くらいしか見てないだろ。かといって内面を表す記号的意図も見えないしガキの塗り絵レベル。
でも、そんな亀岡が新約用設定用意したんだよな。（記憶違いかも知れんが）

新約の酷いところは、前世代（主にシーバ）に引っ張り回された挙げ句、前世代以上の何かを何も果たせて
いない所。
これはGB版との比較にかかわらず萎えた。

GB版と比較しちゃうと、世界唯一の希望であるヒーロー対一族の最後の希望であるジュリアスの対決という構図が
新約ではジュリアスは何度でも蘇るしヒーローが死んでもウィリーやレスターなど自由に動ける戦闘要員もいる上
マナ一族も伯爵に保護されてるので代替可能。
能力的にも　ラスダン一斉ワープのシーバ＞＞＞ヒロイン＞ヒーロー　という酷いことに。

あと追加した設定は有効利用して欲しかった。
大臣の息子なんていう設定追加したんだから城や城下町に戻ったときに一言くらいは何か言ってくれるんだと
思っていたんだがなー。

>あと追加した設定は有効利用して欲しかった。
なるほど、ナマデンは「設定萌え」ってことだな。作り手としてはちょっと下等な人種だな。

活かせてなかったら萌えもクソもないだろｗ

ﾅﾏﾃﾞﾝ「男って存在する意味がわかんなぁ〜い」

>>450
設定考えただけで満足してしまう。だから活かせない。

>>448
> 前世代（主にシーバ）に引っ張り回された挙げ句、前世代以上の何かを何も果たせていない
前世代 vs 新世代の対立構造とか、前世代を超える新世代の話とかありふれてるはずなのに、
設定生かせないまま死んでる話ってのも珍しいよなｗ

まぁ旧約も、結局は同じ轍を踏むハメになるけど、バンドールの野望は潰えてるしな。

ジェマもバンドールも簡単に言えば志を受け継ぐ話だからまあ過去を超える必要はないんだけどね。

しかし何かを受け継いでいるようにも見えないという……

ナマデン「チョコボってキモくない？あたし様の麗しい作品に出すなんてありえないっしょ！
　　　　　旧約ファン？んな奴等眼中に無いってｗどうせ懐古厨のキモオタでしょｗｗｗ」

宝石泥棒はかなり感動したのに新約はなんでこんな酷いんだろ…

チョコボ臭が新約＝自分の創造世界に漂うのが我慢できなかったんだろ

だからチョコボはＥＤ(NOT勃起障害)で出てるんだってば
まぁそこに出てるから何だって言われたらそれまでだけど

>>455
新約でもしっかり受け継がれてるだろ
能無しで筋肉脳なジェマの騎士とかｗ

ところでチョコボってナマデンに削除されたのか？

何でチョコボって新約では削除されたんだろう？
…孔雀の羽が原因なのかな？

石井が解体真書で｢中途半端に出すくらいなら出さないと決めた｣って言ってるな

つまり逆に考えるんだ、
チョコボだけが改悪を免れたと…

死を食らう男とかは出してるのにね

>>463
「ゲームボーイの聖剣」しか知らないと、
あのへんは本気でワケわからん。
流れからいって、ラスボス前の手ごわい中ボス
になるんだろうと思ってたけど、戦う展開すら
なかったし…

>>462
つまり「仮に出したとしても中途半端にしかならない」って事を
自覚してたわけだな。納得だ

ﾅﾏﾃﾞﾝに話書かせる時点で石井は
「あ、こりゃダメだ…」とあきらめたんだろうｗ
せめてチョコボだけは救ってやりたかったんだな…

でも石井は石井でプロデューサー日記のコンテンツをカミングスーンのまま放置した人間だからなあ。
好意的に捉えれば何を言っても言い訳や嘘にしかならないクオリティだと自覚していたからともとれるが。

旧約ですらチョコボはサイボーグ化までいったからな
髪が焼きそばでできていてかつ常識の無い女や、筋肉と常識の無さががハンパない少年に命運を握られているような世界に登場していたら、一体どうなっていたことやら

>>462書いた後で解体真書見直してみたんだが、
厳密には、仲間キャラが頻繁に入れ替わる仕様上、チョコボとずっといられないからだと
ヒロインの別れとはまた別で、しゃべれない動物だけど常にそばにいる存在との別れの印象が薄れるから最終判断として削ったらしい。
だからナマデンとか以前の問題か…

>>467
LOM以降はあまり口出ししないようにしてるとも言ってるが、これも彼なりのこだわりなんだろうか？
にしても自分の作品が無惨になっていくのを見ていられなくならなかったんだろうか…

とりあえず、もしグレッゾから石井の新作が出て、
当たりならスクエニや開発がダメ、ハズレなら石井本人がダメってことになるな。
その前に新作出せるのかが問題だがな。

その石井の判断だと旧約のチョコボすら出さなかった方がいいという意味にも通ずる。
もしそう思ってるのなら凄く残念だ。
そもそもチョコボとの真の別れは塔の入り口じゃなくED。
仲間に出会えたチョコボに何も言わずそっと去っていくヒーローのワンシーンが短いけどとても切ない。
セリフがないシーンだけになおさら想像をかき立てられる。
印象が薄いなんて感想はほとんど聞いたことがないけどなぁ。

短くまとめようとしたら誤解を招いたみたいだから原文を抜粋する。

そもそも、最初の「聖剣１」にチョコボを出したのは、自分の頭の中にいる生き物を、"生き物"としてきちんと描いて、愛されるキャラクターにしたかったという理由からなんです。
それまで「FF」にもチョコボが出てましたが、アイテム的なあつかいしかされてなかったのが、自分としてはちょっと納得できなくて……。
「聖剣１」では、チョコボはずっと主人公のそばにいましたけど、そこに意味があったんですよ。
生まれるところから一緒に行動していたチョコボと、お互いを思いやる関係であることを描けたし、それがユーザーさんに伝わったと思うんですね。
だから、エンディングでのチョコボと分かれるシーンが、本当に寂しい。
確かにヒロインとの別れも寂しいんですが、それとはちがって、いつも当たり前のようにそばにいた存在がいなくなってしまうという寂しさ。これが僕にとって、意外と大きな意味を持っていたんです。
今回は、キャラクターが入れかわり立ちかわりで仲間になるので、つねにチョコボがそばにいるようにはできない。
そうなると、言葉の通じない生き物と人間の関係って、ユーザーさんに伝わりにくくなると思ったんですねよ。
中途半端なあつかいになるくらいならケズったほうがいいかなと、最終的には判断しました。

長くなったがこれが原文。ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>471
この文章を見るとチョコボに関して石井は分かってると感じる

石井は名前を貸しただけでブラブラまかせだったんだろ
LOMでのSFC版キャラのカメオ出演、ニキータ・死を喰らう男…

残された脚本とスタッフが好きかってやったせいで腐ったのは、新約もFFXIIも同じだったのさ。

4が腐ったのは石井のせいだけどな。

>>471が事実なら、少なくとも新約の時点での石井は
スクエニの数少ない良心の一つだったんだろうな……


4？ﾅﾆｿﾚ？

石井はLOMとかにはやたら注文がうるさい(本人はクリエイターに任せてるつもりだったらしい)とか言われてるけど、
最近になるにつれてそういうのないように書かれてるな。


これは完全に憶測だが、
クリエイター育成のためになるべく現場を尊重しよう
↓
よろしくない部分が見られるが決めた手前あまり突っ込めないし…
↓
直したい部分は多々あるが納期が間に合わないので妥協
↓
出したら大爆死
↓
会社に居辛いし、もうこんなとこ辞めてやる
↓
新会社設立


こんな感じじゃないのかしら。
なんか某ヒゲにも当てはまりそう。

っていうか、あの会社の最近の企画力・開発力のなさは異常
最近の■eのゲームにしろ出版物にしろ下手くそだなーと思うし、
こないだ会社説明会に行ったが滅茶苦茶つまらなかった。
パンフのカッコつけた社長の写真に腹がたったw

なんかいろいろ長くなって申し訳ない。

でもな、■を止めた奴が他の会社に来ても■の（業界では恵まれた）感覚で
仕事をしようとするから次第に浮いて仲間はずれにされて、結局■に戻るしか
なくなるんだよな（■に戻らなくても、過去の経歴・コネを使わずに自分で
起業・フリーでやっていけるやつは本当に少数）。

>>476
第二はどうなることやら……

第二って何の開発だっけ？

ごめん、Wikipediaで調べたら一発で分かった…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スクウェア・エニックス#.E9.96.8B.E7.99.BA.E9.83.A8.E9.96.80

これを見ると、もう開発事業部の制度はないみたいだから、
プロジェクト編成次第かと。


ところで、>>477はもしや業界人か？

妄想じゃないの？

wikiといえばナマの項目
大幅変更・プライバシーに関する注意書きがあがってる

最初からなかった事にしてくれ

ヴァルハラナイツ2の予約数が好調らしい
シナリオで憤死する奴がいないといいが。

>>484
まぁそのときはガッカリスレが立って、それが数年続くぐらいさ。

VK2は気になってるけど、シナリオに目を瞑っても楽しめる、つまり
シナリオがゲーム部分を邪魔しない出来かどうかによるかな。

シナリオはもう遙か昔に諦めてるからそれだけちゃんとして貰えれば…

「あの素晴らしい聖剣伝説をもう一度」

携帯アプリ版をやるしか。

そういや、自分達でリメイク作るしかない！ってことで
聖剣1のカラー版作ろうってサイトはどうしてんだろう？
携帯アプリ版が出たから意気消沈してるとか？

>>489
スクエニから中止命令出たんじゃなかったっけ。
もしかしたらクロノトリガーだったかもしれない。

そういえばちょっと前にスクエニが
PS以前の素材の非営利使用を黙認する
みたいな見解出したって話をどこかで見かけたような……
あれは何だったんだろう



ソースはゲーム系板

「この素薔薇しい新約聖剣伝説はもう二度と」

今の亀岡の絵を見るとマジバケやこれの絵がまともに見えてくる
格好はともかくとして顔パーツがもう人間じゃねえ

ああ、サタンだからな

新約の時点でどうかと思ったが、今はもっと酷いのか…

新約の品性の欠片もない焼そば女見ただけでも愕然として既にスルーだったんだが、
今はどれ位ひどいんだろう…

今のイラストって、どの作品にあるんだ？ちょっと見たいな

無茶しやがって……

PS3でプレイステーションストア開いたら
ヴァルハラナイツ２の宣伝がデカデカと出てて

さらにナマデンがフルネームで載ってて
まるでナマがシナリオを担当することが
誇りであるかのように、説明されていた。

お前ら、どう思う？

おれはマジで吐き気がした。

鼻糞はまだ落書きやってるのか

>499
「あのヴァルハラに、数多くの名作RPGシナリオを手がけたナマデンミワが命を吹き込む」

この一行だけでJAROに24レベル。

「手がけた」は「手にかけた」の誤字ですね、わかります。

ま〜た女が拍手喝采で男が蹂躙される話か
購買層はほとんど男だろ？
終わったな・・・

ヴァルハラ２発売と同じタイミングで少女革命ウテナのDVDボックスも出るぞ

>>501
吐いた。

>>502
ﾜﾛﾀ　その通りだな。

次スレのｽﾚﾀｲには＆ヴァルハラ２も付け加えなきゃな…

ヴァルハラ・ナマデン書き下ろし小説
勇気あるもののみクリックするが良い
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/psp/valhallaknights2/novel/

免疫（作家デビュー作）
ttp://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/bunko/200510000245/index.html

>>507
第1話の1ページ目で死んだ。

>>507
いつもナマには思うんだけど、よく恥ずかしくないな、と思う。
こんなもんに、自分の名前がぶら下がって、自分の作品って言われたら、恥ずかしいというか、悲しいというか。

これをナマは誇りに思ってるんだよね？すごいね。（悪い意味で）

>　そして、ここが一番重要な点なのだが、
>　＜福音書の写本＞によれば、＜神々＞は、いかなる争いも禁じている。
>　（そうだよ。戦争なんて、するべきじゃない……。
>　この子たちの未来には、戦争なんかなくしてしまいたい）


そして神はこの福音を通し、僕らに一番大切なことを仰っている。
いかなる争いであろうとそれを禁ずる、と。

（そうとも、争いをが起こす方がどうかしてる。
　…あの子達には"戦争"のない未来が必要だ）

こうですか わかりません！


不等号でかこった固有名詞の連呼がうざい。一回説明したら十分だろ。

VK2 レビュー
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader647640.jpg

興味がないのか意図的なのか、誰もストーリー・世界観・設定に触れていない。

聖剣、ＦＦ１２と、あんだけのことして、この業界で生きてるのが信じられんよ。

ONI零とアバシーと四十八（仮）の人が続投していられる世界だぞ

あとエンブレムオブガンダムの豚も健在ですな。

>>507
厨二病と言われる文章そのものだな…。1頁目で脱落。
悪い見本として勉強になったよｗ
< >こういうカッコを使うのは悪い訳じゃないが、不必要に使いすぎ。
書き手の自己陶酔が文章に強く出すぎて兎に角気持ち悪い。
山田といい、こんな文章でも本が出せる時代なんだね…

…でもなあVK2はナマデンのシナリオ「以外」の所は気になるんだ。
シナリオに目を瞑っても遊べる出来なら多分買う。

VK2本スレから電撃レビュー拾ってきた。

城イドム（ゲーム職人代表）
いろいろパワーアップしているが、ベースは前作そのまま
戦闘は”タコ殴り”になりがちだし、探索や謎解きなどの魅力も希薄で、
冒険全体が淡々としすぎている気がした
キャラの成長がゆったりめなので、短気な人には向かないだろう

＞シナリオは用意されているが、

＞登場人物の性格描写やドラマ性が描かれているワケではなく、感情移入はしにくいかも


良かった。これなら安心して遊べそう。というかこれじゃナマデンの存在意義は何？ｗ

客寄せパンダ

どこの誰が寄るんだ……

>507
お美しい○○様…どこかで見た、何処かで読んだ気がする作文だと記憶を辿って思い出した。
あのひとだ。温帯こと栗　本　"ホヒィ"　薫だ。

最初、まだ盛り上がらないところだけやっての感想だろ？
話が進むと、だんたんと・・・

不快指数があがっていくんだ

ﾅﾏﾃﾞﾝは例えるなら湿気だな
不快指数ＭＡＸだ

ツタヤへいったら予約コーナーの一角にヴァルハラナイツ２フェア！
クリエーター・なまでんワールド作品はこちら！！というPOPとともに
サガフロ１、FFXII、LOM、新約が積まれていた。


…普通、こういうときってヴァルハラ１を積むモンじゃないのか？
それともこれがマーベラスの戦略なのか？？

一応ヴァルハラ１はそこそこ売れたからさ・・・
何でもいいから売れ残りの糞ゲー類をナマデンにかこつけて売りさばきたいんだよ

>>522
そのリスト見ただけで、嫌悪感が走ったわ

サガフロ1は良いゲームだと思うがな。アセルス編の
ナマデン成分も河津のお陰で若干中和されてたし。
何より複数シナリオのうちの一つにすぎないし。
サガフロの裏解体の初期設定はキモすぎて吐いたが。

LOMもそうじゃね。ナマデンシナリオが一部ってだけでマシ。

>525
その河津もサガフロ2発売後ザ・プレのインタビューで「（サガフロ１という）オムニバスの
１つという扱いでなかったら、（アセルス編のシナリオは）ゲーム化できませんよ」と遠回しに
叩いてたぞ。

同時にアンケートはがきの集計をとったら自分の担当したシナリオ（クーン・エミリア）は
不人気の一方、ﾅﾏﾃﾞﾝが担当したシナリオが一番人気だった事がショックだったと愚痴
ってるから、私情交じりの批判だったのかもしれない。

>>522
ネタだよな？
ナマデンの名が世間一般に広まってるとは到底思えないし、
客層考えてないのか店員が電波なのか……

河津神には悪いがフロ1はメカとニートが好き

あ、だから知らない一般層に無理矢理売りつけようって腹なのか
>>523も言ってるじゃないか
すまん

>527
ライトノベル作家としての知名度は？
主な読者層（リア焼酎）なら作家買いしてしまうかもしれない

俺達が買い控えをするように。

>>529
それがありえねーと思って書いたんだ

そもそも書店で目にするか？

新約はボスが弱すぎだ、前台詞の方が戦闘時間より長いとか…
ナイトブレード型でサクサク瞬殺出来て余りに味気ないので
ビショップ狙いの成長でやり直して見たら、序盤こそきつかったものの
結局途中からナックル弾撃ってるだけで楽勝だった

武器・魔法（精霊）ごとの熟練度とか、やりこみ要素は多そうな割りに基本の戦闘システム自体がアレだよな。

ヴァルハラはゲームシステムさえまともになっていれば、シナリオガンスルーできる。
一周だけ適当につきあえば、二周目からはシナリオなし（主人公なし）プレイ解禁。
だが新約聖剣は

主人公をかえればまた違った視点からのストーリーで2周目を楽しめる！

>>534
そう思ってｗｋｔｋしていた時期が俺にもあった
事すら今は忘れたい

おまえら、まさかみんなしてヴァルハラやってんのか？

>>388
まず、この時点でマナの神聖性は否定される。
ウィリーの氏は主人公がグランス打倒を心に誓う、文字通り出発点であり原点であるはずだが、
ウィリーの位置づけが無茶苦茶になってしまったがゆえに、主人公の葛藤が感じられなくなる。
次に、マナの神聖さが否定された結果、ヒロインのフェミニスト化・別人格化がくる、
その別人格化も旧作の大人しいが本当は芯の強い聖女とは１８０度違ったキャラに改変されているため、
主人公の戦いの動機・葛藤の不透明性の加速化と、グランスやジュリアスの凶悪性、権謀術数を相対的に薄める結果になる。

何れにせよ、ナマーのシナリオによって新約は”旧約”とは何の関連性もない駄作へと変貌を遂げた。
言葉は悪いが、捏造とか改竄という言葉がピッタリである。マナーの罪ははっきり言って大きいと思う。
ドラクエ４も、旧作とリメイク版では内容に手が加えられているが、
同作の場合は内容が余りにも救われなかったことと、改変対象が限定されているのでギリギリ理解できる。
久作を知る人間の立場で言わせてもらえば、これが「聖剣伝説」の出発点だ、と誤解されることが何に増しても耐え難い。

後付けで女神設定出しながら神聖さが欠片も無いのには呆れるね


まあ設定生かす気が皆無なんだから仕方ないというか
救いようが無いが

女神様！！　精霊！！　って名前だけ出して勝手に盛り上がってる感があるよな。
肝心の中身がついていかない。

まあ本来守るべきヒロインがヒーロー並に強いんだもの
ジェマに頼らず自己解決ですよ

俺、今アプリで聖剣やってるんだが、これって旧作をそのまま反映してるんだよね！！
言い方を変えれば、新約に対する反発は俺たちが考えているより相当なものだったというべきなのだろう・・・。
「新約」のホームページも閉鎖されてるし・・・
ナマデンにとっては自業自得とは言え、不名誉な”黒歴史”だろう。

>>541
すごく…ファイヤーエンブレムです…

微妙にスレチだがヴァルハラ2はやっぱり (ry だったみたいだなぁ。

765 ：名無しさん必死だな [sage] ：2008/06/06(金) 21:29:19 ID:dTX9SRhB0 (3/3)
>>764
・ワープポイント激減　（これにより各ダンジョンへのアクセスが不便に）
・キャラメイクがいまいち　（特にドワーフとかドワーフとか）
・バグ多数　（アイテムが消えるなど収集系としては致命的なものも）
・戦闘バランスがめちゃくちゃ
・フリーズ多数　（これは個体差有り）
・ストーリー？何それ（ｒｙ

最後はやっぱりそこなのね。こりゃガッカリスレが立つのも時間の問題か。

こうなる事は必然だったから別に驚きマセーン

>>543
めでたしめでたし。
またこれで黒歴史が増えたね。
新約聖剣　FF12　ヴァルハラ２
全てシナリオに酷評。ゲーム全体もコケ気味。

「悪い」ではなく、「薄い、無きに等しい」という意味なんだがな

>>546
そうみたいね。
であればなおさらナマデンを起用した意味がわからんな。

メーカーの思惑
　…ラノベ作家の名を出せばリア焼酎が買ってくれるかも！
　　　FF XII・FFACスタッフの名を出せばｅ◆ファンが釣れるかも！

店頭のPOP・ポスター
　…聖剣伝説シリーズを手がけたナマデン先生を招きスケールアップ！
　　女神と戦う人々を巡る感動のストーリー！！

ユーザー
　…なにナマデン？スルースルー（不買組）
　…ストーリー？なにそれ。VKは潜って戦ってアイテム集めてなんぼ（購入組）

前作のストーリー自体、あってないようなもんだからな
前作やって期待してたプレイヤーにとっては良い方だろう。

>>549
どこがだよ？
前作の方がストーリーに筋が通ってて
しっかりしてだだろｗｗ
オマエ本当に旧約したことあんのか？

>>550
>>549のは流れから言ってヴァルハラの話じゃないか？

>>550じゃないが以前のような流れはうんざりだし
なるべくスレ違いな話は控えようぜ

なんか自治厨っぽくなってすまん

ええ、ヴァルハラのことですよ。

攻略質問はここでいいのかな？
飛行艇の動力室の鍵ってどこにあるんでしょうか？

なぜか>>554見てすげぇ笑った
そういえば、もう新約関連スレはここしかないんだったなｗ

ちなみに回答は｢左下のほう｣で。左手の法則を使ってみよう

>>555
ありがとう。
今やってるのにスレもサイトも全然ないｗ
俺は面白いと思うんだけどな。

>>556
おっと新約の良評価はそこまでだ


ってのは冗談で、楽しめればそれに越した事は無いんだけどね

おお、久々の新規参加者ｗ

まぁ、ここに常駐するようなことにならなければいいけど……

半月後、そこには本体ごと新約を投げ飛ばして嗚咽レスを付ける>556の姿が…



またいつか…あえるよ…

こらｗ
まぁ主人公変えて２周目まではやらないだろうな。

>>560
念の為に聞くが、旧約プレイ済み？

うん。旧約と３やった。
旧約は俺の中であんまり良い評価じゃないんだよね。
３のほうが好きだったから新約楽しめてると思うｗ
そして未だ鍵の場所わからずさ迷い中ｗ

>>562
まさかGBA名作スレに書き込んでたやつか？

そうだよｗ
ちょっとスレ違いになってしまって悪かった。

窓を割るんだ、窓を。
左手の法則を忘れるな。

攻略サイトはいっぱいあるじゃん
http://www.geocities.jp/clearfeathers/seiken/seikenindex.html
http://town.surpara.com/seiken/page.php?page=sseiken
http://i-njoy.net/memo_sds.html
http://www.i-paradise.jp/~gch/sd1/st24.html
http://sword.ktai.sh/k/s/indexs.cgi
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/5152/seiken/kouryaku.htm

THX！
今ジャドまできたｗ

保守

ヤバイ･･･今、2週目やってて、ウンディーネをゲットしたんだが
きれいな泉で洗うために泉を探してんだが、見つからんｗｗｗ
俺マジで方向音痴だわｗｗｗ

ところで、ヒーローとヒロインってHPとMPの上がり方にかなり差があるよね。
ヒーローはやっぱ戦士かモンク重視の方がいいんだろうか。
ヒロインは逆に魔道士か賢者タイプだよな？

私は生田先生がシナリオを手にかけた新訳聖剣伝説に感銘を受けました
おしまい

あれ･･･おかしいわ･･･。
ヒドラ倒して、ウンディーネ仲間にして
ぱっくんの巣の金の女神像がある泉に来たんだけど
ウンディーネ洗えねえよ･･･。
ヒーロー編の時は洗ったのに、ヒロイン編は使えないのか？

どうしても違和感を感じざるをえない流れ

ガッカリスレだからな

>>571
ここでアドバイスや交流を求めるくらいなら
>>566のサイトを見た方がいいよ

>>573
どこのサイト見ても、載っていないのでどうやら完全なバグみたいだ。
しかも、プレイ上マジで取り返しのつかないバグみたいなので
一応、もう一回書いておくよ。

ヒーロー編はどうか知らんが、とにかくヒロイン編でプレイした限りの話ね。
まず、ヒドラを倒しに行く前に、ぱっくんの巣の、金の女神像がある泉に行くと、
きれいな泉を確認するメッセージが出ると思うんだ。
そして、沼の洞窟でヒドラを倒してウンディーネを救出して、泉に行くと
ウンディーネを泉で洗うイベントが発生して、ウンディーネが使えるようになる。
しかし、ヒドラを倒しに行く前に、きれいな泉に行かず確認をしないで
ヒドラを倒してウンディーネを救出してしまうと、泉に行ってもウンディーネを
洗うイベントが発生せず、ウンディーネを使えない事になってしまうようだ。
当然、ウンディーネが使えないと、先に進む事も出来ないのでもう一回
最初からプレイしなおさないといけなくなるようだ････。
どう見ても、明らかにデバック不足による糞バグだわこれｗｗｗ

>>574
マジか？
分かった、注意するぜ。
それにしてもそんなの、テストプレイの時点で
気づけってんだ。

学校で聖剣伝説の話で盛り上がっている時のこと
初代聖剣の話になった途端、友達の１人が
｢あれは糞ゲーだったなぁ｣
と発言。｢どんな所がつまらなかったの？｣と聞いたら
｢全部って言っちゃ駄目？(笑)
糞すぎて記憶がおぼろげだしなぁ…登場人物にやけに筋肉質が多い事に笑った記憶はあるけd(ry
俺｢それは『新約』の方だぁーッ！！｣

全く、■eはとんだ黒歴史を作っちまったんだな、と改めて実感した
まぁその後新約の背後霊システムとかについて楽しく語り合ったんだけどそれは内緒

そういえばニコニコのプレイ動画はいまだに停滞したままか？

挫折したくなる気持ちはよく分かる。

金を返せと言いたくなる気持ちも解るｗ

>>135の21：34あたりを見て感動してるときに
急にニコニコ動画のゲームが始まりやがった。なんてこったい。

俺達はこのゲームのガッカリな点を忘れないために、そして繰り返さないために、もう一度このゲームの良い所について語りなおすべきだ！

何度かその流れになったとき、何かあるはずとみんな苦労して必至に思い返してたじゃん。
でも駄目だったじゃん。

良いところ
・色が付いた
・背景の描き込みがなかなか
・漢字交じりで読みやすい

がんばって挙げてみた。が、限界です……。

　　　　　　　　　　　_ﾉ^(（)) ） (ヘﾙﾘﾍ)）ﾍﾘリミ､彡／ノノヽ
　　　　　　　　　　 (ﾙﾍ（(彡ﾐ《（(〈)）)）ﾉｿﾝン彡彡／ノ／/）
　　　　　　　　　　 （(ヘ（､戈)）ミ）ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡シ彡／ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼弋ﾐ彡='ﾞ;;;;;;;-‐─ｧ::;;;;;;;彡≪ﾉｼf/
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ/／´　　　　ﾉ: :: ::::::::::::､;;;;;;{
　　　　　　　　　　　　　　 〃´　　　　　　 弋::::::::::::::::;;;;;;;ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　〃ヘ､　 ｨ＝=-　　`ヽ:::::::::ｼ-､ﾐミ
　　　　　　　　　　　　　/ l⌒ヽ　`‐＝-､　　　|!:::／⌒）戈､＜ないんだな、それが
　　　　　　　　　　　　　　l　 /　 __ `ー　　　　／　(ノ/ﾍﾐ
　　　　　　　　　　　　　　 ｉ {ヽ r-' ヽ,　　　・／ﾉ､｡_ノ;;ミﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　 |､ rｪｪｪｪ､_ヽ 　／　　/）ﾘ;;ミ<
　　　　　　　　　　　　　　 ハ弋二ノ＿／　　 /　|!;;!:::::f､
　　　　　　　　　　　　　　（_ ＼__／^ 　 ﾍ_ノ/　 ﾉ}:::}|ﾐﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼...:::::........､シノ　　〃ﾘミ＼
　　　　　　　　　　　_,　-‐‐´⌒{ }‐---‐'´　　　　　ミ ／＼

そして　だれもいなくなった…か？

しんやくは　おわった
さあ　かえろう

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　 ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　 　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　 (⌒) ＿＿ 　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　 .-目-､　　_|E「 口　 ノ__ヽl｜　 / ―‐　 ニヽノ `|
　　　　　　|.　　　　/　|Ｌ「ヽ）　　ニTニ　 「」コ l｜ イ フ￣　 ニ 口　 |
　　　　　　ヽ、　　｜　|」|　　 　 ―┴―　 ノヽヽ' 　 l∠--ヽ　口 儿 |
　　 　 ＿　 )　　 ヽ ヽ ＼|　　　　　 「 フ _ﾉ
　　　　//　/　,-‐,=-ﾉ＼ ＼　-､-,,＿＿　r-､ l　|　　　　　　　　　　　 　 ⊥
　　　/　Ｌ⊥／　/_ノ:;ヾ､ヽ　＼ノ::_;;;;;;::::::/_／::|　|ニノ７ ,ニー― ,=,'''￣＿_￣''' - ,,,_
　 　 |　 ,--/ /:l |-､:==､:r=|　　 l:/ r‐､ヽ「　|￣| └' < ７ ｒ‐､ヽ￣| L / ７　／√'''ー--'
　　　ヽ" //::lr-､＼＼"｡:｡j　　 ||　,ニ-'　|　レ |　[_`l　l |　,ニ-'　 |　「l　 し'／
　　　　　|:/r､|　 ヽ ￣|l:O:|　　/ ヽ二ニ' レ"　ヽ／ j / ヽ二ニ'　ヽ-' ヽ_／
　　　　　ヽ　 `　　 `ー|||::|r‐''"　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　`ヽ　　　　　|{}|　　　　　　　　　　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　 　 　 　 |」

　　　　　　　-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　ペゾ　,r'"　〓レベル１５７〓〓〓〓〓〓〓〓プチキャプテン
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ジョンｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
　ﾞl　　|？？？？？　　　|>はい　　ﾞ）　7　おめでとう！
　 |　ヽ`l　::いしはら　ｱｱ　いいえ ／ノ ）　アネ゛デパミはシークにしんかした！
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ィﾞゃゾ::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　ｲｲ　／￣￣￣ｲｲｲｲｲｲｲ￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} ｲｲ|　久々にバグった
　.タイプ１みずイ;:'なかよしグラブ,l,ﾌ ﾉｲｲ　|　こういう技が沢山できたのが
　.タイプ２ワッツヽ;:...:::／　　　　／i　l"　　＜　昔の聖剣伝説なんだよな最近の聖剣伝説は
ひよこ::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,iちか２かい　|　バグが修正済みだから困る
ｲｲ　{　 ::|　､ ::　`::=====::"　けつばん　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞlマナのおじぞう ,i'　,l'　ノﾄ､ののののののののののののの
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'バーか！これはすばらしいミノタウロスだ

で、う゛ぁる原の評価は？

派遣会社　ヴァルハラの評価
アース神族に対抗する神族達の楽園です。
三食昼寝付きで、勇者敵性値が高いほど給料が上がります。
何かと戦死してしまう恐れがありますが、
ちゃんと装備していれば死ぬ事はないのでいたって快適な環境でしょう。

こうですか？分かりません！

やっと杖除く武器全部スキルレベルｶﾝｽﾄだー
クリスタルの数がとんでもないことになってるぜ

仲間のAIが馬鹿すぎてストレス溜まる
設定を攻撃中心にしても棒立ちしたままだし攻撃する気配もない
そうこうしてるうちにリンチされて死亡
なにより操作してるキャラに付いてこないのが糞うぜえ

ﾅﾏﾃﾞﾝに蚊の雌しか血を吸わないって言ったらブチ切れるんだろうなｗ

聖剣伝説２とか３のスレは荒らされてるのに、ここは平和なもんだ

これは平和と言うべきなのか

マイナススタートのこのスレを荒らす意味がどこにもない・・・

趣旨から脱線するのは荒れてると言えなくもない

こうして忘れられていく事こそが真の平和
魂の平穏

しょうがない荒らしてあげますか

お前らこんな世間が認める名作のｱﾝﾁしてて楽しいか？
レゲーのを美化しすぎ。正直旧約の頃よりﾏｼになってる点の方が多い
こんなｱﾝﾁ専用スレまで立てちゃってさ…痛すぎる
のんびり進行だから今まで黙認してきたけどさぁ
さすがにそろそろ抑えられないぜ？
クソクソ言ってばかりでワンパターンっていうか、
卑下してるだけじゃねーか！とりあえずナマデ
ンって言っておけば間違い無いだろって感じの雰囲気で
気持ち悪い。くだらない誹謗中傷してる隙があった
ら少しは良いところもあるという現実を認めろ
いい加減自分達のしている事の愚かさに気付け

という言葉も虚しく聞こえる



ていうかたとえフリでも擁護するなら
せめてその「マシになった良い所」を一つは書いてやれよｗ

俺は猫大嫌いだけどね

こういうの違和感無い文章で作れる才能にshit！

違和感はありまくりだろｗｗｗｗｗ

ありゃ、ひょっとして縦？

>>604
縦でーす
お粗末様でしたぁ

べ、別に釣られたなんて思ってないんだからねっ！



旧約スレに書き込むネタが無い事の方がつらい

みなさんのすきなぶきはなんですかぼくはじゃこびにそーどがすきです
しんやくせいけんでんせつはきらいです

このゲーム、敵側の名前も設定できたら良かったのにな
ｼｬﾄﾞｳﾅｲﾄかｼﾞｭﾘｱｽの名前をナマデンにするだけで幾分か良くなるのに

シナリオも自分の好きなようにいじくれたら良かったのにな

いっそ素材だけ公開してツクールみたいにした方が
まだ面白いものができたはずだ

このゲームが良い評価を受けている流れを久々に見た

一体どこをどう見てそう判断したのか

>609
サガフロ１のキャラクター名変更システムを「自分の世界観を乱される」と拒んだ
ナマがフリーシナリオシステムを許すと思うか?

わざわざサブキャラ黒人魚（名前忘れた）に「アセルス様…気高き名前…」と
言わせる程の名前変更＝PC感情移入否定ぷりは昔も今も変わってない。

サガシリーズに最もそぐわない人間吹いた
河津もなんでこんなの使ったんだか……

おかげで石井聖剣が汚染される始末

こういう自分の嗜好を押し付ける奴が、クリエイターやっちゃいかんよな
特にいい年こいて、未だに厨ニ病患者とか

いやまあそういうスタイルの作風が合うシナリオもあるだろうから、
クリエイターやるなとまでは言わんでも、とは思うけど（乙女ゲーとか
向いてるんじゃなかろうか）。

そのへんはゲームのスタイルに合わせて臨機応変に、というのは
あるよなあ。

ナマデンよりナマデンつかってしまう開発側が謎だよ。
サガフロの河津のときとかは自分に出来ない設定を作らせるために使った面があるのは分かるが
新約聖剣とかなぜ使ったのか？これに没出せなかったのか？
実際はブラブラと仲良くやりすぎたんじゃないのか。

新約の裏事情は知れば知るほど開発陣の見方が変わるな
ｲﾄｹﾝは最初は｢ｵﾜｯﾀﾅ…｣とか思っちゃってたが、理由知ってからはちょっと同情した
ナマデンの評価はさらに悪くなったけど

>>526
ﾅﾏﾃﾞﾝが担当したシナリオが一番人気だった事がショックだった

これが生田のキャリアがそこそこ順調な理由だろうな。おそらくLOMの珠魅
編も３個中一位。FF12は担当部分がどこかはソースがなくて絶対生田だって
いわれてた部分が松野監修だったんだろ？

良質な文章を書けるエロゲor同人出身者よりは悪筆でシリーズファンから総スカンでも
大作シリーズのシナリオを複数やってる人間の方が上層部受けが良かったりするんだろうな。

でも生田のシナリオよりもブラブラスタッフの頭悪そうなテキストの方が苦手だった。
GB版から改悪された生田シナリオを更に改悪してたようだし。

解体真書を見る限り正確にはナマデン改悪の下地を作ってたからな。
せめて北瀬に協力してもらえば…良くなった…のか？

ヴァルハラの宣伝
「ファイナルファンタージーXII」や「聖剣伝説」シリーズといった
　数々の大作RPGのシナリオを手がけてきた、生田美話氏による
　壮大な物語が織り成す世界」。

…えっ？

>>620
精霊や女神が出てくるコテコテのファンタジー世界なのに登場人物に「マジで？」とか平気で言わせたりな…。
何のこだわりもない素人が書いたと言われても信じちゃうよ俺

語尾伸ばす上に横線が矢印になってたりとかな

>623,624
ヴァルハラ２公式Web小説も腐女子同人小説のような出来だったな。
角川の編集なりマーヴェラスの広報部なり、誰か推敲してやれ。

>>621
北瀬も石井と同じく今では……だからな

長いこと　スクエニに身を置いていると　おかしくなっていくものなのよ

>>618
詳しく

開発の途中で、同時に出せる音の数が何度も変わってその度に編曲しなおしてたんだっけ。
6音出せるはずだったのが、5音しか出せなくなったりとか。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:皆が嫌いな新約聖剣伝説'
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　　　　　まだまだつづくよ！

あ、要らんイベント突っ込んだせいで音削ったっていうアレか
聞くに耐えん話だ

でもあのイントロの長さはおとすう以前の問題だよ。
まさに蛇足。

まぁあの人あまりアレンジ上手じゃないからなぁ

チョコボレーシングの曲はイトケンアレンジだったけど名曲ぞろいだと思う。

要するに当たり外れが大きいんだな

俺はイントロ良いと思うけどなあ。4の戦場アレンジは新約準拠だけど良い感じだし。
…ああ、新約で流れてると音質も相まってダメに聞こえるのだろうか…

戦闘１は冗長なイントロ＋後半部分カットで最悪だった

>>637
確かにあれはダメだったな。２、３を意識して滑った感じがする。
CDの服部オケアレンジみたくすりゃ良かったのに…
発音数の関係で難しいけど。

２年くらい前にセガ公認PSOアレンジアルバムへ参加した時の編曲も最悪だった。
他に崎元・なるけ達も参加していた中、場違いというかなんというか…

販売元のサイトにまだ試聴サンプルが残ってるから興味のある人はググってみ。

>639
これか
ttp://www.team-e.co.jp/products_new/kdsd-00039/index.html
ついでにあげ

ナマデンの書く作品がみんなから嫌われますように

恐いもの見たさで聞いてみる
ナマデンの女尊男卑表現ってどの作品で見れる？

一番酷いのはLOMの宝石泥棒編かね
分かりやすすぎるくらい男はヘタレかDQNで
高い地位に就いてたり、一族最強の戦士（笑）なのは女ばっかり

ｻｶﾞﾌﾛﾝﾃｨｱのｱｾﾙｽ編もなかなかキてるよ

ただ上記の二つは複数あるシナリオのひとつだからか違和感はそんなにないし人気も高い。
しかし単品で見たり、さらに設定資料を見ると正にって感じ。

ありがとう
サガフロもLOMもやってた当時は大して気にもしなかったけど
もっぺんアルティマニア読み返してみるか…

>>646
仕上ｹﾞﾆ新約聖剣伝説ﾓﾖﾛｼｸﾈ!

>642
う゛ぁる腹ナイツ２のサイトで公開中の予備知識小説でいいんじゃない。
金もかからないし、ゲーム本編では存在すら忘れられる。。

アセルス編と宝石泥棒編は気にならなかった。
ヒューマンやダナエなどの亜人など様々な種族がいる中、
こういう性格の種族もいるんだなーって思えるくらいで。

ナマデンの作品が二度とこの世に出ませんように…

>>649
いろいろあるうちの一つだからアクセントになって良かったんだと思う。
ただあれを全篇やられたら不快になるな

元々あった北瀬シナリオが全篇入れ替わってる！
ふしぎ！

まぁ結局楽しんだもん勝ちだ
ナマデンのシナリオにだって共感できる人はいるだろうし、悪い事でもない

ただこのスレにナマデンに共感できる奴がいるかと言うと…

勝ち負けで言うなら

俺は勝って過ちに気付かないより負けて何かを得る方を選ぶぜ！

俺は男だから、男に喧嘩売っているナマの作品には共感できんわ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218459127/
ニュース速報で聖剣が話題に出てる。
新約が歴代2位くらいに面白いとかいうレスがあって、紅茶吹くより憤慨した。

どうせウケ狙いだろ、それ書き込んだ奴は

そっちに書いて一分そこらでこっちに貼り付けですか
少し落ち着いた方がいい

ナマデンは何か生臭いんだよな
腐女子とはまた違った臭みなんだがｗ

シナリオ（女尊男卑・理想）とブログ（現実）のギャップが激しすぎる。
田嶋陽子の「（ハリウッド映画の）ヒロインは何故殺させるのか」くらい
徹底した思想も考察も糾弾すらなく、ただ男によいしょされていい気になってるだけの
ヒロインなど何の魅力も感じない。

マーシー「ナマデン　リメイクキノウナシ　メイサクヲダサクニカエルノガサダメ
　　　　　　　モウニドト……アイタクナイヨ……」

>>659
厨二臭いです＞＜

腐女子の思いつくギャグは糞つまらん

信じる信じないって口に出して言う事じゃねぇよなあ……
それぞれのキャラが行動で示したり、サラが代弁してくれたりするから
重みを増すんであって……こんな当たり前の事に気付かせてくれて、ナマデンありがとう！
死ね！

守る守らないもね。

ナマはキャラ＝自分の自己投影がひどいメアリ書きだから
腐の中でも忌み嫌われるタイプ。

悪臭女王ナマデン

>>664
ストレート過ぎて吹いた

GB版がすでに行方不明な俺は新約のセーブデータをシャドウナイト戦前とジュリアス戦前で止めてアレンジ音楽を楽しんでるぜ･･･
というかそれ以外に楽しみが無い

ジュリアス戦の前って糞長いイベント無かったっけ？

ある。正確にはジュリアス分身戦前ってとこか、ごめん

シャドウナイト　に　スリプル　連打！！
シャドウナイトーー　眠れーーっ！！　羊の大群で　眠れーーっ！！


ついでにナマデも眠れーーっ！！

シャドウナイト戦前のやり取りが気になるぜｗ
どんな会話するんだ？

おい６６９！ ジュリアス戦の戦闘２は、しんやくと 　きゅうやくと　どっちがすきだ？　（暴言ではない）

涼しいレスだなぁ

ナマ「ライオンやカブトムシで雄をイメージする奴は氏ね！」

チョウチンアンコウやシシャモで雄をイメージできないのは許す！

瑠璃の野郎が真珠を狂守しようとするんなら、
レディパールとて守ろうとするのが筋だろうが。このナマ好みのヘタレが。

よそでやれ

うっせえ、ハゲ。死ね。

そもそも>>678自体誰に対するレスなのか
逆ギレする前に説明してくれんかね？

ケンカはやめなさいよ
これだから野郎は；

前ウィキにウィリーだっけ、あれの子供が出来たら
またマナの木ができるってのがこの作品の致命的なミスみたいな感じに
書いてあったけど、ゲーム以外で話読む限りそうはならないよね。
一応旧約・新約でどうにもならなかった事が２で完結する流れになってる。

というか、ウィリーに限らずマナの一族は吸血鬼伯爵のところにたくさん保護されてるんじゃなかったか。
GBではともに残された唯一の希望であるヒーローもヒロインも新約では代替可能な存在になってる。

読み込んだわけじゃないけど、ヒロインについてはマナの一族から
マナの木になるのが生まれるんじゃないみたいな感じになってる。
ﾅﾏの話だと。

ま〜た、ﾅﾏお得意の女神崇拝展開かよ……
もう飽きた

まあ、旧約新約がどうあれ、他に代わりの存在がいたからといって、
「じゃあ他のやつにやらせよう」ってのはまた別の話になるわけで、
それを敢えてヒロイン自身が自分の意志で樹になることが重要なんだろうな。
「みんなありがとう、じゃあ、行くね」もそこからなんだろうし、ミスというよりは単なる改変だ。

といっても、このゲームが突っ込みどころ満載であることに変わりはないんだがな…

ジュリアス、お前の言うことなど聞くかーー！！

このゲーム防具ないの？
鉱山あたりから敵の攻撃力が半端なくなってるけど
ブタウサギから買える物は高すぎるし

新約やってみたいんだけど、旧と比べて具体的に何がダメなんですか？
あと、旧と比べなくてもクソゲーなのかな？

曲が同じと聞いて、ときめいてるんだけど

残念だがそのトキメキの曲も劣化してるわけで・・・

新訳聖剣伝説発売で１００００００００００００００００００００００００ﾄｷﾒｷ獲得！！！

>>688
すまん、言葉が足りないとしたら、「突っ込みどころが他に山ほどある」だな。
そのセリフの元とか。
>>689
防具は買うんじゃなくて、
サボテンハウスにいるワッツに原材料と料金渡して作ってもらわにゃならん。
副原料で改造も出来るが面倒なのでスルーでおk
>>690
音楽目当てだったらサントラの方が早い。
ライナーノーツいらないならiTunes配信からも買えるし、
「容量削減の煽り喰らって劣化したけど何とかここまで頑張りました」という伊藤・増子両氏の足掻きが聴けるよw

>>691>>692
どうもです。曲のほうは理解しました。

肝心のゲームはどうなのかな・・
操作性が悪いとか、バランスが悪いとかが気になるんだけど。

聖剣３の戦闘は好きじゃない

ナマの木

>>687
ゲームの内容がいい悪いの話じゃなくて
ウィキの記述の話ね。
間違ってると思って。

ﾅﾏﾃﾞﾝ「女は生きろ！男は死ね！」

おまえらに朗報

http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/968959

これはもうWiiごと買うしか！

新約の曲はなあ…旧約の音楽の良さを台無しにしてる。
ミンサガの時も思ったがイトケンは致命的にアレンジが下手過ぎる。

でも何故か植松曲のアレンジは上手い。涙を拭いてとかｗ

音数が当初の予定通りなら、新約でも良いアレンジができたのかどうかも怪しいよな。
なんつーか、まさに蛇足って表現がピッタリのアレンジばかりで・・・

ライジングサンのイントロとかか？

新約戦闘２の新イントロは後付けでも意外と悪くないけど、どうせアレンジならば、
旧約戦闘２の元イントロ部分は２回から４回にアレンジして欲しかった。
この曲聴きながら、中央道や湾岸、首都高を走ると、凛としてやる気が出てくるなぁ。

このスレまだあったのか…

いや、悪いだろｗｗｗ

そういやそろそろ新約が出て五年か？
もう５年間もガッカリしてるんだなぁ……。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ガッカリしていってね！！！　　 ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

orz

673＞　端的にまとめると、事あるごとに恨み事ばかり言うヒーローに対して、お前もその剣で
敵兵を倒し、血に染まった手をしているだろう、偽善な奇麗事はよせ。と言い返す場面だったな。
その後あえておまえの遺恨に応えてやると言って、横に居た変な死神とアラビア風の女性に
手出しはよせ離れてくれと言って決闘開始。お約束の戦闘２の曲がかかる一連の流れだったな。

でもここで問題なのが、旧約のように互いにサシの決闘をするのかと思ったら、新約はどういう訳か
はっちゃけヒロインが臆面も無く横槍を入れてきて２対１の俗な戦いになってるし。杖と剣で挟み撃ちにして
鳥かご状態のシャドウナイト・・・・ナマさん、なんで正々堂々とサシの勝負にさせなかったの・・・

ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/959/968/09.jpg
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/959/968/08.jpg

人は何故同じ過ちを繰り返すのか……

>>709
ここで言うのもなんだけど、なんか新鮮味の無いゲームだなぁ。

時は流れ…
歴史はくり返す…

もう聖女物語は見飽きた

シナリオよりシステム重視っぽいし別にいいや。

新約は一体何を重視したんだろうな

強いて言うなら「過去に縛られないこと」じゃないか？
結果としてそれが全部裏目に出た訳だが

追加曲もイマイチなのが多かった
未来への疾走なんか聴いてて気が沈みまくる

ナマデン様は我々の他愛も無い身銭と引き換えに
御自身が描かれる理想郷を与えてくださる女神なのです
矮小な存在である我々は、ナマデン様のお慈悲に感謝の心を忘れてはいけません

なんかウェンデルにレスターが出てきてデビアスらしき変態と
イチャイチャしてるんだが

これが新約か、恐れ入った

>>716
俺はあれは逆に新約では一番だと思ったがなあ。
まあ流れるところは軒並み敵やマップがウザいがw

これらのウンコの中で一番臭くないウンコ、みたいなもんだけどなｗ

ハイハイ
女は神、男は蛆虫
これさえ解ってれば作品を見なくてもいいよね

どこかの町の道具屋にいた、谷間がかわいい子のシャレ

「この事は、ニキータに聴いた・・・・なんちゃって　　てへっ」　

・・・おい、ナマさん。谷間の娘になんてシャレ言わすんだよ！！

>>722
それナマデンじゃなくてブラブラ

>>722
小学生の頃タスマニカ共和国をタニマスカ共和国と勘違いしていた事を思い出した

他にもクイにクイっととか、全体的に涼しくなる台詞が多い新約

ブラブラ節の寒さは異常
ストイックなファンタジー世界が理解できない頭で
同人的ノリを平気で持ち込む神経にガチで吐き気がするわ
ブラブラの他のゲームやってるヤツはこんなノリによく耐えられるな

マジバケみたいな前編通して軽いノリの作品なら気にならないんだけどね
新約みたいにシリアス(にしようと思ってたんだろう)な作品の中じゃ浮きまくる浮きまくる

前編→全編

しかし新約は改めて思うけど、全体的にメルヘンチックだな、
可愛らしすぎて媚びつく物があり、なんだか緊迫感が薄いな。
まぁ唯一、谷間の娘だけはアリだと思う。さすがに旧約には無い谷間だな。
エンディングでヒロインのハダカよりも、引き付けて自然的で良い。

メデューサとそれ以降の重要人物の死に際での緊迫感のなさは異常
アマンダは主人公の前に立たせたまま放置して夕飯食べに行って、30分ほどして帰ってきてもまだ仁王立ちしてて笑った

>>726
シリアスにもギャグにもなれず、ただただ質の悪い冗談にしかなってない……

ラスボスの元気玉にはまいった

魔剣伝説と言う作品が出ないかなぁ。シャドウナイトが主人公でバッドエンドも有りのストーリー。

何この痛い子

FF外伝と言う意味でなら
魔剣士主人公のARPGもいいかもな

手に入れる魔剣はソウルエッジですか？
ソウルイーターですか？

ストームブリンガーでナマデンの魂吸ってくれんかな。

>>736
剣がﾅﾏﾃﾞﾝ化したらどうするよw

「げっ！けんが　かんちがい　フェミニズムを　しゅちょうした！」

光って聖剣化ですか
わかりません

聖女ナマデンの活躍により邪悪な男共は滅びました
こうして世界は女逹によって真の平和がもたらされたのです
メデタシメデタシ

さらなるガッカリをあたえよう
http://dfantasy.s298.xrea.com/kurogepa/upgame/src/up0152.zip

>>740
Musicに私の打ったmidiがいくつか知らない間にか混ざっていて吹いたｗ

>>741
ここで文句言うといいよ
http://cgp.s5.xrea.com/test/read.cgi/saisaq/1219664130/

>>742
いやー。個人的には別に転載されても構わんしね。うち転載フリーとは
言わないまでも黙殺だし。何処から転載したかも見当ついてるし。
しょっぱい出来のmidiだけど正直過疎りっぱなしの自サイトより
聴いて貰えるのは嬉しいわｗ

ただ、聴いてみたら明らかに自分のだったというのは毎度ながらなかなか驚くけどｗ

>>740
新約の絶望と比べたらその程度
>>743
刹那さん？

>>740
タイトル画面であんだけ苦労して作ったドット絵がバーンと出てて吹いたわｗ

…というかまだこのスレに人が居てくれた事に感動したよ。

傷は癒えても傷痕は残るんだにょ…

こうなったら自分で聖剣伝説をリメイクするしかないな・・

-''":::::::::::::｀''
ヽ::::::::::::::::::::::::::｀::..､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　　　　　　　本当にガッカリしたい気持ちで…
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　　どこであれガッカリできる…！
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
　　　　　　　　0]]　　　　　　　　　　　　0]]

>>747
3のクロゲならツク2000でちょっと作りかけてたけど
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080904/agm.htm
が出るらしいからちょっと凍結中

人いなくなったな
それだけ犠牲者が減ったという事か
結構結構

>>740
消えてるぞ

タイプ別に成長させるシステムは変わってないんだな
やっぱり力押しするタイプが強すぎだったりするのか？

うん。
新約は、旧約に輪をかけて魔法がクソだからもはや選択肢無し。

雑魚モンスターには打撃の方が早いので魔法の出番が無いので糞
ボスのうちのけぞりモーションのないものはのけぞり無敵がないので発生している間連続で喰らい続けるので逆に糞
でも弓が効くならそちらの方が早いので糞

それ以上に装備や精霊を取り替えるレスポンスの悪さの方が問題だと思う

結局ミスリルがとれる洞窟にはどんな秘密があったの？
声の正体とかブラックアナグマとかの立ち位置がいまいちよくわからない

ボス戦に数時間かけたり宝箱のトラップで死んだりしてるプレイ動画があって噴いた

宿屋とか道具屋でモティって店員がずっと踊ってるじゃない。
俺はこのノリが気持ち悪くてダメだわ。
しかもどこの町の店員も名前がモティってのも変だよなあ。

そうそうあとサボテン君に話しかけたあと、プレイヤーがサボテンハウスから出てから
サボテン君がボードに記入するじゃない。
だからまたすぐサボテンハウスに入り直してボード確認しなきゃいけないのがメンドクサかった。
話しかけたらその場でまとめて記入してくれたらいいのにと思ったよ。

連投になっちゃうんだけど、武器防具作成で野菜とか果物が必要なのが本気で意味不明だった。
だって金属とか木材とかの材料は別に必要なわけだし、報酬もちゃんと支払うわけだし。
これは鍛冶職人への差し入れってことなんかな。

モティさんが踊るのはもはや初代からの伝統
サボテン君が日記を書くのが出てからなのは歩けることを隠してるからだったかな。これはLOMやってなきゃ分からんが

武器改造は、LOMは副原料だけを複数使うシステム(滅茶苦茶ややこしいので省略)だったんだが、
確かに主原料まで渡すのは納得行かないよな

野菜や果物に込められたマナをぶち込むんじゃね？


旧のちょっと殺伐とした雰囲気がなんか全体的にキチガイの集団みたいになってて
がっかりってレベルじゃねえ
マジカルバケーションのノリに酷似してたんだが、スタッフ同じなんかな

>>764
同じ…っつか、マジバケの会社に丸投げしたらシナリオのアレさと
相乗効果でああなった、って感じ。

>>765
酷い話だな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>763
モティって初代から踊ってるのかあ。新約が聖剣初プレイだから知らなかったよ。
世界中に「モティの店」が散在してるってのもよくわからんがなあ。あのモティは同一人物じゃないだろうし。
でもつくづくゲームってシステムが重要なんだなとは思った。
俺はゲームのストーリーはそんなに重視してなくて、
それこそ勇者が囚われたお姫様を助けに行くみたいな単純な勧善懲悪モノでいいと思うんだけど、
このゲームは操作性が悪すぎて最初から最後までイライラしっぱなしだったなあ。
ジャンプもやりにくいし、武器も多すぎて4種類ぐらいでいいと思った。
ゼルダとかはホント快適にコントロールできるもんなあ。
システムが悪いとシナリオ殺しちゃうよなあ。
でもよくクリアできたと思うよ。途中5回ぐらい投げそうになったもんなあ。

>>767
初代から店は踊るターバンの男性だったんだけど、LOMで明確に名前や設定が付けられた
LOMの設定ではモティ村の一族で名前はみんなモティさんだが、作るカレーが人によって違うんだと
4でブラザーモティっていう王子(COMの族長と同一人物)が出て来て、これが先祖かも知らんとさ

このゲームの場合シナリオが(原作である初代の)シナリオを壊してるし、
システムが(歴代の)システムを壊してるから何とも言いがたい…

>>768
なるほどなるほど。モティが世界中にいるのがなんとなくわかった。
ちょっと違うけどグレイシー一族みたいなもんかなあ。なんかいっぱいいるじゃない。
俺は今度はDSの聖剣やってみようかなと思って調べてみたけど、微妙そうだなあ。
もっとこう簡単操作でプレイに爽快感があって、
それでいて重厚で硬質なシナリオの聖剣やってみたいと思うなあ。
そうなるとやっぱゼルダに行き着いちゃうけどなあ。

GB版の聖剣伝説1やればいいじゃない。
ゼルダに酷似してる操作性だし。

先週、旧→新の順でプレイしてみた



ち、ちがう！
ドライアイで目が痛いだけだ！

>>770
GB本体持ってないんだよなあ。DSライトしかない。
でもいつかやってみたいとは思うなあ。

GBもGBPもGBCもGBAもGBASPも、
中古が溢れてるというのに

初代：バトル寄りのゼルダ風味、ストーリーは簡潔ながら秀逸
２：ボタン連打防止になるゲージシステムを採用、致命的なバグを除いて良作
３：キャラやクラスチェンジによる育成が魅力、アクション面はイマイチ
LOM：ストーリーが良く言えば哲学的、悪く言えば電波。攻略本必須なやり込みゲー。アクションは連打マンセー
COM：ストーリーは紙芝居、ゲーム部分は作業ゲー。マルチ環境があれば…
４：物理演算をメインに据えRPGを廃止した結果かなりお粗末に出来上がった超地雷
HOM：システムや操作感はイマイチだがWiFiランキング等でかなりのスルメゲー。ジャンルはRTSに近いので別ゲー。３やったことあるとﾆﾔﾆﾔ
おおかたこんな感じか。キャラデザ、グラ、音楽は毎度一定のクオリティなんだがなあ…

>>771
スマン、どっちの意味で目が痛いのか分からんw

>>774
確かにあれだけだとらわからんなｗ

いかに新約がアレな出来かという事を再確認していろいろと拒否反応がね
短時間で両作品をやると新約の酷さがさらに解る

こんなゲームですらたまに擁護が出るから世の中って広いと思う

まあGBのモノクロドット絵、ってだけで
批判対象にする奴もいるからなあ…

旧約聖剣伝説をPSPのDL専売ソフトにでもすれば解決するんだろうな…
なんでDS移植を希望しないのかというと、元が1画面のゲームを
わざわざ2画面にするメリットが思い浮かばないから…
あ、でも2画面にすれば武器切り替えが楽とかになるのかも。

ｵﾇﾇﾒｹﾞｰと言われてｱﾄﾞﾊﾞﾝｽごと貸してもらったけど…哭いた。

感想は書かれてる内容と一緒だけど、特に酷いのが攻撃。
NPCが魔法or攻撃＋自分の攻撃が被ると判定すらされない時が一番ヘコんだ。
ｽﾄｰﾘｰは…凄いね！
よくもｼﾘｱｽな内容をあそこまでダメにしてくれたわ。
ｻﾎﾞﾃﾝﾊｳｽはいらない。ｻﾎﾞﾃﾝ君が雰囲気にあわない。
ﾋﾛｲﾝは部分的な補完程度の操作で良かったかもしれない。
土のｲﾒｰｼﾞを想像させる容姿は…
魔法は何故あんな扱いに…精霊がｼﾘｱｽさをなくす。
Lﾎﾞﾀﾝは押すたびに武器の切り替えで良かったのでは？

…と、書いてるうちに憎しみからかｶﾞﾝｶﾞﾝ書いてしまう。
頑張ってﾌﾞﾗｳﾆｰのﾋﾟｱｽ手に入れた後、返した。
最後が肝心なｹﾞｰﾑだけど…アレは見る価値ねぇ…

＞NPCが魔法or攻撃＋自分の攻撃が被ると判定すらされない時が一番ヘコんだ。

これは聖剣伝説２で既出

ＮＰＣ背後霊余裕です

懐かしすぎるスレ発見ｗｗ

ストーリーを除けば結構イケるんじゃ。

ストーリーが最悪改変なのはガチ
リングコマンドの武器魔法変更が使いにくいし、連続攻撃がえらく使いづらい
魔法のみ弱点の場合に使うくらいで魔法は存在価値が殆ど無いし、回復はアイテムが腐るほど持てるからこれまた魔法は不要

先生、擁護できる点がありません

あと細かいけどリングコマンドの回転が逆だと思うんだよなあ。
左押すと右に回って右押すと左に回るじゃない。
最後の最後まで慣れなかったよ。
いや、俺だけかもなあ。

>>772
GBAかGBASPどっちも安いんだから買えよ
ついでにゼルダの伝説夢を見る島とカエルの為に鐘はなるも買っておけ

エンディングだけはよかった

>>773
>>785
GBCもGBAも昔持ってたけど売っちゃったんだよなあ。
ちなみにカエルの為はクリアして、夢を見る島は途中で詰まって売っちゃった。
両方とも操作がシンプルでよかったなあ。

システムは、やりたかったと思われることは評価できる
武器の属性やら画面が止まらないアクションっぽい魔法とか
初代じゃなくて他の聖剣で出た不満とかを改良するつもりが最初はあったんだろう

しかし属性は減少どころか０になるので切り替えなきゃいけない
でも切り替えて撃って戻してがめんどい。もっさり。
通常の攻撃も爽快さがない。
アクションＲＰＧでは面白い要素のジャンプも使いにくい上に、ジャンプキノウの問題が…

ｾﾞﾙﾀﾞは感動する。
健気なﾋﾛｲﾝが良かったなぁ。全ては…ﾑｸﾞ！

全てはそう、やってみれば分かる。
ｽﾚﾁでｽﾏｿ。

>>788
一画面内で、ジャンプで越えるところとフレイル（…だったっけ）で移動する
ところが混在してるようなのもあったなあ。
それでなくても地形とかが把握しづらくて、どこからどこに移動できるのか
わからずにウロウロさせられてたのに…

正直、ジャンプの存在価値無いよな

限られた武器属性でしか壊せない敵？居たじゃん
あれの仕組み理解せずにジャンプでスルーして進んでた奴がいたよ
飛空挺辺りでようやく気付いてた

あの障害物はなんで攻撃してくるんだろう？
あれと敵に挟まれてHP満タンからピンチまで追い詰められた事が何度もある

それは囲まれる方が悪い

あと一応ヒーロー・ヒロインにデフォルトの名前付けといてほしいよなあ。

新約のヒロインはスィーツでいいよ

マッチョとヤキソバじゃないのか？

俺も>>797だと思ってた

亀岡とナマデンじゃなかったのか？

>>780
聖剣2は攻撃が重なっても内部でダメージ判定はされている
ダメージの出方は両方のダメージを加算する場合（連続魔法が代表）と、
遅延してダメージが表示される場合の二種類がある

2ではそれを利用して序盤でも999ダメージを与えられるよな
精霊のエフェクト消えた瞬間にまた魔法かけるのを続ける

初代：神話、民話

新約：ラノベ

ラノベに失礼だ。謝れ。

「登場人物の言動がつじつまが合わない」
「ストーリーが破綻している」
「作り手だけは傑作を作ったと自負している」

『微妙なデキの同人作品』もしくは携帯小説ってとこかね。
商業で出てるラノベは、一応最低限の基礎は押さえてるから…

酷いけど反論できないな
その通りだしｗ

アレだ、ケータイ小説とか夢小説のクオリティに限りなく近いんだ

2ちゃんとか、ネットに数多居る名無しSS書きだってもう少しマトモなシナリオを書くぞ

これの限定版だったかなｗたしかＴＶパニックの奴買ったんだが、
ファミ痛の企画したおもちゃみたいなのが糞過ぎてさｗ
しかも、まともに動かない（サボテンが動くおもちゃ）不良品で、
速攻捨てたんだったな・・・。で、ゲーム自体もこんなんだしｗ
これ以降の聖剣も酷かったｗ邪剣だよ・・・。

あとそういやＶジャンに漫画もあったな。
Ｖジャンも大概糞だがｗ

新約の４コマ描いてた人達はみんなお世辞がうまかったよな

虚言の間違いだろ

仕事だから…ねえ。

ゲームのアンソロなんて、みんなそうだよ。
ボロクソに言ったら仕事もらえない。

そういやヴァルハラに続いて黄金の絆ってソフトでまたナマデン書くらしいな。
なんでこう割と切れ目なく仕事来るのか、このスレの住人である俺にはさっぱりわからん……。

もしかすると、このスレの住人である俺たちの歓声が狂っているだけで
なまでんは実は誰もが認める素晴らしいシナリオライターなのかもしれないぞ？

狂人で良かったと思える日が来るなんて

世間的評価と仕事が来るか否かは別問題
ってマジレスしなきゃいけないか？

TVパニック限定と言えば、FFTのも持ってたが、まあ糞だったなｗ
ファミ痛企画でモッコスに勝る者はナイだろうがｗ

そういえば黄金の絆にもマナの力という設定があるようだ。
自分の代表作と同じ要素を、何食わぬ顔をして他社で使うことに
良心の呵責とかプライドとかないんだろうな……。

マナっていろんなところにでてくるし別にいいんでね？

「マナ」自体は「魔法の力の源」って感じの設定が定番だよね
大元をたどれば、錬金術とかそのへんまで行っちゃうんじゃないかな

きっと「○○は2ちゃん発祥」とか平気で言っちゃう子なんですよ

世の中には、賢者の石を鋼の錬金術師原産だと思ってて、他作品に出てきたの見て「パクリだ！」と騒ぐアホも居るしな。

必死に擁護してる奴ばかりで意味がわからん。

もしナマデンがお前らみたいに
よくある設定だから使ってもいいと考えたんだとしたら
物を作る立場の人間として終わってると思うってつもりだったんだが。

例えば、インディ？ジョーンズでクリスタルスカルが出てきたが
よくある設定だからってスピルバーグが別の配給会社から続編でもないのに
同じ設定の映画を出したらどうなるか？
誰もがやっちまったなっておもうだろうし
引き出しが少ないだの、巨匠ももう年だなってたたかれるだろう。

それがゲームなら大丈夫ってこと？
たかがゲームなんだから多目に見ろって？
でも、そう言う考えがつまらんコピーまがいのゲームをどんどん
増やしたってことに気づいたほうがいいんじゃなかろうか。

擁護なんかしてないし必死でもない。
寧ろ必死なのは>>824だろう。

マナなんてRPGではよくある概念に対して良心だのプライドなんて…ｗ
確かにものを作る人間としては、そういう有り触れたものしか思い浮かばない
辺りで引き出しが狭いのを露呈してるんだろうけど。
というかインディジョーンズを引き合いに出したり例え自体がおかしい。

ゲームのシナリオに悪役がでるのはなんのゲームのパクリですか？
教えてください。

何か必死な奴は置いといて

パクリを避けるスタイルを公言しておきながら
既存のシナリオをアレンジする事すらまともに出来なかったという
滑稽極まりないどこぞのシナリオライターさんは何か世間的に高い評価を受けるようなお仕事を
なさったんでしょうか

>>827
人に聞かないとわからないの？

>>824
「聖剣はノームなんて出してWizのパクリ」って言ってるようなもんだよ

すべてのRPGはD&Dのパクリ

（最近の嫌いなゲーム）は（それに似た昔の好きなゲーム）のパクリ。

お望みのタイトルを入れたらいいと思うよ。

長門有希は綾波レイのパクリ。

スピルバーグを例に出したのは、他のライターを引き合いに出すと失礼かなと思って
あえて違う業界を出したんだが余計ややこしくしたみたいですまん。
失礼を承知でいうなら、もしFFの野島がスクエニ以外で新作ゲームを出したのに
クリスタルの設定が使われてたら、おいおいそれはないだろ、と思わないかってことなんだが。

いくら説明しても無駄みたいだけど、自分が言いたかったのは
マナとか聖女とか設定使い回しをして恥ずかしくないのかと
作り手としてのプライドはないのかと
新作ゲームなのにセルフパロディみたいなシナリオ作ってプロとして
良心の呵責はねぇのかよと云いたかっただけなんだが。
どうせ伝わらないからもういいよ。
スレ汚ししてごめんな。

もういいと思うなら最初から書くな
お前のオナニーテクなんて伝わってくるわけねーだろ。
なまでんが新約を通して俺たちに伝えたかったことくらい伝わんねーよ

ナマデンが聖剣の人だというのがすでに違和感
よそからきて勝手の分からないまま関わって去った人のイメージ

新約が伝えたかったことって何だったんだろうな

「名作を安易に上位機種でリメイクしてはいけません」
…ってとこかな。

ゼルダの「夢をみる島」を『キャラクターに深みをつけ』たり、
「カエルの為に鐘は鳴る」を3Dアクションにしてみたり、
Sa・Gaシリーズのパーティメンバーに個性や名前を与えたり
……はしちゃダメ、ゼッタイ。
ってこった

>>834
＞なまでんが新約を通して俺たちに伝えたかったことくらい伝わんねーよ
いくらなんでもそれは酷いのではないだろうか。
もちろん>>833に対して。

>>833
あんたの認識がズレてるからな。

ファンタジー業界で「マナ」というのは一般名詞であることを
覚えておくよーに。
「マナの木」は、聖剣伝説の固有名詞だと言っていいかも
しれんが。

RPGの戦闘システムに魔法が出てきたら他のRPGのパクリと言うくらいには無茶だな＞マナがパクリ
いくらナマデンが憎き絶対悪とはいえそこを非難するのは筋違いだ。
他のライターや作家だってお約束な設定の再利用なんて普通にやってるんだから。
無論ナマデンは設定が古かろうが新しかろうが何書いてもダメだが。

×マナがパクリ　　○マナの設定が使いまわし

ナマＤグレみたいに、自己投影ヒロインマンセー話しか書けんのだからしょうがない
そんな腐女子に書かせるスクエニが一番悪い

>>835
純粋な聖剣の人ではないが、少なくとも宝石泥棒編とか新約を作ってるわけで
自分でも代表作と書いてるのに、聖剣と関係ないみたいに言うのは違うと思う。

>>839
確かに世間的には単なる一般名詞と認識されてるとしても
実際のところ他のゲームでそんなにマナって設定使われてるか？
自分は聖剣しか思い浮かばんから、マナ=聖剣だと思ったんだが。

ちなみにファミ通の記事だとユグドラシルと呼ばれる「巨大な木」の化身が
精霊(シルフ、ウンディーネ、ノーム、サラマンダー)という設定で
その精霊に認められたら「マナの力」を受け取れる、となっている。
回りくどくしてるだけで意味は「マナの木」ともとれる。
イラストもほぼ見た目マナの木なんだが。

まぁ言いがかりだと言われればそれまでだが
なまでんが自分でむちゃくちゃにしたゲームと似てる設定を
平気で使いまわすことにイラっとしただけなんだ。
ここの人ならわかってくれると思ったのに残念だ。何度も長文すいませんでした。

分かるわけねえじゃん・・・
>>834は良いこと言ったと改めて認識した

……えーと、「ユグドラシル」は北欧神話に出てくる「世界を支える樹」で、
これが枯れると世界は終わる、ということになってる。
（北欧神話は神話の中で珍もしく『世界の終焉』が物語の中に組み込まれていて、
ユグドラシルも常に邪神や怪物におびやかされている…という設定があるので、
ゲームなどにもよくネタとして使われてる）

むしろ「その生死に世界が左右される巨大な樹」っつー設定においては、「マナの木」
の方がユグドラシルからのインスパイヤというか。
精霊の守護も風水地火の精、つったらもう基本中の基本だしなあ。

世界を支配しようとしてる魔王を倒すだなんてドラクエのパクリだ！

くらいの見当違いなこと言ってるんだけどなあ

>>843
まぁ理屈はあれだが、言わんとしようとしてる事はわかるよ
という訳で、今回の事にめげずに、これからも新約とナマにガッカリしていってくれ

＞ここの人ならわかってくれると思ったのに残念だ。
君がそこまで無知だとは知らなかった。残念だ。

…もしかして「マナ」って単語が聖剣発祥だと思ってるのか？wikiがあるもんくらいググれよ。
ちなみにテイルズのファンタジアもマナだの木だの出て来るぞ。
マナだの世界樹だの宇宙樹ってのはファンタジーならよく出て来る単語。元は北欧神話のユグドラシル。
ちなみにユグドラシルの「ユグ」は主神オージンを指し、「ドラシル」は馬の意。
オージンの馬って意味のユグドラシルが、オージンの概念の無いファンタジー物で出て来る理由は知らない

ひっぱりすぎ
もう飽きた

知ったかぶりしてる奴が知ったかな件

あー間違えた
もういいや

ホント末尾Oなやつは空気読めないなぁ

そんな事よりカエルグミの話をしようｹﾛ！

>>849
テイルズオブシンフォニアでも使ってたよね。
俺もそれで調べたから人の事言えんけどｗ

ヤキソバ実況プレイして泣いてる奴見てマジ引いた

呆れたり失笑する場面ならいくらでもあったが…
あ、絶望の涙か。

>>856
kwsk

livetube　新約
辺りでぐぐれ

責任は持たん

バをヴァにするのが流行りだったの？

うるせぇう゛ぁーか

ﾊﾊｯｳﾞｧﾛｽ

>>859
甘く見てた
吐いた

ガッカリで保全

ガッカリテスト

新約面白いけどマジカルドール999殺は辛いよママン・・・

ん？目の錯覚か

俺のログには何もないな

>>222

>>400>>500>>600>>700>>800

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1910224
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4556381
お勧め。聞く価値あり。

レスがつきてしまいました…

>>871
すごいな

保守

防具を全部ｸﾘｽﾀﾙで作るとｽﾃｰﾀｽ耐性が魅了しかつかないから、毒や石化を防ぐためには靴や手袋みたいな防御力上昇の少ない防具は別の原料で作ったほうがいいみたいだね


とｹﾞｰﾑｽﾚらしく語ってみる

防ぐ必要ないじゃん

そもそもこの糞ゲーを必要すら無い訳で･･･

そもそも、この蝿すら集らん腐った南瓜みたいな、糞ゲーを買う必要すら皆無な訳で･･･

あまりにも暇だから主人公レベル１プレイやってるが・・・
こんなにストレスがたまるとは思わんかった

>>879は｢暇すぎて忙しい｣とか言っちゃうタイプの暇人

http://revirevi.fc2web.com/sinyaku.htm
嘘だろ丈太郎・・・！？

原作やってないんだから仕方ない……とも言い難いぞコレは
マッチョはそもそも周りに流されてばっかり、焼きそばは周りを振り回してばかりで
何の成長もなかった気がするんだが

>>881
新約を擁護する奴に共通する見分け方を発見した

新約を擁護する奴は…
鼻の頭に血管が浮き出る

次に擁護野郎は「3しかやったことがない」と言う！

聖剣は3しかやったことがないけど、この新約は楽しめた
……ハッ！

3を馬鹿にすんな！
新約と一緒にすんな！

1、2、LOMしかしたことがないけど
新約は糞だと思った

>>881
ゲーム雑誌の無理矢理提灯持ちレビューみたい
現実と矛盾がありすぎる

新約が好きな奴って
夢見乙女（笑）か腐女子だけだろ

好きな奴なんて居ない。

それでもマジカントの住人なら…
マジカントの住人なら好きになってくれる…！

主人公:しんやく
すきなたべもの:ﾔｷｿﾊﾞ

その理屈で行くならムーンサイドの住人なら全員「好き」と言ってくれるな。
…ムーンサイド的な意味での「好き」だが。

新約だと、エンディングまで泣くんじゃないの意味が違うものになっていくな

エンディングまで売るんじゃない

「エンディングまで絶望するんじゃない」だな
本当の地獄はエンディングにある・・・

いやーサウンドバトルもガッカリの範疇だと思いますよ

流れも読まずスレ違いかもしれない質問をしますが・・・

チルドレンオブマナの針床が縦にずっと伸びてる先にある宝など

(例)
****
****
****
****
****
宝

あれを安全にとる方法はないのでしょうか？
その場固定で方向変えられないし、移動しながらだと数回針を踏んでしまいます。

先人の方々はどのように切り抜けているのかお聞きしたい。

スレ違いかもしれないってレベルじゃねーぞ

答:ムチorハンマー

>>899
すいません、針を踏みつつムチでがんばります。
ありがとうございました

そう言えばやったことないけど
新約ってダメージ床とかあんの？

針や溶岩なんかにCPUが戦闘モードでもたもた引っかかって
あっという間にお亡くなりになります

GBASP購入と同時に入手したが、どっかいった。
家のどこにあるかもわからん。
そして探す気も起こらない。

NPCとか基本無敵で協力プレイ時だけ使えればいいのにな
なんでわざわざ面倒な作りなんだろう

演出もシステムも初代白黒GBに負けているGBA作品

精霊集めﾏﾝﾄﾞｸｾ

もうゴールしても良いんだよ

精霊は役に立たない

ﾔｷｿﾊﾞの唄(ﾃﾙｰの唄のﾒﾛﾃﾞｨｰで)

熱く煮えきる地の底で
錆びて使い手　待ちわびる
つるぎはきっと　かなしかろう
哀れな者らに見つけられ
何故か輝き　取り戻し
けど使われる　こともなく

こころをなににたとえよう
つるぎのような　このこころ
こころをなににたとえよう
錆びて朽ちゆく　かなしさを


地味で果てないこの道を
わたしとともに　あゆんでる
おとこはきっと　せつなかろう
突然わたしに殴られて
無駄に筋肉　鍛えても
ジャンプのしかた　知らなくて

こころをなににたとえよう
おとこのような　このこころ
こころをなににたとえよう
ジャンプできない　せつなさを


陳腐で薄いおはなしを
我慢しながら　噛みしめる
あなたもきっと　さみしかろう
偉大な題に魅せられて
新品買った　黒歴史
わすれることは　できなくて

こころをなににたとえよう
期待砕けた　このこころ
こころをなににたとえよう
アミーゴいない　さみしさを

心をオナニーに例えよう？

>>910
うちの方の地域でもそういう事言う奴ばかりだったｗ
やっぱりどこで暮らしていようが、人間考える事は似通うか…

まだこのスレがあることに驚いたｗ

がっかりしていってね！

モチベーション上がらない内に砂漠を抜ける順番は〜とか言われてやる気なくしたわ
不思議なことに全く再開意欲が湧かない

ガッカリ

こんなスレがあったとは…。
誤訳聖剣伝説といえば、攻略本の巻末に付いてた厨全開の小説(のような設定資料のような何か)も
本編に負けず劣らずの失笑モノだった記憶がある。

美化された事で叩かれてるだけなんだろ？リメイクでは良くある事じゃないか
ボス達にドラマは要らないって事なのか、それともナマデンに問題があるのか

美…化…？

どう見ても劣化です
本当にありがとうございました

http://www.square-enix.co.jp/mobile/seiken/sdff/
美化というのはこういうのを言うんだぞ。

>>920
見るたびにどんな神経してたらあのヤキソバヘアーが生まれるのかと
頭を捻らざるを得ない
あと人外シーバ

ヴィジュアル面を言ってるの？
少なくとも元祖ストーリーでの敵側は卑劣で醜いやつばっかりだったって開発陣が言ってたよ

うーん
深みを与えようとして逆にペラくなってるっていう感じ
良く言われる例でジュリアスの野望が毒男の歪んだ願望みたくなってる所とかさ
デビアスやシャドウナイトにしたってあれは美化っていうより周りに無理矢理マンセーさせてるだけ

なんかもう敵の内面描写で美化とかそれ以前の問題だっただろ
魔族云々の設定追加・改変とか存在意義がまるでわからない上に
既存のキャラクターの言動まで薄っぺらにさせてたしな

イザベラとか死を食らう男とか追加した意味がほどんどなかったしな
おまけにリィ伯爵みたいな小物を美化しようとマナの一族を保護している事にしたとか
鍛冶システムを台無しにしないためにマナの剣は概念的なものだとかいう設定を追加するからストーリーの根本が崩れた

処理しきれない中途半端なバックボーン付けるくらいなら手下の一人レベルの方がまだいい

ボガードの家に行かせるためだけに存在したジャンプでマーシーの最期の感動を削ることになったとかお笑いもいいとこ
製作がとにかく行き当たりばったりだったんだろうな

あげてみる

>>920
いつ見ても、甘さが抜け切れたルシオにしか見えねーな。

低年齢向け狙うからって変にデフォルメする必要ってないと常々思うんだがな
昔のゲームなんか基本イラストはリアル志向だったし(スペランカーの絵は凄かった)
FFや聖剣も元はそうだったはず。
いくら携帯ゲーが低年齢向けになってきたとはいえ、子供向け≠幼稚なはずなのになあ

天野絵のFFはともかく、聖剣伝説1の攻略本に載ってる絵はデフォルメだったけど。

九月姫ね
旦那も公式絵描いてたはず

そういえばゲーマガに載ってた絵って誰が書いたんだろ
石井だとばっかり思ってたけど

ありゃ
旧約スレに書くべきだったか

なんでジュリアスの辞世の句を「俺はマナの力があれば何度でも蘇るぞー」にしたんだろう
その後にボガード達が「もうマナの力に頼るのやめよっか」って言い出して新展開か？と思ったのに
焼きそばは問答無用でマナの木になりに行くし「え？」という感想しか出なかった
敵にとって好都合な行動を打開策が提案され始めた時にやりだすなよ

支離滅裂としか言いようがないよな

全員の意思統一がなされていないｗ

そもそもジュリアスがマナの力で復活できるって時点でまるで意味がわからん
改変設定があるんだとしてもそれを匂わせるような仕込みくらいしとけや

ガンダム００の脚本並に素晴らしい出来だなｗ

サイクロプス探しだけは楽しかった
やっと出た時は友達と騒ぎまくって
2時間くらいかけて倒したのはいい想い出

ピルグリムイェーガーって漫画読んでて
「新約など認めんぞ！」
ってセリフで吹いたw

その漫画の第二部マダー？

>>935
＞「もうマナの力に頼るのやめよっか」
軽々しくこの台詞が出てくる時点でついていけねえ
信仰(笑)にまでなってるくせに何という扱いの軽さ

マナの樹と水の関係とかガン無視かよ

信仰つーかあの世界の根幹じゃないのか＞マナの樹
「もう空気吸うのやめよっか」とか言ってるようなものだ

いかにマナの設定を軽んじて捉えてるかがよくわかるな

>>944
流し読みしてたからうろ覚えだけど、新約ではその「マナの樹の根からわき出す水が」云々
の設定を丸ごとなくしてたんじゃなかったかな

少なくとも、あの「マーシーと遺跡を歩き回って石盤に書かれたマナの役割について知る」
ってくだりはなくなってた
新約世界に限っては（他の聖剣世界との関連は知らんけど）、「マナの樹と女神」とヒトとの
関係は、神として敬うだけの関係、みたいになってたような…

だからまあ一応「もうマナの樹に頼るのやめね？」も筋はとおってる意見ではあった、と思う
でもその結論が「ありがとう、でももう行くね」「ちょwwww」だったわけで。

シャドウナイトの考えもあながち間違いじゃなかったって事か
動機はアレだが

昼間ふとBOOK・OFFのぞいてみたら
新約が4本転がっててﾜﾗﾀ

滅せよ新約

今デビアス戦まで進めたんだが、ボガードの
「わしがマナの力を使っていればメデューサは助かったかもしれない」の意味がまったくわからん

>>950
まず状況を説明してくれないか

メデューサが事切れた後に焼きそばと一緒に遅れて現れたボガードが言う台詞じゃなかったっけ

そんなイベントあるのか・・。
後味悪くなるだけで誰も得しないじゃんそれ。

ttp://tetsugakupanda.noblog.net/blog/e/10420516.html
ぶっちゃけこういうシナリオだったらまだわからんでもなかった
クソ過ぎる改悪であることに変わりはないが

マッチョは　ヤキソバの　たたかうどれいとして　つかえていた…

たたかえ　ヤキソバさまの　ために
さいこうの　ショーを　みせるのだ！

>>950
新約では悪役側の背景（事情）みたいのがプラスされてて、
なぜかメインキャストよりもそっちに感情移入されてる
そのせいでアマンダが死んだ（新約では死んだっけ？忘れたが）ことよりもメドゥーサ側の事情の
ほうに力点が置かれてて、悪役のための話かと思うくらい
旧約では完全にあの場面ではアマンダにがっつりスポットライトが当たってて、1場面なんだけど
新約だとアマンダ蚊帳の外で、メドゥーサ側にスポットライトで盛り上がってるって感じ

その他の場面でもそういうことが多い
とにかく悪役側のサブストーリーがでしゃばってくる


というような印象を俺は受けた

そのくせ死を喰らう男とかは未消化で終わるんだよな

死を喰らう男が物凄くつまらないキャラになってて萎えたわ
あとイザベラの美化っぷりもキモかった
あいつ黒の貴公子以外の存在は路傍の石ころぐらいにしか考えてなかったはずなのに

初代聖剣のみならずそれ以外のシリーズまで改悪するとは
これが新約の力か

GBC時代くらいに色だけつけてバグフィックスしたやつ出しときゃ
みんなハッピーだっただよ
携帯電話版の反応見てりゃ、それで良かったろうに

海外のレビューサイト流し読みしてみたけど、向こうも似たような評価なのかな
「セーブポイントとか音とか、AIとかバランスとか気にしなければ熱中できるよ！」とか
「主人公二人居ても大差無いし、買う前に誰かに借りた方が良いよ！」って感じ

擁護意見もあったが、ターン制コマンドRPGと比べて
「素晴らしいリングコマンドシステムでリアルタイムに戦闘が楽しめるよ！」
って奴には笑った

いうほど酷くなかったと思うけどおっさんの懐古補正じゃねぇ
なんかどうでもいい所に拘ってるやつばっかていうかもう少し客観的にこれだって思える欠点ねーの？
別に新約を無理に庇ったりしねーからさ

懐古補正だったら旧作そのままな携帯アプリ版が好評にならんだろ…

　う
　ん
　に

ノイズを除去すると　うんこ　になる！
つまり縦読みだったんだよ！

最近はマジで懐古って言ってればそれでいいみたいなアホが多くて困る

21スレかけて挙げてるものに対してただ漠然と「どうでもいい所」
これが無理に庇ってるんでなくて何かね？


あ、釣りでしたかすみません

2005年にはじめて旧約やって、その翌年に新約やって
ガッカリしてる俺みたいのもいるんだ
懐古もクソもあるか
なんでも懐古懐古いってんじゃねえぞ
つーか>>963のやつは旧約やった上で言ってんのか？
到底そうは思えないけど
やってなくて『どうでもいい所』とか言ってんなら、失笑もいいとこだけどな

新約単体でも「え、なんでそうなるの！？」っつー箇所はいくらでもあったと思うがｗ
ストーリーならエンディングのヒロインの選択とか
システム面ならあの異様に階層が深い上にアニメーションがいちいちもたつくリングコマンドとか役立たずな仲間とか

ロリマー王国解放まで進めた

で、あのパメラとディラックの友情出演に何の意味があったんだ？
その上単なる通過点に過ぎないマリリスに何かほざかせてるし

なんか必死だけど要領得てないね

スレ終盤で停滞してるところに燃料投下乙です

100人アミーゴできるかな！？

>>971
旧約やったのかやってないのか
それだけ答えろ

どっちでもいいよ別に……

>>973
何考えて仕込んだんだろうな、その通信の御褒美わ。
ポケモンみたいな色んな人と対戦するゲームなら分からなくもないが。
ブラック化もそうだが、無駄な物が多すぎるよな。

よくお前らにいってるってわかったな

やりこみ要素は結構あるのにラスダン入ったらもう戻れないのは勿体無い
常に幽霊状態の仲間もイラネ

>>970
あのエピはよくできてると思ったけど、
他から持ってきたネタだったの？

いつもの女尊男卑ネタじゃん
それだけなら百歩譲るとしてストーリー上どうでも良い場面でさえ「女は強いぞ男は弱いぞー」な
ナマデンドラマを見せつけられる上にわざわざ旧作からキャラ持ってくる意図がね
マリリスなんて女だからって理由だけで辞世の句を追加したようにしか思えん

原作キャラ改良なら歓迎だが改悪だから嫌になる

まぁ　ヒロインがうざくなってのはどうかと思ったがな
最初に杖で殴られた時点で殴り殺したくなる

ところで次スレはどうする？

RPG板に移動してみよう、そうしよう