【蘇らない】逆転裁判4大反省会6【逆転】

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952枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 15:22:26 ID:bYSqFbYT0
>>950
どっちかっていうと稲葉はドラえもんでエろはのび太で、岩元はしずかちゃん
ドラえもんがいないからしずかちゃんが良きパートナーにならないみたいな
953枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 18:03:17 ID:5KKODMcM0
>>951
まあ、それがダメなら3のシバクゾーも無罪だしな
954枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 18:21:52 ID:iP2oTrN10
それを言うならエろはのび太
ドラえもんは稲葉
しずかちゃんはスエカネ
岩本はドラえもんの道具
しずかちゃんはのび太さんサイテー!って言えるじゃん
955枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 20:36:02 ID:BiNRKBcI0
評判が悪かったために4を買うのをやめていたけど、DSの3が出たら
やっぱり気になって買っちゃった…。

成歩堂があんな風になるとは考えられなかったから、絶対牙琉兄のバックに
凄い奴が控えていて、それを潰すために御剣(とか狩魔冥)と手を組んで
成歩堂はやさぐれた振りをし、最後にはバッチをつけて登場し、
「実は弁護士バッチは剥奪されていないんだよ。オドロキ君、ここからは
僕がけりをつけるよ。任せたまえ」という展開を信じて疑わなかったのに…。
しょぼん…。

そうじゃなきゃ、あそこまで堕落した生活に、御剣も狩魔冥もゴドーも
マヨイちゃんも納得しないよ。
956枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 21:44:01 ID:0STwMqIK0
>955
みんなとは縁切ったとしか思えないな
957枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 22:13:40 ID:OVSXcl/Z0
>>955
自分も体験版やったときに、あのやさぐれは仮の姿で、
「おっ、ナルホドはこんな演技もできたんか。カコエー!」とか思っていたよ。
まさか本当にそのキャラクターのまま全話終わっちゃうとは…。
958枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 22:46:53 ID:oHIjgF1n0
いまだに4と蘇るだけははやってないんだが・・・
スレに目を通すかぎりいっそ4は2のBADENDの続きにでもしたほうがまだ納得できる作品ってことなのか?

旧キャラ出すなら
・ナルホド主人公、もしくは新主人公の上司で成歩堂法律事務所はいまだに存続
・検事側も今までの旧キャラが新米検事を育成中でそいつが新主人公のライバルとか
・あくまでも弁護士は被告人を「信じぬくこと」、検事は被告人を「疑い続けること」を貫き通す
・1話くらい3の「始まりの逆転」みたく過去の話入れてナルホドがミツルギや冥と対決する話を入れる
・イトノコ刑事のいない刑事課なんて刑事課じゃないやい!
・手紙の書き方の本を読んで「前略」を「全略」と書いたり吾童山の真冬の夜中に外に出るような馬鹿を1人いれるべき
・弁護士はピンチの時ほどふてぶてしく笑い、被告人を信じぬきとおし、立証できるかどうかじゃなく立証する奴で発想は逆転させる

とかでいいじゃない・・・
959枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 22:55:46 ID:l+60owD40
「まだ納得できる」なんてもんじゃない

「そう考えないと筋が通らない」状態
960枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 23:09:25 ID:oHIjgF1n0
そこまでひどいなんて・・・
“知らない”ってのは、大きな≪罪≫なんだ、と‥‥某仮面検事は言ってたが4を知らないことだけはむしろいいことなのかもしれないな
961枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 23:10:16 ID:pgBVIOvy0
ウロだが成歩堂のセリフ、生きる意味のある人は簡単には死なないだっけ
あれどうなんだ・・・エろと成歩堂の中では千尋さんの死はなかった事になってるのか?
身近で大切だった人の死までどうでもよくなるほどやさぐれる理由が一体どこにあるんだ
962枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 23:18:47 ID:oHIjgF1n0
マヨイやハルミやあやめが法の穴をつかれて殺され、その事件をミツルギと共同で極秘裏に調べていたがミツルギも殺されてしまうとか・・・
そんぐらいやらないととてもじゃないけど3のEDからやさぐれるなんて考え付かん
963枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 23:37:09 ID:646YfY4/O
せめて4-3の被告人がキョウヤならまだマシだったと思うんだ

ってか、キョウヤの鍵を死体が握っていたのを発見したときに、キョウヤが逮捕されると思ったのは俺だけじゃないハズ…
964枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 23:40:57 ID:viQnlD0W0
蘇るも4も説教くさいエンディングが駄目だった
ドラマ臭というか・・・いかにも、みたいな
965枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 23:47:29 ID:IiVFx9BA0
蘇るは逆転してただけまだマシ
966枯れた名無しの水平思考:2007/09/11(火) 23:58:22 ID:IQIW2O9h0
>>961
人間はそう簡単に死なないものですよ。生きていることに意味がある限りはね

人間が生きることには意味がある。だから「人間」は簡単には死なないのだ
(簡単に死んじゃうこともあるけどそれは死んだ「個人」に意味がないわけじゃないよ)
(心の中で「生き」続けることもあるし)

という全体論に取れないことはないかもしれない気がするような気もするだけごめんむり
ヘタな発言しすぎダル歩道
967枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 00:04:38 ID:hd2D0hqU0
>>966
それか、ありがトン
本当下手な発言しすぎ・・・お前今まで何度も簡単に人が殺されてんの見て来たじゃん・・・
その人たちは意味がないから死んだのか?最低だ
968枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 00:24:27 ID:Qo2Ey2VC0
逆、ではないのかな>「人間は〜」
意味が無いから死ぬのではなく、意味が無くなったから死ぬ(殺される)、という意味では無いかと。
まさに「使い捨て駒」の発想からの台詞のように思える。
最悪の意味だが、おそらくこちらの意味合いの方が強く感じる台詞だと思う。

シナリオ書いてる人間がそもそもキャラをそのように扱う人間だからな…
キャラに愛着なんてない。
(例外は自分の分身その1の成歩堂、その2の真宵、ギリギリその3の御剣くらいか)
そして自分マンセーのナルシスト人間だから、自分の分身である成歩堂以外は、基本的に「ただの駒」。

しかしね、キャラゲーとしての側面を持つ以上、あのダルホドにあの台詞言わせるのはどーよ…と
思わずにはいられん。
過去キャラなんて奴の頭の中からは綺麗サッパリ消去されているんだろうな…
そして残るのは、自分(成歩堂)から主役を奪った新主人公に対する嫌がらせだけ。
最低としか言い様が無い。

969枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 00:46:39 ID:bPF38/w2O
ネタネタバレの方が面白そうだったなぁ。

7年前に真宵が殺され、犯人は牙琉兄の弁護で無罪に。
兄と自分の姿を投影させて、1-4後の御剣状態になる成歩堂。
その事件で兄と知り合い、事件の情報を共有する仲に。
ひとまず茜のもとに身を置きながら、事件と
犯人の行方について独自に調査を始める。
犯人がよく通っていたのがボルハチであると判明し、
少しでも情報を収集するために、成歩堂は7年間
ボルハチの地下でポーカーを打ち続けた。

こんなやつ。
これなら状況的には納得なんだけど…
970枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 00:56:45 ID:Qo2Ey2VC0
>>969
あー、ありましたなソレ。
あの時は「真宵殺すな、御剣も無事でいてくれ」と思ったものだが…
基本的に旧キャラが死ぬなんて、と思ったが、成歩堂がやさぐれるにはそれくらいの
理由がないとおかしいと思ってたよ、自分も。

今考えると、そちらの筋の方が余程マシなシナリオになったかもしれないな。
だって…なぁ。現実がアレだったし…orz
971枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:03:18 ID:hd2D0hqU0
死んでほしくはないけど辻褄合わせるためにはそれしかないってのがまた…
辻褄なんて言葉エろの頭にはないんだろうがな
972枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:03:59 ID:/0ZYMJY/O
成歩堂のやさぐれの理由付けに旧作キャラが死ねばよかったとか、そういうのやめてくれ
4以上に気分が悪いわ
973枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:16:18 ID:N3zU1+YW0
ていうか真宵や御剣が死んでたらなおさら叩かれてただろ
シナリオがマシだって全然感じないっ…ていうw
974枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:19:22 ID:UJlRvRXB0
やっぱ新規キャラだったほうが辻褄合うよなぁ
世界観・人物関係を改めて伏線張りなおしをするための新章なのにここまで裏目に出るとは
975枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:19:51 ID:Qo2Ey2VC0
>>972
発売前のあの大騒乱を知らなかった?
最悪の二択なんだよ。

・旧キャラは皆殺しで4開始(気分悪いなんてものじゃない)
・旧キャラの存在完全無視で4開始(旧作ファンを舐めてるのかと・しかも旧作レイプ)

結局後者だったんだが…本当のところ、どちらも胸糞悪くなるくらいに嫌いだよ。
けれど、4の成歩堂やさぐれの理由を予想してた頃は、よく出てたネタネタバレだった。
本当にエろの頭の中には辻褄やら理由付けという言葉が無いんだろうな。
しかもやさぐれ成歩堂の真実は、別キャラだったんだからもう…orz
976枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:26:55 ID:N3zU1+YW0
>>975
真宵死亡説ねw
そんなわけねーと思ってやってて、違ってホッとした。
4の唯一の良かったところか
977枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:30:36 ID:UJlRvRXB0
稲船の「成歩堂出せ」、上からの「裁判員制度出しなさい」、
エろの「じゃあこのギャンブラーをそのまま成歩堂にしちゃおう」、
mtkwの「売るためにも延期・小ネタ遊びは認めない」・「牙流弟は引き立ててくれ」・・・

ここまで全ての指示が完全に裏目にでているのも相当なもんだよな・・・
塗たちの「オドロキに殴らせてみては」の進言が唯一の良心とまで思える
978枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:38:50 ID:PMVm9sG/O
「大切な人が理不尽に死ぬ、位の理由じゃないとあの成歩堂がああはならないだろう常孝」という例えだからね。
マヨイ・御剣の死亡ネタって。
わざわざ望んでる奴はいないだろう。

それにしても後付けとはいえ、1〜3成歩堂にピアノとギャンブル要素なんて一つも無いのに、エロさんは設定を直そうと思わなかったんだろうか。
もうどうでもいいのか。
979枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:40:14 ID:bPF38/w2O
ごめん、昔のネタとはいえ配慮に欠けた。申し訳ない。

でも、ここまでgdgdにされるとは思わなかったな。
新キャラデザ見るたび不安が蓄積されていったけど、
実際プレイすると数倍規模でがっくり来た。
5はわざとらしく残された伏線を回収するんだろうけど
王泥喜の出生に全く興味がわかないのは致命的。
980枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 01:55:05 ID:Qo2Ey2VC0
>>979
いや、こちらこそ申し訳ない。

しかし何だろう…ここのスレ見てると、多少の意見や書き方の違いこそあれど、
行間から溜め息が感じられるのな…
かく言う自分もそうなんだけどさ…はぁ。
981枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 07:44:23 ID:pnMxfrV20
成歩堂の「依頼人が無実なら、僕は必ずそれを証明する!」
御剣の
「そこの証人が死を選ぼうと、私の知ったことではない
しかし、その前に私は必ず真実を引きずり出す
どんな手段を使っても!」
という台詞・信条から伺える「真実の探求」には、気迫や覚悟が感じられた

弟の「シンジツ」はガキの知的好奇心以下
大体、自分から真実暴こうと動いてるように見えない
ちょっと頭のいい奴が「これがシンジツですよ〜」と作り話披露したら
「ふーん、そうだったんだ」で終わらせそうだ
982枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 09:38:20 ID:ddVEk/c3O
個人をそこまで攻撃する流れ、私はどうかと思いますよ
983枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 11:10:07 ID:hj9/P/ZzO
>>920
死ね
984枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 11:24:45 ID:N3zU1+YW0
>>981
キャラが薄っぺらいから言ってることに重みがないんだとおも
985枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 12:53:05 ID:bPF38/w2O
牙琉弟は天才検事って言うけど、これどういう意味?
被告を有罪にしない奴が天才検事だなんて名乗っていいのか?
986枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 13:05:27 ID:fDGIC/Vu0
昨今は安易に天才という言葉が使われるのが気になる
天才の重みが下がるからやめてほしい
987枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 13:35:43 ID:ScU7ZfSG0
>985
未成年で検事資格とれば誰でも天才になれるよ!なれるよ!
988枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 14:22:12 ID:Pz3zT+vG0
「天才検事」ここまで人括りなんじゃないかな、検事は略称
989枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 14:29:51 ID:HV6kj9nR0
某名探偵みたいなもんですな
990枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 15:09:22 ID:pSlAxDyc0
ナルホドは娘の前ではちょっとやさぐれ感を出したい年頃なんだよ。
メイスンシステムでのザックや兄貴との会話見てると大して変わって無さそうだし
991枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 16:55:14 ID:bPF38/w2O
誰か次スレたのむ
992枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 17:02:27 ID:4cLkuzql0
いらないと思う
本スレでちょっとでも4の批判すると4厨がアンチスレ池って喚くし
993枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 17:05:12 ID:ScU7ZfSG0
本スレに迷惑かけないためにも、このスレは必要だと思う。
994枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 18:30:10 ID:OiFaUC1sO
4→1→2→3の順番でやった自分は勝ち組。
995枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 19:46:29 ID:7oY/A14Y0
エろはキャラがどうこうよりも、とにかくプレイヤーを驚かせることが大事みたいだから、
5では成歩堂が検事ででてきますとか普通にやりそう
996枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 19:50:00 ID:bPF38/w2O
>>993
同意。
4批判が後を絶たない以上、本スレが荒れるのを
防ぐためにも次スレは必要。
997枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 19:50:30 ID:Z+T2b/HZ0
そうとも限らない
998枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 19:53:25 ID:W6RLNrpG0
1000なら4はなかったことに
999枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 19:55:30 ID:aEZNg2jF0
1000なら4のナルホドはゼニトラオチ
1000枯れた名無しの水平思考:2007/09/12(水) 20:00:29 ID:fDGIC/Vu0
初めての1000ゲット!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。