■携帯版逆転裁判
i-mode、Y! keitai、EZwebで配信中。
http://www.capcom.co.jp/keitai/ 逆転裁判i:FOMA専用逆転裁判総合サイト 逆転裁判1,2,3,蘇る逆転やオリジナルアプリ等。
逆転裁判:3G専用逆転裁判総合サイト 逆転裁判1,2,3,蘇る逆転等。
逆転裁判EZ:EZWeb BREW2.1/3.1専用逆転裁判総合サイト 逆転裁判1,2,3,蘇る逆転等。
詳細は
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/keitai.html ■PC版/ストリーミング配信
・PC版逆転裁判1,2,3
ソースネクストから発売、Windows対応、GBAの移植版。必ずアップデートファイルを入れること。
ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html ・ストリーミング配信
クラビット Gクラスタから逆転裁判1,2,3ストリーミング配信中。
内容はPC版と同一。
ttp://www.clubit-gc.net/portal/syosai/saiban_cap_s002.html ■2ch版逆転裁判(1-1の内容)
ttp://2next.net/swf/gyakuten/ ■逆転裁判Flash
FLASH板、ニュース極東板などのFlashは、
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.htmlへ。
■その他情報
ドリマガ連載「なるほど逆転裁判!」単行本、逆転裁判ファンブック、ピントレコレクション、
フィギュア、アンソロ、オリジナル・サウンドトラック(iTunes Music Storeでも販売)、
オーケストラアルバム等のグッズ&関連書籍詳細は
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.htmlへ。
■FAQ(よくある質問)■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。(携帯からでも閲覧できます)
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/ ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html DS版逆転裁判2FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html 逆転裁判4FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html Q1)1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,どれからプレイしたらいい?
A1)ストーリーが続いているので1or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
※蘇る逆転=GBA1作目の1〜4話+新作第5話(1作目と2作目を繋ぐ新エピソード)+英語版
※DS版2=GBA2作目+英語版/DS版3=GBA3作目+英語版
※通常版とベストプライス版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。
Q1.5)GBAの逆転裁判がないと蘇る逆転の5話がプレイできないと聞いたのですが
A1.5)それはガセです。1話から順にプレイすれば5話が出現します。
Q2)シナリオは一本道なの?クリア後のおまけはないの?
A2)一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。
Q3)プレイ時間はどのくらい?
A3)個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。
Q4)1,2&3,蘇る逆転,4で絵が変わった?
A4)1でメインデザイナーを務めた末包 久美子氏は退社しています。
2,3のメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元 辰郎氏です。
蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗 和也(ぬり かずや)氏です。
4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、ニシザワ氏、岩元辰郎氏参加。
岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。
Q5)声優は誰?
A5)ゲーム中 成歩堂=巧舟氏(ライター兼ディレクター) 御剣=岩元 辰郎氏(デザイナー)
狩魔冥=稲葉氏の元秘書/諏訪部 ゆかり氏 千尋=某プロデューサーの秘書/河原 深雪氏
狩魔豪=杉森 雅和氏(1作目音楽担当、現在はカプコン退社)
ttp://www.capcom.co.jp/sound/mail/mm/m71.html 亜内=浜 亘氏 ゴドー=神谷 英樹氏(ビューティフルジョーのディレクター)
王泥喜=荻原光之郎氏(逆居雅香のデザインなどを担当)
牙琉響也・霧人 山本亮治氏(サウンドチーム、逆転裁判チーム外)
プロモーション映像の声優は未公開です。
プロの声優が声を当てています(ニンテンドードリームvol.107 インタビュー記事より)
御剣の声は竹本英史氏(本人HPより)。
「TGS 2005 特別法廷」の声も竹本英史氏(本人ブログより
ttp://blog.duogate.jp/itmylife/entry/detail/?id=1184891)
成歩堂 近藤孝行氏
ttp://choco2.jp/dlyB-gazo.php?id=keiji833&pn=1&shokicnt=143&pageno=26&hizuke=20050702 王泥喜 KENN氏
ttp://yaplog.jp/dwjp_kenn/archive/40 みぬき 樋口智恵子氏
ttp://chieco0130.exblog.jp/5144744/ 牙琉霧人 津田健次郎氏
ttp://orenjidays.blog19.fc2.com/blog-entry-220.html 牙琉響也 楠田敏之氏?
茜 花村怜美氏
ttp://www.sorachoco.com/info.htm 英語版キャスト(全てカプコンUSA社員)
Phoenix Wright=Ben "Gromin" Judd / Miles Edgeworth=Seon King / Mia Fey=Christina Kitano
Franziska von Karma=Janet Hsu / Godot=James T. Wilson / Winston Payne=David Crislip
Q6)エろたん?
A6)このスレでは巧舟氏(逆転裁判ディレクター)のこと。
1作目公式HPコラムより「タクミは、まず左側にカタカナで“エ”って書いて、
右側にひらがなで“ろ”って書いた感じです。エろ。わかります?」
Q7)据え置き機等に移植して、フルボイスとかフルポリゴンの逆転裁判は出ないのでしょうか。
A7)制作側に、携帯ゲーム機で逆転裁判を作ることに強いこだわりがあるようです。
(3コラム第15回や雑誌インタビューでコメントしている)
Q8)指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A8)取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。
Q9)蘇る逆転、追加シナリオって面白い? これだけのために買う価値ある?
A9)予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。
Q10)ハミガキの尋問で詰まりました。第3話は結局何が起こってたの?
兄貴やザックの行動に矛盾があったり、何がやりたかったのかよく分からない。
A10)Wikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。
Q11)逆転裁判4の限定版と通常版でCEROのレーティングが違うのはどうして?
A11)限定版に入っている逆転裁判辞典の中にCERO Bの蘇る逆転と3が収録されているので、限定版はCERO Bになりました。
Q12)逆転裁判4って今までのスタッフじゃない?
A12)巧舟氏以外はほとんど変更。参照
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html Q13)サントラってどうよ?
A13)『逆転裁判+逆転裁判2』『逆転裁判3』『逆転裁判 蘇る逆転』『逆転裁判4』はゲーム音そのまま。
『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり!」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。
Q14)GBA版、ケータイ版、カーソルでうまく位置指定ができない。
A14)カーソルの形を虫眼鏡と勘違いしていませんか?
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/cursor.htmlこちら参照。
Q15)セーブデータの消し方は?
A15)GBA版1,2:Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
GBA版3、蘇る逆転、DS版2、DS版3、4:BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
Q16)成歩堂が芸術学部って矛盾してない?弁護士目指してたはず?
A16)成歩堂が弁護士を目指したのは大学入学後。1-4やりましょう。
※ファンブック巧氏コメントによると、成歩堂はシェイクスピア役者を目指して芸術学部に入ったとのこと。
Q17)狩魔豪って死んだの?
A17)3-5ラストで成歩堂が(狩魔 冥も‥‥お父さんを亡くしているんだよな‥‥)と発言。
また、3攻略本には死刑執行されたとあります。
Q18)2ラストで冥が持っていたカードはどうなった?
A18)ドリマガの連載「なるほど逆転裁判」(2005年1月号)によると、真宵に返した模様。
Q19)名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A19)
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html
Q20)何故検事は秋霜烈日バッジ(検事バッジ)つけていないの?
A20)ファンブックの巧氏の解答
「え? 検事バッジなんてあるんですか・・・と答えてしまっては身も蓋もないので、あの世界では今、
検事はバッジをしないのがオシャレ・・・そんなところではないでしょうか。とりあえず、取り扱い説明書に書いて
あるとおり《本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みはすべてフィクションです》」
Q21)真宵が驚いたときに口から出している白いモノは何?
A21)口を大きく開けていることを漫画的に表現しているのだろう。
ファンブックでは、岩元氏が読者からの質問に対して「霊媒師が口から出すモノですから、エクトプラズムです」
とネタ回答している。
Q22)霊媒できるなら被害者の霊を呼べば解決じゃん。
A22)巧氏曰く、シリーズのタブーなのでダメ。
Q23)千尋は成仏したの?
A23)2攻略本(双葉社)によると、ちゃんと成仏していて、真宵が呼び出しまくっているだけと本人がコメントしている。
Q24)3ラストの絵で、死んだ千尋や舞子と一緒にゴドーが描かれているけど、ゴドーは死んだ?
A24)ゲーム中にはゴドーのその後は語られていないので、プレイヤーの想像におまかせしますといったところ。
Q25)蘇る逆転やDS版2、3のエピソードクリア後の画像を教えてください。
A25)逆転裁判蘇る逆転:1〜4話は各話のイメージイラスト、5話はイラストなし
DS版2:1話/成歩堂、2話/春美、3話/冥、4話/御剣
DS版3:1話/若千尋、2話/ゴドー、3話/ウェイトレス真宵、4話/若御剣、5話/成歩堂
詳細な画像は
ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/76.html Q26)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが‥‥
A26)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。
■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録 30ページ目
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf >今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
>逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
>今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
>すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
(中略)
>次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
>裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく
>>7 乙と言いたいが、
せめて「駄作とする住民が大半」とかにしろ
数少ない4から入った腐女子などの奴らが可哀想だろ
>>8 駄作だと思わないけどな。
1話から4話まで物語が繋がっているのが良いと思ったし、細かい矛盾点はあったものの、ゲームとしては良い出来だと思う。
不満な点は、贋作の下絵にナルホド達の絵が描かれている謎が最後まで明らかにされなかったところ。
それと新システム“見抜く”がイマイチだった。
それを差し引いても、面白かったよ
フォローになってねえw
第一、贋作の下絵は明らかになっただろ
びっくりするぐらい肩透かしだったけど
>>11 “引きこもり”のエセマコトが何故、ナルホド達を描けるの?
そもそもあれマコトが書いたんじゃないし
パソコンからテンプレにあるwiki見ておいで
クマー
そうだっけ。
スマソw
15 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/21(日) 04:40:54 ID:iP5vwD/P0
>>1乙
とりあえず全作終わったので評価。
4→1→2→3と入ったが1>4>2>>>>>>>>>>3だ。
1は評価するまでもなく神。絵はひどいけど
4はそこそこ主力ゲームだから伏線残すのは当たり前だが、2は明らかな
伏線残しすぎ。トリックは気にしないからどうでもいい。
3はひどすぎ。ゴドーさえいなければもうちょい評価出来たんだが、な…
ゴドー「あんた、発想の逆転が得意なんだってな」
〜中略〜
成歩道「この絵は逆だったんです!」ゴドー「なんだと!」とか…(;^ω^)
4-1にあのナルホドを登場させたら、みんなそっちが気になって、
オドロキが空気化するのは当たり前。4-2くらいまでは、オドロキ単独の
シナリオにして、4-3あたりから、ナルホド登場で良かったんでは。
1は、プレーヤがナルホドに感情移入できるように
絶妙なシナリオ構成になってたのになぁ。
ぶっちゃけ1以外は差はないからなぁ。逆転の無いご都合・バカ展開だし。後はキャラを気に入るかどうかくらい?
まぁ3まではキャラに相関するエピソードがあるし、話が破綻してるわけじゃないからねえ。
4は何がなんだか分からないが多すぎるし、ギャグ分やキャラの濃さが抑えられてるせいで粗が目立っちゃってる。
>>16 俺は1の小中にそれ感じたな。いくらなんでもバカすぎるだろうと。
ゴドーは糖尿病になっていなきゃオカシイよなw
ゴドーの真横からコーヒーが飛んで来たり、
ナルホドにコーヒーをぶっかけるシーンには笑わせてもらったw
20 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/21(日) 07:23:04 ID:xxpwqaaZO
4を中古で買ってくる
いくらくらい?
>>16 そのテの間抜けさなら4がダントツだな
「めがみ‥‥」、大人でも撃つのが難しい45口径なのに容疑者が子供、
法廷にいる全員が誰も気付かないなんてバカすぎる
現場調べたはずなのに肉眼でハッキリ見える足跡に気付いてなかったり
爆竹が残ってたり、警察も素人以下だし
3を落とそうとする4厨のフォローってこんなんばっかだな
スタンド使いダイアンも「司法長官の
息子を助けたかったんだよバカヤロ」な
動機なら勢いに飲まれて疑問は二の次
だったかも
>>25 ブラックならブラックでサイバンチョも言ってたが、胃に穴が空くw
1がやっぱり面白いよね
その前にカフェイン中毒になるべ…(´・ω・`)
まぁ、遅くなったが>>乙華麗
>>1 < ̄ ̄ ̄>
 ̄>/
/ /
/ <___/|
|______/
|
/  ̄  ̄ \
/ ノ \ \
/ <●>::::::<●> \ こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
| /// (__人__) /// | 変な勘違いしないでよね!
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
スレ立てた者です
>>7 4作目は駄作としてスレ住人に差別されていますので、
よく見ないでそのままテンプレを貼ったけど、これはマズーだった
気を悪くした方、すみません
>>22 それは俺も思った。
ダイアンが司法長官の息子を助けたくて密輸を行い、繭を没収されないためにレタス殺害
「司法長官の息子を助けるためには眉が必要だった……
国際化の刑事として最大のタブーを犯すことになったとしても、俺はあいつを助けたかったのさ!」
4-3、密輸の動機(ひいてはマキが協力した理由)としつこく出てくるムービーが不満だった。
この二つさえまともなら、トリックと犯行経緯の無茶苦茶さについては目を瞑ってもよかったのに。
なんとなくダイアンは司法長官の息子のため、マキはラミロアのため
タキタは知っててミナミをかばってた、ミナミはタキタのことちょっと想ってた(コレはどっちでもいい)
ってことになるかと思ってたから肩透かしだったなー。甘っちょろいかな
あとやっぱり検事は検事としての仕事を必死にやってもらったほうが
逆裁やってて楽しい…。次回検事どんなかなあ
エろがそういうこと何も考えてなかったのがばれちゃったからねえ
それにしても4の被告人はどいつもこいつも非協力的だね
助ける気なんか起きん
やっぱり検事は徹底して敵役であってほしい
がりゅう弟は、敵なんだけどたまに味方してくれたり、なんだか中途半端すぎ
御剣は時に厳しく、時にナルホドを助ける絶妙なキャラだったな。
一番悪役らしかったのは豪だが、
法務省も一目置くゲームになった今は上がストップ掛けてくる筈。
弟は検事には向いてない。
「真実を知りたい」は御剣も言っていたが、
弟は検事としての使命を果たさず真実を追究してるんだよな。
結局最後まで何の面白味もなかったし。
弟と協力して謎を解き明かす探偵ゲームみたいになってるもんな。
>マキはラミロアのため
胴囲。
マキが繭の密輸に協力した理由がわからんという書き込みがあるけどさ
ゲーム内で解決してないか?
ラミロアの目は手術で治る
↓
手術費用・入院費・渡航費、手術後の生活費など、数千万の金が必要
↓
繭密輸動機。
だと思ってた。少なくともマキの密輸動機はあると思われ。
そういえばどっかのインタビューで、御剣は検事としての組織の中で真実を見つけようとするけれど、
弟は個人でとにかく真実を欲しがるタイプだって言ってたな。
>>39 ・マキがラミロアのためにそこまでしそうな感じがしない
・ラミロアは世界的有名歌手なんだからそのくらいの金あるんじゃね?
・つーか結局4話でラミロアの目治ってるし
ラミロアが手術しないのは、金の問題じゃなく
踏ん切りがつかない(見えるようになるのが怖い)って理由だったと思う
>>37 しかし法務省が一目置くとかすごい勘違いというか思いあがりだな。
例の議事録の事じゃないの。一目置くは言いすぎだけど
法務省の人間に目をつけられたのは、あまりよろしくない事だな
ラミロアの為つっても、結局関係無しに治ってるからなあ
本気で法務省の顔色なんて伺うわけないじゃん。
裁判員も新機軸のアイデアに困ってたエろが飛びついてみたけど、
失敗しちゃっただけでしょ。
>>46 4製作に入る時に会社側から出された条件って散々言ってるじゃん
議事録のことだって、逆転裁判を持ち出したのは「外部有識者」の共同通信デスクだから、
それを法務省の人間がどう受けとめたのかは、公開されている資料からは見えてこない。
特に根拠のない推測を、事実であるかのように一人歩きさせるのはどうかと思うんだけど。
>>48 このスレ限定な話じゃないが、このスレはその傾向が顕著なんだよな…
エロの性格なら〜
〜は松川Pが戦犯
…etc
ハミはキモかったが、セリフは中々よかったと思うんだよ
先入観は無限の砂漠を公園の砂場に変える(だっけ?)
MADは貼るのやめとけ
いいじゃん。固いこと言うなよ。
逆裁シリーズ買いたいけど
4と前作だったらどれが面白い?
>>53 ストーリーが続いてるから蘇る逆転からプレイ
前スレで「ず」「づ」の話が出てたけど「現代仮名遣い」でググってなんとなく納得したよ
>>49 4-4・4-1における破綻、4-3が滅茶苦茶なのは否定出来んしなぁ。どんなに無茶があっても、今までみたいにキャラとドラマで
盛り上げてくれたらきっとスルー出来たとは思うんだよ。実際は酷い手抜きで、ユーザーを舐め腐ってくれちゃってるからねぇ・・
>>54>>55 分かった 1からやってみて面白かったら次買ってみる
4は評価低いみたいだから余裕あったら
今日4終わったー
このスレ読んでからやると「思ったほど悪くなかった」という
微妙な感想が得られるよねw
途中つまんなくなって攻略スレ見てさっさと進めちゃったな。
ミツルギやマヨイの名前は出なかったけど
トノサマンのビデオ送ってくれたり、茜の「検事はひらひらがいい」発言にワラタ
ラミロアがみぬきと驚きの母親(日本人)って設定もさ、制作途中で思いついた設定なんじゃね?
証言で通気口を「小窓」なんて言って法廷を混乱させたが
その理由が「日本語がよくわからなかったから」だもんな
子供2人産むくらいの年まで日本で暮らしてたのに、あり得ないだろ。
記憶喪失で言葉まで忘れることってあるのか?
もしあるんだとしても、それはもう赤ちゃん返りレベルになるんじゃ?
きっと3話は、始めはラミロア犯人設定でストーリーを進めていたが
ラミロアの正体ネタを途中で思い付いて無理矢理ダイアン捻じ込んだんだぜ
>>60 細かいムジュンには目を瞑り、そっとスルーする。
これが4を楽しむための方法かと…
突っ込み始めたらキリが無いからさ。
>>57 破綻自体は事実だし仕方ないな・・・
俺もそこは擁護できないし、する気も起きないw
(ダイアンに限って言えばいじる要素残してくれたことはそれはそれでよかったと思ってるが)
ただその理由を開発ルームに俺も居ました的な勢いで
事実であるかのように説明する人が結構いるよなってことはどうかな・・・
せっかくなるほどのボロケータイが4-1で出るんだから、どうにかなるほどにも着信アリにして
ファンサービスとしてトノサマン着メロを流してくれよと
ちょっと思った
もはやキャラクタが好きか嫌いかでしか逆転裁判は語れないような気がしてきた。
冷静になれば1くらいしか絶賛できないわけで。
まぁ誰それが誰の娘だったとか、実は生きていたとか
強引な設定は、エろの属性のひとつ。
お、いつもの方がいらっしゃったようだ
お疲れ様です
>>50 サントラ持ってないからちゃんとした歌詞があることを初めて知ったわ。
>>16 2で残された伏線って具体的になに?
2-2最後のキミ子のことは伏線と取れるが、まだ何もしてないのだから謎は残っていない。
他に何があった?
伏線残し過ぎって言うようなところは思いつかないがね。
「後に続けられる」ような伏線はあるが、2の中のストーリーはちゃんと綺麗にまとまってる。
4は「この謎は次回に」的な伏線が残ってるよな。ちゃんと終わらせてない。
ラミロアが事故ってボルジニアで記憶喪失で見つかった。
事故からなぜそんなことになったのか、関係者はなぜ知らなかったのか、
これは伏線と言う次元じゃない。この作品内でハッキリさせなきゃいけないとこだ。
これを当たり前って言う思考回路が理解できない。
>>69 当時は2も伏線残して終わったなぁって言われてなかったか?まさにその2-2の事だが。
2はそもそもデカイ話が無いからね。小さく纏まってるというか。だからこそ2は微妙だなぁって評価があるわけで。
2を踏み台にして3は絶賛されがち?だけど、実際のクオリティは2以下だと思う。1も舞子は?って人いたし。
まぁ4に関しては同意なんだが。1以外でホントに褒められるのは漫画版だけだよ。
今からでも遅くないからミステリ考証に漫画版の人つけて欲しい。
2の時点で3の制作が決まってたから2-2にキミ子ネタを入れたんだと思う。
ただ、2のシナリオを書いた時点では何の設定もなかったんだろう。
4は伏線でも何でもなくただの投げっぱなしだ
>>72 もし投げっぱなしジャーマンじゃなく5で回収しきったらすげぇな
ま、普通に考えて4の事件発生の理由やらトリックを5で説明するワケないわなw
>>73 いや…5で4の犯人及び関係者を片っ端からぶっ殺せばあるいは…
>>74 さすがに今のなるほどを破滅させたエロでも幼子が癇癪起こして積み木を崩すようなマネはできないし、
会社的にもさせないだろw
ヤハリはどうなったの?
天流斉マシスさまで大成してる気がする
>>57 4に限らずどの作品にも、破綻してるような箇所はあるけどなぁ。
かなり不条理な、ゲーム内のルールで考えないといけないし。
舞台が現代の日本だから、戸惑うんだよね。
中世ヨーロッパの話だったら、すんなり飲み込めるかも。
明らかに現代じゃない訳だが
下手に近未来日本が舞台だから、話が面倒な事になる。
>まぁ4に関しては同意なんだが。1以外でホントに褒められるのは漫画版だけだよ。
つ、釣られないぞ!
現実を受け入れろ
83 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/21(日) 22:23:03 ID:7EJR0uK40
裁判員って2009年に始まるはずだが、4-4って2020年代だろww
ムジュンじゃねーかww
裁判官は検事に格下げか
独立して弁護士になるの??
裁判官長を勤めた事のある弁護士って強そう
85 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/21(日) 22:43:27 ID:7EJR0uK40
>>84 議論に参加してねぇからそうでもないかもな
>>84 ねーよ。
“裁判官をやめる”と“法曹界を去る”は同義。
てかそもそも、裁判官は定年退職か心身異常以外の理由で辞めることができん。
国民投票で免職って経路もあるけど、憲法にそれが定められてから免職された裁判官もいないし。
>>86 国に雇われてるっぽいから、何となく検事の上級職?ではないとしても
まあ、大体そんな感じ?みたいに考えてたよ。。
裁判官ってどうすればなれるの?
漫画版は絵も文体も明らかに逆裁じゃない
が、トリック部分は評価出来るから、やっぱりそこだけ別の奴が作れば良いと思うんだよなあ
西村京太郎みたいに、本職の監修付けりゃいいと思うんだけどね。
トリックに破綻が無いかは監修でチェックしてもらって
逆裁らしさのコネタや会話はタクシューが書く。
まあ、今以上に金が掛かるようになるだろうから、Pが許可しないとは思うけど。
久し振りに3-3やっててふと思った
外用薬の容器からゼニトラの指紋が検出されたってことは
ゼニトラはその容器を手にとって見たわけだよな?
「なんやそれは。岡とかいうガキの薬やんけ!
ナメとんか、コラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ッ」
とか言われてたらマコちゃん有罪
ちょっと聞きたいんだが、3-5で真宵が言ってたコケシってなんだ?
何どかそんなレスみたがマジレスはなかったから気になってんだ。マジレス頼む
>>92 地蔵と形が似てるってだけでネタは特に
なかったような。
普通にいつの間にか家に一つ位はあって
貰っても別に嬉しくない伝統品じゃない
かな
>>86に、敢えて突っ込む気になれなかったんだが
間違った知識が流れたままなのもまずいと思うので訂正しとくよ。
法曹会には裁判官(判事)、検察官(検事)、弁護士の三職があって
どの職に就くにも司法試験に合格した後、準公務員として司法修習を受ける必要がある。
その後は自分で三職から選択し、判事は裁判所に、検事は検察局に公務員として勤務する。
弁護士は弁護士会に所属しつつ、通常法律事務所に就職するか自分で事務所を設立する。
で、
>>86が言ってるのはあくまでも「辞めさせられる場合」の要件。
最近橋下弁護士の件で話題になった、弁護士を懲戒請求できる制度と同じようなもので
裁判官としてふさわしくない人を、国民投票で解任することができる制度。
最高裁判所裁判官国民審査といって、衆院選と同時に行われる。
これ以外にも、裁判官を裁判で辞めさせる制度もある。
裁判官弾劾裁判所での弾劾裁判によるもので、心身の故障や犯罪者となった場合に
裁判で辞めさせることができる制度。
ちなみに、国民投票で辞めさせられた裁判官はいないが、弾劾裁判で辞めさせられた例はある。
で、長くなったが、裁判官が自分の意思で辞めるのは自由。
裁判官とはいえ、公務員ですから。
でもって、司法試験と司法修習を済ませているので、すぐに弁護士になることができるわけ。
それがヤメ判。
なんで1人で歩けないアクロの部屋が三階なんだよ
トミーとか部屋変わってやれよ
天井に穴空けたのバレると団長に怒られるから
>>97 ちょwww
たしかにお前が突っ込んでるのは至極マトモな話だ
マトモだが2-3の大前提だから、その辺にしといてやれ…
>>97 アクロを良く思ってない奴が軟禁したと考えるんだ
攻略本だと2階しか空いてなかったってことになってるけどな。
逆車云裁半リって面白いの?
流れ豚切りすまそ
ミナ×3はたった一回矛盾指摘されただけで本性さらけ出しちゃってるから
ちなみよりも小者なのかね?
でもさらけ出した後がわりとしつこいな…
逆栽に出てくる女性ってドSか悪女ばっかだなw
みなみなみなみが小物っていうよりちなみが大物すぎるw
ちなみと比べられちゃ誰でも小物
ちなみとタメ張れるのは豪くらいだろうな
>>107 一人じゃ移動できない=ずっと部屋に居た、ことがアリバイになってたハズだから、
無いんだろうな。
エレベーターの無い3階になんで…って自分もずっと謎だったよw
あんなプレハブみたいな簡易住まいにエレベータはねえよ
>>94 そうか…なんかすっきりしないな。
どうせなら石像みたいな時計にすれば1と繋がって良いと思うんだが…
姉の命を奪った凶器を置くわけないかw
中古がだいぶ安くなってたので買ってやってるけど
1話目からナルホド出てきたせいでオドロキが空気なのと
検事がミツルギの後半のときくらい、いい奴過ぎて全体的にキャラが薄い印象を受けた。
証人や被告とかはいつもどおりキャラが濃いけどな。
足跡と指紋はいかにも推理ゲームやってるっぽくて良いと思うけど、最近のゲームがロード短いせいで認証時間が長く感じる。
今回の見抜くは確かに微妙な気がする。改良すればなんか面白くなりそうな可能性はあるけど
あと毎回思うけど、つきつけるコマンドでこっちの証言でこれ出しても問題ないだろとか思うところで
つきつけるとペナルティ食らったりするせいでどこかしらで間違って終盤はノーミスクリアできねえw
まあ俺が下手なんだろうけど。たまにこっちの証言でもよくね?ってときあるよな
4って駄作とか言われてるが、今のところ普通に楽しめてるぞ。最後の話でこの終わり方はねえよwとかいう感じで
駄作認定されてるなら俺も駄作と認めてしまうかも知れんけど
>>112 >こっちの証言でもよくね?
同意
なるべくそこはキメ打ちになるようにして欲しいよな…
爽快さが失われ、強引さになっちまう
それにしてもプレイヤーが成歩堂にトドメをさすという悪趣味展開は本当に必要だったのか?
嫌なきぶんにしかならなかった
4ー3でマキが目が見えないフリしてる証拠がラミロアのポストカードなのはなんでなん?
イマイチ意味がわからなかった
>>114 法廷パートの存在は最後の逆転&爽快感があってこそだからな…。
疑似バッドエンドをくらうくらいなら、回想シーン風に1分くらいの紙芝居で
ちゃっちゃと進めてくれればよかったのに、とは思う。
主人公を一度奈落に突き落としておいてラストで爽快な逆転勝利、
をやりたかったんだろうが如何せん映画や小説と違って
自分の手で進めるゲームだっていうのがな…
>>116に同意。回想シーンでいい
>>114 あのシーンをやりたくないばっかりに、4-4をリプレイできなくなっちまったオレがいる。
あのシーン進めるのに無駄に3日もかかったぜ。
どうしても、証拠品出したくなくってよ・・・・。
ホントにあすこは4-3のギターギター並みの紙芝居で良かったのによ。
ナルホドいらねと思ってやってたから
プレーヤー自らの手で自爆させる展開に俺は何の感慨も持たなかったんだけど
4発売前、逆裁ファンの間でナルホド出せという声は実際大きかったの?
当初はエろたんも「旧作のメインキャラは出さない」と公言してたから、
新主人公がどんな活躍をしてくれるのかとwktk…。
そんな流れがこのスレにもありました。
>>117 そのくせ最後は裁判員制度なんていう意味不明な決着で、兄貴は犯行を認めたわけじゃないし
あとメイソンシステムでいちいちかかる暗いBGMも無意味に気分を悪くさせてくれた
どこが楽しいゲームなのか最後まで分からんかった
>>112 一応確認しておくが
お前、まだ2話までしかやってないだろ?
>>119 特に成歩堂出してくれという意見は、プレイヤーの間では出てなかったような…
ただ、どこかでちょろっと出てたら面白いよねwくらいのもので。
それがいきなり1話の被告人だと公開されたあたりから、色々と憶測を呼び…
蓋を開けりゃあのザマということで。
やっぱり成歩堂は出さない方が良かったと思う。
新主人公を思いっきり空気にしやがって…エろのヤロー、そこまでテメェが目立ちたいか。
・3話全体
・最後の話の終わり方
4の悪い所ツートップですね
>・つーか結局4話でラミロアの目治ってるし
手術費がマキの動機にしてたの忘れてエンディング製作に10ガバス
>>123 エろは成歩堂出したくなかったのにカプンコの上層部が出せって強制してきたのは有名な話
俺にはエろが逆ギレして「お前らが出せというから出してやったぞ」的に思えた
エろは3発売直後からもう逆転裁判はコレで終わりって言い続けてるのにな
エろはいまだにオドロキより成歩堂のほうが好きだって言ってるし
稲葉は4がまた成歩堂シリーズでもいいって言ってたからそうすればよかったのにな
少なくとも今の4よりはマシになってたと思う
>>128 > 稲葉は4がまた成歩堂シリーズでもいいって言ってたから
ちなみにソースは何?
131 :
129:2007/10/22(月) 17:02:18 ID:LIYoQ8K50
タクシューやスエカネは大好きだけど稲葉は好きになれない
切腹発言の人だっけ?
4-3はマキは司法長官の息子と長年の文通友達
・・・だからマキは日本語ができるし、
危険を犯して繭を密輸した、と思うことにしている
>>126 亀でスマンが、
>>123の意味は、
>>128と同じようなものなんだが…
エろが新シリーズに成歩堂出さずに、新キャラだけでやりたかったのは知ってるよ。
成歩堂出せと指令を受けても、メインにしろとは言われてないはず。
でもいざ出したら新主人公を空気にするほど目立たせた。
成歩堂=エろなのだから、新主人公蔑ろにしてまで自分が目立ちたいのか、と言いたかったんだ。
>>137 そんないつまでもなるほどは自分の写し身なんて思ってないんじゃない?
最初はモチーフとして一番手っ取り早かっただろうけどさ
>>115 ポストカードに意味はなく、
そこに描かれているラミロアをつきつけていることになるんだろう
4には人物つきつけがないから
上層部からナルホドを出せと強制されたのだとしても、
ああいう出し方をすると決めたのはエろ本人なわけだしな。
須々木マコとイトノコが5では結婚しててほしい。それぐらいしか展開がないんじゃないか?
>>142 いやそれも出さなくて良いよ…今となっては。
旧作キャラを一切出して欲しくない。
三部作のキャラも4のも一切出さないでほしい>5
稲船が逆裁をPSPで出そうとしてたのを
スタッフがやめさせたって聞いたけどホント?
>>145 その噂ゲハ板でしか見たことないな
ちゃんとしたソースはないんじゃないの
イトノコは結婚すると終わりなキャラ
給与査定下げづらくなる
終わってるからこそ幸せになってもいいんじゃないかって意味だろう
エろは逮捕されてるかもなんて言ってたが
なんだかんだで岩元の絵が一番好きだわ
1のゲーム中の絵や主要キャラの立ち絵なんかはスエカネだよね?
初期スエカネ絵が好きだなあ
後期の嫌に漫画チックになったスエカネ絵はいまいち
男キャラはスエカネ、女キャラは岩元がいい
正確に言えば色物キャラはスエカネ、美形キャラは岩元かな
イトノコとマコの関係って何となく発想を逆転させてみたい気がする
あのキャラのかぶりようは血が繋がってるとしか
イトノコとマコはイトノコの片思いにしてもハッキリ恋愛関係が描かれていたからまだいいが
もし出すとしてそうでないキャラ同士をくっつけるのはやめて欲しいな。
よく言われてる成歩堂と真宵とか、御剣と冥とか。
なってもおかしくはないかもしれんが、少なくとも3までは恋愛感情があるようには見えない。
ヘタに人物関係を変えるような出し方されるのはご免。
1始めたんだが色んなところで穴だらけだな
>>154 ライターがミステリ被れなだけだから。逆転裁判は間違い探し。
ゲーム前提で作ってあるからしょうがない。2以降はもっとヤバイよ!4は特におススメ。
1で穴だらけとか言ってたらそれ以降はできん。
今全部クリアした。
最後がなんか今までの作品と違ってすっきりしないね。裁判員制度のおかげで勝ったみたいな
全部が繋がってたのはいいんだけど
ラスボスの殺人動機が薄かったのが残念。
終盤でオドロキの影が濃くなったけどナルホドが1話から出てるせいで、旧作やってる人間からすると
主人公が空気過ぎるw
ナルホドのグラ出さずに、弁護士でがんばってる的な探偵パートでのうわさ程度でよかったのにな
まあナルホドしか出てないのはまだいいんだろうけど、完全に世代交代のほうがいいんだけどね
御剣と冥あたりを結婚させたら暴れる奴出てくるかもしれないが
イトノコマコなら結婚なんて展開あってもいいんじゃないかなぁ。
んで式場で殺人事件発生、容疑をかけられた不幸な花嫁の弁護と。
キャラ改悪しなければ旧キャラ出すのも十分ありだろ。
マコも人生の晴れ舞台くらいは、入刀で
ケーキを引っくり返すとか人並の不幸に
してやれよw
結婚相手が女だった!とか
>>159-160 159はともかく、160はどうやったらイトノコと女を間違えられるんだよw
いやその逆で、マコにそっくりな男が入れ替わってイトノコも間違えるほどだったとw
しばくぞうとらのすけが、ナルホドのニセ者として通用するんだから
それは充分アリ
今、通勤中なんだが
目の前にハミガキそっくりなおっさんがいる件
脇をみぬけ
>>165 ハミ風おっさんなんかすごい形相でガン見してたら自分が危険人物になるんじゃないか?w
>>164 ひょっとしてその人タクシューなんじゃないか?w
ハミガキはタクシューがモデルらしいし
なんかハミガキを見ると、
エろがシナリオそっちのけで、岩元とノリノリでこのキャラ作ってる姿を想像するw
>>168 ダイアンとハミガキは間違いないだろうなww
やっぱイワモトさんのキャラはいいね
3のコラムも面白かったし
どぶろくに付いてる絵の具は全部都道府県の形?
北海道だけわかった
ハミ流れ豚切りすまん
ミステリとか全然読まないんでトリックとシナリオの良し悪しはあまり評価できないんだが
3は追及の使いどころが絶妙だと思うんだよな
ホントにキター!ってなる瞬間に流れてくれるw
逆転裁判は、追求以外もBGM流れ出すタイミングとか、突然止まるBGMとかの演出は凄くいい
1-3ラスト近くで御剣が姫神に証言をさせようと異議を申し立てたシーンの追求三段落ちは最高
>>172 「御剣きたぁ!・・・あ、あぁ・・・」
「切り返しきたぁ!・・・あ、えぇ?」
「今度こそきたああああああ!」
リアルでこんな反応しちゃった記憶がある。
>>173 わかるw
あのシーンが見たいがためにトノサマンやりなおしまくってる
4-4ラスト、有罪か無罪か決定するとこ、有罪にしたらどうなるのか気になるんだが
どうしてもできない。
「正しい判断を。」ってナルホドに睨まれるし。
自分の息子が頑張って弁護した人間を有罪にする鬼ラミロア想像したらワロタ
>>176 まことが死んで判決は下りずバッドエンド
>>176 バッドで終わるのが後味悪かったら事前にセーブしたらいいんでない?w
ヘンに色気出さなくていいんだけどなぁ。4はそれで失敗した感じだし。良いものをって気概はいいけど、大作志向になるのは
違うと思うし。でも普通にやるとマンネリにしかならんしな。最後の話はデカイ事件が絡むってだけだし。インフレ化は免れない。
主人公サイドを検事・警察(科学捜査を活かす)にする、探偵モノ(裁判システムをアレンジ・一本の長編に)にして目先を変えるくらいだよな。
蘇るみたいにワケありのヒロイン(相棒)をとっかえひっかえするってのも一つの手ではあったんだけど。
まぁ、たださえ数話で構成されててその都度トリックと話考えるのは大変なんだろうけど。とりあえず4は何のためにリセットしたのかわからん。
>>180 インフレはしてないと思うよ?
1が単品前提制作というのは抜きに考えるとやっぱ豪は最強だと思うし
検事をむやみやたらにしつこくて強いヤツにし続けないでイイカンジに違うアプローチを換えてると思う
4-4は結局なんだったのかよくわからんが…w
凶悪さではちなみがダントツだと思う
3-1から「悪女」から「悪魔」に印象が変わって行った。
最後の法廷でのあのニヤリとした笑いにはゾっとしたな。
4-4はまこと救出ゲームだから
自分の犯行が立証されたわけでもないのにあそこまで壊れる兄貴も意味不明
逆転してないんだよな
4-4は面白いっていうよりアニキがかわいそうだったなあ
最初に遊び方教えてくれた人をああするのは爽快感とか皆無
豹変後のちなみとオオトロの笑顔ステキ
オオトロはさておき
ちなみはあんまり崩れないよな…
まぁ、眉間のシワが憎たらしいが
対して、みなみなみなは元の顔も良いとはあまり思えないが、
本性さらけ出したあとはむしろブサの部類じゃなかろか
ミナミはキタキツネに合わせたのか
キツネ顔な気がする
うめよ→ピザ生地→ちなみと来てのミナミだから
美人の方が少数派でしょ
いや、一応みぬき的には美人扱いのようだからな
んで…ピザ生地?
ピザ生地wwwww
1分くらい考えて理解した
ピザ生地・・・?2のキャラで・・・?ええと・・・
・・・ああなるほど!!理解したw
帽子食ってた奴かw
ピザハットw
誰うまw
>>150 流れ切って悪いが同意
前期の絵の方が明らかに立体があって上手い感じなのになあ…
昔の方が好きだ
攻略本の絵とか初めて見た時申し訳ないが、どこの同人作家が描いたのかと思ったよw
絵が平面的になっちゃったし…
絵柄がかなり変わったのは自然になのか、それとも、カプコンから何か言われて変えたとかあるの?!
>>196 逆
1の頃の絵柄がカプ絵
最近の絵柄がスエカネ本人の絵柄
>>197 そうなのか
でもやっぱ自分はカプ絵の方が好きだな
なるほど逆転裁判の幻の第20話の仕掛けに今気付いた。
感動した
あの頃のエろは神がかっていた
>>189 梅世がゲーム内でなんであんな美人扱いされてるのか理解不能だった
どう見ても単に乳がデカいだけの勘違いブスとしか思えない
なんか逆転裁判世界のふいんきがそのまま現場のふいんきだったりして。いや、キャラが変わったのは分かってるが。
3までの盛り上がりと仲間に比べた4の平坦さと身内のよそよそしさ。ナルホド(=エろ)もあんな感じになったし。
もしそうならエろすげえな。でも、これが素なんだろうなぁ。
梅世はちなみとは違ったストレートな豹変が良かったなw
>>203 ちなみと梅世は豹変のタイプが違うからな
梅世、未実は追い詰められてスイッチが入るタイプ
ちなみ、王都楼なんかは自分でスイッチ切り替えて能動的に豹変するラスボスタイプ
顔の造りより、怪しいチョンマゲ装束の
少女と、胸元の開いたピンクの姉ちゃん
(色仕掛けと泣き落としアリ)が並んだら
大概ピンクの梅世に参るんじゃね
そう…なのか?
梅世、ミリカ、ちなみはあの世界では物凄く美人なんだよ
1で一番美人なのが千尋さんの死体だからなぁ
ぼよよん巨乳な梅代に隠れてはいるが、姫神サクラも意外と胸はある。
スケててセクシー系の服着てるし。
まあ、オバサンだし美人ではないが・・・
昔は美人だったんだよ、きっとな
女優してたみたいだし
大道具仲間の間でちやほやされてたオバチャンもな
ま、一番の美人は俺的にはマコかな…
崩れた顔が皆無
いや、どじっこメガネの霧緒タソが一番だよ
目を細めた希華スマイルが最高
喋ってる途中でしか見られないので貴重
>>212 ワンシーンなら同意
あそこで止められたらなぁと何度思ったか…
(あと、ジューショク様の頬袋ぷるぷるもな)
なんか普通の時は米倉涼子みたいであんまし好みじゃないが、目を細めた時は美人
>>207 ミリカとちなみは髪型で損してるけど顔立ちそのものは可愛いと思う。
梅世に関しては擁護のしようがないがw
目と目が離れすぎててヒラメ顔っぽい
小池ケイコとかも美人だとは思うんだ…
人形みたいだけど
ホンドボーも見ようによっては…すまん
しかし、結構カウントしてみると美人いるな
冥もやはりはビビってたが、可愛いというよりも美人だと思うしな
ビキニさんも若い頃はきっとブイブイ…
なんだ、ブイブイに似てるとでも言いたいのか
どちらかといえばぷるぷる時はドラクエ6のムドー
口尖らせた時は、銘菓ひよこ
>>171 >トリックとシナリオの良し悪しはあまり評価できないんだが
トリックは子供だましかパロディで
シナリオは量産ミステリ作家の失敗作にも劣るような内容なのに
なぜか本当にやってて楽しい!
>3は追及の使いどころが絶妙だと思うんだよな
前にも書かれてたけど
難しくて、かつ、これ以外ありえない「つきつける」の爽快感は素晴らしい。
けど、話が込み入ってくると「ムジュン」を指摘できる箇所が盛りだくさんで
正解がどこなのか、わかんない。ストレスがたまるばかり、攻略見ちゃう。
>>220 レスさんきう
爽快感は重要だよな〜w
あと何気にすごいのが、先に進めたいがためにスキップしまくると
サイバンチョに答えを求められる場面で止まることになるが、
その画面上でのサイバンチョのセリフが、
何を求めてるかの説明込みになってるから
提示物がちゃんと分かるんだよな
4-3同じノリでスキップしまくってやり直してみたら、
どうですか?弁護人 みたいな質問と
証拠品を提示する
証人を提示する
まだ証明できない
って選択肢だけ表示された画面で止まって何すればいいのかわからず困ったw
222 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/24(水) 22:51:29 ID:0u4bknvR0
流れきるが
1ではそこそこミステリーだったが2でキャラがすっかりたってしまった為
キャラゲーになってしまったな。5では推理ゲームの原点に戻って欲しい
元々霊媒だったとかオカルト要素があったろと言うツッコミは無しとして
新システムのみぬくだけど持ってれば誰でも使える勾玉と違って
主人公の特殊能力って感じでそういう設定は個人的に好きだけど
みぬくは絶対みぬきがやるとおもったんだけどな
マヨイの霊媒みたいにそれでサポートしてくれるキャラだとほとんどの人が思ったはず
みぬきってなんのために居るんだ?能力兄貴と被ってる上、劣化版だし
兄貴………?
あぁ、本来の意味での兄貴かwww
何のことかと思ったわw
正直、かけあいの楽しさっつー点で見たら
みぬきよかガリュウ兄の方が相方として上に感じた
つかオドロキとの会話が楽しかったのは、メインキャラ中だとガリュウ兄だけかもしれん
散々言われてるライバルの弟とのかけあいがつまんないってだけじゃなく
DQN親子のイジメも不貞腐れオタ女の八つ当たりも…
兄貴もオドロキ下に見てるが、上司だから当たり前だと思えて、腹も立たないし
兄貴自体がツッコミ所だらけのギャグキャラだから、プレイヤー目線では兄貴は下に見れるし
>>209 姫神美人だよ!絶対美人だよ…
小池も美人
美柳姉妹とうらみちゃんとマコあたりって若く見えるな
美柳顔は19歳と25歳が同じだから無理も無いか。あとうらみちゃんの年齢いくつだっけ
御剣20歳とイトノコ26歳は超老けてる
キャラクターの見た目で年齢よくわかんなくて人物ファイル見て意外な時がよくある
ミツルギ二十歳は胴体部分カルマの使い回しだから違和感あるな
マジかw
姫神は悪女っぽい美人だな
うらみちゃんは25歳かな
勾玉って誰でも使えるって設定だったか?
なぜか3-5で御剣が使ってたが
>225同意する
実際オドロキ自身も兄貴をツッコミどころ満載キャラとして捉えてるような態度だし
オドロキのおつむにシンクロできないときは自然と兄貴にシンクロできるようになってるし
プレイヤー的にはあの組み合わせが一番自然に世界に入り込めた感じだな
マレカって美人かなあ?
目と目が離れすぎて、美人には思えなかったけど
自分は出て来て「あ、綺麗だな」って思ったのが頭巾をかぶったあやめとエリスだったな
あと、ミリカは美人っていうよりお人形のような可愛さだと思う
というかみぬきはすっげえ他人行儀なんだよな。パートナーとして致命的。ダルホドもウザイし。
5もこいつらと一緒かと思うと・・まじで茜をパートナーにしてくれ。検事は当然チェンジで。
そういうのはスタッフに直接言ってね
たった今最終話終わったけど毎回恒例の最後の異議ありが一人で発声練習って…
なるほどうシリーズならいろんなキャラから無茶を言われたりしてニギヤカで楽しかったんだけどなぁ
>>232 ぬ、マレカが美人じゃないというのは許せん・・・
んが、頭巾被った二人が綺麗なのは認める
髪の毛が一切見えない顔だけの状態でも綺麗な人はホントに美人だって言えるしな
よほど角刈りとか坊ちゃん狩りとかよほどなもんにでもしないかぎりいろんな髪型が似合いそうだ
>>235 5だか6だかオドロキシリーズが完結するときには、ワイワイガヤガヤの中で異議あり!して
わたくし大好きですとか、ゾクゾクしちゃうとか言われる環境になってることを祈ろうぜw
姫神は美人ブス以前に老けすぎ
あの顔で34とか有り得ない
44どころか54か64の間違いじゃないかと思った
千尋さんは1話と2話の間で化粧上手くなりすぎ。
つか1話のあれはなんだったんだ・・マヨイやハミに取り憑いたときは美人だし。
逆転裁判において千尋のウェイトレス姿を超える美は見た覚えが無いのだが・・
昨日の相棒スペシャルが裁判員制度のモデルケース事件だった
裁判員制度批判かと思ったら、裁判員制度批判してるヤツを批判もして是非については有耶無耶にして上手く作ってた
4ももうちょっとその辺上手いことやればよかったのに
「その判決ちょっと待っていただきたいッ!」とか逆裁っぽかったぜ
リアルの裁判員制度は扱うのは殺人事件
などのみらしいけど、あくまで地裁だけ。
ほぼ上訴されるから逆裁で制度に誤った
認識を与えるし、その制度が逆裁の枷に
なりうるし
>>238 はっきり言って千尋にあのウェイトレスの制服似合わないと思ったのは自分だけ?
真宵も似合ってないと思ったけど
ところで成歩堂の小学生の時の学級裁判がこの裁判員制度みたいな形だったら
間違いなく成歩堂は有罪で、御剣は「証拠がすべてだ!」なんて庇えなかったろうな
そして成歩堂は弁護士になることもなかっただろう。
つくづく旧作否定な内容だよ、4は。
裁判員制度はシミュレーションとしてなら成り立つような希ガス
オンラインで数人が寄り合ってモデルケースを吟味する、みたいな。
>>240 逆栽をやってる人達は、序審で白黒つけることが
現実と異なるって理解した上で多分やってるだろうし
裁判員制度だってある程度ゲームに都合の良いカタチでカスタマイズされてるって認識でプレイしてるんじゃないかね?
実際の裁判員制度に興味を持ち始めるゲートウェイ的役割ならまだしも
裁判員制度ってこうなのかって4をやって盲目的にインプットした人なんか居ても僅かでしょ…?w
1〜3 証拠がすべてだ。
4〜 証拠は捏造されることがあるから万能ではない。
人の気持ちがすべて。多数決で決めましょう。
前時代の古い頭ではついていけませんでした><><><
ってか裁判員制度が旧作否定っていうけど
実際においてもそうなんだからしょうがないんじゃない。
これまでも決定的な物証がなくて状況証拠だけじゃ実刑くらいにくかったんだし。
それじゃおかしいから裁判員制度ってのができたんじゃないのか?
無理に当てはめればナルホドウの裁判も裁判員制度で片付けられるぞ。
証拠は無いが状況的に不利。
ナルホドウが犯人的な雰囲気。
御剣の弁護。
確かにこれだけじゃ犯人とは決め付けられんわなな雰囲気に。
↓
ナルホドウ 無罪
別に証拠があって無罪放免になったわけじゃねーし。
ナルホドにはめられたアニキが可哀相です
裁判員制度に合わせて逆栽を弄られることに抵抗あるって人も結構多いんじゃないかと思う
裁判員制度が理に叶ってるとかそういうのはさておきね
今までのルールが覆されたと感じるのも無理はない気がする…
>>245 裁判員制度ってむしろ被告に対する救済のために取り入れられたって聞いた事ある
例えば母親の内縁の夫を殺害した息子がいて
だけど、殺害に至る理由として内縁の夫は母親に毎日暴力を振るう
それで母親を助けたかったからという事情があったとする。
今まではそれでも殺人罪だから重い罪が適応されたけども、それはあんまりじゃないか?
…ってことで一般の意見が取り入れられるそんな感じだったと思う。
だから扱う例もコレに似たようなものにすれば良いと思うんだけどねえ
逆裁の世界じゃ難しいよな
裁判員制度は何度も言われているようにゲーム内での活用の仕方に問題があるんだよな。
もちろん現実的に扱う必要はないけど4は制度の理解を深める広報にもなってなければ
ゲーム的にも面白くないっていう最悪のパターンになってる。
逆裁の中で「裁判員の心証」が無罪を勝ち取るための鍵って位置づけならそれでもいい。
これまでだって裁判長の心証が悪くなったらゲームオーバーになってるんだから
あれって兄貴の裁判じゃなくてマコトの裁判だよな。
結局マコト有罪の証拠ってなかったような?
だからマコト無罪判決に誘導するための裁判になるんだよね。
かなり昔にプレイしたっきりでうろ覚えになってるけど、
微妙にナルホドウの学級裁判に似てるんじゃないか?
状況的に犯人ぽい。
でも有罪の立証もしにくい。
で、ナルホドウ
「彼女はかなり黒っぽいけどほらここにもっと黒い人がいますよ。
彼女を有罪にしていいんですか?」
ってな発言で法廷内の雰囲気がマコト無罪に傾いていく。
でも無罪であるという証拠を提出したわけじゃない。
今までサンバンチョが「無罪、有罪」って言ってたのをユーザー自身が判決を
突きつける(ボタン押す)だけであんまりシステムは変わってない気がしてきた。
あいまいな印象での結論だから反論はあるかもしれん。
>>248 現状でも、情状酌量で減刑というのはよくある話。
>>249 禿同禿同!広報的に徹するか、ゲーム的に利用するか、どっちか寄りにはっきり
すべきだったと思うんだ。
>>239のドラマも見たけど、あれだけのボリュームでも「完璧な結論」なんて出ないものを、
ゲームで軽く取り扱うべきではなかった。
ってゆーか、今までは4に批判的意見は持ってなかったんだけど、昨日のドラマ見た後じゃ
4での裁判員制度の取り扱いかたは、勉強不足としか思えなくなってきた。
作ってる人が、所詮裁判員制度ってこの程度でしょ?くらいにしか思ってなさそう。
>>243 そりゃ、弁護士にさえなれば正義のために
弱者の味方になれる!じゃないけどさw
法務省とどんな経緯あったのか知らんけど
制度の名称さえ知ってもらってマンセーな
話ならどうでもおkなんかと思ってね
>>252 逆裁はエろに法知識が無いがゆえに、俺設定で作られた作品だからな。
ゲームとしてなら別にそんなん気にしなかったが・・4は色々物足りないから困る
ミステリ気取りもいいけど、エろは作家がどんだけ勉強・努力してんのか分かってるのかと。
俺ルールでいいだろ
蘇る、4みたいに変なリアリティ入れるからおかしくなる
リアルにするより、ゲームのシステムとしての面白いさのみ追求してくれ
>>255 禿同
リアリティより熱くて痛快な逆転劇を頼む。
裁判員制度の取り入れは文句ない。
問題はプレイヤー=弁護士なのに、唐突に第三者になったことだな。
こればっかりは納得できない人がいても仕方ないだろ。
>>199 >なるほど逆転裁判の幻の第20話の仕掛けに今気付いた。
いまだに分からない…。とほー。
1-2で星影大先生に、小中との関係について言及するとこで
"愛し愛される関係"って選択肢初めて選んでみたんだが
なるほどの、理解できませんがって良いながらも決めつけるように言う様が
こうですか?
わかりません!><
みたいで面白かったw
>>258 答えはちゃんと本文に載ってるんだけどな
なるほど逆転裁判アンコール分を収録したファンブック出ないかな
4でよかったところはバランのウサギの可愛さ
あそこでいつもにやけてしまうぜ
>>262 電車内の目の前でハミの尋問をにやにやしながらやってた学ランがいたが、お仲間か…?
ハミは普通に5にも出てくると予想
ハミちゃん検事になってくれ
ハミちゃんは倉院家の正式な跡取りになってる気がするな
マヨイは「倉院家を継ぐことがこんなに苦しいのなら…跡継ぎになどならぬ!」
とかいって家を出てそう
このスレでは、
ハミちゃん→はみがき
はみちゃん→春美
裁判を傍聴しに行きたいなー
逆転裁判なんてめったにお目にかかれないらしいけど
>>266 そんな無責任すぎる真宵はかなり嫌だが
4の成歩堂を見る限り有り得ない話ではないな
3-5のテキストをちゃんと読んでればそんな妄想はありえないと分かるはずだぜ
>>267 む、このスレは4クリアまで封印してて、今日初めて訪れたんだが
そんな暗黙があったとは…
結局ナルホドは3-5の後スペシャルコースやったんだっけ・・・w
>>272 添い遂げたって行ってたな
その上のウルトラコースだかを申し込みますかって感じで終わったが、
さすがに2週間以内に両コースはこなしてないだろうなw
ハミガキはオドロキシリーズ皆勤しそうな予感
やたらポーズと言うか動きが多いよなタクシューのお気に入りぽいし
出るのはいいけどせめて顔をもうちょいマイルドにして欲しいかも
飯食いながらプレイしてたんだがハミガキの歯茎見て気分悪くなったw
>>269 トノサマン好きが高じて荷星に連絡、トノサマンに出演する女優に
なってたりしてなw分家でもはみちゃんの方が霊力高いし
血筋関わらず霊力高い方が家元になるって事でとかw
>>270 4になって全て水泡に帰してるし、それも無かった事になりそうなんだが
成歩堂があんなに変わってる時点でもう
>>244 1〜3 証拠がすべてだ。
4〜 証拠は捏造されることがあるから万能ではない。
例え、捏造した証拠でも印象操作に使用し、こちらに都合のいい判決を
勝ち取りさえすればいい。
あれ、もしかしてアニキ1〜3に出てたら最強ボスキャラになった…?
>>278 旧作に出てたらあんなのにバッジは剥奪されんし、撲殺されるのもいないだろw
4のピン芸人 だるほどだからこそバッジとられたし、DQNザックだからこそ死んだ
5-4の検事は亜内
オドロキと熾烈で対等の法廷バトルを展開
もうナルホドを出してしまった時点で
ミッチーやマヨイちゃんを出さなければいけない
空気になっているであろうことを望んでます
5ではナルホドはオドロキと距離置き完全に裏方に徹して
事務所の近くのアパートで遊びに来るマヨに邪魔されながら司法試験の猛勉強
みたいな感じがいいなぁ
御剣や特に真宵がいなかったことにされた整合性の無さはいまさらどうしようもない
せめてエろの口から反省点として聞けると思ったんだけど気のせい森の精でした
1〜3やり直すと、本当に4は同じシナリオライターが書いたとは思えないな‥‥
やる気なくてイヤイヤ作ってたとしか思えない。
いや、むしろやっと2以降のヘタレっぷりが衆目に晒されたなって感じ。3まではキャラ補正でグダグダが評価されてたし。
1以外は逆転じゃないからなぁ。5以降はミステリ考証つけないとどうにもなんない。
キャラ萌えやギャグをやるにしても4でやらかしたし、キャラが劣化してるし。みぬきとダルホドと弟がいなくなればマシになるが。
4のキャラに萌え要素は…ウサギさんかw
亀田家どさ
>>255 知っててやらないのと知らないからやらないは大違い
何かを材料にしてモノを作ろうっていうなら、下調べくらいは最低限やるべきことだと思うし
ソレを怠るのは、職務にも客にも製品に対しても侮辱だと思う
まず、実際はどういうものか理解してから、インチキ裁判を作ればいいんじゃないかな?
とはいえ専門外の分野が知識不足になるのは仕方ないけど
それなら「分かんないからテキトーにやっちゃいました! いいよねインチキ裁判だし!」なんて
口が裂けても言うべきじゃない
お金出した客に失礼
>>288 「分かんないからテキトーにやっちゃいました! いいよねインチキ裁判だし!」
これって誰の発言?
4は逆転裁判って大前提をめたくたにしたのがマズ過ぎ。蘇るにしても証拠法云々が引っかかったし。
蘇るが3以降の話だったらまだしも、1の後の話って設定だし。証拠法が生きてたらナルホドが勝てなかったとこ結構あんじゃね?
自分で提示したルールにケチつけすぎだろうエろは。天然過ぎる。
2の時点で自分の力量に見切りをつけてりゃ、キャラモノの人気シリーズ?で引っ張れたろうに。
つかガチに家元修行に入ったマヨイの代わりに新ヒロイン・相棒(茜復活も可)でナルホド使い回せたんじゃないのかと。
コメディーとしては面白かったしだからこそインチキ裁判でも良かったのに・・マジメな方向でやってきたいなら1のクオリティはないとさ。
1はなるほどやミツルギの性格の定まって無さ、不安定さを補ってあまりある勢いとシナリオだったよな
2・3は勢いは落ちなかったがシナリオの分キャラを固めてそれを前面に出して補正してた
>>250 マコトの犯行だという証拠がないんだから無罪になるのは当然なんだよな。
ただ今まで真犯人を立証しないと有罪になってたせいもあって、雰囲気的にも兄貴が証拠なしに犯人扱いされたようにしか見えなかったのは事実。
他にもメイスンシステムで裁判員に情報操作してることや裁判員にラミロアが入っていること、プレイヤーに判決を委ねたのが総スカンくらったんだと思われ。
>>292 >マコトの犯行だという証拠がないんだから無罪になるのは当然なんだよな
これさ、今までの逆裁って「無罪の証拠を(弁護側が)立証出来なければ有罪」だったんだよな。
もしくは「他人の犯行の証拠を立証してそちらを起訴」の形で無罪を勝ち取ってた。
4はどちらでも無い。
今まで「疑わしきは罰す」だったのが、急に「疑わしきは罰せず」に方針が変わったんじゃなぁ…
半端にお勉強して半端にリアルを持ち込まれて、同じ逆裁ワールドです、と言われても、今まで
1〜3の世界で遊んできたファンにとってみれば、何じゃコレは、になるのが当然な訳で。
本当に今更だけど、全キャラ一新で、1〜3とは違う逆裁ワールドにしておけば、ここまで叩かれ
なかったのになーとは思うけどさ。ダルホド出しちゃって、すべておじゃん。
>>292 >メイスンシステムで裁判員に情報操作してること
これは当たり前の弁護活動なんじゃないのか?
マコトを無罪にするための弁護士なんだからマコトに有利な発言をするのはしょうがない。
そうやって無罪だよ〜って印象を強く付けさせるのが弁護士の役目だろう。
実はプレイヤーに判決を委ねたことがどうしてそんなに批判されてるのかよくわからん。
トリックの微妙さは別にしてな。
被告人が無罪だって主張して証拠を固めていく手順は同じじゃないのか?
真犯人(4-4ではぽい人)を追い詰めていくとことか。
ただ293も言ってるけどこれまではきちんとした真犯人を見つけてきたことで
無罪判決を勝ち取ってきたんだよな。
これまでのやり方だったらきちんと兄貴有罪の証拠も見つけて、兄貴を犯人として立証して
マコトの無罪確定を裁判長が下してた。
4-4は「ただ被告人は有罪か、無罪か?」という判断をするための裁判。
真犯人を見つけるためのものにはなってない。
兄貴はまだ犯人と決まったわけじゃなく黒に近いグレーってとこだろ。
ってことは証拠が全てっていうのもまだギリギリ否定しきってないことになるのか?
別にお前が犯人だろうって兄貴に突きつけてないからね。
証拠がないから。
マコトが無罪に有利な発言を導き出していっただけで。
以前だったらそこから兄貴の裁判がまた始まって有罪確定で終わる。
今回はそれが無いから中途半端な印象になるんじゃないのか?
メイスン自体の問題もあるが、それは微々たるもんで(でもないかw)
弁護側でも検察側でもない第三者なはずの推進委員長のダルがマコト弁護用ゲームやらせてる展開がダメなんじゃね?
弁護人はダルの手のひらで踊らされてるに過ぎねえし
ダルが第三者じゃないことはメイスン内で判明するが、それならこの事件をモデルケースに使っちゃダメだろと
ダルって誰だっけとか一瞬思っちまったじゃねーかw
せめてダルホドって書いてやれw
297 :
294:2007/10/26(金) 12:41:55 ID:UKLCEuYS0
ごめん。
ナルホドウは弁護士じゃなかったんだよな。
そのくせ変な発言をしたことが問題だということか?
過去と未来ごっちゃになってた。
>>296 いや、俺の中では成歩堂≠ダルだからなw
開発者達の意向を否定するわけじゃないが、
当初の落ちぶれ元弁護人をダルと命名して成歩堂と分離した方がしっくりくる
>>298 元々違うキャラに同じ名前付けただけだからな
それが正解だと思うぜ
>>298 >当初の落ちぶれ元弁護人をダルと命名して成歩堂と分離した方がしっくりくる
そうなんだよな。
同一人物だと思おうとすると、前者と後者には矛盾が多過ぎて苦しくなるが
別人と割り切ればすっきりする。
3までの成歩堂には愛着があるけどダルにはまったくない。
>>287 確にウサたんは可愛いんだけど、あの一連のアニメ、どうも動きがもっさりしてるのが気になる…
間が悪いっつーか、もっとテンポアップした方がいいのに
バランの硬直時間も弱冠長すぎるし
4はそんなん多いな。
セリフ表示が終わった後もアニメが続いてて
数秒待たないと次に進まないっての。
で、そこでぷっつりと流れが途切れる、と。
4は間の取り方が悪いやね。
テンポが良かった1〜3と比べられるのは判りきった話だろうに…
4はなるほどが完全に主役を喰ってると聞いたんだが、そんなに酷いのか?
1〜3しかやってないからわからないんだが
ストーリーとかはいいのかな?
またわざとらしい燃料だな
>>301 確かに微妙にモーションの間とかあるね
7年前とステッキ回転と共に数が減る等
芸が細かいだけに少し惜しい
>>305 スマソ 燃料じゃなくてマジで1〜3しかやってない
主人公が全然立ってないって聞いたからやる気しなくてさ
誤解させたならすまない
>>307 おまいのレスで燃料だと誤解されるくらい4は嫌われている
自分がやってないからといって人に質問するようなことじゃない
やれと言うのも酷な気もするが、本当に知りたいならやるのが一番良い
今日は中々にまともな批評の流れだったと思う
ただ気に入らないから叩いてる訳でも無いしな
極端に感情的な書き込みもなく
またデータ消えたあはははは(ノ∀;`)
3-5の法廷まで進めるの面倒だよ・・・
もういっそ逆裁5はシルバー事件風にしてください
正直言って4はキャラが話を進めて行くと言うよりも話が勝手に進んで行く感じがしてなんか嫌いだ
オドロキ君がナルホド位のハッタリ屋で当たって砕けろ的な根性をもっていたら良かったんじゃないだろうか・・・・
やっぱ華麗なる逆転は神だな
あやめの正面顔と春美の正面顔がソックリだって、あやめが登場した時点で気付けたヤツいる?
そういえば4で味わったガッカリ感は、ムーンライトシンドロームのそれに近いな。
>>316 全然気づかなかった
弁護席がいじめられっこの席だと言うのは気づいとたがW
犯人もトリックもいきさつも、わかってるのに
つきつける物がいまいちわからない展開が非常に不愉快。
展開に苦しい部分があるのは、そんなに気にならないけど
それをプレイヤーに、説明できないまま進めてしまっては
ゲームとして成り立たないと思う。
1ではまったく、そういう部分はない。
2以降は、特にメインストーリーと思われる部分にそういう要素が多い。
320 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/26(金) 23:02:15 ID:5ajxIqevO
>>319 単純に難易度を上げるためじゃないか?
4は純粋に意味不だけど
>>319 それもあるけど、2からは事情を聞くためだけの尋問があるのが時間稼ぎみたいでやだった。
イトノコから一言二言話し聞くだけとかそんなん冒頭弁論で検事がいやいいだろっての。
>>323 んでほぼ全証言ゆさぶらないと進まないとかなw
自分で何度も証言台に立たせておいて、
裁判の見すぎだの一言で終わらせる御剣…
やっぱいとのことと御剣の掛け合いは楽しいわw
4は3章の途中であまりにも酷いので投げ出して売ってしまった。
文章読むのが鬱陶しくなり、何度目かの見抜く発生時に限界に達した。
4章はもっと酷いっていうじゃないか。皆よくクリアしたな。
>>325 ヤバイのは4-3だけだよ。4-4はそこまで酷くない。ただ、4-4と4-1の相関設定とナルホドの過去と裁判員制度が
破綻してたり、物語の都合で色々捻じ曲げられてたり、逆転裁判を否定してたりで4が手抜き・β版だったってのが発覚するだけ。
4-3は素人でもダメだししたくなる出来なんだが・・3まではPがチェックしてたみたいなのに。
>>326 >4-4と4-1の相関設定とナルホドの過去と裁判員制度が 破綻してたり、>物語の都合で色々捻じ曲げられてたり、逆転裁判を否定してたりで4が手抜き・β版だったってのが発覚するだけ。
それだけわかっておりながらヤバくないと言ってるのがよくわからない
>>327 4-3は最後までやるのが嫌になるくらい酷いけど、4-1・4-4はやりきれるし、欠点は最後までやらないと分からないからじゃね?
一回もプレイ出来ないのと一回はプレイ出来る。この差はデカイ。
まぁ、結局4は4-3が全てだったでFAになるんですがね・・
外人のセンスは良い意味でイカれてんなw
おもしれええww
どこにでもビキニとか、海外コラは
その発想は〜だよなw
3まで終わりました。とりあえずなんで誰も須々木マコの青酸カリ入手経路とか
そんな天文学的確率に備えて毒薬持ち歩いてるワケないだろとかツッコミ所は
ありましたけど楽しめました。
あと、春美の「いつも火の中水の中」は名言だと思います。
>>334 >須々木マコの青酸カリ入手経路
・・・?
ちなみ?
337 :
334:2007/10/27(土) 16:08:08 ID:ndz4x+m00
>>335 いや、実際には入手していませんが、なんで彼女が濡れ衣着せられたとき、
毒物の入手経路が問題にならなかったのかと。そこらのコンビニ薬局で手
軽に買えるものでもないんですし>青酸カリ
>>337 あ、なまじ1話で入手経路が追い詰める
鍵だったからだね。
マコの不幸だろうか
毒盛ってるところを見られたんだから関係ないのでは
その毒をどこから入手したかは重要じゃね
無い物を使うことはできないだろ
>>314 御剣「成歩堂、早速だが五万貸してくれ」
>>340 弁護側がそんなツッコミ入れる訳ないだろ
ま、その後ゼニトラが取調べで吐いてるかもよ>青酸カリ入手
逆転裁判の世界は適当だからな
リアルで考えたらダメだ
まぁ限度があるけどな。4とか
シバクゾー「青酸カリやて?うらみちゃんが
いくらでも用意してくれるでぇ」
鹿羽組「・・・・・・・・・」
ゼニトラ、オートロ級の危機だな
>>334 それは思った。でも逆裁世界の警察は証言・状況に踊らされるのがデフォだからなw
それと入手経路は現在調査中とかそんな話なかったっけ?起訴するなら裏取れよとは思うがw
2も鈴木違いとかバナナ、2-2の弾痕とか袴のアレとか、逆転サーカスの無理とか色々あるけどそこまで致命的じゃないし。
4の子供と大口径の銃とか4-3は流石に無理だけど。
>>346 >2-2の弾痕とか袴のアレ
アレは探偵2日目ラストの成歩堂の推理が間違ってただけ
袴じゃなくて装束な
岩元ブログ更新キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
エンタの神様にラミロアがww
>>348 日記のイラスト、かっこいい矢張って感じだな
>>337 もとは警察の人間だったわけだから、一般人よりは入手しやすいとも考えられないかね?
とりあえず毒を盛った瞬間を目撃された上、その瓶を持っていたと言う所がでかいんだろう。
その後の裁判で入手経路については問題になるだろうが。
しょっちゅうナルホドをひっぱたいていた春美、けど二人の間にはかなりの
身長差があるワケで・・・
1.ふつうに頑張って背伸びしてビンタ
2.ネクタイ引っ張って強制的に首を下に下げさせてビンタ
3.ナルホドの視線高さまで垂直跳びにジャンプして音速の往復ビンタ
さあどれ?
4.瞬間的に千尋を霊媒して往復ビンタ
>>351 マコって刑事課だったっけ?つか、警察だったからって入手しやすいとかねーよ。
医者だのメッキ工場だのに知り合いがいたとかってーならまぁ。それでも足付くしな。
そーいう現実的な部分は逆裁クオリティでどうとでもなるが、逮捕はともかく起訴するなら裏は取った?って思うわな。
ちなみが毒物どっから入手してたかってのも分かってないよね?
356 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/28(日) 05:18:23 ID:7iPGVG0T0
>>355 >ちなみが毒物どっから入手してたかってのも分かってないよね?
確か呑田菊三が薬学部で、ちなみは恋人というのを口実に研究室に入って毒薬を盗んだんじゃなかったか?
呑田、結構なイケメソだったのに
矢張の恋人とか町尾とか1話は善人が
被害者になるよな
4は批判的な意味でなく別だけど
実は春美はゴムゴムの実の能力者
股間に往復ビンタ
矢張の恋人って善人だったっけ
>358
あの世界では個性がないと生きていけない。とタクシューが冗談混じりにいってた気がする。
>>356 こりゃまったくゲーム内容把握できてない輩みたいだから
相手にしない方がいいと思うぞ。
>>361 パパはいたけど、殺された動機は痴情のもつれとかそっちじゃないからな
空き巣してたら帰ってきて衝動的に殺しただし
>>341 ナツカシスw続編にもあったよな「5万貸してくれ」
個人的に大好きだった
よく考えると呑田ってすげーいいヤツじゃね?
元カノと今付き合ってるヤツに忠告してやってるんだぜ
あの場面ちなみが目撃しなかったら成歩堂死んでるし
367 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/28(日) 13:28:22 ID:IGi+NJFs0
>>16 1>2>4>3だな
4も破綻してたが3それ以上。法学部でてる自分にはそれはねえよと思った。
来た来た法学部の人
>>367みたいな固い人には楽しめないよね。逆転裁判。
法学部か…
とりあえずもっかい法学部最初からやり直したら?(笑)
しかしキャラ補正がないとダメなんだな。2・3はワザとやってんのかとも思ったけど。
エろはもう1みたいなのは作れないのか?だったらミステリは別の人に任せるしかないだろ。
いつもの人が2人も
豪華ですな
>>352 ラミロアとほぼ同じ格好をした芸人がウクレレ演奏してた。
エンタはクソ芸人ばっかだけど
アコーディオンを持ったおキョウさん
ウクレレを持ったラミロア
がたまに出る
>>366 まあ、逆裁でイケメンの上性格がまともでいい奴が生き残ってもやることないよね、
とまで思ってこれはひどい発想だと自分でも思った。
でも呑田って明らかに確信持ってちなみの事疑ってた気がするけど
ちなみなら疑惑を持たれないようにふるまうと思うのにさすがに行動が怪し過ぎたのかね
そもそもちなみに騙されないタイプなら交際も始まらない気がするんだが、まあどうでもいいな
呑田とあやめって面識無いんだっけ
>>375の疑問をみて、
そういえばあやめはどこまで入り込んでたんだろう?
成歩堂に弁当つくってたのはそうだよな、
授業も出てたんだろうか?
自分で授業に出ないで単位をとるとはさすがちなみ、恐ろしい子!
>>361 善人と思う。千尋の言った考える人海外
持参の修正があるせいかも知らんけど
矢張の恋人ってなんかゴロいいな
白い恋人に対抗できそう
法学部をトップの成績で卒業した俺としては↓
逆転裁判なんて嘘っぱちだよw
>>367 信者による信者の為のスレで言ったところで無駄だといい加減気付けよ。
>>367 法学部らしい理論で3が4に劣る所を説明してください
一般人が言えるようなことを言わないようにね、法学部出身だから3の悪さがわかるって言ってんだからw
>>366 その元カノが今でも好きなら立派かもしれんけど、
ちなみの恐ろしさを知って別れた上に、毒薬を盗むような女だって知ってたら
忠告くらいはするのが普通じゃないか?
むしろ、つき合い始めてすぐに教えてやるべきだと思うが。
ま、悪い奴ではないんだろうけど。
>>376 >自分で授業に出ないで単位をとる
普通だと思う・・・
逆転裁判123は絵がひどすぎ
ドット絵なせいで未だに手をつけられないでいる
だからその分絵が綺麗な4は123に比べてかなり良作だと思う
4もドットじゃね?
そんなに気になるモンかね
検事の正面顔は123<4だと思うけど
4の絵個性がなくてつまらん
みぬきと茜の顔同じやんか
いつも思うんだけどさ逆裁の証人てほとんどが嘘つくよな
それなのに偽証罪に問われたの二人くらいしか居ないよね
釣られるなよ
意図的に都合悪いからウソついてる人もいれば
記憶違いや思い込みの人もいる。そっちは偽証じゃないだろ。
基本ウソついてる人ってのはほとんどが真犯人だから、
偽証罪以前に有罪なんじゃね?
ていうかなにもつつくところが証言になければ、
このゲーム自体が成立しないのだがw
思い込みや勘違いで偽証ならイトノコは
給料査定がドラマどころかww
偽証してお咎めなしって九太とラミロアしか思いつかないな
オバチャンとナツミさんあと真宵もきわどいけど勘違いとみなされたんじゃないか?
イトノコは相変わらず平刑事なんだろうな
せめてちゃんと飯が食えるくらいの給料が貰えてればいいけど
ネタとは言えソーメンが主食は可哀想だ
マコからコートをプレゼントされて
無事で生きていればいいんだが
イトノコは残念ながら度重なる失態で懲戒解雇だと思うな。んで5はイケ面で完璧主義者の
刑事が出てくると思うよ。それが今のエロクオリティだよな
1〜3で神がかり的な強さを見せてユーザーも愛着が湧いてたナルホドーを
4であんなうんこ兄弟にはめられて偽の証拠品だして
弁護士やめて廃れたとかいう安易な設定にした脚本家の罪は重い…
あんな小物兄弟にあんな方法ではめられるくらいなら1〜3であんなに勝訴できるはずがない
同一人物とは思えないボケッぷり
>>384 どんな言い逃れするか聞きたいじゃん
また現れたら問いつめてやろうぜw
上とはまた別の法学部卒だが…
法的矛盾とかそんなの関係ないッス
逆転裁判大好きだー!!
ですよねー
405 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/29(月) 09:55:42 ID:MkgKgDFH0
>>401 釣りなんだって
法学部としての意見があるならとっくに述べてる
>>407 ま、法学部というか法律の勉強した人が力説しながら逆栽批判してるの見ても
大半の人は、あらあらフィクションを楽しめない人なのね…で終わりな気がする
同じ批判でも山田像みたいに物理的にトリックが成り立たないって話とかとは次元の違う話だよね
409 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/29(月) 14:23:28 ID:aezMzVt00
俺は 1>2>3>4 BGMは 3>1>4>2 だな
1は神ゲー、4は西村京太郎の殺意の罠の方が上かな
3-5、4-1、4-3、4-4はちょっと……
サイコロックとかオカルトとかOKだが。サイバンチョの意見と同じ殺人と霊媒は結び付けて欲しくなかった
2-2はいいんだが3-5みたいに死人のちなみが殺人の切っ掛けになるのは少し嫌だった
霊媒で犯人の名前を聞くのと同じで最低限、霊と殺人は別にして欲しかった一応推理物だし
ひぐらしみたいにぶっ飛んだ内容なら諦めもついたが
>>409 え? 逆転裁判ってひぐらしも真っ青なぐらいぶっ飛んだ、何ちゃってミステリ法廷コメディーじゃねーの?
推理モノ≠オカルトとか考えてるヤツは別に「推理モノ」がどんなものか分かってないだろ
法廷バトルが主でミステリ、もとい矛盾探しはおまけみたいなもんだろ
ひぐらしがどんな話なのかは知らんけど
3はぶっ飛んだ設定がまかり通ってる印象。
あの世界に限ってはアリじゃね?みたいな
3がぶっ飛んだ設定ってイメージは5話のちなみ関連だけじゃないか?
ワイヤーは逆裁の中によくあるとんでもトリックの一つでしかないし偽ナルホドはギャグだし。
3は好きだけど死んだ人間が殺人未遂を犯すってのはやっぱり萎えた。
ピンチの時に千尋さんが颯爽と登場するのは違和感無いのにな。
1は純粋にストーリー、ネタともども絶妙
2は1のコンセプトを引き継ぎ、批判はあるにせよ及第点は突破
3はストーリー特化、霊媒ネタで叩かれてはいるが、三部作の締めとしては秀逸
4-3の犯人も十分オカルトだろw
説明されてないぶんこっちのほうが悪質
>>416 何でも暴けば良いもんじゃないさ
学園七不思議
作中トリックとかじゃなく実際のマジックのタネ
上司ヅラ疑惑
…etc
ダイアンもその内の一つ
俺からしてみるとラミロアなんぞよりよっぽどミステリアスだなw
>>417 エろが言ってるように逆裁はミステリ?だから。トリックや動機が晒されないと成立しないんだ。
他は出来はどうあれ手口も真相も語られるのに、4-3だけそれがない。なんでなんだろ?
>>410 ひぐらしは好意的に解釈してコメディー+テラー。つかファンタジーだろ。あれをミステリって偽証したの誰だよ。
今から4をやる俺に一言
評判よくないから買うの止めた
脳内メーカーで美柳ちなみ入力したら嘘、秘、悪で笑った
>419
がりゅー兄は愛すべきネタキャラ
今3の5話クリアしたんだけど、もしゴドーがナルホドに勝ってたら
自首するつもりだったのかな?それだけが気になった
あの空気からしてどう考えてもそうだろ
当たり前だろ
>>425 え?弁護士バッチつきつけたら見事にマヨイが有罪になったけど?
ま、冗談はともかく
なるほどにたびたびヒント与えて掬い上げるサマと容赦なく叩き落とすサマが入り乱れてたから
元弁護士の自分となるほどに八つ当たりする自分が葛藤してたのかもね
もしそうなら自首かな…
あ、そうだっけか?w
そこはさすがに修正して欲しかったな
あやめはちなみだったって散々前段やっときながら
んじゃ、というわけで葉桜院あやめ有罪ってあまりにお粗末な…
ちなみ霊が帰っていく流れ完全放置とか
優作が自分こそ仮面マスクって名乗り出た時以上に
いままでのはなんだったのでしょうか?だw
431 :
425:2007/10/29(月) 19:22:51 ID:2U2bIYaB0
そうだよな、ゴドー好きだから信じてはいたんだけど
最後の証拠つきつけた時、かなり動揺してたからちょっと気になって
容量不足だろ
>>431 動揺してたのは犯人がゴドーだって気付いたからじゃなくて、
証拠品使った立証方法なんかないってタカくくってたからじゃないか?
基本的に証拠品は届け出してるだろうが、
人物ファイルからだからなアレは
>>429 負ければそうなるだろ
ゲームオーバーじゃなくてバッドエンドでその後のことが出て来るの?
>>433 あ〜確かに、自分が有罪になるから驚いてたわけじゃないよね
納得した
そういやゴドーって名前、元ネタ何なんだろう?本名とも全然違うし。
川の名前からだろ
あの事件を忘れないためだな
>>437 即レスありがとうございます。そういやそうだった・・・
川の元ネタのゴドーを待ちながらも
木のたもとで神らしい存在を待つ
二人の男の話で神乃木の由来っぽいよな
「ゴドーを待ちながら」っていう題の戯曲がある、なんて常識だと思ってたが
そうでもないことが逆裁スレに出入りしててわかった
このスレの年齢層を考えたら仕方ないだろ…
今Uやってんだけど、第4話のギターケースの中の物を尋ねられてんだがまったくわかんねー
5回有罪になった。
2にギターケースなんて出てきたっけ
あれだ、忍者ナンジャのトレードマーク。
残りライフが2回分だから何度もセーブポイントから再開で辛かった・・・
いまさら知ったのだけど、中断っていう便利な機能があったんだな。
何とか適当に突きつけていたら突破できた・・・
てか、あんなの誰だってわかんねーと思うんだが・・・
>>444 最終話で出てくるよ。
どうやら事件の鍵っぽい。
そのでの突き付けの問題が難易度高すぎで誰もわからんと思う。
>>445 違うかったぞww
しかし、着ぐるみが法廷記録に直接あったのならまだしも、写真を利用して答えなければいけないとはねー
まだ即死の話があるから気をつけろよ^^
2-3のマックス三点セットもそうだったろ>写真から証拠
453 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/30(火) 04:59:09 ID:aC/vXomVO
ひぐらしも好きな自分はどうすれば・・・
原作がゲーム→漫画化って結構メディアミックスの中じゃ成功してるのが多い気がする。
ドラクエの4コマなんか秀逸だもんなあ。
>>442 正直なとこ、このスレの年齢分布ってどんなもんだろうな?w
恥ずかしながら俺25なんだけどかなり上のほうかな?
通勤時に比較的よくやってるんだが
逆裁歴はDS蘇るからだからそんなに長くない
精神年齢と実年齢は重ならないってのはわかっているがあまりにスレの流れに
バラつきがあるように感じるんだよな
36が通りますよ
23才OLですw
3歳です
>>454 GBA2の頃からこのスレに居座ってるが、小学校高学年から30代までと、かなり幅広いようだ。
俺は29。
中2からはまり、現在高三
超若手(?)から目上の人まで揃ってるんだね
ならスレの流れに幼さを感じるときは
(実年齢はともかく)冷静に判断する人はスルーしてるってことか…?
>三歳
俺が三歳なら1-1で山野がヤハリになすっちまえってシーンの顔だけでガチ泣きw
まよいちゃんどこいったん?
なるほどとくっつかなかったの?
>>461 無事倉院流の家元になってさる名家の御曹司と結婚し
現在は二人の子供の母親として仕事と育児に全力投球してます
どのスレも外部そうだろうけど、幅広い
年齢層が同じことについて熱く語ったり
ヒートし過ぎて荒れたり、鎮まったりと
面白いなw
小六付近からハマり、現在高三
「異議」じゃないのに異議を唱えなきゃいけない箇所ってあるよな
証人に「○○がわかるか?」と言われてその答えをつきつけるとか
4-3の「早くスイッチを押せ」にリモコンとか
4-4の「大好きな魔術師」に切手とか
あれで「異議あり!」と叫びながら証拠品を投げつけるのが
どうしても気に食わん
裁判長に言われて「くらえ!」で提示する形が一番いいのに
なんでわざわざ証言中に提示させるかなあ
>>465 一説によるとマヨイじゃなく頭巾の似合う丸いものが枕元にころがってらしいぜ
4-4と蘇るの5話目ってどっちが長いですか?
4-3ついさっきクリアしたけどココまででもっ相当疲れました
4-4は攻略サイト見まくりだったからあっという間に終わったな…
>>471 よく長いって書き込みとかみるけどほんとにそんなどっしり
な内容なのね、某レビューサイトでも「長すぎる」とか
書かれてるぐらいだし
楽しみじゃないか
本スレで質問して正解だったか、中古安いしかうか…
でもそんな値段かわんないしどーせなら新品でかっちゃおうかな
蘇る逆転は話の進行速度が2以降と同じようなペースで
法廷が3日目まであるのが長い原因の1つ
2以降の逆裁はみんな法廷2日目までで終わってる
>>462 何だか妙にリアリティがあって吹いたw
もう4時代の真宵はそんな生活をしてるとしか思えないや
>>476 1→2→3→漫画
↓
蘇る
↓
2BAD
↓
4
正史ではあいつらはいつまでも楽しく逆転しています
凄い久しぶりに1ー4 やってるんだけどイトノコは部下に〜はッスて言わないんだな
誰にも〜ッスて言うと思ってた
>>477 じゃあ
1→2→3→漫画 →5
にしてくれー
1→蘇る までのイトノコはガチでホ(ry
>>478 そんなこと言うと
えっと‥‥許さんぞ!だっけか?w
あのシーンは微妙にかっこいいな
俺的いとのこ一番は3-3のラスト小瓶持ってくるシーンかなw
1→2→3
↓
蘇る
↓
2BAD
↓
4
の説がそのうち公式になる可能性もゼロではないな
スレ違いだが、ゼルダシリーズの風のタクトって作品がものすごく不評で
ディレクター自ら「あれは時のオカリナ(時系列的に前の作品)の
悪い歴史の方から派生したパラレルワールドなんですよ」とのコメントを出した
もともとそんな設定は全然なかったのに、あまりにタクトが不評だったんで
苦し紛れにそう言い訳せざるを得なかったって話だ
今日ゲーマガ発売日なのに何の話題にもなってないw
弟が出るとそれだけで萎える
萎えるな…
兄のスレで弟が出てるらしいって聞いて
探しに行く気も失せた
弟ってつまんないし…
DQN親子のイジメはオドロキカワイソス…で印象残るけど
弟は何言っても印象残らない。まさに空気
弟はいじられると面白いと思う。
弟はいじっても面白く無い。
弟には欠点がなさすぎる
兄貴がいなくなる代わりにアニキを用意してやるべき
あの軽すぎる声をなんとかしてほしい
ただでさえ緊張感がないのに弟が「いーぎありー」と言うと脱力する
弟の火消しとか
「こんなカッコイイキャラがこんなとこ見せちゃうなんて面白いでしょvでしょv」
みたいな感じで吐き気がする
いじられ&いじっても面白くないに同意
みんな厳しいな
まぁ弟のいじられがありかなと俺が思ったのは
二次創作の4コマ見たからで、これゲーム上で見たかったわ
次の検事は熟女がいいと、個人的に思ってるけど
また、つまんないイケメンかな?
イケメンでも、マックスなら許す。
>>490 ええっ?!あの声の出し方カッコイイじゃん
あれだけが楽しみだった
まあ兄も弟も同じ人が声あててんだけどなw
5→ミツルギ、メイ、マヨイ等前3作の主要キャラは名前だけ出てくるが
直接本編に関ったり出てきたりしないかわりに
サブキャラがほぼ全員登場(イトノコ、マコクン、オバチャン、ズヴァリetc)
6(^ω^ )…→マヨイちゃん、ハミちゃん、チヅルさん、ミツルギとかメイだとか
前3作の主要キャラだとかも含めほぼ総登場、シリーズ完全完結編。
コレで
>>494 俺も「いーぎありー」は嫌だ。
百歩譲って毎度かかるラブラブギルティーに慣れて、エアギターのダルさに目をつぶったとしても
「いーぎありー」だけは毎回萎えた。
しかし弟は萎えたが、兄の「異議あり」は無個性だったな。
明確な違いがない
>>491激しく同意。
松川?だったか、あの女やらスタッフのプッシュに疲れるよな。
何気ないエロの本心からの喋り方&ツッコミだったナルホドの方が余程ユーザーに強く響く
>>493 弟が御剣の二匹目のドジョウを狙ったイケメンキャラだったから次は劣化冥が来ると予想
ってことで5の検事は露骨に萌えオタをターゲットにしたツンデレロリっ娘だな
御剣と弟が同じポジションだなんて思いもよりませんでした
弟続投なら声を兄のタイプに替えたら
マシなのかね
比べてアウチの異議ありは輝いてたぜ
>>499 どっちも女性ウケを狙ったキャラって意味では同じじゃないか?
それ以外の部分での相違点は多いけど
御剣、ゴドー、ガリュー弟、皆同じぐらい製作側の強烈なプッシュを感じて引いたんだが…。
冥は萌や最後の見せ場はあったが基本的にイタイ子扱いだから好感持てた。
>>494 同意。
兄弟の声カッコイイから声優かと思った。
耳が悪いなと言われればそれまでだけど。
>>502 どちらにも入っていないアウチと豪はイロモノ扱いですか・・・
そうですか・・・
>>504 スマン。省略しただけ。
豪はラスボスとして最高。アウチは一番検事キャラとしてしっくりくると思ってる。
>>505 分かってる、言ってみただけw
ただね、豪がラスボスとして活きたのはヤツの存在感と実力だけじゃないとおもうんだよね
ミツルギの師匠って部分が結構大きいと思うよ
単体での魅力+ミツルギを超える存在ってのがラスボス感を感じさせるんじゃないかね?と
もちろん実力もトップクラスだけど
アウチは見たとおりのアウチだなぁ・・・w
いや実際問題アウチの声当てた奴すごいと思うぞ。
なかなかあんな声は出せん
遅ればせながら4を買って昨日初めてクリアした
とりあえず歯磨きのモーションが汚い、きもい、口にやった物でメガネを擦るな
途中何度か吐き気がした
>>509 あれは不快に思わせる意図的な演出だろ?
ウザイなんかと同じように
今の解像度と弟みたいな汗ダラダラのウザイ出したら
ヒケを取らないと思うぜ?w
>>510 ハミはそもそも人外なのがダメだ。ウザイはただのキモデブだし。
ハミと同列に語るならホンドボーじゃね?
ホンドボーはギャグの域だからむしろ笑えるが、
ウザイみたいな居てもおかしくないのがレロレロやると鳥肌が…
↑
山田の2枚目、はいてないように見えるw
>>501 ただ美形キャラってだけで女が喜ぶと思うのってナメてると思う
一部に喜んでるのはいるみたいだけど、顔だけで中身がないキャラに魅力を感じない女だってたくさんいるだろう
旧作と4支持率の差にもそれが出てると思う
ホンドボーはキモいが不潔ではない
ハミはキモくて不潔
ホンドボーはしょうもない小悪党キャラだが
ハミは中身がしっかりした実はやれるキャラ
脇の汗だけは許せにゃーーーーーー
爽やかミント、明るい笑顔、眼鏡(?)
裏の顔を持つ男、いい要素いっぱいで
ここまでキモキャラってすごいなw
逆裁4をやろうと思ってるんだが
御剣がナルホドを救うシーンはありますか?
釣り?
無いよ。というよりも、御剣自体出て来ないし。
イケメン+薄キャラよりもキモメン+濃キャラの方がいい
どちらか選べというなら、さ
それ何て同人ゲー?
>>519 なんだか牙琉兄っぽい気がしたのは気のせい?
爽やかミント ×
明るい笑顔 △
眼鏡(?) ◎
裏の顔を持つ男 ◎
捏造 ◎
だろ兄は…常考
なるほどうを
大学生→弁護士→オッサン
と順に見比べて思ったんだが
彼は年をとるごとに渋みが増してかっこよくなるタイプの男なんだな
大学生の時とかすげえガキっぽいし
何をもって渋みと取るかは個々の自由だが
このスレだとアレをダルそう、やさぐれてると取るのが比率的には高い
個人的にはあの小バカにする点やそっぽむくのがなければ嫌いじゃない
蘇る〜で嫌な予感がして4はスルーしたんだが、正解だったか
あの追加話も蛇足っぽかったし
旧設定と噛み合ってない所もあった希ガス
渋みの増したかっこいい男って、後輩を「役立たずのマスコット」呼ばわりするんだ……。
渋みが増すって言うより、カケラも面影が無くて別人になってゆく感じだ<ナルホド
もともと別キャラだし
DQNなヒモ男の発言らしいとは思うがね>「役立たずのマスコット」
逆裁って1〜4まで、格好良い男っていないよな。
後輩に八つ当たりイチャモンつけたり、役立たず呼ばわりしてみたり。
あと、弁護士の癖に身内可愛さに偽証?したり、失踪してみたり…
案外一番マトモなのはアウチかもしれん。
話しぶった切るが
今日イトノコ刑事に、焼肉食い放題の店に行って奢る夢を見た…。
あっという間に、向かいに座ってるはずのイトノコ刑事の顔が見えなくなった。皿で。
…なんの暗示だったんだろう…
実際の裁判なら、逆転無罪なんてめったにお目にかかれない。
100%逆転無罪ななるほどは神がかってるw
最近の本格と言われてるカテゴリーのミステリも、常識や物理を無視が多い。
常識から大きくはずれる論拠、一般的な価値観ではないと言う場合には
複線あればokだけど、物理無視は萎えるかもしれない…。
>>533 イ「きのうの夕飯は焼き肉ッス!」
マ「よかったですねイトノコ刑事」
イ「気づいたらソーメンの束に埋もれて
たッス。夢だったッス」
>>534 まぁ普通の弁護士は他に犯人はいるって発想殆ど無いだろうし
自分で現場漁りまくったりもできない
それに被告人の罪を”軽減”しようとするってのが、なるほどとは発想からして違うんじゃないの?
もちろんなるほどのは他に犯人がいるって暗黙の大前提があるから成り立つんだがw
>物理法則無視
逆裁なら硝煙反応なんかがそうだな
>>535 ああ、マって真宵かw
「マコが『イトノコ刑事』はおかしいだろ」って突っ込むところだtt
538 :
枯れた名無しの水平思考:2007/10/31(水) 23:56:28 ID:cSwRcCc60
>>482 正史 1→2→3→漫画
外伝 蘇る→2→3→4
でいいよ。2のBADだとナルホド弁護士辞めてるし
4からやった。
面白かったので1を買ってみた。
なんじゃあこりゃぁぁぁぁ
1面白すぎ。
何で4がここまで叩かれているのかよく分かった。
特に細かいネタがたまらん。
どうでもいいが、弟の「異議あり!」は「ぅいぎあり!!」に聞こえる件
むしろ3DSで久しぶりに英語アウチを
聞いたせいでホスーケの「異議あり」を
思い出せない
アウチの声を聞くと、美味しんぼの部長だか課長だか係長だかを思い出す
この先、少なくとも6まではシリーズ続くだろうけど
アウチさんは最後まで出続けるかな?
>>544 馬鹿野郎!!アウチさんは生き続けるよ (俺たちの心の中で)
>>544-545 死ぬ前提ワロタ
アウチほど使いやすい一面キャラはそういないから
そう簡単にはフェードアウトしないんじゃないか?
旧作からのファンにはアウチとサイバンチョが最後の砦と感じてる人もいるみたいだしなw
しかしアウチはサイバンチョと違って年はとる、っていう
アウチ死後はアウチの孫でみかん箱必要なロリっこ検事がチュートリアルしてくれます
そして息子夫婦検事も登場…
逆転裁判7〜家族の絆〜
ありがとう、アウチ検事メモリアルボックスver
なんて妄想が脳内を駆け巡った
アウチの娘やら孫やらが出てきても別におかしくはない。
奥さんは美人らしいから、子供も美形だろうきっと。
でもやられリアクションは同じとか。
髪の毛抜けるのか
お父さんの法廷を見にいった時
気持ちよく反撃してお父さんをボコる青いスーツの弁護士に憧れ
5の主人公として出てきてもいいな。隣に立つのはもちろん所長のナルホド君だ
ピアニストになっていたとかない世界の話
ここにいる人達は5が出たら買うの?
買うよ。
でも、4発売前のような過度な期待はしないことにする
アニキのフォローがあるなら発売日当日に買う
なけりゃ評判聞いてから中古で
いやもう牙琉兄弟はいらん。
次こそ、オドロキの物語をちゃんとやってさえしてくれればそれでいい。
>>553 買うけど過度な期待は避ける。4の
放置が5の神伏線だったらって淡い
期待はあるがw
評価待ち ノ
我流兄のフォローするくらいならゴドーのフォローしてくれ
あの兄弟はもういらんだろ・・・4をダメにした元凶だし
4って次も引っ張って欲しいキャラがいなかったよな強いていうならまこととタキタかな?
とにかく検事は絶対交代しないとダメ、できればヒロインなんかも変わってほしいけど
それはさすがに無理だろうなw
残ってて欲しいキャラはハミな俺は異端…?w
マコトは通常会話でも絵で待たされるからテンポ悪くなって苦手なんだ
ゴドーのコーヒーなんかはアレも法廷での演出の内だって理解出来たんだが
質問されるたびに絵を描くのはちょっとな…
オドロキはもう空気キャラでいいと思ってる
いまさら熱血主人公されても違和感あるわ
>>561 ハミガキはみんなが言うほどキモイとは感じなかったけどな、自分は。
脇の汗だけは勘弁だったけど。
キャラはいいと思うから、残って欲しいかも。
>>561 自分もマコトのモーションがちょっとな、と思う。
尋問で証言巻き戻すたびに時間かかって地味にストレス溜まったorz
自分としては河津好きなんだけど河津人気無いのかなー…
あいつはテキストの言い回しだとかが逆裁らしい奴だと思う。
(単にモロヘイヤを彷彿させるだけなのかもしれないけど)
パンツ盗んだだけだし、5の頃には出所していたっておかしくなさそう。
同じ「美形キャラ」なら弟よりもこっちを支持したい。
パンツが美形ならタキタの父ちゃんも美形だな
4のキャラには誰にも5に出てほしくない
パンツは逆転裁判らしさを残したキャラってことで
割と好評な方だと思うけど
Vでオバチャン出てくるの?
痕跡もちらほらあるな。
ハミは賛否両論だがパンツはわりかし高評価って感じか…
だが、パンツ再登場は証人としては無さげな気がするな
ジャネットとは違い普通に大学生生活してるし…
俺はタキタは…もういいかな…?
あまりに弁護士に対して感謝しなさすぎるってのもどうよ?と
>572
タキタは、矢張ポジションとして使えば悪くない気がする。
5でオドロキと仲良くなってるといい
てか心臓の件とかモヤモヤするから続投してくれ
タキタはラストで元気に用なしタルト
売ってたけどあれは術後?
バットを忘れたまま渡米しようとしたミリカと同じだったりしてな…
忘れてた…とw
5は弟が検事辞めてダイアンの代わりに刑事になって茜とコンビ組むんでないかな
弟見抜くで腐女子マンセーになるだろうが検事のままよりマシな気が
出てこなければ何も問題ないだろ>弟
茜もまた出るんなら科学捜査官になっててほしい。
>>577 そんな中途半端な辞めかたするのかアイツはw
ぶっちゃけハミみたいな人外あたりでもないと野郎プレイヤーにとっちゃ、みぬくはただの苦痛なアハ体験
いくらダイアンがわりかしお気に入りとは言え、男キャラのアップなんか別に見たくない
ま、ハミのアレは強烈だったけど
ハミは見た目より話の内容や話し方が生理的にダメだった。二度と出るな。
ハミ語は
煙巻き〜そういう事なんですよ
ってゆう
しか覚えてないけど他に特徴あったっけ
誰か、とんかつソースその辺に売ってると思うけどってくだりのとこ解説してくれ
オドロキは今のは分かりやすかったなとか言ってるけど理解できん
中濃ソースが好きです
最近ここに来た
ざっと読んだが話題にはあまり出てなかったので聞いてみる
このスレでは、蘇る〜で追加された5話の評判はどうなの?
俺は入れなかった方が良かったと思ってるんだが
蘇るで1初めてやったからなんとも
>>584 ボーナストラック・おまけ・外伝としては良かったのかもしれん。話もまぁまぁ面白かったし。
けど、逆裁のシステムにケチ(証拠法)つけてたり、ミツルギとか設定を改変してたりしててそこが・・
4の欠点マンマな事に気づいた。設定の管理できない人だったんだなエろ。
>>582 王泥喜の分かりやすかったは
「プロが特ダネのソース(秘伝ソースの作り方)を
教えると思いますか」に対してじゃないかね?
「その辺に売ってる」は素人の見解でハミも
「ならそこらで売ってるゴシップ誌(ソース)
買えばいいでしょう」かな
1周目は割りと面白かったけど2周目から急につまらなくなった >蘇る
カガク捜査とか証拠品調べるやつとか変なパズルとか、一度やればおkな要素が多かった
>>588 馴れ合い裁判もね
自分はそれが嫌いで2-4や4が駄目だったから、蘇るもいい印象は無いなあ
2-4ほどハラハラする話はない
成歩堂と御剣には馴れ合いの空気は感じないけどな。
少なくとも4みたいなお友達ゴッコには見えない。
まぁ好みの問題かもしれんけど。
>>589 おお、さんきう
そういう意味だったのか
ハミのセリフはどれもイミがわからんなー
ゴドーのたとえと同じ路線なのか?と思っていたところだった
595 :
584:2007/11/02(金) 21:00:03 ID:Xs+YznFYO
レスくれた人d
俺は証拠法と、なるほどと御剣が2ー4より意気があってる感じがして?だったのと
設定が何か破綻してる(どこらへんかは忘れた)のが気に入らなかった
>>586-587 ありがとう、後で読んでみる
でも蘇るは逆裁のお約束は外してないと思う。
しっかり爽快感はあったし。
>>596 しっかりお笑い要素も入ってたしね。
ガントの犯行動機が不明瞭ではあるけど、あのラスは嫌いじゃない
598 :
597:2007/11/02(金) 21:53:23 ID:vG9w4kcu0
ごめ
× あのラスは嫌いじゃない
○ あのラストは嫌いじゃない
初めての逆裁が4で、最終話でイトノコが出てきた時は
つまんねー奴だなぁとか思ってたけど
さっき3-3やり終えて惚れた
イトノコの活躍と言えば1-4だろ…常考
2-4のイトノコさんもなかなか
2-4って法廷に証拠品届けるやつだっけ??
イトノコが事故った時の、ナルホドのリアクションというかテキストというかをもちょっと何とかして欲しかった…
届けたのは冥
事故った時は本気でイトノコ氏ねと思った
2-4は元気付けてくれるのがよかった>イトノコ
「ほれほれ、赤信号なんか無視ッス!」
自業自得とはえ、ノコが事故った時ナルホド君は、まずノコが無事なのかどうか心配して欲しかったなあ
一発目で「何やってんだ…この人は…」だか言ってたのはちょっと冷めた
3−3で落ち込むイトノコも良かったな。給料関係以外ではあんまり落ち込まない人だしな
マコ関係ではきっと落ち込むよ
2-1で「目つけてた婦警に彼氏ができたっす、くやしいっす」
みたいなセリフがあった希ガス
>>574 タキタの命が結構やばい事をすっかり忘れていた…
それにしても動機にも多少は重きを置いて欲しいなあ
あとからこじつけでもそんな難しくないと思うんだが。それなりに明確で納得いく動機考えるの
ところで殺害事件以外の事件もあったらおもしろいだろうか
俺は1-3でなるほどの命を実質救ってくれた時に惚れたね。
つい最近まで久しぶりに1やってたんだけど
姫神めちゃくちゃ渋いな、、、ちょっと惚れた。
1−3とか3−3みたいにピンチに駆けつけてくれるイトノコはまじかっこよす
1-3は二回目探偵で最凶の敵として九太を連れ去っていたから
なおさら格好良く見えるwww
マコにはちょっともったいなさ杉
今2を終えた。
エンドロール後の御剣と冥のくだりは久々にゲームでグッと来たわ。
次3買おっと。
…と思ったら4の限定版には3が付いてくるの?
>>616 > Q3)逆転裁判4の限定版と通常版でCEROのレーティングが違うのはどうして?
> A3)限定版に入っている逆転裁判辞典の中にCERO Bの蘇る逆転と3が収録されているので、限定版はCERO Bになりました。
辞典のカードにおまけでゲームが入ってるのかと思った。違うのね?
辞典の中に、3の画像やネタが含まれてるから・・・と解釈しなされ
ノコはやる時はやる漢だから男女関係なく
人気あるよな。
顔が整ったキャラよりこういう格好よさを
もつ奴がいい。
エンディングのみぬきの本当の姿なるほどだけが知ってるってシーンでDQNザックの写真でも見ながら
泣いてるみぬきのカットでも入れば多少印象変わった気がするんだけどな
なるほどが知っててもプレイヤーに一切伝わらなきゃソレ知らないのと同義だろ・・・
>>620 わたくし思ってました
この人はヤル!…と
>>621 絵があろうがなかろうが関係ないさ。目に見えないと説得力を感じないのは単なる読解力不足。
みぬきはさんざん無神経な言動をしてるから、最後にそんな取って付けたような描写入れたとこで
説得力ないだけだろう。
>>623 俺はそこまでみぬきの行動・言動が今までの逆栽キャラの中でも突出してるとは思えないけどねぇ
ジャネットやオバチャンなんか厚顔無恥の権化だし
なるほどのバッジ剥奪の原因だからって全てが憎くなってる人多くないか?
>>624 それはたしかにそうなんだが、問題は描かれ方なんだと思うぞ。
ジャネットやオバチャンは作中自体でちゃんと「厚顔無恥な人物」という狙いで書かれているからむしろいいんだ。
しかし、みぬきの場合は親をなくしても健気に頑張る良い子、というのを狙って描いてるんだろ、本当は。
それが全然伝わらない上、行動が厚顔無恥なもんだからチグハグで不気味なんだよ。
ホントはオマエそうじゃないだろーって言う、不気味さ。
よくマヨイとみぬきを比較してマヨイはいい子でみぬきはダメな子扱いされてるけど
正直どっちもどっちとしか思えん
二人とも身内の権威を傘に主人公を顎でこき使う図々しい娘っ子じゃん
実際そのとおりだとは思う。で、なんで受け手の反応が違ってくるかというと、
マヨイには本編でナルホドのことを必死に助けてくれる描写が存在するから。
だから脇道で傍若無人な振る舞いしても「しょうがないな」と受け入れられる。
その健気さが欠けて、わがまま一辺倒になるとどうなるか……一目瞭然だ。
>>627 そんなに助けてくれたっけ?
逆にいつもナルホドがマヨイを助けてばかりで
お前はピーチ姫か?って思った記憶があるが
助けるというか、助けようと頑張っている描写があるのがいいんじゃないの。
あと3-2のこれとか
ナルホド
‥‥真宵ちゃんは‥‥いいの?
マヨイ
ううん‥‥あたしはね。
なるほどくんを信じてるから。
ナルホド
‥‥‥‥‥‥‥‥
(泣かせるなあ)
マヨイはバカだけどいい子って感じで描かれてたと思うが。みぬきはどんな奴なのか?
ってのがちっとも伝わってこなかった。オドロキへの対応は最後まで他人行儀で終わったし。
正直、ハミガキに力入れすぎだろうと思った。
>>629 そんなシーンがあったのか
つーかマヨイもみぬきもって出番多い割に印象に残るシーンがないから
良いとか悪いとか以前に薄いんだよね自分の中で
どうしてもメイとかキリオとかあやめとかまこととかに意識が行っちゃう
>>630 2の真の主人公はミツルギとたまに言われるが
4の真の主人公はハミ
ハミが目立って何が悪い!!w
>>628 ピーチ姫ワロタwwwwww
真宵ちゃんは、結果的に助けにならなくても必死でサポートしようとしてるのが見えるから許せる。
侮辱罪覚悟で法廷続行させたり、スタンガン持った真犯人に掴みかかって銃弾奪ったり、実績もそこそこ。
そして何より
真宵 ⇒ 犯人は知ってるけど神乃木を庇って尋問で偽証
みぬき ⇒ 答えは知ってるけど手品のタネは言えませんw
この差が大きい。
みぬきは
プリン全部食っていいですよねw
とか成歩道事務所って名前ダサイから成歩道芸能事務所に改名しますたw発言で腹黒っぽいから不気味だった。マヨイは頭が足りないから同じようなこと言っても笑えたが、みぬきはそういうフォローがないからなんか人形みたいで人間味がないキガス。
スレ汚しスマン
>>634 うん、マヨイもみぬきもかなりどうでもいい存在
だから何でみんな一生懸命なのか不思議だったもんで
基地外だらけのスレで何を今更って感じだな
2ちゃんらしいレスだなw
>>637 所詮架空に過ぎないキャラを一生懸命弁護するような基地外しかここには居ないんだぜ。
おまいら落ち着けw
いや、おいらもメイとかのお気に入りのキャラに関しては多分必死になるw
ただ、キャラそのものに興味がないからこそマヨイとみぬき二人の
評価が対照的なことに興味を持ったってわけ
でもおかげで色々な意見や見落としてたエピソードを見れて面白かった
>>628には1-4を100回連続プレイすることをおすすめする。
1-4話と言えば指パッチンとジャネットに
言われるまでは、ずっと指弾でコインでも
飛ばしてんのかとオモタw
みぬきも結構感情は表現されてたと思うがな〜
弟に切れたり、まこと死にかけで凹んだり
裏があるって勘ぐりすぎなんじゃね?
ちなみじゃあるまいし
>>645 >弟に切れた
kwsk。もしかして4-3の「ちゃんと謝りなさい!」のことを言ってるわけじゃないよな?
>>646 まぁまぁ落ち着きなさいよ
何をカリカリしてるのか知らんがそう噛みつく事は無いだろうよ
ちなみにそこ以外にもいくつかあった気がするがハッキリとは覚えてねぇや
でもそこも重要なんじゃないの?
タキタ死にかけてるよってあまりに適当に告白した弟に対してなんだから
>>647 Sorry. Be cool be cool.
真宵ちゃん派でごめんよ。
……いくつか、あったかね。ほとんど印象に残っとらんな。
なんていうか、悪いとこしか記憶に残ってないんだよなぁ。
5の情報ってもう出てるんだろうか
>>648 俺も二人を天秤に掛けたらそらマヨイのがいいと思うよ?
ただせっかく新章でヒロイン換えたのにあまりに反応が憎悪と嫌悪に満ちてるんで違和感感じただけさ〜
>>635 偽証はよくないことだけど、犯人が自分かゴドーかって場面でゴドーを庇うのは
なにげにすごいことだな
2でも自分の命よりオートロの有罪を優先してほしいとか言ってたし
>>651 >自分かゴドーか
自分って展開は無いんじゃね?
あやめが手を下してないって絶対的な証拠はねぇのさ!
ってマヨイ尋問って始まったんじゃなかったか?
>>650 流石に憎悪はねーよwwww
ただなんと言うか、一般常識っていうか道徳観っていうか、なんかが欠落してる気がしてな。
>>652 尋問開始の時点ではそんな感じだったけれども、
“事件当時奥の院側に居たのが真宵とゴドーだけ(実際は+はみちゃんだが)”
と立証された後も、真宵はゴドーを庇い続けてたぞ。
>>636とか狂言誘拐とかで、悪印象がものすごいからな。
多少常識的な言動したくらいでは埋め合わせにならない。
このスレ見ててゴドーが弁護士のストーリー閃いた。
逆転裁判5 〜蘇る仮面〜
5-1
「逆転の香り」
ゴドーが出所し、弁護士として復活。
1-1のようなシンプルな事件で響也をフルボッコ。
響也が修行に行くとか言って、アメリカの冥の元へ。
5-2「逆転の決戦」
ゴドーが法律事務所を開く。
すると、ゴドーが弁護士になったと知った真宵から事件の依頼。(事件内容未定
法廷に立つと、弁護士と間違え検事の試験を受けて見事に合格した成歩堂と対決。
5-3「逆転のデッサン」
雨の日に事務所に現れた一人の絵描き。(矢張
公園で絵を描いていたら目の前で事件が起き、疑われた矢張。(逃げてきた
矢張を救うためにゴドーの戦いが始まる。
5-4「再びの最後」
第一話で冥の元へ修行に行った響也。
響也からは、以前の甘さが消え、完璧を求めるようになった。
元々、検事としての能力が高かった響也は、今まで最強の検事となる。
エンディング後、第五話出現
5-5「逆転の壁」
響也を育てた狩魔冥が日本へ。
ゴドーと冥が戦う予定だったのだが、冥が事件に巻き込まれる。
そこに現れたのは、天才検事「御剣」
これは遊んでみたいかも。
あのゴドーをかばうマヨイは、ゴドーのトンチキな八つ当たりの次に萎えたなあ…
最後の最後で、別の男をかばうヒロインに主人公が裏切られ、
お前はナルホドの隣りで一体なにを見て来たのかと
ナルホドが何を大事にして何のために頑張っているのか、全く理解せず気にも止めない
こんなDQNのために、2ー4とかでナルホドは必死に頑張っていたのかと思うと空しくなる
3ー5のシーンは、自分が有罪になる可能性にも、ゴドーをかばうことによって
他人が冤罪で捕まる危険性にも、アタマいってないだろ
あと、みぬきにマヨイ並みの主人公に対する敬意を求める奴は
ナルホドがマヨイにしてやったことと、オドロキが大してみぬきになんもしてやってないことを忘れてね?
そういうエピソードを入れないエろも信じられんが
659 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/03(土) 14:57:39 ID:CKaumH8J0
>>658 だから真宵は最終的にはちゃんと本当のことのみ証言してくれただろーに
お前は命の恩人を最初っから躊躇せずに殺人犯として証言できるのか?
あと他の人への冤罪はないだろ。真宵かゴドーのどちらかってのは証明済みだし
ただゴドーも言ってるように衰弱がひどくて頭が回ってないのは事実
>>658 あれですげえ寂しくなってもうどんな時でも完全な味方は千尋さんだけだよ…
とまで思ったあのときの思い出が蘇ったwwww
確かにオドロキとみぬきはほんと何かエピソードいれときゃ良かったのに
真宵ちゃんは好きだけどなんか相対評価されがちってのはあるかも
あー!今3やってるんだが狩魔冥がムカツクなー!
バチバチバチバチ鞭振るうし、エフェクトは目に優しくないし、言葉も悪いし
あいつのせいで2が一番つまらなく感じたのに3まで出張ってくるなよ…
今の所3が一番面白いとおもってたのに…
最後の尋問に真宵を持ってくるかーと感心したけど
同時に真宵に対してさーっと醒めていくのを感じたな
ブサでうるさい暴力娘でも
成歩堂の理解者で味方だと思えば、かわいくてたまらなくなるものを・・・
結局「なるほどくんを信じてる」とか言いながら、つごうのいい便利屋としてしか
見てないところが明るみに出たって感じが
ある種みぬきよりタチわりー
>>656 クソ寒いクソキャラ厨のためのクソオナニー乙
>>658 成歩堂が弁護士になろうと思ったのは、味方のいない人たちを助けたかったから。
それが結果的に真実を導き出すことになっているというだけで、成歩堂は決して"真実第一主義"な訳ではないぞ。
自分が有罪になる可能性も考えず、ただただ神乃木を庇いたい一心の真宵を、
"主人公を裏切った"と称するのは如何なもんかと思うがね。
>>659 ナルホドの隣りにいて、色んな事件と人を見て来たなら
殺人犯を隠し立てすることの愚かさにも、
真実を証言することこそがゴドーのためにもなると言うことも判るだろうよ
それに手落ちとはいえゲーム上で代わりに有罪になるのはあやめ
>>663 味方のいない被告人を助けようと、今現在病み上がりの身をおして
必死で頑張っている成歩堂に対する「裏切り」であることは事実だと思う
裏切りか・・・・
4で成歩堂と真宵が疎遠になってるのもうなづけてしまった・・・・orz
>>664 だから何度も言うけど成歩堂の姿勢に共感して最終的には本当のことを証言してくれてる
最初っから命の恩人を殺人犯として証言するのも、最後まで庇い続けるのも萎える
俺としてはあれでちょうどいいと思うんだ
あやめが有罪になるのは制作者のミスでしょ
真宵が「自分がゴドーの代わりに殺人犯になる!」って
考えてた可能性は、今日指摘されて初めて気付いたけど
だとしたらそれはキモイな・・・・
それに、成歩堂に仲良しの女の子を殺人犯として逮捕させる
その手伝いをさせたようなものじゃないか
自分が逮捕されて成歩堂やはみちゃんがどう思うかとか
ちっとも考えられないってことになる
初めて3−5をやったときには、ゴドーがちょっと苦手だったため
「なんでそんな男に味方するんだマヨイ〜〜!」
なんて思った記憶があるけど、
マヨイちゃんはシリーズ最後の最後で初めて成歩堂と敵対(ってのはオーバーだが)する立場になって、
「きっと、法廷では、どんな嘘をつこうとナルホドくんに見破られるに違いない」
と実感し、それまでの事件を感慨を込めて振り返ったのではないかな。
今にしてみるとなかなか味のある演出だったように感じる。
あのときの真宵は殺されそうになって混乱してたんだろ?
正常な判断を求めるほうがどうかしてるぞ
>>666 噛み合ってないからこんくらいにしたいけど
俺が思ってるのは、最終的に説得されようが関係ない
つまりあんだけ一緒にいて、説得されるまで気付かなかったってことだろ?
それに対して失望したんだか
例えがきつくなるが
後で改心したって、犯した罪が消える訳でもないのと一緒
671 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/03(土) 15:31:48 ID:lvGS7rAbO
あれがなるほどへの裏切りと感じるか。
リアルで人付き合い出来ないよ。そんなじゃ。
あんな目に遭って、それでもゴドーを庇おうとする真宵の健気さに泣いたのは俺だけか
真宵がアレなせいで、犯罪に一役買っていて犯人もかばうつもりで
それを成歩堂に隠すつもりだった(+ずっと前にも騙していた)あやめが
相対的にかわいく見えて、被告人として気にならないキャラになったのは
良かったんじゃないかw
4では非難されまくりの被告人キャラだが
なんつーか偏った見方でしか判断できん奴がいるんだなあ・・・
>>670 これまた何度も言うけどゴドーが言うように殺されかけた真宵は頭が混乱してて
命の恩人を守らなきゃってことしか頭になかったんだよ
お前がそんな状態でも冷静でいられる人間なら立派なもんだ、俺に反論の余地はない
結局
>>666に尽きると思うんだが。
萎えるというより、どちらもできずに進退極まっているので、
それをナルホドが救ってあげたという。
677 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/03(土) 15:38:16 ID:o69KjC98O
綾里真宵検事に期待
真宵がゴドーを庇ったことを、成歩堂に対する裏切りだとかブーブー言ってる腐女子は
もし、あの場面で真宵がゴドーを犯人として告発したとしても
「命の恩人を告発するなんて最低よ!」とブーブー言うだけだから相手にするだけムダ
>>676 あー、なんかしっくりいった
まあプレイ当時の私より成歩堂のが大人対応だったのだけは確か
でも寂しかったんだよな…あれ。他に終わらせ方も思いつかないけどね
この流れで自分が思ったのは
真宵と比較してみぬきをフルボッコしてんのは真宵厨じゃね?につきる
確かに、オドロキがみぬきのためにしてやったことと言えば
養父の手先になってそのために働いてくれたことと、パンツを探す仕事を受けてくれたこと
これくらいだし
その状況で「みぬきはオドロキに対する敬意が足りない!」っていうのも仕方ないんじゃ・・・
敬意を抱く理由がないw
前からシナリオやキャラ造形には荒があったけど、勢いで乗り切ってたんだよな・・・
4には何が足らなかったのか
エロの熱意か?
とりあえずID:zUvFqcTx0が真宵嫌いなのはよーく分かった
腐女子がウザイのもよーく分かった
>>681 正直、逆裁のパートナーで良かったのは
3の冥と蘇るの茜くらいだ
ID:zUvFqcTx0
こいつはスルーしたほうがよし
>>682 腐女子って自分をヒロインに置き換えて
イケメンにモテモテ妄想でハァハァしてるような層は含まれないのか?
オートロの時には感動したんだよなー
はみも可愛かったし
メイたんはウザかったが、証拠品持って登場と最後のカード持ち去るシーンが良かった
腐女子は今回関係ないだろう
余計な混乱を招く発言はしないほうがいい
真宵は紆余曲折を経て好きなキャラの一人になったが
みぬきは今んとこDQNのイメージしかなくてうざい
>>680 連帯感というかそーいうのが全く無かったからな。パートナーポジなのに役に立つわけでも場を和ませるでもなく。
答えわかっちゃいました!ってんならヒントくれえよこせと。アカネとマヨイも〜なんじゃね?って言ってたじゃん。
まぁ、ひたすらボケまくるマヨイもどうなんだ?って話だけどね。
学生アカネが一番良かったってのは同意。つか今のアカネでもいいからパートナー変えて欲しい。
>>690 全キャラ追放…といいたいところだが、
せめてオドロキは残してやれ。次作だけは。
一度も主人公らしいところみせてないんだぜ?哀れじゃん。
>>690 サイバンチョとアウチだけは今後も残してやってくれ
中途半端な性格と覇気のない声と猿顔をどうにかすれ>王泥喜
あと「みぬく」のつまらなさ・作業感は致命的だな。
ところで、アウチの新髪型ってキモくね?
今更、思ったんだが4が批判されているのは「逆転裁判」らしさが前作に比べて
足りないからじゃないか?
オレは新人企画が担当したサブシナリオが最悪だったと思う。
ストーリーに不明な部分が多かったのは次回の伏線だし。
だから、べつに4が駄作になったのが巧のせいってわけではないと思うよ。
塗とか松川もずいぶん巧の趣味反映に制限かけたらしいし。
でも、巧には4にも「発想を逆転させる」っていうようなのを入れてほしかった。
来るかと思ったら先生ががりゅんがりゅんにやられちゃうし、
成歩堂も王泥喜にそういったアドバイスくれないし‥‥5ではあってほしいんだけど。
オレとしては発想を逆転させる=逆転裁判での勝訴だったからな。
というか、マジレススマンw
発想を逆転させないのに何で逆転裁判名乗ってるんだろうね
無理やりエろを擁護せんでもいい
3-4の、ちなみの5年前の誘拐についての尋問で完全に詰まった…
ヒントプリーズ
>>698 ありがとう〜!
ヒント集は見たけど完全な解答を見るのはちと悔しいと思って
>>694 マジレスにマジレスで返すと
伏線っぽいものは伏線じゃない。特に意味はないとインタビューで言ってる。
思い出したら使える、って程度のレベル。
「発想を逆転」がないのは、もちろん残念だったけどな。
あんなショボイ兄弟に無敵のナルホドが弁護士バッチ取られたのがいかん
千尋さんやゴドーも草葉の陰で泣いてるよ
真宵は真っ暗な中で「赤い3本線」を目撃しただけで、
ゴドーが殺すところを直接目撃したわけじゃない。
直前までちなみに憑依されていたので法廷の流れも知らない。
これだけ情報を伏せられた状態で、正確な証言をしろというのは酷だろ。
ま、原作・総監督ってクレジット出しちゃってる以上エロに責任は無いじゃ大人の事情としては通らんよね…
ま、次回作に期待ってことで…
俺はどうせ発売日に買うだろうし
結局のところ4800円なら4でも十分元は取れたと思う
旧作は元取れたどころじゃないがなw
>>701 そもそも捏造証拠掴ませたのも
ザックがバラン庇う為にアニキを解雇したのを
ポーカー勝負で外されたと勘違いしての八つ当たりだしな
あれー?俺みたいに狩魔冥がウザイって人はいないのかな?
それともそんな話題は出尽くしたか?ま、そんなわけなさそうだが。
>>705 GBAの2が出たころは凄かったよ。もう5年前か。
冥うざい派と冥萌え派でグダグダだった
>>701 ゴドーは死んだと決まったわけじゃないだろw
俺は死亡説派だが
>>706 ラストのアレも賛否両論だったなー
俺は萎えた派
冥の好き嫌いより、最終話におけるナルホドーの時間稼ぎ弁護への批判が印象に残ってる。
今じゃほとんど見ないけど。
2が出たときは、1と違うところは全部叩かれてたように思う
1のオバチャンは味があったのに2ではただのカメラ泥棒とか・・・
新作がでるたびに叩かれてる気がしないでもない
オタクは新しいものに順応できない生き物だからね
3も舞子ダイブは散々な言われ様だったろう
>>711 「叩く」…というか、どんな作品にも良い点悪い点、合うヤツ合わないヤツあって当然だから
発売直後に議論が活発なるのは当然のこと
>>713 舞子ダイブでいつも思うのは、振り子で高い位置から水晶落ちたら自重で雪に埋もれて当然じゃね?と
それをまだ雪は降っていた!!って言われてもなんかなぁ・・と
>振り子で高い位置から水晶落ちたら自重で雪に埋もれて当然じゃね?
思いつきもしなかった。
ヤハリが阿呆で、考える気力を削いだ所為だ。
>>717 コレは背景が細かい
モブがテラ豪華ww
>>717 絵普通にうまいな
ただ元ネタ(声とか)まったく分からんw
面白いけど、案の定兄貴ばっかりじゃねーかw
>>717 アニキが顔が長くてキモイ、でも似てるwwwww
腐ネタ入りのものここにリンク貼るなよ
せめてキャラスレだけにしれよ
4と蘇るで、確実に良くなったと言えるのはグラフィック!
ドットが細かくなって、とてもキレイ!
>>705 最初はウザイと思ってた。
でも最終章で証拠品持って法廷に飛び込んで来たとこで好きになれた。
あと3で協力してくれたとこ、はみちゃんに責められてしどろもどろになったとことか。
最初はただのヒステリーにしか見えなかったけど、
ちゃんと優しいとこがあるとこと、単に素直になれない性格なんだってわかって好きになれたって感じかな。
あと子供には優しいってとこも。
せっかく真宵とタメなんだから、成歩堂の知らないうちに一緒に買い物に
行ったりするような仲になったらいいなって思ってた。
725 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/04(日) 00:58:06 ID:uXiBkhWL0
>>723 上っ面は良くなっても、キャラ描写がトホホになっちゃったからむしろマイナス。
>>724 自分も冥は3で好きになったな
ツンデレながらも成歩堂を心配してて可愛かった
>>725 何言ってるんだ?常考だろ
ここは本スレなんだからクセのあるネタは然るべき場所でやれ
>>724 同意
なるほど逆転裁判ではサザエのカードを持ってきてくれたね
逆裁4終わったー
最後が爽快感なくて残念だったな。全体的にキャラも薄いし
とゆうかドブロクが記念切手を使った理由ってなんだったの?
まあみぬきちゃんが超絶かわいかったから良しとするか
4はみぬきが可愛いから許すって奴多いな
俺の友達もそう言ってたっけ
732 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/04(日) 02:07:22 ID:uXiBkhWL0
>>727 腐ネタと書いてあるが
腐ネタというより兄貴いじりネタって感じだったが
>>732 俺は腐ネタなんて書いてないぞ
遠まわしにクセのあるネタって言ったんだが
動画はなんか後半ソレっぽくて途中で見んのやめた
>>731 5でまた、みぬきがメインキャラになるのは許せない。
真宵ちゃんなら何度出ても許すけどw
はっきり言ってみぬきはショッパイよ。山田の方がマシだよね
>>730 贋作依頼の火我鳥とかいう変な眼鏡と
関係を断ち、娘も呪縛から助けたい…
ちょ!ハミ突撃取材とか!バレたら
あぼんじゃね!と慌てた
ヤメタマヘッ!
>>738 たまに出る火我鳥って何なん?
贋作依頼ってことは兄貴のことなんだろうけども
>>739 あなた・・・失礼ですが撃たれたいですか?
>>741 ほっほー、なるほど
でもこんな回りくどいことしておきながらマコトには素顔見せてたんだよな?
警戒させないためなのかね?
連カキスマソ
さらに謎なのは、宛名違うのに何で獄中に届いてるんだ?これw
wikiに色々書いてあったよ
>>744 >A10)私書箱か局留めで留置所に届いた。そのあと水をかけるとかして消したのではないかと思われる。 (wiki引用)
私書箱だろうが局留めだろうが一度留置所の職員を経由して兄貴にわたるハズだよな?
宛名違うのにすんなり渡すってありえなくね?w
ペンネームですよとか言ったのかね・・・?
ただでさえ検閲どうやって通ったんだ?って内容だし
やっぱ謎
協力者がいるんだろたぶん。
4はwiki見ても納得できない点が多々ある。
だから深く考えるないのが吉
なんだなんだ?この諦め全開ムードっぷりはw
まだ5の情報公開まで時間ありそうだし、重箱の隅でもつつくように考察して暇つぶそうぜ
今頃になってドブロクが兄さんに手紙を出す理由が分からんな
おまじないが危険なものだと最近気付いた?
4を2BAD後に当てはめたとして
それによって起こる矛盾はどんなもんだ?
>>751 成歩堂と真宵ちゃんが繋がりあるのはおかしいかも
ビデオくれたのが真宵ちゃんなのか分からんが。
真宵が今も成歩堂と仲がいい、という事実かな。
2BAD後ならほぼ間違いなく絶縁状態になるだろう。
検事と証人をボコす爽快感さえありゃ色々スルー出来たかもだが・・
今までだってトリックはアレだったりしたし。ただ、動機とか真相はしっかりしてたのに。
4はダイアンとかマキとか兄貴とかザックとか4-3の全員ワケが分らな過ぎる。
756 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/04(日) 13:08:06 ID:lRhXm7610
1→2→3
↓
蘇る →4
4は2、3がなかったと考えた方が自然
4-2で成歩堂にビデオ送ってきたのは本当に真宵かね
26の姐さんを捕まえて「そういうのが好きな“子”」とは
あんまり言わない気がするし
真宵の影響を受けて特撮ファンになった春美(16)あたりが
送ってきた可能性もないとは言えないな
エろ本人があれは真宵だと明言してたはず。
ああ、そういえば言ってたな。
>>746 >水かけて消した
wikiwwwwww本名書いちゃったら偽名使う意味ないだろwwwwww
偽名の件を説明しようとすると↓のどちらかしかない。
1、『火我鳥』名義の私設私書箱から、転送されてきた、または『裏社会のお友達』が持ってきてくれた。
検閲は、家具に隠すなどしてごまかした。
2、そもそも封筒は元から存在せず、成歩堂が裁判員を騙す為に作った。
どぶろく家の切手切れが不自然な事も考慮すると、一番矛盾が少なく済むのは2。
>>760 家具とか持ち込んだのって弟じゃねーの
アニキが今回の事件の事を色々知ってても
裁判員制度のこと だけ 知らないのを弟は知ってたし
しょっちゅう面会に行ってベラベラ喋ってたんだと思ってた
なによりアニキに友達がいるとは思えない
>>760 3、ナルホドは実は脱獄したトラ之助
これが一番矛盾なくて済む
>>763 会見後の亀1のようにしおらしくしてるトラ様
これだな
>>764 おkおkニット帽子かぶせれば全然違和感ないw
766 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/04(日) 14:46:46 ID:lRhXm7610
響也、女性に大人気だから5には必ず出てくるだろう
4を面白いと言う意見も届いてるし
ハミちゃんは良かったけどさ
ハミガキのことはハミガキでよくないか?
ハミちゃんったら、綾里春美のことかと。
4のアレもニットかダルホドで統一してくれ。いい加減トラ様言ってるやつウザイ。
しかし、本格的に家元修行に入ったマヨイの代わりに新ヒロイン採用で何も問題なかったのにな・・
蘇るはその伏線かと思ったんだけどな。検事もミツルギやアウチは出てくるがメインは毎回交代してたんだし。
>>767 個人的に同意。
別に略すほど愛着ないし
ところでダブルオーに王トロキャラが出てきた件。
長髪で前髪の位置によって性格豹変。
>>770 それどっちかというと弁当ランドの陣頭指揮の方じゃないの?
実はナルホドとっくに死んでてマヨイがずっと霊媒してるという説を唱えてみる
>>773 マヨイ自分で会えないのに何がしたいんだよw
母の陰謀と姉の残虐さを知らされ、
さらに大好きな真宵の大切な人(と本人は思い込んでる)
成歩堂を失って絶望した春美が
真宵と自分、両方の心を救う意味で
成歩堂の永久霊媒を試みたという説を唱えてみる
ナルホドは誰かに殺されたが、ナルホドには自分が死んだことが世間に知られると困る事情があった。
ナルホド「僕にはまだ、やらなきゃいけないことがあるんだ。」
ナルホドのいまわの際に告白を受けたマヨイが決心する。
マヨイ「大丈夫だよナルホドくん。私、こんなことぐらいしか役に立てないから・・・」
こうしてナルホドとして生きることを決めたマヨイ。
しかしたまにはマヨイに戻る。そのときにトノサマンのDVDを入院中のナルホド(もちろん自分自身)に送る。
いつでもナルホドとマヨイはひとつなのだった・・・。
〜 完 〜
>>777 序盤が妙にザックみたいだなw
で、みぬき「大丈夫だよ、パパ〜」なら
何故か萎える
サカイマサカはまた出てきて欲しい。4で唯一の良キャラ
マサカ、パンツ、マコトは5にも出そうだな。
みぬきとガリュー兄弟とダルホドとアルマジキとボルジニアどもがいなくなるなら5も買う。
>>751 今バッドエンドやり直してみた
ぼくは逃げるように法廷を・・・・街を後にした
いきなり4が成立しないじゃねえかw
仕事である以上ファンが求めるものを作ってもらわないと困る
>>782 逆転裁判の軌跡をお前が歩むのは……どうやらここまでみてぇだな。
もう5なんて出なくていい。
逆転裁判は3で完結したんだ。
4なんて知らない。
多分韓国あたりで無理矢理続編作られたんだぜ、それ。
マサカはおキョウさんの二番煎じな印象しかない
同じく
マサカ?マレカちゃんじゃなくて?
あのディーラーか?
蘇るも4もキャラが弱いというか薄っぺらいというか
そういう点では同じだ
4は舞台設定にも大いに問題があったと思う
というか3―5の舞台が良すぎた
舞台設定は、そこまで重要視するものでもないと思うな。
裁判が楽しければいい。
そもそも3でみんながハッピーエンドって感じだったのに、その後ナルホドをあんな風にした自体問題
舞台設定と言えば
1-3、2-3とかの探偵パートで行ける場所が一つの施設の中に限定されてて
登場人物が全員そこの関係者っていうのが、舞台の統一感があって好きだな
専用BGMがあったり、事件の内容もそこを象徴するようなものだったり
蘇るはキャラ薄くないと思うんだがなぁ。
ガントの2年前の動機がわからなかったのは残念だけど。
そういや罪門が職務怠慢を堂々と証言したのに、御剣が給与査定のことを言わなかったのは
罪門に対して多少後ろめたさを感じているってことでおk?
成歩堂が「なんでお決まりの言葉(給与査定〜)を言わないんだ?」と疑問に持ってたのに
きちんと答えがでなかった気がする。
>>796 その疑問台詞を見たこともなかった俺は、給与査定云々はイトノコ限定なのだと理解した。
雪山の怪しげな御堂ってなんかそれだけでミステリアスでいいと思うんだけどな
>>796 薄くはないよな
ガントや茜はいいキャラだったし
あとタイホくんw
薄く感じるのは絵柄のせいじゃないかね?
>>799 いや、多分ベニヤ板でできてるから薄く思えるんじゃないかな。
>>801 d。すっきりした。
>>799 キャラデザは大事かもしれんがそれでキャラの濃さが決まるとは思えないんだよな。
好き嫌いは決まるだろうが…。
最近泳いでる?
僕そーいうの卒業したから
ガントさんは一番友達にしたくないタイプだな・・・
って、アレやくざだろ((
巌徒はキャラ単体としては悪くないんだが如何せんあの狩魔豪の
すぐ後に出てくるからボスキャラとしてどうしても見劣りする部分が目立つな
V全くわかんねー
蘇る1作きりのために使うんじゃなくて
ガントラスボス設定で新章開始してほしかった
もちろんガリュー&ダルホドなしで
兄貴のまとめを読むと4が100倍楽しめるな
さっき3-5で犯人が傷を隠した場所を指定したら、
「アンタはアイツを越えることはできない」なんて言われたから
間違ったと思ってその場でリセットしたわけよ。
その後全部の証拠品つきつけて1時間くらいロスしたわwww
兄弟も兄貴だけなら、ネタ系ラスボスでそれはそれでいいんだが
弟さえいなければ…
どうせ兄弟である意味なんてほぼ皆無なんだから
不快なぐらい面白くもなんともない弟が消えてくれさえすれば、なんぼか…
かと言って5で、弟を殺して成り代わった兄貴が検事として出てこられても困るが
成り代わるってことは、演技上で弟のキャラ継続ってことだし
>>808 俺そのミスを2-4ラストでやってさらに悲惨な目にあった
4を買おうかと思って公式行ったのよ。
ナルホドどうしたのよアレは??すっかりやさぐれて??マヨイちゃんとはどうなったの??
4を買うのが凄く怖い。
おまけに逆裁としても評判悪いみたいだし。
…漏れはどうしたらいいのだろうか…。
今なら安いしひまつぶしと思って買えばええがな
純粋にアドベンチャーゲームとして見ればそこそこだから
もし811がどうしても1〜3の世界を壊されたくないって言うなら
やめときゃええがな
ニット帽の奴を私たちの成歩堂くんが
帰ってきたのですね!と思わなければ
4も1〜3ぶち壊しじゃないけどな
但し、それ差し引いても4は少し悪い
塩梅のゴドーブレンド
あのニット帽はゼニトラ
と思えばいくらか許せるかも知れn
>>813 4-4の過去法廷で昔のままの姿出されちゃ
どうしても1〜3を思い出してしまうと思うんだが。
まぁ昔の姿でも現在の高慢な台詞を吐いてるから
別人と思い込もうとすればできないこともないけど、
メイスンでは成歩堂らしいツッコミが垣間見えて
やっぱりこいつは成歩堂なんだと思ってしまう…
何が嫌って、4の成歩堂は昔とは別人ではないし
本人でもありえないっていう気持ち悪さなんだよな。
デブのハゲでなかっただけありがたく思え
ピザハゲのがよかった…
いや、ピザハゲオヤジが好きだって意味じゃなく別人と完全に思えるからな…
>>817 髪型が見えなかったのも問題だよな
ニット帽とったらもっとなるほどくんだったと思う
ニット被っていたのもあるけど、過去より髪のとがり具合が落ちてるように見える。
真後ろにとがってるから、斜めからじゃ見えにくいだけかもしれないけど。
(オヤジと違ってイキがいいな…)
↓
(場違いなボウヤだな)
よくしゃべる検事さんだ…
増長しすぎw
弟の説明くさいセリフも大概だが…
いきなりのミリオンセラー
あっちがぼくにとってはお遊びなのさ(ウロ)ってやつ
でもメイスン法廷は微妙に意義あり合戦してたよな…
821 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/05(月) 13:53:02 ID:x6lg2b6D0
5ネタバレ
第1話の検事はアウチ
ニットで尖り分が不足してるのはダルホド覚醒用でしょが
あのニットはなるほど君復活への唯一の希望
>>815 メイスンの法廷すっかり忘れてたw
記憶から消されたのかも知らん
>>821 Ω<な、なんだっ(ry
しかしドリマガのインタビューでタクシュー開き直ってたからな…
皆さんの求めるものと僕が作りたいものは違うんですって…お前仕事舐めてんだろ
おまけに余計な種明かしまでする始末
>>812 謎を残しまくっててちゃんと作品内でまとまってない時点で
ゲームとしての出来がいいとは言えないと思うんだが
さんざんガイシュツだがラミロアの謎と驚きの出生とかな
そこを説明できないならそのくだりは次回で出せばよかったのに
>>820 そこよりも「これだから新人は…」みたいなセリフの方がショックだったよ。
弁護士歴3年くらいなのに。
ニットかぶったナルホドはやる気なのさや目つきの悪さで別人と脳内補完できるが
馴染みのある姿で思い上がったセリフ言われると違和感倍増する。
ニットをかぶってるから髪型がわからない
↓
髪型を隠すためにはニットをかぶるしかなかった
という逆転
>>826 経験が経験がって言ってたが、お前だって3年目じゃねえかとw
なんかなるほどの違和感を感じさせる嫌なヤツっぷりといい
プレイヤー自身に弁護士生命断たせる演出といい
”わたしたちの成歩堂くん”からプレイヤーを訣別させようとしてた感があったんだが、
蓋を開けてみれば話の根幹はなるほどだし、やたらと暗躍しやがるし
エロ自身が訣別できてないというオチ
お前は結局何がやりたかったんだとつっこまずにはいられない
>>828 だからイヤイヤ作ってたように見えるんだよ
3で完結させたはずなのにまた出せと強要されて仕方なく作ったわけでしょ
自分の分身のようなもんだったナルホドをやさぐれさせたりさ
インタビューでの話は言い訳なんじゃないのか?
「ヤケになって作ったからああなったんです」なんて言える訳がない
蘇るの頃からずっと嫌々作ってるよな
3終了後にもう逆転裁判はコレで終わりって何度も宣言してるのに
イヤなら移籍するなり独立するなりすればいいと思うんだけどな
逆裁の実績があればどこかしらが拾ってくるだろうし
酒飲みながらじゃないと仕事の出来がよくないなんて
サラリーマンとして考えたら完璧アウトだと思うんだけど
クリエイターだったらアリなの?
>>832 別に売り込みとかする時にもつねにのんべじゃないだろうし
出来がよくなるならいいんじゃね?w
リーマンじゃなくてシナリオ書いてる時はSOHOの人と同じに考えればいいんじゃなかろうか?
そんなことしてても必要な人材だとカプコンが判断してるんでしょ。
それをおおっぴらにしちゃう方がよっぽどヤバイと思うな。
やたらベテランぶっててなんか嫌だったな回想のナルホドは
やっぱり皆違和感を感じてたんだな
>>832 俺らはエろの同僚じゃなくて客だから
いいもの作ってくれるなら勤務態度なんかどうでもいい
なんで4のシナリオ執筆中酒飲まなかったんだろう
あれは筆ののりが悪いとかそういうレベルじゃないので酒の力を借りてもよくなったかどうかは……。
>>831-832 拾ってくれるところが無いから、今でもカプコンにしがみついてるんじゃないのか>エろ
能力があるなら、他のところからお誘いも来るだろうに。
来ないから、カプコンに居続けているのが本当のところじゃないか?
クローバーにも誘われなかったしさ。
>>838 今はドル箱の逆転裁判の原作者を手放したがるとは思えないが。
そうだね
あんな外道に成り下がったニットでもキャーキャー言う人がいるのが不思議でしょうがない
>>841 外道萌えだろ?
ヤンデレ萌えとかの仲間
>>841 まぁ、世の中には無精ヒゲ大好きってのもいるってことで
アレ剃り落としてニット取ったとしても”わたしたちの成歩堂くん”が帰ってくるとはとても思えんな
熱血青年がとある事件をきっかけに気怠い雰囲気のおっさんになるっていうのは
よくあるシチュエーションだし自分も嫌いじゃないから別にいい。
問題はその「きっかけになったとある事件」があまりにヘボ過ぎること。
無精髭好きだけど4のナルホドには魅力感じないな
中身が伴ってないからかな
やっぱゴドー一番
じゃあオドロキも何かきっかけがあれば堕落してあのタイプになるんだろうか
問題はそうさせたことで旧作を否定するような内容になっちゃったことだろ
何で単純に星影や千尋ポジションにしとこうとか考えなかったのか
下手な裏事情つくったりする必要もなかったし一番当たり障りなかったのにな
あと簡単に会社辞めればいいって考えは単なる世間知らずとしか思えん
会社辞めてその後成功する保証なんてないんだから
ライターとしてのプライドと生活の安定を天秤にかけて後者に傾いたのだとして
いくらなんでもそれを責めることはできない
4の出来に関して多いに文句たれたくなる気持ちはわかるがそういう叩きはやめとけ
Vの第3話の法廷編に入ったのだけど、
最初の突き付けるところから全くわからんのだが
さて、この流れの中、明日辺りに4を買ったらネタになるかな?
でっていう
フジのスマスマにハミガキ出てるぞ
ガリュウ弟ってバンドの解散やめたんだよな?
トノサマンといいガリュウバンドといい
メンバーやスタッフから犯罪者出してるのによく続けられるよな
スマ(ry
>>854 っ冥
俺はその辺は逆に逆裁のいいとこだと思う
現実だと例えば警官になるには身辺調査するとか、こないだの内閣発足時に1ヶ月身辺洗ったとか
さらに身内が犯罪犯したら引責辞職だとか
そういう現実ルールと隔絶されてるところは好きだ
現実だと身内が何か犯したからって本人に落ち度がなくとも必要以上に負い目を要求されるからな
>>856 何親等か以内に犯罪者いると警察なれないとか出世不可とか
そんな感じのあるんだっけ。かなりうろ覚え
それで夢断たれた人は結構気の毒だなあ
でもトノサマンはちょっと呪われてると思うwww
>>858 だから茜は科学捜査官になれなかっ(ry
>>858 自分の学生時代の知り合いに、叔父さんが失踪してるからって理由で
警察官になる勉強してたのになれなかった人がいたよ。
本人には全く罪はないのに、すごく理不尽な決まりだと思う。
こういう理不尽なことは無視してくれても全然構わないな。
>>859 茜は単純にバカだったからなれなかっ(ry
成歩堂と茜は制作者の都合で夢も人柄もおかしなことにされちゃって・・・
4で製作者が言いたかった事
・夢は叶わない
・一寸先は闇
素晴らしくリアル路線だぜ!!!
2-3の最初の探偵で5日詰まってる俺は究極のアホ
オドロキは叶えてるがな
弟にいたっては叶えすぎだし
>>811 でつ。
みなさんレスd。
1〜3に強烈に思い入れがある漏れは4はとりあえず回避することにしますわ…。
ちなみに、4の中古はベストプライスくらいにまでは値が下がってました。
>>865 あれで夢が叶ったって言えるのか?w
就職した事務所のセンセイが変態だったし、次に転がりこんだ事務所では傀儡にされてたし
弟は何かを疑って法廷に立つのは嫌だ!とかあの場面だけ思いつめたフリしてたが
確かに勝ち組だなぁ
スーパールーキーのナルホド蹴落として、音楽も順風満帆だっただろうし
モロヘイヤって美味しいよね。
ローメインレタスも旨いぞw
エろの半端なくりえーたー気取りがムカつくんだよな。自分では終わったつもりなのに〜とかしるかボケって話だし。
少しでも長くシリーズ延命させるために努力しろよ。そうして評価上げた方が、自分のためにもなるはずなのに。
4のアレさは逆裁終わらせるための布石にしか見えん。
会社に噛み付く度胸もないから、姑息な手段使いやがって。ユーザー舐めんな。
3で成歩堂シリーズ完結はいいけど、4以降も
成歩堂シリーズに劣らない名作をつくるっていう
気概を見せるべきだったよな。
4の不出来は、単に才能の枯渇
5はいつ出るんだろう?2年とかあんまり間が開いたらユーザーの心が離れてくと思う。
こうしてる間にも良ゲーはどんどん出てくるし。
旧三部作は一年毎に出て勢いありファンを確実に増やすのに成功してるがその点4はどうなんだろう?
仮に2年後この続編が出ても、その頃には逆裁を上回る神ゲーがでてる可能性だってある。
今買おうと思ってても5発売頃には見切りつける人だって出てくるだろう。
>>873 俺は携帯ゲーは逆裁と少しパズルしか
やらないから出たら買うけど発売まで
期間があくと「あれ5って出たんだ」に
なりそうな気もするな。
考えてみれば4の制作発表時のタクシューのコメント
「逆転裁判4の制作が発表されましたね。これからどうなるんだろう。」
当時だからこそ笑えたが、今じゃ…
>>870 同意…
くりえーたーでも無い凡人だよな、エろは。
周りのフルサポートがあって、初めて「くりえーたー紛い」になる事が出来る。
…でもそれって、そこらの同人作家と同じレベルじゃね?
ネタが出ればおk、というのなら。
サポートが無くてもモノが作れるのがクリエイターだと思うが。
そんな枯渇とか凡人とか言いながらも5買っちゃうんだろ?ツンデレどもよ
そして発売一日前あたりからアマのレビュー欄が悲惨なことに…
あ、ツンツンか
場合によっては買わないって言って買う奴より、買うって言って買わない奴のほうが多くなる気がする。
多少の制約はクリエイターの力を発揮させるのに不可欠だとは思うが
裁判員制度、成歩堂だせの制約はあまりにも重かった。
4の出来にエろさん本人も絶対満足してないっしょ
5では作品の出来がどのようなものになるか分からないが
少なくとも本気のエろさんの逆転裁判が見られる予感。
裁判員制度もこうすれば逆裁らしく〜みたいな案はいくつも出てるし、
>成歩堂だせの制約
これは重くもなんともないだろ
サポート役ででもチョイと出せばよかったのにえろが自分で重くしただけだ
なんかさ、4をやってこれがホントの裁判員制度と思う人なんかいないだろwwと
笑ってたんだがネットで感想を読むと結構いるんだよな。
裁判員制度入れたせいで逆裁のルールがおかしくなったって言ってる人。
まあ、裁判員制度も成歩堂もエろの登場のさせ方が悪いんだが
上が言わなければ、エろが最初に提出した企画書通りの4が出来上がってたわけで
やっぱり考えちゃうよ>上が何も言わなければ
>>882 裁判員制度ありきの結末を前提に全体の構想を練ったから
おかしくなったのであって
もっと自由にやらせてたら違ったものが出来たと思ってたんだが
そうじゃないのか・・・
>>881 …?
裁判員制度入れたせいで逆栽のルールがおかしくなった
って別に変なこと言ってるように思えないが…?
現実の裁判員制度がああいうものと決めつけてるわけじゃなし
ここから新主人公が犯人を追いつめるクライマックス!と期待した次の瞬間
「オレにできることはすべてやった…!」→犯人勝手に自爆→裁判員制度で無罪クリック
という流れでがっくりきたから、
やっぱり自分も「裁判員制度を入れたせいで」と思ってる。
自分の中では、証拠品をつきつけ、証言の矛盾をつくことで追いつめるのが逆裁。
とにかく4のサバイバン制度はなんだか
「裁判員制度で法曹界に革命!」みたいな
押し付けくさい上、逆裁らしさも削いで
本来の裁判員制度への誤認識まで招いた
ような気がしないでもない。
>>844 言葉足りなかった。
4の裁判員制度(今までの裁判もそうだが)はエろの脳内の「なんちゃって制度」でしかないのに
「これだから裁判員制度は〜」って意見があるのはおかしいって言いたかったんだ。
ゲームだから面白いように弄ぶのは大賛成なんだが、いいように改変しといて失敗したら元ネタを叩くのはお門違いじゃね、と。
なんか上手く言えなくてスマン。
888 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/06(火) 15:34:18 ID:OebHIjhW0
「蘇る」がどうしてCERO12歳以上になっているかが知りたい。
「暴力」は分かるが、「セクシャル」はないだろww
どの部分か分かる奴は教えてくれ
梅世の胸が蠢くから、とどっかで聞いた気がする。
890 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/06(火) 15:44:42 ID:OebHIjhW0
>>889 でも逆転裁判1では全年齢になってるし。
第5話に問題があると思うのだが。
プロのクリエイターは、上司やクライアントの要求、予算や制作期間など、
さまざまな制約の元に作品を作っているわけで、「好きに作らせていれば」
という擁護は、その人を甘やかしているだけでなく失礼にすらあたると思う。
それに、上層部から与えられた条件について、製品版での処理のほかにも
穏当な解決の方法が多数存在するのは、既に何度も指摘されてるとおり。
ナルホドの変貌も裁判員制度の扱いも、結局巧自ら選んだことなのだから、
それに満足できないからといって、他に原因を求めるのは不当というものだ。
>>891 正論…だな。うむ、確かに。
>>890 案外ガントと巴の関係だったりしてな?
愛人関係を匂わす感じがしなくも無い(とCEROが判断してたりしてな)
>>890 GBAの1と2はCEROが出来る前に発売されたから、レーティングはついてない。
だから5話のせいでBになったというのは間違い。
待て、抱擁って性表現なのか!?
親子が抱き合ったりスポーツ選手が抱き合ったりするのも性表現なのか……アッー
むしろ2だけ全年齢対象なのに異議あり
2-2の鮮血べったりの装束とか2-4のドロドロの男女関係とか
どう考えても暴力・恋愛面で引っかかるぞ
>>896 そこらへんも明確なルールが書いてないからわからないよね。
アメリカ人だったら抱擁もキスも日常的だし・・・
多分そのへんは下の「度合い」で判断されてるんだと思う。
ttp://www.cero.gr.jp/regulation.pdf 2.表現度合
「直接的」であるか、「間接的」であるか。
「肯定的」であるか、「否定的」であるか。
「必然的」「自然的」であるか、否か。
テーマとの関連で「主題的」か、「背景的」か。
一般人の観点からみて不合理に嫌悪感を与えないか、反社会的ではないか、
扇情的ではないか等が考慮される。
千尋さんやマレカのおっぱいやマコの生足はセーフですか
千尋さんのハミ乳はいいのか?
1は1話2話の殺害シーン→遺体の
コンボがいかんのかな。
2は血べっとりや首吊りでも殺害シーン
とか死亡時シーン描写がないからセフ?
3が制限かかってるのは目の前で人が死んだり、死体が出てきたり、矢張の絵のせいだな
>>900 まて、このスレでハミ乳の表現は危険だ…
だが、はみ乳だとある種スペシャルなやつらをぬか喜びさせてしまうな
アレをなんて呼べばいいんだ…
>>901 2-2は殺害シーンがリアルタイムに、しかもカラーで表現されておりますが
>>902 そういや3ってナルホドが直接事件に巻き込まれすぎだな
>>904 いきなり血装束で、霧崎が撃たれた
(ミミが銃殺)瞬間絵柄→遺体描写は
無くないか?
いや、遺体描写はあっただろ。
血の海になった畳に突っ伏してる霧崎先生。
4ってクリア後、ストーリー選択のところでイメージ画像みたいなの追加されないの?
霧崎てちょっとしか出なかったけどお天気バカなイイキャラだったよね
ここでふと気づいたんだが、殺された被害者で
成歩堂と生前関わりがあったのは霧崎と真宵ママとザックだけか
912 :
枯れた名無しの水平思考:2007/11/06(火) 21:09:55 ID:TpOPiOZ5O
>>911 呑田はプレイヤーとしての成歩堂とは会ってないから
この場合で名前出すのはちょっと違うんじゃないか
…マヨイ?
>>907 度々でスマンが「うはw死ねやw」シーン
から遺体シーンの連続って意味ね。
ってこれがCERO規制かは分からんけどorz
>>914 バッドエンドの場合、オートロは無罪になっている為
真宵は死ぬことはありません
コロシヤが実は外道でした、ってオチでもあれば別だけど
シリーズを通して
被告人・被害者・弁護人(付き添い)・重要な証人と数多くの法廷経験をお持ちのヒロインだな>真宵
壷の件では被害者なのに弁護側にいたんだよなw
そういや霊媒って、取り付いた相手から出て行く出て行かないは霊魂の方が
決めることなんですかね?宿主意識なくしてるっていうし。
それだと3−5で「なんで自分を拘束してから霊媒しなかったのか」が説明
つくと思うんですが。
上で4のなるほどが嫌なヤツみたいな流れあったが、
3-2でもマヨイの、そういうこと言わない!ってつっこみというかフォローというか
あれがないと結構嫌なヤツだぞ、こいつw
しかも、弄れる相手がキリオとかマレカとか基本自分より弱そうなキャラだし・・・
ま、腕前の過信はしてないけどw
>>920 除霊は基本は霊媒師の技量次第で、霊も
自力で脱出可能って感じじゃないか?
普通に死んだとして、生前の姿で自由に動けるんなら帰りたく
ないだろう
GAIJIN・・・
>>920 元々説明ついてるぜ
拘束されてる体に下ろされたら自分から帰るだろっていう
3-5のちなみはまだ消えたくないと執念を燃やしていたが追い出されたぞ
そういやあのときちなみを追い出したのは誰なんだろ?
普通に考えたら霊媒してた真宵だが
成歩堂に出ていけと言われて逃げていったようにも思える
>>926 それのどっちかか
成歩堂と千尋にプライドをズタズタにされて(反射的に)逃げて行ったか
マヨイの霊媒の力が弱かったのが逆に幸いした、って感じか
ちなみの悪女レベルは相当高いけど
千尋さんのちなみ追い込み時のSぶりは異常。
ちなみも悪事だけの人生で利用した人間は
いても理解者は、あやめ一人だけ。しかも
それにすら気づかなかった
同情票じゃないが哀れだよな
>>930 ちなみはあやめを追いやったつもりなのに、あやめからは哀れまれてるとか皮肉だよな
>>926 あれって除霊された雰囲気出てたけど
別にまた呼び出したら普通に霊媒できるんだよな?
ちなみってサイコパス(今なんて言うのか忘れた)だったのかなー
>>930 なんか脈絡も無く、成歩堂が悪人で理解者だったら
そうとう嫌な悪カップルになっただろうなと思った
>>932 あやめ曰く、ちなみがあんなになっちゃったのは愛情を受けられなかったから、それが本当だとしたら
案外「自分を理解してくれる人がいた」って、正気になっちゃったりして。
勇希はちなみの理解者だったように思えるんだよな。
でも悪事をやめなくて、挙句「裏切られた」と勇希殺しちゃったわけだから
愛情を受けてようが理解者がいようが根っからの悪人ってとこか。
>>933 ちなみは生まれながらの性悪っぽいけどな。まあ、育って環境が良ければあそこまでにはならなかったと思うが
勇希はちなみに協力してたわけだが、ちなみは勇希に本性見せたんだろうか
ちなみの本性知った上で協力してたのか、猫被ったままあの犯罪計画を立てたのか
でもどうやってダイヤを換金するつもりだったんだろ
勇希が善意のみでちなみに協力したとは思えないなー
やっぱり何かしら見返りを期待or約束した上での共犯じゃないか?
ちなみって実際にダイヤ持ち逃げして、裁判でも死んだことになってるよね
でもよく考えたら辻褄合わない点多いと思う
・ダイヤはどう換金したのか
・死んだことになった後、どう生活してたのか
・大学に通っているが、義務教育や受験はどうしたのか
勇希がかくまって育てたとしても、警察官でも戸籍を弄るのは無理だよなあ
>>934 あそこまで狂気的な悪人ぶりまでは見せないまでも、ある程度は本性出してたんじゃないか?
でも仕事一辺倒で家族を顧みない父親への憎悪で利害が一致しちゃったから
勇希はお互い理解し合ってると思い込んで、運命共同体になってた。
でも勇希は悪人になりきれなかった、そんなとこじゃね?
>>937 別に金目当てでなく父親に大損害を与えられればよかったわけだから
換金はしてないのかもな。
戸籍に関しては、勇希が警察官って立場を利用して云々ってくだりがあったはず。
無理のある設定ではあるけど、一応説明はされてたよ。
大学には学生を装って潜り込んでただけで、実は学籍はなかったとも考えられないか?
たまたま裁判所で会った成歩堂とたまたま同じ大学の学生だったとは考えにくい。
>>938 なるほど
勇希がちなみ父を恨んでたと考えれば、本性知ってても知らなくても利害一致で協力するか
逆に考えて勇希が狂言誘拐に協力する理由それぐらいしかないしな
>>939 勇希が戸籍を弄ったって設定なのか
ちょっとエろ無理しすぎな感はあるが、公式設定なら仕方ないな
キミ子を頼って、綾里の裏の権力でどうにかしたという方がありそうかと思った
大学は、呑田とも同じなんだよね
毒薬入手目的で薬学部生に近づくために、そこの大学生になりすましてて
その後出合った成歩堂ともたまたま同じ大学だった・・・
ちょっと偶然多すぎな感もある
>>939,941
大学は無久井里子時代から行ってたと証言してるから、実際に行ってたんじゃね?
ちなみも別に初めから犯罪者として生きて行くつもりじゃなく、最初の犯罪を隠蔽するために次々罪を犯してああなったわけで
無久井里子として新たな人生を歩もうとして大学に行ってたんじゃね?
成歩堂の大学には美柳ちなみで通ってたんだから、無久井里子で通ってた大学とは別なんじゃね?
オナミダの事件が起こるまでは、普通に生きようとしてたのかもしれないな。
でもあの事件からまた無久井里子を捨てて、神乃木と千尋を消すために美柳ちなみとして薬学部のある大学に潜り込んで、毒薬目的で呑田とつき合い始めた。
そして裁判所で出会った成歩堂がたまたま呑田と同じ大学だった。
とか?
しかし、もし無久井里子として新たな人生を歩もうとして生きてたのだと考えると、
最初に犯した罪を隠すためにますます罪を重ねていくことになってしまったことはちょっと可哀想ではあるな。
なんか上手く言えないが、あやめのちなみを庇った台詞の意味がようやく分かった気がする。
やっと4クリアしました
感想としては「まぁ、無理に全編を関連付けなくてもいいのにw」と思いました。
1の時に全ての事件に関連があったときは凄いと思ったけど
2,3,4と進むにつれてなんか無理やり感が強くなってて
もう1話完結でいいじゃんって思いました
まぁやる前にネットでの酷評を知っていたせいか思いのほかそれほどでもないなって感じでした
2や3を買ったばかりの時は続き物の話が面白くて
一話完結の話は早く飛ばして先に進みてぇー!という感じだった
今は一話完結物の器用な作りを楽しむのが好き
1〜4と1話から何らかの伏線ありの事件
(1は千尋殺害凶器と2はイトノコマコで
微妙だが)ではあるな
俺たちのアウチ検事はデカイ事件の発端を
地道に追ってたんだな
髪の毛が全部ひげにいっちゃったアウチ検事と戦いたい。