【PSP】海腹川背PSP（仮
1 ：枯れた名無しの水平思考：
旬の移植＋追加要素かと
開発はロケットスタジオ
開発はロケットスタジオ
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2 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:31:59 ID:I+3A93e+0
マニアックだな。意外とファンいるのか？
3 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:33:09 ID:56P8U0kU0
３
4 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:33:11 ID:RgI8+Poo0
まじで！！？？
5 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:34:12 ID:x/ZutiZt0
ステージエディット付けてくれ
6 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:34:49 ID:g+ka0OtEO
548 名前：アイマス ◆H9P/8vfBbE [sage] 投稿日：2007/12/12(水) 12:02:18 ID:eakVdRmf
<ニンテンドーDS>
1/31 両利きエクササイズ<サイバーフロント>
3/6 花と太陽と雨と<マーベラス>
3/13 ルクス・ペイン<マーベラス>
3/13 魂斗羅 Dual Spirits<コナミ>
3/20 ぼくらのテレビゲーム検定<バンナム>
3/27 おでんくん～たのしいおでん村～<ハドソン>
5月 DSで読むシリーズ 手塚治虫 火の鳥1<コンパイルハート>
5月 DSで読むシリーズ 手塚治虫 火の鳥2<コンパイルハート>
5月 DSで読むシリーズ 手塚治虫 火の鳥3<コンパイルハート>
春 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁<スクエニ>
春 おしりかじり虫のリズムレッスンDS<セガ>
春 ぷちえう゛ぁ<バンナム>
未定 ハヤテのごとく2(仮題)<コナミ>
<PSP>
今冬 涼宮ハルヒの約束<バンナム>
春 海腹川背PSP(仮題)<マーベラス>
<ニンテンドーDS>
1/31 両利きエクササイズ<サイバーフロント>
3/6 花と太陽と雨と<マーベラス>
3/13 ルクス・ペイン<マーベラス>
3/13 魂斗羅 Dual Spirits<コナミ>
3/20 ぼくらのテレビゲーム検定<バンナム>
3/27 おでんくん～たのしいおでん村～<ハドソン>
5月 DSで読むシリーズ 手塚治虫 火の鳥1<コンパイルハート>
5月 DSで読むシリーズ 手塚治虫 火の鳥2<コンパイルハート>
5月 DSで読むシリーズ 手塚治虫 火の鳥3<コンパイルハート>
春 ドラゴンクエスト5 天空の花嫁<スクエニ>
春 おしりかじり虫のリズムレッスンDS<セガ>
春 ぷちえう゛ぁ<バンナム>
未定 ハヤテのごとく2(仮題)<コナミ>
<PSP>
今冬 涼宮ハルヒの約束<バンナム>
春 海腹川背PSP(仮題)<マーベラス>
7 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:35:30 ID:g+ka0OtEO
8 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:36:47 ID:g+ka0OtEO
9 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:38:55 ID:RgI8+Poo0
10 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:40:38 ID:nkGQ9J6N0
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ネタかと思ったらマジじゃん!！！！！！！！！！！！！！！！！！
買い決定だな、春かぁ～すぐだな
ネタかと思ったらマジじゃん!！！！！！！！！！！！！！！！！！
買い決定だな、春かぁ～すぐだな
11 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:43:19 ID:+58h7NoC0
これだけのためにPSP買うわ
12 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 19:56:58 ID:6BVV8Meb0
PS版はプレミアついてるしなぁ・・。
これだけの為にPSP購入検討するか・・・。
これだけの為にPSP購入検討するか・・・。
13 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 20:55:51 ID:/NiKeRWIO
何のゲームかと思ったら釣りゲーかい？
14 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 21:10:51 ID:geF/EBTv0
はいはいバーボンバーボ…ぬおおおおおおおおおおおおおおお？
15 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 21:18:29 ID:YZDjyHE10
PS版やり尽くしただけに移植だったらいらないな。
だが幻のOPムービーが見れるとかだったら買ってしまうかも ・・・
だが幻のOPムービーが見れるとかだったら買ってしまうかも ・・・
16 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 21:20:13 ID:hPktbRFY0
ＰＳ版に付いてきたちっちゃい下敷きみたいなのはなんだったんだろう・・・
用途が分からずじまいだった。
用途が分からずじまいだった。
17 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 21:55:00 ID:LAPRTVz50
CMとOPムービーは入るのかね？
はっちゃけて、ステージエディットを付けて配布出来るようにすれば無限に遊べるんだが・・
はっちゃけて、ステージエディットを付けて配布出来るようにすれば無限に遊べるんだが・・
18 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 21:57:17 ID:LAPRTVz50
むー、作者は関わってないのか・・
残念。
残念。
19 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 22:04:22 ID:Xa6Zzfwb0
ネタかと思ったらマジなのかｗ
20 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 22:07:30 ID:voF5kr560
作者の人はPS3に期待する発言をした後の消息を知らない
もうゲーム業界に関わってないの？
もうゲーム業界に関わってないの？
21 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 22:41:40 ID:qOh69Wg30
主人公、１９歳なんだよな
22 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 22:45:40 ID:/PrAbEdK0
持ってて良かったPSPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 22:50:17 ID:hDdyLW7Y0
海原川背PSPと聞いて飛んできました
嬉しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嬉しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 22:57:24 ID:2N8DMStM0
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!
25 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 23:14:03 ID:h+B1K7Cs0
釣りかよ
26 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 23:47:03 ID:FCjBL5Oh0
とりあえず追加要素の情報待ちだな
久々にPS版ひっぱりだすぜ
とりあえずCMは権利関係面倒臭そうだから無くとも仕方ないとして
EDで流れる理不尽にちっさいムービーは普通に見られるようにして欲しいぜ
久々にPS版ひっぱりだすぜ
とりあえずCMは権利関係面倒臭そうだから無くとも仕方ないとして
EDで流れる理不尽にちっさいムービーは普通に見られるようにして欲しいぜ
27 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 23:53:40 ID:hDdyLW7Y0
新ステージ大量追加に何か新しい要素でもあれば良いんだけどな。
今まで通りのシンプルな構成も全然好きだけど、
ディスク容量あるんだしどうせならストーリー設定とかもっと掘り下げたり
ステージパート以外のエリアの用意とか思い切ってやっちゃうのも個人的にはアリ
今まで通りのシンプルな構成も全然好きだけど、
ディスク容量あるんだしどうせならストーリー設定とかもっと掘り下げたり
ステージパート以外のエリアの用意とか思い切ってやっちゃうのも個人的にはアリ
28 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/12(水) 23:57:21 ID:Lo2V6HbEO
また馬鹿がバーボン建て直したのか…あ、あれ？
29 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 00:05:43 ID:F8bllUVR0
＞PSPに海腹川背が移植
＞しかし、移植担当は360カルドセプトで悪名高い「ロケットスタジオ」
移植ならアーカイブで出してくれよ
しかもロケカンて…
＞しかし、移植担当は360カルドセプトで悪名高い「ロケットスタジオ」
移植ならアーカイブで出してくれよ
しかもロケカンて…
30 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 00:57:32 ID:nL9T03pEO
釣りゲー？
31 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 01:16:11 ID:avjYPpAlO
もってて良かったPSPｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 01:18:29 ID:zZm7r0HUO
売 っ て し ま っ た Ｐ Ｓ Ｐ
これはマジで買いなおすか…
これはマジで買いなおすか…
33 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 01:35:02 ID:fOwxXU7iO
>>32
今日はニューカラーのディープレッド発売日だし、いい機会だから買っちゃえよ
今日はニューカラーのディープレッド発売日だし、いい機会だから買っちゃえよ
34 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 01:54:21 ID:zZm7r0HUO
>>33
お、噂の新型ＰＳＰってやつだな？面白いソフトが無いから本体売ったのだが、発売までに何かいいソフトがあれば購入を考えるのだがな…
さてタイトルは何になるかね、どっかのスレにもあったが
海腹川背・幸とか
お、噂の新型ＰＳＰってやつだな？面白いソフトが無いから本体売ったのだが、発売までに何かいいソフトがあれば購入を考えるのだがな…
さてタイトルは何になるかね、どっかのスレにもあったが
海腹川背・幸とか
35 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 01:55:18 ID:qHt0DlJl0
36 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 02:09:25 ID:+OXJchpc0
どうせまたバーボンだろ……ぬわーーーーーーっ！！
もしかしてゲームセンターCX効果なのか！？
そうなのか？まさかこんな日が来るとはッ！！
＞開発：ロケットスタジオ
('A`)ﾃﾞﾀﾖ…
もしかしてゲームセンターCX効果なのか！？
そうなのか？まさかこんな日が来るとはッ！！
＞開発：ロケットスタジオ
('A`)ﾃﾞﾀﾖ…
37 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 02:12:39 ID:soABK2qv0
海腹川背ktkr
最近勇者のくせになまいきだ。のためだけにPSP買った俺に良し
．．．と思ったらロケット製かよ。なんというぬか喜び。
なんか奇々怪界ktkrと思ったらスターフィッシュでしたのデジャブか
最近勇者のくせになまいきだ。のためだけにPSP買った俺に良し
．．．と思ったらロケット製かよ。なんというぬか喜び。
なんか奇々怪界ktkrと思ったらスターフィッシュでしたのデジャブか
38 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 02:37:22 ID:gwZJAQM5O
無理だろうとは思うけど、スーファミ版をおまけで入れてほしい…
海腹川背…みんなで徹夜してやったなぁ…
海腹川背…みんなで徹夜してやったなぁ…
39 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 02:41:49 ID:IuhA25XZ0
某19歳のサイトを思い出した
それにしても、ドラキュラXといいPSPは良質アクションのリメイクが続くなぁ
バグの無いちゃんとしたのを作ってくれてれば良いのだけど
それにしても、ドラキュラXといいPSPは良質アクションのリメイクが続くなぁ
バグの無いちゃんとしたのを作ってくれてれば良いのだけど
40 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 02:54:37 ID:ySXA0HEE0
基本的にＰＳからの移植だから大丈夫じゃないの？
41 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 03:00:11 ID:EjO0Vmb30
まあさすがにバグは大丈夫だろう
ただ読み込み関連で変なことしないか不安だな
ただ読み込み関連で変なことしないか不安だな
42 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 03:03:43 ID:AnQSDzeE0
43 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 03:45:34 ID:tB9bWQuE0
ロケットスタジオｗｗｗｗｗｗ
終わったなｗ
終わったなｗ
44 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 04:04:37 ID:rOh+UqbM0
>>34
つ 勇なま
つ 勇なま
45 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 08:22:08 ID:RrxsoXLG0
海腹川背ってSFC,PSで何本くらい売れたの？
自分の周りで話題になってなかったから
当時の事情がわからん
自分の周りで話題になってなかったから
当時の事情がわからん
46 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 08:35:02 ID:2zEtpf9s0
あんま売れてないよ。
47 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 08:52:10 ID:1IIgDaDtO
マンガも掲載誌が潰れて、一巻だけだったな
48 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 09:15:35 ID:Fw6GTbVEO
RPGなら空の軌跡を進めるぜ
49 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 10:54:39 ID:7pUkECNn0
ロケットスタジオ
地雷確定か…
地雷確定か…
50 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 10:56:24 ID:23QiiCdoO
旬SE＋追加ステージなのかな
酒井さんがほぼ関わってないらしいから、新ステージのクオリティも心配だし
マベ発売、ロケット移植なあたりも心配だし…
とりあえず早く動画が見たいな
酒井さんがほぼ関わってないらしいから、新ステージのクオリティも心配だし
マベ発売、ロケット移植なあたりも心配だし…
とりあえず早く動画が見たいな
51 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 13:02:53 ID:SuMI5Bao0
ゲームセンターCXで知ったゲームだ
52 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 13:17:00 ID:49YV8lZg0
バグのマーベラス、スキルなしのロケットスタジオ
これで出来がよかったら奇跡だ
これで出来がよかったら奇跡だ
53 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 13:19:41 ID:QNosVDVJ0
まさに最悪な組み合わせだな。まあマーベラス絡みとはいえ、ＤＳでの環境よりはマシっぽいが・・・。
54 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 13:31:57 ID:zZm7r0HUO
55 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 13:35:38 ID:uqtLxhj9O
二段ロケットやちょいと刺しか。懐かしい
俺はL2R2使ってたからルアー操作心配
今作もリプレイ保存出来るなら、みんなと盛り上がれるな
俺はL2R2使ってたからルアー操作心配
今作もリプレイ保存出来るなら、みんなと盛り上がれるな
56 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 13:36:56 ID:23QiiCdoO
>>54
カルドセプトサーガ 不具合 とかでググレ
カルドセプトサーガ 不具合 とかでググレ
57 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 15:58:21 ID:w+BAnS9Y0
＞PSPに海腹川背が移植
＞しかし、移植担当は360カルドセプトで悪名高い「ロケットスタジオ」
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「海腹川背ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
＞しかし、移植担当は360カルドセプトで悪名高い「ロケットスタジオ」
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)(^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「海腹川背ｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
58 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 16:24:44 ID:nWx4qa+i0
海腹川背PSPはどうやら俺しか楽しめないみたいだな
これは俺の為に出してくれたと言って良いだろうな
糞でもお前らの分まで俺が楽しむぜ
これは俺の為に出してくれたと言って良いだろうな
糞でもお前らの分まで俺が楽しむぜ
59 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 17:49:28 ID:uYVbjHQCO
カルドサーガでロケットの糞っぷりは散々味わったからな…
海腹川背新作自体は本当にうれしいんだがよりによってロケットかよ orz
カルドといいこれといいもうね…
もっといい開発会社にやってほしかったよ…
ロケットの時点で発売日スルーは決定だな
海腹川背新作自体は本当にうれしいんだがよりによってロケットかよ orz
カルドといいこれといいもうね…
もっといい開発会社にやってほしかったよ…
ロケットの時点で発売日スルーは決定だな
60 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 17:56:22 ID:zzVMXujl0
逆に考えるんだ！
カルドで失敗したからこそ、次は絶対に失敗してはいけない！失敗は許されない！
だから、最高の 海腹川背 が誕生すると！！
カルドで失敗したからこそ、次は絶対に失敗してはいけない！失敗は許されない！
だから、最高の 海腹川背 が誕生すると！！
61 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 18:45:12 ID:BC6lSlK50
心底、そうであって欲しい願うよ
62 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 18:48:41 ID:y1E6kIvX0
ロケットスタジオってカルドセプトの奴しか知らないけど、
ドリームファクトリーみたいなクソゲー量産メーカーなの？
ドリームファクトリーみたいなクソゲー量産メーカーなの？
63 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 19:02:16 ID:OZAONdSZ0
64 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 19:23:01 ID:1IIgDaDtO
マイナスにマイナスを足すと、さらにマイナスになるぞ
65 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 20:44:33 ID:DvLXuNmH0
>>62
ほかのゲームの詳細しらないけど
Wikiに作ったゲームのってたよ
*プログラミング、企画のみ抜粋*
N.U.D.E.(Xbox)
カルドセプト サーガ
ドラゴンクエスト モンスターバトルロード
ほかのゲームの詳細しらないけど
Wikiに作ったゲームのってたよ
*プログラミング、企画のみ抜粋*
N.U.D.E.(Xbox)
カルドセプト サーガ
ドラゴンクエスト モンスターバトルロード
66 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/13(木) 20:52:29 ID:xlcLOXCz0
実績皆無と言っていい程だな
ファンが多いゲームだけに、ナウプロ祭再来になるかもね
ロケットスタジオが関わると、無駄にテンポが悪くなったりする予感。
というか、アーカイブスに旬を出せばロケットスタジオ要らないんじゃね？
ファンが多いゲームだけに、ナウプロ祭再来になるかもね
ロケットスタジオが関わると、無駄にテンポが悪くなったりする予感。
というか、アーカイブスに旬を出せばロケットスタジオ要らないんじゃね？
67 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 00:30:19 ID:1+PxuIK70
>>31-32の流れにﾜﾛﾀｑ
68 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 01:26:32 ID:2hbtveNd0
単なる移植でも技術力が無いと酷いことになるからなぁ
移植＋αのなら普通にアーカイブスで出してくれる方がうれしいよ…
移植＋αのなら普通にアーカイブスで出してくれる方がうれしいよ…
69 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 03:06:55 ID:Z3xgCdEF0
危惧してるヤツが多いがマイナスとマイナスでプラスだぜ
70 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 07:40:58 ID:zRgsBPUj0
権利の問題でアーカイブスでは出せないらしい
71 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 10:58:40 ID:Wv91suEq0
またバーボンかよ。分かっていても開いてしま・・・え、マジネタ？ PSPはじまったな！
72 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 12:48:46 ID:BfhKEbmJ0
>>70
どこ情報だよ
どこ情報だよ
73 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 13:34:35 ID:eZsY/mJT0
ＰＳＰ？ＵＭＤがロケットジャンプしそうで怖い
74 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 14:53:04 ID:TGqoKHfNO
最近ＤＳ買った俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
75 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 15:19:28 ID:Q398GN4x0
一報を聞いたとき
きっとスレ内は99％歓喜の流れだろうなと思っていたら
なんでこんなにお通夜モードなんだ？！
きっとスレ内は99％歓喜の流れだろうなと思っていたら
なんでこんなにお通夜モードなんだ？！
76 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:03:31 ID:nokVhvo00
おまえは少し上のレスも見ないくらい忙しいのか？
77 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:04:56 ID:nGQUO/PS0
http://japan.gamespot.com/psp/news/story/0,3800075348,20363359,00.htm
http://japan.gamespot.com/i/product/10302554/b005.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10302554/b005.jpg
78 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:14:30 ID:2SX7EyVj0
>>77
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! けど何だよこのカオスな視点は('A`)
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! けど何だよこのカオスな視点は('A`)
79 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:18:46 ID:BfhKEbmJ0
いや、旬から変わってないだろ？
開発会社がアレな以上、変にいじられてないほうが寧ろ安心だぜ。
開発会社がアレな以上、変にいじられてないほうが寧ろ安心だぜ。
80 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:19:14 ID:ZhXWCejNO
上の足場の角度がおかしいな
見えるようになってる
見えるようになってる
81 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:21:46 ID:z12FGu8c0
82 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:23:18 ID:I+L/jY7W0
旬と同じステージの比較画像ヨロ
83 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:27:40 ID:7Y8PwbaX0
海腹川背がPSPに帰ってきた――爽快釣竿アクション「海腹川背PSP（仮題）」
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0712/14/news133.html
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0712/14/news133.html
84 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:33:15 ID:2SX7EyVj0
85 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:43:30 ID:zpsDJ5B70
86 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 21:49:17 ID:I+L/jY7W0
87 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 22:03:36 ID:aZNG0E2R0
何で劣化させるかなあ
88 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 22:41:56 ID:1tLi8nuh0
ま、まだ開発中じゃないか！
タイムとか残機数とか、画面に表示されてないしさ！
皆、もっと明るくいこうぜ！な！？
タイムとか残機数とか、画面に表示されてないしさ！
皆、もっと明るくいこうぜ！な！？
89 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 22:48:02 ID:uhg5Jx5B0
90 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 22:51:03 ID:GLvqENk/O
操作画面の絵も酷いな。スルー決定。
ってか、この時点でヴァルケン思い出した。
ってか、この時点でヴァルケン思い出した。
91 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 22:55:22 ID:BfhKEbmJ0
92 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 22:59:17 ID:2p2zp/bt0
それにしても有野さまさまだな
93 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:16:00 ID:WnaHT91k0
PSP移植のは遠めにやや見下ろしてる感覚だな
どっちがやり易いかは触ってみるまで何ともだけども
カメラ位置変えて広めに画面取ってるなら、そうした理由が気になる所。
TOP絵見た感じじゃ師は変わってないと思うけどなあ。少し感じは違うけども。
個人的には川背のキャラをもっと掘り下げて欲しいと言うか、そこら辺突っ込んだ話も読みたい。
どっちがやり易いかは触ってみるまで何ともだけども
カメラ位置変えて広めに画面取ってるなら、そうした理由が気になる所。
TOP絵見た感じじゃ師は変わってないと思うけどなあ。少し感じは違うけども。
個人的には川背のキャラをもっと掘り下げて欲しいと言うか、そこら辺突っ込んだ話も読みたい。
94 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:17:46 ID:WnaHT91k0
師って何だ師って('A`)
95 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:21:25 ID:ZhXWCejNO
物語を押し出すゲームじゃない気もするがなぁ
ステージを淡々とクリアし、テクニックを磨くゲームだと思ってる
ステージを淡々とクリアし、テクニックを磨くゲームだと思ってる
96 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:23:49 ID:WnaHT91k0
97 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:26:47 ID:ZhXWCejNO
その前に、まずはしっかり移植してくれよと
ロケットだから不安で不安で…
ロケットだから不安で不安で…
98 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:27:43 ID:tJ0zUa160
俺も新しい部分はいいからしっかり移植してくれと望むばかり
99 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:32:27 ID:I7+O9IkY0
背景は何とかしてほしい
100 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:34:30 ID:WnaHT91k0
俺みたいなのは少数派か…
まあストーリーとかあまり具体的に見せないのも、
全体的に淡々とした進行にしてるのも元々作った人の意図があるとは思うし、これは間違った願い事か。
28日に正式ｵｰﾌﾟﾝだからそれが楽しみだぜ
まあストーリーとかあまり具体的に見せないのも、
全体的に淡々とした進行にしてるのも元々作った人の意図があるとは思うし、これは間違った願い事か。
28日に正式ｵｰﾌﾟﾝだからそれが楽しみだぜ
101 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:43:16 ID:gJ0Y7rej0
さ～あて、現状の不安点は？
・背景、非ポリゴン化？
・データ流用？ キャラちっちゃ!
・開発、色んな意味でサーガ
の3本です!
続報もまた見てくださいね～（んっがんっぐ）
・背景、非ポリゴン化？
・データ流用？ キャラちっちゃ!
・開発、色んな意味でサーガ
の3本です!
続報もまた見てくださいね～（んっがんっぐ）
102 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/14(金) 23:55:23 ID:HK6xRb5e0
背景は実写で良いだろ。
これなら原作知ってる奴なら特に文句言わないだろうし、楽だし。
これなら原作知ってる奴なら特に文句言わないだろうし、楽だし。
103 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 00:45:49 ID:4V943HaeO
公式サイト、名前間違ってるんだが…
正しくは海腹川背だろ？大丈夫か？
正しくは海腹川背だろ？大丈夫か？
104 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 00:56:12 ID:PdplHxXK0
視点はこれでも問題はないと思うな
まぁここまでやるならSFCの頃のに戻しちゃってもいいと思うけど
あとはステージエディタを、だな
ポリゴンステージより2Dのほうがエディットしやすいって理由でこうなってるかもしれない
っていう楽観的な推測
まぁここまでやるならSFCの頃のに戻しちゃってもいいと思うけど
あとはステージエディタを、だな
ポリゴンステージより2Dのほうがエディットしやすいって理由でこうなってるかもしれない
っていう楽観的な推測
105 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 01:00:23 ID:nkK6JVb70
ぽ、ぽやっちおも期待していいんかな… ﾛケスタじゃないとこで
106 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 01:09:29 ID:Da7Tvnmz0
俺も視点は問題無いと思うよ、
解像度が上がってキャラが小さいのに違和感あるだけかと
解像度が上がってキャラが小さいのに違和感あるだけかと
107 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 01:26:52 ID:mhDkpO6x0
やっぱアーカイブでいいだろって思うｗ
108 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 01:31:49 ID:32kJULOD0
パースの再現出来ないところに釣り糸の慣性の再現は可能なのか？
多段ロケット出来なかったら泣くぞ
多段ロケット出来なかったら泣くぞ
109 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 01:46:22 ID:Nzl5Amhg0
視点が引いてるだけじゃね？
消失点が常にステージ中央にあるとか。
消失点が常にステージ中央にあるとか。
110 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 01:50:05 ID:nY5RavP+0
>>109
残念ながら消失点は無いっぽい。
全てのスクショを見て貰えば分かるが、どのスクショも左下遠方を見下ろす形にしか見えない。
これはどう考えても手抜きだな、ポリゴン作る技術すらないロケット…流石だな
残念ながら消失点は無いっぽい。
全てのスクショを見て貰えば分かるが、どのスクショも左下遠方を見下ろす形にしか見えない。
これはどう考えても手抜きだな、ポリゴン作る技術すらないロケット…流石だな
111 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 01:51:13 ID:0YWKcqOj0
>>109
いや、今のとこ出てる画面だと消失点自体が存在しない。
いや、今のとこ出てる画面だと消失点自体が存在しない。
112 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 01:59:40 ID:uGv2nVPH0
113 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 02:01:50 ID:YSGd+xW50
PSPはパッチで修正なんて出来ないぞ 大丈夫か？
まあ、パッチ出せる箱でもまともにならなかったけどｗ
まあ、パッチ出せる箱でもまともにならなかったけどｗ
114 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 02:03:27 ID:eJzg26U/0
ドラキュラXクロニクルみたいにオリジナルとしてSFC版を入れればおｋ
なんだがなぁ
このゲームなれるまで難しいんだよな・・・
なんだがなぁ
このゲームなれるまで難しいんだよな・・・
115 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 02:20:35 ID:93irN87pO
酒井さんにマジリスペクト
116 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 02:28:18 ID:AKlR8ITU0
PSPにカスタムファーム入れて、PS版をプレイしとけ。
万人にオススメ出来ないのが難点だが。
万人にオススメ出来ないのが難点だが。
117 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 02:45:21 ID:Oy98B+Zk0
ほんとに素人集団っぽいな
118 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 02:46:05 ID:m4cisfib0
駄リメイク糞ゲーの予感
119 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 03:07:06 ID:F46uBeye0
消失点とかそこまで拘らなくてもいいんじゃない？
どうせ２Ｄゲームだし
どうせ２Ｄゲームだし
120 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 03:29:55 ID:nPuNYJbD0
画面が横長になってるみたいだけど、
敵の出現タイミングとかがずれてなければいいな
あと、公式ページなのにいろいろと間違いすぎ。
海の魚は「原」から喰わなきゃいけないのかな
http://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/
敵の出現タイミングとかがずれてなければいいな
あと、公式ページなのにいろいろと間違いすぎ。
海の魚は「原」から喰わなきゃいけないのかな
http://www.mmv.co.jp/special/game/psp/umihara/
121 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 04:38:32 ID:ANP9F9BA0
早く動画見たい
122 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 04:40:23 ID:ve/GMUIL0
新型ＰＳＰ購入決定だ ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
123 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 08:26:18 ID:pGgZ6yToO
春まであるんだし改良に期待しよう
124 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 08:53:27 ID:YSGd+xW50
改善要求スレのテンプレ考えといたほうが良いかもなｗ
125 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 09:44:37 ID:I9G2IqiW0
一つも通らないけど
126 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 09:45:33 ID:uGv2nVPH0
127 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 09:57:38 ID:pGgZ6yToO
開発がロケットスタジオだと知らなければ
ここまで叩かれなかった気がする
ここまで叩かれなかった気がする
128 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 10:09:03 ID:5KUODhqV0
前科が凄すぎるからな・・・
それでも俺は覚悟を決めて発売日に特攻するぜ
旬好きだったし
それでも俺は覚悟を決めて発売日に特攻するぜ
旬好きだったし
129 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 10:15:52 ID:pGgZ6yToO
俺も発売日に特攻する
SFCから好きだったし、文句は実際にやってから言う
SFCから好きだったし、文句は実際にやってから言う
130 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 10:28:24 ID:xnljGg5Q0
131 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 10:34:25 ID:J6j5xWbU0
誰か 人柱 頼む
132 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 10:41:15 ID:5KUODhqV0
やっぱり権利関係とかいろいろあるんだな・・・
133 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 10:48:09 ID:pGgZ6yToO
発売されるから権利関係クリアになったと思ってた
134 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 10:58:41 ID:xnljGg5Q0
期待はもうしない。期待はしないが、発売日に特攻する。
あとは評判きいて面白いならPSP購入。
つまんないなら未開封のままコレクションBOX逝き。
あとは評判きいて面白いならPSP購入。
つまんないなら未開封のままコレクションBOX逝き。
135 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:08:09 ID:pGgZ6yToO
マーベラスに酒井さんが関われるように要望出さないか？
136 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:10:26 ID:5KUODhqV0
出してどうなるもんでもないとは思うけど・・・
製作は進んじゃってるだろうし
何もやらないよりはマシなのかもしれないが
製作は進んじゃってるだろうし
何もやらないよりはマシなのかもしれないが
137 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:11:51 ID:KHhES+G60
138 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:13:32 ID:pGgZ6yToO
監修でも関われれば最悪の結果は避けられるかもしれない
まだ明確な発売日が決まってないし要望の数があればもしかして、ということもありうるぞ
まだ明確な発売日が決まってないし要望の数があればもしかして、ということもありうるぞ
139 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:25:00 ID:4wNwz6RO0
視点云々はわざとこうしたんじゃないの？
むしろこっちの方が見やすいと思うんだけど・・・。
むしろこっちの方が見やすいと思うんだけど・・・。
140 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:25:27 ID:nKJrQmbB0
発売日に俺とｵﾏｴﾗの悲鳴が聞こえるようだ・・・
141 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:26:04 ID:nrLOFq6r0
視野がだいぶ広くなってるけど
F51,F58みたいに横が一画面分しかないフィールドはどうなるのかｶﾞｸﾌﾞﾙもんだぜ！
F51,F58みたいに横が一画面分しかないフィールドはどうなるのかｶﾞｸﾌﾞﾙもんだぜ！
142 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:27:00 ID:nrLOFq6r0
しまったF58は一画面以上あったな勘違いだｽﾏﾝ
143 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:32:18 ID:pGgZ6yToO
遅いし、無意味かも知れないけど
俺、今からマーベラスに酒井さんが関わってほしいという要望出してくる
俺、今からマーベラスに酒井さんが関わってほしいという要望出してくる
144 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:45:17 ID:o5TgO5lw0
ゲームタイトルは
海腹川背 サーガ
海腹川背 サーガ
145 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:46:29 ID:xnljGg5Q0
>>139
見やすさ優先なら無印まで戻すだろう。
ポリゴン使える技術はないけど旬の雰囲気を出したいからこうした
とする安直なロケスタ思想が滲みでてるのがなあ…。
そもそもキャラは真横視点、画面は見下ろし視点じゃ見やすいどころか
距離感やら空間認識やらいろいろおかしくなりそうだ。
見やすさ優先なら無印まで戻すだろう。
ポリゴン使える技術はないけど旬の雰囲気を出したいからこうした
とする安直なロケスタ思想が滲みでてるのがなあ…。
そもそもキャラは真横視点、画面は見下ろし視点じゃ見やすいどころか
距離感やら空間認識やらいろいろおかしくなりそうだ。
146 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:47:14 ID:YSGd+xW50
サイトは海原川背
つまり、これは海原川瀬同様のパロディー作品だってことなんだよッ！！
つまり、これは海原川瀬同様のパロディー作品だってことなんだよッ！！
147 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 11:56:25 ID:ANP9F9BA0
一番の不安要素はロケットスタジオにまともなプログラムが組めるのかということだと思うんだが
監修とかでどうにかなるものなのだろうか
監修とかでどうにかなるものなのだろうか
148 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 12:07:18 ID:pGgZ6yToO
149 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 12:08:20 ID:pGgZ6yToO
すまん。sage忘れた
150 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 12:09:59 ID:xnljGg5Q0
海腹川背PSPのプレイ動画がｱｯﾀﾖー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1657766
ラバーリングアクションじゃなく釣竿アクションになってたのは
伸び縮みしないってことなのかもな。
マーベラスに要望送ってくる。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1657766
ラバーリングアクションじゃなく釣竿アクションになってたのは
伸び縮みしないってことなのかもな。
マーベラスに要望送ってくる。
151 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 12:17:04 ID:lDq0vENeO
旬ＳＥをアーカイブスで出してくれるだけでよかったのに…
152 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 12:36:18 ID:P2WxusKd0
マーベラス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96
マーベラス バグ
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%B0&FORM=MSNH&cp=65001
ロケットスタジオ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA
ロケットスタジオ 不具合
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%80%80%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88&form=QBRE
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96
マーベラス バグ
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%B0&FORM=MSNH&cp=65001
ロケットスタジオ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA
ロケットスタジオ 不具合
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%80%80%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88&form=QBRE
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/
153 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 13:04:40 ID:lDq0vENeO
酒井さんもやりたいって言ってるし、マーベラスに要望出してみるかな。
154 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 13:08:33 ID:2O0mEkfz0
確かに
アーカイブスで出してくれればそれで良かった
この会社が開発したらダメになる
間違いなくこれも地雷、しかも核爆級のね
ってこれを見て発奮してもらいたいな
「ユーザーの期待を良い意味で裏切ってやろう」って
無理か･･･
アーカイブスで出してくれればそれで良かった
この会社が開発したらダメになる
間違いなくこれも地雷、しかも核爆級のね
ってこれを見て発奮してもらいたいな
「ユーザーの期待を良い意味で裏切ってやろう」って
無理か･･･
155 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 13:12:39 ID:O6saLkD40
これはマーベラスに要望だすべきだろ。
・酒井さん参加希望
・ステージエディット機能追加希望
いま挙がってるのはこの二点か？
おれはもう送った。
・酒井さん参加希望
・ステージエディット機能追加希望
いま挙がってるのはこの二点か？
おれはもう送った。
156 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 13:16:51 ID:eJzg26U/0
157 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 13:28:10 ID:lDq0vENeO
もし、これが結構売れたら、ぬし釣りスタッフで流しの板編とか作りそうで怖い…
158 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 13:35:12 ID:O6saLkD40
159 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 13:40:52 ID:kkLftr+h0
公式サイトの絵って近藤氏じゃないだろこれ？
160 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 14:20:23 ID:fg5T6GqY0
とりあえず俺はマーベラスに要望送っとくわ
開発に直接送るのも良さそうだけど、販売元に要望出した方が良さそうだと俺の勝手な判断
開発に直接送るのも良さそうだけど、販売元に要望出した方が良さそうだと俺の勝手な判断
161 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 14:33:47 ID:zctLDYV00
酒井だって他に仕事があるだろうに
要望出してる奴はアレだ、
プロ野球のチームによその選手引き抜けって言ってる様なもんだ
要望出してる奴はアレだ、
プロ野球のチームによその選手引き抜けって言ってる様なもんだ
162 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 14:55:22 ID:fg5T6GqY0
望めるなら望みたいと思うのさ
163 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 14:57:56 ID:Q9rt1wfG0
カルドセプトサーガは発売日に箱○もろとも買った。
買ってしまった。
これは買うなとはさすがに言えないけど、発売日特攻だけはやめておいた方がいい。
ましてやPSPごと買うなんてもっての他だ。
買ってしまった。
これは買うなとはさすがに言えないけど、発売日特攻だけはやめておいた方がいい。
ましてやPSPごと買うなんてもっての他だ。
164 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 15:02:48 ID:yU1NjQnD0
汚名挽回に期待
初回出荷50万本ぐらいにしてほしいな、安く買えるように
初回出荷50万本ぐらいにしてほしいな、安く買えるように
165 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 15:05:06 ID:fg5T6GqY0
やめて！オプーナになっちゃう！
166 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 15:05:32 ID:21tOPJ800
だから汚名を挽回するな。
167 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 15:11:50 ID:fg5T6GqY0
名誉は投げて返すものです
168 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 15:23:52 ID:lDq0vENeO
>>161
酒井さんのサイトにいってみてください。
酒井さんのサイトにいってみてください。
169 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 16:18:30 ID:djZqZC1FO
>>164
お前何歳?ゆとりの俺でもそんな間違いしないぞw
お前何歳?ゆとりの俺でもそんな間違いしないぞw
170 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 16:20:44 ID:xDokC9pk0
ヒント：2ch語
171 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 16:38:22 ID:P2WxusKd0
開発はカルドセプトサーガでその名を知られたロケットスタジオ。
また、旧作を支えてきたデザイナーが公式掲示板で以下の発言。
酒井 (12月12日(水)18時56分20秒)
一応ざっくりとは聞いてたんですが、ファミ通の記事？の画像を見ると、
私の聞いてた話と微妙に違う感じなので（良い悪いではなく）大丈夫かな？という気はします。
> まあ、この件に関しては、基本的に私はほとんど関わってない話なのでノーコメントということで。
また、旧作を支えてきたデザイナーが公式掲示板で以下の発言。
酒井 (12月12日(水)18時56分20秒)
一応ざっくりとは聞いてたんですが、ファミ通の記事？の画像を見ると、
私の聞いてた話と微妙に違う感じなので（良い悪いではなく）大丈夫かな？という気はします。
> まあ、この件に関しては、基本的に私はほとんど関わってない話なのでノーコメントということで。
172 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 16:46:36 ID:lIUdfZRW0
こんなのゲーヲタのさらに極一部しか興味持たないのにこの大不評、売り上げが楽しみだ。
俺も人柱街でパスだけどね
俺も人柱街でパスだけどね
173 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 16:50:50 ID:/q0FqAvq0
酒井さんが自分で作りたいのに作れないって言葉に触発されて
自分もマーベラスに要望送った
ところで要望まとめwikiみたいの作ろうと思うんだけど需要あるかな
自分もマーベラスに要望送った
ところで要望まとめwikiみたいの作ろうと思うんだけど需要あるかな
174 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 16:52:33 ID:O6saLkD40
175 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 16:56:36 ID:txVFP28+0
声は小森まなみなのかな？
絶対買う
絶対買う
176 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 17:12:06 ID:/q0FqAvq0
要望まとめwiki作ろうと思ってるけど
どこのwikiがおすすめかな
どこのwikiがおすすめかな
177 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 17:17:32 ID:O6saLkD40
178 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 17:21:05 ID:/q0FqAvq0
>>177
じゃあ@wikiの方向で検討してみる
じゃあ@wikiの方向で検討してみる
179 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 17:21:10 ID:O6saLkD40
>>176
[wikiwiki]
http://wikiwiki.jp/
[@wiki]
http://atwiki.jp/
[livedoor wiki]
http://wiki.livedoor.com/
[Wikipedia]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD#.E5.A4.96.E9.83.A8.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AF
[wikiwiki]
http://wikiwiki.jp/
[@wiki]
http://atwiki.jp/
[livedoor wiki]
http://wiki.livedoor.com/
[Wikipedia]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD#.E5.A4.96.E9.83.A8.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AF
180 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 17:28:53 ID:O6saLkD40
我侭掲示板より
>酒井 (12月15日(土)16時16分38秒)
>いろいろご心配いただきありがとうございます。
>一応、関係者を通じてこちらの意向を伝えられるように手配中なので、再びノーコメントに戻ります。
酒井さん(￣ー￣)ｂ
>酒井 (12月15日(土)16時16分38秒)
>いろいろご心配いただきありがとうございます。
>一応、関係者を通じてこちらの意向を伝えられるように手配中なので、再びノーコメントに戻ります。
酒井さん(￣ー￣)ｂ
181 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 17:49:26 ID:/q0FqAvq0
182 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 17:51:38 ID:5KUODhqV0
おぉ・・・少しは希望が湧いてきたね。
海腹は好きだったしPSPも好きだから良い作品が出てくれることを祈るのみだよ。
海腹は好きだったしPSPも好きだから良い作品が出てくれることを祈るのみだよ。
183 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 17:53:55 ID:fg5T6GqY0
酒井さんGJすぐる(ﾟ∀ﾟ)
これからどうなって行くかちょと期待
これからどうなって行くかちょと期待
184 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 18:12:53 ID:e1rVcjAxO
神ゲー化の兆しが…！
185 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 18:18:39 ID:/q0FqAvq0
少しは希望がわいてきたけど
酒井さんからのアプローチを楽にするために我々も要望を送ろう
そうすれば、本当の海腹川背がプレイできるかもしれない
酒井さんからのアプローチを楽にするために我々も要望を送ろう
そうすれば、本当の海腹川背がプレイできるかもしれない
186 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 18:19:09 ID:4TrOHgr00
意向を伝えられても、それを実現する技術力がロケットスタジオにあるのか？
187 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 18:27:27 ID:O6saLkD40
>>186
そこで酒井さん直接参加
そこで酒井さん直接参加
188 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 18:32:36 ID:/q0FqAvq0
>>188
今のところ、問題、希望点となっているのは
ステージエディット機能、酒井さん参加、消失点問題解消、L2R2ボタンの問題
の四点ぐらいでしょうか？
この中で、特に酒井さん参加というのが強い要望ですね。
Wiki作るということは大いに賛成です。
マーベラスとロケットスタジオにちゃんとユーザーの声を届けましょう。
今のところ、問題、希望点となっているのは
ステージエディット機能、酒井さん参加、消失点問題解消、L2R2ボタンの問題
の四点ぐらいでしょうか？
この中で、特に酒井さん参加というのが強い要望ですね。
Wiki作るということは大いに賛成です。
マーベラスとロケットスタジオにちゃんとユーザーの声を届けましょう。
190 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 18:57:59 ID:CS1VmuZm0
川背さん・・・しばらく見ない間に劣化したな
191 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 18:59:51 ID:7Mu/AJ7D0
出てもいねーのにそんな事言われても、嫌がらせとしか受け取られないだろう
192 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 19:40:28 ID:PwgUPbdu0
「出てからじゃ遅い」とユーザに思わせるだけの実績がある方が問題なわけで。
193 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 19:40:32 ID:93irN87pO
そういや音楽は・・・
194 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 19:43:58 ID:MBFMVZVS0
匿名の糞どもが言っても説得力ないと思うよ
195 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 19:46:00 ID:hNPyRCdo0
>>192
買わなければ良い。
買わなければ良い。
196 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 20:19:26 ID:YSGd+xW50
197 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 20:36:26 ID:dSNv9Z/G0
だから原作だけやってれば良い。
198 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:19:58 ID:/q0FqAvq0
とりあえず、要望まとめwiki作ってみました
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
けっこう不備があるので、加筆等できる方はお願いします
あくまで、このwikiはまとめです
マーベラスの要望は個人単位でお願いします
その方が要望数も増え、マーベラスを動かしやすくなると思います
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
けっこう不備があるので、加筆等できる方はお願いします
あくまで、このwikiはまとめです
マーベラスの要望は個人単位でお願いします
その方が要望数も増え、マーベラスを動かしやすくなると思います
199 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:23:13 ID:7KUSNzat0
なんか動きがあるとしたら、ＰＳＰ版製作の人がやる気なくしてお蔵入りになるくらいだろうね、実際。
200 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:26:05 ID:e1rVcjAxO
L2R2は無くてもいいんじゃないかな
SFCの時は無かったんだし
SFCの時は無かったんだし
201 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:29:03 ID:/q0FqAvq0
>>200
じゃあ、少し追記してみる
じゃあ、少し追記してみる
202 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:29:55 ID:xnljGg5Q0
203 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:34:20 ID:7KUSNzat0
204 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:35:40 ID:pbhtIR6s0
上か下押しながらLRで十分じゃない？
205 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:39:08 ID:MgeTk4rT0
酒井の仕事探しか。
まあほどほどにな。
まあほどほどにな。
206 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:40:19 ID:YSGd+xW50
そこでアーカーブスで旬って神展開に…
いや実際は、ロケットが意地見せてちゃんと作ってくれればそれに越した事はないんだがな
いや実際は、ロケットが意地見せてちゃんと作ってくれればそれに越した事はないんだがな
208 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:44:54 ID:vUNtAKDe0
中途半端に要望を反映しようと無茶して、バグ特大てんこ盛りなんて最悪のケースが恐い。
…まあロケスタが、そんな要望を反映だなんて殊勝な考えは持たないだろうけど。
…まあロケスタが、そんな要望を反映だなんて殊勝な考えは持たないだろうけど。
209 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:46:46 ID:/q0FqAvq0
とりあえず、やるだけのことをやろうよ
今黙ってたら、確実にとんでもないものができそうだし
今黙ってたら、確実にとんでもないものができそうだし
210 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 21:59:01 ID:Pb9K1Lq00
ようするにＳＦＣの時の元スタッフが、自分の断り無しに勝手に出されるのが気に入らなくて騒いでるだけか・・・。
ロケスタは確かにカルドセプトサーガの失敗はあったけど、それ持ち出して印象操作までするのはやりすぎ。
ロケスタは確かにカルドセプトサーガの失敗はあったけど、それ持ち出して印象操作までするのはやりすぎ。
211 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:00:38 ID:jAS66FRZO
ここまでくると、物理的にクリア不可能なフィールド作ってくるんじゃね？
F42左とかF42左とかF42左とか…
川背さん200人くらい池ぽちゃして未だに出来ないのは私だけです。本当にありがとうございました
F42左とかF42左とかF42左とか…
川背さん200人くらい池ぽちゃして未だに出来ないのは私だけです。本当にありがとうございました
212 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:00:38 ID:fg5T6GqY0
>>210
まあ酷く言い過ぎてる節はあるね。
でもファンからしたら心配だって気持ちも間違いじゃない。
ユーザーレベルでどこまで出来るか何て解らないけど、
こうなって欲しいって希望があれば望める限りは望んでみたいのさ
まあ酷く言い過ぎてる節はあるね。
でもファンからしたら心配だって気持ちも間違いじゃない。
ユーザーレベルでどこまで出来るか何て解らないけど、
こうなって欲しいって希望があれば望める限りは望んでみたいのさ
213 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:03:07 ID:5KUODhqV0
と言うかここでの文句が元スタッフ云々って認定するなら
>>210はロケスタ社員じゃねーの？って認定されるようなもんだぞ。
>>210はロケスタ社員じゃねーの？って認定されるようなもんだぞ。
>>210
むしろ逆。
海腹川背というゲーム自体が熱狂的ファンを持つタイプのゲームですから、
そのゲームを劣化させたくないユーザーが騒いでる結果。
かく言う私もその一人なわけですが、印象操作てのは一理ありかもですね。
まぁ印象操作、とそこまで言うのも極論ですが。不安感からの集団心理とでも言うべきでしょうか。
むしろ逆。
海腹川背というゲーム自体が熱狂的ファンを持つタイプのゲームですから、
そのゲームを劣化させたくないユーザーが騒いでる結果。
かく言う私もその一人なわけですが、印象操作てのは一理ありかもですね。
まぁ印象操作、とそこまで言うのも極論ですが。不安感からの集団心理とでも言うべきでしょうか。
215 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:04:27 ID:wj6KaibY0
ロケットスタジオならやりかねない事を申そうしようぜｗｗｗｗｗｗｗ
・ジャンプの挙動が違ってクリア不可能なステージが出てくる
・最大振り子で飛び越える針山の当たり判定が違う
なんせ、サイコロのプログラムすらロクに出来ない所だぜｗｗｗｗｗｗ
・ジャンプの挙動が違ってクリア不可能なステージが出てくる
・最大振り子で飛び越える針山の当たり判定が違う
なんせ、サイコロのプログラムすらロクに出来ない所だぜｗｗｗｗｗｗ
>>211
残念ながら旬SEの追加ステージはあんなもんと比べものにならん難易度です。
追加ステージは中級者になってF42も確実にクリア出来るようになっても、
普通に千人単位で死ぬことも有る魔窟ですぞ。
残念ながら旬SEの追加ステージはあんなもんと比べものにならん難易度です。
追加ステージは中級者になってF42も確実にクリア出来るようになっても、
普通に千人単位で死ぬことも有る魔窟ですぞ。
217 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:08:15 ID:I9G2IqiW0
>>187 直接参加してもさぁ、春発売ならやれること知れてるでしょ。
この手の移植ものは予算厳しいから、今から酒井さんがまるごとやる
わけにもいかんだろうし。モーションとか元からダメダメなソースに
なってるとバランスとりしても救える部分は少ない。
この手の移植ものは予算厳しいから、今から酒井さんがまるごとやる
わけにもいかんだろうし。モーションとか元からダメダメなソースに
なってるとバランスとりしても救える部分は少ない。
218 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:19:25 ID:Pb9K1Lq00
変に濃いオタついてるタイトルの移植は大変だな。
些細な変化も重箱の隅つつくように叩いてくるんだろうな。
些細な変化も重箱の隅つつくように叩いてくるんだろうな。
219 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:26:54 ID:pbhtIR6s0
メジャー作だろうがマイナー良作だろうが
変な改悪したら叩かれるのは当然
変な改悪したら叩かれるのは当然
220 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:27:39 ID:xnljGg5Q0
221 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:28:28 ID:Pb9K1Lq00
まあメタスラやＦＦＴみたいな糞移植だったら嫌だけど・・・
222 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:28:57 ID:I9G2IqiW0
223 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:29:37 ID:O6saLkD40
224 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:32:53 ID:1NLRI1KL0
てか、忠実に移植しろよと思うわけだが。
画面の余ったスペースには川背さんのイラストでいい。
プリンセスクラウンみたいな感じ。
画面の余ったスペースには川背さんのイラストでいい。
プリンセスクラウンみたいな感じ。
225 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:34:15 ID:avMIe+n10
じゃあもうアーカイブスでよくね？
226 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:36:33 ID:pGgZ6yToO
酒井さんが参加したいのにできないというのが最大の問題
227 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:43:09 ID:Pb9K1Lq00
2000本かそこらしか売れないだろうし、出してくれるだけでもありがたいがな。
228 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:50:44 ID:eMDPf9CX0
ロケスタ、ロケスタなに騒いでんのかと思ったら、
サイコロの会社か・・・それは無理だわ・・・
サイコロの会社か・・・それは無理だわ・・・
229 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:55:39 ID:HW6KYW1m0
ロケットでつきぬけろ！
230 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:59:06 ID:5KUODhqV0
>>223
FFTは処理落ちじゃなくて製作スタッフの演出だったんだけどな・・・余計タチが悪い
FFTは処理落ちじゃなくて製作スタッフの演出だったんだけどな・・・余計タチが悪い
231 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 22:59:59 ID:n9zJrQVb0
つーかあれなんだよ 上で言われてる作品もそうだけど
権利関係ごたごたしてる昔の濃いファン付いてる作品を数年ぶりに移植
まんま思いつく節がある人多いんだよ 俺の場合はメタルマックス
復活しなかった方が良かった名作というのも色々ある
しかもバグで話題になったとこが開発となると、騒ぎたくなっても普通だ
ま、新作ならもうちょい妄想レスもあったろうけど、今回は移植だからなあ
何が良くなるって話もまだあまり出てなくて、妄想しようがないんだよな
あと、酒井さんは、自分の断り無しに勝手に作られるのが嫌なんじゃなくて
もし良い物作れないなら俺に言ってくれれば良いのにって感じじゃないの
BBSの反応見る限り
権利関係ごたごたしてる昔の濃いファン付いてる作品を数年ぶりに移植
まんま思いつく節がある人多いんだよ 俺の場合はメタルマックス
復活しなかった方が良かった名作というのも色々ある
しかもバグで話題になったとこが開発となると、騒ぎたくなっても普通だ
ま、新作ならもうちょい妄想レスもあったろうけど、今回は移植だからなあ
何が良くなるって話もまだあまり出てなくて、妄想しようがないんだよな
あと、酒井さんは、自分の断り無しに勝手に作られるのが嫌なんじゃなくて
もし良い物作れないなら俺に言ってくれれば良いのにって感じじゃないの
BBSの反応見る限り
232 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 23:02:06 ID:1gxgzUJ90
どうせだすなら、より良い物を！！だろ？
追加ステージも出すとか言ってるし
前のままでいいなら、皆も言ってるアーカイブスでいいよ。
追加ステージも出すとか言ってるし
前のままでいいなら、皆も言ってるアーカイブスでいいよ。
233 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 23:07:09 ID:YSGd+xW50
下手にリメイクするとアーカイブスに来る可能性がさがるからなぁ
234 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 23:14:04 ID:0YWKcqOj0
XiとかポポロとかA列車とか、リメイクなどでヘタこいたのがアーカイブスに来てるから
ヘタこく→アーカイブスで小銭稼ぎのパターンもありえなくはないけどね。
ヘタこく→アーカイブスで小銭稼ぎのパターンもありえなくはないけどね。
235 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 23:21:59 ID:5KUODhqV0
Xi、ポポロはSCEだしそうそうあるもんでもないとは思うけどねぇ
236 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 23:23:50 ID:QbbH9qIp0
一番良いのはドラキュラレベルのリメイクなんだがな
きちんとリメイクして尚且つオリジナルも入ってるっていう
きちんとリメイクして尚且つオリジナルも入ってるっていう
237 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 23:29:49 ID:DAb1q2zh0
PSPのニュースサイトで海腹川背の存在を知って、
ニコ動のプレイ動画で興味を持ってスレを覗いてみれば、例の開発だったか・・・
まー、あの失態のあとで新作出しても売れそうにないし、
ロケスタ側としては、リメイクで汚名返上していくのは有りだと思う。上手くできれば。
なんか、細かいテクが大量にあるゲームみたいだから、そこんとこの再現性どーなるんだろうね。
個人的にはアーカイブスできて欲しかった。
ニコ動のプレイ動画で興味を持ってスレを覗いてみれば、例の開発だったか・・・
まー、あの失態のあとで新作出しても売れそうにないし、
ロケスタ側としては、リメイクで汚名返上していくのは有りだと思う。上手くできれば。
なんか、細かいテクが大量にあるゲームみたいだから、そこんとこの再現性どーなるんだろうね。
個人的にはアーカイブスできて欲しかった。
238 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/15(土) 23:32:57 ID:DQ5yjR9s0
ＰＳ版でもメモリーカードのデータ破壊されるバグあったよね？酒井さん。
239 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 00:22:00 ID:QffLA/290
これほど期待されてない移植も珍しいな
240 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 00:22:30 ID:D5qnQBVO0
アーカイブスで出せばPS3の購入だって考えるというのに
劣化移植だけならイラネで済むが他の所にまでPSPで迷惑かけんなよ
劣化移植だけならイラネで済むが他の所にまでPSPで迷惑かけんなよ
241 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 00:24:53 ID:doU5JNS+0
ネガキャンに精が出ますね。妊娠乙。
242 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 00:26:56 ID:5haPchSB0
なんだ、ネガキャンだったのか…
正直240が何を言いたいのかがさっぱり分からなくて
1～2分考えていたところだ。
正直240が何を言いたいのかがさっぱり分からなくて
1～2分考えていたところだ。
243 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 00:32:51 ID:Zc7qtMJP0
これを機会にサントラ出してくれんかなぁ・・・。
このゲームのＢＧＭは神すぎるから是非欲しいんだが。
このゲームのＢＧＭは神すぎるから是非欲しいんだが。
244 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 01:42:00 ID:Y8qU941u0
ID:O6saLkD40
こいつきめぇ（＾ω＾；）
こいつきめぇ（＾ω＾；）
245 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 01:45:11 ID:6zzgON260
無印しかやった事無い俺にとって、一点透視とかLRボタンとか、どうでもいいんだけどなあ・・・
246 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 01:49:19 ID:5MrYCDP60
普通に楽しみに待ってる人もいるのにね。
なんか思い込みで先走ってる人いて怖いよ・・・
なんか思い込みで先走ってる人いて怖いよ・・・
247 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 01:51:06 ID:Zc7qtMJP0
とりあえず、俺の中で初めてＰＳＰ購入を検討することになった
どんなのになるか知らんがこのタイトルは見過ごすわけにはいかん
どんなのになるか知らんがこのタイトルは見過ごすわけにはいかん
248 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 01:56:03 ID:vE8ViMYF0
DQ9みたいにゲームシステム変更に延期で
後から賛否両論になるのは避けたいから、慎重に個人で行動してよ。
後から賛否両論になるのは避けたいから、慎重に個人で行動してよ。
249 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 01:59:49 ID:6zzgON260
日本語でおｋ
250 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 02:01:00 ID:5haPchSB0
まあカルドサーガの件をよく知ってる人や、特に買ってしまった人
なんかにとっては、警戒しちまうのも仕方がない…とは思う。
しばらくしたらおさまって、ここもマターリ進行になるんじゃないかね。
なんかにとっては、警戒しちまうのも仕方がない…とは思う。
しばらくしたらおさまって、ここもマターリ進行になるんじゃないかね。
251 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 04:17:40 ID:HckzTLdj0
あれだけのことをしたロケットが仕事を受注出来たんだ。
主犯のＰＧやＳＥは一掃されて生まれ変わってるだろう。
普通なら仕事回さない。
例え開発費が余所よりも安くたって、回収さわぎが起きたら利益飛ぶんだから。
主犯のＰＧやＳＥは一掃されて生まれ変わってるだろう。
普通なら仕事回さない。
例え開発費が余所よりも安くたって、回収さわぎが起きたら利益飛ぶんだから。
252 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 04:31:30 ID:LbcZdcilO
生まれ変わってあのスクショか
253 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 05:07:22 ID:6zzgON260
なんでそんなに消失点に拘るの？
移動は２Dなのに。
移動は２Dなのに。
254 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 05:45:54 ID:pgOPyC9l0
移植なのにいきなり画面の表示方法が違うから、忠実な移植は望めそうにない
皆拘ってるのはその点でしょ
皆拘ってるのはその点でしょ
255 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 06:13:12 ID:JnhzEGPr0
リメイクです
256 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 06:36:12 ID:pgOPyC9l0
グラフィックはそのままなのにリメイクとか言われても
257 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 06:45:05 ID:l2KkpTm+0
むしろ、今の方が見やすいと思う。
258 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 07:01:09 ID:bJnmcfQsO
スクショ見た感じ、グラフィック微妙に書き直してあるっぽくない？
別に引き伸ばししてる感じじゃないし。
別に引き伸ばししてる感じじゃないし。
259 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 07:34:22 ID:jRIMlcty0
勝手に天井の見えないアングルにしちまって
それでいて地形の奥行や張り出し構造は残してんだから
はたしてルアーで狙いたい場所がちゃんと視認できるのかどうか不安になるのは当然だ
当然出てくる、しかも実際プレイしなきゃ判らないそこらへんの不具合を
ちゃんと解消できる腕と人手とやる気と誠意が「あの」ロケスタにあんのかって事だよ
今までの実績から見りゃ期待のしようがない。だからみんな騒いでんだ
盲目的な擁護してる大馬鹿は売り上げ確保したきゃ余計な事書かずに黙ってろ。逆効果だ
それでいて地形の奥行や張り出し構造は残してんだから
はたしてルアーで狙いたい場所がちゃんと視認できるのかどうか不安になるのは当然だ
当然出てくる、しかも実際プレイしなきゃ判らないそこらへんの不具合を
ちゃんと解消できる腕と人手とやる気と誠意が「あの」ロケスタにあんのかって事だよ
今までの実績から見りゃ期待のしようがない。だからみんな騒いでんだ
盲目的な擁護してる大馬鹿は売り上げ確保したきゃ余計な事書かずに黙ってろ。逆効果だ
260 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 07:57:56 ID:oDJcr4DD0
ここで言ってもムダですから。
261 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 07:59:21 ID:UBGz5R0L0
天井見る必要あんまなかったと思うんだけど。
262 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 08:18:49 ID:9bL/QOHV0
>>259
以前も言ったが、気に入らなければ買わなければいいだけ。
以前も言ったが、気に入らなければ買わなければいいだけ。
263 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 08:36:45 ID:bJnmcfQsO
ファンだから、次に繋げるためにも買うつもりだけど、
買うんだから、満足できる出来を望むのは当然じゃないの？
買うんだから、満足できる出来を望むのは当然じゃないの？
264 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 08:40:48 ID:K73PmT1h0
265 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 08:51:01 ID:+PrcAI4b0
所謂"ステージの視点"については今まで黙ってたけど
個人的に旬のあのパースが付いてるせいで、極端に言えば"形が変わる"っていうののほうがありえない
それだって慣れでなんとでも出来るのだけど
だからポリゴンのステージから2Dに戻したのは劣化とは思わない
まぁそれなら一気にSFCの頃の形に戻してしまえばいいのにとは思う
個人的に旬のあのパースが付いてるせいで、極端に言えば"形が変わる"っていうののほうがありえない
それだって慣れでなんとでも出来るのだけど
だからポリゴンのステージから2Dに戻したのは劣化とは思わない
まぁそれなら一気にSFCの頃の形に戻してしまえばいいのにとは思う
266 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 08:51:03 ID:9bL/QOHV0
悪質だな。
267 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 08:54:00 ID:9bL/QOHV0
268 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 08:55:43 ID:pgOPyC9l0
旬SEをアーカイブで出して新作を開発、ならちっとは擁護もするがな
もうリメイク商法にはうんざりだ
もうリメイク商法にはうんざりだ
269 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 08:55:58 ID:9bL/QOHV0
>>264
アンチスレ立ててそっちでやれよ低脳・・・と。
アンチスレ立ててそっちでやれよ低脳・・・と。
270 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 09:16:33 ID:5haPchSB0
>>258
そのままだと思うよ。解像度の差の関係で全体に小さくなってるし。
あのキャラ絵って手描きを取り込んで調整してあるらしいので
あらためて描き直すのは難しいと思う。
全く違う絵ならいけるだろうけれど。
そのままだと思うよ。解像度の差の関係で全体に小さくなってるし。
あのキャラ絵って手描きを取り込んで調整してあるらしいので
あらためて描き直すのは難しいと思う。
全く違う絵ならいけるだろうけれど。
271 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 09:16:41 ID:Zc7qtMJP0
待ちわびたタイトルだっただけにいろいろ不安も尽きないものだろう
272 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 09:26:40 ID:oR+qw09Y0
>267
ロケット社員乙
お前らハッキリ言って業界の寄生虫なんでさっさと新でくれ
ロケット社員乙
お前らハッキリ言って業界の寄生虫なんでさっさと新でくれ
273 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 09:29:30 ID:jRIMlcty0
実際やり込んだプレイヤーなら決して安易に選ばないであろう余計な変更を
いきなりスクショで見せつけてんだから物議は醸すわな。なんだあの急なパース
天井だけじゃないや。単純に左側の壁全部見えないや
小段差が張り出しの死角になって見えなくなるとか平気で起こり得るだろ
立体物の左下隅に右下からルアーで狙うときなんて、張り出し有ったらアウトだぞ
そのへんちゃんと分かってていちいち改善に努めるなら文句は無いが
丸投げの可能性も大いにある。というより丸投げ実績が多過ぎる
しかもその変更がゲームの向上のためでなく
ロケスタの移植技術の都合のせいに見えるから始末が悪い。だから不安だ
酒井さんノーコメなわけだよ。御大自らクソミソに貶すわけいかないもんな
何が釣竿だ。何が海原だ。ナメきってんじゃねえ真面目に働けボンクラめ
いきなりスクショで見せつけてんだから物議は醸すわな。なんだあの急なパース
天井だけじゃないや。単純に左側の壁全部見えないや
小段差が張り出しの死角になって見えなくなるとか平気で起こり得るだろ
立体物の左下隅に右下からルアーで狙うときなんて、張り出し有ったらアウトだぞ
そのへんちゃんと分かってていちいち改善に努めるなら文句は無いが
丸投げの可能性も大いにある。というより丸投げ実績が多過ぎる
しかもその変更がゲームの向上のためでなく
ロケスタの移植技術の都合のせいに見えるから始末が悪い。だから不安だ
酒井さんノーコメなわけだよ。御大自らクソミソに貶すわけいかないもんな
何が釣竿だ。何が海原だ。ナメきってんじゃねえ真面目に働けボンクラめ
274 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 09:31:09 ID:d6dTdQD70
酒井だかなんだかが参加していたところで良いものになるとは限らないしなあ。
ま、せめてメタルスラッグコンプリートみたいに悲惨な出来にならなければいいね。
ま、せめてメタルスラッグコンプリートみたいに悲惨な出来にならなければいいね。
275 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 09:46:07 ID:jGzLdrG30
＞酒井だかなんだかが参加していたところで良いものになるとは限らないしなあ。
海腹川背のゲームデザインとプログラムをやってた人だから、
間違っても変な方向には行かないだろうけどな
まあ参加しても良い物になるとは限らないが、
全く関係無い人間が作るよりは期待されてる物になる確率高いと思うし
下手すれば最悪な形になる可能性があって、そうなるのが既存ファン的に一番問題だから
拒否反応が起こってんじゃねーかなあ
海腹川背のゲームデザインとプログラムをやってた人だから、
間違っても変な方向には行かないだろうけどな
まあ参加しても良い物になるとは限らないが、
全く関係無い人間が作るよりは期待されてる物になる確率高いと思うし
下手すれば最悪な形になる可能性があって、そうなるのが既存ファン的に一番問題だから
拒否反応が起こってんじゃねーかなあ
276 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 09:57:01 ID:djb72DGW0
しかし、今更かんでも大人の事情で何の改善も出来ず、酒井氏も参加してるから…
って言い訳になるだけのような気もする
いや、ちゃんと出来てる可能性もあるんだけどね ちょっとは
って言い訳になるだけのような気もする
いや、ちゃんと出来てる可能性もあるんだけどね ちょっとは
277 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 09:58:05 ID:Ev+ayht00
移植決定嬉しいし、普通に期待もしてるのに必死にＰＳＰ版のネガキャンしてる奴のせいで水差された気分だよ・・・
視点なんて見た感じ問題ねーじゃねーか。
視点なんて見た感じ問題ねーじゃねーか。
278 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 10:01:57 ID:irhsZvY20
もう酒井が参加してくれや、
ロケットカンパニーは酒井を引き抜いてくれ
ロケットカンパニーは酒井を引き抜いてくれ
279 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 10:02:36 ID:5haPchSB0
280 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 10:09:23 ID:jGzLdrG30
ま、不安視するのも何も考えず盲信するのも海腹川背好きだからだな
281 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 10:23:18 ID:irGHyc/u0
ロ、ロケットスタジオ、、、
クソ移植とバグ怖いから様子見だなこりゃ・・・
クソ移植とバグ怖いから様子見だなこりゃ・・・
282 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 10:29:03 ID:W6rrmkZN0
283 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:04:42 ID:FY3prqOp0
不具合やバグはどこの会社でもあること
過去の失敗を責めるのは良くない
しかし！こいつらは別モノ！！
不具合出てもガン無視のマーベラス！！
バグの多さと質の悪さが桁違いな上にそれを直す事も出来ないロケットスタジオ！！！
失敗云々以前に会社の性質が糞虫以下だ！！！！！！
過去の失敗を責めるのは良くない
しかし！こいつらは別モノ！！
不具合出てもガン無視のマーベラス！！
バグの多さと質の悪さが桁違いな上にそれを直す事も出来ないロケットスタジオ！！！
失敗云々以前に会社の性質が糞虫以下だ！！！！！！
284 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:05:47 ID:FY3prqOp0
おっと興奮しててageてしまったスマソ
285 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:05:49 ID:M76E8ZQR0
マーベラスはかなり致命的なバグが出た商品を仕様と言い切った例が複数あるからな。
カルドサーガ程度のバグじゃ回収なんてしないだろｗ
悪名高いKOFEXにゲーム本編は面白いのにセーブがらみがバグだらけのルーンファクトリーに…
カルドサーガ程度のバグじゃ回収なんてしないだろｗ
悪名高いKOFEXにゲーム本編は面白いのにセーブがらみがバグだらけのルーンファクトリーに…
286 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:06:14 ID:vdxKs2NN0
ロケットと最前線が頭の中でゴッチャになってた
287 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:10:17 ID:B6jOFMwW0
カルド以前のもバグだらけなのか？？
288 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:10:45 ID:9wDDa+T90
開発 ロケットスタジオ（カルドセプトサーガでバグ100個のゲームを発売した所）
ｵﾜﾀ 完全にｵﾜﾀ
ｵﾜﾀ 完全にｵﾜﾀ
289 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:19:10 ID:+PrcAI4b0
全員が全員ネガキャンってわけじゃないけど
ネガキャン目的なのはいるみたいね
ネガキャン目的なのはいるみたいね
290 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:26:46 ID:FY3prqOp0
いやいや、ここはネガキャンしないと！
発売か開発、どちらかがまともななんとかなるんよ
でもこの組み合わせはﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲほんとうにヤバイ
発売か開発、どちらかがまともななんとかなるんよ
でもこの組み合わせはﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲほんとうにヤバイ
291 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:27:59 ID:M76E8ZQR0
発売元 マーベラス（すぐわかるバグが出るゲーム・未完成のゲームを平気で売り、回収返品等には応じない。）
てか、KOFEXの時代の話だが自作自演で初回版の宣伝してたんだよなぁ…ｗ
てか、KOFEXの時代の話だが自作自演で初回版の宣伝してたんだよなぁ…ｗ
292 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:28:38 ID:ArY9W86Q0
そうだな。この企画自体、無かったほうが良いかもな。どうせ売れんし。
消失点に関する意見がどうもたいしたことないって人が多いみたいなので、Wiki編集しときました。
ちょっとこれだとネガキャンっぽいかなぁ。
ちょっとこれだとネガキャンっぽいかなぁ。
294 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:32:55 ID:z/YkGnML0
このタイトル自体マイナーだし、下手すりゃ1000本いくかも微妙だな。
出来関係無しに、ＰＳＰは売れないゲームはさっぱり売れないからね。
マーベラス的にも出さないほうが良いと思う。
出来関係無しに、ＰＳＰは売れないゲームはさっぱり売れないからね。
マーベラス的にも出さないほうが良いと思う。
295 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:35:59 ID:jGzLdrG30
まあ今までのシリーズやったことある人間なら
多少違和感がありそうなとこではあるけど、
それだけでクソゲーになるわけでもないからなあ＞消失点
刺さる場所見えなくても平気かとか、狙ったとこに刺さるのかとか、
天井から出てくる系のギミックにちゃんと対応出来るのかとか、
心配になるとこは色々あるにはあるけど
多少違和感がありそうなとこではあるけど、
それだけでクソゲーになるわけでもないからなあ＞消失点
刺さる場所見えなくても平気かとか、狙ったとこに刺さるのかとか、
天井から出てくる系のギミックにちゃんと対応出来るのかとか、
心配になるとこは色々あるにはあるけど
>>294
千本はいくんじゃないですかね、多分。
まぁ、宣伝無しじゃあつらいかもしれませんが…。
需要が出てるからソフトもプレミア化するわけで。
消失点に関してはむしろ完全2Dにしてくれたほうが良かったと思う。
中途半端に3D移植するなら、そっちのほうが良い、というか旬の3Dの時点で不評だったわけだし。
千本はいくんじゃないですかね、多分。
まぁ、宣伝無しじゃあつらいかもしれませんが…。
需要が出てるからソフトもプレミア化するわけで。
消失点に関してはむしろ完全2Dにしてくれたほうが良かったと思う。
中途半端に3D移植するなら、そっちのほうが良い、というか旬の3Dの時点で不評だったわけだし。
297 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:41:03 ID:W6rrmkZN0
>>293
キャラクターは横視点、フィールドは見下ろし視点という
チグハグな組み合わせから生み出される違和感についても言及してほしい。
>これはプレイ上の問題点というわけではない。
>実際、旬の3Dもあまり評判が良くないので、
>2Dにしてほしいという声も多い位だ。
>なので、改悪というほどでもないでだろう。
旬の3Dは神プレイ時の爽快感が無印と段違いなんだが…。
前方に勢いよく飛んでいく川背さんの反対側に奥行きが移動するので
スピード感がまるで違う。
見下ろしにするぐらないなら２Ｄの方がマシ、ってだけで
３Ｄを否定する意見ばっかしってわけでもないぞ。
キャラクターは横視点、フィールドは見下ろし視点という
チグハグな組み合わせから生み出される違和感についても言及してほしい。
>これはプレイ上の問題点というわけではない。
>実際、旬の3Dもあまり評判が良くないので、
>2Dにしてほしいという声も多い位だ。
>なので、改悪というほどでもないでだろう。
旬の3Dは神プレイ時の爽快感が無印と段違いなんだが…。
前方に勢いよく飛んでいく川背さんの反対側に奥行きが移動するので
スピード感がまるで違う。
見下ろしにするぐらないなら２Ｄの方がマシ、ってだけで
３Ｄを否定する意見ばっかしってわけでもないぞ。
299 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:46:13 ID:gFbFYWqP0
ＰＳＰ版はそもそも３Ｄなの確定なのか？？
見た感じ角度は固定っぽいけど？？
見た感じ角度は固定っぽいけど？？
300 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:47:16 ID:9wDDa+T90
原作者が開発に関わっていないとろくなことがない
・ヴァルケンのBGM糞アレンジとオリジナルステージの改悪
・wii版ナイツの惨状
公式ページの登録が「海原川背」←もうこの時点で思い入れゼロ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-06%2CGGLD%3Aja&q=http%3A%2F%2Fwww.mmv.co.jp%2Fspecial%2Fgame%2Fpsp%2Fumihara%2F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ガンバレ人柱。マーベラスでも奇跡的に遊べるヴァルハラナイツとかもあるから確変もありえるかもねぇｗ
・ヴァルケンのBGM糞アレンジとオリジナルステージの改悪
・wii版ナイツの惨状
公式ページの登録が「海原川背」←もうこの時点で思い入れゼロ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-06%2CGGLD%3Aja&q=http%3A%2F%2Fwww.mmv.co.jp%2Fspecial%2Fgame%2Fpsp%2Fumihara%2F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ガンバレ人柱。マーベラスでも奇跡的に遊べるヴァルハラナイツとかもあるから確変もありえるかもねぇｗ
301 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:48:52 ID:gFbFYWqP0
人柱とか関係なく、普通に買うけどな。
302 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:50:35 ID:L408lud20
買わなきゃいいってアホの事抜かしてる奴がいるなあ。
糞みたいな出来で爆死すると、２度と作品が出なくなるけどいいのか？
今だって似たようなものだとはいえ、完全にとどめさすぞ。
糞みたいな出来で爆死すると、２度と作品が出なくなるけどいいのか？
今だって似たようなものだとはいえ、完全にとどめさすぞ。
304 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:51:18 ID:vdxKs2NN0
マーベラスのゲームは武装錬金とシムーンとガンスリンガーガールしか持ってない
良ゲー認定されてるのを選んで買ってるけど
良ゲー認定されてるのを選んで買ってるけど
305 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:51:42 ID:W6rrmkZN0
>>298
3Dのおかげで、って表現は誤解を生みそうだなあ。
川背さんの動きに背景が連動してる、ってことが重要なんだが。
固定背景ならば、見た目だけの3D背景は、
>キャラクターは横視点、フィールドは見下ろし視点という
>チグハグな組み合わせから生み出される違和感
が生まれるだけだ、ってことなんだが。
3Dのおかげで、って表現は誤解を生みそうだなあ。
川背さんの動きに背景が連動してる、ってことが重要なんだが。
固定背景ならば、見た目だけの3D背景は、
>キャラクターは横視点、フィールドは見下ろし視点という
>チグハグな組み合わせから生み出される違和感
が生まれるだけだ、ってことなんだが。
306 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:52:43 ID:s7ca5YcA0
307 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:53:07 ID:WN7Mj5RK0
>>300
ナイツスレ見た感じでは、このスレ同様一部ネガキャンがいるものの、概ね評価悪くなさそうなんだが。
ナイツスレ見た感じでは、このスレ同様一部ネガキャンがいるものの、概ね評価悪くなさそうなんだが。
308 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:54:59 ID:mFkQEx2I0
>>302
どのみち売れないのわかってて言ってるだろｗ
どのみち売れないのわかってて言ってるだろｗ
309 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:57:36 ID:L408lud20
311 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 11:58:05 ID:E1VxS8dr0
まあ出さない方が良さそうだよね。
どうにかこの企画自体、なかったことに出来ないかな。
どうにかこの企画自体、なかったことに出来ないかな。
312 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:01:54 ID:hsS5fwJY0
はやくプレイムービーでないかな
313 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:03:54 ID:WdNfI3QO0
>>300
誤字はmmvのweb宣伝担当とかそっちのミスじゃね？
開発や企画に関わってるとかあんまり関係無さそうだけど、
その言い草は少し八つ当たりが過ぎる様に思う。
俺も期待してるからやれる事あればやるけど、屁理屈や揚げ足取りは微妙だわ
誤字はmmvのweb宣伝担当とかそっちのミスじゃね？
開発や企画に関わってるとかあんまり関係無さそうだけど、
その言い草は少し八つ当たりが過ぎる様に思う。
俺も期待してるからやれる事あればやるけど、屁理屈や揚げ足取りは微妙だわ
314 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:10:30 ID:IxDxx6Ua0
海腹川背の新作まだなの
PS旬買えないからはやく出せよ・・・
PS旬買えないからはやく出せよ・・・
315 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:16:52 ID:iuPwonSt0
ほんの数日前に発表されたばかりなのにせっかちさんだな。
316 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:19:05 ID:W6rrmkZN0
>>310
3Dポリゴンに於ける消失点が存在しない、って項目なのに、
個人的な見解や要望を盛り込みすぎだと思うぞ。
背景の奥行きを背景と勘違いしてルアーが届かなかないことが
あったから２Dに戻して欲しい、とか…。
簡単にまとめてみたが、こんな感じじゃ駄目なのか？
（事実の確認その１）
・海腹川背PSP（仮題）の公開されたゲーム画面のスクリーンショットによれば、視点が常に右上方、遠方から見下ろすような形で固定されており、消失点が存在しない。
（事実の確認その２）
・移植元である海腹川背・旬では、海腹川背さん（もしくはその周辺）に消失点が存在しており、海腹川背さんの動きに連動する形でリアルタムに背景の奥行きが変動していた。
（事実に対する意見その１）
・海腹川背・旬の前作にあたる海腹川背では、背景に奥行きが表示されない（当然変動もしない）スタイルであったが、この形に戻して欲しい、という意見がある。
（事実に対する意見その２）
・海腹川背さん、魚達などのキャラクターは真横から見た絵になっているため、見下ろし固定のフィールド画面と上手くかみあっておらず、違和感が感じられる、という意見がある。
ロケスタに対する不安は別項目にすべきだと思う。
3Dポリゴンに於ける消失点が存在しない、って項目なのに、
個人的な見解や要望を盛り込みすぎだと思うぞ。
背景の奥行きを背景と勘違いしてルアーが届かなかないことが
あったから２Dに戻して欲しい、とか…。
簡単にまとめてみたが、こんな感じじゃ駄目なのか？
（事実の確認その１）
・海腹川背PSP（仮題）の公開されたゲーム画面のスクリーンショットによれば、視点が常に右上方、遠方から見下ろすような形で固定されており、消失点が存在しない。
（事実の確認その２）
・移植元である海腹川背・旬では、海腹川背さん（もしくはその周辺）に消失点が存在しており、海腹川背さんの動きに連動する形でリアルタムに背景の奥行きが変動していた。
（事実に対する意見その１）
・海腹川背・旬の前作にあたる海腹川背では、背景に奥行きが表示されない（当然変動もしない）スタイルであったが、この形に戻して欲しい、という意見がある。
（事実に対する意見その２）
・海腹川背さん、魚達などのキャラクターは真横から見た絵になっているため、見下ろし固定のフィールド画面と上手くかみあっておらず、違和感が感じられる、という意見がある。
ロケスタに対する不安は別項目にすべきだと思う。
>>316
ロケスタに関する事は別項目にすべき、かぁ。
確かにそうですね、というか誰か意見あるなら編集しないものか（；^ω^）
意見と事実を分けるのは中立的に見せるために必要ですね。
あれだとどうもネガキャンっぽいようにみえてしまってダメかもしれないと思ってた所です。
ロケスタに関する事は別項目にすべき、かぁ。
確かにそうですね、というか誰か意見あるなら編集しないものか（；^ω^）
意見と事実を分けるのは中立的に見せるために必要ですね。
あれだとどうもネガキャンっぽいようにみえてしまってダメかもしれないと思ってた所です。
318 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:26:36 ID:IxDxx6Ua0
意見と事実を分けるとなると全部変更せねばならんので、正直面倒、誰かやってくれませんかねマジで。
管理人さんがやってくれるように期待しますか…。
>>318
春発売。
予定日未定。2月ってなんかあったっけ？
管理人さんがやってくれるように期待しますか…。
>>318
春発売。
予定日未定。2月ってなんかあったっけ？
320 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:29:07 ID:XphqqGbI0
春ってのは5月とかそのくらい？
この反応じゃ、製作者やる気なくして開発自体投げる可能性もなくもないけどｗ
この反応じゃ、製作者やる気なくして開発自体投げる可能性もなくもないけどｗ
321 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:30:42 ID:vdxKs2NN0
星魚の奇々怪々みたいになるなよ
322 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:31:41 ID:2/9cvqC+0
ランドストーカーとかペルソナ（仮）みたいになったりして。
323 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:38:27 ID:W6rrmkZN0
>>317
まずは無印背景を2D、旬背景を3Dと表現するんじゃなく、
wiki内だけでも共通見解がもてる呼称を設定づけてみては？
無印背景とか旬背景とか。
そもそも無印と旬の背景の違いは、奥行きがあるかないかの違いでしかないので、
コンフィグか何かで奥行きを「表示する・しない」の選択ができるようにしてほしい、
なんて要望もだせたかもしれないわけだけど、
PSPは見下ろし固定にしちゃったから、川背さんの接地地点が無印や旬と根本的に違ってて
そんな要望すら出せないんだけどね。
まずは無印背景を2D、旬背景を3Dと表現するんじゃなく、
wiki内だけでも共通見解がもてる呼称を設定づけてみては？
無印背景とか旬背景とか。
そもそも無印と旬の背景の違いは、奥行きがあるかないかの違いでしかないので、
コンフィグか何かで奥行きを「表示する・しない」の選択ができるようにしてほしい、
なんて要望もだせたかもしれないわけだけど、
PSPは見下ろし固定にしちゃったから、川背さんの接地地点が無印や旬と根本的に違ってて
そんな要望すら出せないんだけどね。
なんかスゴイ一気に案が出て混乱。ちょっと自分じゃ収集つかないです。
>>323
共通見解とすると、その用語に対する説明も必要になる可能性もありますね。
SFC版背景、旬背景、PSP版背景 とでもするんでしょうか？
接地点とかよくわかりませんけど、奥行き無しオプションって無理なんですか？
詳しくないと分からないようなのは、そういうの直接Wikiに編集してほしいもんです…
>>323
共通見解とすると、その用語に対する説明も必要になる可能性もありますね。
SFC版背景、旬背景、PSP版背景 とでもするんでしょうか？
接地点とかよくわかりませんけど、奥行き無しオプションって無理なんですか？
詳しくないと分からないようなのは、そういうの直接Wikiに編集してほしいもんです…
325 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 12:57:36 ID:zxbJIuUv0
張り切ってるとこに水を差すのもなんだが、その行為に意味があるのか？
326 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 13:04:04 ID:aD58iWFS0
得点表示（？）が半端な位置にあるから、画面外に表示されるようにして欲しいな。
327 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 13:48:36 ID:6zzgON260
視点の話は置いといて、要望ページ作るんなら、旧作で気になった点とかも言っていいんだよね？
328 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 13:55:21 ID:W6rrmkZN0
>>324
接地点は、例えば無印や旬は地形の一番手前の面に川背さんが
ぴったり密着する形になっているが、
ttp://game.goo.ne.jp/search/title/PGMNTPDxig00070/img/20000118hni08_01w.jpg
ＰＳＰだと川背さんは地形の一番手前の面の上の方に接地している。
ttp://japan.gamespot.com/common/pictures/0,3800075610,10302554p-5,00.htm
この状態で地形の奥行きだけを消滅させると、
川背さんは地形の上の位置に浮いた状態になってしまう。
>>325
2D、3Dという単語から受ける印象が各人によってバラバラのままWikiを編集すると、
その意見が何を言ってるか分からなくなるから必要なことだよ。
例えば「3Dの背景に否定的」という意見にしても、
海腹川背・旬の背景に否定的なのか、海腹川背PSPの背景に否定的なのか、
どっちを言ってるかはっきりしないことになる。
2D、3Dという曖昧な表現に対する意見ではなく、
SFC版背景、旬背景、PSP版背景と対象を明確にした意見を心がける、
みたいな方針を最初に加えるだけでいいとは思うが。
接地点は、例えば無印や旬は地形の一番手前の面に川背さんが
ぴったり密着する形になっているが、
ttp://game.goo.ne.jp/search/title/PGMNTPDxig00070/img/20000118hni08_01w.jpg
ＰＳＰだと川背さんは地形の一番手前の面の上の方に接地している。
ttp://japan.gamespot.com/common/pictures/0,3800075610,10302554p-5,00.htm
この状態で地形の奥行きだけを消滅させると、
川背さんは地形の上の位置に浮いた状態になってしまう。
>>325
2D、3Dという単語から受ける印象が各人によってバラバラのままWikiを編集すると、
その意見が何を言ってるか分からなくなるから必要なことだよ。
例えば「3Dの背景に否定的」という意見にしても、
海腹川背・旬の背景に否定的なのか、海腹川背PSPの背景に否定的なのか、
どっちを言ってるかはっきりしないことになる。
2D、3Dという曖昧な表現に対する意見ではなく、
SFC版背景、旬背景、PSP版背景と対象を明確にした意見を心がける、
みたいな方針を最初に加えるだけでいいとは思うが。
>>328
標準語を作るのはいいんですが、
SFC版背景、旬背景、PSP版背景、という言葉の場合、背景画像(多摩川とか)
と勘違いする可能性が有りまして、それを無くすために用語解説が必要になったりすると思うんですよ。
言い方は色々有りますが、旬式3Dとか、PSP版の3Dとか、無印2Dとか、そういう2D3Dを使った表記も可能かと。
wikiにも旬の3D、と明記してる分わからないってこともないような…わからないですかね
標準語を作るのはいいんですが、
SFC版背景、旬背景、PSP版背景、という言葉の場合、背景画像(多摩川とか)
と勘違いする可能性が有りまして、それを無くすために用語解説が必要になったりすると思うんですよ。
言い方は色々有りますが、旬式3Dとか、PSP版の3Dとか、無印2Dとか、そういう2D3Dを使った表記も可能かと。
wikiにも旬の3D、と明記してる分わからないってこともないような…わからないですかね
330 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 14:11:26 ID:W6rrmkZN0
331 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 14:32:49 ID:xinIClnSO
これもうでてるの？
332 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 14:42:45 ID:0YFG0BVe0
出てないのにこんなにたたかれてるんだよ。ふしぎだよね。
ＰＳＰ版は出さない方が良いだろうね。
ＰＳＰ版は出さない方が良いだろうね。
333 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 14:53:43 ID:I1YnJBkk0
公式サイト正式オープンの28日が待ち遠しい
334 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 14:54:26 ID:OHJAklAW0
ロケットスタジオじゃなかったら、スクショが今と同じでも叩かれなかったと思う
カルドの汚名はそれほどまで強力だと言うことじゃね？
カルド以外に良作作ってればまだ違うかもしれんが
カルドの汚名はそれほどまで強力だと言うことじゃね？
カルド以外に良作作ってればまだ違うかもしれんが
335 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 15:01:25 ID:W6rrmkZN0
336 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 15:16:05 ID:AUs7OX8E0
バトルロードは設置店かなり多いよな。
337 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 15:27:59 ID:wKVKTNwOO
ここってあのN.U.D.E.@もつくってたのかよｗｗｗ怖ぇｗ
338 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 15:30:50 ID:UxdP+mju0
引くくらい、クソな仕事しかしてないなｗ
しかも、非公表が多い上に、公表してるのもろくなものが無い。
終わったな。
しかも、非公表が多い上に、公表してるのもろくなものが無い。
終わったな。
339 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 16:06:01 ID:NDmUwkOg0
まあ、買うんですけどね。
発売日に。
発売日に。
340 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 16:23:47 ID:K73PmT1h0
まあな
341 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 16:39:42 ID:OHJAklAW0
>>337
kwsk
kwsk
342 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 17:08:07 ID:ahoIBII90
>>334
もはや開発がドコだとか言う話ではない。
こーゆう古くからの濃いファンが付いてる様なソフトで、挙動やら細かい部分を大幅に変えれば叩かれるのは当然。
それプラス、開発元も発売元もそれを理解してない(しようとしない？)メーカーだから騒がれてるだけ。
改善希望を送った所で、このまま強行しちゃうんじゃない。多分。
もはや開発がドコだとか言う話ではない。
こーゆう古くからの濃いファンが付いてる様なソフトで、挙動やら細かい部分を大幅に変えれば叩かれるのは当然。
それプラス、開発元も発売元もそれを理解してない(しようとしない？)メーカーだから騒がれてるだけ。
改善希望を送った所で、このまま強行しちゃうんじゃない。多分。
343 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 17:19:24 ID:jGzLdrG30
大幅には変えてないし、目立って要素を叩かれてるわけでもなくないか？
今のところ「海腹川背PSP」が叩かれてるというより
よく分からないとこで変更加えたり、過去に色々ある「ロケスタ」が叩かれてるだけだし
まあ改善は通らないだろうな SS見る限り基本的なとこはある程度作ってるっぽいし
要望聞かないで3000本売るか、要望聞いて1から作り直して5000本売るか、なら
普通の考え方してたら前者選ぶよ
今のところ「海腹川背PSP」が叩かれてるというより
よく分からないとこで変更加えたり、過去に色々ある「ロケスタ」が叩かれてるだけだし
まあ改善は通らないだろうな SS見る限り基本的なとこはある程度作ってるっぽいし
要望聞かないで3000本売るか、要望聞いて1から作り直して5000本売るか、なら
普通の考え方してたら前者選ぶよ
344 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 17:24:47 ID:aWcV0nuz0
普通に売り逃げするつもりじゃね
開発安そうなロケットスタジオで開発してるくらいだし
どんな出来でも本体買ってまで買ってくれる熱狂的なファンがいるソフトだしね
数千本売れりゃ御の字だよ
開発安そうなロケットスタジオで開発してるくらいだし
どんな出来でも本体買ってまで買ってくれる熱狂的なファンがいるソフトだしね
数千本売れりゃ御の字だよ
345 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 17:33:09 ID:NM4O2bK/O
酒井さんも動いてることだし
俺たちもあきらめずに要望出そうぜ
俺たちもあきらめずに要望出そうぜ
346 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 17:37:07 ID:yE/fGp6U0
前回の立体も発売時そう評判はよくなかったがな。
微妙にルアーがかかる部分と見た目にずれがあって
引っかからなかったりドアの前に立っているのに入れ
なかったり。
見た目地味だから装飾に凝ったんだろうけど3Dにした
事自体失敗だった気がする。
微妙にルアーがかかる部分と見た目にずれがあって
引っかからなかったりドアの前に立っているのに入れ
なかったり。
見た目地味だから装飾に凝ったんだろうけど3Dにした
事自体失敗だった気がする。
347 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 17:40:30 ID:QisZUs180
要望を出すくらいならまだしも、wikiでネガキャンはするなよ
アニメ『ネウロ』でも脚本改善とか要求して署名集めたらしいが、
気に食わなかったら買わなきゃいいんだよ
リメイクドラクエが百万出荷しようが、売れない作品はとことん売れない
元々海腹なんてゲーム、ゆとり世代は有野の挑戦や動画投稿サイトで知ったんだろ？
発売された当時にプレイした世代がゲームソフトひとつでうだうだ言ってるとかは
ないだろうなｗｗｗ？
アニメ『ネウロ』でも脚本改善とか要求して署名集めたらしいが、
気に食わなかったら買わなきゃいいんだよ
リメイクドラクエが百万出荷しようが、売れない作品はとことん売れない
元々海腹なんてゲーム、ゆとり世代は有野の挑戦や動画投稿サイトで知ったんだろ？
発売された当時にプレイした世代がゲームソフトひとつでうだうだ言ってるとかは
ないだろうなｗｗｗ？
348 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 17:42:29 ID:NM4O2bK/O
>>346
おそらく今回はそんなレベルのものじゃないだろ
おそらく今回はそんなレベルのものじゃないだろ
349 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 17:50:40 ID:YCsUmDpH0
あの遠近法の狂った画面に仕様変更する意図が不明だ
>>347
確実に昔からのユーザーも居るゲームですよこのゲームは。
つかむしろ昔からやってる人のほうが思い出深いってのも有ると思います。
PS2よりファミコンとかの方が印象残ってることも多いでしょうに。
まぁ、自分はＣＸから入ったわけでもないくせに新参物（２～３年前からプレイ）ですけどね。
あと、買わなければいいっていうのも極論だと過去ログで言われてますよ。
買わないと次が来なくなるっていう危機感もあるし、それ以上に海腹川背が好きだから買うでしょう、ファンなら。
DQもクソゲーになった 7も爆発的ヒットになったわけだし。
確実に昔からのユーザーも居るゲームですよこのゲームは。
つかむしろ昔からやってる人のほうが思い出深いってのも有ると思います。
PS2よりファミコンとかの方が印象残ってることも多いでしょうに。
まぁ、自分はＣＸから入ったわけでもないくせに新参物（２～３年前からプレイ）ですけどね。
あと、買わなければいいっていうのも極論だと過去ログで言われてますよ。
買わないと次が来なくなるっていう危機感もあるし、それ以上に海腹川背が好きだから買うでしょう、ファンなら。
DQもクソゲーになった 7も爆発的ヒットになったわけだし。
351 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:00:54 ID:Otkyj+Kc0
「ネガキャン」と「煽り」と「意見・要望」がごっちゃになってる感。
発売されたあと評判よければ買うので、
要望だそうとしてる人々は「煽り」にいちいち構わずに
「ネガキャン」にならないように、
「意見・要望」をロケットなりマーベラスなり酒井さんなりに
きっちり伝えられるようにがんばってくれ。
そして伝えた結果アレな出来のものが発売されたら
語りぐさにされてくれ。
発売されたあと評判よければ買うので、
要望だそうとしてる人々は「煽り」にいちいち構わずに
「ネガキャン」にならないように、
「意見・要望」をロケットなりマーベラスなり酒井さんなりに
きっちり伝えられるようにがんばってくれ。
そして伝えた結果アレな出来のものが発売されたら
語りぐさにされてくれ。
352 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:02:15 ID:heT6zmnO0
>350
DQ7をクソゲーと断言するような奴だったのか。
そんなもんプレイヤー次第で、気に入ってる人も多いってのに
DQ7をクソゲーと断言するような奴だったのか。
そんなもんプレイヤー次第で、気に入ってる人も多いってのに
353 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:06:15 ID:+PrcAI4b0
>>349
遠近法狂った画面って・・・こういうパースのないゲームは沢山あるだろ
そもそも時々勘違いしてる人いるから言うけど
PSP版は3Dじゃなくて2Dな
ビルボード的にポリゴンを使ってる可能性はあるけど
遠近法狂った画面って・・・こういうパースのないゲームは沢山あるだろ
そもそも時々勘違いしてる人いるから言うけど
PSP版は3Dじゃなくて2Dな
ビルボード的にポリゴンを使ってる可能性はあるけど
354 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:13:57 ID:QisZUs180
ベタ移植じゃあるまいし……
ＳＦＣ・ＰＳ版の雰囲気を残しつつ、ＰＳＰ版としてのオリジナルティを出すんだろ
ゲーム画面も操作感もＰＳＰになった時点で変わる
魔界村も派手にイメチェンしたけど、こっちは逆におとなしいくらいだよ
ＳＦＣ・ＰＳ版の雰囲気を残しつつ、ＰＳＰ版としてのオリジナルティを出すんだろ
ゲーム画面も操作感もＰＳＰになった時点で変わる
魔界村も派手にイメチェンしたけど、こっちは逆におとなしいくらいだよ
355 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:24:47 ID:2AcEpS9hO
遠近法とかよくわからんが、最初に見たときから妙な違和感を感じるのは確か
357 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:31:22 ID:FY3prqOp0
マーベラスやロケットの実績からして
パースが狂ってるとか新卒PGがプランナーだとか、そんなチャチなもんじゃあねぇ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わう事になる
パースが狂ってるとか新卒PGがプランナーだとか、そんなチャチなもんじゃあねぇ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わう事になる
358 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:34:16 ID:AzkVsGCjO
PS3でPS版のアーカイブス
WiiでSFC版のVC
これのが儲かるんじゃまいか？
WiiでSFC版のVC
これのが儲かるんじゃまいか？
359 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:36:53 ID:2/5zhcY00
別にゲームの仕様が多少変わるのがなんだっての？
技術の進歩に応じて表現方法が変わるなんて当たり前のこと。
そんなに旧作が好きなら旧作やってりゃいいじゃん
ほんとゲーオタはきめぇな。マジで氏ねよ。
気に入らなかったらやるな、買うな。
狂信者みたいな旧作ファンに買ってくれなんて誰もたのんでねーんだよ
技術の進歩に応じて表現方法が変わるなんて当たり前のこと。
そんなに旧作が好きなら旧作やってりゃいいじゃん
ほんとゲーオタはきめぇな。マジで氏ねよ。
気に入らなかったらやるな、買うな。
狂信者みたいな旧作ファンに買ってくれなんて誰もたのんでねーんだよ
360 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:41:46 ID:FY3prqOp0
361 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 18:57:51 ID:NM4O2bK/O
スクショ見るかぎりかなり不安な上に
酒井さんがああいったからここまで大きくなったんだろう
俺は酒井さんに期待してるぜ
酒井さんがああいったからここまで大きくなったんだろう
俺は酒井さんに期待してるぜ
362 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 19:07:33 ID:NDmUwkOg0
俺は>海原川背の時点で不安満々なんだがね。
まあ、タイトル知らなかった人なら仕方ないけども。
まあ、タイトル知らなかった人なら仕方ないけども。
363 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 19:11:30 ID:knKBLyzz0
＞359
あなたみたいのがここにいる理由が知りたい
あなたみたいのがここにいる理由が知りたい
364 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 19:23:51 ID:5mmv+9gb0
>>359
キモイのは認めよう、女にもモテないしな！ …（´・ω:;.:...
いや、旧作ファン以外誰も買わないかと、宣伝すればちょっとは増える程度なもんさね。
マーベラスは間違いなく旧作ﾌｧﾝに買って欲しいと思っているよ。じゃなきゃ儲からん。
ついでにいうと表現方法の違いがほとんど見られないんだが>スクショ
画像はむしろ劣化してるしなぁ、これが「進化したハードだからしょうがない」っつのはおかしい、つかなんで君はこのスレに居るんだい？
キモイのは認めよう、女にもモテないしな！ …（´・ω:;.:...
いや、旧作ファン以外誰も買わないかと、宣伝すればちょっとは増える程度なもんさね。
マーベラスは間違いなく旧作ﾌｧﾝに買って欲しいと思っているよ。じゃなきゃ儲からん。
ついでにいうと表現方法の違いがほとんど見られないんだが>スクショ
画像はむしろ劣化してるしなぁ、これが「進化したハードだからしょうがない」っつのはおかしい、つかなんで君はこのスレに居るんだい？
366 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 19:31:03 ID:iVJUSVGW0
367 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 19:36:56 ID:NDmUwkOg0
問題は
>技術の進歩に応じて
この部分があるかどうかだね。
プレイ間隔の向上を狙った上での変更なら文句は飲み込むよ。
>技術の進歩に応じて
この部分があるかどうかだね。
プレイ間隔の向上を狙った上での変更なら文句は飲み込むよ。
368 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 19:43:55 ID:U/9i/bZO0
369 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 20:07:44 ID:iVJUSVGW0
ターゲットはファンだけって・・・本気でそう思ってる奴いるのか・・・
有名アニメが原作とかならそんな商法も成り立つだろうが
こんなマイナーゲームでビジネスになると思ってるのか？
有名アニメが原作とかならそんな商法も成り立つだろうが
こんなマイナーゲームでビジネスになると思ってるのか？
370 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 20:15:51 ID:NM4O2bK/O
俺は新規の奴に海腹川背はクソゲーと思われたくない
371 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 20:16:28 ID:vdxKs2NN0
この空気、何かと似ていると思ったらPS2版ヴァルケン発売前と一緒だ
あの時もレゲー板に開発者が降臨して移植の話聞いてないとか書き込んでたな
あの時もレゲー板に開発者が降臨して移植の話聞いてないとか書き込んでたな
372 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 20:17:30 ID:s5bPhizn0
いいこと思いついた。
風のクロノアみたいにグリグリカメラが動く2Dアクションにしたらいい！
旬しらないから旬の時点で↑だったら俺笑い者ｗｗ
風のクロノアみたいにグリグリカメラが動く2Dアクションにしたらいい！
旬しらないから旬の時点で↑だったら俺笑い者ｗｗ
373 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 20:23:42 ID:IxDxx6Ua0
どうせ発売させないつもりなんでしょ
374 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 21:13:09 ID:wW93ceBY0
L2R2はL+ボタン、R+ボタンで解決ね
375 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 21:24:30 ID:U/9i/bZO0
>>369 あのー反対じゃ。マイナーゲーだからそれでビジネスになる範囲でやる。
深夜アニメとかと一緒。深夜アニメでも出資する側や作る側はハルヒみたいなヒットの
夢想はするが、ビジネスは夢想部分で展開したり予算かけたりはしない。
売れて一万本もいかないんじゃ？採算はもっと低くみつもってるだろう、アーカイブの
要望多いので移植開発費かけても利益率の高いパケ版にしようというだけ。
まぁ、他はメディアの編集者が子供やマニア時代にはまった世代だから
うけよいので宣伝費かけなくても記事にしてくれってくらいでしょ。
反対に聞くと、当時でさえ高難易度で、変なキャラと世界のゲームという
ユーザー層が分化した今の時代にさらにうけないゲームだがどう他に
ビジネスにすると？まぁ、新規の物好きは多少いるだろうけどね。
深夜アニメとかと一緒。深夜アニメでも出資する側や作る側はハルヒみたいなヒットの
夢想はするが、ビジネスは夢想部分で展開したり予算かけたりはしない。
売れて一万本もいかないんじゃ？採算はもっと低くみつもってるだろう、アーカイブの
要望多いので移植開発費かけても利益率の高いパケ版にしようというだけ。
まぁ、他はメディアの編集者が子供やマニア時代にはまった世代だから
うけよいので宣伝費かけなくても記事にしてくれってくらいでしょ。
反対に聞くと、当時でさえ高難易度で、変なキャラと世界のゲームという
ユーザー層が分化した今の時代にさらにうけないゲームだがどう他に
ビジネスにすると？まぁ、新規の物好きは多少いるだろうけどね。
376 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 21:34:02 ID:yrd5WWe10
ようはこんなゲームの発売は中止すりゃ、万事解決するわけだな。
377 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 21:49:52 ID:hsS5fwJY0
気に入らないなら買わなきゃ良いと言いつつ
人柱よろしく頼むぜ！とも言ってしまう
人柱よろしく頼むぜ！とも言ってしまう
378 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 21:52:14 ID:QffLA/290
駄目駄目だったら、サーガのように黒歴史として葬る。
379 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 22:00:30 ID:rB8BY7KL0
ウィズ、メタスラみたいにシリーズ後半でスタッフ入れ替わっても、
騒いで叩いてるのは旧作の一部のファンだけで、
実際それほど酷くない出来だったりするかもな。
騒いで叩いてるのは旧作の一部のファンだけで、
実際それほど酷くない出来だったりするかもな。
380 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 22:23:09 ID:g1sFHXhh0
今回は、悪い方向で実績持ちだから困る
381 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 23:21:01 ID:oumm8KlIO
開発中止はやめて欲しい
クソゲーでも出れば次があるかもしれないし…
メタルマックスみたいに…
クソゲーでも出れば次があるかもしれないし…
メタルマックスみたいに…
382 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 23:28:19 ID:cXhaBpQL0
アンチ曰く、あんまりやる気ないらしいから、
もしそうなら、いつまでも（仮）とれないで予定表に居座り続けるかもしれないね。
でもランドストーカーやペルソナよりは希望が持てるかなあ。
もしそうなら、いつまでも（仮）とれないで予定表に居座り続けるかもしれないね。
でもランドストーカーやペルソナよりは希望が持てるかなあ。
383 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/16(日) 23:53:14 ID:gqTLtkjn0
ＰＳＰってパースの変化も再現できないくらい性能低いの？それなら文句もいわないけど…
明らかに画として劣化してるというか…
明らかに画として劣化してるというか…
384 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:00:03 ID:wW93ceBY0
>>383は分かってて言っている悪い子
385 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:01:00 ID:G+Zs+gDR0
Ｐｺﾞﾐのちっこい画面だと、この方がちょうど良いだろ。
386 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:12:01 ID:FFlctaPK0
まあ、変にタッチ操作（笑）を強要されるＤＳ（笑）じゃなくてよかったけどな
387 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:13:26 ID:G+Zs+gDR0
タッチペンはともかく、ＤＳの方が向いてたとは思うな。
388 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:22:15 ID:dTLiSrnb0
上画面：通常のプレイ画面
下画面：ゲームをする川背さんの姿
最強だ！
下画面：ゲームをする川背さんの姿
最強だ！
389 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:23:49 ID:PU50VGvJ0
DSで発売されたら買えなかったからなあ
持ってないし、購入予定無いし
そう考えると買えるだけ幸せって思わないと駄目か
持ってないし、購入予定無いし
そう考えると買えるだけ幸せって思わないと駄目か
390 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:24:14 ID:7LpCQwpR0
SFC版もやってた海腹ファンも居るのに信者論争煽ってる人って・・・
391 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:30:13 ID:G+Zs+gDR0
もうこの際、「海原川背」でいいんじゃないか？
別物と思えば、問題ないだろ。
別物と思えば、問題ないだろ。
392 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:31:15 ID:LW9B0CPvO
なんかコテハンいるよ…
と思ったら攻略サイトの中の人だったか
悪かった、wiki編集がんばってくれ
と思ったら攻略サイトの中の人だったか
悪かった、wiki編集がんばってくれ
393 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 00:53:35 ID:3t4qrbaW0
でも酒井氏欠いたまま出されるくらいならろくなものになるわけないし、それならＰＳＰ版出さない方マシだよ。
なんとしてもねじ込めるようにバンバン意見出そうぜ。
なんとしてもねじ込めるようにバンバン意見出そうぜ。
394 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 01:11:46 ID:bY+NkDQE0
個人で勝手に活動するのはまだいいが、2chで煽って他人を利用しようとする根性が気にくわない。
395 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 01:15:28 ID:3t4qrbaW0
>>394
クソゲ出してタイトル汚されるよりマシだろ？
クソゲ出してタイトル汚されるよりマシだろ？
396 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 01:16:24 ID:azLZFw7p0
(´-`).｡ｏO(あそこまでスクリーンショットが出てる段階で、今からシステムの中心に関わる要望出しても無駄だろ、常考。むしろ今から要望が通るような体制ならそっちの方がヤバイ気がする・・・）
397 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 01:28:45 ID:3t4qrbaW0
だったら延期させるなりでもすればいいだろ。
とりあえず酒井氏なりちゃんとした人がクオリティチェックしてダメだったら、発売中止にでもさせるべき。
とりあえず酒井氏なりちゃんとした人がクオリティチェックしてダメだったら、発売中止にでもさせるべき。
398 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 01:36:21 ID:N7iNcFQw0
PSPで出るのか！と喜んでスレにきてみればこのザマか。
ここまで来ると荒らしと変わらんな。
ここまで来ると荒らしと変わらんな。
399 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 02:35:53 ID:Sq66yb1h0
このｽﾚ見てるかもしれんロケスタの”一生懸命な”社員さんには
「頑張って良い物にしてね！」と一言言っておこう。
願わくば古参ユーザーの声が届くと良いんだけど。
「頑張って良い物にしてね！」と一言言っておこう。
願わくば古参ユーザーの声が届くと良いんだけど。
400 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 02:46:38 ID:sUtP/Noa0
頑張って良いスレにしようと奮戦してくれてるじゃないｗ
401 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 02:59:34 ID:3t4qrbaW0
社員見てるんなら誤字くらいとっとと直させていただきたいものだな。
402 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 05:09:36 ID:3aifUX4pO
まだ出てないようだけど、
実現できそうな要望として、
是非、体験版の配布をやってもらいたい。
最近の例で言えば「勇なま」とかほぼスルーするつもりだったのが
体験版のおかげで、購入する気になった。
他にもそういう人多かったみたいだし、体験版から口コミで評判が広まった例だと思う。
悪い話じゃないと思うんだけどどうかなー？
実現できそうな要望として、
是非、体験版の配布をやってもらいたい。
最近の例で言えば「勇なま」とかほぼスルーするつもりだったのが
体験版のおかげで、購入する気になった。
他にもそういう人多かったみたいだし、体験版から口コミで評判が広まった例だと思う。
悪い話じゃないと思うんだけどどうかなー？
403 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 07:37:27 ID:4pNIF3xP0
>>394 世の中には開発者が見たこと無い開発画面が
雑誌に出ることだってあるんだぜｗ
雑誌に出ることだってあるんだぜｗ
アンカー間違い>>396でした。失礼。
405 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 09:27:11 ID:hf58K/BT0
偏屈なキモオタ相手に商売するのも楽じゃねーな。
406 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 10:09:24 ID:LW9B0CPvO
SEのアーカイブを出せば済んだ話なのにね
こっちも見た目が悪いだけで案外遊べるかもしれんし…人柱待ちかな
こっちも見た目が悪いだけで案外遊べるかもしれんし…人柱待ちかな
407 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 10:23:31 ID:8kTzce360
なんか楽観視してる人多いけど
マーベラス+ロケットでまともなモン作れると思ってんの？
マーベラス+ロケットでまともなモン作れると思ってんの？
408 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 10:26:36 ID:hf58K/BT0
だから買わなければいいだけだろ。アホか。
409 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 10:44:37 ID:8kTzce360
まともな海腹の新作やりたいからネガってるんだろ。バカか。
410 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 10:52:50 ID:W+jzt7TA0
アーカイブスで出したらPS3でしか遊べないじゃん
どうもPSPにL2R2が無いことを忘れて要望する人が多い
どうもPSPにL2R2が無いことを忘れて要望する人が多い
411 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 11:43:16 ID:hf58K/BT0
>>409
無意味じゃん。
無意味じゃん。
412 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 11:58:55 ID:hf58K/BT0
まあ誤字もちゃんと訂正されたしネガネガするのもほどほどにして欲しいんだよ。
413 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 12:08:38 ID:00p8oDmx0
大体現時点で殆ど情報も無いしな
皆頭冷やそうぜ
皆頭冷やそうぜ
414 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 12:14:51 ID:f1IjfyvZ0
消失点がないからなんか足場が歪んで見えるな
415 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 12:21:43 ID:8kTzce360
完成してしまったらなにもかも手遅れなワケで
416 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 12:22:59 ID:4j9OBPKI0
今更仕様変更しても・・・
417 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 12:25:19 ID:j+PR3j+R0
>>405
偏屈？ごくまともにゲーム性そのままに作れば文句はでないよ、
昔はエミュもなくハードの違いがそのままゲームに影響されるのは
いかんともしがたく、その中でいかにゲーム性をつくるかというのも
作り方の一つだったが、今はエミュでそのまま動く時代だ、それで
そこがクリアできないのは開発力がないのに身の丈にあわないことしてるというだけ。
新シリーズの新作というならともかく、旧作の移植におまけ程度ならなおさら。
偏屈？ごくまともにゲーム性そのままに作れば文句はでないよ、
昔はエミュもなくハードの違いがそのままゲームに影響されるのは
いかんともしがたく、その中でいかにゲーム性をつくるかというのも
作り方の一つだったが、今はエミュでそのまま動く時代だ、それで
そこがクリアできないのは開発力がないのに身の丈にあわないことしてるというだけ。
新シリーズの新作というならともかく、旧作の移植におまけ程度ならなおさら。
418 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 12:26:09 ID:3e/hoST0O
だが、このまま黙ってたら悪い方向にいく気がする
少なくとも酒井さん参加の要望は出しておくべきだろう
少なくとも酒井さん参加の要望は出しておくべきだろう
419 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 12:30:07 ID:y1qPyG340
ダメだなんかもう見れば見るほどこう・・・
一辺ａの正方形を奥行つけて描こうってときに、
遠近感とか何も考えずに奥行の長さをａそのままに描いちまってるような歪みを感じる
消防の図工の時間じゃないんだぞ。なんでこんなナンセンスな事平気でするんだよ
一辺ａの正方形を奥行つけて描こうってときに、
遠近感とか何も考えずに奥行の長さをａそのままに描いちまってるような歪みを感じる
消防の図工の時間じゃないんだぞ。なんでこんなナンセンスな事平気でするんだよ
420 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 12:36:47 ID:Fy+HvETb0
よく分からんけど
単にネガキャンやってる訳ではなく
要望とか出そうと前向きな分マシだと思うよ。
単にネガキャンやってる訳ではなく
要望とか出そうと前向きな分マシだと思うよ。
421 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 13:20:00 ID:hf58K/BT0
そうじゃない人もいるでしょ。
422 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 13:29:10 ID:fqRoFp7s0
423 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 13:36:44 ID:BV3FyUuJ0
旬のパースが不評とかいう奴って現実で階段踏み外した時も
パースがついていて見えなかったせいだ！とか言うんだろうな
パースがついていて見えなかったせいだ！とか言うんだろうな
424 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 13:41:50 ID:Fy+HvETb0
425 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 14:30:36 ID:dnqdoroC0
30分ルールは撤廃してほすぃ
>>425
旬で30分ルールってありましたっけ？
いや、まぁ旬だと30分以上掛かったことないのでわかりませんが…
自分は30分以上掛かってる時点でクリアするのは難しいので、
初心者にはむしろ嬉しいものだと思うんですが。
旬で30分ルールってありましたっけ？
いや、まぁ旬だと30分以上掛かったことないのでわかりませんが…
自分は30分以上掛かってる時点でクリアするのは難しいので、
初心者にはむしろ嬉しいものだと思うんですが。
427 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 14:59:16 ID:NWcTHqUEO
しかしたかが移植にそんな期待するのもどうかと思うが
428 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 15:17:47 ID:dTLiSrnb0
この最高の名作「海腹川背」、しかしもはや新作が出る可能性はゼロと思われていた
そこに突然舞い込んできたリメイクのニュース
結局マイナーゲーで終わってしまうのか、
それとも再び海腹川背は動き出すのか、
それがこのリメイクにかかってるんだから期待しないほうがおかしい
そこに突然舞い込んできたリメイクのニュース
結局マイナーゲーで終わってしまうのか、
それとも再び海腹川背は動き出すのか、
それがこのリメイクにかかってるんだから期待しないほうがおかしい
429 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 15:25:32 ID:Fy+HvETb0
正直な話丸移植でもいいよ
ヴァルケンみたいなことにならなければ
ヴァルケンみたいなことにならなければ
430 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 15:25:57 ID:I8i4AbuP0
出来に関係無しにマイナーなまま終わるだろ。
ファンならよく分かってるとは思うが。
ファンならよく分かってるとは思うが。
431 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 15:26:18 ID:NWcTHqUEO
自分さえ楽しめればいいから知名度とかどうでもいい
広く万人に受け入れられるタイプのゲームでもないと思うし
広く万人に受け入れられるタイプのゲームでもないと思うし
432 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 15:35:25 ID:I8i4AbuP0
変にヒットされても戸惑うよな。ありえんが。
433 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 16:24:52 ID:upDPajaP0
リメイクとはいえ新作決まって、それの出来が気に食わないから、企画横取りですか。
大人の世界でありえるのだろうか。
大人の世界でありえるのだろうか。
434 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 16:39:58 ID:3e/hoST0O
完全新作ならまだしも、続編で
元の開発者が何も関われない方が普通に考えておかしい
元の開発者が何も関われない方が普通に考えておかしい
435 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 16:41:29 ID:iPZSS68I0
普通にあることだろ。
436 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 16:43:33 ID:eg4M8pgM0
そっち方面は気にしててもしょうがないだろうし別にいいんだけど、近藤氏がどこまで絡んでるかの方が気になる。
437 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 17:02:00 ID:JvY9oGOi0
マーベラスは発売元だけど、もーしょんばんくって何か意味あるの？
川背さんが入るドアについてるの？
川背さんが入るドアについてるの？
438 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 17:55:46 ID:NWcTHqUEO
移植なんてだいたい元の製作チームは殆どノータッチだろう
439 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 18:41:32 ID:W+jzt7TA0
>>434
むしろ、特に権利を持ってるわけでもないのに
途中から関わりたがるってのも、俺も大人としてはどうなのかな？と思う。
別に酒井が関われば神ゲー確定ってわけでもないし、
むしろ指揮関係がドタバタしてクオリティが下がるかもしれない。
混乱させられているであろう末端のロケスタ社員にはちょっと同情する。
むしろ、特に権利を持ってるわけでもないのに
途中から関わりたがるってのも、俺も大人としてはどうなのかな？と思う。
別に酒井が関われば神ゲー確定ってわけでもないし、
むしろ指揮関係がドタバタしてクオリティが下がるかもしれない。
混乱させられているであろう末端のロケスタ社員にはちょっと同情する。
440 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 18:46:44 ID:Fy+HvETb0
前科が前科だけに自業自得な気もするけどな
441 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 18:52:51 ID:8kTzce360
>>439
SEが企画したり新卒PGを戦力に使ってる会社にはそんなの関係ねー
SEが企画したり新卒PGを戦力に使ってる会社にはそんなの関係ねー
442 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 18:54:38 ID:+unAe5Pq0
カルドサーガはバグ100個とかあったからなぁ
丸移植すらできるかどうか…
丸移植すらできるかどうか…
443 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 19:13:49 ID:3e/hoST0O
酒井さんが完全に関わってだめだったらあきらめもつくが
ロケスタだけだったら今の段階だったらほぼ確実にダメになる
ロケスタだけだったら今の段階だったらほぼ確実にダメになる
444 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 19:41:17 ID:3aifUX4pO
>>442
ネガキャン乙。
サーガのバグは100個もねーよ。
バンナムのページ見ればわかるが修正対象のバグは50個くらい。
2倍も水増しするなんてひでーな。
ちなみに、バグじゃない不自然な仕様はあと50個くらいあるけどな。
ネガキャン乙。
サーガのバグは100個もねーよ。
バンナムのページ見ればわかるが修正対象のバグは50個くらい。
2倍も水増しするなんてひでーな。
ちなみに、バグじゃない不自然な仕様はあと50個くらいあるけどな。
445 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 19:44:31 ID:pBTTC5DO0
やるドラのダブルキャストとかもそうだけど
リメイクとは名ばかりの移植なんかしなくていいよ
普通に移植でアーカイブスしてくれ
600円で済むんだし
リメイクとは名ばかりの移植なんかしなくていいよ
普通に移植でアーカイブスしてくれ
600円で済むんだし
446 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 19:46:17 ID:Fy+HvETb0
そっちよりは儲かると踏んでるから出すんだろう
447 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 19:47:07 ID:HcLSAVBD0
そーいやSFCはTNN、旬・旬SEはエクシング発売なんだよね
今回はマーベラス
なにがしか権利の移動があったんだろうけど良く分からんな
今回はマーベラス
なにがしか権利の移動があったんだろうけど良く分からんな
448 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 19:52:37 ID:+unAe5Pq0
>444
自分で言ってんじゃねーか。
100個のうち50個分しかバグだって認めなかっただけだろ
前作やってる奴からしたらあんなのを全て仕様で通すバンナムはアホ
自分で言ってんじゃねーか。
100個のうち50個分しかバグだって認めなかっただけだろ
前作やってる奴からしたらあんなのを全て仕様で通すバンナムはアホ
449 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 19:58:21 ID:Fy+HvETb0
いや、ネタで言ってるんだろうｗ
450 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 20:12:39 ID:St4kO+4z0
出てみなきゃ解んないと言うけどこの下請けが前に作ったゲームは、
そのシリーズの10周年記念サイトで開発者から
>もちろん本来はそのまま出してはいけないもので、本当に申し訳なかったです。
なんて評されるような出来なんだぞ？
で、箱でパッチで有る程度直せたからいいようなものの今度は修正が効かないPSP。
挙句、バグを仕様で押し切り交換返品を認めないマーベラスが発売元。
不安要素しかないじゃんｗ
そのシリーズの10周年記念サイトで開発者から
>もちろん本来はそのまま出してはいけないもので、本当に申し訳なかったです。
なんて評されるような出来なんだぞ？
で、箱でパッチで有る程度直せたからいいようなものの今度は修正が効かないPSP。
挙句、バグを仕様で押し切り交換返品を認めないマーベラスが発売元。
不安要素しかないじゃんｗ
451 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 20:50:46 ID:PhuWcAgS0
ロケット社員いまから火消し作業してて吹いたｗ
452 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 21:25:23 ID:UYJVdhg90
よくわかんないけど出たら買うよ
453 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 21:45:04 ID:C25+l5dV0
>>453
自演に見え（ｒｙ
というのは、まぁWiki主を知っているので無いでしょうが、
なんというか逆効果でしょうね、その言い方だと。
まぁ、要望出す事自体はやってほしいと思いますが、あくまで個人個人でお願いします。
強要するものではありません。
自演に見え（ｒｙ
というのは、まぁWiki主を知っているので無いでしょうが、
なんというか逆効果でしょうね、その言い方だと。
まぁ、要望出す事自体はやってほしいと思いますが、あくまで個人個人でお願いします。
強要するものではありません。
455 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 22:16:23 ID:7LpCQwpR0
メタルマックス２、ヴァルケン、天外２
10年以上前のゲームを移植してアレになったのって
他に何かあったっけ？
天外２はDS版は良かったが。
10年以上前のゲームを移植してアレになったのって
他に何かあったっけ？
天外２はDS版は良かったが。
456 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 22:44:24 ID:K2tWbqOb0
FF4GBAがバグだらけだったな
457 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 22:45:36 ID:7camliWa0
パッと思い付いたのはくにおくんのGBA移植関連
ファミコンミニが一本2000円の中、5040円で二本セット売り
時代劇はセーブ機能があったのに、それを排除
アトラス「雰囲気を残すために「きろく」ボタンは残しました」
意味不明 あれは閉口したファン多いんじゃないか
ファミコンミニが一本2000円の中、5040円で二本セット売り
時代劇はセーブ機能があったのに、それを排除
アトラス「雰囲気を残すために「きろく」ボタンは残しました」
意味不明 あれは閉口したファン多いんじゃないか
458 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 22:47:19 ID:/sYPksGp0
3月19日発売らしいが、もうかなり開発進んでるじゃん
いまから要望したって無駄だな
いまから要望したって無駄だな
459 ：要望まとめwiki”管理”人：2007/12/17(月) 22:48:50 ID:OKBhEjXG0
要望まとめwiki管理人です。
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
まず、初めに要望をマーベラスに送ったり、wiki編集していただいた方、また、自分のサイトで
まとめwikiの宣伝をしてくださった方に感謝します。特に閲覧者に関してですが、開設から2日
程度であるのに予想以上の閲覧者の数でとても驚いています。
これからどうなるか分かりませんが、現在の海腹川背PSPに不安や不満が少しでもあり、まだ
マーベラスに要望を送っていない方はマーベラスに要望を送っていただけると幸いです。要望
を送るフォームへのリンクやどのような事を明記したほうが良いかということはまとめwikiのトッ
プページの"はじめに"に書いてあります。
また、マーベラスに既に要望を送ったという方でまだ言い足りないとか、不安であるという方は
マーベラスの回答への返信あるいは追伸という形でさらに要望を送ることも良いかもしれませ
ん。マーベラスも要望の数が多ければ、要望を無視することはできないと思います。
要望を送らなければ、現在の状態より悪くなることはあっても、良くなる可能性は限りなく低い
と思います。どうか、皆様の協力をお願いします。
また、サイトを運営している方にお願いです。まとめwikiの趣旨に賛同していただけるのであれ
ば、リンクを貼って、まとめwikiの宣伝をお願いします。このスレを見ていない人もいるかもしれ
ませんし、できる限り多くの方にまとめwikiを閲覧していただき、今回の事実を皆様に知ってい
ただき、行動していただきたいのです。
まとめwiki等に要望のある方はコメントフォーム等でお願いします。また、wiki編集等の参加も
できる範囲で結構ですので協力をお願いします。
海腹川背PSPが我々にとって満足できるものになるよう、共にがんばりましょう。
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
まず、初めに要望をマーベラスに送ったり、wiki編集していただいた方、また、自分のサイトで
まとめwikiの宣伝をしてくださった方に感謝します。特に閲覧者に関してですが、開設から2日
程度であるのに予想以上の閲覧者の数でとても驚いています。
これからどうなるか分かりませんが、現在の海腹川背PSPに不安や不満が少しでもあり、まだ
マーベラスに要望を送っていない方はマーベラスに要望を送っていただけると幸いです。要望
を送るフォームへのリンクやどのような事を明記したほうが良いかということはまとめwikiのトッ
プページの"はじめに"に書いてあります。
また、マーベラスに既に要望を送ったという方でまだ言い足りないとか、不安であるという方は
マーベラスの回答への返信あるいは追伸という形でさらに要望を送ることも良いかもしれませ
ん。マーベラスも要望の数が多ければ、要望を無視することはできないと思います。
要望を送らなければ、現在の状態より悪くなることはあっても、良くなる可能性は限りなく低い
と思います。どうか、皆様の協力をお願いします。
また、サイトを運営している方にお願いです。まとめwikiの趣旨に賛同していただけるのであれ
ば、リンクを貼って、まとめwikiの宣伝をお願いします。このスレを見ていない人もいるかもしれ
ませんし、できる限り多くの方にまとめwikiを閲覧していただき、今回の事実を皆様に知ってい
ただき、行動していただきたいのです。
まとめwiki等に要望のある方はコメントフォーム等でお願いします。また、wiki編集等の参加も
できる範囲で結構ですので協力をお願いします。
海腹川背PSPが我々にとって満足できるものになるよう、共にがんばりましょう。
460 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 22:51:31 ID:yf22syFI0
もう諦めろよ
俺はアーカイブスのほうに望みを託すことにしたよ
俺はアーカイブスのほうに望みを託すことにしたよ
461 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/17(月) 23:26:35 ID:YEosfGWZ0
というか2Dアクションのマップデザイン経験はあるのか？
ラインナップみてもやった事なさそうなんだが
EXITみたいな素人ステージが追加されそうな予感…
ラインナップみてもやった事なさそうなんだが
EXITみたいな素人ステージが追加されそうな予感…
462 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 00:39:00 ID:npHEmScs0
>>435>>439
どういう開発の仕方してるかわからんし推測でしかないが
当時のゲームなら版元がソース管理してるほうが珍しいので
プログラムやった人にソースの有無や情報を提供してもらうのは
移植にあたっての手間が言葉の比喩ではなく桁違いに変わる。
ＰＳからＰＳＰならなおさら。
実際移植にあたって表向きは関わる形にできなくても内々で
聞いたりなんてことはあるぞ。
それを元からやってないっことはさ、やっぱ火消しに回ってるのかなぁと
邪推したくもなるわｗ
どういう開発の仕方してるかわからんし推測でしかないが
当時のゲームなら版元がソース管理してるほうが珍しいので
プログラムやった人にソースの有無や情報を提供してもらうのは
移植にあたっての手間が言葉の比喩ではなく桁違いに変わる。
ＰＳからＰＳＰならなおさら。
実際移植にあたって表向きは関わる形にできなくても内々で
聞いたりなんてことはあるぞ。
それを元からやってないっことはさ、やっぱ火消しに回ってるのかなぁと
邪推したくもなるわｗ
463 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 00:40:51 ID:YkDJKx/tO
3月発売？
そうするとあと4ヶ月か…
普通発売4ヶ月前ってどういう作業してるんだ？
今から要望出して何とかなるのか？
そうするとあと4ヶ月か…
普通発売4ヶ月前ってどういう作業してるんだ？
今から要望出して何とかなるのか？
464 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 00:42:04 ID:VNnTJ9/e0
465 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 00:44:57 ID:L/Lnwwg+O
466 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 00:45:40 ID:SaHluKKe0
夏でも秋でもいいから、まともなもん作ってくれ
・飛び出せ！海腹川背の収録
・1stのEDムービーの見える版
この辺の要望出したいところだけど、もはやそんなこと言ってるレベルじゃないしな…
・飛び出せ！海腹川背の収録
・1stのEDムービーの見える版
この辺の要望出したいところだけど、もはやそんなこと言ってるレベルじゃないしな…
467 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 00:50:07 ID:5M0TR5et0
動画出てないしな、開発がサーガの時アレだっただけに
川背さんの挙動がきちんとした物かどうか心配になってくるｗ
川背さんの挙動がきちんとした物かどうか心配になってくるｗ
468 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 00:50:50 ID:JLssB3S/0
469 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 00:52:09 ID:VNnTJ9/e0
少なくとも現時点では酒井さんは関わってない
470 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 01:08:47 ID:WAqYeBZz0
どうでもいいじゃん。そんな騒ぐほどのゲームじゃない。
絵師さえ同じならそれでいい。
絵師さえ同じならそれでいい。
471 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 01:13:55 ID:VNnTJ9/e0
近藤さんと酒井さんいてこその海腹川背
472 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 01:14:16 ID:O15gxXZ80
これは素直に期待なのだが、
開発が前作レイプの前科がある
ロケットで突き抜けたメーカだけに不安だ。
開発が前作レイプの前科がある
ロケットで突き抜けたメーカだけに不安だ。
473 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 01:31:28 ID:npHEmScs0
>>468 その結果、悲惨な結果になることが多い。
容易に出来た手段をとっていないことを疑問視している。
昔はメーカーが移植を軽視して開発者に移植より新規を優先させたので
関わることがもとから許されなかったし、開発資料を残すという習慣自体なかった。
そんな環境で違うハードの神移植と呼ばれるような仕事してた人達は地道に
そのゲームの資料を集め、知り尽くし、解析して作っていった。
今回は最初の資料集めはサボりましたが、他は完璧にやったので大丈夫だとでも？
どんだけ引きこもりの天才開発者やねんｗ
容易に出来た手段をとっていないことを疑問視している。
昔はメーカーが移植を軽視して開発者に移植より新規を優先させたので
関わることがもとから許されなかったし、開発資料を残すという習慣自体なかった。
そんな環境で違うハードの神移植と呼ばれるような仕事してた人達は地道に
そのゲームの資料を集め、知り尽くし、解析して作っていった。
今回は最初の資料集めはサボりましたが、他は完璧にやったので大丈夫だとでも？
どんだけ引きこもりの天才開発者やねんｗ
474 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 01:33:10 ID:VNnTJ9/e0
とにかくマーベラスに要望送ろう
こんな所でくすぶってても何にもならない
こんな所でくすぶってても何にもならない
475 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 01:36:33 ID:WAqYeBZz0
ＯＢ（しかも別の会社）がいきなり乗り込んでいってダメ出しですか・・・
普通にウザそう・・・ｗ
普通にウザそう・・・ｗ
476 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 01:49:25 ID:L/Lnwwg+O
不信感をそれだけ持たれるほうが悪い
酒井さん抜きなら確実に悲惨なことになる
酒井さん抜きなら確実に悲惨なことになる
477 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 02:04:13 ID:/VxB4Pqm0
春って事はどう見積もっても5ヶ月ない。
今更、酒井氏を呼びつけて開発手伝えって方がどうかしてると思う。
まぁ出来るとしてもあのマーベラスがそんな神対応するわけ無いしな。
今更、酒井氏を呼びつけて開発手伝えって方がどうかしてると思う。
まぁ出来るとしてもあのマーベラスがそんな神対応するわけ無いしな。
478 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 02:07:51 ID:mmcUVD3D0
この時期発表ってことは無理にでも決算前に発売するだろう
変に足引っ張ってまたバグだらけのものを出されても困る
変に足引っ張ってまたバグだらけのものを出されても困る
479 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 02:12:32 ID:5M0TR5et0
サーガの悪評ばかり聞くが
同じロケットスタジオのドラクエバトルロードって評判良いの？
同じロケットスタジオのドラクエバトルロードって評判良いの？
480 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 02:20:20 ID:SaHluKKe0
海腹川背のクローンはいくつか見てきたけれど、
どれも一定のレベルにすら達しているとはいえない
正直、ラバーリングアクションのプログラムを作り上げる奴はそう何人も居ないと思う
ソースは渡ったかもしれないが、本人なしで解析して挙動を似せるなんて
著名なプログラマがいる会社ならまだしも、あのロケットでは不可能と断言できる！
仮に酒井氏が入ったところで助言がいいところ
旬SEはほぼ完璧に動いているから、公式配信してくれる方が100倍ありがたいよ
どれも一定のレベルにすら達しているとはいえない
正直、ラバーリングアクションのプログラムを作り上げる奴はそう何人も居ないと思う
ソースは渡ったかもしれないが、本人なしで解析して挙動を似せるなんて
著名なプログラマがいる会社ならまだしも、あのロケットでは不可能と断言できる！
仮に酒井氏が入ったところで助言がいいところ
旬SEはほぼ完璧に動いているから、公式配信してくれる方が100倍ありがたいよ
481 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 02:24:56 ID:vchD/dlhO
サイトの修正とかみるとここに関係者張り付いてるようだねぇ。
>>470 ものすごい的外れだな、近藤さんのファンにしても
彼を単なるキャラ絵師としてだけみてる人すくないだろう。
なんでそんなことも知りもしない人がここに書き込んでるんだろう。
>>475といい、絵師だけおさえりゃ騙せると勘違いしたのかなぁ。
>>470 ものすごい的外れだな、近藤さんのファンにしても
彼を単なるキャラ絵師としてだけみてる人すくないだろう。
なんでそんなことも知りもしない人がここに書き込んでるんだろう。
>>475といい、絵師だけおさえりゃ騙せると勘違いしたのかなぁ。
482 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 02:31:58 ID:5M0TR5et0
腹になってるな、PSPは大文字だけどｗ
<meta name="keywords" content="海腹川背,PSP,アクション,ルアー,ラバーリング,近藤敏信,移植,海腹,川背,ロープ,ポータブル.海腹川背ポータブル,海腹川背Portable" />
うーむ・・・
<meta name="keywords" content="海腹川背,PSP,アクション,ルアー,ラバーリング,近藤敏信,移植,海腹,川背,ロープ,ポータブル.海腹川背ポータブル,海腹川背Portable" />
うーむ・・・
483 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 03:10:27 ID:WAqYeBZz0
484 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 03:15:24 ID:7EuAPqif0
気に入らなければ買わなければ良い
・・・ていうかそれしかない。
・・・ていうかそれしかない。
485 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 03:16:55 ID:nix3F54T0
酒井さんと近藤さんは海腹川背の魂。
鳥山と堀井が一切関わらないドラクエを想像してごらん？
それと同義なんだよね。
実際の話、酒井さんが加わるのは難しいだろうから、
ユーザーに出来るのは不買運動くらいだな。
そうすりゃロケットも痛い目見て反省するだろう。
神の作品に凡人が（実際はそれ以下としか思えないが）
手を付けてもクズしか産まれないということをね。
鳥山と堀井が一切関わらないドラクエを想像してごらん？
それと同義なんだよね。
実際の話、酒井さんが加わるのは難しいだろうから、
ユーザーに出来るのは不買運動くらいだな。
そうすりゃロケットも痛い目見て反省するだろう。
神の作品に凡人が（実際はそれ以下としか思えないが）
手を付けてもクズしか産まれないということをね。
486 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 03:22:54 ID:ds1Z/BUW0
・・・神ってｗ
言い過ぎだろｗ
不買運動しなくても、リアルで1000～3000本クラスだろｗ
ＰＳＰのマイナーソフトってそんな感じだぜ？
言い過ぎだろｗ
不買運動しなくても、リアルで1000～3000本クラスだろｗ
ＰＳＰのマイナーソフトってそんな感じだぜ？
487 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 03:27:57 ID:wKLWNb7k0
たいして思い入れもないくせに、必要以上に煽って他人の反応楽しんでるんだろ。
488 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 03:57:56 ID:vchD/dlhO
>>483 ん、おれが何かをどうかしろといったか?
勘違いなおまえを諭してるだけだよ。
煽りにしても火消しにしても、もっとうまくやれと。
スーファミも現役で動くしＰＳならどうにでもなる、
遊べるものがでるなら喜んで遊ぶし、糞なら被害者を
少なくするためにもネタにしなきゃねとそれだけの話しだよ、
あいにく自分には思い出をけがされた的ナイーブさはない。
Wikiな人達にしても単に真面目なだけだ。
この状況でみっとなく地団太踏んでるのはどっちだい。
勘違いなおまえを諭してるだけだよ。
煽りにしても火消しにしても、もっとうまくやれと。
スーファミも現役で動くしＰＳならどうにでもなる、
遊べるものがでるなら喜んで遊ぶし、糞なら被害者を
少なくするためにもネタにしなきゃねとそれだけの話しだよ、
あいにく自分には思い出をけがされた的ナイーブさはない。
Wikiな人達にしても単に真面目なだけだ。
この状況でみっとなく地団太踏んでるのはどっちだい。
489 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 07:25:33 ID:IHpNdW020
>>488がいいこと言った
カルドサーガの時もな、改善要求スレに平行して「改善GJスレ」なんていう
ふざけたスレが立ったことがあったんだよ。ロケットありがとうってやつ
社員かただの愉快犯か知らないが、ユーザーの怒りの火に油を注ぐ内容だった
ところがふとした事から流れがガラっと変わる
予約特典の大会が改善待ちを理由に延期されてた事が指摘され
ユーザーによる「改善済んだんならこれで大会開けるよな！」の大合唱
スレ主の慌てっぷりったらなかったぜ。火消しにしどろもどろで遂には投げたｗ
その時の間抜けスレ主に口調とかいろいろ似てるんだわ>>470や>>475や>>483が
その後大会は公式発表で中止にされたんだがな。予約特典なのに。GJもクソもねえ
カルドサーガの時もな、改善要求スレに平行して「改善GJスレ」なんていう
ふざけたスレが立ったことがあったんだよ。ロケットありがとうってやつ
社員かただの愉快犯か知らないが、ユーザーの怒りの火に油を注ぐ内容だった
ところがふとした事から流れがガラっと変わる
予約特典の大会が改善待ちを理由に延期されてた事が指摘され
ユーザーによる「改善済んだんならこれで大会開けるよな！」の大合唱
スレ主の慌てっぷりったらなかったぜ。火消しにしどろもどろで遂には投げたｗ
その時の間抜けスレ主に口調とかいろいろ似てるんだわ>>470や>>475や>>483が
その後大会は公式発表で中止にされたんだがな。予約特典なのに。GJもクソもねえ
490 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 07:50:08 ID:6EdkmsgV0
よく流れが分からないけど、元々開発してた人たちはもうバラバラなんでしょ？
んで鍵メンバーも製作に関わってない（関われてない）
最近だと学校怖話やくにおくんが元製作者主導の同人発表という形で復活してるけど、
そうじゃない名前借り製作リメイクは大抵ひどい出来
情熱とか言い出すと少し寒いけど、こういう古臭いＳＦＣアクションを作れと言われて、当時の
製作スタッフと同じ熱意を傾けろというのが無理な話。むしろ、企画出た時点で適当で
いきましょうと号令が出る感じだろう
ファンはゲーム自体より、発売時のイベントや関連グッズが販売されることを期待した方がいいんじゃない？
んで鍵メンバーも製作に関わってない（関われてない）
最近だと学校怖話やくにおくんが元製作者主導の同人発表という形で復活してるけど、
そうじゃない名前借り製作リメイクは大抵ひどい出来
情熱とか言い出すと少し寒いけど、こういう古臭いＳＦＣアクションを作れと言われて、当時の
製作スタッフと同じ熱意を傾けろというのが無理な話。むしろ、企画出た時点で適当で
いきましょうと号令が出る感じだろう
ファンはゲーム自体より、発売時のイベントや関連グッズが販売されることを期待した方がいいんじゃない？
491 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:17:03 ID:s6/2IrYd0
もういいよ・・・酒井氏黙ってろよ。
492 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:37:52 ID:1Wumw/ueO
あら、ついに中の人の本音が出ちゃいましたね。
493 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:38:58 ID:L/Lnwwg+O
494 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:40:18 ID:VhD0RBOLO
愛のないリメイク。「どーせ3000人は買うから、そいつら相手に一儲けするか。」
ってヴァルケンでは書かれたけど、海腹さんもその「どーせ」にしか感じられないんだよなぁ。
パースもせめて合わせようとする気ぐらい見せろよな・・・。どうして誰も作ってる最中におかしいってつっこまないんだよ。
ってヴァルケンでは書かれたけど、海腹さんもその「どーせ」にしか感じられないんだよなぁ。
パースもせめて合わせようとする気ぐらい見せろよな・・・。どうして誰も作ってる最中におかしいってつっこまないんだよ。
495 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:42:45 ID:s6/2IrYd0
仕事探しは他所でやれよ。
496 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:43:34 ID:L/Lnwwg+O
だから、俺たちがおかしいと突っ込まないといけないだろう
497 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:49:23 ID:s0oKyNpM0
発売されてから、皆でぎゃーぎゃー騒ごうよ。
で、「海腹川背2 PSP」に期待しよう。
で、「海腹川背2 PSP」に期待しよう。
498 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:52:28 ID:L/Lnwwg+O
今回失敗したらもう次はないだろう
499 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:52:53 ID:SaHluKKe0
決算前なら濃厚な発売日は3/27だろ？
マスターアップは2月末
酒井さんがなにをしているのか知らないけど、
今の仕事をやりながらこっちにかかわるのは無理だと思うぞ
しかし、どういう出来なのかすごく気になる
ステージは旬の使いまわしっぽいけど、挙動が違ってクリア不能が多発している希ガス
マスターアップは2月末
酒井さんがなにをしているのか知らないけど、
今の仕事をやりながらこっちにかかわるのは無理だと思うぞ
しかし、どういう出来なのかすごく気になる
ステージは旬の使いまわしっぽいけど、挙動が違ってクリア不能が多発している希ガス
500 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:54:17 ID:6EdkmsgV0
>>496
蚊帳の外で何言っても響かねぇｗｗｗ
それに、おかしいのならおかしい点をもっと具体的に示さないと駄目だな
それこそ、文士が絵師に原稿用紙一枚程度の描写でプレゼンするようなwikiの
提案は、風の囁きのようなもん
そんなに海腹が好きなら、自分たちでモデルゲーム作るなりなんなりすればいいじゃん
ただ騒ぐネガキャン→製作側ショボン
同人界隈が逆だろ。同人は製作とファンがお互いに補完しあって世界観を広げてる
創作物がどこかしら欠けているのは普通、そこを叩くのはツマラナイだろ
蚊帳の外で何言っても響かねぇｗｗｗ
それに、おかしいのならおかしい点をもっと具体的に示さないと駄目だな
それこそ、文士が絵師に原稿用紙一枚程度の描写でプレゼンするようなwikiの
提案は、風の囁きのようなもん
そんなに海腹が好きなら、自分たちでモデルゲーム作るなりなんなりすればいいじゃん
ただ騒ぐネガキャン→製作側ショボン
同人界隈が逆だろ。同人は製作とファンがお互いに補完しあって世界観を広げてる
創作物がどこかしら欠けているのは普通、そこを叩くのはツマラナイだろ
501 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:55:06 ID:Fwgalx480
クリア不能な面がひとつくらいならあっても逆に面白いかもな。
502 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:58:52 ID:L/Lnwwg+O
503 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 08:59:37 ID:FvlwCBg00
肯定派否定派のマッチポンプがすげえなｗｗｗ
ちょい前からかなりの所にこの話題貼られたから、
しばらくは野次馬がわんさと沸くﾖｶｰﾝw
買う気もないスルーな俺はおもしろおかしくスレ楽しませて貰ってますわｗ
どっちもがんばれ～ｗｗ
ちょい前からかなりの所にこの話題貼られたから、
しばらくは野次馬がわんさと沸くﾖｶｰﾝw
買う気もないスルーな俺はおもしろおかしくスレ楽しませて貰ってますわｗ
どっちもがんばれ～ｗｗ
504 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 09:09:42 ID:k+42gZja0
発売されて予想を裏切ってそこそこの出来だったとしても、視点やら、挙動やら、あら探しに終始しそうだよなｗ
俺は普通に買うけどな。
俺は普通に買うけどな。
505 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 09:11:54 ID:k4On1Ov70
さすがに社員全員が無能なわけ無いはずなので、
カルドのスタッフがどれだけ関わっているかだよな。
もし同じスタッフだったらマーヴェラスも対応考えるだろうよ。
とにかく発売日厳守で完成度が低いまま発売するのだけはやめてくれ。
カルドのスタッフがどれだけ関わっているかだよな。
もし同じスタッフだったらマーヴェラスも対応考えるだろうよ。
とにかく発売日厳守で完成度が低いまま発売するのだけはやめてくれ。
506 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 09:44:12 ID:Ioc8iBpiO
マベ発売だから、バグ特盛りでも発売日に出します
507 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 09:50:59 ID:s0oKyNpM0
いっその事、海腹川背を起動したら、カルドセプトサーガが始まった！
何をされたか（AAｒｙ
ぐらいの不具合を出してみるとか・・・
何をされたか（AAｒｙ
ぐらいの不具合を出してみるとか・・・
508 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 10:23:42 ID:Zg1ok1jS0
新型PSP買い替えを踏みとどまってる俺みたいな人のために
「起動すると旧PSPは爆発します」
くらいの不具合をくれ。
もちろん発売前に公表しておいてくれよ。指がなくなるのはごめんだ。
「起動すると旧PSPは爆発します」
くらいの不具合をくれ。
もちろん発売前に公表しておいてくれよ。指がなくなるのはごめんだ。
509 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 10:53:48 ID:38u/cG4X0
ロケットカルドはDVDへの焼き込み順がメチャクチャで(かなり重要な作業、徹底的に計算して配置する開発者も多い)
ドライブクラッシャーって呼ばれてたぜｗ
カルドはxbox360ソフトでMSが不具合やクレームにメチャクチャ厳しい会社だから
あの不具合無視で悪名高いバンナムにリコールさせ、自分で直せないヘッポコロケットにMS社員を送り込んだ
しかし今回はｇｄｇｄのPSP(ソニー)でバンナムよりも遥かに糞のマーベラス
ほんっと最悪の状況だぜーｗｗ
ドライブクラッシャーって呼ばれてたぜｗ
カルドはxbox360ソフトでMSが不具合やクレームにメチャクチャ厳しい会社だから
あの不具合無視で悪名高いバンナムにリコールさせ、自分で直せないヘッポコロケットにMS社員を送り込んだ
しかし今回はｇｄｇｄのPSP(ソニー)でバンナムよりも遥かに糞のマーベラス
ほんっと最悪の状況だぜーｗｗ
510 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 11:00:33 ID:d2XJifjE0
今や知育ゲームばっかりのDSのがよっぽどグダグダじゃん
511 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 11:20:38 ID:HE4m2CBp0
そもそもなんでこんな悪名高い開発に仕事回すかねー
まあたぶん他より安く済むんだろうが、発売元はマベなんだから
そういうデメリットも考えて、ちゃんと選んだ方が良いと思うんだぜ
まあたぶん他より安く済むんだろうが、発売元はマベなんだから
そういうデメリットも考えて、ちゃんと選んだ方が良いと思うんだぜ
512 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 11:21:29 ID:2e9sNHZ5O
リーズのときの対応でニンテンには失望したから
513 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 11:25:44 ID:TtE3TzfI0
ハード叩きはゲハでやれ
514 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 11:27:53 ID:eNf8sGRT0
>>511
偉い人のコネ説をあげてみる
偉い人のコネ説をあげてみる
515 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 11:46:39 ID:38u/cG4X0
516 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:03:37 ID:6SholdhQ0
もし開発者が要望wiki見て
たとえば消失点ありのグラに変更したりしたら
むしろそっちの方を軽蔑するわ
プロとして全く考えなしに消失点なしのグラにしたのかと
たとえば消失点ありのグラに変更したりしたら
むしろそっちの方を軽蔑するわ
プロとして全く考えなしに消失点なしのグラにしたのかと
517 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:05:15 ID:6fXC1Z2A0
どうやっても叩く気満々ｯすね。
518 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:08:19 ID:MPPSZoJD0
妊娠出てくるのは想定内だが、痴漢もか。
もうお構いなしだな。
もうお構いなしだな。
519 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:11:30 ID:1sPtpWtR0
>>500 新作ならモデルゲームどうこうも通るけど単なる移植＋アルファ
最低限ゲーム性の移植を忠実にやれってだけの話。
PS－＞PSならそれできてあたりまえ、ギチギチにハード性能つめたゲームでもないし。
最低限ゲーム性の移植を忠実にやれってだけの話。
PS－＞PSならそれできてあたりまえ、ギチギチにハード性能つめたゲームでもないし。
520 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:19:15 ID:38u/cG4X0
妊娠痴漢てｗこんな数千売れたら御の字のソフトなんかにコネーよｗ
好きなソフトだから怒りも大きいんだよ！
カルドも大好きだったのに海腹まで！！
好きなソフトだから怒りも大きいんだよ！
カルドも大好きだったのに海腹まで！！
521 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:22:39 ID:6fXC1Z2A0
出てから騒げよ。
522 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:28:09 ID:L/Lnwwg+O
今の状況見ると出てからじゃ遅い
523 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:36:11 ID:0Jk8okn60
まぁコアなファンが多いからな、海腹川背は
売り上げ的には微々たるものだろうが、
CXで興味持った人間もいるだろうしファンを裏切らない出来で出して欲しい
俺はそこまでファンじゃないが、出来が良ければ買う予定だからさ
売り上げ的には微々たるものだろうが、
CXで興味持った人間もいるだろうしファンを裏切らない出来で出して欲しい
俺はそこまでファンじゃないが、出来が良ければ買う予定だからさ
524 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 12:55:41 ID:TWo0NlMU0
おれも出来がよければ変に高くなる前に買う
525 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 13:07:11 ID:YkDJKx/tO
俺は地雷でも踏む
526 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 13:42:39 ID:Dr+h0g4o0
エッシャーもびっくりな不思議パースゲーがあると聞いて飛んできました
527 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 13:46:31 ID:5M0TR5et0
今の状況はサーガの代償だな、
海腹PSPが神移植なら3本くらい買ってもいいんだが、
サーガ祭再開の予感もする
海腹PSPが神移植なら3本くらい買ってもいいんだが、
サーガ祭再開の予感もする
CXで興味持ったから今回のPSP版、問題無しなら買うという人も多いですね。
自分は地雷でも踏みます、そんなの当然じゃないですか。
そして、追加Fがクリア出来たら多分HPで解説すると思います。
まぁ、そこまでやる気力が出ないかもしれませんが。
というか、今初めて知りましたが昔はソース残したりとかしてなかったんですね。
それじゃあ酒井さん居ないと開発不可能じゃ？
筍、Java版とかは海腹川背を再現しているとは言い難い状況ですからね、別のゲームとしては良いんですが。
>>526
不覚にもエッシャー吹いたｗ
自分は地雷でも踏みます、そんなの当然じゃないですか。
そして、追加Fがクリア出来たら多分HPで解説すると思います。
まぁ、そこまでやる気力が出ないかもしれませんが。
というか、今初めて知りましたが昔はソース残したりとかしてなかったんですね。
それじゃあ酒井さん居ないと開発不可能じゃ？
筍、Java版とかは海腹川背を再現しているとは言い難い状況ですからね、別のゲームとしては良いんですが。
>>526
不覚にもエッシャー吹いたｗ
529 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 14:52:58 ID:npb+15Q60
もうこの組み合わせは地雷ってレベルじゃねーぞ！
530 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 15:42:38 ID:RIWjs6Px0
有野の挑戦状をやるためにＤＳ買って
海腹さんの新たな働きを見るためにＰＳＰ買って・・・
駄目な人間だな、俺
海腹さんの新たな働きを見るためにＰＳＰ買って・・・
駄目な人間だな、俺
531 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 15:46:07 ID:4QQ/Jb2G0
漢だ
532 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 16:43:21 ID:9HQFtDSD0
>>528
地雷でも買う。なるほどそういう人が多いから未完成品や
バグゲーでも一定数売れちゃうわけだ。
だがちょっとまってくれ。本当にそれでいいのか？
今はネットの時代なんだぜ？我々ユーザの声を届けることができるんだ。
海腹川背PSPが神ゲーとしてゲーム史に名を残す可能性を創り出すことができるんだ。
現状では１００％無理だが、ユーザの声が大きければその可能性は無限大になる。
それには酒井氏の開発責任者入りを要望するしかない。
ここで愚痴る前に行動だ。みんなの力を結集するんだ！
川背ファンの底力を見せてやろうよ！
地雷でも買う。なるほどそういう人が多いから未完成品や
バグゲーでも一定数売れちゃうわけだ。
だがちょっとまってくれ。本当にそれでいいのか？
今はネットの時代なんだぜ？我々ユーザの声を届けることができるんだ。
海腹川背PSPが神ゲーとしてゲーム史に名を残す可能性を創り出すことができるんだ。
現状では１００％無理だが、ユーザの声が大きければその可能性は無限大になる。
それには酒井氏の開発責任者入りを要望するしかない。
ここで愚痴る前に行動だ。みんなの力を結集するんだ！
川背ファンの底力を見せてやろうよ！
533 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 16:55:01 ID:6fXC1Z2A0
実際、要望出してるの10人もいないだろ・・・
あんまり変に煽っても、「また２ｃｈの奴らのイタズラか。」でかたづけられそう。
あんまり変に煽っても、「また２ｃｈの奴らのイタズラか。」でかたづけられそう。
534 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:07:07 ID:IHpNdW020
>>500
相変わらず的が外れてやがる。本当判り易いなお前
ほれ>>489嫁。お前本人もしくは同類の恥ずかしい所業が書いてある
今頃マベのなかのひとは顔真っ青になっててほしいね
過去の名作の固定ファン目当てで移植出して小銭稼ごうって腹だったんだろうが
ベタ移植ならまだしも、ヘタにいじった粗悪移植がどれだけファンの逆鱗に触れるか
どれほどデリケートなモノに安易に手を出してしまったのか気付けばいい
そして、飼い殺しのロケスタにメシの種として投げ与えたモノが実は往年の名作であり
決して安易に片付けてはならないゲーム史の金字塔の一つであると認識を改めて
来る嵐を回避するべく謙虚に必死に全力で手を尽くしてほしい
繰り返すが ベタ移植なら 誰からも 文句は 出ないんだ。その程度の話だぞ？
できないならせめて余計な事はするな。目当てのファンの、まず不安を煽ってどうする
相変わらず的が外れてやがる。本当判り易いなお前
ほれ>>489嫁。お前本人もしくは同類の恥ずかしい所業が書いてある
今頃マベのなかのひとは顔真っ青になっててほしいね
過去の名作の固定ファン目当てで移植出して小銭稼ごうって腹だったんだろうが
ベタ移植ならまだしも、ヘタにいじった粗悪移植がどれだけファンの逆鱗に触れるか
どれほどデリケートなモノに安易に手を出してしまったのか気付けばいい
そして、飼い殺しのロケスタにメシの種として投げ与えたモノが実は往年の名作であり
決して安易に片付けてはならないゲーム史の金字塔の一つであると認識を改めて
来る嵐を回避するべく謙虚に必死に全力で手を尽くしてほしい
繰り返すが ベタ移植なら 誰からも 文句は 出ないんだ。その程度の話だぞ？
できないならせめて余計な事はするな。目当てのファンの、まず不安を煽ってどうする
535 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:12:42 ID:IHpNdW020
536 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:16:40 ID:JpCzlyI6O
ロケットも前回の事があるから
さすがに変な物はだせないだろ
きっと神リメイクで汚名万来するよ
さすがに変な物はだせないだろ
きっと神リメイクで汚名万来するよ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:16:38 ID:6fXC1Z2A0
はあ・・・俺が社員ならアンタは酒井さんですか？
仕事探しにずいぶん必死ですね。
仕事探しにずいぶん必死ですね。
538 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:18:07 ID:CgjPCvuZ0
お前ら落ち着け
そしてOCN規制解除おめでとうオレ
そしてOCN規制解除おめでとうオレ
539 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:33:31 ID:RIWjs6Px0
>>538
ようオレ
ようオレ
540 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:34:51 ID:ugWoPChf0
逆にかんがえろ１０００本くらいしか売れないほうが
将来旬SEみたいなプレミアが付いて持ってるだけで優越感にひたれるぞ
目先のことより数年先を見れ
将来旬SEみたいなプレミアが付いて持ってるだけで優越感にひたれるぞ
目先のことより数年先を見れ
541 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:35:16 ID:i7sQ4PZB0
超バグゲー出てもう続編は未来永劫ないな。
ファン乙
ファン乙
542 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:42:00 ID:5M0TR5et0
怒首領蜂２を思い出した
543 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 17:42:27 ID:npb+15Q60
サーガを買った奴はロケットから出るのは絶対買わない
サーガ買ってない奴はロケットの駄目さ加減が分かってないから地雷でも買う
サーガ買って尚且つ海腹PSPも買うという奴はドM
サーガ買ってない奴はロケットの駄目さ加減が分かってないから地雷でも買う
サーガ買って尚且つ海腹PSPも買うという奴はドM
544 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 18:41:15 ID:6EdkmsgV0
>>534
ファンの逆鱗ｗｗｗ
真っ青どころか失笑すらしてないだろｗ
むしろ、ソフトが発売すらしてない状態でここまで騒ぐネガキャン厨乙すぎだろ
ニュースサイトでwiki紹介、そこから海腹ＰＳＰ発売を知ったやつが自分を含めて
結構いたぐらいだし
ファンの逆鱗ｗｗｗ
真っ青どころか失笑すらしてないだろｗ
むしろ、ソフトが発売すらしてない状態でここまで騒ぐネガキャン厨乙すぎだろ
ニュースサイトでwiki紹介、そこから海腹ＰＳＰ発売を知ったやつが自分を含めて
結構いたぐらいだし
545 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 18:50:48 ID:38u/cG4X0
まぁマベやロケットの思考って>>544と大して変わらんと思うよ
バグゲー量産してる連中がまともな思考してるとは思えない
バグゲー量産してる連中がまともな思考してるとは思えない
546 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 19:06:18 ID:vKw2SArG0
発売まえに公式で動画ぐらい用意してくれるんだろうな？
動いてるとこ見ないと購入どころじゃないぞ
動いてるとこ見ないと購入どころじゃないぞ
547 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 19:25:36 ID:VNnTJ9/e0
マーベラスから返信来たけど書き足りないことあったしもう一回要望出してくる
548 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 19:27:04 ID:lifzL79J0
>>544
始めから作品のネームバリューに頼り切った企画なんだから
既存客層無視したら最低限の売り上げすら期待できないだろ
むしろマズいもの出しちまった時の反動のが怖い。汚名を更に厚塗りしたいなら別だが
ネガキャンってこんなもんじゃねえよ。だいたいどこに対する中傷だ？
「海腹川背に対する」ネガキャンがどこにある？
マベもロケも古傷多過ぎてどう考えても不安要素満載だから騒がれてんだ
汚名返上の手は一つで、それは火消しに奔走することなんかじゃない
ちゃんとした海腹川背をちゃんと出すことだ。それ以外あるか？
繰り返すが、ヘタに改悪するくらいならベタ移植でいいんだぞ。どこが難しいんだ？
始めから作品のネームバリューに頼り切った企画なんだから
既存客層無視したら最低限の売り上げすら期待できないだろ
むしろマズいもの出しちまった時の反動のが怖い。汚名を更に厚塗りしたいなら別だが
ネガキャンってこんなもんじゃねえよ。だいたいどこに対する中傷だ？
「海腹川背に対する」ネガキャンがどこにある？
マベもロケも古傷多過ぎてどう考えても不安要素満載だから騒がれてんだ
汚名返上の手は一つで、それは火消しに奔走することなんかじゃない
ちゃんとした海腹川背をちゃんと出すことだ。それ以外あるか？
繰り返すが、ヘタに改悪するくらいならベタ移植でいいんだぞ。どこが難しいんだ？
549 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 19:39:19 ID:kJQm9f6Y0
つーか買わないって言ってるんじゃなくて
まともな物にしてくれ！って意見が多数なのにネガキャンなのか？
まともな物にしてくれ！って意見が多数なのにネガキャンなのか？
550 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 19:46:47 ID:9IIRc5LK0
おもいっきり>>193がスルーされてるけど旬で音楽を担当してる
Pas de chat(中野雅仁)は関わってるのかな？
ヤバイことやらかしたみたいだけど。
海腹川背は地味に音楽も名曲揃いだから音楽も変えないでほしい…。
Pas de chat(中野雅仁)は関わってるのかな？
ヤバイことやらかしたみたいだけど。
海腹川背は地味に音楽も名曲揃いだから音楽も変えないでほしい…。
551 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 19:49:34 ID:IlIkcbvM0
ロリで逮捕かよ・・・
やっとマーベラスから返信来ましたね。
非常に当たり障りのない一般的なメールでした。
だが一つ気になる点が。
>平素より弊社製品をご利用いただき（中略）
>
>マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター酒井
…サポセンに酒井さんが？！
んなこたぁないか。
要望通ったのかとちょっと期待してしまった自分が居る
非常に当たり障りのない一般的なメールでした。
だが一つ気になる点が。
>平素より弊社製品をご利用いただき（中略）
>
>マーベラスエンターテイメント ゲームサポートセンター酒井
…サポセンに酒井さんが？！
んなこたぁないか。
要望通ったのかとちょっと期待してしまった自分が居る
553 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 20:02:35 ID:gBZ9Iv370
やっとっていうか、むしろ早い対応だな。
554 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 22:03:36 ID:cJOnJeOp0
旬ＳＥのアーカイブを要求した方が建設的だと思う。
555 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 22:19:36 ID:owkPQvXo0
556 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 22:34:29 ID:tHHIf1lh0
期待してたのに開発会社の名前見て目の前が真っ暗になった。
マジで勘弁してくれ…
なんかまだロケットスタジオがどれほどアレな会社か
実感できてない奴が若干いるみたいだが、
カルドセプトサーガは本当に酷かったぞ…
・ボードゲームなのにダイスの目が奇数・偶数交互に出る
(1Pはずっと奇数、2Pはずっと偶数の目しか出ないとか当たり前)
・頻繁にフリーズ、もちろんそのまま復帰できない
(フリーズ条件があり過ぎてとても書き切れない)
・アニメーションは常にカクカク
・ドライブは常にフル稼働
・カードの選択カーソルを移動するごとに一時停止
・3人以上の通信対戦で最後まで接続が切れない可能性はほぼゼロ
他にも致命的なバグが満載。
修正されたバグが50以上、修正されなかった
(未だに仕様と言い張ってる)バグが更に50以上。
こんなものを開発した会社も商品として流通させようと思った会社も、
とても正気の沙汰とは思えない。はっきり言って詐欺。
マジで勘弁してくれ…
なんかまだロケットスタジオがどれほどアレな会社か
実感できてない奴が若干いるみたいだが、
カルドセプトサーガは本当に酷かったぞ…
・ボードゲームなのにダイスの目が奇数・偶数交互に出る
(1Pはずっと奇数、2Pはずっと偶数の目しか出ないとか当たり前)
・頻繁にフリーズ、もちろんそのまま復帰できない
(フリーズ条件があり過ぎてとても書き切れない)
・アニメーションは常にカクカク
・ドライブは常にフル稼働
・カードの選択カーソルを移動するごとに一時停止
・3人以上の通信対戦で最後まで接続が切れない可能性はほぼゼロ
他にも致命的なバグが満載。
修正されたバグが50以上、修正されなかった
(未だに仕様と言い張ってる)バグが更に50以上。
こんなものを開発した会社も商品として流通させようと思った会社も、
とても正気の沙汰とは思えない。はっきり言って詐欺。
557 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 22:38:40 ID:6SholdhQ0
558 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 22:44:03 ID:OkVryNI70
スーファミは斜め打ちなかったんだし、何とかなるんじゃないの
PSPで斜め同時押しは相当キツそうだけどさ
PSPで斜め同時押しは相当キツそうだけどさ
559 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 22:46:46 ID:parQqJbf0
キー形状上、十字キーで斜め撃ちはSFCより難しいよなあ
タイムアタッカーには厳しいところだろうな
果たしてPSP版ではどうやってくるやら。
上下押しながらLRあたりが妥当だろうがPS並のスムーズさは無理だろうね
アナログキーに対応したら斜め撃ちも容易だろうか？
でもPSPのアナログキー操作性いまいちだよね
タイムアタッカーには厳しいところだろうな
果たしてPSP版ではどうやってくるやら。
上下押しながらLRあたりが妥当だろうがPS並のスムーズさは無理だろうね
アナログキーに対応したら斜め撃ちも容易だろうか？
でもPSPのアナログキー操作性いまいちだよね
560 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 22:58:04 ID:SaHluKKe0
□と△があまってるから下打ちはそこでいいんじゃね？
○×入れ替え可能なら問題なさげ
○×入れ替え可能なら問題なさげ
561 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 23:09:04 ID:parQqJbf0
>560 感覚的に左上にあるボタンで下撃ちは変だ
△斜め上撃ち（向いている方向に）
□撃ち ○ジャンプ
×斜め下撃ち
とか…
慣れが必要だが
△斜め上撃ち（向いている方向に）
□撃ち ○ジャンプ
×斜め下撃ち
とか…
慣れが必要だが
562 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 23:18:14 ID:UWe9089c0
>>556
その上、販売元があのKOFEXのマーベラスだしな。
ttp://pages.sbcglobal.net/godfinger/kusoge/erupi.html
KOFEXのマーベラス × カルドセプトサーガのロケスタ。
ゲーム業界でも最凶な部類のタッグだぜ。
何もアクション起こさないでいるとマジで殺られるぞ。
その上、販売元があのKOFEXのマーベラスだしな。
ttp://pages.sbcglobal.net/godfinger/kusoge/erupi.html
KOFEXのマーベラス × カルドセプトサーガのロケスタ。
ゲーム業界でも最凶な部類のタッグだぜ。
何もアクション起こさないでいるとマジで殺られるぞ。
563 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 23:22:17 ID:mu6gMGDP0
>>559
十字キー上はロープ繰り出し、下はロープ巻き取りを兼ねてるので
十字キー押さずにLR一発でも何か割り当てると思うよ
例えばLが左上、Rが右上で十字キー下と併用で左下・右下とか
Lが斜め下、Rが斜め上でキャラの向きか十字キー左右で左か右が決まるとか
Lが斜め下固定、Rが斜め上固定でルアー捌きはルアーボタンのみで行うとか
一番いいのはそれらをキーコンフィグできることなんだが、はたして
十字キー上はロープ繰り出し、下はロープ巻き取りを兼ねてるので
十字キー押さずにLR一発でも何か割り当てると思うよ
例えばLが左上、Rが右上で十字キー下と併用で左下・右下とか
Lが斜め下、Rが斜め上でキャラの向きか十字キー左右で左か右が決まるとか
Lが斜め下固定、Rが斜め上固定でルアー捌きはルアーボタンのみで行うとか
一番いいのはそれらをキーコンフィグできることなんだが、はたして
>>561
ルアー打ちながらジャンプする操作が難しいですね、その配置だと。
個人的には
△ジャンプ
□撃ち ○+LR同時押しで下斜め
×ジャンプ
が今のところの一番現実的な考えかな。
とりあえず全操作が可能・・・なハズだけどやはり慣れが必要になってくる。
アナログは正直使い物になりません。
同時にルアー伸縮動作が出来ない時点で…
ルアー打ちながらジャンプする操作が難しいですね、その配置だと。
個人的には
△ジャンプ
□撃ち ○+LR同時押しで下斜め
×ジャンプ
が今のところの一番現実的な考えかな。
とりあえず全操作が可能・・・なハズだけどやはり慣れが必要になってくる。
アナログは正直使い物になりません。
同時にルアー伸縮動作が出来ない時点で…
565 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/18(火) 23:56:59 ID:AHkpUnTZ0
566 ：要望まとめwiki”管理”人：2007/12/19(水) 00:45:03 ID:KkO2rPNF0
要望まとめwiki管理人です。
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
私のところにもマーベラスから返答がありました。とりあえず、当たり障りのない定型文の返
事でした。
まとめwikiのトップページのリンク元から延べ閲覧者数を計算しましたところ、開設から3日程
度で9000以上になりました。この場を借りて、まとめwikiの宣伝をしていただいた方には感謝
します。そして、申し訳ありませんが、引き続き宣伝をよろしくお願いします。
前回の繰り返しになりますが、現在の海腹川背PSPに不安や不満が少しでもあり、まだマーベ
ラスに要望を送っていない方はマーベラスに要望を送ってください。要望を送るフォームへのリ
ンクやどのような事を明記したほうが良いかということはまとめwikiのトップページの"はじめに"
に書いてあります。不満があってもマーベラスに伝わらなければ何にもなりません。ぜひ、要望
を送ってマーベラスを動かしましょう。
また、マーベラスに既に要望を送ったという方でまだ言い足りないとか、不安であるという方は
マーベラスの回答への返信あるいは追伸という形でさらに要望を送ることも良いかもしれませ
ん。要望を送ることで我々に悪影響になることはないはずです。
まとめwiki等に要望のある方はコメントフォーム等でお願いします。また、wiki編集等の参加も
できる範囲で結構ですので協力をお願いします。
海腹川背PSPが我々にとって満足できるものになるよう、あきらめずにがんばりましょう。
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
私のところにもマーベラスから返答がありました。とりあえず、当たり障りのない定型文の返
事でした。
まとめwikiのトップページのリンク元から延べ閲覧者数を計算しましたところ、開設から3日程
度で9000以上になりました。この場を借りて、まとめwikiの宣伝をしていただいた方には感謝
します。そして、申し訳ありませんが、引き続き宣伝をよろしくお願いします。
前回の繰り返しになりますが、現在の海腹川背PSPに不安や不満が少しでもあり、まだマーベ
ラスに要望を送っていない方はマーベラスに要望を送ってください。要望を送るフォームへのリ
ンクやどのような事を明記したほうが良いかということはまとめwikiのトップページの"はじめに"
に書いてあります。不満があってもマーベラスに伝わらなければ何にもなりません。ぜひ、要望
を送ってマーベラスを動かしましょう。
また、マーベラスに既に要望を送ったという方でまだ言い足りないとか、不安であるという方は
マーベラスの回答への返信あるいは追伸という形でさらに要望を送ることも良いかもしれませ
ん。要望を送ることで我々に悪影響になることはないはずです。
まとめwiki等に要望のある方はコメントフォーム等でお願いします。また、wiki編集等の参加も
できる範囲で結構ですので協力をお願いします。
海腹川背PSPが我々にとって満足できるものになるよう、あきらめずにがんばりましょう。
567 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 01:10:42 ID:uaJexDs30
568 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 01:44:05 ID:lGQwGyw30
永久ループ http://jp.youtube.com/watch?v=FJjwgiD5o6Y
超絶ロード http://jp.youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE
カクカク描画 http://jp.youtube.com/watch?v=07XgFs4pYfA
（旧作との比較動画も別にあり）
ネガキャンネガキャン言ってる人もいるけど、
期待作だからこそ不安要素に怯える気持ちも理解してくれ。
超絶ロード http://jp.youtube.com/watch?v=I7W4ameEDBE
カクカク描画 http://jp.youtube.com/watch?v=07XgFs4pYfA
（旧作との比較動画も別にあり）
ネガキャンネガキャン言ってる人もいるけど、
期待作だからこそ不安要素に怯える気持ちも理解してくれ。
569 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 01:48:25 ID:w8uZbqoa0
だからと言って、ここでカルドの動画を出すのも筋違いだとしか思えない
不安は分かるが、それを要望という形に切り替えて欲しい
不安は分かるが、それを要望という形に切り替えて欲しい
570 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 01:51:05 ID:qw90Jy9F0
面白半分に蒸し返してる人がいるな。まさにネガキャンそのものかと。
571 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:04:28 ID:uaJexDs30
ところで、要望って具体的にどんなこと送っているんだ？
今のところ、送れるような要望はないんだよな
酒井氏を参加させろ、って言ったところで酒井氏の都合もあるだろうし
パースがおかしいってのも、旬や初代と比べて違う、ってだけだし
一番の不満は開発がロケットだってことだが、言っても無駄だし
少なくとも、公式が正式オープンするらしい12/28までは俺は保留
今のところ、送れるような要望はないんだよな
酒井氏を参加させろ、って言ったところで酒井氏の都合もあるだろうし
パースがおかしいってのも、旬や初代と比べて違う、ってだけだし
一番の不満は開発がロケットだってことだが、言っても無駄だし
少なくとも、公式が正式オープンするらしい12/28までは俺は保留
572 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:12:06 ID:lGQwGyw30
もちろん要望は出したけどロケット外せとか過激なことも言えない、
現時点じゃニュースサイトで取り上げてもらうこともできない、
結局地道にファン諸兄に啓蒙して回って（危機感持ってもらって）
要望なりの形を数集めるしかできないんだよな。
まぁカルドの動画出したのは行き過ぎたとは思う。すまん。
現時点じゃニュースサイトで取り上げてもらうこともできない、
結局地道にファン諸兄に啓蒙して回って（危機感持ってもらって）
要望なりの形を数集めるしかできないんだよな。
まぁカルドの動画出したのは行き過ぎたとは思う。すまん。
573 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:17:40 ID:KkO2rPNF0
574 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:19:06 ID:vXp+AM6G0
> ところで、要望って具体的にどんなこと送っているんだ？
酒井氏をディレクターにするべしでイナフでしょ？
それしか打開策ないんだし。
できないなら開発を中止するのが常道だろう。
それ以外に我々が納得する策はありえんよ。
酒井氏をディレクターにするべしでイナフでしょ？
それしか打開策ないんだし。
できないなら開発を中止するのが常道だろう。
それ以外に我々が納得する策はありえんよ。
575 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:20:15 ID:4V8soI4O0
>>570
まあネガキャンつっても、八割方ロケスタやマベ関連の不安だけどな
で、残りは酒井氏が関わっていないことと、移植ってことか
このへんはそれだけなら何でもないが、ロケスタ・マベと合わさることで
「いい加減さ」「低予算で釣って売り抜け」って不安感が増幅されると
色々悪循環だよな
まあ、過去シリーズの開発者呼び込んでの完全復活なんてサラサラ考えず、
低予算で作るの前提でやるくらいなら、最初から作らなきゃ良かったのになー
浅はかだな
まあネガキャンつっても、八割方ロケスタやマベ関連の不安だけどな
で、残りは酒井氏が関わっていないことと、移植ってことか
このへんはそれだけなら何でもないが、ロケスタ・マベと合わさることで
「いい加減さ」「低予算で釣って売り抜け」って不安感が増幅されると
色々悪循環だよな
まあ、過去シリーズの開発者呼び込んでの完全復活なんてサラサラ考えず、
低予算で作るの前提でやるくらいなら、最初から作らなきゃ良かったのになー
浅はかだな
576 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:23:31 ID:U4XIjXku0
>>571
いやパースは全てにおいて可笑しいよ。仕様でこんなミスはしない。ちょっと勉強すればすぐ異常って気づく。
初代は平面図形として処理、旬はきっちり海腹さん中心視点で描かれてる。
で、今回公開されてる写真は「遠くに見えるものは小さく、近いものは大きく見える」パースが一切かかってない状態。
ざっくばらんに問題点を指摘すると
①逆パース→一つのブロックを取り出してみても手前と奥の辺の長さが等しく見える
②コピペ乙→全てのブロック（床、角度の見え方など）がまったく同じような描かれ方しかされていない
③視点の消滅→海腹さんの立ってるいるブロックは斜め見下ろしにも関わらず、海原さんは正面から見ているようにしか見えない
いやパースは全てにおいて可笑しいよ。仕様でこんなミスはしない。ちょっと勉強すればすぐ異常って気づく。
初代は平面図形として処理、旬はきっちり海腹さん中心視点で描かれてる。
で、今回公開されてる写真は「遠くに見えるものは小さく、近いものは大きく見える」パースが一切かかってない状態。
ざっくばらんに問題点を指摘すると
①逆パース→一つのブロックを取り出してみても手前と奥の辺の長さが等しく見える
②コピペ乙→全てのブロック（床、角度の見え方など）がまったく同じような描かれ方しかされていない
③視点の消滅→海腹さんの立ってるいるブロックは斜め見下ろしにも関わらず、海原さんは正面から見ているようにしか見えない
577 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:24:22 ID:KkO2rPNF0
>>571
後、酒井さんは下手にいじられるより権利関係がクリアになれば
全部自分でやりたいとも言っていた
つまり、酒井さん自身はやる気は十分なんだ
後はいかにしてユーザ側が酒井さんを望んでいるかマーベラスに伝えること
つまり、それは酒井さん参加の要望をマーベラスに送る以外無いと思う
後、酒井さんは下手にいじられるより権利関係がクリアになれば
全部自分でやりたいとも言っていた
つまり、酒井さん自身はやる気は十分なんだ
後はいかにしてユーザ側が酒井さんを望んでいるかマーベラスに伝えること
つまり、それは酒井さん参加の要望をマーベラスに送る以外無いと思う
578 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:29:47 ID:4V8soI4O0
酒井氏が今関われるとしても、軌道修正というか、
元々のシリーズのゲームデザイン＆プログラマとしてのアドバイスくらいじゃね
酒井氏の意見を反映させることは出来ても、開発者の一人として招き入れろとか
酒井氏に深く立ち入ってもらって作り直すとかはまず不可能でしょ
元々のシリーズのゲームデザイン＆プログラマとしてのアドバイスくらいじゃね
酒井氏の意見を反映させることは出来ても、開発者の一人として招き入れろとか
酒井氏に深く立ち入ってもらって作り直すとかはまず不可能でしょ
579 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:32:28 ID:qw90Jy9F0
ロクスタはもはや名前変えんとやっていけんな・・・。
580 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:34:33 ID:KkO2rPNF0
>>578
軌道修正できるだけでもかなり良いことだよ
今の状態よりは確実に良くなると思う
それに今の段階で酒井さんの完全製作が不可能と決まってるわけじゃないし
要望の数が多ければマーベラスだって無視はできない
だから、現状に不安か不満があるのなら酒井さん参加要望をマーベラスに送ってもらえるとうれしい
マーベラスに伝えないことには何にも始まらないし、伝えたところで不利になることもないからね
軌道修正できるだけでもかなり良いことだよ
今の状態よりは確実に良くなると思う
それに今の段階で酒井さんの完全製作が不可能と決まってるわけじゃないし
要望の数が多ければマーベラスだって無視はできない
だから、現状に不安か不満があるのなら酒井さん参加要望をマーベラスに送ってもらえるとうれしい
マーベラスに伝えないことには何にも始まらないし、伝えたところで不利になることもないからね
581 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:40:32 ID:26/WYsnf0
ロケット最新作の獣神伝ってカードゲーはどうなんだ
582 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 02:42:24 ID:qw90Jy9F0
参加となると、ほとんどイチから作り直さなきゃ気が済まなくなるだろ。
そんなのマーベラスじゃなくても普通に拒否られると思うんだけど・・・？
そんなのマーベラスじゃなくても普通に拒否られると思うんだけど・・・？
583 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 03:12:05 ID:Fe+Gkwi60
変なの出されるよりはお蔵入りになった方がマシってことだよ
584 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 03:32:56 ID:uaJexDs30
酒井氏の名前はとりあえずは出したくないなぁというのが俺の意見
掲示板の呟きだけじゃ、情報としては弱すぎる
もうちょい、強力な情報があれば要望も出せるのだが…
今のところの要望の結論としては開発中止or発売延期ってところか？
動画が出てくれればいいわるいの判断もやりやすいんだがな…
>>576
ファミコン時代の横スクロールアクションでは結構見かけた視点のはずだが
たしかに、現実にはありえない視点ではあるけれど、問題ない範疇じゃね？
掲示板の呟きだけじゃ、情報としては弱すぎる
もうちょい、強力な情報があれば要望も出せるのだが…
今のところの要望の結論としては開発中止or発売延期ってところか？
動画が出てくれればいいわるいの判断もやりやすいんだがな…
>>576
ファミコン時代の横スクロールアクションでは結構見かけた視点のはずだが
たしかに、現実にはありえない視点ではあるけれど、問題ない範疇じゃね？
585 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 03:33:15 ID:3lz/N5+l0
カルドサーガで痛い目を見たからって、
川背をプレイしたことも無い奴らが沸いてるな。
カルドのことは板違いだから、とっとと帰れ。
・・・とはいいつつも、
>581 が俺も気になる。ワゴン行きになったら買ってみるか。
こいつもバグだらけだったら絶望的だけどな。
川背をプレイしたことも無い奴らが沸いてるな。
カルドのことは板違いだから、とっとと帰れ。
・・・とはいいつつも、
>581 が俺も気になる。ワゴン行きになったら買ってみるか。
こいつもバグだらけだったら絶望的だけどな。
586 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 04:07:05 ID:Fe+Gkwi60
>>584
いや、これ見てみ。右側の木の所とか。
http://japan.gamespot.com/common/pictures/0,3800075610,10302554p-3,00.htm
上の階層に行くほど画面の奥の方にあるように見えるから、
ルアー上に投げても天井に引っかかりそうにない。
こんな騙し絵見たいな斬新な視点、スーファミ時代には存在しなかったよ。
いや、これ見てみ。右側の木の所とか。
http://japan.gamespot.com/common/pictures/0,3800075610,10302554p-3,00.htm
上の階層に行くほど画面の奥の方にあるように見えるから、
ルアー上に投げても天井に引っかかりそうにない。
こんな騙し絵見たいな斬新な視点、スーファミ時代には存在しなかったよ。
587 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 04:07:46 ID:p6cbeJyP0
ダメと分かってて買ってやる→アンケートで全員が「酒井さん復帰」要望→２
なんて都合良過ぎか・・・
なんて都合良過ぎか・・・
588 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 04:09:44 ID:slhOzrBf0
ゲーム業界はよく知らないが、
既に動いているプロジェクトの責任者をすげ替える、なんてことが可能なのか？
それも社外の人間に。
せいぜいアドバイザーとして参加するくらいでは。
その場合でも現場が意見を取り入れるかは分からないし。
ともあれ、発売日買いするんだけどな。
面白くなかったら無かったことにして忘れる。
既に動いているプロジェクトの責任者をすげ替える、なんてことが可能なのか？
それも社外の人間に。
せいぜいアドバイザーとして参加するくらいでは。
その場合でも現場が意見を取り入れるかは分からないし。
ともあれ、発売日買いするんだけどな。
面白くなかったら無かったことにして忘れる。
589 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 04:43:43 ID:elgqAEk80
出来不出来に関わらず安易に買うから、バカ会社がつけあがるんだよなー
どうせファンなら買うしやっつけでいいやｗｗｗｗｗｗってな
とにかく、今出ている視点の件を直さずに発売したら絶対に買わないな
どうせファンなら買うしやっつけでいいやｗｗｗｗｗｗってな
とにかく、今出ている視点の件を直さずに発売したら絶対に買わないな
590 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 04:56:05 ID:qw90Jy9F0
俺は買うわ。
糞ゲなら糞ゲなりの楽しみ方もあるのを知ってるし。
糞ゲなら糞ゲなりの楽しみ方もあるのを知ってるし。
591 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 05:05:08 ID:Bu8Jbgj90
>>586
そりゃお前が頭悪いとしか思えないな
>上の階層に行くほど画面の奥の方にあるように見えるから、
そんな事言い出したらSFC版海腹川背のブロックだってそう言える
とくに梯子なんか下のブロックでは川背さんが手前にくる位置にあるのに
上のブロックだとブロックの手前に来てる
でもお前は奥にブロックがあるとは思っていない
ゲーム上の前提として頭の中にあるからだ
今回の視点で問題があるとすれば、旬で足場ブロックより画面手前にあった飾りの部分のブロック
まぁそれだって今までどおりの多少視点を遮る飾りとして認識も不可能じゃない
でもその場合は足場ブロックと違った縁取りにしたほうがいいかもな
そりゃお前が頭悪いとしか思えないな
>上の階層に行くほど画面の奥の方にあるように見えるから、
そんな事言い出したらSFC版海腹川背のブロックだってそう言える
とくに梯子なんか下のブロックでは川背さんが手前にくる位置にあるのに
上のブロックだとブロックの手前に来てる
でもお前は奥にブロックがあるとは思っていない
ゲーム上の前提として頭の中にあるからだ
今回の視点で問題があるとすれば、旬で足場ブロックより画面手前にあった飾りの部分のブロック
まぁそれだって今までどおりの多少視点を遮る飾りとして認識も不可能じゃない
でもその場合は足場ブロックと違った縁取りにしたほうがいいかもな
592 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 05:47:28 ID:U4XIjXku0
いやいやｗ お前こそよく写真を見ろ。どう見ても上のオブジェの方が奥に引っ込んでるだろうｗ
そもそもFC、SFCはスペックや当時の人材のことを考えれば多少誤魔化しがあるのは許容範囲、むしろ当然
ただ今回のはおそらく狙っていないにもかかわらず（人件費を削るためか機材費を削るためか知らないけど）
FC、SFCと同等もしくはそれ以下のグラの出来が問題。正直3Dになりきれてないハリボテだよ、2.5Dのグラ。
そもそもFC、SFCはスペックや当時の人材のことを考えれば多少誤魔化しがあるのは許容範囲、むしろ当然
ただ今回のはおそらく狙っていないにもかかわらず（人件費を削るためか機材費を削るためか知らないけど）
FC、SFCと同等もしくはそれ以下のグラの出来が問題。正直3Dになりきれてないハリボテだよ、2.5Dのグラ。
593 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 06:31:34 ID:Z6T/RFe70
とりあえずプレイしやすくするために今すぐSFCのグラフィックに戻して欲しい
当時は何でも3Dにしたい時代だったかもしれんが今は違うだろう
当時は何でも3Dにしたい時代だったかもしれんが今は違うだろう
594 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 07:11:38 ID:svdoeDSh0
>>590
だからってわざわざ糞ゲ化する必要は一つも無いだろ
買うやつはベタ移植でも買うよ。それを何故改悪移植なんだよ
>>591
この視点にした馬鹿もお前と同じようなこと思ったんだろうな
だまし絵とか目の錯覚とか勉強してこい。SFCの完全2D地形とは根本的に別問題だ
わざわざ見た目を紛らわしくするくらいなら>>593の言う通り2D化のがマシだぞ
それをなんでFCレベルにまで落とすんだよ。「問題があるとすれば」じゃねえ大問題だ
全部能無しクソロケの都合じゃねえか。擁護するなそんなもん
だからってわざわざ糞ゲ化する必要は一つも無いだろ
買うやつはベタ移植でも買うよ。それを何故改悪移植なんだよ
>>591
この視点にした馬鹿もお前と同じようなこと思ったんだろうな
だまし絵とか目の錯覚とか勉強してこい。SFCの完全2D地形とは根本的に別問題だ
わざわざ見た目を紛らわしくするくらいなら>>593の言う通り2D化のがマシだぞ
それをなんでFCレベルにまで落とすんだよ。「問題があるとすれば」じゃねえ大問題だ
全部能無しクソロケの都合じゃねえか。擁護するなそんなもん
595 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 07:17:42 ID:UlBWmGw9O
とりあえずマーベラスに酒井さん制作の要望送ろうぜ
俺は海腹川背がやりたいんであって名前を借りたクソゲーはしたくない
俺は海腹川背がやりたいんであって名前を借りたクソゲーはしたくない
596 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 07:40:53 ID:cJYz4BiO0
>>要望は出したけどロケット外せとか過激なことも言えない、
まず、掲示板巡回の仕事は辞めさせるようにはいっていいと思うｗ
まず、掲示板巡回の仕事は辞めさせるようにはいっていいと思うｗ
597 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 07:50:38 ID:UlBWmGw9O
ロケットスタジオから酒井さんに変更が可能かどうかとか言う奴がいるが
そんなのはマーベラスとロケットスタジオ側の事情であって俺たちユーザーにはなにも関係ない
俺は酒井さん参加を要望し続ける
そんなのはマーベラスとロケットスタジオ側の事情であって俺たちユーザーにはなにも関係ない
俺は酒井さん参加を要望し続ける
598 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 07:50:59 ID:FlRVQjqXO
公式サイトなんかに書かれているコピーライトのMotion Bankってのは、
その会社の技術なり使ってると思っていいの？
ぐぐって最初の会社なら、つまり川背さんやルアーの動きがリアルだとか
それとも特に気にすることじゃないのか、
気になるので誰か教えてください。
その会社の技術なり使ってると思っていいの？
ぐぐって最初の会社なら、つまり川背さんやルアーの動きがリアルだとか
それとも特に気にすることじゃないのか、
気になるので誰か教えてください。
599 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 08:10:51 ID:cJYz4BiO0
画面については何であんな方式にしてるかということのほうが問題だよ、
もし３Ｄにする技術も予算もなく、泥臭くキャプチャー画面からデータ
おこしてビットマップつくってるなら、、、
譜面おこせない人が耳コピで曲つくってるようなもんだぞ、、
見かけはそれっぽいだけでゲーム性は似て非なるものになってる可能性が、、
>>598それならあんまコピーライト表記ならんと思うけど、
その手のものでリアルになるゲームでもないし。
もし３Ｄにする技術も予算もなく、泥臭くキャプチャー画面からデータ
おこしてビットマップつくってるなら、、、
譜面おこせない人が耳コピで曲つくってるようなもんだぞ、、
見かけはそれっぽいだけでゲーム性は似て非なるものになってる可能性が、、
>>598それならあんまコピーライト表記ならんと思うけど、
その手のものでリアルになるゲームでもないし。
600 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 08:32:44 ID:qw90Jy9F0
601 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 08:48:12 ID:3gYqOdDl0
いいから会社行けよ
602 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 10:03:36 ID:ZgEW+uU90
>>601
巡回ご苦労様です！
まだ先の話だけど発売日買いとか糞でも買うはやめるべきだ
マベロケの狙いは売り抜けなんだから、ファンなら尚更
買ってしまえば糞会社はまた延々と糞を垂れ流し続ける、これは阻止すべき
自分の好きなゲームを糞にされる、そんな酷い事を他のゲームのファンにもさせたくないだろ？
巡回ご苦労様です！
まだ先の話だけど発売日買いとか糞でも買うはやめるべきだ
マベロケの狙いは売り抜けなんだから、ファンなら尚更
買ってしまえば糞会社はまた延々と糞を垂れ流し続ける、これは阻止すべき
自分の好きなゲームを糞にされる、そんな酷い事を他のゲームのファンにもさせたくないだろ？
603 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 10:15:23 ID:7wGnphoU0
ひどいスレだなｗ
なあ、開発中に要望出して聴き入られたゲームってあるのか？
カルドのときは発売後かなり騒ぎ立てて、それからようやく修正きたけど、
開発画面にケチつけて製作スタッフぼろ糞に叩いて、
「じゃあもう一度スタッフの振り分けからやり直しましょうｗ」とかなるの？
頼み込む企画みたいに謙虚に要望出せないのかよｗｗｗ
このスレ読んだスタッフがやる気を出すとはとても思えない
なあ、開発中に要望出して聴き入られたゲームってあるのか？
カルドのときは発売後かなり騒ぎ立てて、それからようやく修正きたけど、
開発画面にケチつけて製作スタッフぼろ糞に叩いて、
「じゃあもう一度スタッフの振り分けからやり直しましょうｗ」とかなるの？
頼み込む企画みたいに謙虚に要望出せないのかよｗｗｗ
このスレ読んだスタッフがやる気を出すとはとても思えない
604 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 10:20:57 ID:8OnD6vJR0
やる気や能力があれば最初からあんな面白スクリーンショットは出してこないよ。
605 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 10:22:43 ID:UlBWmGw9O
酒井さんがやる気になってやる気がなくなったロケットスタジオの代わりにやれば最高
606 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:18:39 ID:26/WYsnf0
やっつけ移植とオールドファン売り逃げ見え見えの腐ったメーカーサイドに
プロジェクトに本人が望んでいるのかも解らないのに無理やり外部の人間を参加させようとする自称ファン…
どっちもどっちだな。
プロジェクトに本人が望んでいるのかも解らないのに無理やり外部の人間を参加させようとする自称ファン…
どっちもどっちだな。
607 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:23:24 ID:UlBWmGw9O
608 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:28:59 ID:26/WYsnf0
リップサービスだろそりゃ…
もう興味ないですなんて言ったらここで騒いで抗議状まで作ろうとしてる奴の矛先が向きかねないじゃないかｗ
どんなダメな仕事でも、現実的に考えて決算合わせの時期に出すゲームの開発で
今になって前作の開発者の人が来てくれましたなんて言われても
面倒なだけだと思うんだがな。
カルド被害者としては、もう俺は見なかったことにしてSFC版とPS版でいいやって感じなんだが。
もう興味ないですなんて言ったらここで騒いで抗議状まで作ろうとしてる奴の矛先が向きかねないじゃないかｗ
どんなダメな仕事でも、現実的に考えて決算合わせの時期に出すゲームの開発で
今になって前作の開発者の人が来てくれましたなんて言われても
面倒なだけだと思うんだがな。
カルド被害者としては、もう俺は見なかったことにしてSFC版とPS版でいいやって感じなんだが。
609 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:30:57 ID:qw90Jy9F0
言ったからってできるわけじゃないしな・・・
まるっきり計画ひっくり返すわけだから、相当厳しそう。
まるっきり計画ひっくり返すわけだから、相当厳しそう。
610 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:31:14 ID:4V8soI4O0
まあぶっちゃけもうある程度達成されてる気もするけどな
酒井氏がBBSでコンタクト取れそうって発言した時点で
そこから意見を入れるかどうなるかはロケやマベ次第だろうけど
酒井氏がBBSでコンタクト取れそうって発言した時点で
そこから意見を入れるかどうなるかはロケやマベ次第だろうけど
611 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:38:19 ID:jdPChRKk0
酒井氏の本音は>>607にも、当然>>608にも分からないんだけどな。
>>608が酒井氏本人というわけでもなさそうだから、やっぱり本音はここにいる誰にも分からない。
ただ、何もしない人間が、「要望を送る」という行為をしている人間を馬鹿にするのは間違っているよな。
>>608が酒井氏本人というわけでもなさそうだから、やっぱり本音はここにいる誰にも分からない。
ただ、何もしない人間が、「要望を送る」という行為をしている人間を馬鹿にするのは間違っているよな。
612 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:42:32 ID:4V8soI4O0
見なかったことにしようとしてる奴が、
「無理だろうけど、やらないくらいならやった方がマシ」的に動いてる連中を
批判するようなレスをしてるのは意味が分からないんだが
スレ開いて適当にレスするだけならまだしも
「無理だろうけど、やらないくらいならやった方がマシ」的に動いてる連中を
批判するようなレスをしてるのは意味が分からないんだが
スレ開いて適当にレスするだけならまだしも
613 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:45:28 ID:26/WYsnf0
>>610
ただでさえ納期に厳しいらしいマベが、
春の決算合わせ時期で出すようなゲームに
それだけ労力を割いてくれるのか？が疑問なんだよな…
>>611
バカにしてるわけじゃないよ。
普通に働いてれば出来る事と出来ないことくらいは区別出来るだろ？ってことだよ
発売まで半年以上間があるならともかく、今になってそうなってもって話さ。
まぁ適当に開いてレスしてるだけだからこんくらいにするわｗ
ただでさえ納期に厳しいらしいマベが、
春の決算合わせ時期で出すようなゲームに
それだけ労力を割いてくれるのか？が疑問なんだよな…
>>611
バカにしてるわけじゃないよ。
普通に働いてれば出来る事と出来ないことくらいは区別出来るだろ？ってことだよ
発売まで半年以上間があるならともかく、今になってそうなってもって話さ。
まぁ適当に開いてレスしてるだけだからこんくらいにするわｗ
614 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:48:20 ID:0/6IIxXN0
で、電線はいつ？
615 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:50:07 ID:3gYqOdDl0
<PSP>
2/7 PSPギレンの野望スペシャルパック<バンナム>
3/19 海腹川背ポータブル<マーベラス>
春 ミステリートポータブル<ヴューズ>
08年 ナンプレ10000問(仮題)<サクセス>
この発売日だと延期は難しいな
2/7 PSPギレンの野望スペシャルパック<バンナム>
3/19 海腹川背ポータブル<マーベラス>
春 ミステリートポータブル<ヴューズ>
08年 ナンプレ10000問(仮題)<サクセス>
この発売日だと延期は難しいな
616 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:56:03 ID:7wGnphoU0
普通なら生温い目でヲチするのがリメイクゲームスレだな
金字塔やら俺の名作ゲームみたいな偏屈な思い入れで騒ぐなんて滑稽だろｗ
一部ファンの理想のために、どうして製作側が無理しなきゃならない？
いっそ、wikiの要望を組み入れた海腹川背を自分たちで作ればいいんじゃない
>>615
ギレンは手堅く拡張モデルでＰＳＰ化か
あと三ヶ月で発売なのに、これから画面構成練り直せとか酷いなｗ
金字塔やら俺の名作ゲームみたいな偏屈な思い入れで騒ぐなんて滑稽だろｗ
一部ファンの理想のために、どうして製作側が無理しなきゃならない？
いっそ、wikiの要望を組み入れた海腹川背を自分たちで作ればいいんじゃない
>>615
ギレンは手堅く拡張モデルでＰＳＰ化か
あと三ヶ月で発売なのに、これから画面構成練り直せとか酷いなｗ
617 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 11:58:35 ID:UlBWmGw9O
より良くしようと少しでも動いてるのを叩くのは理解できない
618 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:11:02 ID:4V8soI4O0
要望に対して変なとこがあれば批判するのは構わんと思うけど
批判するならするで、ちゃんと読んだ方が良いんじゃないか
開発者に招きいれろ指揮執らせろとかそんな無理なこと頼んでるのは極一部だし、
画面構成批判されてるのはロケスタに対する不安の象徴として叩かれてるだけであって
「作り直せ」とか言ってるわけじゃないでしょ
俺も旧作ファンだが、この画面でプレイするのが極度に難しいかっていうとそうでもないし
まあ要望に入れてるとしても、それは無理臭いの分かってる上で、
やらないよりはやった方がって感じでやってるんだし、
そういうのは批判するとこじゃないだろー
わざと曲解して叩きたいだけじゃないのなら尚更
批判するならするで、ちゃんと読んだ方が良いんじゃないか
開発者に招きいれろ指揮執らせろとかそんな無理なこと頼んでるのは極一部だし、
画面構成批判されてるのはロケスタに対する不安の象徴として叩かれてるだけであって
「作り直せ」とか言ってるわけじゃないでしょ
俺も旧作ファンだが、この画面でプレイするのが極度に難しいかっていうとそうでもないし
まあ要望に入れてるとしても、それは無理臭いの分かってる上で、
やらないよりはやった方がって感じでやってるんだし、
そういうのは批判するとこじゃないだろー
わざと曲解して叩きたいだけじゃないのなら尚更
619 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:15:03 ID:UlBWmGw9O
俺は酒井さんが参加しないとダメだな
このままだとどう考えても海腹川背と異なるゲームになる
このままだとどう考えても海腹川背と異なるゲームになる
620 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:19:19 ID:yP5V9wDP0
社会常識のないオタは救い難いなw
あと3ヶ月かそこらしかないのに参加も糞もないだろw
頑張って発売中止させるしかないんじゃねーの？
あと3ヶ月かそこらしかないのに参加も糞もないだろw
頑張って発売中止させるしかないんじゃねーの？
621 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:19:35 ID:7wGnphoU0
要望出して、それを製作側が汲むと売り上げが上がるの？
一定の数値が確保されるの？
頼み込む系なら予約数一定数以上で商品化なりするけど、
海腹川背PSPはマベが売り出そうとしてる商品だろう
自称ファンは意見言うだけで、製作側が仮にてこ入れする時に
かかる経費は無視？
ファンががっかりする続編・焼き直しなんてゲームに限らず最近の
サブカル全体に言えるだろ
一定の数値が確保されるの？
頼み込む系なら予約数一定数以上で商品化なりするけど、
海腹川背PSPはマベが売り出そうとしてる商品だろう
自称ファンは意見言うだけで、製作側が仮にてこ入れする時に
かかる経費は無視？
ファンががっかりする続編・焼き直しなんてゲームに限らず最近の
サブカル全体に言えるだろ
622 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:23:07 ID:66DYEvae0
理想なんか追ってないぞ、元開発者の助けを得たベタ移植という
一番開発の手間もかからなくユーザーニーズにもあう方法をとらず
ヘンテコ画面に誤字サイト出されたからこうなってるだけ。
無知な人たちがやってることが見えるからね。
>>自分たちで作ればいいんじゃない
作る意味ないよ。PSPでということならPSエミュで動かすほうがいいでしょ
こういった形になったのはマベ側の都合でかなく、それをするなら
こうしろという要望なんだから。
一番開発の手間もかからなくユーザーニーズにもあう方法をとらず
ヘンテコ画面に誤字サイト出されたからこうなってるだけ。
無知な人たちがやってることが見えるからね。
>>自分たちで作ればいいんじゃない
作る意味ないよ。PSPでということならPSエミュで動かすほうがいいでしょ
こういった形になったのはマベ側の都合でかなく、それをするなら
こうしろという要望なんだから。
623 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:24:36 ID:3gYqOdDl0
本当にどうにかしたいなら署名でも集めろよ
ここで要望メール出せって騒いでるよりは多少マシだろうから
ここで要望メール出せって騒いでるよりは多少マシだろうから
624 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:25:55 ID:IPnbj9Vs0
要望を汲むと売上が上がるというか、汲まないと確実に下がる。
固定ファンからの購入が見込めると、
安易な気持ちでリメイクしたのが間違いだったな。
固定ファンからの購入が見込めると、
安易な気持ちでリメイクしたのが間違いだったな。
625 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:27:25 ID:4V8soI4O0
>>621
うん だからマベやロケの判断が無理なら無理で良いんじゃね
無理前提でやってる要望なら通りにくくて当然だろ
要望出すこと自体が不満なのか？
意味が無いってことを言いたいのなら、
要望出してる人間は好きでやってるんだろうしほっとけば良いんじゃないの？
うん だからマベやロケの判断が無理なら無理で良いんじゃね
無理前提でやってる要望なら通りにくくて当然だろ
要望出すこと自体が不満なのか？
意味が無いってことを言いたいのなら、
要望出してる人間は好きでやってるんだろうしほっとけば良いんじゃないの？
626 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:29:29 ID:qw90Jy9F0
「（要望を出す事を）批判するのはよくない！」とかいいつつ、
普通に期待して買う気満々な奴を叩くんだよな。
普通に期待して買う気満々な奴を叩くんだよな。
627 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:50:19 ID:n2gY9JmZO
意味不明すぎ、貴重な特攻隊長を誰が叩くと言うんだ、疲れてるのか？w
628 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:56:41 ID:07z+765x0
俺は普通に期待してるし買う気はあるぞ
それでも現状で飛び出した不安が悪い意味で現実になるのなら、
それはそれでユーザー側からも及べる範疇で要望とか送ろうってう訳さ。
妙に保守的なのも堅実である反面進化が無かったりと悪い面も産むけれども、
ゲームとして面白かった部分を崩す可能性は否定したいのかも。
面白くあって欲しいって気持ちは誰もが嘘じゃない筈。
だがスレ読んでるとどうにも尖った連中が多い。
ただのアンチや煽りたいだけのも居る気がするし、空気悪いのは確かだあな
てかロケットはともかくマーベラスは個人的に好きなメーカーなんだけどな…
それでも現状で飛び出した不安が悪い意味で現実になるのなら、
それはそれでユーザー側からも及べる範疇で要望とか送ろうってう訳さ。
妙に保守的なのも堅実である反面進化が無かったりと悪い面も産むけれども、
ゲームとして面白かった部分を崩す可能性は否定したいのかも。
面白くあって欲しいって気持ちは誰もが嘘じゃない筈。
だがスレ読んでるとどうにも尖った連中が多い。
ただのアンチや煽りたいだけのも居る気がするし、空気悪いのは確かだあな
てかロケットはともかくマーベラスは個人的に好きなメーカーなんだけどな…
629 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:56:57 ID:qw90Jy9F0
今作に期待してる人もいるって事。
いつまでも視点がどうの、カルドだの持ち出してただ批判しまくるのもどうかと。
勝手に要望に書いて送ってろよ。徒労感と引き換えに何が得られるかは知らんが。
いつまでも視点がどうの、カルドだの持ち出してただ批判しまくるのもどうかと。
勝手に要望に書いて送ってろよ。徒労感と引き換えに何が得られるかは知らんが。
630 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 12:59:00 ID:UlBWmGw9O
だからといって要望送ることを叩くのは筋違いだろ
631 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 13:00:32 ID:ZgEW+uU90
632 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 13:05:53 ID:07z+765x0
>>629
俺はカルドは良く知らないから言及するつもりも無いな。
視点はシステムに結構関わりそうな事だから、安易に無視するつもりは無いけれど。
タイトル名やどうみても揚げ足取りみたいな事でﾜｰﾜｰ喚き散らすのは返って醜いよな。
このスレはアンチもそうで無いのも発言にトゲが有り過ぎて辛い
>>631
そんな事言ったら俺はマーベラス社員って事になるだろうがｗｗｗ
…空気嫁無いレス('A`)ｽﾏｿ
俺はカルドは良く知らないから言及するつもりも無いな。
視点はシステムに結構関わりそうな事だから、安易に無視するつもりは無いけれど。
タイトル名やどうみても揚げ足取りみたいな事でﾜｰﾜｰ喚き散らすのは返って醜いよな。
このスレはアンチもそうで無いのも発言にトゲが有り過ぎて辛い
>>631
そんな事言ったら俺はマーベラス社員って事になるだろうがｗｗｗ
…空気嫁無いレス('A`)ｽﾏｿ
633 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 13:09:37 ID:8+AErrpB0
何度でも言う。
気に入らなければ買わなければいいだけ。
社員認定は御自由に^^
気に入らなければ買わなければいいだけ。
社員認定は御自由に^^
634 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 13:15:48 ID:Pe2oRoDr0
本人、沈黙するってんだし、あんまり酒井酒井連呼すんなよ。
もしこのスレの有り様知ったら酒井氏いたたまれなくなるだろうがw
もしこのスレの有り様知ったら酒井氏いたたまれなくなるだろうがw
635 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 13:23:08 ID:07z+765x0
あの人意外に見てる様な気はするけどね。
まあもう少し落ち着いて話せる環境の方が良い事は確か。
GKvs痴漢並に不毛なのは御免だぜ
まあもう少し落ち着いて話せる環境の方が良い事は確か。
GKvs痴漢並に不毛なのは御免だぜ
636 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 14:00:10 ID:WqKokhgj0
自分が持ってるのがSEだと思ってたらただの旬だった。
…まぁいいか。
…まぁいいか。
637 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 14:04:34 ID:fRuTI25V0
梅こぶ茶、飲むかい
とりあえず、どうも誤認があるような気がしますね、この現状。
ここから個人的意見なので、全体意見ではないかもしれません、ご了承を。
酒井さんを最高責任者という形で参加させろ！という言い方は誰もしていません、少なくとも自分が見た限りでは。
流石にそれは開発チーム、というグループが出来ている時点で不可能でしょう。
自分が望んでいるのは、せめてアドバイザーとして参加してほしい、ということです。
もしルアー挙動プログラムが異なるなら、酒井さんがソース提供すれば大分マシになるでしょう。
そして、何より酒井さんが望んで望んでいるのはそういう形だということだと思います、
あくまで「関係者を通じて意向を伝えたい」と言ってるだけですから。
「変なもの作られるぐらいなら自分で全部やる」とも言っていますが、
酒井さんは権利関係で出来ないし、社会的にも出来ないことは理解しているハズです。
後、このメール運動は「不安がある人はやってください」
というように、自己参加によって成り立っていますので、やる人はやって、
その他の人は干渉しないというのが礼儀かと思います。
社会的にも、署名運動反対！とか言う人は居ないですよね？ それと同じです。
又、糞ゲでも買うという人柱な人に対する批判的言動もどうかと思います。
こういう人は自分で覚悟した上で金を払って買うのですから、批判する道理はないはずです。
ここから個人的意見なので、全体意見ではないかもしれません、ご了承を。
酒井さんを最高責任者という形で参加させろ！という言い方は誰もしていません、少なくとも自分が見た限りでは。
流石にそれは開発チーム、というグループが出来ている時点で不可能でしょう。
自分が望んでいるのは、せめてアドバイザーとして参加してほしい、ということです。
もしルアー挙動プログラムが異なるなら、酒井さんがソース提供すれば大分マシになるでしょう。
そして、何より酒井さんが望んで望んでいるのはそういう形だということだと思います、
あくまで「関係者を通じて意向を伝えたい」と言ってるだけですから。
「変なもの作られるぐらいなら自分で全部やる」とも言っていますが、
酒井さんは権利関係で出来ないし、社会的にも出来ないことは理解しているハズです。
後、このメール運動は「不安がある人はやってください」
というように、自己参加によって成り立っていますので、やる人はやって、
その他の人は干渉しないというのが礼儀かと思います。
社会的にも、署名運動反対！とか言う人は居ないですよね？ それと同じです。
又、糞ゲでも買うという人柱な人に対する批判的言動もどうかと思います。
こういう人は自分で覚悟した上で金を払って買うのですから、批判する道理はないはずです。
639 ：☆：2007/12/19(水) 14:10:43 ID:UN2pD4RpO
640 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 14:50:37 ID:rxYw3bQK0
> 酒井さんを最高責任者という形で参加させろ！という言い方は誰もしていません
このスレを１００回読み直してもその台詞がでてくるんなら救いようがないな、、、
これだから視野狭窄の狂信者は、、、
このスレを１００回読み直してもその台詞がでてくるんなら救いようがないな、、、
これだから視野狭窄の狂信者は、、、
641 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 14:55:03 ID:07z+765x0
何か煽りしか出てこないな
642 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 14:55:44 ID:Fe+Gkwi60
批判を叩いてる連中は何がしたいのかわからん。
今の所出てる情報じゃ不安要素ばかりだから当然の反応が出てるだけだろ。
「すげーおもしろそう、絶対予約して買うね（棒）」みたいな書き込みだらけになれば満足なのか？
今の所出てる情報じゃ不安要素ばかりだから当然の反応が出てるだけだろ。
「すげーおもしろそう、絶対予約して買うね（棒）」みたいな書き込みだらけになれば満足なのか？
643 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 15:01:20 ID:5zT1skxi0
ただの暇人だ。相手にするな
644 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 15:22:01 ID:VmYevMhDO
個人的にはマップの構成とかはどうでも良くて、ルアーアクションの動作とゲーム自体の動作の快適性
そして変わらない難易度と雰囲気を壊さない程度の追加要素があればゲームとしては満足
酒井さんが関わってなくてもそのあたりさえ維持されてれば…
あと予約特典として海洋堂にデフォルメ川背さんフィギュアを作らせればファン対策は万全だ
そして変わらない難易度と雰囲気を壊さない程度の追加要素があればゲームとしては満足
酒井さんが関わってなくてもそのあたりさえ維持されてれば…
あと予約特典として海洋堂にデフォルメ川背さんフィギュアを作らせればファン対策は万全だ
645 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 15:37:47 ID:qw90Jy9F0
批判してる連中は何がしたいのかわからん。
移植されるのが単純に嬉しいから当然の反応してるだけだろ。
「すげーつまらなそう、絶対買わね（棒）」みたいな書き込みだらけになれば満足なのか？
移植されるのが単純に嬉しいから当然の反応してるだけだろ。
「すげーつまらなそう、絶対買わね（棒）」みたいな書き込みだらけになれば満足なのか？
646 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 15:44:32 ID:ZgEW+uU90
今の状況を諸手を挙げて喜ぶヤツとか馬鹿の極みだろ
>>640
批判者が、「最高責任者にするとか無理だろ」と言っているのが主かと。
要望出してる人で、最高責任者にしろ、というような言い方してる人は居ますかね？
流石に百回も見てませんけど、そこまで無理な事いってる人は居ても極僅か、
それを大衆意見に仕立てて批判してる様にしか見えません。
只単に勘違いしてるのかもしれませんが。
批判者が、「最高責任者にするとか無理だろ」と言っているのが主かと。
要望出してる人で、最高責任者にしろ、というような言い方してる人は居ますかね？
流石に百回も見てませんけど、そこまで無理な事いってる人は居ても極僅か、
それを大衆意見に仕立てて批判してる様にしか見えません。
只単に勘違いしてるのかもしれませんが。
648 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 15:48:25 ID:w8uZbqoa0
649 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 15:57:48 ID:N4/DPgfV0
『海腹川背ＰＳＰ』でググると、要望まとめwikiが三番目に表示される
現状の問題点という項目で、『酒井 潔氏が開発に参加されていない』という
見出しがある
これじゃロケット気まずいだろｗｗｗ
いや気まずいっていうか、気まずい（笑）
現状の問題点という項目で、『酒井 潔氏が開発に参加されていない』という
見出しがある
これじゃロケット気まずいだろｗｗｗ
いや気まずいっていうか、気まずい（笑）
650 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 16:18:55 ID:BeWTgXS40
>>645
そんなことも分からんということはお前は批判者の要望を把握してないわけだ
具体的に書き込んでる御仁も居るのに恥ずかしいやつだ。読まずに書き込むのは楽しいか？
煽りたいだけの構ってちゃんは引っ込んでろよ
まだ言いたい事があるなら>>548読んでから言いな
そんなことも分からんということはお前は批判者の要望を把握してないわけだ
具体的に書き込んでる御仁も居るのに恥ずかしいやつだ。読まずに書き込むのは楽しいか？
煽りたいだけの構ってちゃんは引っ込んでろよ
まだ言いたい事があるなら>>548読んでから言いな
651 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 16:22:54 ID:BYMEP0hT0
このスレ超きめぇ
652 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 16:25:38 ID:HX/vdxlS0
酒井氏が制作の全てを仕切るべきだろ。
でなければいいものなど作れるわけがない。
もう少し気合い入れて要望しようぜ。
でなければいいものなど作れるわけがない。
もう少し気合い入れて要望しようぜ。
653 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 16:28:05 ID:qw90Jy9F0
654 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 16:30:46 ID:nCf+sBq30
ロケットから酒井氏に全て開発を引き継ぐべきだな。
でないと、俺は買わない。
でないと、俺は買わない。
655 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 16:35:32 ID:+GYaQPK10
ここぐらいだよ、この件(どの件かはその人によるとして)で
こんなに身命を賭したやり取りがされてるの
別の場所見たらほんわかしすぎててﾌｲﾀ
こんなに身命を賭したやり取りがされてるの
別の場所見たらほんわかしすぎててﾌｲﾀ
656 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 16:46:28 ID:cUg7RfMu0
ファンとしては、酒井さん製作でなきゃ納得できんな。
ここ譲歩するなんて奴は似非もいいとこ。
面白半分の奴は直ちに去れや。
ここ譲歩するなんて奴は似非もいいとこ。
面白半分の奴は直ちに去れや。
657 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 16:53:31 ID:qw90Jy9F0
なんだよ。自演かよ。
658 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 17:19:44 ID:Bu8Jbgj90
>>592
3Dになりきれてないって、そもそも今回は旬のような3Dではなく2D
「おそらく狙っていないにもかかわらず」とかただ批判したいからって憶測で物言うなよ
現状分かってる事は「旬のようなポリゴンのステージではない」って事だけ。
実際技術的な問題かもしれないし、意図的かもしれない
そういう批判はインタビューとかで「技術的に無理だったので～」とか言い出してから叩け
あと>>576でパース付いてない事を色々言ってるが
2Dゲームでパースを付けるって事がどういうことか考えてみろ
お前の望み通りにするには、一点透視のパースの付いた大きな一枚マップを用意する事になる
それだと中心のブロックになるほど手前の面に隠れたルアーの掛かる部分がブロックの端に近づき
中心から離れたブロックになるほどルアーの掛かる部分がブロックの内側に近づく
自分がステージのどの位置にいるかいちいち把握しないとルアーの掛かる部分の予想すら出来ないだろ
だったらSFC版と同じようにすればいいとか思うだろうし、俺もどうせならそっちのほうが良いけど
少なくとも現状ならパースはつけないほうが正解
時代関係なく2Dゲームなんてほとんどがパース付いてないか嘘パースだよ
3Dになりきれてないって、そもそも今回は旬のような3Dではなく2D
「おそらく狙っていないにもかかわらず」とかただ批判したいからって憶測で物言うなよ
現状分かってる事は「旬のようなポリゴンのステージではない」って事だけ。
実際技術的な問題かもしれないし、意図的かもしれない
そういう批判はインタビューとかで「技術的に無理だったので～」とか言い出してから叩け
あと>>576でパース付いてない事を色々言ってるが
2Dゲームでパースを付けるって事がどういうことか考えてみろ
お前の望み通りにするには、一点透視のパースの付いた大きな一枚マップを用意する事になる
それだと中心のブロックになるほど手前の面に隠れたルアーの掛かる部分がブロックの端に近づき
中心から離れたブロックになるほどルアーの掛かる部分がブロックの内側に近づく
自分がステージのどの位置にいるかいちいち把握しないとルアーの掛かる部分の予想すら出来ないだろ
だったらSFC版と同じようにすればいいとか思うだろうし、俺もどうせならそっちのほうが良いけど
少なくとも現状ならパースはつけないほうが正解
時代関係なく2Dゲームなんてほとんどがパース付いてないか嘘パースだよ
659 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 17:24:40 ID:BeWTgXS40
>>655
他のスレまで波及したらそれこそ地獄絵図だからね。節度守ってるというか
今までどおりﾏﾀｰﾘできるとこは残しておかんと
>>653>>657
お前このスレに何しに来てんの？独り言がしたいなら失せろ
まだ言いたい事があるなら>>548読んでから言えっつったろ
信者煽りしたいくせにどんなゲームかも知らんのか。煽り厨失格だお前は。たわけ
他のスレまで波及したらそれこそ地獄絵図だからね。節度守ってるというか
今までどおりﾏﾀｰﾘできるとこは残しておかんと
>>653>>657
お前このスレに何しに来てんの？独り言がしたいなら失せろ
まだ言いたい事があるなら>>548読んでから言えっつったろ
信者煽りしたいくせにどんなゲームかも知らんのか。煽り厨失格だお前は。たわけ
660 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 17:33:16 ID:BeWTgXS40
>>658
技術的に無理だったなんて口が裂けても言い出さないだろ。営業に響くからな
カルドとか関連でも言ってないぞ。口拭ってだんまり決め込むからこそ延々叩かれるんだがな
あと>>594は読んだか？
早い話、ベタ移植すらできない程技術不足なら、移植に手を出すべきじゃない
無理に手を出して変な事するから叩かれる。自業自得じゃね
技術的に無理だったなんて口が裂けても言い出さないだろ。営業に響くからな
カルドとか関連でも言ってないぞ。口拭ってだんまり決め込むからこそ延々叩かれるんだがな
あと>>594は読んだか？
早い話、ベタ移植すらできない程技術不足なら、移植に手を出すべきじゃない
無理に手を出して変な事するから叩かれる。自業自得じゃね
>>640
スイマセン、確かに居ますね。前言の事については謝ります。
酒井さんが全部開発やれだの、最高責任者にしろだの、無理だというのは目に見えて居ると思いますが…。
前者は当然酒井さんの都合の上でも、開発費の無駄遣いという意味でも無理ですよ。
後者は流石に外部の人間が責任者というのは…そこまで期待して要望だしてませんね自分は
いや、ロケスタが社員として迎え入れれば出来るかもしれませんが、そんな事は流石に出来ないでしょうし。
普通に考えたらアドバイザー、最大限良い結果を考えても派遣プログラマでしょう。
でも、それでもかなり状況改善されると思います。挙動プログラムだけでも酒井さんが担当出来れば最高でしょうね。
スイマセン、確かに居ますね。前言の事については謝ります。
酒井さんが全部開発やれだの、最高責任者にしろだの、無理だというのは目に見えて居ると思いますが…。
前者は当然酒井さんの都合の上でも、開発費の無駄遣いという意味でも無理ですよ。
後者は流石に外部の人間が責任者というのは…そこまで期待して要望だしてませんね自分は
いや、ロケスタが社員として迎え入れれば出来るかもしれませんが、そんな事は流石に出来ないでしょうし。
普通に考えたらアドバイザー、最大限良い結果を考えても派遣プログラマでしょう。
でも、それでもかなり状況改善されると思います。挙動プログラムだけでも酒井さんが担当出来れば最高でしょうね。
662 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:13:16 ID:yx+37lfV0
ID:BeWTgXS40は自分の発言にまでリンクつけるほど必死ｗ
お前は海腹の守護者かよｗｗｗ吹くわｗ
お前は海腹の守護者かよｗｗｗ吹くわｗ
663 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:34:14 ID:ynjW0arE0
むなしいやりとり乙
664 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:34:32 ID:Bu8Jbgj90
>>660
前にやらかした会社だし心配する気持ちは分かるが
>ベタ移植すらできない程技術不足なら
みたいな憶測で叩いてる奴を批難してるだけ
"インタビューとかで～"の件は皮肉だ
あと>>594は具体性に欠けるっていうか
文頭の"この視点にした馬鹿もお前と同じようなこと～"ってのが
何言いたいのか分からないから斜め読みでスルーした
前にやらかした会社だし心配する気持ちは分かるが
>ベタ移植すらできない程技術不足なら
みたいな憶測で叩いてる奴を批難してるだけ
"インタビューとかで～"の件は皮肉だ
あと>>594は具体性に欠けるっていうか
文頭の"この視点にした馬鹿もお前と同じようなこと～"ってのが
何言いたいのか分からないから斜め読みでスルーした
665 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:36:34 ID:iolpb1bG0
お前らの考えなんて関係ないから
666 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:37:11 ID:BYMEP0hT0
爽快釣竿アクションが再び！ 『海腹川背PSP(仮題)』
http://www.famitsu.com/game/coming/1212407_1407.html
http://www.famitsu.com/game/coming/1212407_1407.html
667 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:40:49 ID:9ody5O+20
梯子の穴が目についた
あとは前に出てたSSと 全 く 変 わ ら ん な
あとは前に出てたSSと 全 く 変 わ ら ん な
668 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:41:08 ID:VmYevMhDO
タイミングを見計らったかのような単発IDレスや意見が違うだけで強く罵倒してるレスは
意見とかそういう面では存在しないものと思った方が気楽だぞ
煽り屋も巣食っているようだし
意見とかそういう面では存在しないものと思った方が気楽だぞ
煽り屋も巣食っているようだし
669 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:43:49 ID:BeWTgXS40
>>662
何も読まずにただただ盲目的に煽ってるやつの適当さには及ばねえよｗ
つーかマジレスになるんだが、
お前は他人の書き込みを無責任に引っ張ってきて誤解あったらどうすんの？
自分の書き込みに安価付けて事足りるならそうしね？事足りないなら別だが
あと煽り厨を煽り返して遊んでる俺に守護者はないだろ
>>661みたいな誠実なファンを指したほうがよくね。ちょっと違うか
つーか守護者が要るようなゲームってのもあれだな。やっぱ何か違うだろ
何も読まずにただただ盲目的に煽ってるやつの適当さには及ばねえよｗ
つーかマジレスになるんだが、
お前は他人の書き込みを無責任に引っ張ってきて誤解あったらどうすんの？
自分の書き込みに安価付けて事足りるならそうしね？事足りないなら別だが
あと煽り厨を煽り返して遊んでる俺に守護者はないだろ
>>661みたいな誠実なファンを指したほうがよくね。ちょっと違うか
つーか守護者が要るようなゲームってのもあれだな。やっぱ何か違うだろ
670 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 18:57:53 ID:BeWTgXS40
>>664
皮肉て。誰に対するどんな皮肉のつもりだよ
通じてねえぞ。少なくとも俺には日本語でおｋレベルだ
つまるところ「叩くな」でおｋ？じゃあ俺の答えは「いや叩くね」だ
理由はスレの読み返しでもしてお前の>>658に同意できない点を拾ってくれ
ああもちろん俺が叩くのは改善促進というより俺のストレスの解放が主目的なんだがな
改善促進を図って真面目にやってる連中も居るからそっちの邪魔はせんでくれな？
まあそれもお前の勝手ではあるけどさ
皮肉て。誰に対するどんな皮肉のつもりだよ
通じてねえぞ。少なくとも俺には日本語でおｋレベルだ
つまるところ「叩くな」でおｋ？じゃあ俺の答えは「いや叩くね」だ
理由はスレの読み返しでもしてお前の>>658に同意できない点を拾ってくれ
ああもちろん俺が叩くのは改善促進というより俺のストレスの解放が主目的なんだがな
改善促進を図って真面目にやってる連中も居るからそっちの邪魔はせんでくれな？
まあそれもお前の勝手ではあるけどさ
671 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:12:15 ID:qw90Jy9F0
672 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:16:21 ID:CZSX0OTv0
粘着社員の勢いが凄すぎて吹いたｗｗｗ
673 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:16:40 ID:FvY6Vym10
読み返してみたんだがwikiが三日で9000もヒットしたのは
かなりこの問題が注目されてるということか
かなりこの問題が注目されてるということか
674 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:19:44 ID:foMh1vgX0
胸ちっちゃくなったな
675 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:31:20 ID:iyyVSeTS0
酒井さんが掲示板で書いたこと、あれ本当はまずいんだよ
守秘義務とか名誉毀損だとかで、最悪の場合だと訴えられかねない
酒井さんの名前を出すことで酒井さんに矛先が向かうかもしれない
俺たちが騒ぎ立てることで酒井さんの立場が悪くなる可能性も十分にある
それだけは片隅においておいて欲しい
守秘義務とか名誉毀損だとかで、最悪の場合だと訴えられかねない
酒井さんの名前を出すことで酒井さんに矛先が向かうかもしれない
俺たちが騒ぎ立てることで酒井さんの立場が悪くなる可能性も十分にある
それだけは片隅においておいて欲しい
676 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:38:06 ID:FvY6Vym10
677 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:46:57 ID:iyyVSeTS0
>>676
事実を言っても名誉毀損は成り立つ
まぁ、裁判というのは最悪の可能性を示したまでの事で
酒井という人間が掲示板で口を滑らせた性で、面倒な要求が届くようになった
という捕らえ方はされてもおかしくないだろう
呼び出されて厳重注意の指導程度はあるかもしれない
事実を言っても名誉毀損は成り立つ
まぁ、裁判というのは最悪の可能性を示したまでの事で
酒井という人間が掲示板で口を滑らせた性で、面倒な要求が届くようになった
という捕らえ方はされてもおかしくないだろう
呼び出されて厳重注意の指導程度はあるかもしれない
678 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:49:47 ID:9ody5O+20
酒井さんが言っていなくても、そのうち言われてそうな気はするけどね
679 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:50:28 ID:elgqAEk80
誰に呼び出されて誰に注意されるんだ？
680 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:54:05 ID:UlBWmGw9O
マーベラスがロケットスタジオに開発中止させて
改めて酒井さんに開発させないかぎり俺は海腹川背PSPを認めない
改めて酒井さんに開発させないかぎり俺は海腹川背PSPを認めない
681 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 19:54:51 ID:9ody5O+20
>>680
君が認める日は来ることがなさそうだ
君が認める日は来ることがなさそうだ
682 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 20:10:38 ID:elgqAEk80
改めてSSを見ると、
川背さん、色んな位置に居るのに全然視点変わってないなｗ
マジで2D固定じゃないかと思えてしまう。
川背さん、色んな位置に居るのに全然視点変わってないなｗ
マジで2D固定じゃないかと思えてしまう。
683 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 20:17:35 ID:Bu8Jbgj90
マジも何も固定だろ
684 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 20:32:50 ID:WERlLENg0
値段情報まだかよ
685 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 20:35:15 ID:UNk5damW0
お前ら発売前からネガティブすぎるぜと鼻で笑っていたけどゲームスポットノスクショ見たら気が変わった
686 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 20:56:05 ID:KJg+kqT00
wikipediaに要望まとめwikiのリンク貼ってあるな
687 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 20:59:55 ID:1IAQheti0
ロケットパース
688 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 21:08:59 ID:06u5p52l0
はしごの穴を見ることになるとは・・・
689 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 21:31:24 ID:wwTQGFvj0
>>677
毀損するだけの名誉がロケスタにあんのかよ、とまでは言わないが
実際に損害があったならともかく、
現状で訴えたりしたらマイナスイメージの上塗り以外の何物でもないだろ
普通はそういうのを恐れてこそ訴えまでも起こすもんだがな
毀損するだけの名誉がロケスタにあんのかよ、とまでは言わないが
実際に損害があったならともかく、
現状で訴えたりしたらマイナスイメージの上塗り以外の何物でもないだろ
普通はそういうのを恐れてこそ訴えまでも起こすもんだがな
690 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 21:35:45 ID:UlBWmGw9O
普通は情報が出るたびに期待が高まるが
ここまで情報が出るたびにがっかりするとは思わなかった
ここまで情報が出るたびにがっかりするとは思わなかった
691 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 22:02:01 ID:4V8soI4O0
公式ページ公開で新要素追加とか発表してｗｋｔｋ出来れば良いけどなあ
692 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 22:14:27 ID:7KCpYohC0
好きな海腹川背でこんな事を思ったのは初めてだが
いっそのこと海腹川背PSPがものすごいバグで回収騒ぎになればいいのに
そうすれば酒井さんが完全に手直しできる
いっそのこと海腹川背PSPがものすごいバグで回収騒ぎになればいいのに
そうすれば酒井さんが完全に手直しできる
693 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 22:25:03 ID:LrPO4qp80
>>692
解答：バグではありません。使用です。
解答：バグではありません。使用です。
694 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 22:28:24 ID:F3dTLI2d0
695 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 22:32:45 ID:7KCpYohC0
新作が出ると聞いた時はすごいうれしかったんだが
楽しかった思い出を大事にするために今は海腹川背PSPが出てほしくない心境だ、、、
楽しかった思い出を大事にするために今は海腹川背PSPが出てほしくない心境だ、、、
696 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 22:52:03 ID:cJYz4BiO0
>>692 例の件は騒ぎにＭＳが強権発動したといわれてる、
でなけりゃまんま放置されていた可能性高い。
でなけりゃまんま放置されていた可能性高い。
697 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 22:57:19 ID:7KCpYohC0
下手にクソゲーになる位なら開発中止になってほしい
698 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 22:59:56 ID:UNk5damW0
ロケットの作品ってGBAのリアルマージャンしかやったことないわ
初心者が適当にやってもエロCG拝めるヌルゲーだった
初心者が適当にやってもエロCG拝めるヌルゲーだった
699 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 23:12:09 ID:UlBWmGw9O
スクショ見るかぎり何も期待できない
酒井さん制作という奇跡が起きてほしい
酒井さん制作という奇跡が起きてほしい
700 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/19(水) 23:43:44 ID:KkO2rPNF0
とにかく要望を送ろう
動かなければ何も変わらない
動かなければ何も変わらない
701 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 00:45:41 ID:vrXRC9vT0
しかしロケットだから動いても何も変わらない
702 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 01:05:12 ID:patZb+a+0
なんか重なって見えてて、どこが歩ける地形なんだか分かりづらいな。
703 ：要望まとめwiki”管理”人：2007/12/20(木) 01:09:26 ID:2Y7u8Sbh0
要望まとめwiki管理人です
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
以前スレで話題になった操作方法等を"ユーザーからの意見"欄に
転載しました。よろしければ一読していただけると幸いです
そして、現在の状況に少しでも不安と不満がある人はマーベラスに
要望を送ってください。また、既に送った人も返信や追伸の形でで
きれば、さらに送ってください。現在の製作状況に疑問や不満があ
るという事をマーベラスに伝えましょう。要望を送ることで我々に不
利になることはないはずです
ttps://www.mmv.co.jp/contact/ (マーベラス問い合わせ)
海腹川背PSPが改善されるよう、あきらめずにがんばりましょう
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
以前スレで話題になった操作方法等を"ユーザーからの意見"欄に
転載しました。よろしければ一読していただけると幸いです
そして、現在の状況に少しでも不安と不満がある人はマーベラスに
要望を送ってください。また、既に送った人も返信や追伸の形でで
きれば、さらに送ってください。現在の製作状況に疑問や不満があ
るという事をマーベラスに伝えましょう。要望を送ることで我々に不
利になることはないはずです
ttps://www.mmv.co.jp/contact/ (マーベラス問い合わせ)
海腹川背PSPが改善されるよう、あきらめずにがんばりましょう
704 ：要望まとめwiki”管理”人：2007/12/20(木) 01:29:51 ID:2Y7u8Sbh0
追伸です
酒井さんはどうやらソース一式を提供する意思があるようです。しか
し、それに関しては先方の判断に任せるようです。また、監修という意
見を言うだけの存在は意味がないし、性格的に無理だそうです
ただ、私、個人としましては酒井さんの監修ではなく直接製作に関与
することを目標としております。この事や、今後の製作状況に対して
の要望を止めてはいけないことから要望まとめwikiは継続します。ま
た、個人的にマーベラスにはさらに要望を伝えるつもりです
これらの要望が良い結果を生むようにあきらめずにがんばりましょう
酒井さんはどうやらソース一式を提供する意思があるようです。しか
し、それに関しては先方の判断に任せるようです。また、監修という意
見を言うだけの存在は意味がないし、性格的に無理だそうです
ただ、私、個人としましては酒井さんの監修ではなく直接製作に関与
することを目標としております。この事や、今後の製作状況に対して
の要望を止めてはいけないことから要望まとめwikiは継続します。ま
た、個人的にマーベラスにはさらに要望を伝えるつもりです
これらの要望が良い結果を生むようにあきらめずにがんばりましょう
705 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 01:42:02 ID:JTfZkLTg0
ソースを提供していないってことは、一から組んでるの？
PS版を解析とかしてるの？
PS版を解析とかしてるの？
706 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 01:47:29 ID:5Sb5yMWK0
ま、直接関わって欲しい人にはアレだろうが、いい関わり方なんでない？
プログラマーなんてのは、関わるとなったら自分で組まないと気が済まない
職人気質なタイプの人間が多いからな。
スタッフでもないのにさすがにそこまではできんだろうし、ソース一式
提供するにとどめて先方に任せるあたり、よく分かってる人だね。
あとはその後の動向を続報で見守るばかりだ。
なあに、出来上がりが糞なら糞で、発売前には分かるだろう。
それならそれで買わず、黒歴史にするまで。
プログラマーなんてのは、関わるとなったら自分で組まないと気が済まない
職人気質なタイプの人間が多いからな。
スタッフでもないのにさすがにそこまではできんだろうし、ソース一式
提供するにとどめて先方に任せるあたり、よく分かってる人だね。
あとはその後の動向を続報で見守るばかりだ。
なあに、出来上がりが糞なら糞で、発売前には分かるだろう。
それならそれで買わず、黒歴史にするまで。
707 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 01:49:32 ID:79+D+O5w0
……よくわからんけど、これ
作りたんですーって最初から話にいっときゃ
騒ぎにもならずソースもらえてラクに出来たんでないの
作りたんですーって最初から話にいっときゃ
騒ぎにもならずソースもらえてラクに出来たんでないの
708 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 01:51:27 ID:o1nYjmLe0
>>ソース一式
やっぱ目コピで作ってたのか？
普通探すよな、知らなくても検索すりゃすぐ酒井さんはわかるよな、
ここ見てる関係者はなんでそれしなかったのか答えてくれないかい？
もし他のデータまであればそこから移植するのが目コピよりはるかに楽だよね。
それは自分の仕事じゃないとプロデューサーもプランナーも
プログラマーもみんながそれぞれ思ってしまったの？
それとも代金請求されるのが嫌だったの？
そのためにあの見下ろし画面にしたの？
それで得するのは一体誰なの？
やっぱ目コピで作ってたのか？
普通探すよな、知らなくても検索すりゃすぐ酒井さんはわかるよな、
ここ見てる関係者はなんでそれしなかったのか答えてくれないかい？
もし他のデータまであればそこから移植するのが目コピよりはるかに楽だよね。
それは自分の仕事じゃないとプロデューサーもプランナーも
プログラマーもみんながそれぞれ思ってしまったの？
それとも代金請求されるのが嫌だったの？
そのためにあの見下ろし画面にしたの？
それで得するのは一体誰なの？
709 ：要望まとめwiki”管理”人：2007/12/20(木) 02:00:56 ID:2Y7u8Sbh0
今回この話を聞きましてソース提供すらしていないのに製作をしようとした
マーベラスとロケットスタジオにはかなり怒りを覚えました
あまりにも酒井さんと我々ファンを侮辱する行為であるからです
その事に関して、私はマーベラスに問い合わせを送ろうと思っています
皆さんもこの事に関してマーベラスに問い合わせを送ることを切に望みます
マーベラスとロケットスタジオにはかなり怒りを覚えました
あまりにも酒井さんと我々ファンを侮辱する行為であるからです
その事に関して、私はマーベラスに問い合わせを送ろうと思っています
皆さんもこの事に関してマーベラスに問い合わせを送ることを切に望みます
710 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:03:25 ID:fMEScY0f0
移植されただけで嬉しいから水を差すなだの
お前等が何を言ってもどうせ今更何も変わらないから黙ってろだの
どんだけ社員なんだよ。
こんな所で火消ししてる暇があったらフォトショップでスクリーンショットでも修正してろ。
今まで出てる情報は不安要素しかないだろ。
バグゲー出して放置には定評のマベに
サイコロの目に法則性のある双六ゲー作ったロケットなんて最悪コンビ、
その上に出てる唯一のスクリーンショットは騙し絵。
これで前作から改善されてる要素の片鱗でも見えれば擁護のしようもあるけど、
どう見ても改悪しかされてないじゃねーか。
お前等が何を言ってもどうせ今更何も変わらないから黙ってろだの
どんだけ社員なんだよ。
こんな所で火消ししてる暇があったらフォトショップでスクリーンショットでも修正してろ。
今まで出てる情報は不安要素しかないだろ。
バグゲー出して放置には定評のマベに
サイコロの目に法則性のある双六ゲー作ったロケットなんて最悪コンビ、
その上に出てる唯一のスクリーンショットは騙し絵。
これで前作から改善されてる要素の片鱗でも見えれば擁護のしようもあるけど、
どう見ても改悪しかされてないじゃねーか。
711 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:07:53 ID:1SvSSQUdO
ソース一式の提供もしてなかったのか
どれだけマベとロケは俺たちを馬鹿にしてるんだ
どれだけマベとロケは俺たちを馬鹿にしてるんだ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:09:46 ID:hUpmHz2c0
カルドサーガの惨状見てたら、
さもありなんって感じだな
さもありなんって感じだな
713 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:10:00 ID:JTfZkLTg0
そうなると、操作性や挙動にも不安が出てくるな
動画見せてくれよ早く
動画見せてくれよ早く
714 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:13:20 ID:N0Xla2Se0
とりあえずこれで動作自作で完全な別ゲーになる危険性は低くなったわけだ
まあ腐っても開発会社である以上、ソース無しでもある程度は再現可能だろうけど、
ロケへの信頼なんて元々皆無だからな この情報だけでもありがたい
まあ腐っても開発会社である以上、ソース無しでもある程度は再現可能だろうけど、
ロケへの信頼なんて元々皆無だからな この情報だけでもありがたい
715 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:17:10 ID:2Y7u8Sbh0
今、マーベラスに今回のようにソースのやり取りですら行わなかった理由を問い合わせてみました
716 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:19:55 ID:hjMwL9vU0
完全に売り逃げ小銭稼ぎ決定だわな
いまさらソース貰ったところでどうにもならんだろ
発売を夏まで延期してくれたら希望が持てるんだが…
いまさらソース貰ったところでどうにもならんだろ
発売を夏まで延期してくれたら希望が持てるんだが…
717 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:20:30 ID:o1nYjmLe0
>>714 使うとは限らんよ3月発売なら普通なら今は完成に近いものになってるはず。
そこからまた組みなおしの手間かけるかどうか、、、
そこからまた組みなおしの手間かけるかどうか、、、
718 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:21:47 ID:AmwZ5gGY0
昔のアーケード→ファミコン 並の移植になると予想
それをさせない為にも何かしないとな・・・
それをさせない為にも何かしないとな・・・
719 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:23:55 ID:suY4nx4S0
本当の意味で海原川背ＰＳＰになりそうだなｗ
720 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:24:24 ID:patZb+a+0
予想に反してまともな挙動だったら酒井さん赤っ恥だな・・・
721 ：要望まとめwiki”管理”人：2007/12/20(木) 02:25:03 ID:2Y7u8Sbh0
とりあえずwikiは存続させます
これ以上海腹川背PSPを悪いものにしないためにも
皆様のwikiの編集とマーベラスへの要望をお願いし
ます
そして、今回の件に関して製作体制に大きく疑問を
持った方はその事をマーベラスに伝えましょう
製作状況が改善されるかもしれません
これ以上海腹川背PSPを悪いものにしないためにも
皆様のwikiの編集とマーベラスへの要望をお願いし
ます
そして、今回の件に関して製作体制に大きく疑問を
持った方はその事をマーベラスに伝えましょう
製作状況が改善されるかもしれません
722 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:25:50 ID:fMEScY0f0
>>720
火消しはいいから頑張って赤っ恥かかせてあげてくださいよ。期待してますから（棒
火消しはいいから頑張って赤っ恥かかせてあげてくださいよ。期待してますから（棒
723 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:27:54 ID:N0Xla2Se0
724 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:28:23 ID:suY4nx4S0
725 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:32:31 ID:2Y7u8Sbh0
>>724
定型文作ったら意味がないと思います
自分の言葉で書いた方がマーベラスに届きやすくなると思います
ただ、私が送った事を要約すると
*ソースの提供を酒井さんになぜ要求しなかったのか
*今回このような製作体制にした意図は何か
*今回の行為は酒井さんとファンをあまりにも侮辱していないか
*製作体制に不信感がさらに強まった
といった辺りです
定型文作ったら意味がないと思います
自分の言葉で書いた方がマーベラスに届きやすくなると思います
ただ、私が送った事を要約すると
*ソースの提供を酒井さんになぜ要求しなかったのか
*今回このような製作体制にした意図は何か
*今回の行為は酒井さんとファンをあまりにも侮辱していないか
*製作体制に不信感がさらに強まった
といった辺りです
726 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:33:04 ID:2Y7u8Sbh0
すいません
sage忘れました
sage忘れました
727 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:37:05 ID:2Y7u8Sbh0
重要なことを忘れてました
*ソースを提供された以上それを最大限尊重して良い作品にしてほしい
*ソースを提供された以上それを最大限尊重して良い作品にしてほしい
728 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 02:57:23 ID:0Dm9GbC30
そろそろトリップつけたほうがいい
729 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 03:03:20 ID:patZb+a+0
いつぐらいまで要望送るの？
あんま直前までしつこくやってても「やっぱイタズラだったか」とか言われそうな気も。
あ、俺は別に叩いてねーからね。
あんま直前までしつこくやってても「やっぱイタズラだったか」とか言われそうな気も。
あ、俺は別に叩いてねーからね。
730 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 03:10:46 ID:x549V+ZW0
>>709
移植は権利関係だけクリアされていればありうることで、ソース提供受けていないことで
「侮辱されている」とかって方向に感じるのはさすがにどうかと思うぞ。
ファンとして淡々と要望を出せばよいのだから、ヘンに話をややこしくせんでくれ。
ましてや「他のファンも参加すべき」なんて勘弁してくれ。
移植は権利関係だけクリアされていればありうることで、ソース提供受けていないことで
「侮辱されている」とかって方向に感じるのはさすがにどうかと思うぞ。
ファンとして淡々と要望を出せばよいのだから、ヘンに話をややこしくせんでくれ。
ましてや「他のファンも参加すべき」なんて勘弁してくれ。
731 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 03:47:21 ID:h2UbdSQWO
3/19の発売だとマスター納品は1月中旬。
普通なら最終的なバグ潰しをしている時期だね。
俺はもう諦めた。新しい伝説が生まれるのを遠くから見つめているよ。
普通なら最終的なバグ潰しをしている時期だね。
俺はもう諦めた。新しい伝説が生まれるのを遠くから見つめているよ。
732 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 04:50:44 ID:U0unLm1K0
今回ダメな出来だったら、今度は酒井参加でＳＥ出せ！と要望してみるのはどうか。
733 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 04:52:27 ID:kYhHBcBK0
テンプレ的仕様で済ませられそうなモノならともかく
このゲームでソースなしでイチから作られた
PSP版を快適にやれると思えるほうもおかしいんだけどね。
作ってる所のマイナス実績が高すぎ。
ゲームとしての動きもさることながら
ソフトとしての挙動も数々の下手PSPリメイクで発生している
ローディング時間長杉等の問題も多数発生しそうな予感。
このゲームでソースなしでイチから作られた
PSP版を快適にやれると思えるほうもおかしいんだけどね。
作ってる所のマイナス実績が高すぎ。
ゲームとしての動きもさることながら
ソフトとしての挙動も数々の下手PSPリメイクで発生している
ローディング時間長杉等の問題も多数発生しそうな予感。
734 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 07:12:30 ID:MHWN7VEE0
流石に、一切のソース無しでロケがあのスクショ出せるとこまで作れるとは思えない
ソースはどっかから出て、しかし何がどうだか解らなかったからこそのあのスクショだろう
で、今回酒井さんから提供されるとよさげなのは、プログラムの「目次」的なものと付随して
「ここは一切変えるな」とか「横長画面に対応したいならこういじる」とかいった
料理法的なものがいい。つまりこれは何だスーパーバイザーか？これなら現実的だろ
実作業は仕事なんだからロケがやればいい。どうせ切り貼りが関の山なんだろうが、
ハサミ入れちゃいけないとこを明示されればなんとかなるだろ。後は動くことを祈るばかりだ
それにしても糞ロケと関わると要望が「最低限の維持」になっちまうな
本来なら夢のような追加要素を挙げてwktkすべきものだろうに
なんでこんな不安感の払拭のためにファン自らあーだこーだせにゃならんのだ
ソースはどっかから出て、しかし何がどうだか解らなかったからこそのあのスクショだろう
で、今回酒井さんから提供されるとよさげなのは、プログラムの「目次」的なものと付随して
「ここは一切変えるな」とか「横長画面に対応したいならこういじる」とかいった
料理法的なものがいい。つまりこれは何だスーパーバイザーか？これなら現実的だろ
実作業は仕事なんだからロケがやればいい。どうせ切り貼りが関の山なんだろうが、
ハサミ入れちゃいけないとこを明示されればなんとかなるだろ。後は動くことを祈るばかりだ
それにしても糞ロケと関わると要望が「最低限の維持」になっちまうな
本来なら夢のような追加要素を挙げてwktkすべきものだろうに
なんでこんな不安感の払拭のためにファン自らあーだこーだせにゃならんのだ
735 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 07:18:48 ID:2Y7u8Sbh0
>>730
確かに多少言い過ぎた感はありました
ただ、製作体制に相当の不信感を抱いたことは事実です
ちなみに侮辱うんぬんは個人的な見解であることを記しておきます
とりあえず、要望としては>>727で言ったように
現実的な路線としてはソースの最大限尊重を訴えていくことを重視すべきだと思います
現在の状況では提供されたソースが生かされるかどうかも怪しい状況ですから
この点に関しての皆様の協力をお願いします
確かに多少言い過ぎた感はありました
ただ、製作体制に相当の不信感を抱いたことは事実です
ちなみに侮辱うんぬんは個人的な見解であることを記しておきます
とりあえず、要望としては>>727で言ったように
現実的な路線としてはソースの最大限尊重を訴えていくことを重視すべきだと思います
現在の状況では提供されたソースが生かされるかどうかも怪しい状況ですから
この点に関しての皆様の協力をお願いします
736 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 07:24:31 ID:qXjkagTj0
マジか…ソースすら持ってなかったのか…
…てか、海腹川背ってあのロケットが作れる程度の代物だったのか？
もしかして俺でも作れるんじゃねーのか？
仮にだけど、作るっていったら乗る奴居る？
…てか、海腹川背ってあのロケットが作れる程度の代物だったのか？
もしかして俺でも作れるんじゃねーのか？
仮にだけど、作るっていったら乗る奴居る？
737 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 07:40:33 ID:2Y7u8Sbh0
738 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 07:47:43 ID:Rv37dd57O
>>流石に、一切のソース無しでロケがあのスクショ出せるとこまで作れるとは思えない
一枚絵なんてどうにでもなりますよ、今時このタイプのゲームで一枚絵で不安に
させる要素見つかるから不安を煽ることになってるわけで。
携帯アプリあたりのそれっぽい見かけだけ移植程度しかスキルなく
３Ｄのゲームの経験ないから３Ｄはしょられたのか？とかね。
一枚絵なんてどうにでもなりますよ、今時このタイプのゲームで一枚絵で不安に
させる要素見つかるから不安を煽ることになってるわけで。
携帯アプリあたりのそれっぽい見かけだけ移植程度しかスキルなく
３Ｄのゲームの経験ないから３Ｄはしょられたのか？とかね。
739 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 07:50:02 ID:Gipsrw6p0
なんでこのスレの人間は酒井さんの動向に詳しいんだよｗ
そんなに酒井さん好きなら、お前らでヨイショしてあげればいいじゃん
atとかいう名前のやつが否定してるけど、wiki管理人は酒井さんを
何が何でも製作に組み込みたくて必死すぎ
そんなに酒井さん好きなら、お前らでヨイショしてあげればいいじゃん
atとかいう名前のやつが否定してるけど、wiki管理人は酒井さんを
何が何でも製作に組み込みたくて必死すぎ
740 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 08:02:18 ID:qXjkagTj0
てか、要求送るとして最終的に落としどころはどこ？
来年春に発売される海腹川背に酒井さんが参加するのは無理だし
発売延期を求めているの？
てか、そもそも酒井さんって今何しているのさ
他人のプライベートを聞くのはご法度だろうから、詳しくは聞かないが
1年間製作に参加してくださいといわれて参加できるような立場なの？
要望要望と連呼するのはいいが、どこに着弾点を置くのかは示して欲しいんだが
来年春に発売される海腹川背に酒井さんが参加するのは無理だし
発売延期を求めているの？
てか、そもそも酒井さんって今何しているのさ
他人のプライベートを聞くのはご法度だろうから、詳しくは聞かないが
1年間製作に参加してくださいといわれて参加できるような立場なの？
要望要望と連呼するのはいいが、どこに着弾点を置くのかは示して欲しいんだが
741 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 08:19:23 ID:v154D0IR0
俺はいっそ製作中止になっちゃえよ派
サンプルとしてもあの写真を公に流すバカは信じられないし
正直これ以上 打算的で名ばかりなリメイククソゲーはいらない
ってかそれぞれ違うだろ、そんなもん
サンプルとしてもあの写真を公に流すバカは信じられないし
正直これ以上 打算的で名ばかりなリメイククソゲーはいらない
ってかそれぞれ違うだろ、そんなもん
742 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 08:24:20 ID:1SvSSQUdO
俺も開発中止でいい
もし発売するならタイトルは海腹川背・偽にしろ
もし発売するならタイトルは海腹川背・偽にしろ
743 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 08:35:32 ID:ulutDUIk0
744 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 08:53:33 ID:hg0Pc0gU0
アクションとラバーの挙動がまともかどうかが最大の不安点
マーベラスのことだからギャルゲキャラの面クリアアクション程度にしか思ってなさそうで怖い
マーベラスのことだからギャルゲキャラの面クリアアクション程度にしか思ってなさそうで怖い
745 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 08:59:46 ID:cSEMm9Uy0
物理演算だから、演算式さえ間違わなければ
それっぽい挙動にはなるだろうけど、それだと振り子にゴムをつけたシミュレーター
これを、どこまで簡略化してゲームっぽくするのかが難しい
それっぽい挙動にはなるだろうけど、それだと振り子にゴムをつけたシミュレーター
これを、どこまで簡略化してゲームっぽくするのかが難しい
746 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 09:54:19 ID:xdmC6QTA0
俺はPSPで川背やりたけど糞会社に俺の金が入るのが嫌でジレンマ
パチンコしたいけど朝鮮に金が流れるのが嫌みたいな感じだ
もうPSP版は間に合わない気がするから他の機種で酒井さんが出して欲しいなー・・
パチンコしたいけど朝鮮に金が流れるのが嫌みたいな感じだ
もうPSP版は間に合わない気がするから他の機種で酒井さんが出して欲しいなー・・
747 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:09:48 ID:SlB2qoit0
>>746
割れ厨の口実ですか。
割れ厨の口実ですか。
748 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:24:25 ID:TWwyyEkv0
なんで発売前からお通夜みたいなテンションなんだよwww
発売してから評価しろよwww
俺は買わないけど
発売してから評価しろよwww
俺は買わないけど
749 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:35:59 ID:JO+RTFB10
どのみち売れねー
750 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:37:58 ID:fcRzQ4Dy0
wiki管理人だんだん痛くなってきたな
要望すんのは勝手だけどファンの責務みたく言うのやめてくれ
正直うざい。at氏のクレバーさを見習ってほしいよ
要望すんのは勝手だけどファンの責務みたく言うのやめてくれ
正直うざい。at氏のクレバーさを見習ってほしいよ
751 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:38:09 ID:U0unLm1K0
へたすりゃ500本とかそのクラスじゃない？ 元々カルトゲーだし。
752 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:40:23 ID:Gipsrw6p0
753 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:42:01 ID:r7+cJwzt0
754 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:48:02 ID:N0Xla2Se0
・発売中止
・酒井さん途中参加（少なくとも海腹川背PSPでは）
・2Dマップを作り直し
このあたりはもう発売三ヶ月前の今、要望送っても不可能でしょ
個人的にはアクション動作の完全か、それに近い再現が出来れば
とりあえずOKなんじゃないかなあと思う
あとはバグ出さないのと、PV等動作してる動画見せて
早い内に安心させてｗｋｔｋ出来る状態に持っていってくれれば良いな
・酒井さん途中参加（少なくとも海腹川背PSPでは）
・2Dマップを作り直し
このあたりはもう発売三ヶ月前の今、要望送っても不可能でしょ
個人的にはアクション動作の完全か、それに近い再現が出来れば
とりあえずOKなんじゃないかなあと思う
あとはバグ出さないのと、PV等動作してる動画見せて
早い内に安心させてｗｋｔｋ出来る状態に持っていってくれれば良いな
755 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 10:56:54 ID:U0unLm1K0
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1212407_1407.html
これ見る限り、どこ歩けてどこ歩けないとか、ちょっと判りづらい。
旬売っちまったから分かんないけど、元々こういうコチャゴチャした感じだっけ？
これ見る限り、どこ歩けてどこ歩けないとか、ちょっと判りづらい。
旬売っちまったから分かんないけど、元々こういうコチャゴチャした感じだっけ？
756 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 11:11:23 ID:jEHZzTKq0
え？開発ってあのロケットスタジオなの？
また、カルドの悪夢再来ですか？
また、カルドの悪夢再来ですか？
757 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 11:19:41 ID:hg0Pc0gU0
旬では
川背さんを中心にして、上の物体は天上が見えるし、
左右の物体は川背さん側の壁が見える
ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/game/00525/screenshot_zoom.html?zoom=0
PSPのスクショではどちら側の物体も同じ面を向いている…
PSの画像取り込みはやってるけど実際はSFCのような多重スクロールなのか？
川背さんを中心にして、上の物体は天上が見えるし、
左右の物体は川背さん側の壁が見える
ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/game/00525/screenshot_zoom.html?zoom=0
PSPのスクショではどちら側の物体も同じ面を向いている…
PSの画像取り込みはやってるけど実際はSFCのような多重スクロールなのか？
758 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 11:32:26 ID:xZ3Ms+7IO
昆布茶のCMあったら買う
759 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 11:33:45 ID:s0tEzNS40
今になってソース提供って間に合うのか
まったく別のクソゲーになってたら泣く
まったく別のクソゲーになってたら泣く
760 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 11:49:25 ID:05ZfgEQ/0
視点どころか、訳分からんところに標識立ってたりドアが有ったり変なセンスだな。
改悪にも程がある。このまま出されたらあんまりだから、おれも訂正を要望するわ。
改悪にも程がある。このまま出されたらあんまりだから、おれも訂正を要望するわ。
761 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 11:54:33 ID:s0tEzNS40
要望は酒井氏のソースを参考にして昔のクオリティを維持しろとかでいいのか
762 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:08:54 ID:rc6/U99x0
川背さんが小さくなってｼﾞｬﾝﾌﾟ力が増しているのは確認した。
操作フィールはスーファミからPSでかなり変わったがプレイできたし、
早期にはしないがロケットとゴムの動作は気になるな。
操作フィールはスーファミからPSでかなり変わったがプレイできたし、
早期にはしないがロケットとゴムの動作は気になるな。
763 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:14:33 ID:yfPtju2/0
ほとんど出来てるだろうに｢ロケスタ信用ならねー。組みなおせ！｣とか、もはや酒井氏を担いだ嫌がらせだなw
764 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:16:31 ID:s0tEzNS40
この状況で不安にならないやつはいないだろ
765 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:20:14 ID:05ZfgEQ/0
移植ものって気に入らないとこは、多かれ少なかれ必ず出てくるでしょうが、
これの場合、「旬とは別物と考えれば割と普通にあそべる」くらいになってればいいや。
当然買うけどね。
これの場合、「旬とは別物と考えれば割と普通にあそべる」くらいになってればいいや。
当然買うけどね。
766 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:24:06 ID:fMEScY0f0
開発してるのは普通に遊べるものも作れなかった前科持ちだがな。
767 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:26:45 ID:05ZfgEQ/0
ロケットスタジオの名前出さなきゃ良かったのに。
メリットひとつもないじゃねえか。
メリットひとつもないじゃねえか。
768 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:35:04 ID:C2c8ElD9O
なきゃないで、ばれた時がこわいからじゃね？
なら使うなって話だが
なら使うなって話だが
769 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:39:52 ID:s0tEzNS40
何で海腹川背がこんなことになっちまったんだ
770 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:51:46 ID:gavONzow0
「ロケットスタジオだから」ってことで何でもかんでも悪い方向に考えちまうぜ
ロケスタ製のゲームやったことないのに
ロケスタ製のゲームやったことないのに
771 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:57:18 ID:e5A/Rtyq0
そもそもロケスタがまたゲームを作るということが信じられん
772 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 12:59:08 ID:s0tEzNS40
カルドセプトサーガでロケスタは抹殺されても仕方なかったぐらいなのにな
773 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 13:50:48 ID:ZkcJs/le0
それだけに安く使えるんじゃね？
774 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 13:57:21 ID:0C441ykj0
ttp://www.rocketstd.co.jp/seisaku.html
アクション下手そうだ
アクション下手そうだ
775 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 14:13:17 ID:fMEScY0f0
776 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 14:23:19 ID:ulutDUIk0
ロケットスタジオって携帯ゲームも作ってるのか
色々見てたらバグっぽいの見つけた
色々見てたらバグっぽいの見つけた
777 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 15:28:02 ID:jrCJdyh/0
>>777ゲット
状況が大分好転してきましたね。
今までソース無しでどうやってあの挙動を再現しようとしてたんだ…？
と愕然としましたが、ソースさえあれば挙動の再現そのものは可能でしょう。
ソース有りでも再現不可となれば、そりゃ酷い技術不足ですね。そこまでだとしたら、もう諦めるしかないかなぁ。
仮に酒井さんが行っても他の人が使えないんじゃどっちにしろ無理ですからねぇ。
一応これで自分は、要望送った成果は挙がったと考えてます。
>>753
ネット上で知り合った人ですが、まったくの別人物です。
自分はHPの攻略でさえてんてこまいなのに、Wiki作るのなんて無理ですよ。
攻略に費やした時間とか50時間はゆうに越えてるし…面倒だけど海腹川背愛でやってる状態。
どうしても別人証拠が欲しいというなら、HPに張ってあるmixiの方でもみれば分かりますよ。
今までソース無しでどうやってあの挙動を再現しようとしてたんだ…？
と愕然としましたが、ソースさえあれば挙動の再現そのものは可能でしょう。
ソース有りでも再現不可となれば、そりゃ酷い技術不足ですね。そこまでだとしたら、もう諦めるしかないかなぁ。
仮に酒井さんが行っても他の人が使えないんじゃどっちにしろ無理ですからねぇ。
一応これで自分は、要望送った成果は挙がったと考えてます。
>>753
ネット上で知り合った人ですが、まったくの別人物です。
自分はHPの攻略でさえてんてこまいなのに、Wiki作るのなんて無理ですよ。
攻略に費やした時間とか50時間はゆうに越えてるし…面倒だけど海腹川背愛でやってる状態。
どうしても別人証拠が欲しいというなら、HPに張ってあるmixiの方でもみれば分かりますよ。
779 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 15:38:23 ID:FKwGa0ze0
よりによってなんで海腹川背がこんなクソ以下の
会社に目を付けられてしまったの？
その経緯がわからない。ゲーム会社とか全然知らないけど
もっとリメイクに定評のある会社に作ってもらいたかった。
会社に目を付けられてしまったの？
その経緯がわからない。ゲーム会社とか全然知らないけど
もっとリメイクに定評のある会社に作ってもらいたかった。
780 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 15:40:13 ID:05ZfgEQ/0
781 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 15:46:51 ID:EveAQYeV0
>>779
よりによってなんでメタルマックスがこんなクソ以下の
会社に目を付けられてしまったの？
その経緯がわからない。ゲーム会社とか全然知らないけど
もっとリメイクに定評のある会社に作ってもらいたかった。
って思わず入れてしまった…
マジ第二次なうっぷらー祭だ…
>>780
PS版のソースがあれば、ラバー周りの挙動とかの再現性が上がったり、
無茶な挙動が修正される望みも増えるってことだろ。
問題は、マスターアップまで1ヶ月で何処まで反映できるか。
そして何よりロケット側がソースを受け取る石があるかどうかの問題が。
よりによってなんでメタルマックスがこんなクソ以下の
会社に目を付けられてしまったの？
その経緯がわからない。ゲーム会社とか全然知らないけど
もっとリメイクに定評のある会社に作ってもらいたかった。
って思わず入れてしまった…
マジ第二次なうっぷらー祭だ…
>>780
PS版のソースがあれば、ラバー周りの挙動とかの再現性が上がったり、
無茶な挙動が修正される望みも増えるってことだろ。
問題は、マスターアップまで1ヶ月で何処まで反映できるか。
そして何よりロケット側がソースを受け取る石があるかどうかの問題が。
>>780
ソース提供のことです。
開発側とコンタクトを取れている、ということの証明ですし、
何よりソース提供によって挙動再現が容易になる・・・はずです。
これ以上酒井さんが開発に関わるとしたら、プログラマとして参加する以外ないでしょうね。
性格的に監修とか無理、とか言ってます所から見ると、
プログラマとして現場に立つことしか考えていないみたいですから。
まぁ、最善の結果はそれだと思いますが、どうなんでしょうね、色々難しそう。
ソース提供のことです。
開発側とコンタクトを取れている、ということの証明ですし、
何よりソース提供によって挙動再現が容易になる・・・はずです。
これ以上酒井さんが開発に関わるとしたら、プログラマとして参加する以外ないでしょうね。
性格的に監修とか無理、とか言ってます所から見ると、
プログラマとして現場に立つことしか考えていないみたいですから。
まぁ、最善の結果はそれだと思いますが、どうなんでしょうね、色々難しそう。
783 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 15:54:30 ID:1SvSSQUdO
あまり好転はしてないだろ
ソース受け取ってもロケスタが手直しするかかなり不安
ソース受け取ってもロケスタが手直しするかかなり不安
784 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 15:59:48 ID:FKwGa0ze0
そういえばPSPってエミュ入れればPSのソフトできるらしいけど、
その方法で旬をPSPでやってる人いるんかな。
その方法で旬をPSPでやってる人いるんかな。
>>782
マスターアップって、そんなに速いんですか？
そんなに量産する必要はないので、有る程度はギリギリにもつれ込むかなと思ってました。
デバックに必要な期間を一ヶ月半ぐらいと見込んでるんでしょうか。
>>783
時間的問題でつらいのはあるでしょうね。
手直しという作業自体はすると信じたいですね。
>結局「ソース一式提供するから、なるべくオリジナルに忠実に移植してくれ」という感じに落ち着きそうです。
と酒井さんが言っているので、ロケスタが受け取る＝手直しをするつもりが有る、と思いｍ…たいです。
マスターアップって、そんなに速いんですか？
そんなに量産する必要はないので、有る程度はギリギリにもつれ込むかなと思ってました。
デバックに必要な期間を一ヶ月半ぐらいと見込んでるんでしょうか。
>>783
時間的問題でつらいのはあるでしょうね。
手直しという作業自体はすると信じたいですね。
>結局「ソース一式提供するから、なるべくオリジナルに忠実に移植してくれ」という感じに落ち着きそうです。
と酒井さんが言っているので、ロケスタが受け取る＝手直しをするつもりが有る、と思いｍ…たいです。
786 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:09:50 ID:05ZfgEQ/0
>>784
呼びました？
>>796
一応、話し合いを関係者を通じてやってみたいなので完全一方通行では無いと思われます。
憶測なので実際どうかはわかりませんが、そんな強引な人じゃないでしょう>酒井さん
呼びました？
>>796
一応、話し合いを関係者を通じてやってみたいなので完全一方通行では無いと思われます。
憶測なので実際どうかはわかりませんが、そんな強引な人じゃないでしょう>酒井さん
788 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:17:49 ID:FKwGa0ze0
>>788
LR無いとできたもんじゃないです。
十字キーが糞仕様なので、斜め方向にやろうとすると八割方左右上下にいきますね。
でもまぁ、LR使えば結構普通に遊べます。
斜め下は殆どタイムアタック専用なのであまり気にしない方向で行けば、の話しですが。
LR無いとできたもんじゃないです。
十字キーが糞仕様なので、斜め方向にやろうとすると八割方左右上下にいきますね。
でもまぁ、LR使えば結構普通に遊べます。
斜め下は殆どタイムアタック専用なのであまり気にしない方向で行けば、の話しですが。
790 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:23:39 ID:EveAQYeV0
>>785
マスターアップ=デバッグ終了まで。
そのあとで開発からメーカーに納品、CEROチェック、ソニーチェック、
金型作成、プレス、出荷その他もろもろの作業、手続きが入るから二ヶ月は普通にかかる。
マスターアップ=デバッグ終了まで。
そのあとで開発からメーカーに納品、CEROチェック、ソニーチェック、
金型作成、プレス、出荷その他もろもろの作業、手続きが入るから二ヶ月は普通にかかる。
791 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:26:56 ID:odM/FwrD0
>開発はロケットスタジオ
>開発はロケットスタジオ
>開発はロケットスタジオ
>>790
二ヶ月？！そりゃ大変だ！
デバックも含むとなると、もうデバックに入ってる可能性も有りですね。
いや、入ってないからと言って良い訳ないんですが、入ってない事を祈りたい状況。
いっそのこと延期してくれればなぁ。
二ヶ月？！そりゃ大変だ！
デバックも含むとなると、もうデバックに入ってる可能性も有りですね。
いや、入ってないからと言って良い訳ないんですが、入ってない事を祈りたい状況。
いっそのこと延期してくれればなぁ。
793 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:30:50 ID:FKwGa0ze0
>>789
PSPってLRキーないの？
PSPってLRキーないの？
794 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:31:26 ID:JjGdUr4M0
発売されたら、あきらかに間に合わないタイミングだったにもかかわらず、
「酒井氏がソース提供したのになぜ使わない！」とか言い出しそうだよなｗ
万一出来が良かったら、「酒井氏がソース提供したからだな！」と言い出すｗ
「酒井氏がソース提供したのになぜ使わない！」とか言い出しそうだよなｗ
万一出来が良かったら、「酒井氏がソース提供したからだな！」と言い出すｗ
796 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:49:21 ID:Zdj2rshi0
デバックに入ってるとしたら酒井さんも無駄骨になりそうだな
まあ、やるだけやっとこうか
とりあえず要望送った
まあ、やるだけやっとこうか
とりあえず要望送った
797 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:50:47 ID:FKwGa0ze0
798 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:54:25 ID:xdmC6QTA0
799 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:56:17 ID:gavONzow0
PS版のをPSP版風に表示する升誰か作ってない？
1日頑張ってみたけど全然だめだ
1日頑張ってみたけど全然だめだ
800 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 16:58:24 ID:0C441ykj0
だーかーら、
ロケットスタジオにソースが渡ったとしても、
マーベラスが納期厳守のキチガイメーカーだから無駄なんですって…
ロケットスタジオにソースが渡ったとしても、
マーベラスが納期厳守のキチガイメーカーだから無駄なんですって…
801 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 17:02:28 ID:79+D+O5w0
まーやれるだけの事やって
あとは人柱の報告待つなり人柱になるなりするしかないな
あとは人柱の報告待つなり人柱になるなりするしかないな
802 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 17:15:30 ID:jT7R2vncO
少なくとも俺という人柱が一本あるから皆安心しろ
803 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 17:23:54 ID:xdmC6QTA0
804 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 17:27:30 ID:1SvSSQUdO
カルドセプト並の回収騒ぎになれば酒井さんも関われるかも
805 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 17:30:28 ID:Gipsrw6p0
>>804
ねえよｗｗｗ
カルドは箱で出たからこそあの騒ぎ
バグ満載だとしても、定型謝罪文＋仕様ｗですで終わりだろ
酒井さんはどこぞのコミュで「ここからが本当の地獄だ……」とか
呟いて世間は黄金週間に向けて働き出すんだよｗ
ねえよｗｗｗ
カルドは箱で出たからこそあの騒ぎ
バグ満載だとしても、定型謝罪文＋仕様ｗですで終わりだろ
酒井さんはどこぞのコミュで「ここからが本当の地獄だ……」とか
呟いて世間は黄金週間に向けて働き出すんだよｗ
806 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 17:53:47 ID:F3I4MJVsO
発売元が不具合無視で有名なバンダイナムコでカルドセプトが回収になったのは
箱ソフトだったから
ＭＳは他の米の会社同様にそうゆうのは絶対に許さないからね
今回はＰＳＰだしマベだし発売本数も少ないから
不具合出てもガン無視で闇に葬られるだろうね
箱ソフトだったから
ＭＳは他の米の会社同様にそうゆうのは絶対に許さないからね
今回はＰＳＰだしマベだし発売本数も少ないから
不具合出てもガン無視で闇に葬られるだろうね
807 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:00:09 ID:MMJmN6010
妄想とか決め付けばっかだな。開発元どことか関係なく買う気も無い癖にｗ
808 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:03:00 ID:C1v/sRm40
諦めれば？
ユーザーに出来るのは買うか買わないかの選択だけ
買った後に詐欺的不具合があったとかならともかく、この段階でゴリ押ししたって改善するわきゃない
ユーザーに買う義務はないし、メーカーだってユーザーに対して商品をより良くする義務なんてないんだから
ユーザーに出来るのは買うか買わないかの選択だけ
買った後に詐欺的不具合があったとかならともかく、この段階でゴリ押ししたって改善するわきゃない
ユーザーに買う義務はないし、メーカーだってユーザーに対して商品をより良くする義務なんてないんだから
809 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:13:19 ID:ulutDUIk0
>>808
他に選択肢はあるだろ？
他に選択肢はあるだろ？
810 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:25:54 ID:Zdj2rshi0
>>807
こんなとこに書き込む暇あったらバグ取りしっかりやってください社員さん
こんなとこに書き込む暇あったらバグ取りしっかりやってください社員さん
811 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:36:48 ID:MMJmN6010
>>810
ん？じゃあ君は酒井さんなの？
ん？じゃあ君は酒井さんなの？
812 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:43:19 ID:xdmC6QTA0
単発IDは社員の書き込みっぽいのばっかだなｗｗｗ
813 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:45:02 ID:MMJmN6010
本気で思ってそうで怖いな。
814 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:46:06 ID:PeLqbcvC0
なんか必死だな
815 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:49:53 ID:dA5SvS/s0
キチガイしかいないな
816 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:50:55 ID:HGFnAvfO0
魂斗羅DSみたいな神アレンジなら許す
817 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 18:59:55 ID:T8BJKvbx0
海腹川背の新作をあんなに期待していたはずなのに
今は情報が出るたびに見るのがつらい
マーベラスとロケットスタジオはこの業界から消えて欲しい
今は情報が出るたびに見るのがつらい
マーベラスとロケットスタジオはこの業界から消えて欲しい
818 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:17:55 ID:suY4nx4S0
もうＥＤアニメがフル画面で見られるならそれでいいよ
あれが入ってないなら買わないだけ
あれが入ってないなら買わないだけ
819 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:18:56 ID:PeLqbcvC0
近藤さんがVHSで所持している以外、あの映像の原本は残ってないらしいよ
820 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:22:00 ID:21lZE/u50
まあ、ソース提供は明るいニュースなんじゃないか？
821 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:22:18 ID:T8BJKvbx0
改悪以外の追加要素が無いんだろうか
もうゲーム自体には期待しないから
SFC、PS版のサントラを出して欲しい
もうゲーム自体には期待しないから
SFC、PS版のサントラを出して欲しい
822 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:31:44 ID:PeLqbcvC0
823 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:45:06 ID:T8BJKvbx0
824 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:48:42 ID:z13M6ulv0
どうせおまいら買う気ないんだから関係ないだろ。
826 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:53:25 ID:N0Xla2Se0
買う気無い奴はこんなマイナーソフトの移植スレ見にこねーよｗｗ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 20:55:34 ID:N0Xla2Se0
ちょっと言葉がおかしかった
買う気の無い奴というより、購入者に絶対になり得ない奴
買う気の無い奴というより、購入者に絶対になり得ない奴
828 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 21:01:22 ID:Zdj2rshi0
そうだな
このゲームが好きじゃなかったらこんなスレにこねーよ
このゲームが好きじゃなかったらこんなスレにこねーよ
829 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 21:07:38 ID:sWoEz2Gg0
今更ながら画面写真見た・・・
消失点が手前にあるってどういうこと？・・・orz
消失点が手前にあるってどういうこと？・・・orz
830 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 21:20:58 ID:z13M6ulv0
糞移植でも買っちまうのが真のファンだよな・・・。
831 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 21:35:39 ID:eaAgqFiu0
PS2ヴァルケンの出来に絶望した有志が作ったヴァルケンクローンはよく出来てたなあ
832 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 21:42:48 ID:eaAgqFiu0
ロケットが作ったＤＳの漢字検定、レスポンス悪すぎてやる気が起きない
833 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 22:22:53 ID:7oaC10aWO
話の流れぶったぎってすまないが、
誰か先週金曜発売の電プレ（表紙がFFのヤツ)持ってる人いますか？
その電プレの鎌やんのコラムに
海腹川背の移植タイトルの話が出てるって聞いたんですが自分持ってなくて…。
持ってる人いたら、どんな話が出てたか教えてもらえませんでしょうか？
勝手なお願いで恐縮ですが
どなたかよろしくお願いします。
誰か先週金曜発売の電プレ（表紙がFFのヤツ)持ってる人いますか？
その電プレの鎌やんのコラムに
海腹川背の移植タイトルの話が出てるって聞いたんですが自分持ってなくて…。
持ってる人いたら、どんな話が出てたか教えてもらえませんでしょうか？
勝手なお願いで恐縮ですが
どなたかよろしくお願いします。
834 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 22:25:01 ID:/BoRl4pp0
835 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 22:34:37 ID:eaAgqFiu0
そうか・・・勘違いスマン
836 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 22:41:28 ID:qoXFHRk90
酒井さんが出るまでもなく、旬のソースはロケットの手にあったと思う
基本的に、移植で問題が発生するのは入出力部分
カメラ周りの挙動がどうしても再現できなくて
それでも旬っぽく見せたいからああいう視点に変えたんだと思う
いくらなんでも、新作のSSを旬と同じステージばかり撮影するのも変な話だ
これは、ステージエディタは付いてなかったから
ステージは増やしたくても増やせない状態だったんじゃないだろうか
酒井さんがエディタを提供していればステージは増えるかもね
>>832
それはロケットカンパニー
ロケスタとは違う会社
基本的に、移植で問題が発生するのは入出力部分
カメラ周りの挙動がどうしても再現できなくて
それでも旬っぽく見せたいからああいう視点に変えたんだと思う
いくらなんでも、新作のSSを旬と同じステージばかり撮影するのも変な話だ
これは、ステージエディタは付いてなかったから
ステージは増やしたくても増やせない状態だったんじゃないだろうか
酒井さんがエディタを提供していればステージは増えるかもね
>>832
それはロケットカンパニー
ロケスタとは違う会社
837 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 23:02:02 ID:D8z4qnMe0
マジボケだったのか・・・
838 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 23:10:21 ID:o1nYjmLe0
>>旬のソースはロケットの手にあったと思う
ＰＳ時代のゲームなら版元がソース管理なんてやってなくても
不思議はなく権利自体が元発売とは違うところで、
酒井さんがソース提供について話ているのだがなぜそう思うの？
ＰＳ時代のゲームなら版元がソース管理なんてやってなくても
不思議はなく権利自体が元発売とは違うところで、
酒井さんがソース提供について話ているのだがなぜそう思うの？
>>836
残念ながらソースは元々ロケスタは持って無かったと思います。
酒井さんもソース提供すると言ってますし。
ついでに言うと、旬の販売元のXINGはもう既にゲーム事業から撤退してますから、
それに関する資料がソースという細かいところまで残っているとは考えにくいと思われます。
開発元は不明なので、開発元の会社を調査出来たかどうか、これも低確率でしょう。
SFC版のTNNはご存じの通り、倒産（出資会社による故意か？）しているので言わずもがなです。
まぁ、こうして考えると情況証拠からしてソース持ってないのは当然な感じですね。
どうみても酒井さん以外からの提供は望めそうにないですから。
残念ながらソースは元々ロケスタは持って無かったと思います。
酒井さんもソース提供すると言ってますし。
ついでに言うと、旬の販売元のXINGはもう既にゲーム事業から撤退してますから、
それに関する資料がソースという細かいところまで残っているとは考えにくいと思われます。
開発元は不明なので、開発元の会社を調査出来たかどうか、これも低確率でしょう。
SFC版のTNNはご存じの通り、倒産（出資会社による故意か？）しているので言わずもがなです。
まぁ、こうして考えると情況証拠からしてソース持ってないのは当然な感じですね。
どうみても酒井さん以外からの提供は望めそうにないですから。
840 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 23:39:50 ID:ECHBl8240
>>839
そのへんの事は、そもそも移植の話がどこからマベ・ロケに転がり込んだのかから考えんと
ソース一切無い状況からあのSSの画面で動かせるとこまで一から作ったのなら
移植じゃなくて新作だよ。もちろん完全な別物の。そんなコストかかる企画じゃないだろ
使えるソースが転がり込んだからこそ安易な移植リリースで小金稼ごうって事だろ
出所は知らんが、おそらく（不充分な？）ソースはあったんだと思うぞ
そのへんの事は、そもそも移植の話がどこからマベ・ロケに転がり込んだのかから考えんと
ソース一切無い状況からあのSSの画面で動かせるとこまで一から作ったのなら
移植じゃなくて新作だよ。もちろん完全な別物の。そんなコストかかる企画じゃないだろ
使えるソースが転がり込んだからこそ安易な移植リリースで小金稼ごうって事だろ
出所は知らんが、おそらく（不充分な？）ソースはあったんだと思うぞ
841 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 23:45:21 ID:9tJUdmfg0
なんだよ・・・不確かな情報で叩いてたんだな。
842 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 23:49:05 ID:hjMwL9vU0
>>839
FC時代のソフトのリメイクならそうだろうね
少なくともSFC時代からある程度の資料は残るようになってるよ
PSの時代ならほとんどのゲーム資料は残ってるはず
災害で会社崩壊とかならん限り、倒産しても誰かが資料は持ってるよ
どうにかしてその資料を手に入れたんだろうね
ただ、ソースなんて手に入れても意味無いけどね
PSPがPSのプログラムコンバートして簡単に動かせるとでも？
結局画像データと音楽データくらいしか利用してないんじゃないかな
FC時代のソフトのリメイクならそうだろうね
少なくともSFC時代からある程度の資料は残るようになってるよ
PSの時代ならほとんどのゲーム資料は残ってるはず
災害で会社崩壊とかならん限り、倒産しても誰かが資料は持ってるよ
どうにかしてその資料を手に入れたんだろうね
ただ、ソースなんて手に入れても意味無いけどね
PSPがPSのプログラムコンバートして簡単に動かせるとでも？
結局画像データと音楽データくらいしか利用してないんじゃないかな
843 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 23:55:21 ID:in/uqCiA0
844 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/20(木) 23:57:32 ID:PeLqbcvC0
そういや、なんでSSにタイムとかスコア表示がないんだろうな
開発中にしてもおかしい気が
開発中にしてもおかしい気が
845 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 00:02:00 ID:c3tveeHJ0
>>842
プログラマなんだから、PSのソースを参考に
PSP用に書き直すぐらい出来るだろ・・・
それに、PSのソースをそのままPSPにコンバートするとかじゃなくて
アルゴリズムさえわかれば良いんです。
プログラマなんだから、PSのソースを参考に
PSP用に書き直すぐらい出来るだろ・・・
それに、PSのソースをそのままPSPにコンバートするとかじゃなくて
アルゴリズムさえわかれば良いんです。
846 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 00:03:34 ID:AS8sCIs+0
847 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 00:33:56 ID:CjGbbWYz0
逆に、完全新作であのSSは出てこないだろ
どうみても旬の画面、パースが旬と同じで画面比や縮尺がそのままなら
旬の画面と勘違いしそうな出来だぞ
俺のところも過去にうちで開発していたゲームが別のハードで移植されていて
ファミ通の新作コーナ見て初めて知ってびっくりしたことがある
海外版も含めると、4，5回あったんじゃないかな
一応、完成したら納品物としてソース、データ一式をパブリッシャに引き渡してた
それを開発費が安いって理由で別の会社に鞍替えすることはあるみたい
権利や法律上は問題ないとはいえ、デベロッパに内緒ってのは気分のいい話じゃないよな
どうみても旬の画面、パースが旬と同じで画面比や縮尺がそのままなら
旬の画面と勘違いしそうな出来だぞ
俺のところも過去にうちで開発していたゲームが別のハードで移植されていて
ファミ通の新作コーナ見て初めて知ってびっくりしたことがある
海外版も含めると、4，5回あったんじゃないかな
一応、完成したら納品物としてソース、データ一式をパブリッシャに引き渡してた
それを開発費が安いって理由で別の会社に鞍替えすることはあるみたい
権利や法律上は問題ないとはいえ、デベロッパに内緒ってのは気分のいい話じゃないよな
848 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 00:33:57 ID:WdWQInos0
とりあえず小森まなみはいらない
849 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:00:29 ID:CSQn+YLt0
>>836 >>カメラ周りの挙動がどうしても再現できなく
そもそもそんな複雑なカメラの挙動してたか？普通の２Ｄスクロールアクションの
スクロールに中央からパースかかってるだけでじゃ？違ってもとりあえず
それで見かけはそれっぽくなるのだからそっちでやるでしょ、もしあれが
ソースデータからおこした３Ｄデータを使った画面なら、あれぁらちょっと
コード書き換えるだけでできるよ。
>>842 アクションゲームだし、あの規模だし、プログラマ主導なので
移植に使えるソース以外の仕様書レベルの開発資料はあまりなくても
不思議じゃないというか、まぁ、ないのじゃ。
まぁ、プレゼン資料や細かいアイデアスケッチ、個々の作業用の
バラバラの資料みたいなものはあってもね。
そもそもそんな複雑なカメラの挙動してたか？普通の２Ｄスクロールアクションの
スクロールに中央からパースかかってるだけでじゃ？違ってもとりあえず
それで見かけはそれっぽくなるのだからそっちでやるでしょ、もしあれが
ソースデータからおこした３Ｄデータを使った画面なら、あれぁらちょっと
コード書き換えるだけでできるよ。
>>842 アクションゲームだし、あの規模だし、プログラマ主導なので
移植に使えるソース以外の仕様書レベルの開発資料はあまりなくても
不思議じゃないというか、まぁ、ないのじゃ。
まぁ、プレゼン資料や細かいアイデアスケッチ、個々の作業用の
バラバラの資料みたいなものはあってもね。
850 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:12:17 ID:CjGbbWYz0
あ…もしかして、ハシゴの穴が原因なのかも
偉い人が>>591の指摘をして直せっていったとか
あれ、板ポリでしょ？
パースかけて上下させると見た目が変だから固定にしたとか…
真面目にやるならポリゴンに穴あけないとダメだよね…
まぁ、穴の部分だけZを0にしてやって、残りのハシゴと川背さんを描画すればいいんだけど
ロケスタにそんなテクニックが出来る奴が居るとは思えず…
偉い人が>>591の指摘をして直せっていったとか
あれ、板ポリでしょ？
パースかけて上下させると見た目が変だから固定にしたとか…
真面目にやるならポリゴンに穴あけないとダメだよね…
まぁ、穴の部分だけZを0にしてやって、残りのハシゴと川背さんを描画すればいいんだけど
ロケスタにそんなテクニックが出来る奴が居るとは思えず…
851 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:24:08 ID:aIIewYun0
背景に建物ないのに扉だけあるのはおかしいよな。直させなきゃ。
852 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:26:17 ID:/w7ddG9b0
853 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:35:24 ID:r5CMGGpc0
>>480
DSだっけのハチエモンってのは水準高いぞ
DSだっけのハチエモンってのは水準高いぞ
854 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:36:53 ID:r5CMGGpc0
あぁ、更新してなかったらこんな進んでらｗ
855 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:41:03 ID:AlsmlPwS0
>833
載ってないよ
載ってないよ
856 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:41:56 ID:rR01Q48M0
>851
そもそも海腹川背の世界は（裏設定曰く）現実じゃないから
空にドアがあろうが問題は何も無い
そもそも海腹川背の世界は（裏設定曰く）現実じゃないから
空にドアがあろうが問題は何も無い
857 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 01:55:07 ID:CjGbbWYz0
858 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 02:09:17 ID:M7U/RTA40
ハチエモンは見た目こそあれだが悪くはないぞ。開発はナツメ大阪
859 ：要望まとめwiki”管理”人：2007/12/21(金) 02:10:40 ID:I5pSKPTf0
まとめwiki管理人です
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
昨晩は少し熱くなって申し訳ありません。冷静さを欠いておりました
不快になられた方が今したらお詫びします。
冷静に現実的に現在出したほうが良い要望を個人的に整理してみました。
"酒井さんからソース提供された以上、これを最大限生かし、オリジナル
に近い状態で移植して欲しい"
とりあえず、私個人として現実的に考えるともうこの点だけは譲れない
と思います。
ただ、ベストは酒井さんが直接製作に参加することなんですが…
wiki編集をしていただけるのが一番ありがたいのですが、wikiにこれは
載せて欲しいとかの要望や意見があったらお願いします
http://www32.atwiki.jp/kawasepsp/
昨晩は少し熱くなって申し訳ありません。冷静さを欠いておりました
不快になられた方が今したらお詫びします。
冷静に現実的に現在出したほうが良い要望を個人的に整理してみました。
"酒井さんからソース提供された以上、これを最大限生かし、オリジナル
に近い状態で移植して欲しい"
とりあえず、私個人として現実的に考えるともうこの点だけは譲れない
と思います。
ただ、ベストは酒井さんが直接製作に参加することなんですが…
wiki編集をしていただけるのが一番ありがたいのですが、wikiにこれは
載せて欲しいとかの要望や意見があったらお願いします
860 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 02:47:01 ID:nkVEKSP+0
酒井氏は冷静なんだろうが、君は暴走気味だな。
861 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 02:53:42 ID:3qn/SIvA0
ちと自重汁。目的はまともなモノが出る事であって特定の人物が製作することじゃないだろ？
862 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 02:56:32 ID:I1lsb7Cq0
開発のロケスタって今まで知らなかったから改めて調べたけど
問題あったのは360のカルドサーガの件だけだな。
息子が夢中になってるドラクエのカードゲームがここの開発だって
のは驚いたけど、バグには１度も遭遇したことないし、聞いたこともない。
あえて言うなら、レアカードが他人にばかり当たることが。
他にコナミのカードゲームも関わってるらしいので、息子に買おうと
思ったら、要らないって言われた。任天堂のカードのほうが欲しいんだとw。
まあバグだらけのカルド買わされて恨む気持ちもわからないでもないが、
暗い気持ちになるからそろそろやめてくれ。
ソースの提供話が本当なら、そんなひどいことにはならないじゃないか？
そもそもソースがあるのなら、PSアーカイブで安く売れよ。今すぐ。
でもここの会社、カードのロイヤリティでかなり儲かってるんだろうな・・・。
問題あったのは360のカルドサーガの件だけだな。
息子が夢中になってるドラクエのカードゲームがここの開発だって
のは驚いたけど、バグには１度も遭遇したことないし、聞いたこともない。
あえて言うなら、レアカードが他人にばかり当たることが。
他にコナミのカードゲームも関わってるらしいので、息子に買おうと
思ったら、要らないって言われた。任天堂のカードのほうが欲しいんだとw。
まあバグだらけのカルド買わされて恨む気持ちもわからないでもないが、
暗い気持ちになるからそろそろやめてくれ。
ソースの提供話が本当なら、そんなひどいことにはならないじゃないか？
そもそもソースがあるのなら、PSアーカイブで安く売れよ。今すぐ。
でもここの会社、カードのロイヤリティでかなり儲かってるんだろうな・・・。
863 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 03:16:09 ID:3qn/SIvA0
開発会社には普通カードのロイヤリティなんか入りませんよ。
よく知らないなら余計な事は言わずに黙ってた方がいいんじゃない？
よく知らないなら余計な事は言わずに黙ってた方がいいんじゃない？
864 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 03:43:30 ID:I1lsb7Cq0
>863
なんで知ってるの？ひょっとして業界人？
なんで知ってるの？ひょっとして業界人？
865 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 04:20:12 ID:tddovFn6O
普通に考えるとそうじゃないの
ドラクエのカードならお金はスクエニに行くかと
ドラクエのカードならお金はスクエニに行くかと
866 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 06:36:05 ID:pCDhhKd70
ひょっとして業界人（笑）
867 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 07:39:40 ID:CjGbbWYz0
868 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 07:42:38 ID:CSQn+YLt0
子供向けのカードゲームはリースだとかカード売らなきゃ
ならないからとか、売り逃げじゃ儲からないからね。
アーカイブならそもそもソースすら必ず必要というものじゃない。
ならないからとか、売り逃げじゃ儲からないからね。
アーカイブならそもそもソースすら必ず必要というものじゃない。
869 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 07:51:07 ID:CSQn+YLt0
>>俺偉い
ソースはわざわざ要望だそうかというやつらなら知ってるとこだが。
ソースはわざわざ要望だそうかというやつらなら知ってるとこだが。
870 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 08:02:22 ID:1slUWbLl0
>>850
その偉い人は救いがたい馬鹿だな。まず自分でプレイして言ってない
せっかく開けたあの穴もずいぶんおかしい。地形の奥行方向を無視してまっすぐ手前に開いてる
もちろんあの狂った地形に合わせて描いた方がゲームとしてやりにくくなるがな
そして俺があれ見てまず思ったのは「これじゃ上歩いた時に落ちなきゃおかしいぞ」だ
纏めると、蛇足極まりない余計な変更だ。あんたもそう思うだろ
その偉い人は救いがたい馬鹿だな。まず自分でプレイして言ってない
せっかく開けたあの穴もずいぶんおかしい。地形の奥行方向を無視してまっすぐ手前に開いてる
もちろんあの狂った地形に合わせて描いた方がゲームとしてやりにくくなるがな
そして俺があれ見てまず思ったのは「これじゃ上歩いた時に落ちなきゃおかしいぞ」だ
纏めると、蛇足極まりない余計な変更だ。あんたもそう思うだろ
871 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 08:37:11 ID:U/NXTMWk0
このスレ関係者多すぎだな
ソースの行方云々だとかプログラム云々
海腹萌えとか皆無ｗｗｗｗ
wiki管理人とatは酒井本人より必死で引くわ……
ソースの行方云々だとかプログラム云々
海腹萌えとか皆無ｗｗｗｗ
wiki管理人とatは酒井本人より必死で引くわ……
872 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 09:12:32 ID:OuQM4ZUe0
斜投影図方式は右向いてルアー投げた時、正確な着弾点が見えんよなぁ。
消失点を中央にしてポリゴン処理するか、無印みたく完全平面にするかしないと。
消失点を中央にしてポリゴン処理するか、無印みたく完全平面にするかしないと。
873 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 10:05:06 ID:uDEbm39EO
どっちが良いのか分からないけどさ
シリーズ物の新作だから更にだと思うけど
ユーザが数ある中から存在する作品を求めるんであって
作品がユーザに求められるのは違うと思うんだよなぁ
いや素人判断は良くないか・・・
シリーズ物の新作だから更にだと思うけど
ユーザが数ある中から存在する作品を求めるんであって
作品がユーザに求められるのは違うと思うんだよなぁ
いや素人判断は良くないか・・・
874 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 10:17:39 ID:2V4+GU82O
コアなファンが多い作品だし旧作の開発者が関われない上に
現在の発表が期待できなさそうとか状況が複雑になったからなぁ
現在の発表が期待できなさそうとか状況が複雑になったからなぁ
875 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 10:40:14 ID:uDEbm39EO
自然淘汰みたいに自然に良いものが出来るなんて
あっても更に数年かかるんだろうからやっぱり買いたくはなってしまうけどさ
あっても更に数年かかるんだろうからやっぱり買いたくはなってしまうけどさ
876 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 10:50:37 ID:2V4+GU82O
旧作がほとんど酒井さんが作り上げたものだから今回も酒井さんが作るのが一番いいんだけど
せめて提供したソース使って最大限オリジナルに近い状態で移植してもらいたいなぁ
今の状態だと不安すぎる
せめて提供したソース使って最大限オリジナルに近い状態で移植してもらいたいなぁ
今の状態だと不安すぎる
877 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 11:02:24 ID:X6Ze/MJz0
不安を煽ってる原因はマーベラスとロケットのコラボレーションだからだろ
ロケ開発のカルドもバンナムが開発費や納期を厳しくしたらしいし、他にはまともな作品も作ってる
マベ発売のKOFEXを開発したアートゥーンも他には良いもん作ってるからね
で今回が金や時間をケチって不具合を無視する発売元が締め付けるとダメな開発に依頼してるから問題なんだよ
しかも現時点でどうみても問題のあるSSが挙がってる
これで騒いだらダメなん？
ロケ開発のカルドもバンナムが開発費や納期を厳しくしたらしいし、他にはまともな作品も作ってる
マベ発売のKOFEXを開発したアートゥーンも他には良いもん作ってるからね
で今回が金や時間をケチって不具合を無視する発売元が締め付けるとダメな開発に依頼してるから問題なんだよ
しかも現時点でどうみても問題のあるSSが挙がってる
これで騒いだらダメなん？
878 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 11:34:56 ID:+2/4yR380
>>871
ソース云々プログラム云々はある程度歳重ねれば
素人でも分かるっつーの
ロケスタ社員が>>871のように、
批判してるレスは旧作関係者とか酒井さんだと思って
(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだったらもう悲惨の一言
新作でまともな情報出る前のスレだから本来は妄想レスがあるかもしれないが
悪い妄想しか出来ない場合は、当然こういったネガティブなレスが多くなるんだよ
ソース云々プログラム云々はある程度歳重ねれば
素人でも分かるっつーの
ロケスタ社員が>>871のように、
批判してるレスは旧作関係者とか酒井さんだと思って
(∩ﾟДﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだったらもう悲惨の一言
新作でまともな情報出る前のスレだから本来は妄想レスがあるかもしれないが
悪い妄想しか出来ない場合は、当然こういったネガティブなレスが多くなるんだよ
879 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 11:59:55 ID:nM0JOjqF0
ネガティブなスレは相応にただ愚痴ってれば良いんだよ
妙に行動的なのが受け付けないファンもいる
妙に行動的なのが受け付けないファンもいる
880 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:07:08 ID:2V4+GU82O
881 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:09:37 ID:VoDAfFoz0
無駄だから何もするななんて言うつもりはないけどさ
毎日のように要望送りましょう！ってやられると流石にちょっとね
毎日のように要望送りましょう！ってやられると流石にちょっとね
882 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:24:36 ID:2V4+GU82O
奴らは奴らなりにどうにかしたいと思ってやってるんだろう
それ位は別に悪いことじゃないと俺は思うがな
それ位は別に悪いことじゃないと俺は思うがな
883 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:44:04 ID:qcQcPNpr0
ほんの２・３人が熱心にやってるだけのような気もするが。
他は便乗して騒いでるだけだろ。
他は便乗して騒いでるだけだろ。
884 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:45:26 ID:g99SM5LU0
なんでこの会社に依頼したのか…
他より相当安かったのかな…
他より相当安かったのかな…
885 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:45:44 ID:1C8Bd8MU0
>>881
うむ、いえてる。
俺はスレで文句言うのも要望送るのも別に気にならないタイプだが
さすがに毎日呼びかけ書き込まれるとイヤになってきた。
要望までならともかく、少ない情報からの思い込みや被害妄想的な
部分も入ってきてるから、見ていて痛いので協力する気にならん。
これ以上続けるなら、テンプレに要望活動アドレス含んでいいから
ブログでも立ててそっちで勝手にやってくれという感じだ。
…まあ、そうなったらそうなったでここが過疎る気もするがw
うむ、いえてる。
俺はスレで文句言うのも要望送るのも別に気にならないタイプだが
さすがに毎日呼びかけ書き込まれるとイヤになってきた。
要望までならともかく、少ない情報からの思い込みや被害妄想的な
部分も入ってきてるから、見ていて痛いので協力する気にならん。
これ以上続けるなら、テンプレに要望活動アドレス含んでいいから
ブログでも立ててそっちで勝手にやってくれという感じだ。
…まあ、そうなったらそうなったでここが過疎る気もするがw
886 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:47:44 ID:fTOfC+ID0
カルドセプトが壮絶だっただけで他は普通じゃねーか。
騒いでる奴の大半はただ叩きたいだけだろｗ
騒いでる奴の大半はただ叩きたいだけだろｗ
887 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:49:29 ID:2V4+GU82O
社員だとか要望送っても無駄とか言う奴らよりは要望送ってくれの方がずっと良いと俺は思うがな
888 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:52:41 ID:vFJwj+om0
普通に楽しみだわ。絶対買うぜ。
旬手放しちまったしな。
旬手放しちまったしな。
889 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 12:56:56 ID:ZDSG0BnI0
グラディウスポータブルでさえ、糞移植とか言ってる奴もいるしな。
オタの言う事は極端すぎというか、よく分からん。
オタの言う事は極端すぎというか、よく分からん。
890 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 13:08:01 ID:BYsVn2b70
891 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 13:11:35 ID:ZDSG0BnI0
俺がこのゲーム支持するのは、キャラとか世界観とかそっち方面なんだよね。
そういう人、全くいなくて寂しい。
そういう人、全くいなくて寂しい。
892 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 13:15:04 ID:J8R24kKZ0
それは裏設定だからなあ
知らない、気にしてない人も多いんじゃない
知らない、気にしてない人も多いんじゃない
893 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 13:20:56 ID:2V4+GU82O
酒井さんが参加しないのならあの裏設定とか無かったことになるのか
894 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 13:29:19 ID:U/NXTMWk0
>>891
他の掲示板やコミュだとそっち方面の話題で話が進む
このスレは要望wikiが出来、ロケスタ修正キャンペーン（笑）中だから
まともなファンは避難済み
濃いオタっていうより、自分の意見を通さないと気がすまない連中
他の掲示板やコミュだとそっち方面の話題で話が進む
このスレは要望wikiが出来、ロケスタ修正キャンペーン（笑）中だから
まともなファンは避難済み
濃いオタっていうより、自分の意見を通さないと気がすまない連中
895 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 13:36:45 ID:bfjcb95I0
どきポヤはもちろん、原作知らないステルヴィアすら買った俺のような奴もいるというのに・・・このスレはシステム叩きで終始してるよな。
896 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 13:50:51 ID:JVxKtNs00
ＳＦＣ版で死んだ時ヒラヒラしてるのってパンツに見えてしょうがない。
897 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 13:54:46 ID:J8R24kKZ0
ぱんつですよ
898 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 14:07:29 ID:zBRucFhP0
パンツでいいんじゃないか
お前が選んだひとつのことが、お前の宇宙の真実だ
お前が選んだひとつのことが、お前の宇宙の真実だ
899 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 14:29:38 ID:3qn/SIvA0
900 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 14:54:24 ID:r5CMGGpc0
901 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:15:22 ID:y8mrdbEm0
>>900
ひょっとしてギャグで（略）
ひょっとしてギャグで（略）
902 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:17:09 ID:r5CMGGpc0
これが・・・ゆとりか。
903 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:29:34 ID:JVxKtNs00
>>899
はあ・・・そんなこといってないけど。
はあ・・・そんなこといってないけど。
904 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:30:48 ID:6g2BB8gb0
揚げ足の取り合いになってるな。
ファン同士で争ってどうする。
ファン同士で争ってどうする。
905 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:30:54 ID:y8mrdbEm0
906 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:36:23 ID:r5CMGGpc0
そうか
907 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:38:35 ID:gxn1eGoh0
雰囲気悪いスレだなｗ
908 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:42:51 ID:r5CMGGpc0
いや、あまり新しいゲームでは海腹川背を知っているゆとりが居てくれたことは少し希望を感じさせてくれる出来事だ。
909 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:44:24 ID:J8R24kKZ0
ID:r5CMGGpc0
910 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:44:36 ID:y8mrdbEm0
誰か助けてくれｗ
911 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:45:09 ID:b2Nw9H7G0
ジジイばっかでも嫌だしな。
912 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:46:58 ID:dMMbPrvo0
発売前ってのは大抵こんな感じ・・・・ じゃないなｗ
913 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:49:10 ID:9DDJplH30
おっさんゲーマーが嫌われる理由が分かりました。
914 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:51:47 ID:r5CMGGpc0
うるせぇな、心はまだ半袖半パンツだぞ
915 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:54:01 ID:zL9ArQmh0
要望Ｗｉｋｉとか出てきたあたりからずっとこんな流れだな。
酒井さんも嘆いてそう。
酒井さんも嘆いてそう。
916 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:57:13 ID:J8R24kKZ0
>>915
2chは荒れてナンボだとさ
2chは荒れてナンボだとさ
917 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:58:09 ID:U/NXTMWk0
>>908
日本語でおｋ
>>912
ここまで自己本位で融通のきかない古参ゲーマーがいるリメイクスレも珍しい
ほとんどは糞スレ化するか、達観した連中が地雷処理に向けて傷を舐めあう準備をしてる
ワガママ坊やが玩具売り場で駄々をこねてるのがこのスレｗｗｗ
日本語でおｋ
>>912
ここまで自己本位で融通のきかない古参ゲーマーがいるリメイクスレも珍しい
ほとんどは糞スレ化するか、達観した連中が地雷処理に向けて傷を舐めあう準備をしてる
ワガママ坊やが玩具売り場で駄々をこねてるのがこのスレｗｗｗ
918 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 15:59:04 ID:YM4OBvb80
発売は３月辺りか。
こういうマイナーゲームでも初回版とか特典とかあるかな？
こういうマイナーゲームでも初回版とか特典とかあるかな？
919 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 16:02:05 ID:r5CMGGpc0
>>917
ではない、くらいも追加できないのかゆとりは。
推測する力の欠如はテレビやゲームのしすぎが原因なのか、よく知らないが
周りくどい言い方をかっこいいと思いたい年頃なんだろうけどな、多分かっこよくないぞ。俺から見てだが
ではない、くらいも追加できないのかゆとりは。
推測する力の欠如はテレビやゲームのしすぎが原因なのか、よく知らないが
周りくどい言い方をかっこいいと思いたい年頃なんだろうけどな、多分かっこよくないぞ。俺から見てだが
920 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 16:02:22 ID:X6Ze/MJz0
921 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 16:02:29 ID:3qn/SIvA0
>>915
確かにあっちからもこっちからも自分の主張に都合の良いように引っ張り出されてかわいそうにw
まあスクリーンショットなり動画なり追加情報が出るまで収まらんだろうよ。
発表された時点で不安要素になる情報しか出てない新作ってのがそもそも異常なんだよ。
せめて開発会社を伏せときゃこんなことにはならなかっただろうに。
確かにあっちからもこっちからも自分の主張に都合の良いように引っ張り出されてかわいそうにw
まあスクリーンショットなり動画なり追加情報が出るまで収まらんだろうよ。
発表された時点で不安要素になる情報しか出てない新作ってのがそもそも異常なんだよ。
せめて開発会社を伏せときゃこんなことにはならなかっただろうに。
922 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 16:06:22 ID:2V4+GU82O
不安材料しかないからな
殺伐とするのは仕方ないが互いに非難しあうのは何か違う気もする
殺伐とするのは仕方ないが互いに非難しあうのは何か違う気もする
923 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 16:12:22 ID:xhBuLi5Y0
明らかにただの馬鹿が数人混じって煽ってるし
924 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 16:17:54 ID:zHi9PUMT0
割れ窓理論って奴ですね。
925 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 16:40:17 ID:adiwtZob0
926 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:27:23 ID:r5CMGGpc0
ゆとりの文章構成力のなさは絶望的
是非国語の読解の点数が低い都道府県には冬休みの宿題には読書に重点を置いて欲しいものだ。
とにかく、本を読め。色々な思想を取り込み、文章も知れ。
是非国語の読解の点数が低い都道府県には冬休みの宿題には読書に重点を置いて欲しいものだ。
とにかく、本を読め。色々な思想を取り込み、文章も知れ。
927 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:28:32 ID:sFB7Zu9g0
はいＮＧ。
928 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:30:13 ID:r5CMGGpc0
ごめんなさい・・・
929 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:33:19 ID:X6Ze/MJz0
>>926
ちょｗｗおまｗｗｗｗ今、誰の文章が叩かれてるか分かてるのかｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗおまｗｗｗｗ今、誰の文章が叩かれてるか分かてるのかｗｗｗｗｗｗ
930 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:34:09 ID:X6Ze/MJz0
orz
931 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:37:41 ID:U/NXTMWk0
ID:r5CMGGpc0をバグ満載の海原川背だと思えば無問題
三点リーダーもろくに知らずに構成力とか、お前はラノベ編集者かｗ
三点リーダーもろくに知らずに構成力とか、お前はラノベ編集者かｗ
932 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:45:44 ID:r5CMGGpc0
ラノベってなに？
933 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:52:43 ID:J8R24kKZ0
検索も知らないのですか
934 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 17:56:46 ID:r2k3Y7rAO
お前らは一体何と戦っているんだ
935 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 18:03:24 ID:xOL51Tjx0
926 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 17:27:23 ID:r5CMGGpc0
ゆとりの文章構成力のなさは絶望的
是非国語の読解の点数が低い都道府県には冬休みの宿題には読書に重点を置いて欲しいものだ。
とにかく、本を読め。色々な思想を取り込み、文章も知れ。
--------------
なんか新手のギャグのつもりなのか？
ゆとりの文章構成力のなさは絶望的
是非国語の読解の点数が低い都道府県には冬休みの宿題には読書に重点を置いて欲しいものだ。
とにかく、本を読め。色々な思想を取り込み、文章も知れ。
--------------
なんか新手のギャグのつもりなのか？
936 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 18:05:51 ID:kT00BrPjO
知っててもなんでそれが自分に比喩されてるかは分からんぞ
一般人はライトノベル編集者に例えられたら喜ぶだろう
一般人はライトノベル編集者に例えられたら喜ぶだろう
937 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 18:05:51 ID:dMMbPrvo0
きっと・・・きっと次スレは良い流れになる・・！！！
938 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 18:11:09 ID:OuQM4ZUe0
ヴァルケンの再来にならなければいいが・・・
939 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 19:17:49 ID:J8R24kKZ0
チュートリアルとして、テックプレイステーション収録のステージが入ったらいいのにね
940 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 19:20:07 ID:MrC4ijaq0
941 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 20:21:18 ID:r5CMGGpc0
>>938
無敵のステージ0が入れば完璧だな
無敵のステージ0が入れば完璧だな
942 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/21(金) 23:03:41 ID:J8R24kKZ0
943 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 00:22:43 ID:w/PbzVQo0
944 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 00:24:28 ID:BUwvYcEC0
乙だが、宣言してからにしてくれ
945 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 01:08:00 ID:qzAdolrd0
このスレ読んでたらふとメタルサーガスレを思い出した
946 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 01:22:03 ID:6JcjhrWY0
メタルサーガそんなに評判悪かったの?
ＤＳ版はやってないから知らんがＰＳ２版はそれなりに楽しめたけどなぁ
ちなみにメタルマックスは初代ＦＣ版からやってる
ＤＳ版はやってないから知らんがＰＳ２版はそれなりに楽しめたけどなぁ
ちなみにメタルマックスは初代ＦＣ版からやってる
947 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 01:35:27 ID:yHuRyyvi0
DS版メタルサーガは評判悪いので有名。ヴァルケンと並ぶくらい。
948 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 01:38:24 ID:6JcjhrWY0
そうなのか
てか、ＤＳ版ってＰＳ２版と違って元祖ミヤ王が関わったんじゃなかったっけ?ｗ
てか、ＤＳ版ってＰＳ２版と違って元祖ミヤ王が関わったんじゃなかったっけ?ｗ
949 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 01:54:36 ID:8mjbDF/A0
名前だけ売れてても実際に仕事ができるかどうかは（ｒｙなのも、
名前だけ売れてるから貸すなんてのも両方よくあること
名前だけ売れてるから貸すなんてのも両方よくあること
950 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 02:00:38 ID:SGsc98DN0
PS2版は全体的に結構良く出来てたけど、バランスが悪いのと、メタマ臭が薄かった
DS版はメタマ臭はしたけど、ゲーム性がうっすいのと、操作性が悪かった
まあメタサガは金をトコトン掛けないサクセスに拾われたのがきついんだわ
PS2版メタサガをもうちょっと煮込んで金掛けたやつならまたやってみたい
海腹川背も共通点多く、ｇｄｇｄになる予感がするが、
新作じゃない分金掛けてなくても、どうにかなることを祈ってる
DS版はメタマ臭はしたけど、ゲーム性がうっすいのと、操作性が悪かった
まあメタサガは金をトコトン掛けないサクセスに拾われたのがきついんだわ
PS2版メタサガをもうちょっと煮込んで金掛けたやつならまたやってみたい
海腹川背も共通点多く、ｇｄｇｄになる予感がするが、
新作じゃない分金掛けてなくても、どうにかなることを祈ってる
951 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 02:21:43 ID:8mjbDF/A0
今出てるスクリーンショットが旬っぽいだけで、
新作じゃないと決まった訳ではないのでは。
こういうのは大抵忠実移植するより変な色気出そうとして失敗するからさ。
新作じゃないと決まった訳ではないのでは。
こういうのは大抵忠実移植するより変な色気出そうとして失敗するからさ。
952 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 02:27:51 ID:HxzjUDPn0
>>スクリーンショットが旬っぽい
全部確かめたわけじゃないが六角形のやつとかまんま位置同じだよ。
普通に考えりゃ移植。
全部確かめたわけじゃないが六角形のやつとかまんま位置同じだよ。
普通に考えりゃ移植。
953 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 02:32:03 ID:w/PbzVQo0
移植じゃないならないでいろいろと心配事がなあ…
954 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 02:35:31 ID:SGsc98DN0
現状出てるSSはたぶん全部旬のステージだよな
俺も正確に全部照らし合わせたわけじゃないが、大体見覚えあるし
まあ例えば、「今の見た目にした理由が旬のステージだけじゃなく
初代のステージも入ってるから、旬っぽい2Dで統一したかった」とか、
「新作がメインで、おまけで旬のステージも入ってる」
って感じだったらむしろ朗報というか、見た目変えたのも納得なんだけど
俺も正確に全部照らし合わせたわけじゃないが、大体見覚えあるし
まあ例えば、「今の見た目にした理由が旬のステージだけじゃなく
初代のステージも入ってるから、旬っぽい2Dで統一したかった」とか、
「新作がメインで、おまけで旬のステージも入ってる」
って感じだったらむしろ朗報というか、見た目変えたのも納得なんだけど
955 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 02:43:58 ID:70NYywt60
SFC版の初代から、ポリゴン化したPSの旬・旬SEに至るまで、
ゲーム性は全くシンプルで明快なんよ
ところが、そのシンプルな機構から繰り出されるラバーリングアクションの奥深さたるや
アナログ感全開で可能性の底が見えないほど奥深い
そして製作者はレベルデザインでもってクリアすべき挙動を謎掛けする
タイムアタック的な面白さも含め、プレイヤーはそこに夢中になるわけだ
残念ながら、この面白さは開発に金を掛ければ比例して増える類のものではない
金で買えるのは飾り付けと物量。しかしそれでは面白さは増えない
必要なのは、挙動限界を把握してて面白い謎掛けが出来る人
それは、死ぬほどやり込んだプレイヤーか、生みの親の酒井さんしかいないんだ
謎掛けの設計図を引ける人が居て初めて、それを実現する金と物量に意味ができる
しかし今回は「ほぼ」移植作。求められるモノは自ずと異なる
言うまでも無く最低限必要なのは、面白さの忠実なコピー技術だ。これが無きゃ論外
その上で、どこまで金と時間を掛けて新しさを増やせるか、という事になる、はずだった
なのに現在、その最低限が怪しく見える情報しか発表されていない、ってとこなんだ
ゲーム性は全くシンプルで明快なんよ
ところが、そのシンプルな機構から繰り出されるラバーリングアクションの奥深さたるや
アナログ感全開で可能性の底が見えないほど奥深い
そして製作者はレベルデザインでもってクリアすべき挙動を謎掛けする
タイムアタック的な面白さも含め、プレイヤーはそこに夢中になるわけだ
残念ながら、この面白さは開発に金を掛ければ比例して増える類のものではない
金で買えるのは飾り付けと物量。しかしそれでは面白さは増えない
必要なのは、挙動限界を把握してて面白い謎掛けが出来る人
それは、死ぬほどやり込んだプレイヤーか、生みの親の酒井さんしかいないんだ
謎掛けの設計図を引ける人が居て初めて、それを実現する金と物量に意味ができる
しかし今回は「ほぼ」移植作。求められるモノは自ずと異なる
言うまでも無く最低限必要なのは、面白さの忠実なコピー技術だ。これが無きゃ論外
その上で、どこまで金と時間を掛けて新しさを増やせるか、という事になる、はずだった
なのに現在、その最低限が怪しく見える情報しか発表されていない、ってとこなんだ
956 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 03:00:21 ID:GU+5ouvd0
そうでもない。
957 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 04:18:18 ID:gCrnYi9u0
挙動限界で思い出したが、ニコニコの友人マリオだったりVIPマリオだったりは
マリオというゲームをしゃぶりつくした感じがあってすごいよな
ステージエディットが入っていればうれしいんだがなぁ…
マリオというゲームをしゃぶりつくした感じがあってすごいよな
ステージエディットが入っていればうれしいんだがなぁ…
958 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 05:10:32 ID:MsrOVLcGO
ただの四角を組み合わせる訳じゃないんだから、エディットは難しいんじゃないの
959 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 05:20:20 ID:PGTYmDsL0
小さい正方形を組み上げるだけでも十分いろんなステージ作れそうだけどね
960 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 13:36:07 ID:/t3BgJxNO
まぁタイムがあるから要らんとは思うけど
通信で競走出来たりって言う妄想もした
色違い川背さんとか
通信で競走出来たりって言う妄想もした
色違い川背さんとか
961 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 14:26:54 ID:buENGRpz0
最速プレイのゴーストとか面白そうだな
海腹川背PSP・SecondEditionに向けてきぼんぬしておこうかな
海腹川背PSP・SecondEditionに向けてきぼんぬしておこうかな
962 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 15:35:03 ID:NG+7v65uO
963 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 16:14:36 ID:8mjbDF/A0
馬鹿じゃねえの？
マベ発売ロケット開発のゲームがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
言ってみたかっただけです、ごめんなさい。
マベ発売ロケット開発のゲームがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
言ってみたかっただけです、ごめんなさい。
964 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 17:05:08 ID:iTr+9b440
懐かしいな
角度とか
角度とか
965 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/22(土) 20:12:56 ID:PGTYmDsL0
リプレイにpadlight的なものを表示してくれたら神
966 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 00:23:54 ID:m0u2f14q0
糸の射出角度は45.23度
とかインタビューで言ってくれないかな
とかインタビューで言ってくれないかな
967 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 02:36:43 ID:/pOkKuS30
移植か新作かだけど、公式サイトのソースのタグに
移植ってワードが仕込んである。検索用なだけかも知れんけど。
あぁ、それから海原と壮快釣竿アクションも検索用に
仕込んだ方がいいと思うよｗ
移植ってワードが仕込んである。検索用なだけかも知れんけど。
あぁ、それから海原と壮快釣竿アクションも検索用に
仕込んだ方がいいと思うよｗ
968 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 03:18:59 ID:1Q6B5NW00
まあステージ構成自体は移植だろうな。
ステージ新しく作るなら相当元のゲームのキモが分かってないと不可能だし。
3Dでないとブロックが隠れる可能性のあるステージをパースにしちまう段階で
キモが分かってるとは思えないから、新ステージはちょっと作れんだろう。
ステージ新しく作るなら相当元のゲームのキモが分かってないと不可能だし。
3Dでないとブロックが隠れる可能性のあるステージをパースにしちまう段階で
キモが分かってるとは思えないから、新ステージはちょっと作れんだろう。
969 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 07:05:52 ID:IJVtN+hc0
キモがわかってなくてもやっちゃうから糞リメイクとか呼ばれる物が世の中に氾濫する訳で
970 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 08:24:43 ID:xA6RF+1g0
お前らがキモ
971 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 10:22:33 ID:TWrmCHOL0
生肝食い過ぎで俺の寿命がマッハ
死後は解剖するなと遺書書かないと
死後は解剖するなと遺書書かないと
972 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 13:12:40 ID:s9Q6VUPx0
キモの味も知らずにまだ発売もされてないＰＳＰ版を語るとな
973 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 15:47:14 ID:OzkHjmT20
【マスコミ】テレビ朝日「いきなり！黄金伝説。」で紹介されたフグ肝調理は不適切 厚労省が指導
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198064689/
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974 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 17:07:13 ID:wf/RaZxG0
フグは調理するものではない。ルアーで引っ掛けて膨らますものだ
975 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 21:35:10 ID:l61bPxEW0
いや、フグはルアーを引っ掛けて見つめあうものだ
976 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 22:17:48 ID:/pOkKuS30
ディスクもOK！PS3最新ファームウェアでPS1のゲームがリモートプレイ可能に
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4516
糞移植だと、簡単に比較されちゃいますよｗ
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4516
糞移植だと、簡単に比較されちゃいますよｗ
977 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 23:15:00 ID:1Q6B5NW00
978 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/23(日) 23:56:02 ID:QwcDWeyc0
CFWで旬をやるのが最良
979 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/24(月) 00:30:03 ID:2Wl97kwV0
普通にPSでやればいい。
980 ：枯れた名無しの水平思考：2007/12/24(月) 01:21:21 ID:HKd4nzl20
俺はSFC版のグラと一部ボスのどうやっても時間がかかる所を直したリメイク品が欲しいわ
たしかにSFCの巨大ボスは嫌いだったなぁ