【5は】逆転裁判182【春以降？】

逆転裁判5発売決定！
DS版逆転裁判3 Best Price!、発売中！

逆転裁判シリーズの総合スレです。
スレ内はネタバレを含みますのでご注意ください。

＊質問がある人は、まずここから10レス分をしっかり読むこと
読まない人の質問には答えません。

■逆転裁判公式サイト（体験版有り）
　　シリーズポータルサイト　http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/
　　１　http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/index.html
　　２　http://www3.capcom.co.jp/saiban2/
　　３　http://www3.capcom.co.jp/saiban3/
　　蘇る逆転　http://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/
　　　　蘇る逆転ブログ/過去ログ　http://www3.capcom.co.jp/ds_saiban/blog/
　　２DS http://www.capcom.co.jp/ds_saiban2/index.html
　　４　http://www.capcom.co.jp/saiban4/index.html
　　　　逆転裁判4公式ブログ　http://www.capcom-fc.com/saiban4/
　　3DS http://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/index.html

■攻略に関する質問をする方へ
　　攻略サイトを見てみましたか？　「逆転裁判」で検索すればたくさん見つかります。
　　携帯アプリの攻略はGBA、DS版と同じです。下のサイトで対応しています。
　　ケータイでも見られるヒント集 http://www.genzuxi.net/game/gyakusai/i/
　　ケータイでも見られる攻略サイト http://www.ne.jp/asahi/game/gyakusai/
　　逆転裁判3攻略HPttp://myu.s40.xrea.com/2ch/index.html
　　なお、このゲームはバグで進めなくなることはありません。
　　攻略サイトを見たくない、どうしてもここで質問をしたいという奇特な方は以下に注意。
　　・>>1を読んだがここで質問したいと書くこと。でないと>>1に誘導されてお終いになります。
　　・質問はできるだけ具体的に。
　　　「○○の証言がわかりません」では回答のしようがありません。
　　　そのときのキャラのセリフなどを書いてください。
　　・ここは2ちゃんねるです。
　　　大抵は親切な回答が返ってきますが、それなりのレスが返ってくることもあります。

■逆転裁判ログ倉庫
　　ttp://www.geocities.jp/gyakusai_template/2chlog/index.html（本スレ）
　　ttp://gslog.client.jp/（本スレ以外）
　　過去ログdatファイル置き場　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/44.html

■前スレ　【男を上げる】逆転裁判181【Tシャツ】
　　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1191025456/

■次スレ検索
http://find.2ch.net/?STR=%8Bt%93%5D%8D%D9%94%BB&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

■絵板
　　ttp://w4.oekakies.com/p/saiban/p.cgi 2ch@逆転裁判 絵掲（旧）
　　ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~mukumuku/pbbs/ 2ch@逆転裁判 絵掲（新）

■逆転裁判の名言集､珍言集､笑言集まとめWiki
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusaimeigen/

■逆転裁判4 攻略wiki
　　ttp://sasugawiki.ddo.jp/saiban4/

■逆転裁判4の疑問・矛盾FAQ
　　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

■ニンテンドーDS「逆転裁判5」
発売時期未定（2008年4月以降）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9697:JP&sid=axUTmoxQFwcI

■ニンテンドーDS「逆転裁判3」
発売中！
http://www.capcom.co.jp/ds_saiban3/index.html
税込み3,129円
北米版逆転裁判3「Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations」同梱
新規エピソードはなし

■ニンテンドーDS「逆転裁判4」
発売中
http://www.capcom.co.jp/saiban4/index.html
キャラクター一新。
舞台は3から7年後。シリーズでおなじみのキャラクターも何人か登場。
全4話。
通常版/5,040円
限定版/9,240円。内容は逆転裁判辞典（DSソフト）、逆転裁判動画（DVDソフト、資料集付属）。
シリーズディレクター/シナリオ　巧舟
プロデューサー　松川美苗
キャラクターデザイン　塗和也
音楽　堀山俊彦

■海外版 Phoenix Wright: Ace Attorney（海外版　逆転裁判　蘇る逆転）
http://www.capcom.com/phoenixwright/

Phoenix Wright: Ace Attorney Justice For All（海外版　逆転裁判2）
http://www.capcom.com/aceattorney/

Phoenix Wright: Ace Attorney Trial and Tribulations（海外版　逆転裁判3）10/23発売
http://ds.ign.com/articles/780/780639p1.html

海外版逆転裁判4のタイトルが「Apollo Justice : Ace Attorney」に決定
ttp://jp.youtube.com/watch?v=tzZX8JaVxRM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3sDil3TTHlo
北米版、フランス語版、ドイツ語版発売予定

■携帯版逆転裁判
　　i-mode、Y! keitai、EZwebで配信中。
　　http://www.capcom.co.jp/keitai/
　　逆転裁判i：FOMA専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転やオリジナルアプリ等。
　　逆転裁判：3G専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転等。
　　逆転裁判EZ：EZWeb BREW2.1/3.1専用逆転裁判総合サイト　逆転裁判1,2,3,蘇る逆転等。
　　詳細は　http://www.geocities.jp/gyakusai_template/keitai.html

■PC版/ストリーミング配信
　・PC版逆転裁判1,2,3
　　ソースネクストから発売、Windows対応、GBAの移植版。必ずアップデートファイルを入れること。
　　ttp://www.sourcenext.com/products/capcom/gyakuten.html
　・ストリーミング配信
　　クラビット　Gクラスタから逆転裁判1,2,3ストリーミング配信中。
　　内容はPC版と同一。
　　ttp://www.clubit-gc.net/portal/syosai/saiban_cap_s002.html

■2ch版逆転裁判（1-1の内容）
　　ttp://2next.net/swf/gyakuten/

■逆転裁判Flash
　　FLASH板、ニュース極東板などのFlashは、
　　http://www.geocities.jp/gyakusai_template/flash.htmlへ。

■その他情報
ドリマガ連載「なるほど逆転裁判！」単行本、逆転裁判ファンブック、ピントレコレクション、
フィギュア、アンソロ、オリジナル・サウンドトラック（iTunes Music Storeでも販売）、
オーケストラアルバム等のグッズ＆関連書籍詳細は
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/18.htmlへ。

■FAQ（よくある質問）■
ここにない質問は2ちゃんねる逆転裁判スレQ&A @Wikiへ。（携帯からでも閲覧できます）
逆転裁判3まとめもWikiにあります。
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/
ストーリーの謎などの議論は、Wikiと以下を参照に。
※トリックがおかしいと思った方へ
　　幾つか明らかにおかしいと思われるトリックが存在しますが、
　　これらについてカプコンがコメントを出したことはありません。
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/neta.html
DS版逆転裁判2FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/33.html
逆転裁判4FAQは
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/60.html

Q1）1,2,3,蘇る逆転,DS版2,DS版3,4,どれからプレイしたらいい？
A1）ストーリーが続いているので１or蘇る逆転からのプレイがお勧め。2,3,4からプレイしても一応楽しめます。
　　※蘇る逆転＝GBA1作目の1〜4話+新作第5話（1作目と2作目を繋ぐ新エピソード）＋英語版
　　※DS版2＝GBA2作目＋英語版/DS版3＝GBA3作目＋英語版
　　※通常版とベストプライス版は、値段とパッケージ以外の違いはありません。

Q1.5）GBAの逆転裁判がないと蘇る逆転の5話がプレイできないと聞いたのですが
A1.5）それはガセです。1話から順にプレイすれば5話が出現します。

Q2）シナリオは一本道なの？クリア後のおまけはないの？
A2）一本道です。おまけはありません。2回目以降はわざと間違った選択をして
　　楽しみましょう。味のある答えが返ってきます。

Q3）プレイ時間はどのくらい？
A3）個人差はありますが、早いなら20時間を切る程度、遅いと30時間くらい。

Q4）1,2&3,蘇る逆転,4で絵が変わった？
A4）1でメインデザイナーを務めた末包　久美子氏は退社しています。
　　2,3のメインデザイナーは、1ではサブデザイナーだった岩元　辰郎氏です。
　　蘇る逆転,4のメインデザイナーは、塗　和也（ぬり　かずや）氏です。
　　4のサブデザイナーとして荻原光之郎氏、ニシザワ氏、岩元辰郎氏参加。
　　岩元氏はクローバースタジオ退社後フリーになっています。
　　誰が何のキャラを担当したか等はWikiを見てください。

Q5）声優は誰？
A5）ゲーム中　成歩堂＝巧舟氏（ﾗｲﾀｰ兼ﾃﾞｨﾚｸﾀｰ）　御剣＝岩元　辰郎氏（ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ）
　　狩魔冥＝稲葉氏の元秘書/諏訪部　ゆかり氏　千尋＝某ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの秘書/河原　深雪氏
　　狩魔豪＝杉森　雅和氏（1作目音楽担当、現在はｶﾌﾟｺﾝ退社）
　　ttp://www.capcom.co.jp/sound/mail/mm/m71.html
　　亜内＝浜　亘氏　ゴドー＝神谷　英樹氏(ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙｼﾞｮｰのﾃﾞｨﾚｸﾀｰ)
　　王泥喜＝荻原光之郎氏（逆居雅香のデザインなどを担当）
　　牙琉響也・霧人 山本亮治氏（サウンドチーム、逆転裁判チーム外）
　　プロモーション映像の声優は未公開です。
　　プロの声優が声を当てています（ニンテンドードリームvol.107 インタビュー記事より）
　　御剣の声は竹本英史氏（本人HPより）。
　　「TGS 2005 特別法廷」の声も竹本英史氏（本人ブログより　ttp://blog.duogate.jp/itmylife/entry/detail/?id=1184891）
　　成歩堂 近藤孝行氏 ttp://choco2.jp/dlyB-gazo.php?id=keiji833&pn=1&shokicnt=143&pageno=26&hizuke=20050702
　　王泥喜　KENN氏 ttp://yaplog.jp/dwjp_kenn/archive/40
　　みぬき　樋口智恵子氏 ttp://chieco0130.exblog.jp/5144744/
　　牙琉霧人　津田健次郎氏 ttp://orenjidays.blog19.fc2.com/blog-entry-220.html
　　牙琉響也　楠田敏之氏？
　　茜　花村怜美氏 ttp://www.sorachoco.com/info.htm
　　英語版キャスト（全てカプコンUSA社員）
　　Phoenix Wright＝Ben "Gromin" Judd / Miles Edgeworth＝Seon King / Mia Fey＝Christina Kitano
　　Franziska von Karma＝Janet Hsu / Godot＝James T. Wilson / Winston Payne＝David Crislip

Q6）エろたん？
A6）このスレでは巧舟氏（逆転裁判ディレクター）のこと。
　　1作目公式HPコラムより「タクミは、まず左側にカタカナで“エ”って書いて、
　　右側にひらがなで“ろ”って書いた感じです。エろ。わかります？」

Q7）据え置き機等に移植して、フルボイスとかフルポリゴンの逆転裁判は出ないのでしょうか。
A7）制作側に、携帯ゲーム機で逆転裁判を作ることに強いこだわりがあるようです。
　　（3コラム第15回や雑誌インタビューでコメントしている）

Q8）指紋検出の時、粉が吹き飛びません。
A8）取扱説明書にはスクリーンに息を吹きかけるように書いてありますが
　 　実際はマイクに反応するようになっています。アルミ粉をまいた後はマイクに息を吹いてください。

Q9）蘇る逆転、追加シナリオって面白い？　これだけのために買う価値ある？
A9）予算に余裕があるなら買うことをおすすめします。最終判断は自己責任で。

Q10）ハミガキの尋問で詰まりました。第3話は結局何が起こってたの？
　 　 兄貴やザックの行動に矛盾があったり、何がやりたかったのかよく分からない。
A10）Wikiを参照してください、有志による考察、検証が行われています。

Q11）逆転裁判4の限定版と通常版でCEROのレーティングが違うのはどうして？
A11）限定版に入っている逆転裁判辞典の中にCERO Bの蘇る逆転と3が収録されているので、限定版はCERO Bになりました。

Q12）逆転裁判4って今までのスタッフじゃない？
A12）巧舟氏以外はほとんど変更。参照　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/17.html

Q13）サントラってどうよ？
A13）『逆転裁判＋逆転裁判2』『逆転裁判3』『逆転裁判　蘇る逆転』『逆転裁判4』はゲーム音そのまま。
『逆転裁判3』には「逆転おまけディスク」がついていて、そこに「異議あり！」などの効果音と、アレンジものが4曲入っています。
アレンジは3と蘇る逆転公式サイトで流れている曲、3プロモ、CDのみのオリジナルアレンジ。

Q14）GBA版、ケータイ版、カーソルでうまく位置指定ができない。
A14）カーソルの形を虫眼鏡と勘違いしていませんか？
http://www.geocities.jp/gyakusai_template/cursor.htmlこちら参照。

Q15）セーブデータの消し方は？
A15）GBA版1,2：Aボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。
GBA版3、蘇る逆転、DS版2、DS版3、4：BボタンとRボタンを押しながら電源を入れると、初期状態に戻すか選択する画面になる。

Q16）成歩堂が芸術学部って矛盾してない？弁護士目指してたはず？
A16）成歩堂が弁護士を目指したのは大学入学後。1-4やりましょう。
※ファンブック巧氏コメントによると、成歩堂はシェイクスピア役者を目指して芸術学部に入ったとのこと。

Q17）狩魔豪って死んだの？
A17）3-5ラストで成歩堂が（狩魔　冥も‥‥お父さんを亡くしているんだよな‥‥）と発言。
また、3攻略本には死刑執行されたとあります。

Q18）2ラストで冥が持っていたカードはどうなった？
A18）ドリマガの連載「なるほど逆転裁判」（2005年1月号）によると、真宵に返した模様。

Q19）名前の由来とか、ゴドーが何故成歩堂をまるほどうと呼んでいたのかとか知りたい。
A19）http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/1.html

Q20）何故検事は秋霜烈日バッジ（検事バッジ）つけていないの？
A20）ファンブックの巧氏の解答
「え？　検事バッジなんてあるんですか・・・と答えてしまっては身も蓋もないので、あの世界では今、
検事はバッジをしないのがオシャレ・・・そんなところではないでしょうか。とりあえず、取り扱い説明書に書いて
あるとおり《本ゲームに登場する人物や法律、法廷の仕組みはすべてフィクションです》」

Q21）真宵が驚いたときに口から出している白いモノは何？
A21）口を大きく開けていることを漫画的に表現しているのだろう。
ファンブックでは、岩元氏が読者からの質問に対して「霊媒師が口から出すモノですから、エクトプラズムです」
とネタ回答している。

Q22）霊媒できるなら被害者の霊を呼べば解決じゃん。
A22）巧氏曰く、シリーズのタブーなのでダメ。

Q23)千尋は成仏したの？
A23)2攻略本（双葉社）によると、ちゃんと成仏していて、真宵が呼び出しまくっているだけと本人がコメントしている。

Q24)3ラストの絵で、死んだ千尋や舞子と一緒にゴドーが描かれているけど、ゴドーは死んだ？
A24)ゲーム中にはゴドーのその後は語られていないので、プレイヤーの想像におまかせしますといったところ。

Q25)蘇る逆転やDS版2、3のエピソードクリア後の画像を教えてください。
A25)逆転裁判蘇る逆転：1〜4話は各話のイメージイラスト、5話はイラストなし
DS版2：1話/成歩堂、2話/春美、3話/冥、4話/御剣
DS版3：1話/若千尋、2話/ゴドー、3話/ウェイトレス真宵、4話/若御剣、5話/成歩堂
詳細な画像は　ttp://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/76.html

Q26)DS3でカットインなどの時に時々画面が固まるのですが‥‥
A26)スレで幾つか報告があります。仕様のようなので心配ありません。

■4に裁判員制度が絡んでいた真相
17年5月の法務省の法教育推進協議会議事録　30ページ目
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUKYO/kyougikai/gaiyou02-11.pdf

＞今現在2005年になりますと、実はこの辺が非常に変化しておりまして、
＞逆転裁判というゲームを御存じかどうかわかりませんが、
＞今度DSのソフトまで出るんですけれども、そういうものが
＞すごく子どもたちの間で大変な人気です、ポケモンと同じような人気を持っている。
（中略）
＞次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、
＞裁判員をうまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく

■関連スレ
逆転裁判の名言･珍言･笑言集8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1190112346/

【別キャラに】　逆転裁判4反省会7　【当てはめた】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1189599571/

■画像・音・なんでもあり
ttp://www.court-records.net/Media.htm
ttp://s111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/
ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/

逆転裁判予定表
10/11　逆転裁判4グッズ発売（携帯ストラップ みぬく/携帯ストラップ サイコ・ロック）
10/12　逆転裁判キャラクターズ4コマKINGDOM発売
10/18　逆転裁判4　CD風ポストカードセット発売予定
10/19　別冊ヤンマガ24号発売
10/20　B's-LOG12月号発売　塗氏描き下ろしイラスト
10/23　北米版逆転裁判3DS発売
10月中旬　逆転裁判4 滝太の男を上げるTシャツ発売予定
11/8 逆転裁判4グッズ発売（ガリューウエーブ ペンダント/ラバーブレスレット）
2008/3/25　逆転裁判オフィシャルアンソロジーコミックス成歩堂編 英訳版発売
2008年4月以降　逆転裁判5発売

＊次スレ立てる方へ
スレの流れ次第ですが、950〜970くらいに、スレ立て宣言してからお願いします。
テンプレは　http://www13.atwiki.jp/gyakusai/pages/74.html

逆転裁判画集
ttp://s196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/artbook/

成歩堂編

p1 ttp://www.court-records.net/arts/fanbook010.jpg
p2 ttp://www.court-records.net/arts/OA%20-%20group%20shot.jpg
p3 ttp://www.court-records.net/arts/fanbook021.jpg
p4 ttp://www.court-records.net/arts/postcard_11.png
p5 ttp://www.court-records.net/arts/postcard_12.png
p6 ttp://www.court-records.net/arts/postcard_13.png
p7 ttp://www.court-records.net/arts/postcard_14.png
p8 ttp://www.court-records.net/arts/postcard_17.png
p9 ttp://i111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/040409dorimaga-1.jpg
p10-11 ttp://www.court-records.net/arts/happy%20picnic.jpg
p12 ttp://www.court-records.net/arts/fanbook023.jpg
p13 ttp://www.court-records.net/arts/postcard_23.png
p14 ttp://www.court-records.net/arts/postcard_24.png
p15 ttp://www.court-records.net/arts/postcard_15.png
p16 ttp://gyakusai.magical-art.com/gallery/gallery.php?g2_itemId=621
p17 ttp://i111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/yhtktknuc-img484x600-1179756769nd05.jpg
p18 ttp://www.court-records.net/arts/fanbook010.jpg
p19-155 キャラ絵
p156-158 ミニキャラ絵

王泥喜編

p1 ttp://www.court-records.net/arts/artofgs-cover.jpg
p2 ttp://www.court-records.net/arts/artofgs-cover.jpg
p3 ttp://www.court-records.net/goods/gs4calender%20big.jpg
p4 ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051011/saiban02.jpg
p5 ファミ通Capcom vol.2 掲載　旅立つサイバンチョ
p6 ttp://www.court-records.net/arts/hugeodominu.png
p7 ttp://www.court-records.net/scan/2bslog1.jpg
p8 ttp://www.court-records.net/scan/4-13-07dengekidswii-cover01.jpg
p9 ttp://www.court-records.net/scan/4-13-07dengekidswii-cover02.jpg
p10 ttp://www.court-records.net/scan/gemagajune.jpg
p11 ttp://www.court-records.net/scan/3dream12.jpg
p12-78 キャラ絵

トランプ

ttp://stat.ameba.jp/user_images/51/97/10031953867.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/35/ec/10031953868.jpg

>>1乙

ちなみに俺もゴドーは一番嫌いだ。
批判でスレ梅は４アンチも同じようなもんだろ。

＞＞＞＊次スレ立てる方へ
＞＞＞スレの流れ次第ですが、950〜970くらいに、スレ立て宣言してからお願いします。


勝手に盛り上がるのは結構だけど、ルールは守ってください本当。
立ってなかったら話題を打ち切って自重することの事はしましょう。

>>1
乙
そういえばスレタイ考えるどころじゃなかったなｗ

>>1乙

>>9
勝手な理由で埋めといて放置するような池沼は
前スレID:WTBFx4vT0ぐらいだろ、まじで。
常識と恥を知るまで百年ROMるべき。

>>1
大変に乙でございます

しかし何だな、前スレの最後の方、言いたい事は分かるんだが、書き込みが
細か過ぎるのがな…
そんなに焦ってレスせんでも、と思わずにいられんかった。

ゴドーについてはまぁ…こういうキャラもいるんだろーね、と。
ただ、見せ方間違えたかな、と思うんだ。あれじゃ反感も買うだろうに。
もっと良い見せ方（演出）が出来ただろうにな…

ああ今見てきたがWTBFx4vT0は954から９回しかレスしてないな。
かってに３厨が騒いだだけじゃん。

９回もレスすりゃ十分だろうが
しかも次スレも立ってないのに>>998でまでまだ書き込みしてやがる
どんだけ空気読めてないんだ

>>1まじ乙

議論始めると意見違う同士で対立してえらい険悪になるし、
もうこのスレではアンチ意見、シリーズ格付けは全面禁止にして
隔離スレ誘導でいいんじゃないか？


>>12
２スレほど前も急に埋め立てられて、
深夜だったからか新スレもなかなか立たなくて、４反省スレに避難したよ。

>>14
＞954から９回しかレス

およそ5回に1回レスしてる事になるんだが…
明らかにレスし過ぎ。そんなに語りたいのなら、せめて新スレ立ててからやれと（ry

>>1乙

ここ数スレは毎回、次スレ立つ前に埋められてるな
なんだかな

WTBFx4vT0を庇うわけではないが、普通次スレを立つまで書き込みを控え
るのは少なくとも990。

WTBFx4vT0の１レスは10レス中の1レスでしかないじゃん

＞どうせこのスレももうすぐ1000で終わりだよ。
＞次スレで書くつもり無いから、あとちょっとだけいいじゃん。

スレ加速させた犯人で、次スレ立てる気もない奴が
言える言葉じゃないだろ、常識的に考えて…。

>>950を過ぎたら次スレの動きがあるべきってのが
このスレのずっとやってきたルールだし、新スレの
タイトルをネタにするべきなんだけど、今回は
それが無かったからね・・・。

とりあえず戦犯の押し付け合いはもうやめましょうや。

>>19
慣れない携帯から乙かれさん

まぁなんだ
そもそも990まで書き込み控えないのはなんというか、遅いよ。普通もっと前

>>19
つーかお前、ぶっちゃけWTBFx4vT0だろ？
わざわざ携帯に持ち替えてご苦労な事だね

そろそろ明るい話題投下。　漫画さいもえトーナメントで御剣がルフィに圧勝。


635 名前： ◆K6SbTQLMl. [sage] 投稿日：2007/10/09(火) 23:16:39 ID:1A0Vf59/
第二試合　CDブロック04組
有効コードがある票の順位
1位　75票　須王環＠桜蘭高校ホスト部
2位　70票　御剣怜侍＠逆転裁判シリーズ
----ここまで2回戦進出----

3位　37票　モンキー・D・ルフィ＠ONE PIECE
4位　35票　平賀・キートン・太一＠MASTERキートン
5位　27票　四不象（スープーシャン）＠封神演義
6位　24票　しいね＠赤ずきんチャチャ
7位　20票　菅原教授＠動物のお医者さん
8位　13票　加持リョウジ＠新世紀エヴァンゲリオンシリーズ

グラフ　ttp://yefzjl.chez-alice.fr/up0/file/mu_000330.gif

現時点より30分後に順位が確定となります。詳しい結果が知りたい方は
ttp://yefzjl.chez-alice.fr/up0/file/mu_000328.txt
を御覧になるか、まとめサイトの更新をお待ちください。
結果についての申し立ては運営スレまでお願いします。
本日はご参加ありがとうございました。

こないだ、名言・珍言集スレでもヘンなの沸いてたよ。

>>24
一位を見るに、どう見ても腐・・・いや。もはや何も言うまい。

ゴム人間にヒラヒラ検事…

こう並んでると御剣も能力者に見えてくるから困る

あのヒラヒラには一体どんな秘密がry

>>16
あそこは４の何が悪かったのか？って考察スレみたいなもんで、アンチスレってわけじゃないんじゃね？
ゴドー死ね！３最高！ニット死ね！４最高！とかそーいうわかりやすいアンチ・マンセーを隔離するならそれぞれ専用スレ立てんと。
本スレはどんな意見もあってしかるべきだと思うけど。じゃないと雑談ばっかになっちまうぜ？

>>16
禁止条項なんて最低限の事の他は多くなるほど
荒れやすくギスギスする気がするからよした方がいいと思う
スレ立ては傍観してた自分を反省し980過ぎて立つ気配がないのに気づいたら速やかに挑戦したいと思います(´ω｀)

ところでオーケストラ＋ジャズサントラ買ったんだけど
ジャズの方ってアレンジ効きすぎで元がわかんない時あるね。自分が悪いのかもしれんが
まあそれはそれで良いＣＤだったが

次回の検事は豪以上に手強いの出るといいなあ

しかしカプコンはコンテンツを大事にしないねぇ。クリエーター気取りで、職人気質の人がいないのか？
新章開廷でシリーズが続行すると共に、旧作ファンに向けてファンディスク的な外伝作品とか、
野暮ったいシナリオや話抜きに気軽に事件解決を楽しめる、成歩堂の事件簿とか、逆転裁判・検事サイドとか。

そんな展開を夢想してたのに・・今となっては公式より２ｃｈ裁判のが期待できるってのが泣ける。
カプコンはスクエニを見習ってもいいと思う。３部作が終わって仕切りなおしと思ったら、また超シナリオと超能力とか勘弁してほしい。

スクエニ(笑)

先週の週間東洋経済にカプコン社長のインタビューのってたが、経営苦しいから、
納期を守れない開発の人間（クローバーとか）に厳しくしたら、反発したクリエイターはみんな辞めたそうだ。
納期・効率第一の稲舟を非常に評価しているらしい。
おかげで今は経営状態も良くなって、週間東洋経済にインタビューが載るくらいになったわけだ。

企業なら当たり前の方針ではあるが。

職人はいるだろ
カプコンはシステム面じゃ評価高い
でも作品として面白い物にできるまとめ役がいないっつー印象
稲船とか松川とかな

大事なのはオカルトがあるかどうかじゃなくて
キャラの行動に筋が通ってて話がまとまってるかどうかだと思うよ
そういう点じゃ批判多いゴドーも因果考えると筋通ってる
ニットは通ってない
好き嫌いは置いといてな

つーかカプは面白かった物を売れる物にしようと思って変な方向になることが多い

>>33
確かに納期は重要だよな
でも4って開発期間そんななかったんだろうか？
いいだけ待たされて未完成な物出たって感じがする
開発期間が１年くらいの２のほうが完成度高く見えるよ

>>35
１〜３は製作期間がほとんど開かずにイキオイがあったからね。
その分、エろたんは死ぬ思いをしたらしいが…。

>>33
納期は重要だよね。納期がずれる理由が拘ってか、単純に製作が間に合わないのかはわからんけど。
ただ納期のために手抜いたり（最低限のクオリティがあれば良し）、未完成品を出荷するのは違うよな・・

最近即排他制御したがるヤツ大杉だろ
同じ意見で盛り上がって同じキャラをよいしょしたいなら星の数だけあるファンサイトやミクシーでも行けばいいんじゃね？
ここ2chなんだし、荒れるのもカオスになるのもコミコミで楽しまないか？

・・・何を言ってるんだいきなり？

英語版3-5
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/BurnedLetterPage1.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/BurnedLetterPage2.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/BurnedLetterPage3.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/LittleGardenOfHorrors.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/DuskyBridgeRepaired.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/EagleColourBridgeout.png

勢いがあるうちはよかったんだよな
あまり開発期間って置かないほうがいいような気がしてならない

>>39
流れに乗ってなくてすまんな
昨夜の流れ読んでて思ったんだ

睡眠不足になると妙にハイテンションになるじゃん？
あーゆー少し壊れた脳で制作してもらった方がいいかもしんね。

冷静な脳でハジケた発想は出てこないっていう。

時々証拠品の雑で無理矢理な扱いに、もにょる

3-5のかがり火とか。
調べるでちゃんと「燃やした跡がある」ってでるのにその時点でファイルできないのがそもそもおかしい
こんなイトノコ刑事でも分かるようなあらかさまな証拠を「調べる」で調べさせておきながら、
証人「暗くて見えませんでした」
意義有り「かがり火を炊いた跡がある」
って展開にならないなんて無理矢理すぎる

さらにその後で「ゴドーが必要に応じて炊きました」・・・って・・・・

ストーリー的には犯行時暗くて何もかもがよく見えない状況だったことが絶対条件なのはわかる
そのあとゴドーがかがり火を炊くのもわかる。
が、それにあわせるために、あらかさまな証拠の「かがり火を炊いた跡」を証拠品として使えない、ってのが激しくもにょる

4-2では屋台まで証拠品としてファイルしちゃう4次元ポケット振りを示す一方で
みぬきのポシェットには一個しか証拠品が入りません。
スリッパかミラーかどっちか選べ
とか。

もにょるは同人系の板の用語なので一般の板では使わないほうが無難

新コマンド「もにょる」

書き忘れてた
週刊東洋経済には逆転裁判4の映像が載ってた。
王泥喜が異議あり！している画面
その下に50万本出荷した逆転裁判4って紹介してあった。

なんつーか、４は試合（売り上げ）にも勝ってるけど勝負（内容）に負けてる感が漂ってる希ガス

１は思うように売れないのがくやしくて２の製作を心に誓ったと後に公言してるけど、残念ながら
ｍｔｋｗにはそういう基盤がないからハングリーさに欠けてるのかもね。
まあ、企業的には試合に勝てばそれでいいんだろうけどさ…。

FF８と同じパターンじゃないの？
前作からの期待値と、大々的な宣伝のおかげってやつ。
売れ方は完全初動型と見た。

>>49
だな
4のユーザー評価は5の売り上げに顕著に現れるだろう。楽しみだ

>>44
自分は４−２やってて、
パンツの証言で「屋台の中に誰かいたんじゃないのか？」ってふと思ったけど、
弾痕も見つかってないし、隙間があったとしても硝煙反応も発見されてないわけだから
それは違うか、ってすぐにその考えを打ち消したんだ。
それが正解だったとは、ほんと脱力した。
あの屋台、前面あいてるんかな？

悪い寝てた
古い話を掘り返すのは気が進まんが>>22-23

そういうならちゃんと決定的証拠出しましょうね＾＾

>>49
そのあたりの方向性は攻略本に載ってるインタビューでの「そろそろ逆転裁判も
大作感を出していい時期」というｍｔｋｗ発言に集約されてると思う。

>>50
微妙だな。
DSユーザーは一般人が多いし、宣伝見て前作の評判なんか知らずに買うパターンも多そうだ。
ただ、出来さえよければジワ売れはするでしょ。
自分も評判次第では買うつもりだし。

>>49
死ね

>>55
また変なのが沸いてるな

>>49-50
FF9は8のせいで良作だったのに売れ行きが落ち込んだわけだが・・で、以後のシリーズが8の路線になっちまったわけで。
まぁ、逆裁の今シリーズは続き物で続編ありきな作りだから4と大きくは変わらないんだろうけどね・・

>>52
気が進まないなら掘り返すな

かえって本人が図星で必死になってるように見られるだろ、何でもいいから自重して下さい。

game11サーバからgame13サーバに移転。

携帯ゲーソフト
http://game13.2ch.net/handygame/
携帯ゲーキャラ
http://game13.2ch.net/pokechara/

＞10/12　逆転裁判キャラクターズ4コマKINGDOM発売

楽しみだ

3-2で霊媒するのが怖いとかマヨイ言ってたが、
そもそも2-2って霊媒してない(できなかった)んだよな？
何に対してマヨイは怯えてんのかね？
霊媒して制御不能になったら怖いってセリフからは読み取れるがそもそもその状態発生してないしな…
うーむ

>>61
霊媒することが怖いんじゃなくて、霊媒師であることが怖いんじゃなかったか
家元になることを迷ってるとか
自分をさま付けで呼び、表面上は敬っている伯母が本格的に自分を陥れようとしたんだぜ
こえーよ

ここの逆転裁判信者はどうやら売れて欲しくないみたいだね。５が。

あそこまで４をけなして３をマンセーしてるくらいなんだから、
そろそろ逆転裁判から卒業すりゃいいんじゃねーの？って思うけど、
それでもあんたら発売日に限定版を買いそうな気がしますね。

ただこうレスすると、
「ここの評判をみて買うか買わないか、決める」とか返ってくるんだろうけど

ここに断言するわ、
おまえら絶対に発売日に買うよｗ　

内容が面白くて売れればそれでいいよ。

５発売日の逆転裁判信者
「期待してないけど今回だけは発売日に買うわ。でもこれが最後だかんな！」
６発売日の逆転裁判信者
「５はつまらなかった、でも今回だけは発売日に買ってやる！ただこれがほんとの最後だからな！」
７発売日の逆転裁判信者
「原作レイプの４、５、６は最低だったけど、今回だけは発売日に買ってやる！
次裏切ったら許さないからな！」
８発売日の逆転裁判信者
「４、５、６、７は３と比べたらウンコみたいなもんだけど、
今回だけは発売日に買ってやる。そして今回だけは逆裁をやるためにＤＳ２も買ってやる！！」

ツンデレかよｗ

だからって５時間も自重するなｗ




このままだとスレ落ちちまうぞage

限定版は5では出ないと思う
あんだけ売れ残ったんだから稲船辺りも反省するだろ。

まぁどんだけ5が駄作でも予約するんだろうな、俺。

まあ出たら買っちゃうわな
逆裁への期待値が十分下がってるから次回は楽しめるかもしれん

金に余裕があったら買うよｗ
でも欲しいゲームいっぱいあるからなあ

そうそう、４は新章開廷ってことでみんな期待しすぎたんだ。

今日ブック○フ行ったのでついでに、逆転あるかなーと見てみたら
蘇るはなくて４が￥4200…（２、３もってる）
中古で￥4200は高すぎるんじゃ？変えなかったお…

２が終わるところなので３をやるのが楽しみ
このへんの評判によると、２より面白いんだよねwktkです

>>72
確かにブッ○オフは高いよな
探せば3000円以下で売ってる中古屋もあるはず

某家電量販店では4の中古2980円

近所のブ○クオフは、XBOX360の中古を35000円で売ってる。
どう考えても、ヨドバシで10％ポイント還元の新品買うわ。

５はシンプルなのがいいな
豪みたいな、いかにもボス役を倒すかんじの

4月以降か・・・夏前にはでるんだろうか
基本的にどのくらい前の段階で速報くる？

ブック○フ中古で高いからきっと高く買い取ってくれるんだなと
思って売りに行ったら1300円だった。やめて1500円でゲ○で売った

ちょｗｗｗｗ
今クイズ雑学王でオドロキと弟のコスプレが映ってたｗｗｗｗ
不意打ちだったから、あまり見れなかったｗ

ちょいと気になったんだけどさ
灰根ってどうやってみつるぎを湖上のボートまで連れてったんだろうな？
おっさんにボート・・・、乗らないか？とか言われて普通ついてくか？
人に話を聞かれたくないから行くべってのが妥当かな？

>>71
いや、最低限のクオリティすら出せてないんじゃ叩かれて当然だろ。どんだけ伏線放置してんだと。
>>72
２までで綾里の騒動気になってりゃ面白い。そうじゃないと微妙。

近所のジョーシンで４が１，９８０円。
どんだけダブついてんだよ…
発売日に定価で買った俺が馬鹿みたいジャン。

５ではまず様子を見て、ネットで本当に面白いかをチェックしてから買う。
もし４から何も学ばなくて、５も面白くなければ、もう逆転裁判は卒業だな。
ＤＳ自体は海外出張の供として手放す気はないが、なんか一つのゲームに
拘る自分の姿が急に恥ずかしくなった。

>>80
「人のいないとこで話したい」とか言われたんじゃないだろうか。それとも御剣が何か引け目みたいなものがあったから断れなかったとか。

てか、その話詳しい事忘れちまったからかなりテキトーな事書いたけど、やっぱキモいわなww

他のDSソフトやってから逆転裁判に戻ってくると
すごく楽しめる俺

>>83
動揺したとはいえホイホイついていくのはあまりにミツルギの行動としては軽率な気がするんだよな〜

>>77
ゲームショウで出なかった以上いつ出るかわからない
可能性が一番高いのはファミ通（時期はまったくわからない）
次は海外関係のイベント（これも時期はまったくわからない）


957 ：枯れた名無しの水平思考[sage] ：2007/10/09(火) 19:18:59 ID:SwXkGtiZ0
カプコンUSAブログにスタッフからのコメント、来週カプコンから大きな発表があるらしい

ttp://blogs.capcomusa.com/blogs/digital.php/2007/09/26/flying_dictators_new_art#c3702
There are multiple bombshells coming. We have our Gamer's Day event in London next Wednesday (10/17),
but there will be announcements and things starting to come up on Monday (10/15) and continuing all week.
幾つかの爆弾発表があるでしょう。私たちはロンドンで次の水曜日（10/17）にゲーマーズデイのイベントを行いますが、
その週の月曜日（10/15）にはアナウンスがあるでしょう

>>83
ってかよくよく考えたら灰根じゃなく、生倉だと思ってたんだよな？たしか
引け目…なくね？w

>>72
その金額で中古品って限定版じゃね？
通常版の中古品なら田舎でも1500円あれば買える。

田舎の方が安い場合も

>>80
拳銃で「乗れ」と脅されたんじゃね？ｗ

>>90
そしたら、あんな冷静な会話出来るかよｗｗ

ﾅﾏｸﾗ(ﾊｲﾈ)『おかし買ってあげるからボートに乗ろうか＾＾』
ﾐﾂﾙｷﾞ『うむ』

これだな

今さらだけど、御剣は下から睨みつけるへの字口の顔がなぜだか
どうも受け付けん。

>>92
誘拐犯かwwwww

>>92
いやそこは

ﾅﾏｸﾗ（ﾊｲﾈ）「トノサマンの限定フィギュアあげるからおいで^^」
ﾐﾂﾙｷﾞ「なんだとぉぉぉぉぉっ！　……うむ」

だろ

>>92
2-4以前の真宵ならリアルにHOIHOI着いて行きそうだ

5はとりあえず様子見だな。もうクソゲー掴ませられるのはこりごり

>>96こうか。
　
ﾏﾖｲ「うほっ　いいトノサマン……」
ﾊｲﾈ「良かったのかﾎｲﾎｲ付いてきて」

>>95
御剣は隠れファンって感じだからたぶん言い訳するぞ
「興味はないのだが・・・知り合いにそういうのが好きな子がいるのでな。ありがたく頂戴しよう」とか

>>80
確かにそこ気になったｗｗ
まぁ灰根は豪の指示に従っていただけだから、
御剣をどうやってボートに乗せるかは豪が何か考えたのかもな。
でもクリスマスイブの夜だったから
どこぞの恋人達がこっそりボートに乗りに来てたりしたらどうしていたんだろｗ

てかクリスマスイブなら絶対他のカッポルもボート乗ってるよなw
でも深夜だっけか？！時間帯が

ますます不可解だなww

>>101
｢マレカちゃん……あの人たち男同士でボート乗ってるよ、変なの｣

｢ユーサクくんもその格好じゃ人のこと言えないよ｣

>>101
おまえらかいwwww

あわっ>>101じゃなくて>>102だった

公園の池とはいえ真冬の深夜にボートって、自殺行為じゃないか？
準備もせずに池の真ん中で落ちたらそれだけで死にそうだ。

生倉スーツ･オン･ザ･ウェットスーツ
おしっこ済み

呼び出す口実としては

「DL6号事件がもうすぐ時効になるので、
証拠品として預かっていた遺品を返却します。」

が自然だと思うんだけど、ボートはさすがに、ねぇ・・・

DL6号関係の話になると御剣は色んな意味で弱っちいから、普通に「話がある」で着いて行きそうだな

「君のお父さんの事で」のひとことでクールな男も取り乱すこと請け合い

逆転裁判　３巻
ttp://www.bookservice.jp/bs/PSRRES1001.do?doWindowDispatch=book&ssc=1&sk=01&scn=I4063616282
発送予定：近日発売予定
著者名： 前川　かずお　漫画 黒田　研二　原作 カプコン　監
出版社/発売元：講談社
シリーズ名：ヤンマガＫＣスペシャル
発売日：2007年 12月 01日 発売予定
サイズ：Ｂ６
発行形態：コミック
ISBN：4063616282
税込価格：560円

>>109
発売日やっと決まったのか。
掲載誌が週刊じゃないから、刊行ペースやたら遅いんだよな。


双葉社のアンソロがそろそろ発売だから気になってる。
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0296210
※Amazonだと送料かかるけど、7-11だと無料。

最近1、2巻買ったんだけど蜘蛛苦手だから泣きそうになった

逆転裁判キャラクターズ 4コマKINGDOM
ISBN：9784575941326
双葉社
G．G．C．編
860円（税込）
10/12発売

Amazon
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4575941328

楽天
ttp://item.rakuten.co.jp/book/4517578/

Getchu.com
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=456678

HMV
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2627672

JBOOK
ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3435243/s

MANGAOH CLUB
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?i_prd_code=154735

livedoor BOOKS
ttp://books.livedoor.com/item4575941328.html

e-hon
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-575-94132-6&Sza_id=MM

＠nifty Books
ttp://nifty.bk1.jp/product/02919374

ジュンク堂書店
ttp://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0108196537

>>107
時効警察かw

>>110
今やってる事件だけで一冊いくのか？
週刊で読みたいな

>>115
執筆は冨樫先生になります

蜘蛛男の被害者がオドロキヘアーだったのが気になった。

ナルホドのスーツの中で生まれたヒトミちゃんの子供をどうしたのかが気になる

ttp://www.futabasha.co.jp/?isbn=978-4-575-94132-6
発売日：2007/10/12
定価：860円
判型：Ａ５判
ISBN 978-4-575-94132-6

逆転裁判キャラクターズ　４コマＫＩＮＧＤＯＭ

逆転裁判オールスターが“もしも”を舞台に夢の競演!?　
ありえないけど……異議なし!!　作品も時空を越える!?　パラレル４コマワールド。

>>119
無理矢理4キャラを絡ませる気だな
入ってくんな

>>119
１〜３の成歩堂とニットをどう絡ませる気だよ…

ていうか誰か買った？

パラレルかよ
こりゃ様子見だな

>>7に上がってる

ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/characters4kingdom/hsc4kingdom-p098.jpg
タイホくんホラーだろｗ

４は最初から「もしも成歩堂が弁護士でなくなったら」っていう
パラレルなんだよきっと

つかニット帽は「やさぐれてるがいざと
いう時には力を貸してくれる元弁護士」
ってキャラを立てて、後から成歩堂へと
仕立てあげたんだよな
ニット帽が成歩堂じゃなきゃ４はもっと
楽しめた。個人的には

西村京太郎サスペンスは逆裁４より面白いらしい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1175272618/l50

逆裁4と比べちゃあねえ

西村京太郎のはドラマしか観たことないんだが
スレの雰囲気からみて面白そう

ごめんageてしまった

１終わったけどここアンチもいいんだよな？

友人に勧められてやったけど余りに糞すぎ。

まずとにかく絵がひどい。法廷でのシーンはまだしも梅世とか下手すぎ。
キャラに何の魅力もないし、モーションが無駄。間違えたゆさぶりしたと
きはやる気が削がれる。なんでスキップできないんだよ。

法廷のシステムはまあまあだが、探偵パートは作業。やらされた感ありまくり。
普通にプレイしてて絶対に選ばないような無駄な選択肢が多い。
間違えた方の会話もつまらん。ＲＰＧのお使いみたいなもの

ストーリーも中学生が考えたようなもの。
最後の章で有罪の後友人が助けに来るとかマジで萎える。

伏線もちゃんと回収できてない。せめてマヨイの母に救済入れろよ。後味悪い

２、３から面白くなると聞いたが１からこれじゃあ続作の踏み台にもならん。
褒めるところを探すとすれば音楽が全体に神がかってるところ。
でもこんなゲームでもったいないな。

3までやれよ。マヨイの母出てくるぞ。

複線は３で回収されてる。

1の時点でつまらないなら3までやらなくても良いと思う。

2以降は梅世とかに比べて可愛い女の子いっぱい出てくるよ

テキスト読みたさに、答えが分かっててもわざと総当たりするゲームだからな。
そのテキストが>>131に合わないなら、今後の作品も>>131にとってはつまらないだろうさ。

> 普通にプレイしてて絶対に選ばないような無駄な選択肢が多い。

ファンはむしろそこが面白いと感じるわけで…。
まあ、体質に合わないんじゃ２〜３を無理にオススメすることもない罠

>>135
女キャラの多さだったら３じゃね？

>>131
いつもの４厨の方？キミが言ってる欠点は全て４にも当てはまると思わないか？グラは４のが小奇麗だけど。
そもそも綾里の話は１では大した意味はない。マヨイに不幸な生い立ちがあるくらいのオサレだし。
メインはミツルギとナルホドの話だぞ。それは綺麗にまとまってるじゃないか。

４の法曹界云々の話（メイン）を放置して、どーでもいい三文芝居を見せつける展開よりは全然マシだろう？

まあ、合わない人にはとことん合わないだろうな逆裁は。
それはそれで仕方ないし無理に楽しんでくれとも言わない。

>>139
なんで旧シリーズけなすと４厨認定なんだ？
お前の話唐突杉。

>>138
はみ、冥、マコ、キリオ、キミ子は2が初出だぞ

>>139みたいな奴って、誰にとっても不快だよな…

ちょいとアマの4のコメント読んでみたんだが、
べた褒めとクソ扱いがホント入り乱れてるな…

カプもクソ扱いしてる旧作ファン回帰なんか面倒なことしなくても
今ので受け入れてくれる新規ファンを相手にすりゃいいや
って思ってもおかしくないよな…、こりゃ

一旧作ファンとしては非常に残念だが…
もし俺が作り手側で、新章開廷路線貫くなら俺だってそうするもんよ
昔のスタッフもいないしね

>>131
1おもしろくないならもう逆裁見切っていいと思うｗ
探偵パートは４までああいうシステムだしモーションも別に減ってないし
ストーリーも好き嫌いはあるが中学生みたいっていうなら以後のシリーズもそんな感じ
ファミコン探偵クラブお勧め

カプコンのポットキャスト
今回より逆転裁判　タクシュー編。
http://www.capcom.co.jp/sound/

エろ‥‥大丈夫か？

>>145
異議あり！
オススメするくらいなら「ファミコン探偵倶楽部」と書くべきです！

sage忘れたｗ
ごめんｗ

>>144
本気で今までのファン切り捨てて新章開廷したいんなら、あのキャラを成歩堂にすべきでないと思うけどな

4の出来に不満があるのは三部作ファンだけでもない

>>144
Amazonは検閲があるから、アンチ意見が載りにくい。
検閲の無いmk2ではもっと低い評価になってる。
ttp://ndsmk2.net/avg/

というか、>>131はAVG好きか？それとも逆裁が初めて？逆裁はAVGとしては大分取っ付きやすい方だよ。
AVG自体が延々選択肢やコマンド総当りして同じテキスト読まされるってジャンルだから。
確かに逆裁はやらされてる感とガキ向けってノリは否定できない。その辺の層にやさしくって感じに作られてるから。

神宮司三郎シリーズなんかおススメ。ハードボイルドなふいんきが味わえるよ！

>>149
むしろ、ニットをナルホドにしなければ古参ユーザーもここまで叩かなかったと思う

>>149
>だるほど
旧作ファンも喜んでウハウハだぜって欲出したら失敗したんじゃね？


>>150
検閲あっても批判的意見はあの酷評か…
消されたのはどんだけ過激なのがあったんだろなw
URIサンキウ
今移動中だから後で読ませてもらうわ

アマゾン見たら今西村が一位じゃん

>>151
もういいから噛み付くなって。感想なんて人それぞれだろ。
1否定されてもそれはそれで仕方ない。相性ってものがある。

>>151は別に噛み付いてるようには見えないんだが、どんな受取方をしてるんだろうか？

>>155
>>151は別に噛みついたり、サミング、バッティング、サイドスープレックスしてなくね？
割りと懇切丁寧なカキコに見えるんだが…

>>156
あら、かぶっちまったか

>>156
>>157

>>139 を書いたのと同一人物って前提があるからじゃね？
４厨呼ばわりしたことについての訂正もないし。

神宮寺面白いかなあ…俺は本編よりナゾジケのほうがおもしろかった

まあ、確かに>>139前提で言ってる。
1を擁護するのにちと必死になりすぎてないかって意味で書いた。

>>159
あ、なるほど
繋がってたのか


>>155
すまん
ケータイからだから前後の関連性把握出来てなかった

まあ合わないなら合わないでいいと思う
１出た時点で御神楽のパクリで糞って言ってた奴もいたしな

>>146
4GBMを耳に入れたくない俺の為に誰か内容要約してくれ

>>164
4嫌いなら聞く必要のない内容だよ

たまたまのぞいてみたが、俺は４厨とかじゃない。
普通嫌いなゲームのスレを何度も覗くか？

推理アドベンチャーは神宮寺とかいろいろやってる。
でもこれはさっきも言ったとおり無理。２やる気なんてさらさらない。

>>166
逆転裁判は1〜3までは評価高かったんだが、4で糞になったから、
このスレの住人は批判書き込みに対して噛みつきたがってるだけだ。
時期が悪かったな。後半年はやく書き込みしてればこんなにグダグダな流れにはならないんだが。

じゃあ帰れよw
あとの感想は自分のblogがチラシの裏にでもかいとけよ。

>>168
自分のレスのせいでスレが険悪なムードになったら寝覚めが悪いだろ？
気に障ったなら謝る。もうこない

>>164
たいしたことはしゃべってない。
産業でいうなら

・ラミロアとセッションんしてるガリューのギターが炎上して、ギター持ったままコケた音を作ったんだよねえ
・麦面のハーモニカは最初長かったけど、どんどん短くなっていったんだよねえ
・サウンドトラックが絶賛発売中！

ID:mfJdwQC7O
こいつは釣りだろう。>>131の出だしを見れば分かる
スルーすべきだった

wwwwwwwwwww

ごめん

1 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/10/12(金) 17:34:11.80 ID:HHzFWSFB0
１．まず半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック

を試したら勝手に書き込まれた

やっぱ推理モノを期待してる人には受け悪いんだな＞逆裁
確かにやらされてる感は否めないし、霊媒とかの超常的な要素も純粋な推理モノとしてはノイズ。

逆裁はヒーロ物・少年漫画って感じに楽しんでる。特に２からは。だから４はモヤッとしたんだよなぁ・・

>>173
VIPでやれって

逆裁は推理アドベンチャーじゃなくて法廷コメディですから。
笑点とか全員集合みたいなもんだと思う。

>>174
発売したての頃は本格的な推理、裁判ゲームだと勘違いした奴が多くて、
結構批判浴びてたような気がする。
ミステリ関係はSF程じゃないが、読物はミステリ以外全く読まないだとか、
特異というか偏向的な奴が多いんで、余計そうなるんだろうな。
最初からバカミス＋コメディだと思ってたんで、期待以上に面白くて良かった。
でも一歩間違うとかなりウザいノリだと思うんで、バカミスと思ってやっても
堪えられない奴もかなりいるだろうな。
体験版2のマコがいちいちビシビシとポーズがうるさかったんで
実際き手に取るまでに5年もかかったw

>>170
�d

>>174
自ら考え、選択すると言う点では推理モノとして優れてると思うがな
ttp://www.intara.net/og/gyakuten.shtml
とか読むと分かる

今３の途中なんだけど、BGMがいいね
まれかちゃんっていい女だなー金かかるけど

キャラがCGじゃない時点で糞決定

可愛い子が居なさすぎ
これやるくらいならFATEやってた方がいいし、時間の無駄

まぁ…その分4は絵が綺麗になったから評価してやってもいいけど

>>179
ホントにいい女は男の金なんかアテにしないんだぜ
欧米の男はそういう女を落としたことを一種のステータスにしてる
だが、一般的な日本の男は完璧すぎる女に対しては尻込みするｗ

さすがにバレバレの釣りはどうかと思うな

これやるくらいならFATEやってた方がいい(笑)

>>178
そこのページ、久しぶりに読んだけど↓重要だと改めて思う。

＞ そこで主人公はプレイヤーの言いたいことを忠実に（！）代弁する。

その観点からしても、プレイヤーがわかってるのに理解してない
オドロキ、みぬきわかっちゃいました、こう考えたらどうだい弟、の
図式はアドベンチャーとしても最悪の部類だよなあ。

FATEってそんな面白いのか？
エロゲーじゃなかったっけ？

エロゲーなんてどうでもいいから踊る大走査線見ようぜ
ちなみの姉貴出てるぞ

踊るMOVIEはもう腐るほど見たからいい・・・。
歳末スペシャルとかなら見るけど。

>>177
漏れは最初にギコがでてくるフラッシュ版をやったから
ああいうノリなんだと理解できた。
本当にほぼそのまま入ってるとは思わなかったけどｗ
あれから入った奴結構いるんじゃないの？

>>189
2ちゃんで逆転裁判が認知されたのは、ギコとひろゆきが逆転裁判良いって言ったのがきっかけだと思う。

>>189
俺も
アレで一気にねらーに広まったよな

>>191
俺の場合は

MMR→逆転のノストラダムス→1-1再現FLASH→１〜３まとめ買い　　だった

でもやっぱり1-1再現FLASHが無かったら買おうとは思わなかったな。

あのフラッシュで興味持って買う人はかなり多いだろ
宣伝効果高すぎる。

1-1FLASH→web体験版→1、2まとめ買い→ノストラダムス→3

だったな、俺の場合

>>180
やっぱり４ってそう言うことでしか評価されてないんだな。

以前に検索して引っかかった腐女子ブログで見た４賞賛の内容が
「成歩堂に女をくっつけることをせず養子をとらせるとは、タクシューは神！
これで御剣と子育てが出来る！」って感じだった。

自分がハアハアするのに都合がいい内容ならそれでいいんだな。
４擁護派が４のよさを語らない理由がわかった気がした。

>>180 主要キャラの9割方行動原理や人格がザックレベルに破綻してて、動機や目的も兄貴ばりにしょっぱい。4ｰ3ばりにイミフな論理のクソ描写と設定放棄する作品のどこがマシなんだ？

だからミエミエの釣りに反応しなさんな

>>195
きめぇｗ

>>197
ほっとけって
つりに反応してる奴も確信犯なんだから

http://enkos.jp/eg/pny/gyakuten/index.html

悲しくなった

1-1再現FLASHは神
良くあんな質の良いフラッシュを作れたもんだ

>>200
403エラーではじかれるんだが…。
内容は何？

>>195
俺もそんなような内容の4感想サイト見たことがあるな…。
4やってブチ切れて、他の奴らはこの堕落ゲーをどう思ってるんだと
検索したら、そんなものが出てきたんで奈落まで落ち込んだ…。

４クリア後モヤっとしてるときに兄貴・ダイアンテンプレ見つけて
４が大好きになった俺。

>>203
俺は逆にここの批評見て「そんなに悪かったか？（見抜くや科学捜査は苦痛なく楽しんだ）」って疑問から検索したら…orz
確かに４好きだし脳内補完したりしたけど、アレにはついていけない。

>>202
逆転☆学園〜家庭科部〜
とかいう萌えゲーム
まぁ開かないならその方がいい

>>203
>>205
まともな感想言ってるとこ見た人はいないのか‥‥
賞賛してるとこは萌えをもとめてるとこしか見つけられなかったよ俺は。

>>207
萌え以外に誉めるところがないってことだろ？

男が運営してるサイトで4誉めてるところなんてほとんど見たことがない。
誉めてるのは頭の悪い女ばっか。

>>208
そうでもない
みぬきたんと茜たんﾃﾗﾓｴｽ〜(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
カエル娘や乳婆はもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
って言ってるオタク男はよく見た

>>207
まともに褒めてる個人サイトもあったけど稀だったよ。


成歩堂好きで４普通に楽しめた人はへたに個人サイト検索しない方がいいぞ。ドン底に落とされてる小説あったりするから。
ピアニート状態を脳内補完で肯定できた人は尚更な…orz

>>209
今時そんな表現してる男がいるのか

>>211
いや、言ってることを要約してみただけ
でもカエル娘と乳婆は実際見た表現

５には狩魔か御剣は出て欲しいな。出来るなら両方とも出てほすぃ

そんなやつが逆裁ファンとか名乗ってんのか…
俺も４嫌いだがキャラ叩きしてる連中は好きになれん

>>210
ピアニート化は別にいいんだけど、あのナルホドがやられるなんてどんな敵が？！
って思えばあんなんだし・・エろの感性がまるで理解できないってのが４の感想。

ホント今までは手綱を握る人が良かったんだなって思う。マジで漫画版をゲーム化してくれ・・
てか、漫画のコンビのが逆転裁判を分かってるｗもうエろじゃなくてもいいよ。

逆裁のっていうか真宵ちゃんのグラって確実に斜めのがかわいいわ
なぜ真正面は微妙なんだろう

5は最低限、裁判員をなかったことにして欲しい…
なぜ自由度を低めるような設定出してくるんだろう、証拠法とか。
新たなネタを出すためには仕方ないのかなあ。
細かい事はどうでもいいよっなるくらいの勢いが欲しい

>>200は実際に落としてやってみたのか？
ヘタレな自分は怖くてこういうのに登録できんorz

旧キャラ出せと言ってる奴らは
明日は我が身ということを分かって言っているんだろうか
好きなら尚更言えないぞ 4の状況みる限り

もうスタッフも変わったみたいだし、自分も御剣好きだけど、この状態では出して欲しくないな

出しときゃ売れるだろ的ノリになるのはマジ勘弁してくれ…

>>215
エろじゃなくなったら確実に何か勘違いして『見栄え良いキャラ（萌え狙い）』が増えそうで嫌だ。

ドン底な小説って不幸って意味じゃなくて腐な流れの小説な。
なんで男相手に売りしてるのさっ！っていう。





ところで連載漫画読んでる人に質問。
評判よさ気だけど違和感なく楽しめる？
中途半端に腐小説見ちゃったせいでアンソロ本すら腐要素アリっぽく見えるくらい毒気にあてられたもんだから手を出すの躊躇してんだよ。

普通のミステリーものを逆裁キャラでやってる感じだが、
ちゃんと逆転してるので大丈夫。4より原作っぽい。

>>220
ヤンマガのコミック版は４より逆裁らしい逆裁。

「なるほど！逆転裁判」っていうムックも、ｴろ自身がテキスト書き下ろしてて
探偵パートから漫才部分だけ抜き出したような感じに仕上がってて、面白かったよ。


アンソロは
○双葉社１〜３
○プレイバック！
△逆裁４
×カプコン公式→特に御剣編２に精神的ブラクラあり。

まぁ、萌えとDSの大衆化は逆裁に限ったことじゃないっしょ
これにメーカとしては乗れるなら乗りたいんじゃないの・・・？

俺もこのゲームはそっちに走ってほしくないが、
もし実際にはそっちの路線求めてる人が多いのなら、それって俺の個人的なエゴだしね
あからさまな腐狙いもそうかな

ゲーム本体やグッズでお金いっぱい落としてくれるオタクや腐女子の人たち相手にした方が
プラットフォーム切り替えを散々してる（近々だとＭＨ３か）カプコンらしいと思うｗ

>>223
逆裁に関しては、成歩堂と御剣の信頼関係が大前提になってるだろうから
旧作ファンの腐女子とここの住人の意見は、大して変わらないと思う。

キモがられてるのは、４から入った新規で、
逆裁はじめる前から不良・オヤジ萌え属性だった人。

いや、2chにいるって時点で全員キモいから。
目糞鼻糞

>>225
閣下バカにすんなYO！

連カキｽﾏｿ

女の子が髪型変えても即座に気付けない俺に、3-2のマヨイちゃんのお洒落について誰か教えてくれないか？
いつもと何が違うの？

>>227
気合が違うｗ

見えないところからお洒落するのが淑女のたしなみだよ

>>220
４が何というか・・色々腐ってる。エろの器が知れてしまったし。俺も４と漫画に触れるまではエろ以外はありえんって思ってた。
正直エろのズレっぷりがここまでとは思ってなかったから。腐要素がｍｔｋｗの仕業としても、エろのミステリ（笑）は・・
漫画は一巻の始めの方が少々硬いけど、それ以降は普通に逆裁してる。作画・原作共に逆裁ファンていうだけあって悪くない。

ミステリは事件があればいいってのが良くわかる。エろはミステリ力がない分シナリオ勝負なんだけど、それが劣化したんじゃもうね。

>>223
DSの成功からも、オタクをターゲットにするよりも
一般人をターゲットにした方が売れるってことわかると思うんだが。
まず分母が違うんだから。
４はオタク萌えできなきゃ特徴のない凡ゲーでしかない。

>>228-229
逆栽は1〜3揃ってるけどDS二台無いから並べて比較しないとわかんないよと思ってたんだけど
もしかして担がれてたのか…orz

>>231
逆裁自体もともとオタク向けゲーだと思うんだが？
普段ゲームやらない人間からしてみたらな。

一般とオタク、何が違うってゲーム購入後の財布の紐のゆるさだよ。
一般人→ゲームソフトを買うのみ
オタク→わかるよな？

漫画評判良いな。ってか悪く言う人全然いないのな。
次に見掛けたら買うよ！情報ありがと。



ゲームする時点でオタクかもしれない。
だからって全ての物に萌えを求めてるってんじゃないっての。フェチじゃないんだから。
むしろ萌えない方が純粋に楽しめる（おもしろい）物もあるんだぜ？

>>234
絵柄を受け付けないってレスはたまに見るよ
あと、ゲームじゃないから選択肢を間違った時みたいな成歩堂のボケが見られない（成歩堂が敏腕弁護士っぽい？ｗ）

6ﾏﾀﾞｰ?

書き忘れ
>>222
御剣編１は５ヵ月前に購入済。…すでに踏んだ気がする。
なるほど逆転裁判は昨日買った。まだ全部は読んでないけどおもしろいな。
画集買わないで攻略本等を先に買えばよかったと後悔したのはここだけの話な。


>>235
絵柄は表紙見た限り問題なかったから多分大丈夫。
選択肢は…その分小ネタに相当する何かがあればいいや。

俺は絵が駄目で読めないクチだ…<漫画版

3-5でさ、もし春美があやめ霊媒に成功して、
そのあやめが真宵殺しに成功したら、
捕まるのは春美だろ？
綾里家共倒れじゃん。
それとも、おばさまはそれでもいいぐらい家元を憎んでいたから
もうどうにでもな〜れ ってこと？

失礼
あやめ→ちなみな

漫画版の成歩堂は謙虚だよな。ベテランぶって弟を見下してた４とは違う。
絵柄に関しては仕方ない部分もあるが、ゲームで一部の角度でしか見えなかった様子が
しっかり描かれてるのがいいな

>>239
橋が落ちるなんてのは想定外だし、元々犯行を
あやめに押し付けるまでが計画。

ちなみの姿の春美で殺してる姿をビキニに目撃させ、
あやめを逮捕させるつもりだった。

>>241
ゴドーも表向きは新人だったのにな
あの法廷が3の2ヵ月後とは到底思えん。

スレ読んでて漫画版興味でてきたから探してくる

>>239
ちなみin春美の真宵殺害現場をビキニに目撃させて、あやめに罪被せるとこまでが計画

>>241
漫画の成歩堂は謙虚と言うより、ちなみに裏切られずにあのまま26になった成歩堂、って感じだ

>>242,244
なるほど。逆裁世界の無能警察ならまんまと騙されてあやめ確保するだろうしな。

有能が真実にたどり着いてしまうと春美がヤバかったと思うと
計画が成功しなくて本当に良かった。

>>1
本当に５なんか出るのか？

逆転裁判４の新品通常版が遂に税込2000円切ったぞｗ
カプコンて自分所から小売には売れたからって完全に勘違いしてるだろ

>>246
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9697:JP&sid=axUTmoxQFwcI
>辻本社長は、アナリスト説明会後にブルームバーグに対して、来期以降に、人気ゲームタイトル「逆転裁判５」、
>「バイオハザード５」などのシリーズソフトを投入する方針を明らかにした。

4コマKINGDOM、買ってみたが何だこれは。

フ　ツ　ー　に　お　も　し　ろ　い

>>246
その値段なら買う。どこで売ってんのかソースも出しとけやクズ

>>247
どうでも良いが
そのレスはおかしいぞｗ

レスするなら、出荷じゃなく実売でもこれだけ売れた！　だろｗ

>>250
>本当に５なんか出るのか？
にレスしたんだけど

すまん
頭の弱い人だったのか

まあもちつけ

>>252
早く2000円で売ってる場所とソース出せやゴミ

3で悪霊が殺人にかかわってグダグダになってたから霊媒は止めたほうがよかったのは事実
蘇るのカガク捜査は面白かったし。
４には４なりの良さがあったんじゃないかな･･････多分

霊媒された人間が殺人を起こした事は逆転裁判で一度もありません。
霊媒を直接トリックにしたこともありません。

2-2は霊媒起こってないし、3-5もちなみがしたことって刺されただけ。
せいぜいあやめを閉じ込めたくらいだな。

それだけで十分殺人の共犯者になってるじゃん
３はちなみゴドーのキャラはたってるけど話の出来は２以下だと思うがね

>>252

>>248
双葉社の逆裁関連は基本的にハズレは無い。


公式攻略本がハズレとかありえねーよな。

時間軸からいって何作目の何話から始めるのがいいの？
豪と御剣父の因縁、ちなみと千尋の関係、２人と龍ちゃんの出会い…

エピ見るに自分としては

３→１→２→４

の順と見たが

時間軸どおりにやると「カミノギって誰？」になりそうだなｗ

3-4→3-1→1-1→1-2→1-3→1-4→蘇→
2-2→2-1→2-3→2-4→3-2→3-3→3-5→漫画

>>260
時系列は
3-4→3-1→1-1〜5→2-2→2-1→2-3〜4→3-2〜3→3-5(成歩堂パート1日目)→3-4→3-5

漫画→4-4→4-1→4-2→4-3



4-4でますます絶望しそうだorz

>>264
漫画と4は繋がってない

漫画ではニットナルホド出て来ないんだ？オドロキ君とかは？

てか、読んだ事ないから話がどこまで行ってるのかわからん

>>266
マンガはあくまでナルホドシリーズ。

普通に、3-5の後もナルホドくんはまよいちゃんや
仲間達と一緒に笑って、苦労しながら、弁護してるよ。
きっとずっとそんな日々が続くんだよ。

アンソロは安全パイでギャグ漫画を楽しみたいなら双葉社
ストーリー／シリアス漫画を読みたいならエンターブレインがおすすめ
個人的に後者が読み応えあった
プレイバック！はイトノコが多いからヒゲファンに進めてみる

>>266
ただ、作画担当が４キャラも描きてえとか、微妙に４ネタが仕込まれてたりとか、フラグは立ったり立たなかったり・・
４の尻拭いを漫画でやる可能性があるから困る。漫画における唯一の気がかり。

ナルホドは将来ピアニストになるとか言われてたな
漫画だけはサザエさんワールドを通してもらいたいわ

前川が書きたいといってるのは1-5の茜じゃなかったっけか

４の茜は好きじゃないみたいなこと言ってたね

蘇るの4話クリアしたが中盤以降の盛り上がり方は異常だな。
1〜3話が面白くも何ともなかったので全く期待してなかったが見事に裏切られた。
ただ、狩魔検事に殺人教唆の手紙を奪われた場面だけは少し萎えたな。
手紙を手書きで書く検事にも唯一の証拠をコピーも取らずに検事の前でちらつかせるナルホドにもあきれた。
そもそも裁判前に検事に手紙を突きつける理由がわからん。
いくらリアル系の物語じゃないといってもねえ。
どうでもいいけどミツルギの正面顔はもう少し何とかならなかったのかな。斜め顔はあんなにカッコいいのに。

>>273
御剣はわざと美形っぽさを外しているんじゃないかと思う。

>262-263
サンクス。
順番にやってって全部終わった後で時系列通りにやり直した方が良さそうだな。
初回はどうしても１話からになってしまうし。

今度DSLite買うからこの機会に全部揃えるわ。
妹から４借りてすっかりはまったけど、もともと気にはなってた作品だから。

御剣はスエカネ画と岩元画で
顔があまりにも違いすぎてて笑った
どう見ても同一人物じゃないだろあれ

>>273
＞1〜3話が面白くも何ともなかったので全く期待してなかったが
お前・・・珍しいな・・・。

角度美人だと思うことにした

御剣は怒るとムーミンに似ていると、どこかで聞いた。



アホ毛かわいいよアホ毛。

>>275
つーか演出的な事を考えても、時系列とか考えないで
普通に発売順にクリアするのが一番だぞ。それが一番
楽しめるように作られてるんだから。

>>275
データマックスで途中のセーブデータとっとくか
GBA版をTV出力録画して、後からツギハギするかが現実的。

>>272
ソースプリーズ

友達に逆転裁判貸したらかなりハマったらしく残りのシリーズも全部貸してくれと言われた。4も貸したほうがいいのかな

>>283
俺は友達に3で完結だと言って3までしか貸してないぜｗｗ

>>282
カプコンオフィシャルファンブックvol.3

>>276
岩元絵の御剣ってDS2パッケージ、2の一枚絵、3のポスター以外であったっけ？
正面を向いてるのは末包絵以外でないよな？

もうひとつ不満。
1話以外どの話も裁判中の被告人がほぼ空気なのが気に入らなかった。
弁護人や検事、裁判官、証人が侃々諤々のなかであれだけ愉快なリアクションを取り合ってるのに
何で当の被告がだんまりなんだろう？
>>274
崩れた顔の時はともかく基本は美形キャラだと思ってたぞ。異議有り！の声も良かったし。
ナルホドの声があまりしっくりとこなかったのでミツルギや狩魔の声の良さが引き立ったように感じた。
待った！をかけるキャラ全員分の声を用意して欲しかった。

>>286
ttp://www.court-records.net/screenshot/GS3/GyakutenSaiban3-600.png
ttp://www.court-records.net/animation/edgeworth-smug(b).gif
↑この笑い方は御剣ぽくないと末包さんに指摘され、3で改良された御剣の笑いが↓
ttp://www.court-records.net/animation/edgeworth-thinsmile(a).gif
ttp://www.court-records.net/arts/fanbookindex.jpg

>>287
被告席の絵を入れられなかったんじゃないかな
ＧＢＡの頃は毎回容量カツカツだし

ttp://i196.photobucket.com/albums/aa209/jpn_g2/070823bslog-01.jpg
これも岩元さんだった

>>286
3で追加された斜め下向いてはにかんでる立ち絵は岩元じゃないか？
あれだけなんか雰囲気がかなり違うし

>>286
オケジャズのジャケ
若御剣

あと多分この後ろ向きのも
ttp://www.court-records.net/arts/gs2_09.jpg
スエカネ御剣は胸板が異常

４が糞ゲーという証拠を見せてみろ！

ジャズアルバム
ttp://i111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/jazzalbum/jazzalbum01.jpg
ポスター
ttp://i111.photobucket.com/albums/n127/jpn_g/ETC/pw_poster.jpg

こんなもんかな

サンキウ
要するに2、3で追加されたモーションは岩元さんってことだなｗ

>>289
そんなにぎりぎりだったのか。けどDSなら…と思ったがあくまでGBA版の移植＋おまけだから無理か、残念。
4はどうなの？

>>296
1〜3の伝統を守って（？）被告席はなし。
時々被告人がでしゃばって証言台になぐりこむけど

>>296
被告席の絵はないけど3は被告人が証言台に立つことが結構ある

>>298
2の一話なんて被告人が助手してるからなｗ

弁護士の隣は異性がいいな
千尋の時に隣が星影大先生や神乃木は
気にならなかったけど、王泥喜の隣に
兄は真犯人抜きにしても妙に嫌だった

>>300
今までにない女女をやってもらいたい

>>301
暗に主人公変えろってことだなｗｗｗ

>>300
某スレのおかげで、兄貴の違和感の正体が分かった。

1-1、4-1の師弟のやりとりの語尾に
「もちろん、性的な意味で」をつけると意味が通ってしまう。

ナルホド逆転裁判の表紙風味なのがスエカネ氏の絵で、それ以外の胸板炸裂なのが全て岩元氏の絵かと思ってた

>>292
右ホントに誰だよw
その設定画って、どの本に載ってるの？！
禿げしく欲しい

>>305
逆転裁判2真相解明マニュアル（双葉社）

>>306
ありがトン
真相解明マニュアルか
今度買いに行こう

このスレ住人で真相解明マニュアル知らないヤツがいる事に
驚きを隠せない俺。

>>304
胸板炸裂肩幅異常なのが初期スエカネ
普通体型が岩元
なるほど逆転裁判は後期スエカネ

>>309
あれ後期の絵だったのか！
随分細くなったな〜
でもやっぱ胸板が炸裂してる絵の方が好きだなw

>>300
確かにそうだな
男男だと少し暑苦しいと言うか、違和感ありまくりだった

というか4-3まで兄貴はずっとオドロキ補佐し続けて、
4-4でゴドー風の退場するのかと思ってた俺

>>297>>298
うーん、残念だ。4はあまりいい評判も聞かないし2・3と遊んだ後はベスト版を待とう。
カプコンはPSPで2000円のベスト版出すのなら逆転もそれくらいの値段にしてくれりゃいいのに。

なんか２の存在間薄く感じる。
頻繁に現れる４廚が傑作1や3を目の敵にしてるからそう感じるだけなんだろうか　

>>293
ラストの盛り下がり
ワキガ
rｧスペードのA
兄貴の自滅

くらえ！

>>313
傑作の呼び声高い1と3に挟まれてるからな・・・。

でも俺は2-4をやってる時の緊張感は忘れない

>>315
スルーしろよ

>>313
出だし勝負で派手な１（元々単発物の予定のため）と、
異様な盛り上がりのある３に挟まれてるから、２はどうしても地味な印象が拭えない。

でも作品としては１の次に好きだ。
あの閉鎖空間のドロドロ感と法廷のやり取りが好きなんだよな…好みの問題だね

2-4って何だっけ？

女キャラの魅力はシリーズ中でも突出してると思うけどな
はみたん冥たんキリオたん最高

キリオは3で随分力が抜けたな
2のメガネパリーンは吹いたのに勿体無い

>>315
禿同。あの緊張感は１や３とは違った面白さだよな。

１の最終話ですっきりし、２の最終話でどきどきし、３の最終話でしんみりした。
全作美味しくいただきましたとも。

>>319
全員３にも出てる上、３にはマレカ（容姿的な意味で）とうらみ（容姿的なｒｙ）、あやめもいることをお忘れなく。
女性キャラに限らず、キャラ的な魅力っていうか濃さは３がだんとつだと思うな。

まあ、だから３はキャラゲーだとか叩かれる原因にもなるんだろうけど。

>>322
マレカとうらみは個人的にいまいちだったからなぁ
ちなみとあやめは好きだけど

>>323
どっちも性格はアレだけど、容姿的には結構気合い入ってた気がするんだけれども……
キャラ板池って言われちゃうから「好みは人それぞれ」ってことで終わりにしとこうか。

>>322
俺は逆に３のキャラにはいまいち愛着がもてなかったな。
だから３に愛着がないんだろうと思う。

>>324
ああいうDQNな走り屋っぽいのやメンヘル女は好みじゃないんだよねー
たしかに顔の作りは綺麗だと思うけど

>>325
ビジュアル的に常識離れしてる面があるから嫌いな人も多いんだろうね。
哀牙の鼻とか優作の髪とか五十嵐の鼻とか本土坊とか

１〜２のキャラって、実際居たら変なんだけど居ても良さそうな感じなところがいいよな。

3は総まとめ的な展開が良いとされてるだけで、
哀牙とか優作とかマコが出てるエピソードの完成度は
かなり低めだと思ったけどな。
大体、仮面マスク＝優作なのを半ばわかってるくせに
別人だと言い張る成歩堂が変だと思った。
それじゃ犯罪のなすりつけなんだが…。

2は1との対比を意識して作ってるような感じで、
結構良いとは思ったんだが、1のインパクトに比べると
弱めではあるかな。
2が発売された時も面白いけど1と比べると弱いとは
言われていた気がする。

>>328
俺は息抜きエピソードも好きだけどなぁ。
依頼されたらどんな相手でも弁護をするのが弁護士である以上、あの弁護は妥当だったと思うよ。
"常に弱者の味方でありたい"っていう成歩堂スタンスから言えば、怪しすぎる優作の弁護を引き受けるのも納得だし。
まあ、最後のオチはちょっと納得いかないけどなｗ　エンディングの天杉夫妻にはしばし呆れた。

１の最終話に比べて、２の最終話は検事と弁護士が馴れ合っちゃってつまらないって意見をよく見るね。
"弁護士VS真犯人"の前に"弁護士VS検事"の図式が成り立ってるのが逆裁だって意見も根強いし、そこがインパクトの差かも。

>>326
つ ビキニ

２はトリックに気になる所があるけど、１や３に劣らず好きだな。
始まっていきなり巨大なサイバンチョが出て来て、その後ナルホドが記憶喪失になったりと
序盤のインパクトはすごかったし、倉院の里とサーカスの話の物悲しいラストや
最終話の「依頼人を無罪にする」ってコンセプトから外した展開は、秀逸だったと思う。
あとキャラがよく動いてて、見てるだけで面白い。
２は２独特の魅力があると思うけどな。

逆裁１〜３はドラクエ１〜３に結構似てる気がする。
３ですべての伏線をまとめて、綺麗に完結してるとこ、ラストの充実感とか。

３のラストに充実感ってあったかな。
綾里の母親の死、
あんなに伏線をはって引っ張ったのに、
ほとんどイベントのないまま終わったような。
なんか突然現れて突然死んだみたいな扱いだったよ。

>>332
17年間姿を見せなかった親子に感動の再会がなかったのは至極残念だった。
でもやっぱり、エンディング直前に出てくる護符の中の写真で俺は泣けたよ。
それまで自分勝手に失踪した女としか見れなかった舞子が"母親"に見えた。

まあ、"俺は"だけどさ。

５出るの？
楽しみだなー
逆裁は全部面白かった

母親のことは最後に真宵を護りたい一心だったと言う部分で、充分語られてるだろ。
もしかして目に見えるように動いてくれないと納得できないタイプ？
まあ、どう感じるかは人それぞれだけどさ。

話は変わるけど、なんか不思議なのが、霊媒についてあれこれ言ってる人。
３のレビューで「オカルトを信じてる人じゃなきゃ楽しめない」ってのがあったけど、
そう言う人ってファンタジーが好きな人は現実にドラゴンが存在すると思ってる人しか
楽しめないと思ってるんだろうか。
DBみたいに神様が出て来たら、神様が実在すると信じてる人しか受け付けられないとか。
普通フィクションなんてものは、その世界でその設定ありきで楽しむものなんだけどな。
逆裁の世界では、霊媒が存在する、ただそれだけのことなのに。

>>335
そうだなぁ。
わざわざ話を変えてまで今出す話題じゃないよね、とだけコメントしとく。

最初は２回に分けてレスしようと思ったんだけど、連投にならない方がいいと思ったから一気に書いたんだ。
悪かったね。

>>332
分かる
実際対面してるんだし、名乗り出れないのは分かってても
少しでいいから真宵に対する感情を匂わせる描写や態度があればもっとよかったと思うな

>>332
ポッと出の印象がラストまで拭えませんでした

私は結局勝手な母親としか思えなかったんだよな…舞子さん。愛情あるのは分かったけどね
千尋さんの｢真宵ちゃんと争いたくないから家を出た｣っていう付け加えも責任放棄っぽくて残念だった
長女で才能に申し分なしなら争う理由なんてないし、｢真宵ちゃんはそんな子じゃないって信じれるだろ普通｣
みたいなキモイ心境も合ったがｗ

>>338
表情のパターンがほとんどないせいか、無機質に見えることはあるよね。
真宵との会話がほとんどなかったのは本当に残念。

>>339
＞真宵ちゃんはそんな子じゃないって信じれるだろ普通
これには狂おしいほど同意せざるを得ない

>>339
>千尋さんの｢真宵ちゃんと争いたくないから家を出た｣っていう付け加えも責任放棄っぽくて残念だった
そんなのあったっけ？
DL６号事件の母の汚名を晴らすためなんじゃなかった？

>>339
千尋さんの件は自分も疑問だった。
跡継ぎとして申し分のない条件の千尋さんが
立場も才能も格下の真宵に継承権を渡したりなんかしたら
それこそ無駄な争いを引き起こしそうだし
真宵を苦しい立場に追い込んでしまうと思うんだけど。

３は大作っぽい感じでなんか違うんだよな。１話からして伏線張って付いて来い！だし。それは４にも感じたけど。
１・２は伏線が2話で入るけど、それほど煩くなくて他の話も楽しめるんだが、３・４はしょっぱなから謎を叩きつけてくるから
他の話に集中できん。さっさと話を進めろと。って感じになっちゃう。

ゲームとしては微妙なんだよな３・４は。２はトリックがアチャーだけど、ゲームになってるし。１は神。
野暮ったいシナリオも濃いキャラもいらんから、法廷バトルと逆転をよこせと。１と２ｃｈ裁判は理想的。

>>342
千尋の霊力がマヨイより劣ってたって設定なら辻褄が合うんだけどな

>>343
貴方は"ゴジラ"を見ていると、ゴジラが登場する前に寝てしまうタイプですね？

……ごめん、それは俺だった。

３の伏線の張り方は絶妙だったと思うんだけどな。
なんていうか、関係ないはっちゃけたシナリオの中にそっと忍ばせる感じの。
推理小説読んでて、あっさり読み飛ばしたところが実は重要な伏線でしたー！的な。

そういう意味では３って、ゲームというより小説っていうべきかもしれないね。
ゲームとして楽しむより、シナリオを読む感じ。置き去りにされた気がするのもそれでかな。

>>345
伏線だけなら４のほうが秀逸だったような。
あくまで伏線だけだからね。
みぬきも髪の毛が立ってた（とうぜん伏線ｗ）し。

つーか３の伏線って１話と４話だけだったような。

>>346
3-3の「色の話題は苦手」発言とか光るゴドーさんマスクとか。
細かいネタはけっこうあったりするよ。二回目やると結構見つかる。

4の"伏線"は……まあ、ザックだけなんとかしてくれれば……いい、かな？

確か舞子は名乗ってないのに真宵のこと知ってたんだよな
その方面では有名人だけど

ごめん、「色の話題は苦手」発言は3-2だった。

>>348
現在の真宵ちゃんの姿ぐらいなら新聞とかに載ったりしたかもね。
舞子だって、娘の動向ぐらいある程度は把握してただろうし。

4はそれこそ最初の作品になるんだから
話を広げることより、オドロキとみぬきのキャラ確立と
裁判そのものに集中すべきだったんだよなぁ

ニット氏ね

>>339
千尋さんもＤＬ６号事件が起こらずに、母親が失踪さえしなければ
普通に家元になったんだろうか。
千尋さんが真宵ちゃんと争いたくないからっていうのは、
やっぱり自分の母と伯母を見てきたからでは？
子供の頃は千尋さんのほうが霊力が上だったかもしれないけど、
真宵ちゃんが修行の成果によって、
千尋の霊力を超える霊媒師になる可能性だってある。
そうなったときに母と伯母たちのような争いはしたくないって思ったからじゃね？

>>349
＞舞子だって、娘の動向ぐらいある程度は把握してただろうし。
千尋さんが殺されて、逮捕されたのは真宵だって知ったときは、
舞子さんどう思っただろうね。

>>351
でもそれだともしマヨイの霊力が成長後も大したことないままだったら
一体どーすんだよ？ってことにならないか？
その場合はやっぱり自分が霊媒師に復帰して跡継ぎになったのかな

１〜３が良げーだっただけに今回のクソゲーっぷりにはびっくりしたわ

>>351

たかだかゲームにそんな熱くなるなよ。
本当は、もういい歳した大人なんだろ？

千尋の家元放棄は「本家の長女が家元」
っていう古いしきたり自体をﾌﾙﾎﾞｯｺで
血生臭い歴史に終止符をと願っただけ
と思った

DL６号でのアヤが無けりゃそもそも舞子が現役なわけで。逆転裁判の主人公もミツルギになってたな。
千尋が家元にならなかったのはオカンを探す事と、オカンの敵討ちするためだし。
当時はマヨイの事よりそっちで頭いっぱいだったんでしょ。まぁなんだ、書いてるのがエろだから・・

うぅむ、今４をクリアしたけど、
なんか裁判員制度の宣伝ゲームって印象だな。
あのクライマックスは、裁判員制度には必然の結末だったかもしれないけど、
やっぱり、今までのより、ちょっと迫力が足りなかったかなぁ。

法務省からのテコ入れ作品ですから

つうか、検事わるものにスンナ！ヽ(｀Д´)ﾉ
ってんなら逆転裁判検事サイド作ってやりゃ良かったんじゃね？って思うし。それこさHEROみたいな。
弁護士と検事を入れ替えるだけで全て解決だったじゃん・・証拠隠滅を図る悪徳野郎相手にカガクソウサも輝きそうだし。

被害者の遺族の無念を晴らす為、
生倉みたいな屑弁護士に颯爽と立ち向かう御剣検事、
ってスピンオフ的ストーリーもありだったかも。

>>357
まことを無罪にしただけて牙琉兄貴に刑罪が追加されたわけじゃないしな。
3のちなみと同じでプライドを砕きはしたが。

素朴にツッコミ。

４の裁判員制度を取り入れた事について、「法務省からの云々」という話に
具体的なソースはあるのか？
確かに法務省の書類に「逆転裁判というゲームのような云々〜」という記述があったのは
知ってるけど、裁判員制度を新作に取り入れるように、とのお達しがお役所からあった…という
証拠って、実は無いんじゃないだろうか。

ｴろが書いていたのは「上からの指示」程度だったし。
でもこれってカプコン上層部からの指令、とも取れる。
ただ単に「裁判員制度」を新作である４に取り入れたのって、カプコン側がお役所に対して
媚びただけに見えるんだがな。

詳しく知っている人がいたら教えて欲しいのだが…結局のところ、どーなんだろうな。

蘇るの最終話も佳境に入ってきた。ガントの吠える様は痛快だな。
今、巴の最後の尋問中なんだが、ここまででどうしても分からない点が二つあるので質問。
警察局で起きた（と、されてた）タダシキ殺害事件でハラバイが逮捕された理由はなんだったの？
現場に被害者はいないわ、凶器は無いわ、ビデオにはハラバイが手を切られた映像だけなのに何故殺人で逮捕になったのかさっぱり。ハラバイの供述もアレだっただろうし。
もうひとつ。直人が鎧の剣に刺されて死んでた＋青影と茜が倒れてた現場を見た巴が、その状況から見て茜が
殺したと思ったってのが分からん。普通は青影がやったと思うだろ。

>>362
媚びたんじゃない？
詳しくは知らないけど。

ほんとにテキスト読んでるか？？

>>361
ちなみの場合は、テンポのいいたたみかけと媒体となっていたのが真宵だったという
意外性があったからねえ。

まことの「有罪か無罪か？」なんて、逆に有罪になるような伏線ってあったっけ？　と　
プレイヤーを足止めする要因にしかならない罠
せめてオートロの時みたいな伸るか反るかの大一番ぐらいないと。


>>362
エろたんが「逆転裁判４を出す時の条件として提示されたのが、成歩堂を出すことと
裁判員制度を入れることだった」と公言してるから、まあ上層部が媚びたといって
いいんじゃね？　国とユーザーに。
まあ、ユーザーに対してはエろたんが必要以上にナルホドを活躍させてしまった
から、結果としては裏目に出た希ガス
これについてはエろたんも後のインタビューで反省してたな。
（内心は他の人にシナリオを引き継いでもらう口実が欲しかったのかも…と邪推）

4-4の最後で有罪か無罪かを選ぶのはタッチパネルだと重みが無かったな。
最初やった時軽い気持ちで有罪にして決定にタッチしたら
よくわからないまま死んでﾎﾟｶｰﾝ

>>362
過去スレにそんな話あったな。法務省辺りから検事が悪者なのはどうなの〜？とかってコメントがあったとか何とか。
で、上層部から検事を悪者じゃなくせとか言われたとか。例の制度とナルホドの出演は上層部の支持らしい。

弁護士（兄貴）を敵に据えるなら、尚更検事を主人公にしろと。ナルホドと連携？して兄貴を燻せば4-4も悪くなかったかも。
4-3までは普通に兄貴出演させてさ。ミツルギに憧れてる新人の熱血検事で。真実を知りたいんです！とか。

まぁ上層部もナルホドをあんな扱いにしちゃうとは
予想してなかっただろうなｗ

ちなみが実は誰それの娘でとか、割とキャラクターを手のひらの上で
好き勝手にしちゃう人だから、あれも仕方ないかと思ったり。

>>365
読んでるつもり。バカな俺に教えてくれ、頼む。

２のピエロとか覚えてる人いるのかな

>>371
魔神はひまじん



…とはいってないけど。

2-3は山田が秀逸

>>362

法教育推進協議会（第１回） 議事録　平成１７年５月２５日
場所　法曹会館
発行　法務省
P29あたり

〜次のゲームのバージョンにはぜひ裁判員なんかも入れて、裁判員を
うまく説得する方法とか、そういうものを楽しみの一つに入れていただく〜

ってな発言が見られる。

説明書に法務省のURLが記載されたりといろいろ関係があるのは確かだろう。

>>374
362はそのソースをふまえた上で、カプコンと法務省の
確実なやりとりのソースはあるかと聞いているんだとおもう。

偽造された証拠を、作品内の探偵は見破れないというのは
昔っからあるミステリ的ネタの一つだから、神視点に相当する
裁判員の導入ってのは、ミステリフリークの巧舟にとっては、
割と自然な流れな気もする。

>>376
神の手（さじ加減で有罪・無罪）になれる裁判員制度導入をやった結果、
能動的にゲームに関わっていくプレイヤー視点とミステリーを楽しみたい
ギャラリー視点とのバランスが崩れたんじゃないかな…。
>>178 のリンク先で書かれているように、今までの逆転裁判はそのあたりが
絶妙なバランスだったわけで。

でも裁判員制度の導入で変わったのは、最終話のラストだけだしなぁ。
探偵パートも法廷パートもプレイヤの関わり方は、以前と変わってない。

個人的には、４はカタルシスが薄いんだよね。
裁判に勝っても、検事がちょこちょこ手助けしてくれたりとか、逆転した感が乏しい。
「みぬく」が成功しても、矛盾を発見したときのような楽しさを感じなかったし。

イマドキに熱血は流行らないってのは
分かるけども、王泥喜を熱血漢にした
わけだしなあ

背脂コッテコテのラーメン頼んだら
ヘルシー野菜ラーメンだったような
あっさり感が４にはある

発売前はアツイとか熱血とか言われてたのに
見事なまでの空気主人公だったしな

オドロキというキャラに自我を見出せなかった

成歩堂もキャラは薄いんだけどね。

千尋さんと御剣（＋狩魔）のおかげで、キャラの立ち位置が
はっきりしてて、感情移入もしやすかったんだと思う。

裁判員の判断をプレイヤーに委ねないで
それこそゲージみたく選択によって上下するなら
まだゲームとしての体裁は保てると思うが

今度はサイバンチョがただの進行役空気になっちゃいそうなんだよなあ
お茶目発言は減らさないようにしてくれ

くまのパズルに夢中になるサイバンチョかわいかった

誰か簡単にでいいので教えてくれないかな。章のからやり直すの面倒でなんで。

wiki嫁

>>384
つ"茜"と血で書かれたツボ

裁判長はナルホドを信用しているが、オドロキは信用してないと思うな。
4で裁判長がオドロキを信頼してる様な発言あったっけ

でもｻｲﾊﾞﾝﾁｮはむしろナルホドに命を狙われていると警戒していたがw

3-2の一事不再理の間違った使い方が
気になり過ぎた、と今更言ってみる
ｱﾁｬｰの度合いはトリックの間違い以上だと思うんだ


どうみても盗みと殺人は別件なわけだし
（もっと突っ込むと連続盗難の過去の事件の審理は一切してないっていうのも気になる）

そもそも過去の裁判過程と矛盾したこと言ったからってどうなんだっていう話でね
例えば
「哀牙が盗みの件で有罪の判決結果は別に変えなくてもいいんで、突っ込みだけはさせてください、重要なんで」
みたいなやり方でも十分通ったと思う

そんな悪徳弁護士してるナルホドは見たくないっちゃあ見たくないけどねｗ

>>389
哀牙の「窃盗罪が有罪だから殺人罪は無罪」は別に一事不再審の使い方は間違ってない

天杉の「倉院の壷窃盗で無罪になったから過去の仮面マスクの窃盗も無罪」は間違ってる

>>390
えっと、2行目は分かるけど
えー1行目、そうなん？？？

上に書いたとおり明らかに別件だって思うんだけど
単に時系列が重なってるだけで

第一、1回目の審理で殺人罪に関する事柄なんて
欠片も扱ってないわけで

なんせ発覚すらしてない……

とりあえず、倉院のツボ盗んだのはアイガ、だから間違ってはいないんだが、
過去の四つの盗難事件に関してはユーサクは起訴されてもおかしくない。

>>381
以前、メタルギアソリッドの小島秀夫監督が「ゲームの主人公はあまりガチガチに設定を
固めすぎるとかえってプレイヤーが感情移入しにくくなるものだ」と公言してたなあ。
その点ではオドロキは「熱血漢」とか「何か力を秘めた腕輪」とか設定ありきで世に出て
しまった感は否めないかも。
当初、エろたんは腕輪に意味を持たせることに難色を示してたらしいけど。


ていうか小島×エろのコラボってﾏﾀﾞー？

>>394
そもそも成歩堂のコンセプトはひたすらプレイヤーの感情を代弁、だからな
だから家族とか過去の設定が（必要なもの以外）ない

最初の審理はあくまで
｢倉院の壷を盗んだのは優作か否か｣

成歩堂はその審理で
｢アイガが仮面☆マスク｣
と証明し、結果優作は無罪になった。
この審理は倉院のツボ窃盗のみのはずだったが、アイガが
"倉院のツボを盗んだ"
ことではなく
"仮面☆マスクである"
こと自体を認めたため優作は自動的に全件で無罪になった。

よって最終日の一事不再理の判断は正しい。

一事不再理は
有罪を逆転無罪にするのを禁止
するのではなく
無罪を逆転有罪にするのを禁止
するので

アイガが仮面☆マスクの件で有罪になっても取り消すことは可能であり(1-4の御剣のように)、殺人罪で起訴するのは可能。

よって一事不再理は無効

>>394
ヒデ「逆裁４がクソだったんであの話は無かった事に」

なんだか？マークが増えてきたぜ


とりあえず、よくよく考えれば
他件の窃盗の審理は、隣の部屋でアウチさんとｻｲﾊﾞﾝﾁｮの弟さんで
やったんだろうなと思い直してみた

……描写されてるわけじゃないから推測しかできないが
まさかツボのことを延々審理してたわけでもないだろうし

んで、ややこしいことに、この審理を途中でナルホドが「ちょっと待った」しちゃってるんだよな
つまりまだ窃盗に関しての判決は確定してないんじゃないかなーとか

ミステリ分は２の時点でバカミスからチラ裏レベルに落ち込んだからなぁ・・
法知識以外に作劇だとかのテキストもノリで書いてる感じだし、色々足りないんだよなエろ。
４はなるべくしてなったんだなと納得の出来ではある。

こっちゃ別に驚きとか求めてないんだが・・巧くんはマンネリの良さをもう少し理解すべき。

マンネリの良さを理解してんのは信者だけだからなあ

仮に信者に逆転裁判をつくらせたら、
ずーっとナルホドが若いままで、マヨイちゃんが毎シリーズコスプレして、
アヤメとマヨイの軽い三角関係を描き、うらみちゃんのヤンデレ劇場がシリーズ化して・・・
ま、クソゲーになるわな。

個人的にだけどシナリオで１を超えるものは現在のところないと思いますよ。
それでも信者は３を絶賛しつづける。
そして色んな意味で４は３の延長線上にある作品だというのに
４は批判対象･･･。

>>401
釣りだと思うがどこでそんな勘違いを覚えたんだ

釣りだと思うなら反応すんな

>>402
釣りっぽく感じるかもしれんけど、
釣りじゃないよ。仮に勘違いしてたとしたらごめんな。

要するに信者の期待どおりに作ったら
信者は喜ぶかもしれないけど本当の意味でのクソゲーになるだろうなって話だわ。

いつもの3叩きの人だろ
レスの内容や文体がワンパターンで特徴あるから覚えちゃったや

>>389
「哀牙がツボを盗んだ」ことは事実として認められた。
↓
よって同時に「哀牙はあの時間ＫＢ警備にいなかった」ことも事実として認められた。
↓
すなわち「哀牙が殺人を犯した」ことを主張するにはまず「哀牙はツボを盗んでいなかった」ことを認めさせなければならない。

この部分に関してだけいえば、一事不再理（審だっけ？）の原則は関係ない。
あの原則は「無罪になった事件でまた裁判にかけられちゃうことはねーよ」ってだけのこと。

４は３の延長線上（笑）　

>>397
仮に哀牙が「仮面マスクは俺じゃねー」と主張し、その件でも無罪になったとしよう。
それでも一事不再理の原則は絶対であるわけで、「優作が仮面マスクか否か」についてはもう審議することすらできない。

納得はいかないが、優作が仮面マスクの件で無罪になるのに法的な問題は無い。

>>407
それを勘違いだと思ったのかな？
キャラクタが違うだけで全体的な流れ的に
４と３は似通っているって言いたいんだよ。

暴論を言えば、
オドロキがナルホドで
みぬきがマヨイで、ガリューがミツルギだったら
ここまで４は批判されなかった。

ラブラブ・ギルティーはスーパーでかかってそうな曲だ・・・

>>401
マジレスすると
４は蘇る逆転の延長、

証拠法なんて現実的なものを持ってきたのが蘇る、
ハラバイやザイモンみたいな意味の無いキャラ付けをしたのも蘇る、
ついでに塗絵になったのも蘇るが最初。

>>399
事件の流れを整理してみよう。

仮面マスク（実は哀牙の偽装）による倉院の壷盗難事件勃発
↓
優作が「ボクが仮面マスクなんです！壷盗んだんです！」と自首
↓
法廷にて倉院の壷盗難事件についての審議開始
このとき前提として、"倉院の壷を盗んだ＝仮面マスク"という暗黙の了解がある
↓
優作の審議にて「天杉優作は仮面マスクではない。だから壷を盗んだのも彼ではない」との主張がなされる
↓
哀牙の審議にて「壷を盗んだのは哀牙であり、哀牙こそ仮面マスク」という立証（事実は違う）される
↓
優作に無罪判決。これは「優作が仮面マスクではない」ということが立証された上での判決である。
すなわち一日目の審理で優作が受けたのは「倉院の壷盗難事件」の無罪判決ではなく「仮面マスクの起こした事件」の無罪判決。
よって一事不再理の原則は「仮面マスクの起こした事件」に適用され、優作をそれら全ての事件で裁くことができなくなる。


ちなみに、あの後哀牙が「仮面マスクの起こした事件」について無罪判決を受けたとしても優作の判決は変わらない。
一事不再理の原則は裁判の大前提であるため。

相変わらず混乱中……
ただ、仮面マスクと名のったこと自体が悪事＝罪状ってわけじゃないやんね？
っていう疑問があるかな

仮面マスクの格好ぐらい何時どこでやったって構わないんだし
恥ずかしいことには違いないし、騒がれてる最中だから捜査妨害をしたこととして突っ込まれるだろうけど


てか裁判記録的に仮面マスクの件ってことになるのん？
審理内容は飽くまで窃盗の件ということになるんじゃ…

>>411
全体の流れですよ。
そんな細かいことじゃなくてさ。

＞証拠法なんて現実的なものを持ってきたのが蘇る
さすがにこれを批判するのはムリがある。

ちなみに甦るの意味の無いキャラ付けは
３から受け継がれたってことなのかなｗ

>>411
>>401は伏線の張り方とかが3に準じてると言いたいんだろう
まあそれだけで3の延長線上と表現するのはどうかと思うが

>>413
哀牙が仮面マスクであれば、優作は仮面マスクではない。

この判断で一日目の審理が終了した時点で、優作のことを仮面マスクとして裁くことは二度とできない。
つまり、あの事件の後「哀牙≠仮面マスク」を主張することはできるが「優作＝仮面マスク」を主張することはできない。

>>415
ま、４に一番近い作品は３でしょ。
３と近い作品は２、　２に近い作品は１　
そんな当たり前の話だけどね。

４と３の違いは霊媒システムがなくなって「みぬく」ができ、
キャラクタが一新されてナルホドが渋くなってしまった、くらい。
肝心のシナリオはどっちもグダグダ（１と比較すればだが）

近作はナルホドウを過去のものにしたのが失敗だな
見抜くも面白くないし
キャラはすべてださいしありえないものが多いし(女刑事やロック検事など
何もかもが失敗作

なんだいつもの3アンチか・・・

>>417
在りし日のエろの言葉に「１から３までで"逆転裁判"です」という言葉がある。
つまり、１と３を比較するってことは小説の序盤の山場と終盤の山場を比較するようなものなんだぜ。

>>418
とりあえず4反省スレに行ってくれや

４の欠点は、マヨイやミツルギ出るんでしょ？
第二話では出るでしょ、あれ３話はさすがに出るよな・・・
あれ？出ないの？？！　というかもう最終話終わりなの！？
ってとこだと思うわｗ　　

言われているほどプレイ時間は短くないけど短く感じたかもな。
信者の大好きなうらみちゃんが出なかったし。

>>418
待て待て。
「女刑事なんてありえない」とか言うと、今度はジェンダーフリー論者が沸いてくるぞ。
これ以上話をややこしくしないでくれｗｗｗ

>>416
話が噛みあわなくなってきたような

根本的に審理に仮面マスクってパーツは必要ないと思う
第一に仮面マスクが1人だけだったって保証すらないのに
仮面マスク＝○○、仮面マスクの正体が誰々、なんて公式自体破綻してるじゃないのさ


てか連続窃盗の各々が同一犯によるものだった
なんて結論は欠片も導きだされてないよね

最初の四回の事件の犯人もアイガだった、とは
証明されて無いし、実際違う。

優作はそっち追及されたら逮捕されるだろ。簡単に認めるだろうし。

>>408
>>397で一事不再理が無効って書いたのはアイガにたいしてだぞ。優作は有効

単純に、おでこ君を連発されるのも、ちょっとイラっときたｗ

>>420
悪い意味じゃけしてないんだけど、
２も３も後付けっぽいから山場は感じなかったわ。

あ、ついでに逆転裁判信者はカタルシスって言葉が好きだけど、
逆転裁判にそんなものが存在するのかしら。

>>422
4-3の無駄に多いステージ回想や動画の矛盾指摘
4-4のハミガキ尋問中のみぬくで考えた時間

こういうのも含めて言えば、確かに"プレイ時間"は過去と大して変わらないと思うけど……

最終話の最終法廷というテンション最高潮の箇所のテキスト量は確実に過去最少だった気がする。
いや、正確に字数数えたわけじゃないからわからないけどさ。そんな感覚、なかった？

>>422
俺はあのニットを見て、
2話や3話で他の旧キャラが性格改変して出やしないか心配だったが

かしらかしらご存知かしら

辞書には下記のとおり記載されているが、俗に音楽や文学、演劇などの連続性のある芸術作品において、
あるポイントを境にそれまで準備され蓄積されてきた伏線や地道な表現が一気に快い感覚に昇華しだす状態や、
またその快い感覚のことを正式用法の「抑圧からの解放」になぞらえてカタルシスと表現することも多い。


カタルシス 【(ギリシア)katharsis】

1 文学作品などの鑑賞において、そこに展開される世界への感情移入が行われることで、日常生活の中で抑圧されていた感情が解放され、
快感がもたらされること。特に悲劇のもたらす効果としてアリストテレスが説いた。浄化。

2 精神分析で、無意識の層に抑圧されている心のしこりを外部に表出させることで症状を消失させる治療法。通利療法。

『大辞泉（小学館）』より
　

カタルシス【katharsis（ギリシア）】（浄化・排泄の意）

1 古代ギリシアの医学で、病的な体液を体外へ排出すること。瀉血（しゃけつ）。

2 オルフェウス教・ピタゴラス学派・エンペドクレスなどにおける、罪からの魂の浄（きよ）め。

3 アリストテレスは悲劇の目的をパトス（苦しみの感情）の浄化にあるとした。最も一般的な理解では、
悲劇を見て涙をながしたり恐怖を味わったりすることで心の中のしこりを浄化するという意味。

4 精神分析の用語。抑圧されて無意識の中にとどまっていた精神的外傷によるしこりを、
言語・行為または情動として外部に表出することによって消散させようとする精神療法の技術。浄化法。

『広辞苑（岩波書店）第五版』より

相手するだけ無駄だって。意図的に相手をイラつかせる言葉を選んでるんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:VVH5UN/m0

>>431
いちおうネット辞書で調べてからレスしたんだけどねｗ

よほどの感情移入＆脳内保管を繰り返さないと
カタルシスは感じないと思うんですよ。
ミステリにしては軽い作品なので
（否定的な意味じゃないですよ。むしろ好意的な意味で）

チラ裏だけど、俺がゲームでカタルシスを感じた作品は
マザー３くらいしかないかもしれないです。

VVH5UN/m0をNGID登録したからもう読めないわｗｗｗ
すまんねｗｗｗ

>>424
貴方が何故あの話に納得できないのかがようやくわかった。

＞連続窃盗の各々が同一犯によるものだった 
仮面マスクの犯行予告が証拠になってたはず。
エンブレムが公開されてないから、それを予告上に書ける以上同一犯っていう思考。ただし、

＞仮面マスクが1人だけだったって保証
これは確かにまったくない。警察も、仮面マスクが脅迫されて犯行を繰り返してたとは思わなかったんだろう。
ここにツッコむのであれば、その可能性を念頭に置かなかった警察のミス、としか説明できないだろうね。


>>426
哀牙はそもそも一度も無罪判決を受けてないのに、一事不再理も何もないだろｗｗｗ
と思ってたから読み違えた。あいすまねッス。

>>434
書籍のミステリでカタルシスを感じた作品はある？

単に読んでみたいだけなんだけど。

ミステリーでカタルシスかあ。京極夏彦作品とか？

>>429
クリアまで２週間かかったから、
短いとは感じなかった。
むしろやっと終わった・・・って感想をもった。
３も同じように感じたな。

働いているからゲームに時間がとれないからだと思うけど。
伏線がちりばめられた作品って、一気にプレイできる環境の整ってない
社会人にとっては不向きなのかもしれないと思った。

むしろ１と２のほうがずっと短く感じたんだけどな（とても良い意味で）

>>437
うーーん、
トルストイのアンナカテリーナ（題名間違っているかも）

やっぱ間違ってた。アンナカレーニナ　

あんなカレー煮な

主人公→女
助手→男
検事→女
師匠→女
刑事→男


こういうのもやってみたい

>>439
なるほど。
あの感覚は休日返上でぶっ通しプレイする俺のような駄目人間にしか感じられない感覚だったのか。

１や２に比べて「もういいよ！わかったよ！覚えてるよ！」ってツッコミ入れた回数は多かったけど……
それでもやっぱり最終話は短く感じたなぁ。証拠品も大して集まらなかったし。

オドロキが女の子だったら新鮮だったかも

カタルシスかわかんないけど今まで超反抗的で強気な態度に出てきた
検事やら証人やらをやりこめてスッキリっていうのはあったなｗ

あー何回も言ってる気がするけど証拠法やら捏造やら
中途半端に現実的な部分いらねー
ムービー作る手間あるならコネタ入れて欲しかった
製作者的にどっちがめんどいのか分からないけどな…

確かに最初から伏線入れまくられるとあんま気軽に出来ない感じもすんね

>>436
極秘情報の予告状のことは完全に失念してたわ
確かにそう考えると1日目の時点で解決済みということにもなるか

しかしそうなると次の日の哀牙の裁判って一体何を審理してたんだろうか？ｗ


そして一番最初の主張に立ち返ってみる
やっぱあの時ナルホドが隣の裁判を強制中断させる理由ってないよなー

>>444
ゴドーのケチャップの色がみえませんでしたって伏線も
「赤いゴーグルだから見えないのかな？」と、
２話（だっけ？）の時点で感じてたというのに、
５話ではすっかり忘れてたくらいに２週間は長かった。

ここで告白するけど３の最終話で霊媒バトルがはじまってからは
心の底からめんどくさくなって（だるくなった）
攻略サイトに頼って即効クリアしました。
だから思い入れが少ないのかもしれないのかもしれないのかも・・・。

>>439
レスしまいと思ってたが１つだけ
伏線ってのは普通一気にプレイしても1回目は見落とすのが殆ど
だからこそ2回目プレイが面白い

1周してからわかる伏線は面白いよな

>>447
一日目は「天杉優作が倉院の壷を盗んだ件」について
二日目は「星威岳哀牙が倉院の壷を盗んだ件」について

裁く対象を変えての再審理をしていたと考えるのが妥当。
一日目に出ていたのは優作に対する無罪判決で、哀牙に対しての有罪判決は出てないからね。

ここで>>406をもう一回見て欲しい。

「哀牙が壷を盗んだ」が確定すると、「哀牙はKBに居なかった=殺人犯ではない」が確定してしまう。
それを阻止しなくては「KB警備に居た優作=殺人犯」が確定してしまうため、成歩堂は哀牙の審理を中断させたんだよ。

>>448
2週間は大きいやね。
俺なんかその間６時間弱だし、はっきり頭に残ってたよ。

作業感が出てくる（攻略見る）とやっぱり面倒になるよね。
ハミガキの汗も自力で見つけていれば、俺ももっと４に好感を持てたのかもしれないや。

４が3に近いとかどこが？みぬくを霊媒にして
弟をミツルギに変えても近くならねーよｗｗｗｗｗｗ

65 ：名前は開発中のものです[sage] ：2007/10/14(日) 22:32:59 ID:vTaHRjPc
ttp://www.capcom-unity.com/
CAPCOMunityでカウントダウン中

>>451
｢アイガがツボを盗んだ｣が確定しても有罪判決は無効にできるので、わざわざ成歩堂が急ぐ必要も中断する必要もない

>>455
いくら有罪判決を無効にすることは可能と言っても、再審理にはそれなりの理由が必要。

成歩堂は二日目の法廷開始時点で哀牙の有罪判決を覆せるほどの証拠を持っておらず、
一度哀牙に有罪判決が下っては再審理の要求も困難であると判断、急いで哀牙喚問の準備を整える。

証言の中で哀牙を喚問するための材料が整ったので、再審理要求よりも容易い審理の中断の道を選ぶ。


至極まっとうな流れだと思うのだけれども。

>>456
たしかに流れが普通

しかし成歩堂の理由は
｢一事不再理が〜｣
というものであり、ゴドーや裁判長も納得していた

だが実際は
｢アイガがツボを盗んだ｣
が確定しようともその件に関しては一事不再理はまったく関与しないよな？

>>450
露骨に出されてwktkしたらしょぼい真実だったのもいい思い出

>>457
……！ああ、そういえばそうだった。
初プレイ時の違和感を、俺も段々と思い出してきた。
そうだった。ゴドーの台詞に疑問を持った記憶がある。

哀牙が仮面マスクとして有罪　⇒　哀牙は殺人犯として無罪

この"殺人犯として無罪"が"哀牙は殺人に関する審理で無罪判決を受けた"って捉えられてるんだよな。
作中でゴドーたちの言う"一事不再理"が、「哀牙が殺人に関して無罪だからもう審理できない」って意味になっちゃってるわけか。

なるほど、確かにそれはおかしいわ。
ここまで来てようやくhoJ07oJG0とjDHEa2nsOの言いたいことがわかった俺アホスｗｗ


まあ、あえて説明をつけるなら……
「逆裁世界の"一時不再審"は現実世界の"一事不再理"と違う」としか言えなそうだなｗ

キャラクターズ4コマKINGDOM面白いな
真宵ちゃんの出番が少ないのがあれだけど楽しめる

>>459
いや、１日目はあくまで『壷を盗んだ』のみだから２日目からの『殺人に関して』とは別件。（愛牙が壷を盗んだのは事実であり、盗んだ時間が問題になっただけ）
１日目のが『壷のみ』ではなく『怪盗の犯罪全部』の裁判になってるから３日目終了後にあれ？ってなった。


つまり裁判長も検事も弁護士も『壷を盗んだ人物＝怪盗』と勘違いしたまま裁判を進めたのが悪いんであって法律としては間違ってない。

>>460
今から読もうと思ったのにがっかりだ
まぁ面白けりゃいいけど

逆裁っておおまかに言って２つの快があるよね。謎を解く快と相手を出し抜く快。ぶっちゃけ爽快感で成り立ってる。

４は弟がヒント出しまくるし、ぜんぜん痛がらないから面白くない。シナリオ自体もちょっとねえ・・
蘇るも小奇麗なキャラは全然崩れないから楽しさ半減。
３は始めで謎を残しちゃったのとゴドーの謎がノイズになった。ただ、それがラス前で解消されてラストの燃料になった。
だから、評価を高くする人がいるのも分かる。ただアマスギの件とかスッキリしないモヤッとはある。ちなみはカッコよすぎだが。

エろはミステリ力がないからシナリオで勝負ってのは分かるけど、単純な勧善懲悪でいいと思う。強敵倒すだけで気持ちいいし。
マンネリが嫌だとエろは言うけど、探偵が華麗にトリックや真相を暴くって構図を何百年と続けてるジャンルで何を今更って感じだし。
いくら新しいからって、超能力で犯人や謎を暴くとかダメにも程があるｗ５はホント逆転を省みてくれ・・

>>461
アイガが壷だけじゃなくて怪人であること自体を認めたから優作は全件で無罪になったんだろ？

４信者はまず３を落とすことより４の良さを語ったらどうだ？
ほんっと、４信者って「おもしろかった」しか言わないよな。
キャラ萌えしかないから言えないだけ？

この人、旧作信者が４叩いてる理由が「旧作キャラがほとんど出なかったから」だと思ってるんだな。
旧作キャラが出てさえいれば４は叩かれてないとか。
なんておめでたいんだろう。

上のあの人は4信者ではなくて3アンチ
3を否定するために4を引き合いに出してるだけ

>>464
そう。そのまま他の盗みを追求せず１日目終了。
怪盗の件は解決。（愛牙が盗んだ→天杉の「壷を盗んだ」発言は嘘→天杉が怪盗ってのも嘘扱い→愛牙の自白を全面的に信用→『一事不再理』となる）

殺人に関してはあくまで『殺人時のアリバイ』のみが関係している。
ゴドーの「壷を盗んだ奴に〜」発言も時間トリックさえ解決したら意味がない上、他の盗みも殺害した時間には関係ない。

１日目で怪盗の件全部の裁判になってしまったからこそ起こったもやもやする『一事不再理』と。

別に逆転裁判には深い感動なんて要らんのだよ
「散々でかい口叩いていた亀田を内藤がボコってくれてスッキリ」
レベルの爽快感でいいんだ

>>468
ごめ、俺はアレ内藤がKOしてくれなかったんで萎えたクチなんだわｗｗｗｗ
むしろ、やたら左で亀田の頭抑えながらちまちまと手数でポント稼いで危なくなったらクリンチという
“大人のボクシング”をしてる様はｶﾌﾟの“大人のゲーム製作”とダブったんだが。

>>469
高橋ジョージ、乙！

「拳で頭抑えるな」「もっと打ち合え」 高橋ジョージ、サンジャポで内藤を批判
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1042829.html

>>466
3否定したいんなら1と2を引き合いにだせばいいのに

>>471
「1や2に比べて劣る」よりも「4と同レベルあるいはそれ以下」
という言い回しの方がより強く否定的な意味を込めた表現になるからでは？

そもそもキャラを入れ替えれば３も４も変わらないなんて言ってるあたり、
なんで４がこんなに叩かれてるのか全然わかってないってことだし。
４が叩かれてる理由なんて、これでもかってほど語り尽くされてるのにな。

同レベルってことにしたいなら、もっと叩かれてる理由を理解してからにした方がいい。

>>470
念のためいっておくけど、「内藤が亀田をＫＯしてくれなかった」だからなｗｗｗ

まあ、ぶっちゃけプロボクシングなんて打ち合いを見てるのが一番おもしろいし、
プロレスだってすぐ場外に逃げてばかりの試合なんてつまらんよ。
特に、金を払って会場に足を運んでる人たちにとってはそうだと思う。
プロである以上、エンターテインメントに徹して客を楽しませる試合をするべき。

ゲームだって中身が伴わないのにプロモばっかりバンバン打って初期出荷量確保
したらハイそれまでよってんじゃあ萎えるっしょ。

つまり１と４は同レベと言いたいんだな

相変わらず宗教臭いスレだな

最近気付いたんだが、実はエろさんの暗いシリアス話は苦手だった。
ミツルギの父親殺しとか、ユリエ自殺関連のドロドロとか、エリス惨殺とか、警察や司法が腐敗してるだとか、
状況に一片のシャレもなくて重い。悲劇に甘さや逃げ道がないのが嫌だってか苦手。

でもその救われない状況を軽くしろとは思わないんだ。
息苦しい空気をマヨイがせっせと茶化し、場違いな証人が引っ掻き回して全力ツッコミしながら
必死こいて暴いた真実に法廷中がざわめいて、最後には勝訴を勝ち取って、
失ったものはデカイし戻ってこないけど依頼人は救われて幸せになれるよっていう話だからいい。

１は救いようの無い状況が綺麗サッパリ救われて気持ち良かった。悲劇と救済の配分がいい。

個人的に笑いのネタが減って困るのって、「小ネタが楽しい」「周回の楽しみ」だけの効果じゃなかった
陰鬱一辺倒のエろ節を原液で流し込まれるのは正直キツイ。
悲劇が４０用意されていたら、バカとボケを変態を６０用意して薄めて欲しいと思う。

1-3でおばちゃんが散々殴られながらも
イブクロちゃんのスキャンダル写真を守り通した話に
少し目頭が熱くなってしまうのは俺だけか？

>>478
オバチャンの最大の見せ場だよなｗ
2-4だと窃盗に走りやがるし・・・

2の後に1やると、意外なほどまともなんだよな、オバチャン。
最初は「ああ、いそうだね、こんな人」って感じだったのに、なんでああなっちゃったのやらw

>>480
居るかもしれないが、まともかと言うと…うーむ

自分が追い込まれて姫神たちの事ぶちまけちゃうくだりとか
次に会ったらはったおす！とか

アレはまとも…なのか？w

1の矢張とオバチャンは(見掛けだけは)割とまともだったな

まあ2以降で風貌まではっちゃけちまったがw

>>469
気持ちは分かる。出来ればKOして欲しかった。ただあれ、亀田の方に問題あるだろ。色々やってたし。
オートロ戦の理不尽を耐えてよく頑張った！くらいはいったと思う。最後の方は亀田ファビョってたしな。

亀田とジョージはモロヘイヤくらいだけどな。いいファビョリっぷりだったｗ

>>477
自分は、エろさんの書く、窒息しそうなシリアス要素が大好物（少数派？）だか、477氏の主張に激しく同意。
シリアスと笑い、そして人間の喜怒哀楽を描き込んだ逆転裁判が好きだ。

2-4やって1-3やると何となく物足りないよなｗ

オレも最後は救われる展開で終わったり、途中でも息抜きや、ホッとするタイミングがあった方がいいな…
しかし、世の中は腹かっさばいたり首チョンパしたりするエンディングも持て囃されてる現実…
ビビりなオレには厳しいわ…w

４は犯行理由や被告を弁護したい理由が
微妙で、個人的にイマイチ盛り上がらず

ミナミやダイタンみたいな営利殺人でも
キタキツネ親父みたいな金の要る背景が
欲しかったというか

ダイタンて、スーパーロボットじゃないんだからw

>>486
別にアレは持て囃されてるわけじゃねえだろｗｗ

もしアニメ化するなら是非（真面目な）京アニで

>>488
うはｗダイアンだｗ大胆にミスったぜｗ

自分はラミロアのもう1人の子がミナミだとガチで信じてたアホなので
ミナミが金を欲しがったのはラミロアの目の手術費用のためだと思ってた

そういやミナミやダイアンだけじゃなくマキも
金が欲しいって理由で犯罪に荷担してんだよな
犯人の動機のほとんどが金欲しさで
しかもその理由が全然わからないんじゃ
そりゃもやもや感も残るわな

ガリュウ「ダイアーン、カムヒア！」

４ってアンチの工作に利用されてばかりでかわいそうだね

>>492
誰がうまい事ry

>>491
自分はマキこそ、孤児だった自分を引き取ってくれたラミロアの目の手術のために
命の危険を顧みず密輸に加担したもんだと思ってたが
そういう説明もいっさいなかったしな

>>492
悪の野望を打ち砕かれたのは自分自身とは何とも皮肉…
トッポ搭乗でしたか？

ラミロア殴ったダイアンハンマーは常に頭頂部に取り付けられるし

>>495
俺もそう思ったが、一応世界的スターだし金持ってるはずだよな。ホント何で金が欲しかったんだろう？
てか４って最後の依頼人に証拠品突きつける件あったっけ？４は事後のフォローが全然ないし。
4-2以外はホント蚊帳の外って感じで作品にシンクロ出来なかった。

4-2はコロンボファン故にガレージでアレを見つけた瞬間
先の展開が予想できてしまった自分が憎い

>>493
工作って具体的にどの辺が工作なの？
ここまでハッキリ悪いとこを指摘された上で叩かれてんのに、工作と来たよw

あのさ、４擁護したいんなら「４のよさ」を語ったらどうなんだ？
「４のおかげで成歩堂と御剣は幸せファミリーになれたのよ〜♪」とか
「茜ﾀﾝﾊｧﾊｧ」とか言う種類じゃない褒め言葉をさ。

発売から数ヵ月…
旧作信者だの、4信者だの
いい加減この流れやめねぇか？
最後は人格否定の流れになるだしよ

>>500
幼稚園児に喧嘩すんなって言っても無駄だよ

でも4-2もひどいよな
確か疑われる原因が被害者に小刀をつきつけてたからだよな？
絶体絶命の状況にしたいのは分かるが、被告人を助ける気が失せるようなことしてどーする

>>502
それは4の全ての依頼人に言える事

４は4-1でふられた法曹界の腐敗とラスボスが以上にしょっぱい上、実は4-3・4-4-のアルマジキ
関連が本体でした〜が一番イラっとしたな。で、結局何？何がしたかったの？っていう・・

シナリオがハマらないとここまで酷いとはおもわなんだ。金田一少年もネタがなくなったか最後の方は
謎の組織と戦ってたけど・・まさか・・でもそーいうアプローチしかないような気もするしなぁｗ

もうさ、次のシリーズは検事が主人公でいいと思うんだ

で、人権弁護士と戦うのw

このスレではいくら４を援護しようと無駄だろうな。
もうそういう空気になってしまっている。

援護、してもね

>>506
そう言う空気になってしまったのは
悪いとこはどんどん出て来るのに擁護派がいいところを言わないから
そういう出来だってことを否定できてないからだろう

本当に面白いならアンチを潰せるくらいの援護が沸くよな
半年経ってもアンチ＞援護時点でもうダメだろう
クソゲー認定されてもしょうがない

アンチっていうか、逆転裁判をより良くしってる人がここは多くて、
その大半がダメだと感じてしまったんだから仕方ないんじゃね？

４は否定派が悪いと思うところと擁護派が良いと思うところがほぼ同じ。
どうあがいても交わるワケないよ。


どっちの意見も分からんでもないって人にしてみりゃ不毛な言い合いだわな。

みぬくが面白かった、と言っても、「ハミガキにいらいらした！！」
キャラクターも好きだよ、と言っても、「あんな薄いの逆転裁判じゃない！」
なんだかんだで裁判員制度って結末も悪くなかった、と言っても、
「逆転裁判に現実を持ち出すなんて！」

とヒステリックに言われるだけだしな。

さらに４にもちゃんとコネタがあったと思うけど、
「３のコネタはすごい！うらみちゃんかわいい！続編でうらみちゃんきぼんぬ」
とかばっか。

ドラえもんの未来編とかそういった系統の物語がけっこう好きだから
４のアプローチには比較的好意をもってるんだけど、
そうした意見だってさながら更年期のおばはんよろしく
「原作キャラレイプだ！！」とヒステリックに叫ばれるんだろうな。

話ぶった切るが、
昨日、うちの会社に２人新人がはいってきたんだよ

なんと二人が双子でさ、

一人が「ちなみ」（妹）
姉のほうは・・・・



｢千里」だった。
もーびっくりさ。

>>513
ちょっと和んだ

>>449
俺は４信者じゃないから
工作（工作とは言わないかも）ってのは3アンチに３叩きに利用されてることね　　　

４に関してクソゲー呼ばわりしているやつがいちばんうざいわ。
さすがにクソゲーはないだろ。
ＭＫ２でも極端なくらい低い点数をつけているやつが多いし。
あほか。

さすがに４は神ゲーだとは思わないけど、良ゲーでしょ。
面白さでいったら２、３、４も変わりないと真面目に思ってるわ。
これ煽りじゃないよ。（１は神ゲー）

>>512
なんかズレてないか？
「面白かった」だけじゃ説得力ないし見抜いてイチャモンつけるだけのシステムが
前作より明らかに劣化してると言われているわけで
「キャラ好きだよ」じゃ、キャラ立ってないと言われてることに対する反論になってない
「○○萌え〜」と変わらんじゃないか
「現実を持ち出すなんて」って何だよ
実際の裁判員制度を誤解させるようなシステム、裁判の応酬は何だったんだ？
って思わせるような作りで、ゲームそのものを破綻させている
なんか上っ面の言い訳だけして、全く説得力がないな

コネタってどの辺？まったく印象に残ってないくらい、面白くないんじゃ
コネタ入れた意味があったのがどうか疑わしいし、
パラレル扱いならともかく、正史で前作主人公を貶めるようなシナリオが反感買って当たり前
それも説得力のない理由からだし、実は別キャラに当てはめただけと来た

なんか突っ込み疲れたよ・・・

>>517
うらみちゃんの名前出してる時点でいつもの人だから
3ってそんなにうらみちゃんうらみちゃん言われてたかなぁ

>>517
言えば勝ちかよｗ
明らかとか、説得力とか、強い言葉を使いつつも、
おまえもすべて主観で語ってんじゃねーかｗ

ちなみに４肯定派は熱狂的４アンチに愛想をつかせてよりつかないだけかもよ。

みぬく良かった、キャラクターが良かった
こんなの逆転裁判知らない人でも説明書を読んだだけで言える意見
具体的にどこが良かったのかを語ってくれ

>>516
クソだと思ったからクソゲー呼ばわりしてるんだろう
単純なことだよ

>>518
確実にひとりはいるよｗ
うらみちゃん好きが。

これは煽りだけど、
３はアニヲタが好みそうなキャラが多かったですね。

>>512
ドラえもんは劇場版とか未来の話とかは結構パラレル扱いにされてるのはご存知？
>>516
AVGで話がイミフな時点で良ゲーはありえないと思うんだ。裁判のシステムが
面白いってとこで佳作くらいにはなりそうだけど。

>>522
それって逆転３も良ゲーじゃなくなりそうだな・・・。

>>519
じゃあ「面白かった」「好き」って漠然とした表現じゃなく
具体的に語ってみたら？
否定派はどこが悪いかかなり具体的に言ってるぞ？
>>512ははっきり言ってゲームそのものをやってなくても
ちょっと伝え聞いた話だけで言える程度のことしか言ってない。
こんなんじゃ説得力なくて当然だろう

>>520
具体的に？
おれそういうの得意じゃないんだ。軽く酔ってるし。

でも頑張って書くわ。
みぬくシステムはゲーム的におもろかったよ。
演出的にも集中しているって感覚が伝わって。
まるでカドゥケウスの超執刀。（マイナーゲームをあげてごめん）

そしてみぬくシステムのおかげか、
たとえば２話のパンツ泥棒のクセは本をいじるだっけか？
彼が本をいじってるときは
「彼は動揺しているはずだ。そこから矛盾がみつかるかもしれない」と
考えながら推理できたってとこもある。
ウソを見抜くシステムは「（ボタンを押すだけの）ゆさぶる」のさらに先を
いったゆさぶりだと思います。

陪審員制度のラストも嫌いじゃないんだけど、
これも具体的に書かなきゃならないのかな・・・書いても無駄だから止したいんだけど。

>>523
「話がイミフ」の部分に対して言ってるんだよな？
３の話がイミフって単に理解力がないだけとしか思えんのだが

良い機会だから・・・

>>523
コテハン付けないかい？

いつもの人だからNGしとけ

おまいらいつまでループしてんだ？

　 ID:6NZ2Dp5g0
　ID:pnr1hRPz0

３の悪かったところは、
霊媒をサイバンチョがご都合主義的にうけいれたとこ。

俺の理想としては、
「霊媒なんて誰も信じないよな。信じないならば、
霊媒と離れたところで決定的な証拠（逆転）をつきつけてやらなきゃ」
という展開を３に望んでいた。

でも３は、
ゴドーの「まるほどぅ・・俺は負けないぞ〜俺の屍を超えてゆけ〜〜」
というくだらない展開。よい意味でチープでライトな逆転裁判に望んでいるのは、
こうしたジャンプ的なライバル物語じゃなくて、勧善懲悪なのよ。

批判してるけど、別に３嫌いなわけじゃないからね！！

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ・ｶﾝ兄弟の掛け合いが見たかったわ

>>525
「緊張をみぬく」自体は否定はしない
だが裁判においてそれが何なのかってとこに問題がある
緊張してる→ウソついてるor何か隠してるだろうなんてイチャモンでしかない
緊張してることに何か理由があるのか？ってとこから突っ込み入れるならまだしも
ほんとに「ゆさぶる」の延長のようなシステムになっていれば
ここまで言われなかったと思うがな

裁判員制度の何がよかったのか、これを言ってくれなきゃ話にならん
２のラストみたいにどちらを選んだらいいのか選択に苦しむような展開ならともかく
無罪を選ぶしかないだろうって展開で、何の意味があるのか
そして有罪にしたらゲームオーバーと来た
どっちを選んでもちゃんとラストに行き着けるようになってればまた違った評価になったかもしれんが
４の使い方では「なんだこりゃ？」と思われても仕方がない

>>532
からかってレスするならともかくそんなマジになるな。反応するから毎日来るんだろ。
スルーできないならNGしろ。これ以上やってるとグルと思われるぞ

目の前で悲鳴上げながら悪霊が飛び出てきたらサイバンチョじゃなくても受け入れるだろ

>>532
あんたの言いたいことはわかるんだけど、
でもそれらは俺にとって別にマイナス要素に働いてなかったわけで、
おれにとっては些細なこと。

とりあえず５が楽しみなわけだよ。
「みぬく」がどう進化して、裁判員制度がどう影響を及ぼすのか、
またマヨイやミツルギは今度こそ出るのか？といったとこで。
とりあえずうらみちゃんは出なくていいや。

>>533
すまんかった
なんか言うだけ無駄だからこれで終わりにするつもりだよ
ずっと４擁護の具体的な意見を聞きたかったんだが、これじゃあな
４が好きな人って、キャラ萌えかあまりものを考えないタイプなんだと思った

>>536
レスされないだろうけどレスするか。
３好きなやつこそキャラ萌えやあまりものを考えないタイプっぽいだろが！

なんて正論言っても無駄か。信者には。
ではどうせレスされないだろうから去るわｗ

あ、最後に。
今日の俺の意見、けっこうまともだぞ。
たしかに煽りっぽい口調もあったけど言ってることに煽りはないから。

だけど４アンチにはこういうのが煽りや荒らしだと思えちゃうんだね。
俺からすれば盲目的な４アンチのほうが煽りや荒らしっぽいんだけど。
ではさいなら、また来るかも、いやもう来ないかもｗ

・・・

ｗｗｗ

>>522
>裁判のシステムが 面白いってとこで佳作くらいにはなりそうだけど。

裁判のシステムは１から受け継がれて来たものだからなあ、
「みぬく」が評価されてるんじゃなきゃ４独自のよさにはならないぞ

ttp://www.capcom-unity.com/
とりあえず俺はここのカウントダウンが楽しみだよ
まず逆転裁判関係じゃないと思うけどな。

ID:6NZ2Dp5g0＝ID:VVH5UN/m0　か
可哀想に。4厨は人員不足か

４アンチは基本「反省スレ」で議論してるから、
誰かがここで話題振らなきゃ、出てこないんだけどな。



通販で頼んでた双葉社アンソロがやっと届いた。
オドロキが完全に家政夫扱いされてたり、
バランがあるまじき一座のメンバーにいじめられたりしてて
作者2ch読んでるんじゃないかと思った。

何かゴメン、とりあえず言いたい。

1〜3vs.4、お互いは相容れないんだみたいな流れを作らないでくれよ。お互い。
1〜4全部好きっていう私みたいなヤツは、やっぱいると思うんだ。だからこういう流れ見ると悲しくなる。
エろじゃないけど、全部ひっくるめて逆転裁判だと思うんだ。
良いとこも悪いとこも議論して見つけるのは悪いことじゃないけど、お互いの否定にまで行くと不毛で悲しいだけな気がするんだぜ。

チラ裏ｽﾏｿ
以下女性キャラのスリーサイズについてﾄﾞｿﾞｰ↓

とりあえず霊媒があってダメなんなら、イチャもんつけられたくらいで相手が真相を語りだす。
そんな展開もダメだと思うんだけども。4-1、4-2以外は「それがどうしましたか？」って言われたらどうしようもないのに。
むしろそうならない事がおかしくて萎えた。裁判終わっても事件の顛末、犯人の動機がハッキリしなかったり。

4-1・4-2は楽しめたんだよ。4-3・4-4のあまりの手抜きっぷりに怒りが収まらない。こんなんで金とんのかよと。
2000円くらいなら我慢できたけど・・・

だから反省スレはアンチじゃねえっての・・・

>>545
>エろじゃないけど、全部ひっくるめて逆転裁判

1〜3全部ひっくるめて逆転裁判、だろ？

裁判員制度は、５に引き継がれるのかね？

あれは、直接証拠が存在しなくて有罪に出来ない犯人もいるという
ストーリーのおまけみたいなもんだと思ってるんだけど。

>>545
ｴろは「１〜３でなるほどくんシリーズは終わった」って言ってたよ？

とりあえず、奇数回の評判が良いみたいなので
５に期待したい

すまない。わからないんだ。
初めて逆転裁判やってみたんだ。
さっき蘇る逆転をクリアしたんだ。

なんつうかね。ガントが罪門弟を殺した動機が全然わからないんだ。
どうしてだったんだ？
なんか説明読み飛ばしてたのかな？

>>552
Wiki見ろと　書き込む手間すら　もどかしい

攻略サイト見ながら、何も考えずに
クリアしちゃったんだろうな

批判は新しい見方を発見できたりするから良いと思うけど、アンチは不毛なだけでどっちもどっちって言いたかったのに…
アンチっぽいのやマンセーっぽいの（１（蘇る）〜４問わず）っていつもこんな風に過剰反応してるの？

>>552
あくまで推測出来るレベルではっきりしないが・・
とりあえず容疑者に罪を被せて黒にするため。そうする事で難事件を解決、警察局長就任が確定。
あと、ザイモン弟のガキっぽい正義感が気に入らなかったとか何とか。
ただ、そこまで何故権力をガントが欲したかは分からず。蘇るもスッキリしない話なんだよねぇ。

>>553
いや、すまん
Ｗｉｋｉにあったんだな。そりゃあるか。
これから、２や３やるにあたってネタバレあんまり見たくなかったので
サイト系はスルーしてた。
テンプレも流し見で気づかなかったよ。
いや、ほんと、すまなかったね。

で、結局謎なのかよ・・・

>>545
>エろじゃないけど、全部ひっくるめて逆転裁判だと思うんだ。

エろってそんなこと言ってんの？
４が１〜３を否定するような作りになっちゃったから
そう思えない人が大勢いるんじゃないか。
実際４やった後１〜３やると「やっぱりこれが逆裁だよな」って思うくらい
４は雰囲気が違う
最初からナルホド出さずに完全新作として出せば
１〜３とは完全に別物と割り切って、どうでもよくなった人ばかりだったと思うがね

>>558
エろが言ったのは、3公式サイト（GBA版）のコラムの最後に
世間で「２より３のほうが好き」とか「１が一番」とか言う声が多いのに対して
「比べちゃダメッス。１・２・３全部まとめて逆転裁判ッス」みたいに言っただけだろ

それ以降そんな事言ってるというのは聞いたこと無いが。

>>556
金が欲しかったから、と同じで理由なく権力が欲しくなる人もいるんでない？
現実でも、出世したがる政治家全員に特別な理由がある訳じゃないしな。
ただ、物語としてはそれなりに理由が欲しかった所ではあるが。

でも蘇るはそれほど気にならないな
話はちゃんとできてたし、科学捜査も面白かったしなによりもキャラが光ってた。
番外編でさえあれば、さほど不満はなかったんだけど

逆転は３作で一つだしな。３への複線が１と２にあるしキミコの台詞とか　

アンチ＞援護なゲームは売上は落ちる
敵を作ってしまったらファンの数が相殺されてしまうからな

まぁみんなキミ子の娘にしちゃったりとか
明らかに後付けだけどな

２作ってるときって、３の構想は出来てたんじゃなかったっけ？
3-4は当初２に入れるつもりだったけど、容量の関係で入りきらず、
３に回したとどこかで聞いた覚えがある
キミ子が出てた時点では、ちなみとあやめがキミ子の娘だって考えてたんじゃね？

ま、後付けでも辻褄が合ってて作品を落とすような展開じゃなきゃ構わないけどな。
話が長くなれば、後付け設定が出来てしまうのは仕方がない。

謎の多いマキの犯行の理由も５で明かす気なのかな

ちなみが実は双子でキミ子の娘だったなんて、
ミステリならご都合主義も甚だしいとフルボッコだろうけど、
ゲームのシナリオとしては、ギリ許容範囲かなと思う。

逆転裁判の面白さは、シナリオだけじゃないしね。

>>564
> 3-4は当初２に入れるつもりだったけど、容量の関係で入りきらず、

それは3-3の『逆転のレシピ』

>>556
おっと、書きっぱなしで、見てなかったんだが
ちゃんと説明してくれて、ありがとう。

局長就任するというメリットがあるのは解るんだけど、弱いんだよね。それだけじゃ。
犯罪者や犯罪を憎んでいる。という人間を犯行に及ばせるには。

なんか、止むに止まれず事情みたいのが、語られて欲しかったね。
だから想像の域を出なかったんだね。今までも・・・きっと

元々、蘇るはOPのイメージムービーの発想が先で
トリックや動機は後付で無理やり当てはめたんだと思われる。

>>563
キミ子子沢山ﾜﾛﾀｗｗって感じだったあんときは。便利な女だ
3はちょっと色々後付けひどいと今は少し思うｗ
でも1とか続編考えてなかったからこそのおもしろさだったしな
3部作楽しんだ私は基本的にホント勢いさえありゃ楽しめる気がする…

ちなみの蝶を燃やしてギヌロ！がなんか
キミ子を連想させたけど、まさか本当に
親子とは思わなかったｗ

>>513
亀ｽﾏｿ

会社で双子ならリアルで、ちなみに相談ネタができそうじゃないか？ｗ

＞ゲームのシナリオとしては、ギリ許容範囲かなと思う

これｗ

不思議に思ったんだが…
なんで一部？の旧作ファンも4ファンも作品評価するんじゃなくて相手を"潰そうと"すんの？w
好きな逆栽のナンバーが違うだけでお互い敵じゃないだろ？w

>>574
自分と意見が違うってだけで、自己否定された＝自分が攻撃されていると思ってる
お子様がいるんだろう。

>>575
なんつーか、悲しい状態だな
ネットだし2chだから実生活のように初対面(対面はしてないかw)には礼儀正しくってのは馬鹿馬鹿しい気もするが
掲示板の体なんだから最低限相手の話しを冷静に読む余裕持とうぜ

１でも舞子の事放置されてるし後編作る気満満だろ

>>574>>576
そう？４厨はキャラとか悪くなかった、みぬくも悪くなかった。４アンチは・・色々問題点を指摘しまくりんぐ。
と一応作品評価してないか？ただ４厨の方は個人的にはとか、逆転裁判と考えなければ〜とか微妙な発言な気もする。
まぁ５の結果次第だろ。発売日にとりあえず買うって奴がいそうでアレだけどｗ

逆裁の４話（５話）は強敵と怒号の展開、ごつめのシナリオ〜って構造が厳しいのかもな。練りこみ不測は明らかだし。
４のシナリオは狙いはともかくしょっぱすぎた。
つか、アルマジキ関連の話だけをしっかりやりきればそれだけで良かった気もする。推理モノは話自体は大した事ないし。
じゃなきゃ兄貴が捏造弁護士（ナルホドみたいな正義感はあって）で、ガントみたいな詰め方すれば盛り上がったろうに。

>>578
俺は4好きとか4アンチは別に構わないが、
批判・評価レスに対して、個人攻撃をするヤツが問題だということを言いたいんだ。

>>542
はヒトラーの復活

ttp://japan.gamespot.com/pc/news/story/0,3800075348,20358760,00.htm

カプコン 名作ワイヤーアクション【トップシークレット】を復活！
公開日時：2007/10/16 09:00
　カプコンの名作アクションゲーム「ヒットラーの復活」（原題：トップシークレット、海外タイトル：Bionic Commando）が、
新しい冒険の要素を盛り込んで、Xbox 360、PLAYSTATION 3（PS3）、PC向けにリリースされることになりそうだ。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎し、ってね。
ただ新作がだめだったってだけなら、こんなにファン同士がいがみあうこともなかったんだろうけど。
やっぱ今までのシリーズ汚すようなことするのは頂けない。
ファンにこびろなんて言うつもりは無いけど、やっぱりプレイした人の多くが、やらなきゃよかったと感じるような作品は作っちゃいけないと思うんだ。
まぁ4が好きっていってる人を否定するような言動は問題外だけどな…。

>>579
そうそう、オレもそれ言いたかった(カッコつかねえな、オレ…on)
昨晩のカキコでも4絡みのやり取りで潰す潰されたって物騒なのが多々見受けられたからさ
評価さえしてれば併せて相手も攻撃していいわけじゃなく
人格攻撃自体控えない？って言いたかった


>>580
バカな…

DS3-5一枚絵
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/Sketchy.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/AceVaseDestroyer.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/Godouch.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/MEGA-FLARE.png
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/PenduliumBackFull.png
ちなみ（真宵霊媒）
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/DahliaIris.png
ゴドー
ttp://img.photobucket.com/albums/v97/mikker/Phoenix%20Wright/GodotSheet.png

>>581
> ファンにこびろなんて言うつもりは無いけど、やっぱりプレイした人の多くが、やらなきゃよかったと感じるような作品は作っちゃいけないと思うんだ。

一度「悪い部分」が目立ってしまうと評価されるべき部分もフィルタリングされてしまう罠
なまじ製作事情が公開されてるだけに、ユーザーにも↓の流れが見えてしまうから困る


イナフキン「４はナルホド出してね」　← ここでｶﾌﾟはユーザーに媚びてみた
　　　↓
ニット男がナルホドに変更
　　　↓
エろたん自重できずピアニート暴走　← ここがｶﾌﾟの誤算
　　　↓
オドロキ、マジ空気　　← 古参ユーザー　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

稲船もナルホドやマヨイの後日譚をちょこちょこ
挿入してくれれば、くらいに思ってたんだろうなｗ

ピアニートはオヤジ趣味にはたまらん演出なんだがな。
そんなにナルホド好きの心を痛めるとはおもわなんだ。

とりあえず今回の出来と今までのコラムを見る限り、エろは自分が分かってる事前提に話を書いちまって、
相手に理解させる事が出来ないってのが・・３までみたいな突っ込み出来る人がいなけりゃ５も地獄だな・・

自分的には、弁護士バッジを剥奪されてニート生活は全然OKなんだけど、
ピアノ弾きながら、ポーカーで無敗という暮らしっぷりが、あまりに唐突で
ちょっとなぁと・・・。

バッジ剥奪＆ピアニート化自体は別にいいけど
そうなった原因が少々お粗末なのがいただけない
狩魔豪クラスの大物悪役の巧妙な罠に嵌って
ああなったとかなら全然おｋだった

４の場合は各自の脳内補完次第ってのが多いからな。
俺は脳内補完も楽しんだから問題ない。
けど逆転裁判はファンタジーじゃないから本来ならこんなユーザー任せにするべきではないとも思う。

成歩堂は４だけならピアニートも脳内補完で納得したけど、５では理由なくなるからそのままだったらさすがに投げ付けるかもしんね。

>>586
既出だけど、ナルホドじゃなければよかったと思う。


>>589
故に１〜３を指示してきた人間から「御剣や冥はどーしたんだよ」とツッコミが入るのは無理もない罠。
それでいて他に目立った旧キャラは出てこないから誰も旧ユーザーの代弁してくれないのが更にもどかしい…。

せめて矢張あたりが出せば少しは違うんだろうけど、そうすると孤独さが漂ったピアニートが成立しなくなるから
エろたんはあえて出すことはしなかったのかもね。

ピアニート生活に入ったナルホドを
マヨイちゃんが放っておくかなぁ？

>>592
今まで真宵がいたはずの立ち位置にはみぬきがはいりこんじゃってるからなあ。
真宵がなるほどに絡む隙間はないよ。そもそもみぬき自体「真宵の後釜」っていう感じでエろは設定したんだろうし。
「みぬきがいるからいいよね♪」みたいな。これも考えようによっては残酷な設定だよ。
3をクリアして更にその思いが強くなったな・・・。

唐突過ぎてついて行けん。

>>593
製作上の意図はもちろんわかるんだけどね。

３との繋がりで考えるとどうにも不自然な気がして。７年前なら、
みぬきは８歳だから、どう考えてもマヨイは世話しにかかるだろうと。
ナルホドが断っても、そんなの無視するのがマヨイのキャラだし。

思い入れが強すぎるのかなｗ

>>594
そして今のみぬきがいれば間違いなく矢張がちょっかい出しにくるだろうなｗ
御剣にしてもバッジ剥奪されて様子見の一つもないのもありえないだろうし

全てにおいて不自然なのはやっぱり無理矢理別キャラに当てはめたからなんだろうな
そこはもうどうしようもない

あれ？
マヨイちゃんとかミツルギが一回も会いに来てない描写ってあったっけ？

>>594
そこは悲しいがシナリオ書いたエロがマヨイをそういう立場で出さなかったのが答えと考えるしかないと思う
旧キャラ達の魅力が大きいが為にプレイヤーが各々自分の中で一人歩きさせすぎたのかね…
それがエロの頭の中のマヨイとカイリしたのかな

>>596
エろたんいわく病室のＤＶＤは真宵が貸たものらしいけど、名前は出されてない罠

あれはみぬきが他のパパにおねだりして買ってもらったＤＶＤってことでいいよ。
真宵ちゃんとピアニート成歩堂は関係ありませんってことにしとこうぜ。

ナルホドの性格まで変わっちゃってるから、バッジ剥奪の事件で、
マヨイちゃんか御剣が死んじゃったとか、もっとヘビーなのを予想してたから、
ほっとしたというか、拍子抜けしたというか。

最大の不満点はバッジ剥奪でもニート化でもなく。

他人から渡された捏造証拠を提出した結果として弁護士職を追われた人間が、
自ら同じようにして新人弁護士に捏造証拠を渡して提出させてること。

どうせ捕まるならと、「あれは偽物で本物はここです」とでもやられたら終わり。
真犯人さえ追いつめられれば他人の将来など知ったことじゃないのか、という。

>>593
バッジ剥奪のあとに真宵ぬきで勝手に事務所のことを決めていくのがもうね
あれはメイソンシステムという名のゲームだから仕方ないのかもしれんけど

３のEDで「これからも影の所長として頑張る」って言ってたのを見てさらに悲しくなった

>>601
同意
しかし「オドロキなんかいいからナルホドを弁護士に復帰させてやれよ！」って意見を少しでも
抑えさせる効果はある。狙ってたのかは知らないけど

ナルホドがバッジ剥奪されたのは、捏造証拠の作成依頼者が
不明だったからじゃね？

4-1の場合は、ナルホドが捏造証拠をオドロキに渡しましたと
自白すれば、オドロキが罪を被ることは無いよ。

おいおいお前ら目を覚ませ
あいつに成歩堂みたいな、チョンマゲ頭の霊媒師の助手いがいるわけないだろ
そんな子がこの世に2人もいてたまるかよｗ

成歩堂は弁護士事務所所長やっててオドロキはそこの職員
みぬきはとある事件で知り合った女子学生or美人巨乳の先輩


どうしてこれじゃダメだったんだ
とりあえず巨乳の美女を出せよ千尋さんポジの
いっそ『みぬく』の力で霊見えちゃったでかまわんから、千尋さんを、巨乳をヲヲヲヲヲオオオオオオ

４は証拠を突き付けても関係ないと無視されること

逆転裁判の醍醐味が台なし

>>603
捏造証拠をたとえそれと知らなくても提出してしまったことが罪

>>606
その主犯はmtkw

>>603
それだと真犯人が見つかった時点でバッジ剥奪取り消しにならない？

よくわからなくなってきた。

弁護士が探偵パートで独自に収集する証拠品の中に、
もし犯人が捏造した証拠品が混じってたら、その証拠品を
法廷に提出した時点で、罪に問われる？

>>609
犯人が証拠品を捏造することは、自分の罪を逃れる為によくやることだからなあ
1-2などの捏造血文字とか
犯人が捏造するのと
ガント達や兄貴の司法関係者が捏造するのとは
全く意味が違ってくるかな

>>610
確かに誰が捏造したかによって、問題は変わってくるよね。

言いたかったのは、弁護士が捏造証拠を見破ることは困難なわけで、
捏造と知らずに提出してしまっただけで、罪になるのかなと。

3ラストのあのスケッチを見たあと4をやると切ない…

そういえば各章終わるごとに一枚絵があったのに
4でそれが廃止されたのってなんか理由あるのか？

あれあった方がいいよ

>>613
遊び心は売り上げに繋がらないのでどんどん廃止されます

話選択の画面の２枚絵も時間がなかったんだよきっと
５に拡張カートリッジがついてくるんだよきっと

>>614
じゃあ次に廃止されるのはキャタツハシゴ論争か？

>>616
最終的にはゲージも廃止され、一発ゲームオーバーな仕様に…


はならんな

>>617
それなんてミシシッピ殺人事件？



１枚絵は移植版の追加要素じゃね？

4ベストプライスはエピソード絵＋英語版追加ですとか言って売るのか

>>614

マヨイは本家の修行をしてんだと思います。
２７、８歳になって修行ってのもおかしな話だけど。
あるいは本家としての仕事をしてんだと思います。
だから事務所にいないんだと思います。

そういえばみぬきが
「新しいお母さんを探したら」とか言ってたと思うんだけど、
そこらへんがようわからん伏線ですね。

>>621
>新しいおかあさん
まさか…
あやめorまよい他界フラグ…？

オドロキくんの次のパートナーは暗号解析が得意なキャサリンです

>>623
誰だよw
その台風みたいなの


3-5ってさ、まよいがいないからこそ成り立つし、最後がまよい尋問だからこそ
まとまったってのもわかるんだけどさ
なんとなく終わった後、また隣にまよいが居るシナリオがやりたくなるんだよな…

3-5は御剣パートも成歩堂パートも法廷で隣に誰もいないから寂しいぜ

>キャサリン
罪門のサボテンのビリーとマリリンを
思い出したｗｗ
茜は世話してんのかな。ハイドロキシ〜
とか、かりんとうやったりしてないか

>>623
元大統領の娘をパートナーにするならまず京都での殺人事件の弁護を引き受けなきゃな。

>>627
副大統領だぞ

>>624
わかる
あのコンビでまた豪のような巨悪を打ち倒したかったな

4-2の子狐ちゃんがゲキマブだ・・・
設定から行動から野生動物のドキュメント物見てるみたいでなぁ・・・一つ一つの行動が萌え。
あの看護婦に余命いくばくもない子狐ちゃんにせめて幸せな結婚生活を味あわせてあげたいという気持ちが
かけらくらいはあった、と思いたい・・・

>>628
うわぁ…俺見事に記憶違いしてたわ。

とりあえず法学部でている俺にとっては３は酷い出来だ

>>632
久しぶり！

ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/column/column_6.html

「いいんだよ、法律なんて。これは探偵ゲームなんだから」

>>632
これはゲーム
分かるな？

何でお前らって基地外をスルーできないの？

俺が言うのもなんだが
からかって遊ぶのが楽しいんじゃね

彼、そんなに悪い子じゃないよ

>>621
不正で職を追われたナルホドとおおっぴらに親しく付き合うことに
倉院流のお偉いさん達がいい顔しないのかもな。
何と言っても御家再興の悲願を背負った大事な新家元様だからスキャンダルは避けたいだろうし。

>>632
で、法学部出てれば４が素晴らしい出来だとわかるのか？w

亀田の世論を逆転させる
逆転裁判ＫＡＭＥＤＡまだー？
一話）亀田３
二話）亀田２
３話）亀田１
４話）亀田父

検事やくみつる

>>639
その新家元様の命を何度も救ったのは成歩堂だぞ。
たとえそのお偉いさん方がいい顔しなくても、
それでも行くのが真宵だろう？
春美という強力な味方だっているんだから。

>>639
その落ち目の人間からは人が離れていくみたいな悲しい展開は
やめてくれｗ

まあ仮にも家元なんだから、ナルホドに付き添ってるほど暇じゃないだろ

>>940
日本語でおｋ

まあ釣りだろうけどね。釣りじゃないならゆとり乙

超未来のゆとりに期待

>>644
でも家元しながらも成歩堂の助手も続けるって言ってたじゃん
その辺ｴろはまったく考えてないんだろうけど

>>645
誤爆でおｋ

>>647
口ではそう言ってても実際忙しすぎて不可能なんじゃね
エろたんが覚えてないだけなのは明白だからこじ付けだが

別のクリエイターが引き継いで、３と４の断絶が起きたんなら
カプを叩く気にもなるが、同じクリエイターが作った作品なわけで、
これはもう作品世界の整合性を保つだけの能力が無かったんだと
諦めるしかないわな。

上がどうとかエろが望んだか知らんけど
作ったキャラに成歩堂を当てはめたなら
綻びが出来て当然だよな
ニット帽と別にメイスンの７年前にだけ
(ねつ造もなしの)成歩堂を出していても
良かった気がする

４はなかったことにしてあげるから
ナルホドウ主役の５を作ってくれ

いきなり七年後って所からそもそも(ｒｙ
どうせなら前作に絡めないで全く別のところから作って
たまに前作のキャラがちょこちょこ出て来るだけでよかったのに

>>653
んだな
ナンバリングも４じゃなく鬼武者みたいに分けちゃえばよかったんだよ
新・逆転裁判とかにして
新しい鬼武者は1作で終わっちまったがそんなの関係ねー

そもそもなるほどくんが落ち込んだりへたれた時にずっと付きっきりでお世話してあげるのが一番良い
とは一概に言えないでしょ
なるほどにもそれなりの葛藤があったんだろうしさ
マヨイちゃんは妙に大人びてる所あったからその辺考慮してずっと一緒には居られないんだよ
２でのミツルギの時だってなるほどは放置してたし
あれは信じてたからこそ出来たこと
きっと今回の事だって…

とにかくエろ流のミステリがいかにアレか分かった訳で。
名義だけ貸して漫画版の人達に任せたらどうなんだろう。ってくらい出来いいし漫画版。
とりあえず何かデッカイ陰謀というかシナリオをエろに考えさせて、テキスト・トリックは漫画版スタッフでいいと思うわけだが。

>>655
>あれは信じてたからこそ出来たこと
え゛・・・、2-4再登場時、マジ切れしてなかったっけか・・・・？
信じてたっていうか、裏切られた！と思ったとか言ってた気がする

そもそもバッジを失った事件にしても、ナルホドは前日に担当弁護士を
引き継いだわけで、捏造証拠を準備する機会があったのは・・・と
考えると、なんだか間抜けな事件だよなぁ。

>>657
…え？そうだっけ…
ごめん俺の脳みそ薄れた記憶を全自動で妄想に置き換える機能付きで…
只でさえ冥ちゃんにニヤニヤしまくりの２だったし…
ごめん冥ちゃんの鞭に打たれてくる

逆転裁判画集　外人うｐ分
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>>660
かわええ。やはりデフォルメイラストが一番好きだｗ
あと塗の裁判長初めて見た

>>661
デフォルメの中で青いカイブツだけ不気味さを醸し出してる・・・・


なんかｻｲﾊﾞﾝﾁｮの下半身初めてみたな
いや、他意はないんだが

>>660
やっぱり真宵かわいいよ真宵

デフォルメに特選の絵が載ってないのが残念だ

>>658
だよなぁ。つか証拠法（笑）を受けてこんなシナリオ書いてるようじゃ・・鳥頭過ぎる。あの流れ自体ムジュンしてるだろうと。
とにかく、５は熱い法廷バトル・小気味いいリアクション・依頼人との信頼関係は復活させて欲しいわ。
結局事件に相関する話・ボスが強敵じゃないと味のあるシナリオにはならないんだよな。２はマヨイ誘拐とか力技で誤魔化したが。

今のエろにDL６号（それに関連する綾里の件）やSL９号みたいなシナリオ書けるのか・・・？

真宵。
イラストだとかわいかったりするんだよな。
でもゲーム中の正面顔はあごが四角いせいか
どうもぶっさいくに見える。

４はもうイヤイヤ作ってた感がありありだよな
楽しんで作ってるとはとても思えない
だからエろの分身の成歩堂にあんな登場のさせ方したのかもしれない

いやいや作ってるとは思えなかったけどな

裁判員制度、みぬくシステム、ナルホド再登場と
追加の試みがことごとく失敗に終わった気はするけど・・・

ここ３信者の走狗だからな
ちょっとでも３を叩くような発言すると病的に攻撃してくるな
霊媒は許容範囲だが３は遣り過ぎそういった意味では３は４以下

まーた始まった

どうでもいいけどエろとか書いてる腐女子死んでくれないかな

エろの発祥は801じゃなくてこのスレ

絶望した
新作が駄目だと過去の作品を擁護する連中に絶望した

いや発祥は本人じゃなかったっけ
単にいつまでもしつこく使い続けている腐女子が気持ち悪いって事だよ

>>673
逆転裁判サイトのコメントを見てｴろってねらーが言い始めたのがきっかけ
ねらー用語だね

>>673
じゃあお前えろの事なんて呼ぶの？

>>666
嫌々は嫌々だったのかもしれんが
本人はあの成歩堂がカッコイイと思ってるんじゃね？

>>667
みぬくは裁判じゃ良くて4-1・4-2の使い方しか出来ないからな・・何にしても間違い探しにしか使えないが。
裁判員制度は逆転裁判自体を否定しちまうし。５は色々刷新して欲しいけどどうなるやら・・つか、逆転させろ。

３で霊を呼び出して尋問までやっちゃったから旧シリーズで続けられんのは分かるけど、もうちょっと気合入れろと。
茜が助手だったらカガクソウサを駆使して面白いことに出来ただろうよ。ホントみぬきやアルマジキが癌。

スレ分割で全て解決

>>672
擁護って言葉の意味わかってる？
過去作はよかったのに新作が駄目だった、と言われてるようにしか見えんが。

>>676
ｴろはあれで面白いと思ってるらしい
中堅弁護士じゃつまらないとな

>>665
いやいや、なかなかどうしてあの1のキャラクタの中じゃかわいいほうだと思うよ？
ジャネットにマミヤにオバチャンにウメヨだぜ？

２で進化しすぎ
マコなんかどんな表情してもかわいいし
あ、絵師が違うとかは俺よくわからんから突っ込みお手柔らかにね

成長したってことでマヨイも少しづつ弄れば良かったのにな


>>675
タクミくーーーーん！！じゃないの？

しかしハミちゃんは逆裁史上最強のキモキャラだと思ったが、
蘇るやり直すとやっぱり原灰が一番キモいな

>>682
その二人、そもそも顔がヒトの顔の形してないしね

元々バカミスだけど、そのネタも枯渇してきてるから、
シナリオは、他の人間に任せたほうがいいんじゃないかね

ハミは実はそれほど悪くない性格となかなか重要な役目を考えると顔の造作なんかそれほど気にならないな
ワキガで・・・トントンくらいかなｗ
あのダチョウみたいに落ち着かないのはとかハブラシでメガネなんかはゲームのキャラだしそんなに不快感感じない

葉見垣ポジに成歩堂でも良かったかな
ハミちゃんファンには悪いがｗ

はみがきが旧作でいうところのおばちゃんキャラになるんだろ
絶対無理ｗ受け入れられないｗｗｗ

正直な感想としては１以降佳作ってかんじだな
何かインパクトが足りない

逆裁って５も出るの？
さすがに食傷ぎみだわ
出るんなら５で気持ちよく完結して欲しい。

５で完結。それ以降は裁判員が主人公のゲームになります。
タイトルはサバイバイン。

>>690
巨乳裁判長ｷﾀｰ
あれ？違う？

>>688
昔から温めてネタだけあって、１の完成度は異常。２は鈴木ネタでいきなり脱力したし。
２は大きな話も無かったし。３は綾里の件はDL６号ネタ。３まで１の遺産で食いつないでるような感じだしね。
２・３は全体的にトリックも苦しかったし。即興で作った割に蘇るは悪くなかったけど。

エろ自体どうしてシリーズ続けてこれたか分かってんのか？もうキャラ補正だってないのに。
シリーズ続けたいならシナリオもチームにしろよカプンコ・・バイオ４だってありえない話だったのにさー

ID:7+NSYx2m0

まったく連日乙なんだぜ

>>692
俺はバイオ４嫌いじゃなかったけどな〜
大筋は大統領の娘救出で、過去に生死不明だったエイダの再登場
バイオのシナリオ性なんか1の頃からあんなもんでしょ

だが、今のままだと逆裁は終わるってのは同意
４も嫌いじゃないけど、いろんな点でぬるいんだよな
１待ったにつき１異議ありのGOや、余計なゆさぶりは認めない等の演出も一切なく
検事は最初っから馴れ合い
追及も、結局どの曲が追及？って扱いだったし

厳しさとひっくり返した感が無いよ

5はﾏﾄﾓﾅの作れ
頼むからやってて苦痛なのは勘弁

ようやく3まで終わってそろそろいいかと思い
逆裁関連のスレを流し読みしてるんだがやっぱり4はイマイチぽいのか…
個人的に新主人公に魅力を感じなかったんだけどシナリオが良ければいいやと思ってたんだけどなぁ
まぁ買うけどさ

初プレイの時はラスト裁判があまりにあっさり終わり過ぎて驚いた

>>693
そりゃおまえのことだｗ

>>696
何よりもシナリオが悪い

>>692
多分最初は１のみで終わりのつもりだったんじゃないかと今なら思う
あの方が区切りよかったような

>>700
最初は3まで作るなんて思いもしなかったんだろうなｗ

4で前作キャラの話とかあるのかな？
マヨイとかミツルギ、ゴドーとかのその後が気になる

1原理主義者2アンチは腐女子
2発売直後は「成歩堂と御剣が喧嘩してるなんてありえない」とか「女キャラ増やして萌えオタに媚びた」とか凄かった

何で茜はあんなひねくれ者に育ってしまったん(´・ω・｀)

蘇るの時はマヨイに似て素直で可愛いなと思ってたのに
４で絶望した、何だあのビッチ
ナルホドといい前作キャラは何で悉く神経逆撫でする性格になってしまってるんだ

>>702
ネタバレすると


１〜３の重要人物は成歩堂しか出て来ない

>>704
「忘れて欲しいですね・・昔の事は。」だからだろ？

逆裁４をワスレルナ。ハイネの気持ちが分かって仕方ないｗ

>>705
イトノコ
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ
アウチ

>>704
夢破れてやりたくない事をやらされ腐ってるってのは現実にはありがちだけどなw
腐ったまま終わって欲しくはなかったけど。なんかフォローあると思ってたんだけどなあ

>>696
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1182593091/l50
このスレの1から200近くまで読めばいいと思う。
実際のところ４は「ここで」言われているほどひどくないよ。
むしろ面白かったし。
面白かったと書くのもここではＮＧワードなんだけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>701
思ったより反響あったから、２と３で綾里家の事つけて蛇足になった
感じはした。

>>709
べつにＮＧではないだろ。
俺は４も楽しんだとここで普通に言ってるし、それで叩かれたこともないぞ。

何なの？その卑屈な感じ…

ま、言い方の問題だよな。旧作派を挑発するような
ことをわざわざ言うから叩かれる。

>>703
すごいな…
腐女子ってどんだけだよww

腐女子を叩く気は無いが、さすがにその思考は逆にありえねえ
仲いいヤツはいついかなるときも仲いいのか？ｗ

ホモネタかどうかは置いといてだ、自分に当てはめてみれ
ただの一度も小競り合いレベルでもケンカしないカップルのが気味悪いぜ？ｗ

801はファンタジーだから、永久に美しい関係を求める人もいるんじゃないの
逆にドロドロを追求したファンタジーが昼メロ

つーか2-4で更に結束を固めるのはむしろ腐にとってはおいしいネタじゃねーの？
なんだ、表面的にでもずっとベタベタしてねーと満足できないのか？

正直理解できん・・・男としては試練乗り越えて更に深い信頼関係を築く方が熱いんだがな。

おてて繋いでツレションな図が浮かんだ…orz
逆裁でそれは勘弁だなぁ。

>>716
でもよ・・・、1の時ってかなり辛辣な言葉で責められてなかったか？御剣にｗ
それを今更美しい関係ってもなぁ

ま、オトコのファンタジーとオンナのファンタジーは根本的に違うのはわかるが・・・ｗ

2は検事が女、しかも御剣と親しいみたいでガッカリしたという意見は見たことある

>>704
＞何で茜はあんなひねくれ者に育ってしまったん(´・ω・｀)

ﾏｼﾞﾚｽすると、「ヒロインのみぬきと性格が被るため」らしいぞ。
まったく…キャラの性格の書き分けなんて、一生かかっても無理だろうな＞ｴろ

腐はどんな状況でも全て脳内変換で萌えに変えるんだ
文句言ってんのはなんちゃって腐女子
なめんな

>>717
そういうやつが４で成歩堂が堕落しまくってることは気にせずに
子持ちになってホモだちと育児vとか喜んでるんだろうな。
顔だけで中身のない検事に萌えvとか。

２での成歩堂の御剣への罵倒は、信じてたことの表れじゃないか。
そう言う所までわからんのかね？

>>723
今の俺たちなら２で御剣を罵倒した成歩堂の気持ちが分かるだろうな

ナルホドもミツルギもゴドーも、なにげにツンデレ属性持ちだよな。

ツンデレとかそんなのはどうでもいい。

男のツンデレとかキモい
ああいうのは女の子がやるから可愛いんだ

>>721
みぬきと茜が被ってるようには思えないが・・強いて言えばキツイ事を平気で言うくらい？
でも茜にある可愛げも素直さもみぬきには感じられないのだが。そもそもみぬきは絶対謝らないし。

>>696
４を一言でいうと「ジェバンニが一晩でやってくれました」をやっておいて整合性はおろか辻褄も合ってない。
そんな感じ。

一番マシな4-2も結局パンツがどこにいたんだか、宇狩がどっち向いたんだかアヤフヤじゃない？

また目糞の鼻糞叩きか

>>728
そのキツことを平気で言うのも、真宵の場合は信頼関係があるからこその
親しみや甘えのようなものだから厭味を感じさせないが、
みぬきの場合、単に驚きを見下してるようにしか見えないからな。
どーみてもあの２人が信頼関係で結ばれてるようには見えない。
もしみぬきが「あたし、オドロキさんのこと信じてるから」なんて言っても
しらじらしくなるだけだろう。

みぬきの何が一番腹立つかっていうと
自分は魔術師だから何やっても許されると思ってるところ
ザックを裁判所から消すのとか思いっきり犯罪なのに
善悪の区別がつかない子供の頃だけならまだしも
15になってもまだ「パパを裁判所から消してあげたのみぬきだもん！」
とか得意気に言われると、何この勘違い女としか思えない
普段は明るく振る舞ってても、心の中では
「あれって犯罪だよね…みぬき、とんでもないことしちゃった…」
とか悩んでるって方がずっと人間的だし魅力的なんだけどな

３までのナルホドとマヨイの関係をまんま置き換えちゃったんだな

オドロキとミヌキは初対面という関係性が忘れ去られてる

>>731
何も知らなかったとは言え、自分が捏造証拠を渡したことで
ナルホドが弁護士バッジを剥奪されたってことに何の罪の意識も感じているように見えないのも腹が立つ。
15にもなれば、自分のしたことくらいわかるはず。
みぬきって本当にナルホドのこと好きなのかなって思うよ。

そりゃさすがに坊主憎けりゃ袈裟まで何とかってやつじゃ。

ミヌキは、紙切れのお使いを頼まれただけで何の落ち度もない。
どのあたりに罪の意識を感じろと。

落ち度はなくても重大なことにかかわったら罪の意識ってわくものだぞ

>>734
だから本当にナルホドのことが好きなのかな？って言っている。

もちろん何も知らなかったのだから、罪ではない。
でも、本当にナルホドのことが好きなら、弁護士だったナルホドがピアニートになってしまった原因の一端は
自分にもあるってことに罪の意識を感じるはずだと思うよ。
あの時自分があの証拠を渡したりしなければ、って全く考えてないのだとしたら、
本当に何も考えてないだけの中身のないキャラだと思う。

まあ、特殊な業界の子として生まれた奴は
そこのことしか知らないで育つから
極端な非常識になることが多いって言われるよな
（逆裁世界で言えばミリカとか）
みぬきの場合、爺さんも親父も非常識だったから
まともに育たなかったのもある意味当然かもしれない

本当は養女として引き取った時点で
成歩堂が常識を教えてやるべきだったんだが
逆に成歩堂の方がみぬきに非常識教育されて染まっちまったからなぁ

みぬきはエンディング前？の成歩堂の台詞に合わせての画で弱気なのを人に見せない（必要以上に隠す）子なんだと思えたけど。


信頼関係ってのも真宵と同じパターン（ヒロインが窮地に立たされる）があれば容易に築けるだろうけど、違うキャラでしてほしくないってのもある。
「続編決定が前提だから自作用ネタに使う為あえて築かなかったのかも。」…と思いつつ、何か築ける方法はなかったのか？と疑問はあるが。

５ではここらへん何とかしてくれたらいいなぁ。

>>738
×自作
〇次作

>>736
> あの時自分があの証拠を渡したりしなければ、って全く考えてないのだとしたら、

あの状況であの証拠を渡さないという行動は、あり得ないわけで
その仮定は無意味なんだが。

あまりこだわりのあるところでもないので、これで止めとく。

待てよ…
自分の考えを他人に読まれないようにするってのは
マジックの基本中の基本だから
みぬきは他人には絶対に本音を悟られてはいけないと
思い込んでるのかもしれない
何の考えも反省もないように見えても
心の中は真っ暗でガタガタという可能性もある
ただ周囲の人間が（プレイヤーも含め）気付かないだけだ

…なんて真相だったら鉄拳が飛んでくるな、きっと

オドロキ
みぬき
がりゅう弟
新ナルホド

４の主要キャラの性格設定は、ことごとく失敗してる気が。
長い間寝かせていた１〜３のキャラと比較するのは酷なのか。
才能の限界と言っちゃえば、それまでだが。

>>740
>あの状況であの証拠を渡さないという行動は、あり得ないわけで
>その仮定は無意味なんだが。

だからそう言う問題じゃないんだっつーの・・・・
「自分が渡した」って部分が問題なんであって、理屈じゃないんだよ。
お前、同じ状況で自分がみぬき、ナルホドが自分の親や恋人、とにかく大切な人だったとしたら、
簡単に「自分は何も知らなかったんだから、何の落ち度もないね！」で終わらせられるの？
そうだとしたら、人として何かが抜け落ちてると思うよ。

別に罪の意識を感じろって言うわけじゃないが、そういう描写がないと良識のある人として感情移入できない
例えばお礼を言われるほどのことはしてないが、かといってお礼を言わない人間を不快に思ったり

みぬきが言付かった証拠品をそのままナルホドに渡せば良かったのに、
途中で寄り道してしまったために云々みたいなエピソードなら、
何か伏線として生かせたかも知れないけどね

ナルホドに捏造証拠を渡したのがみぬきだったということを
エろは忘れてるんじゃないかｗ

というか、みぬきは本編中散々非常識な自己中って感じに描写されてたのに、実は健気な子なんですぅ
なんてアリバイシーン入れられてもハァ？だったよｗ弟はいい感じにチャラ男だったけども。
ナルホドが小さい子には酷だろうと教えてないとかならスルー出来たんだが、あんあ無理やりなフォローいれられちゃあな。

ナルホド失脚だけならアルマジキなんていらなかっただろうに。５以降のネタとして使えばよかったのに。

霊媒の血筋に代わるものとして、「みぬく」能力を持った
血筋を出してきたわけだが、これ５以降で使えるのかねぇ？

テンポ改悪の間違い探しイベントなんて要らねー

みぬくは単なる作業だからね。
成功しても気持ち良さが得られない。

何故かオドロキがみぬく能力を使えなくなる
→ナルホドから何かの助けになればと勾玉を継承

こんな展開なら5に期待してもいい

４から４年後。

オドロキ（２６歳）とみぬき（１９歳）は、ナルホドに重大な告白をする。
オドロキ 「みぬきさんと結婚させてください」
ナルホド 「実は、お前たちは兄妹なんだ」

これが５のオープニングだ。あとの展開はお前らが考えろ。

オドロキ 「俺、大丈夫ですから」

オドロキ 「もうやっちゃいましたよ・・・」

>>727
バッカおめぇ男なんか基本ツンデレだろ
ツンっていうか照れ隠しだが
誰に対しても自分の感情包み隠さずズバズバさらけ出すヤツなんか希少種


>>751
それなんて昼ドラ？ｗ
頼むから心中とか逆裁から一番かけ離れてる展開だけはやめれよ？ｗ

>>751
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ 「証拠品の提示をお願いします」

仲良くしろとかじゃないけど、2のなるほどは怒りすぎだろｗ
とちょっと思った。あれはわからなかった。置手紙が悪い気もするけど

でも２ってかなり好きなんだけど3部作の中で評価低目とか言われると
ちょっと悲しいね。人の意見なんか気にすんなって言われたらそれまでだけどね

あとラミロアって子供引き取る気ないのか？それが気になった

とりあえず星影大先生のスーツの形はどうなってるのか
普通の体型の人が着るとどうなるのかが気になって気付いたら明け方でした

倉院流の装束と星影スーツは同じ
素材じゃないかと思う

>>758
やはりサイヤの類いか…

サイズにするとどれくらいなのかね？
6Lとかかな…？w

>>758
もしかして吐麗美庵の制服と同じ生地ではないか？




ふと思ったけど、４は続編ありきで制作されたのが一番問題なのか？
制作側から見れば伏線なのがユーザーから見れば伏線にすらなってないっての？結果なにもかもが中途半端な印象しかない様な…。
２も４ほどじゃないが評判微妙っぽいし。

>>660の続き
春美
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御剣
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イトノコ
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ヤハリ
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サイバンチョ
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1作目サブキャラ
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狩魔豪
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狩魔冥
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>>756
最初は自分もそう思ったけど、
「死を選ぶ」なんて書き置きされたらね…

裏切られた感＋心配の反動は強烈な怒気につながるよ。
ましてやナルホドは弁護士にまでなって助けたと思ったとたんあれじゃあ。
まあ見捨てられなかったからこその怒りだと思う。

4キャラと1〜3キャラとの大きな差は
やはりスエカネが関与してるかどうかという気がする。
ヤツは萌の必然性も説いたりはしたけど
それ以前にキャラの不整合やシナリオのバランスにも物申していたからな。
そのへんはやはり漫画家のスキルなんだと思う。

>>745
＞ナルホドに捏造証拠を渡したのがみぬきだったということを
＞エろは忘れてるんじゃないかｗ
そんな感じだよな…忘れてるというか本当に何も考えてないというか
ミリカの話書いたのもえろだし、さんざん「知らないことは罪」みたいなテーマ使ってたのに
なんでここは全くお咎めなしなのか分からん

さすがにミリカの話とはレベルが違うし、罪の意識を感じろとは言わないが、
「そのことを今でもしっかりと覚えてる」くらいの描写はして欲しかったね。

>>751
みぬき「あるまじき･･･（マントの中からハトやら万国旗やら）」

ミリカも最後には自分のやったことを自覚して反省したが
みぬきは、横で本人には何の落ち度もないまことが「成歩堂に謝る」っつってんのに
「パパ消してあげたのみぬきです！」が一番腹立った

お前もまことも自覚のない罪という点では同罪だろう、と

オドロキとみぬきの兄妹関係は秘密にしたままだけど、
次作以降でどう活かすつもりなんだろうか。

みぬきに嫌悪通り越して憎悪抱いてる人たちよ

ココは一つ、善悪の判断力に乏しい可哀想な子って事で折れてはくれまいか？w

あの流れじゃ5で続投も可能性大だし…

あまりにひどすぎてキャラに対してじゃなくてスタッフに怒ってるよ
とくに成歩堂と茜は被害者といってもいいレベル

>>768
えろがもしみぬきを＞善悪の判断力に乏しい可哀想な子というつもりで
書いた事が分かる描写が5で出てくるんだったら見直す
それも伏線だったのか！ってｗ

善悪の判断は出来るけど、大魔術の前には敵わない。
大魔術はすべてに優先される。
こう考えてると理解している。危険思想ｗ

7年前のバッジ剥奪の事件は解決したわけだが、
ナルホドは、相変わらずピアニートで皮肉屋のままなのかなぁ

>>768
まぁ、初めの印象の悪いキャラは、後の評価が加点方式になるから
ある意味有利だと言うし大丈夫じゃない？（自分の場合は冥がそうだった）
逆に第一印象が良かったのに、どんどん態度が悪くなってくキャラは
減点方式だから却って厳しいかも（ちなみにこっちは春美）

>>770
今のままよりはマシにはなるけど、
それでまだヒロインの座に居座られ続けたらうざいな

４をなかったことにする以外評価が元に戻ることはない

矢張や山田が良い例か

自分で書いといて何だが、設定自体ミリカとモロ被りになりそうだな…
特殊な環境下で善悪の判断力があまり身に付かなかったって
もしホントにそれでいくなら後はバットの時以外のアプローチに期待…かな
徐々に理解してオドロキの助手っぽく方向修正とかね

ところでハミ続投したら加点、減点方式どちら？w

俺は加点。

４キャラでｴろらしいテキストが読めるの、麦面とハミちゃんくらいだし。

>>776
加点。
ジャーナリストキャラは扱いやすいらしいからな。
岩元が創り出した奴だし､出て欲しいわ。

・・・4で気に入ったキャラはパンツとダイアン位だったが。

すっかり忘れてたけど、パンツもｴろらしいテキストだったな。
美形キャラは中身も薄味だよな・・・

ドリル兄弟は漫画では良いキャラなんだけど､
ゲームでは兄貴の扱いは滅茶苦茶だし､弟は検事らしくない。

>兄貴の扱いは滅茶苦茶
だが、それがいい！

>>775
山田って誰？
マックス？

>>782
その通り

>>783
すまんが、マックスがどのレスにかかってるのかわからない。
ヤハリは>>773の「最初の印象が悪い」かと思うが
マックスってその後別の話で出てきたりしてないし。

>>784
登場直後はウザかったが山田モードになって好感度うｐってことだろ

>>785
そういう意味ならまあ了解。
別の話で再度出てきて・・・ってレスの流れとは、ちょっと意味が違うんじゃないかとは思うけど。

>>785
マックスはそれでただの美形キャラじゃないってことで受け入れられてんだよな。
それがよくわからん。
かっこつけてていざとなったら崩れて泣き落とし。
自分にとってはただのウザキャラ。
ってかミリカに本気ってとこで信じられん。
サーカスの話はトリックもいい加減だしスッキリ感もないしやっぱあんま好きじゃないわ。

まぁビンで思い切り殴るとか無いよなｗ
私は2-3好きだけどね

成歩堂すら手玉に取れるくらいだから
山田やリロ君はメロメロなんじゃないか

ミリカは見た目が全然かわいく思えなかったから、
ただの頭のおかしい女の子って感じだったな。

>>788
だが、人形を介して内弁慶やってる香具師じゃあ殴りたくもなる罠

殴られたのってベンだっけ？リロだっけ？

>>792
ベンだね

ビンで殴られても平気なベンさんｗｗ

ベン｢ザックとは違うんだよザックとは！！｣

「見事だなｍｔｋｗ！
だが忘れるなよ、お前の腕で売れたのではない。
逆転裁判の人気のおかげで売れたのだ！」

ﾁｭﾄﾞｰｰｰﾝ

>>794
消火器で殴られても大丈夫ななるほどくんの事も思い出してあげてください。

>>761
あれ？服のセンスがおかしかった頃の御剣って今のと微妙に顔違う？

普通の御剣はスエカネさんが、若ミツはイワモトさんが描いてるから。

５は恐らく４のまんまなんだろうけど、買い渋りや売り上げが落ち込んだらどうなるんだろ？
某FFは原典回帰が失敗したからスタイリッシュ採用♪って流れになっちまったけど。

とりあえずお前ら、予約・発売日買い、限定版に手を出すのはやめろよ？

>>794
ラルハゲワロタw

惜しむらくはこのスレはその手のネタにはクールなんだよな…

1〜3は楽しめたんだが4買うべき？

それともこのままやめといたほうがよい？

>>801
体験版やってみたら

4は1章だけ神

>>801
このスレやＭＫ２の評判を気にして買い控えていたのなら、
「あれ？けっこう面白いぞ」という評価になるのでおすすめです。
基本的に４も面白いんですよ。誤解されちゃってるけど。

やるだけやってみることをお勧めする

>>801
全部やった場合、逆転裁判やったことないならシステムが面白いくらいには思える出来。
シナリオも論理もトリックも滅茶苦茶だから。キャラのオサレくらいしか褒めるとこがない。

4-2くらいまでなら楽しめると思うが、最後までやるともうね・・

逆転裁判４ってなぜここまで酷評されてるんだろか。
理解できんわ。
キャラクタ以外過去作とそんなに違ってるか？　

>>801
買うなら中古にしてやって
溢れかえって邪魔になってるから

ちなみに自分が点数をつけるなら

逆転裁判１　９３点
逆転裁判２　８４点
逆転裁判３　８１点
逆転裁判４　８１点　　

これくらい。

面白いかな、どうなんだろ、と思い悩むくらいなら遊んでみるべきだと思う。
個人的にはそれで吹っ切ることができた。百年の恋も冷めるとはこのこと。

>>801
４も面白かったけど、するなら批評を踏まえてからした方がいいよ。
（アンチは論外だが）ここでの批評は間違ってないから。

>>801
逆裁のどういうところが好きなのかで評価は変わる
基本システムはそのまんまだからそれだけでも満足できるならお勧め
確実に言えるのは4は話短めなんでペストプライスがでてる1〜3と
比較すれば値段相応ではないかもしれない

＞値段相応ではない
ｽﾏｿ割高と言ったほうが正しかったかな

>>801
成歩堂がイヤな方向に変わりすぎ（開発段階は本当に別人だったらしい）
「裁判では証拠のみがモノを言う」「発想の逆転」などの旧作メインテーマを全否定。

旧作に思い入れがあるならやめといたほうがいい。悲しくなるから。

>>809
どうせなら各章別につけてみてくれまいか。面倒？そうか。

1-2　 5点
1-3　 7点
1-4　10点
1-5　 9点

2-2　 7点
2-3　 8点
2-4　 9点

3-2　 7点
3-3　 7点
3-5　10点

4-2　 6点
4-3　 5点
4-4　 5点

10点満点。1-2を基準（5点）として評価。
法廷パートのみの章は省いた。

4-1が評価対象外な件

2と3、ＤＳ音源のサントラって出ないのかなあ・・・

>>801
法廷パートが好きならお奨めはしない。今中古なら大分値崩れしてるだろうから興味があるなら手出してもいいんじゃね

>>816
良く見ろ。
１〜３も１話は評価書いてないじゃん…

各章のボリューム（長さ）

1-1　★
1-2　★★★★
1-3　★★★★★
1-4　★★★★★★
1-5　★★★★★★★★

2-1　★★
2-2　★★★★★
2-3　★★★★
2-4　★★★★★★★

3-1　★★
3-2　★★★★★
3-3　★★★★★
3-4　★★
3-5　★★★★★★★★

4-1　★★★
4-2　★★★★★
4-3　★★★★
4-4　★★★★★★

アプリで1-1、2-1、2-2だけやったけど、
この状態でDS3買っても楽しめる？

>>821
なぜ1や2からでなく3から買おうと思ったのから証言してもらおうか

>>821
甦る逆転買ったほうがいい。
３は良くも悪くも思い入れがなきゃ楽しめないから。

>>821
少なくとも1-4をやらないと、ミツルギがいきなりナレナレしくなってびっくりさせられると思う。

>>822-824
3が楽しそうなもんだから…
「蘇る」から買いますありがとー

>>825
逆転裁判は「昨日の敵は今日の友」っていうジャンプイズム踏襲してるから
発売順にプレイしないとワケわかんなくなるよ。

特に３はキャラへの思い入れがあったほうがより楽しめるつくりだし。


蘇るの最終話（1-5蘇る逆転）だけは、あとから追加されたエピソードだから
３クリア後にやった方が面白い。

３は思い入れがないと、展開がご都合主義すぎて辛いかと。

>>826
３までやらなくても、２までやっておけば良いと思うが。