ゼルダの伝説 夢幻の砂時計 反省会場

本スレに感想・不満を書き込んでも結局GK扱いで意味無し。
本スレで言いにくいような意見や不満はここに書き込みましょう。

まんこ

必要ないし

このスレは延びる

不満はない
唯一あげるならファントム恐すぎ、そこらの子供や女性がやったら間違いなく詰まる

フツーに他の人が楽しんでる所に「糞つまらん」とか書いたら、GK扱いされるに決まってんじゃん。

>>6
２ｃｈで「普通に面白い」が一番当てにならない

タッチペン操作のみだけは止めて欲しい以上！

ヌルすぎてタッチペン操作を評価する以前の問題。
誤動作とかぬるいから気にならんし。

タッチペンの操作にこだわり過ぎたプロデューサーは氏ね。

この、タッチペンありきでゲームを作ろうとするのは
マジで止めて欲しい。

勇気の神殿クリア
もう朝かｗ

>>7
理由が書いてなければ、「普通に面白い」も「クソゲー。売ってきたｗ」も「神ゲーktkr」もあてにならんけどね。

ついつい十字キーなどで操作しようとして焦る

ファントム怖い。
閉じ込められる瞬間怖い。
たぶん、同じ内容でも３Ｄじゃなければ、怖さ軽減。
夢を見る島だと閉じ込められても怖くなかったから。

タッチペン操作を受け付けられない人はやらない方がいいな。CMとか見て面白そうと思った人は買っても期待は裏切らないと思う

攻略スレオワタ

しまった、誤爆した。
・・・まぁいいや。

ファントムっていう名前とあのガチムチ甲冑野郎たちが結びつかん。
ファントムだと幽体っぽいイメージだろう。角度とか。

　　　【　こ　こ　は　G　K　隔　離　病　棟　で　す　。　】

普通につまらんと言ってるところにろくに理由もしめさず楽しい楽しい言ってりゃ妊娠あつかいされて当然

>>10
なんの為のDSよ？
いやならPSPでもやっとけWWW

>>21
じゃ何のために十字キーついてるの？って言いたくなるレスですね。
せめて選べるようにしてほしかった．．
タッチペンが邪魔で画面が見辛いと思ってるのは俺だけ？

音楽とかストーリーはゼルダだから最高なのにね．．
マジで移動ぐらい十字キー対応させて欲しかった．．．

>>21
両方の操作受け付けても良いと思ったけどね。

移動は十字キーで、アクションはタッチペンでもいいと思った。


でも、「タッチペンのみで操作する」を一番の土台にした
ゲーム作りはしないで欲しかった。

まだほとんどやってないけど、確かに十字キーでの操作は欲しかった…orz

　逆にタッチ操作に慣れちゃうと、十字キーの八方向移動は不自由に感じるかもな。
　とりあえずコレはコレでイイとして、時オカ系も出して欲しいトコだな…この際ベタ移植でもいいから。

わぃふぁい無いと糞

本スレにも書いたが、十字キーじゃなくて十字ボタンな
これだからゆとりは

意味が通じるならどっちでも良いだろ
これだからゆとりは

どっちでも良くないだろ
正確な表現を使うべき
そんな簡単なこともできないなんて可哀想だな

>>29の
必死さにワロタww

何でどっちでも良くないの？
十字キーと書いて勘違いしてしまうボタンがDSには他に存在するの？

>>31に同意

ID:7g96/eyXOのがどう見てもゆとりです
てか工房あたりと予想ｗ

たまに急に敵に襲われると十字キーおしてしまう

>>33は30過ぎのオヤジです
しかも無職。さらに童貞

>>31
釣りだろ
とはいえ、十字ボタンが任天堂公式の言い方であることは間違いない。

もっとストーリー性が欲しかったなぁ…
DQMJもそうだったけど3Dとかにしなくていいからストーリーに力入れろよ＾＾；
ゼルダの世界観が大好きだったのに…
ゼルダシリーズ信者はゼルダシリーズの概念を捨ててプレイしなきゃやってられません

十字キー の検索結果 約 455,000 件
十字ボタン の検索結果 約 90,500 件

Wiki十字キー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E3%82%AD%E3%83%BC
Wiki十字ボタン
なし

ストーリー性とかいって
トワプリみたいなとんちんかんな設定・ストーリーが出てこられても困る

全然伸びないな

実際面白いしな

だがファントムの神殿はめんどい

伸びなさ杉だろ。
本気でがっかりしちゃったんじゃないの？

あまりの酷さに叩く気力も失せました。
ゲーム業界の終焉を確信させられた。

伸びても伸びなくても悪く捉えるんだろｗｗｗ
酷さに叩く気力も失せたってｗｗｗｗ

>>43
喧嘩相手が少なくて寂しいか？
そんな面白いのなら、もっと集中してゲームでもやってろよｗ

やりはじめたばっかだけど、おもしろいね。
細かいとこまで気配り設計は、弱小ソフトハウスでは無理だなーと思った。
ボタンと十字キーよりなんか感覚的に操作できるのがいい感じ。
ただ、保護シートのせいで右端の隙間に引っかかってしまうのが困った。
あと、なんか腕が疲れる。

タッチ操作のみってのは駄目だよな。

まだ始めたばっかだけど海王の神殿怖い。
しかも何回も入らないといけないし。これまではそういうの一回だったのに・・・

>>47
でも他のハイラル兵士に隠れる奴とかと比べると救済処置多いよね

>>48
兵士は追い出されるだけですむけどファントムはやられるから怖い
まあ追い出されてもやられてもどっちも最初からだし結果的には同じなんだけどね

並げーじゃん

正直思ったより地雷じゃなかったのでびびった

ソニー株式会社はインターネットの匿名性を悪用した卑劣な消費者煽動・迫害行為が長期・各所で発覚、
目下真相公表も被害消費者への謝罪も行わず誤魔化し中です。

知らなかった人は人間の尊厳と日本産業界の正常な発展にかけて気をつけましょう。

報道の一部（ソニーは告訴せず現時点で２年半黙殺中）
http://up.spawn.jp/file/up27021.jpg
http://up.spawn.jp/file/up27025.jpg

ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、口先三寸でＤＳが不便なゲーム機であるという世論を捏造しようと試みて正体が発覚し失敗 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰファンのビデオプロモーションがソニーの成り済まし捏造と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ

2ch左フレーム下方・町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411

まだGKが社員だと思ってる人いるの？
まあ、関係者である事には変わりないんだが

素二位ワロスｗ

>>31にさらに同意

ここを見てさっそく豚が糞スレ立ててるな

タッチ操作のチンクル駄目だったから今回は見送り
いたスト買ってくる

砂場のイモムシが怖い

ダンジョンごとに固有のBGMが欲しかった
DSだから難しいのかもしれんが

住み分け目的の糞スレなのに、
反省点なしのべた褒めレスが多くて気持ち悪いなｗ

姉妹を集めるやつって、icoのパクリでしょ。

>>60
的外れにならない批判をするのは難しいソフトだと思うよ、実際。
風タクとか4剣とか帽子の系譜に連なるものとしてみれば、ホント無難にまとまってると思う。
個人的にはEragonのような感じで時オカ・ムジュラ系の方が良かったんだが、その辺は好みの問題に過ぎんしね。

長所と短所の書き込みのどっちを信じれば良いのか分かんなくなったから神々のトライフォース＋４つの剣買ってきた俺は負け組。

>>63
けっして諦めるな　自分の感覚を信じるんだ！

>>63
それでも、いいよ。
楽しいし、たぶん安いし。

でもね、４つの剣は対戦環境整えるの大変でしょ？
DSのは
Wi-Fiで気軽に対戦できる。
超楽しいゲームが入ってるんだぜ？

おまけなんてレベルじゃなかった。
俺は、本編以上に楽しめてる。

>>65
でたよ本編よりwifiはまる発言
本スレでも沸いてるが本編やってるやつとか環境ないやつからしたらウザすぎ自重しろよ

>>60
反省会というより、クリア後の人間が集まるスレでいいんじゃないか？

今クリアしたとこだが、ボリューム少なすぎる・・・
せめてダンジョンは8個用意しろよ・・・
最後のダンジョンの遺跡の神殿もサクサクいけるし、
1個くらいは難関ダンジョン用意しててもよかったんじゃないか

タッチ操作に関しては快適の一言
ムジュラみたいにこのシステム使った高難易度なゼルダ作ってほしいわ

＞せめてダンジョンは8個用意しろよ・・・
海王・炎・風・勇気・幽霊船・ゴロン・氷・遺跡で８個じゃないの？

せめてダンジョンは9個は欲しかった

>>68
ああ、海王は別枠として考えていたが、幽霊船の存在忘れてた
一応8個あったなｽﾏﾝ

新規層から見てこの難易度はどうなんだろう
これでも難しいくらいなのかな？
海王のラスト付近だけは別のゲームの難易度になってたが

海王は中々、他は簡単って感じだ
自分は・・・

あと、「海王＝かぜのさかな」と考えて問題ないよな？

姿とか微妙に違うし、確定はしてないんじゃない。
個人的に風の魚は不思議な生物のままのがいいな

>>73
オープニングとエンディングが夢島とほぼ一緒だし、姿も似ている。
宮本も「ゼルダは全て繋がっている」と発言してることから、ほぼ確定と言ってもいいような気がする。

クリアしたんだけど、ドゥエス島は結局どうやったらできるようになるのか

タッチ操作は非常に快適。やりにくいと言われる前転も一度理解すれば簡単。
船から陸地への移行直後など、つい十字キーを使ってしまう事があるが、
今までそういうゲームばかりだったための癖が出てるだけだと思う。
しかし、画面の縁を使う操作は保護スクリーンの都合上やめたほうが良いと思った。
市販されてる保護スクリーンは全てタッチパネルより数ミリ小さいから、
どうしても画面端に2ミリ弱の溝が出来る。ここにタッチペンが引っかかってウザい。

メモシステムも大成功だと思うが、DSのタッチパネルは構造上、
ドット単位の精密描画に向いていないので、文字やマークの書き込みが難しい。
メモの雰囲気を残したかったんだろうけど、文字・スイッチ・爆弾等道具のアイコンが欲しかった。
ペンの色も、せめて2色あればもっと色々書き込めたんだが。

>>76
>市販されてる保護スクリーンは全てタッチパネルより数ミリ小さいから、
>どうしても画面端に2ミリ弱の溝が出来る。

目に楽シートはほとんど隙間が無いし、ひっかかったりなんかしないよ。
シートのサイズは、↓で確認できるから、なんなら張替えを。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060404/ggl.htm

サルベージの右の欄開いてるし、盾もまだ初期装備
「みえないふく？」の欄もまだ何かありそうだし、まだまだやることはありそうだ

>>66
それこそ、環境のないやつのことなんか知らねぇよ。

タッチペンのみの操作はほぼ問題なかったけど、
恒例のバレーボールはやり辛かったな。
突きだとスカるし、回転斬りは弾が速くなると間に合わないし、
横斬り使ったのって、この時くらいだった気がする。

クリアしたけどやはりボリュームがないよね。
凄い丁寧に作られてて無茶苦茶面白いだけに残念だ。
釣りとかわらしべイベントとかあったらしいけど、ひたすら話どおりに進んでた俺はそんなの遭遇しなかった。
ダンジョン増やすのは容量的に難しかったのかな。
せめてクリア後も楽しめるくらい神殿にもっと深くまで潜れるような感じにしてほしかった。
タクトは「まだ何かやらすのかよ・・・」って感じで進めていき、クリアしても「やっと終った」という気持ちしか沸かなかったが
これは面白いからどんどん引き込まれていくけどクリアしたら「もう？」って感じ。
う〜ん、もっとやりかたかった。
今までのＤＳの中で一番燃えたぜ。

>>81
ゼルダやるのに、寄り道しないなんて！
ラインバックや妖精に叱られたり、あそこへ行けといわれるのを無視して
あちこち動き回るのが、楽しいんじゃないか。

それをやらずに、ボリュームがないとか、おいおい。

任天堂ゲームはクリアだけなら簡単、でも……っていうのが肝でしょ。
マリオ、ポケモン、そしてゼルダともに。

>>81
いや、いいたいことはわかるんだけどさ、話が面白くてどんどん先に進めたくなっちゃってｗ
あと海での移動が少し面倒だからってのもあったかも
島に直接瞬時に移動できるわけじゃないからね
まあそれができたらこのゲーム成り立たないけどｗ

間違えた82だ
とりあえずサブイベントやり直すかねえｗ

>>83
海の移動は寄り道すれば楽になるよ。

俺もクリアした、個人的にトワプリよりも好きだな。
少し気になったんだけど、ボス戦とか（特にバレーボール戦で撃ってくる時）フレームレートが落ちてた気がするんだけど、どうだった？

インターフェイスがチョコボと一緒

トワプリよりもこっちがゼルダらしい

「夢幻よりトワプリの方がマシだった」と言うに違いないと
高を括っていたトワプリ援護の立場はどうなるんだ！！






ああ　それは残念だったね(棒読み

トワプリと対立させようとしてるのは何のためにやってんだ？

今思い返すとトワプリって決してつまらなくはなかったけど、
特別面白かったという思いもあまりないことに気付く。
この感覚はぼうしに近い。
タクトは消化不良という感じ。

それらに比べ、夢幻は素直に「面白かった！」と言えるゼルダ。
個人個人差はあれど、どちらかというと神々や夢を見る島などの感覚に近い。

トワプリは時オカに比べたらマシだが夢幻の方が更に面白い

リアルタイムで時岡を経験してればその台詞は吐けぬ
「神トラは時岡に比べて」ならわかるが

別に吐けるだろｗ

>>93
リアルタイム世代の時オカ評価は高いと思うよ。
当時はあそこまで3Dで世界構築していたRPGは稀だったしね。
その分インパクトは強く記憶されてるんだと思う。

まあ当時やった人には楽しめたんだろうけどトワプリやった後じゃちょっとね
しかし夢幻は神的おもしろさだからこそボリュームがもっと欲しかった

やっぱり短いよね
携帯ゲームとはいえ、もうちょっとストーリーがほしかった
もしくは誰かが言ってたけど、あの潜るダンジョンをクリア後も隠し扱いでもっともっと深くまでいける・・・みたいにしてほしかった

所詮トワプリは箱庭３Dのでがらしよ
一発目の時オカに勝てるわけない

いつまで時オカとかと比べるつもりなんだろ
昔のやってればいいのに

>>82　全レスを読んだわけじゃなく、手前しか読んでいないけど、
　　　　あなたのゼルダ暦は、どれから始まって、その後何をしたのか教えて参考にさせてください。

知ってどうするｗ

前転がやりにくいのが惜しいな。
L＝前転
十字キー上＝アイテム使用
にすればよかったのに。

ゼルダシリーズは時のオカリナしかプレイしたことがなく見事に難しくてクリアできなかったが
夢幻の砂時計は今日クリアできました。
俺でもクリアできるので難易度的には易しい方かと。
ＤＳのソフトを買うのはこれで２本目なので、タッチペンで航路を引いたり、マップに文字を書いたりと
十字キーとは違ったタッチペンの可能性の広さに感動。
謎解きはサクサク進めるレベルで、次も次も、となかなかやめられなくなったり。
ただ、その分、クリアしたときに「あれっ、もう終わっちゃうのか」というなにか物足りなさを感じてしまった。
まだ全てをやり尽くしていないので、オマケダンジョンみたいなものがあるのかもしれないけど
現時点で分かってる、迷路の島や大砲で的を打ち抜いていくゲームにはあまり面白さが見出せない。
クリア後のやり込み部分ももうちょっと充実してほしかった。

中途半端に十字キー併用にしなくて正解だった気がする
ただもしDSで続編作るとしたら謎解きとかマンネリしそう

二ヶ月くらい待って落ち着いてからが見ものだな
冷め始めた頃に本当の評価が出てくるし

はあ？

海の要素をどうにかすれば神ゲーになりえた。
まあ今のままでもタウラ島相当の島があれば神ゲーだけど。
DSにそこまで求めるのは酷か。
あとダンジョンはやりこみ用に、海王の神殿があるのに
陸海両方の戦闘にそれ用のが無いのが残念。
海ボス戦のシューティングはかなり楽しいのに、普段のあの海のつまらなさは何なんだろう。
要素が剥離しすぎて、楽しいのは初めだけ。

総合してみてもかなりの傑作。ゼルダとしても合格点。

海王は既に消費0秒で最深部までとか言われてるからな…。
タクトの時の、魔獣の迷宮だっけ？
あれみたいに本筋とは別に、もっと深層まで作ってあれば神だったんだが。

>>107
タイムアタッカーの為に0秒は無理ぐらいでもよかったのにね。
それかやぱりクリア後にもっと潜れるってのは欲しかった。
紋章で扉開けるところでなんか別の所に繋がんねーかな・・・

海での移動はタクトと比べると本当に楽になった
やったことない人に説明すると、風に乗らないと船は全く動かなくて
その風の方向をいちいち変えながら進まなくちゃいけないんだぜ？
風向きを変えるたびにムービー見なくちゃいけないんだぜ？
そのくせ海のマップは夢幻の何十倍も広いんだぜ？
もうギャグかとｗ

移動もそうだったけど、それ以前に海は景色が全然変わらないでしょ何も無い
トワプリの大地もそうだったけど。だからつまらない。
それをミニゲームで埋めようとしても、ミニゲームはやはりミニゲームでしかない。
ゼルダは色々なアクションをするリンクを動かすのが楽しいゲームなのに。

まあ海の何も無いのがいいって人もいるからねー
今回は陸地のできのよさでそれも肯定されるだろうなー

根源として時のオカリナのエポナがあるんだろうなと思う。
あれは過大評価されすぎ。まあ当時としては凄いことだったんだけど引きずる意味が無い。

１番の糞はソフトよりも本スレでネタバレしまくってる馬鹿ｗ

反省会でこれ位の評価なら、少なくとも買って損は無さそうね。

風のタクトの反省を活かしてるね。
ダンジョンの数はこれくらいでちょうどいいよ。

まんこっこ

反省会場にきてはみたものの欠点らしい欠点が少ないな
メモ機能で自分で書いた字が読めないのが欠点？
あまりに汚いからドット単位で修正したかったよ
せめて綺麗に線が引けても良かったと思うんだけどな

とりあえずｵﾜﾀ
最後の話の解釈に悩むな…
ラインバックはあっちの世界の人なのか、
幽霊船に取り込まれてたリンク達と同じ世界の人なのかどっちなんだ

>>116
線の太さを変更できるアイコンが
あったら助かったなぁと、思わないでもないけど
アイコン増やして、ややこしくするよりシンプルにしたかったんだろうね。
開発中はずっとあった「全消し」アイコンを最終でとっぱらった位だから。

とりあえず、DS用のタッチペンじゃなくて、パッド用の先の細いスタイラスを使うことで
メモの線を細くかけるよ。ペンも長くて持ちやすいからいい。

ただ、このゲームのためだけに、パッド用の高いスタイラスペン買うのはアレだろうから
安いDS用のタッチペンを買って、先をカッターで削るとかするといいかもね。
保護シートを張っている人は、爪楊枝や竹串というのもありかもw

あと、「延長線を〜」とか言われたときは、直線を引くのに定規使えばいいよ。
定規なければ、とりあえず近くにあるまっすぐしたものを
下画面のふちに渡して、それにペンを沿わせれば直線が書ける。

夢オチって言われるけど、どこまでがその夢というか、別世界なんだろ。
今回冒険した海や島も全て別世界なのかね？
でもラインバックはリンクと同じ世界なんじゃね？
妖精（名前もう忘れたｗ）とさよなら交わしてたし、ラストのシーンでリンクがラインバックの船発見してたし。
でも向こうの世界でラインバックは元から有名っぽかったし、ラインバック追い回してた女（名前忘れた）と昔から知り合いらしいし。
やっぱ向こうの世界の人間なのかな。
もうわけわかんね。

大回転斬りの存在理由。
あんなもんより、隠しダンジョンがほしかった。

ランク付けるならどれ位？ＮｅｗマリをＡランク、動物の森をＳランクとして。

そのランクがもうおかしいｗ

お前の超個人的ランクを前提にされても・・

マジレス
SSSぐらいだと思われ

じゃ買うわ。あんがと。

>>119
海で世界が繋がってるんでしょ。
向こう側とこっち側が海で繋がってる。

船のパーツによって性能が変わればよかったなぁ

>>120
あれは単純にファンサービスだろ
回転斬りで十分だから実用性は皆無だけど

隠しダンジョンはいらないんじゃないかな？
謎解きメインのダンジョンなら隠さずに本編にねじ込んだ方がいいし
風タクの魔獣の迷宮とかトワプリの試練の洞窟みたいな腕試し系ダンジョンは対戦があるからなくてもいい
なくてもいいけどCOM相手の対戦はちょっと欲しいような気もするな

後半に入ってかなり神ゲーに感じてる

メモる手で4つボタンたまに押しちゃうのが個人的に唯一引っかかる所
利き手がかぶさるボタンショートカットはころす仕様がよかったかも

メモするとき直線ツールが欲しかった
カエルの羅針盤メモを海図に綺麗に書こうとしても書けず何度描き直したか…
汚くても認識してくれるんだけどね

メモ書くときに、世界樹の迷宮みたくメモアイコンとか置けたら便利だったかも
まぁ容量食いそうではあるけど

確かに直線ツールは欲しい
あと、ドット単位の精密描写をするためにルーペも欲しいし、テキスト入力ツールも欲しい
さらに欲を言うなら画像のコピペもしたいw
ツールさえそろってればモノクロ二値でもスイッチの絵とか書き込めるのに・・・
まぁ、そこまで病的に描き込むヤツって少数派だとは思うけど

そんなのいらんだろｗ

後はもったいぶっておきながら、やっと出来るようになったゴロンゲームのつまらなさ…
あの程度なら最後の海域に配置して、島に初めて着いたときにマイゴロン普通に登場させればいいのに、と思った

ゴロンゲームは確かにぬるかったなぁ…。
折角DSの形してるんだから、なんか本体と連動したゲームにして欲しかったな。

島が少ない、ダンジョンが簡単過ぎる、タクトの方がわくわくした。

ミニゲームのクリア自体はぬるくていい
やり込みたい奴のためにハイスコアだけぐんぐん伸びるようにすれば問題なし
矢立拡張すらほど遠いなんて・・・だれだあんなハイスコア設定した奴

トワプリのコロコロゲームも酷かったな。カエルルアー無くても特別問題はないが

的当て（弓矢）なら普通に撃ってノーミスで2000点だったな…
正直ここから伸びる気がしない。

ミニゲームは最初の設定目標が高すぎる
主に矢当て
いきなりハードル高すぎる
もちろん練習すれば可能だが、それにしれも最初の1700はない

今クリアした。
夢島じゃーんこれ

しかし、ラスボスが豚じゃないときは、目玉ばかりだなｗ
この辺も敢えてやってんのかね？

リンクに対して登場人物でかすぎだろ。
並んでると違和感感じるんだが。登場人物は無理に大きくしてる感じだな。
どこにそんな理由があるというのか？

そんなのお前だけ

だってリンクって文字通り少年だもの

ショタ

全然伸びてないな
狂信者がマンセーしてるってわけでもないみたいだな
買ってくるわ。売ってなさそうだけど＾＾；

ダルいんだがーこのゲーム

ゼルダ初体験。つかれた。
クソゲーじゃないけど、特筆するものもないな
これから幽霊船

お前のオススメのゲームって何？

クリアした奴はリアル致命的バグ体験してみろ。
三角のクリスタルを持って丸いクリスタルの前に立ち、赤い薬を使う。
リンクが痙攣してるかのようにクリスタルを上げ下げしだしたら成功。スタートボタン以外効かなくなる。
セーブして終わるにするとアイテムを使えなくなる。旅人の船の中でアイテムを使えるが、使うと画面がとまる。
バックアップとってから自己責任でやれよ。
ちなみに使えないのはそのデータだけだからソフトに影響はなし。
リンクのすべての動作を独立させて作ったんだろうな。
薬を飲むときに物を持ってたら前に置くようにプログラムされてる一方で、クリスタルを前に置くとき、台座が違ったら置くのをやめて持ち続けるように書かれている。
薬を飲むというイベントは最初にキー操作を無効にする。で、自動的にクリスタルを前に置く動作に移行。しかし、置けないからその動作から脱出して直前の動作に戻る。
直前の動作は薬を飲む動作。またクリスタルを前に置こうとする。もちろん置けない。以下無限ループ。

よく携帯でそれだけ長い文章打てるな
日本語になってないけどｗ

夢幻の剣をラインバックが取ったときのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
と思ったトキメキを返せ

あのときラインバックで操作できると思ったな
しかもやればれきる子みたいな感じで
でもたいした活躍もなくそのままラスボス化ｗ

１つぐらいラインバックと協力するダンジョンがあっても良かったかも。
タクトのメドリやマコレみたいな感じで。

ただそれだと>>153のシーンが弱くなるかな。

>>101
前転は慣れれば楽勝
画面端にちっちゃく⊃を書くだけ
あまり連続してやるとピヨるから3連続までだな

前転はＬボタン
各アイテム＆マップは十字キーだろ
常識的に考えて

船のパーツがダブりにダブってるんだが……（＾ω＾；）

>>158
そこでWi-Fi交換ですよ

海王神殿のラスト、ラスボス戦に向かう扉が開く前に
あと一体ファントムの大ボスみたいなのがいてもよかったような気がする。

ファントムの大ボスはべラムー憑依ラインバックでしょう

>>161
書いてから気づいたわｗ

夢幻の砂時計三大ガッカリ
1、ゴロンは操作できるのにユキワロシは操作できない
2、ラストでラインバックを操作できると思ったら結局できなかった
3、夢幻のつるぎがショボい、せめてリーチを長くしてくれ

>>163

夢幻のつるぎがショボイ!?　ファントムころせるんだぜ!?

あれはちょっと感動というか、爽快だった
「今までよくも！」
みたいなｗ

クリアしたんで来てみたが伸びてないな

あえていうなら短いって事だろうけど、現状のDSメインユーザーに
合わせたらこんなもんかもなあ

>>163-165
>>165に激しく同意。涙が出るほど爽快だった。

ハート３つ＋盾無しで２週目やろうと思ったけど、海王の神殿が面倒だなと思ってやってない。

ジョリーンいらない

途中からホントウザイよな、海賊コスプレ女。

ジョリーンとエセ勇者のおかげで剣の戦い方がわかったから感謝している。
でも3回倒したら終わりぐらいにしてほしかったけどね。

毎回ラインバックが船パーツくれるとかあったらよかったのになー

あと最近ゼルダのラストは剣で一騎打ちが恒例になってきたな

終わった後、ゼーブ無しでそのまま終わっちゃう

これがちょっと寂しかったかもしれない
タクトみたいに2週目で私服操作とか、あるいはラインバックの冒険とか
うーん、DSだから無理なのか・・・

製作者人数が少ないらしい

>>172
DSだからというより、2週目あるのは初代とタクトくらいだろ

>>173
社員さんですか？

>>175

どっかのインタビューで、最初１０人くらいでつくってたって書いてたよ

>>176
いや、その半分の5人。その人数で1年間作っていて、
途中からバラバラ人が参加しだしたって話だった。
ニンドリのインタビューでは。

【業界】青沼氏「実は64やGCの『ゼルダ』の時期から、新規ユーザーが入ってきてくれないと感じていた」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1183388090/

>>174
確かにそうだったなｗ
今回のあの終わり方はあれだからこそ良かったって今気づいた。

>>119
みんなで同じ夢を見てたんだよ。














そう考えるとつじつまが合うだろ？

改行厨死ね

確かにジョリーンうざいよな。
海賊としての名声値みたいなのがあって
倒すことで名声がアップするとかなら面白かったがな。
名声が高くなると敵が恐れをなして逃げ出すみたいな。
あと海賊のWANTEDとかもあると面白かったかも。
まぁなんていうワンｐ（ｒｙってのは無しでｗ

>>181
上手い事言ったと思ったのにお前のせいで台無しだ。

死ね厨は死ね。ヽ(`Д´)ﾉ

>>119に関しては俺も引っ掛かってた。

可能性としては
１:ラインバックはリンクたちが来るよりずっと昔にこっちの世界に飛ばされてた。

２:何だかんだ言いつつもラインバックはやっぱりあっちの世界の住人で、シエラは「これからはずっと海王のそばにいなければいけないからもう会えない」という意味でラインバックに別れを告げた。
そして最後にリンクが見た船は、こっちの世界にパラレルに存在する非常によく似た船。

３:その場のノリで製作スタッフがラインバックをこっちの世界に送る事にした。


２はなんか苦しい。普通に考えれば３だろ。

あ、１は「こっちの世界」じゃなくて「あっちの世界」ね。

ラインバックより
ジョリーンのその後が気になる。
ラインバックと２度と会えない状況になっちゃったんじゃないかと思うと…(´・ω・`)

>>184
ジョリーン姉妹も現実？世界の住人なんじゃないの

リンクたちの世界で幽霊船に人が消える話があることからも
幽霊船自体、またはあの海域が自然とあの別世界に繋がるようになってたんじゃないか。
幽霊船の宝話をおいかけてるうちに、ラインバックもあっちの世界にいったんだろう。
外からきた人間は、たとえトイレで大便している途中でも強制的にもとの世界に戻されたとおもっとく。
ジョリーンはともかく、あれの妹は必死でじいさんの家にしがみついてそうだ。

じゃあジョリーン姉妹とラインバックは同時に飛ばされたとかか？
まぁあっちの世界でのラインバックの周囲からの扱いを見ると、あっちの世界歴が長い事には違いないだろうが。

あの噂自体がだいぶ広まって根付いてるんだから、別に同時に飛ばされなくてもＯＫでしょ。
同時にかえってくる事はあってもね。

>>190
や、その通りではあるけど、同時に飛ばされたってした方が納得のいく話を作りやすいかなーと思ったんだ。

まったく接点が無かった二つの平行世界があって、ゲームの舞台となる世界が危機に陥ったから、
勇者リンクに助けを求める為にひきずりこんだんじゃないか？幽霊船はちょうど運悪く接点となる所にいてテトラがさらわれた。
リンク以外の登場人物はラインバック含め全部そっち世界の人間。
最後のラインバックの船は、まだほんの少し2つの世界に接点が残っていて見ることが出来た。
と考えてはどうだろう

シンプルな話に見えても、
いろいろ解釈があるもんだなぁ。

いっそ、はっきり語って欲しかったな。

そこはハッキリ語らない方が面白いのでよし。

メトロイドっぽさを感じたのは俺だけ？

海王と風のさかなって関係ある？

>>192
お前ＥＤもう１回見てみろよ

>>183が救えなさすぎる件について

>>198
死ね厨こんにちは。
人に死ねと言う前に自分が死んだらどうですか？

>>199が救えなさすぎる件について

>>109
バカだな
風向きがどうでも、たとえ向かい風でも
船なら行けるぜ
というか帆船はこのようにして風をとらえて進むのかととても勉強になる
あとワープも出来るし
風向きを変えるのは仕掛けを起こす時とか本当に急いでる時とか葉っぱで空を飛ぶときだけだ
船の移動でいちいち変えてたら身が持たん

>>200
これが粘着という奴hか。
実際やられると気持ち悪いもんだな。

不満点としては…
最初前転がちょっとやりにくかったかなー。
後になっても咄嗟には出せなかった。
まあ、隠しアイテム出す以外はファントムも聖域に逃げればいいから
対戦以外使わない気もするけど。
後、マヌケな話ファントム三匹をしばらくどうやって倒すのかわからなかった。
以前と変わってるアイテム全部使ってみて剣に思い当たってやっと気づいた。
倒せるようになってるなら教えてよー…

>>202
これが粘着と言う奴か。
実際やられると気持ち悪いもんだな。

GKって何ですか？

とりあえずヒントが少ないような気がしないでもない

>>199
ｵﾏｴﾓﾅｰ

今回はシリーズの五本指に割り込む神ゲーだったな

いつもどおり他人任せに用意された反省会場だが
僅かな不満点を添えるだけの余韻語り会場じゃないかｗ

随分評判いいが半年もしたらどうなるかが見物だなｗｗ

>>208
コレに限っては
どんなに粗探ししても
ささいな不満しか出てこないだろう

mk2 評価Ｃ （笑）
また任豚が過剰に神ゲ神ゲと騒いでるだけかｗ

>>201
・・・さすがにあれで向かい風のまま進むほどおおらかな人間じゃなかったよ おいらは
進まなくはないけどほとんど進まないし、風向き変えずに進むなんて正気じゃないと思う

というかおまえさんは正気じゃない
俺なら風向き変えずに進むなんて気が狂うだろうよ

>>210を読んでmk2に行ったら点数がCにしては高くて驚いた。

おもしろいが携帯機だからか少し物足りないって感じのゲームだな
まあこれくらいのほうがもう1回最初からやろうという気になれるからいいかも

>>212　点数がCにしては高くて
掲載がまだ9件しかないから。
http://sp.ndsmk2.net/faq/5.html

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1183360395/34-36
それよりも0点が数人いたぐらいでは
中央値（半数近くいないと標準偏差がおおきくなるだけで影響が少ない）で低くならないのに
数人どころかたったの1人、しかもひとつの項目だけなのに
低い過ぎるとかアンチしかいないといっているのはﾜﾛﾀ。

mk2で悪い点数つけてるやつの言ってることは意味が分からない

ついにフリーズ。
初めてのフリーズ。
ゲーム歴10年で初めての
フリーズ。

mk2とアマゾンレビューにいるのは頭のおかしな奴ばかり

俺もフリーズあったな。
まめにセーブしてたから助かったけど、DSでフリーズしたの初めてで驚いた

>>210

過剰に神ゲ神ゲと騒ぐのはＧＫだけだろ。妊娠は結構厳しいぞ？トワプリのときは不満がだいぶでてた

トワプリの良さを無くして、欠点を無くした作品って感じかな
タクトはやってないから解らん。

ペンが短い所為か動き回って左のほう行くと手で画面見えなくなるｗ

>>218
はいはいｗ
不満点言う人に厳しく攻撃してるのはよく見るけどｗｗｗ
まったく都合のいい事ですな、任豚アホだな

まぁでも面白いものは面白いわ。
それとも任天ゲーをほめると脊髄反射しちゃうような人種なのかな？

妖精がどう見ても三色旗です。本当にありがとうございました。

今クリアしたけどやっぱゼルダは面白いわ
ペンだけで操作できるのも良かったな
チンクルやった人は分かると思うけど左手十字キー、右手ペンは疲れるから

さっき終わった。
OPとEDの紙芝居がオインゴボインゴの本みたいで良かったw
「おしおひれめ」そういう事だったのか....やられたわ...

私的ランキング
　夢を見る島
　時のオカリナ
　時のオカリナ（裏）
　風のタクト（最初のでっかい鳥まで）
　神々のトライフォース
　トワイライトプリンセス
　ゼルダの伝説１
　夢幻の砂時計
　風のタクト（でっかい鳥から後）
　ムジュラの仮面
他はやってない。

今クリアしたんだが…
海王の神殿に地図取りに行くたびに一度クリアした階をやらせるのはどうかと思った。
不満はこれと前転のやりにくさくらいかな。
シエラとラインバックは久々に気に入ったキャラ。やっぱりツンデレは最高だ。

ここってアンチ隔離スレみたいなもんだろ？
妊娠はこんなとこまで来て「ゼルダ面白い」とかやってんのか…。

アンチスレが機能せずで大焦りだなｗ
なんでも妊娠ですかｗｗ

別に焦りはしないけどさ。
アンチスレまで来てやることじゃないだろってこと。
ゼルダが良作ならアンチスレなんて放っておけば落ちんだし。

>>227
あれがいいんだろ。
新しいアイテムでショートカットできたり敵倒せるようになって「おお！」と思えるし。
途中ワープもできるし。

>>221

だから不満点言ってる人も妊娠って意味。トワプリの不満点あげる人って時オカと比べてストーリーが悪いとか、今までのシリーズと比べてサブイベントが少ないとか、
ゼルダファンだからこその不満点ばっかじゃん。

そーいや最後の海王の神殿突入前のラインバックとのイベント、あれなんだったんだろうな。
いきなりしんみりしだしてお別れを示唆してた感じがしたけど。

>>233
ラインバックがアレに立ち向かうための伏線と見るのが妥当だと思う。

>>234
ああなるほど。
リンクは最後の戦いに向けて頑張ってるんだから俺も頑張らなきゃな的な物か。

>>235

あと、リンクはもともとテトラを助けるためにラインバックの船に乗ってたわけだから
テトラを助けちゃったらお別れってのもあるんじゃない？

ttp://himag.blog26.fc2.com/blog-entry-231.html

世の中にはここまで書けちゃう人もいるんだからアンチもがんばれや

ラインバックがジャックスパロウに酷似・・・？
えー・・・・・・・パッとそれがみえて窓を閉じた。

>>237

これは凄い。
ﾀｯﾁﾍﾟﾝ快適だって人が多数な以上、的外れもいいトコだとしか…

不満点はセーブデータが少ない事と、右手が邪魔な事くらいか
全アイテム必須のもうちょい難しいラスダンも欲しかった。
あとマイゴロンを船員にして、色んなトコでゴロゴロしたかった

先入観でプレイしてる頭の固い人なんだよきっと
あのガイコツのセリフ見たら目が覚めるんじゃないの

>>237
ﾜﾗﾀｗ

>>237
何このクレイマーｗｗｗ

まあタッチペン、十字キーの好き嫌いはあるだろうが
今回のゼルダやってみて、操作しづらい、十字の方が良かった
って言ってる人に対して、ただ不器用なだけじゃない？と思ってしまう。

>>237
＞はっきり言ってこのゲームを最後まで続けて遊んだら腱鞘炎になってしまう可能性大だ。
そうか、俺は知らない間に腱鞘炎にかかってたのか・・・

ラインバックとスパロウは似てると思うけど

つっこむところはそこじゃないだろう

とりあえず>>273のサイトに書き込むのは止めておこうぜ。
晒すのはともかく突撃はよくない。

クリアせずに売ってきたよ。ペン操作は良かったと思うが、ファントムが難しいし面倒臭いし、船パーツ集め要素とか海とかつまらなかった。船の見た目の変化もよくわかんないし。２ちゃんでやたら評判良い感じなのがよくわからん。

>>246
だな

>>247は船のパーツを選んだあと｢つける｣ってとこをタッチしていないと思う

>>247
そりゃお前の評価＝2chの評価じゃないからな。

途中で売った
神殿がうざかった

何はともあれタッチペンでARPGが楽しめるのを証明した。ちゃんと成立させた。
任天堂がしたかったのはこれだよ。

DSの機能を結構活用してるあたりゼルダしてるなぁと思ったな
タッチペンで文句言ってるやつは、きっとWiiの完全新作でも文句言うんじゃね？

確かにタッチペンの操作は慣れたら良好だった
しかし、何が何でも全てタッチというスタンス・こだわりは少し嫌だ
移動はまあタッチでもいいけど、前転や各アイテムの割り振りをＬボタンや十字キーに設定できるようにしても
製作者側のこだわりに全く問題はなかったと思う

>>249
見た目の変化もよくわかんない
ってのはないよなぁ…。
明らかに変わるのに…。

パーツにイマイチ魅力がないっていうなら
まだわかるが…。

>>254
Lボタンはアイテムと剣の切り替えになってたからあれでいいと思うよ
十字キーはメニュー系のショートカットになってたしあれはあれでいいと思う

ただ、やっぱりアイテムは2種類くらい装備したかったね
剣と何かじゃなく、夢島みたいに何かと何かでもいいと思うし

ペン操作がよく出来てただけに残念だ。どうぶつの森要素満載のゼルダ版なんて出すのなら、時のオカリナを移植すりゃよかったんだ。タクトはやった事無いが、砂時計系なんだろうから、失敗作なんだろうな。

ペン操作で唯一不満を感じたのが幽霊船のキュバス戦だったな。
剣を振るという動作がボタンにくらべるとやっぱり不確定だからたまに剣を振ってくれずにダメージ喰らってた。

Wiiトワプリの憑依ゼルダ戦でも同じことが言えた。

そうだねｗ

>>245
ジャックはあんなヘタレじゃありませんー
一緒にしないでください

腐女子乙

前転４連続でふらつくなんて…リンクはいつからこんなにヤワな子になったんだ？

>>262
実際にあの速度でやってみな。

今までがタフすぎたんです＞＜

面白かったけど、船要素が面白くなかった。海の移動は時間かかるだけだったし、パーツ換えは見た目と装甲しかかわらないのが残念。スピードとかも変わったらよかったのに……
ただペン操作と謎解きは楽しかった。

パーツでスピードアップしたら
「パーツが中々揃わないからスピードアップしなくて船が鈍い。糞」という評判になってそうで怖い

mk2でＡランクじゃん
まあ当てにできないけど

Ａなのか
満足度０とか滅茶苦茶な評価がまかり通ってるから
もっと低いのかと

主観レビューだから、あてになるならないの性質ではないよ。
> もっと低いのかと
中央値だから少数の極端な点数は、標準偏差が大きくなるだけで
過半数に近いくらいにならないと極端な点数は影響うけにくい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%80%A4#.E5.B9.B3.E5.9D.87.E5.80.A4.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82

5:枯れた名無しの水平思考 :2007/07/06(金) 18:45:28 ID:3ZELDAaP0 >>1
乙です



本スレにすごい奴が現れた

>>264
俺は逆だな。シリーズ揃えるとハートが増えるってのがよくないと思った。
いろんなデザインがあって、好きに組み合わせられる方が楽しいんじゃないかなあ？

あとネタっぽいデザインが多くて、最後のいいシーンを台無しにしちゃうのもよくないｗ

>270
同意、シリーズ揃えるハート増が効果デカ過ぎて、好きなパーツで組めないのは微妙だった。

後このゲームで不満点っつーと、マップへのメモで文字とか書き込み辛い事だな。
タッチパネルが傷ついてると、ドット単位の認識がブレる。
文字やマークのスタンプ欲しかったよ。スタンプエディット出来れば最強。

そこまでの機能は必要ない

今クリアした
でも反省すること見当たらねー
そのぐらい今回のゼルダは面白かった
最初にタッチペンオンリーだと聞いた時はがっかりしたもんだが・・
敢えて言うならダンジョンが短めで簡単だったってとこかな

出来が良くて面白い、ホントの秀作だよな…惜しむらくはややぬるめに過ぎる事と、尺が足りない事か。
このシステムを踏襲した良作ARPGが出てくれればいいんだが…期待できるとしたらどこのメーカーかねぇ?

>>274
一番期待できるのはやっぱ任天堂だろう
任天堂だけは今作を流用して作れるわけだし、
他社だと今作のいいところを研究して新規に実装しなきゃならん

>>271
やっぱドット単位の編集欲しいよな
まぁ、ラインをきっちり引けてテキストを綺麗に入れられればいいような気もするけど
読める文字にするためにマップ全体にでかでかと書き込むのはちょっと抵抗あったし、書き込むべきことがその程度で済んじゃうのももったいないと思った

ttp://stat.ameba.jp/user_images/38/cb/10025016360.jpg

本当にこうなりかけたから困る

気になったところはそうだな
漢字のルビを出そうとしたらミスって送っちゃうことが多い

あの機能はなんだったんだろうなｗ

>>278
一部本来の読み方と違う物も出てくるぞ
たとえば地獄亡者とか「純真」で「無垢」とか
あとなぜか漢字じゃないのにルビが出るのもある

地獄亡者のルビってなんだっけ

>>280
キルビス…だったかな。

今さっきエンディングまで行きました。

易しすぎず、難しすぎず、
攻略サイトに頼らずとも最期まで行けました。
ボス戦でゲームオーバーしたのって、3回かそこら。
序盤の霧の中を抜ける方がよっぽどゲームオーバーしたなあ。

本編には関係なかったけど一番難しかったのは、射撃？2000点ぴったし出した時は大喜びでしたよ。

ラインバックは漢だねえー。シエラはツンデレ妖精でしたな。
しんみりとしたラスト。好きだねえこういうの。

ニセ勇者のおっさんからハートの器貰った時は、不意をつかれました。
このおっさんからこんな素晴らしいもの貰えるとは思わなかったですよ！

正直言って面白かったです。ヒマさえあればゼルダの日々でした。

ここアンチスレなんですが・・・

おまいら対戦しようぜ！

アンチ意見みようと思ったらそんなねーな…
あまりに賞賛で逆に怖くなってきた

なんか出てないから言うけど消しゴムが小さすぎじゃね？
俺は用が済んだら書いたの消すようにしてたんだが、マップによってはけっこう書き込むから消すとき大変だった
中途半端に消すのが嫌だから毎回綺麗に消してたんだけど、消しゴム小さいからイラついた
書いたの全部消す全消しとか、いくつかの消しゴムの大きさを選べればよかった

>>286
全消しは（おそらくうっかり消すのを避けるために）、直前でオミットされた。

明日、学校帰りに売るか売らないか考えているところだ。
まだクリアしていない。
でも、WiiでVCやる方が楽しいから、
このゲーム売ってプリペイドカード買おうと思っているのだが。
賛成派と反対派の両方の意見を聞いて判断したい。

>>288
アフォか。
そんなもんクリアしてから
自分で考えろ。

>>288
VCのほうが楽しいなら売ったほうがいい。としかいえません

>>289-290
ありがとう。
売ることに決めた。

売れなかったorz
買取は18禁らしい。

ゆとり死ねよ
もしくは誰か殺してつかまれよｗ

>>292
お前には父も母もいないのか？一緒に行ったら買い取ってもらえると思うが

遺跡って正直、勇者じゃなくてもたどり着けたのではないかと心配に…。
ジョリーンとかでもクリアできそうだ、あれでは。

俺にとっては
もうゼルダファンやめようと思うくらい酷い出来だったんだけど
みんな絶賛してるんだな。
みんなが求めてるゼルダの方向性が
俺の求めてるのとずれてるのだろうか・・・。

謎解きとかボス戦はカプコン製とは段違いに面白かったけど
探索要素がほぼ無い＆かったるいゼルダなんて、やりたくなかった。
全体的に見たらカプコン製の方がマシだ。
もう海は見たくない・・・。

面白かった
面白かったんだけど、ゼルダのサクサク進める感が消えてた気がする
普段なら謎解きさえ上手く行けばガンガン敵と戦っていけるんだけど、劣化メタルギア的なファントムとの隠れん坊がたるすぎる
時オカやタクトみたいに1度だけならまだしも、何度もやらされたのが辛い
それ以外は良かっただけに、残念

サクサク進めたゼルダなんてゼルダじゃない
ったく、何もわかってねーなーｗ

>>296
海はもうやめろって点は同意。ゼルダにあってないよ････

海王の神殿はコンセプトを理解出来てる奴にとってはダルい事は全くないのだが
残念ながら理解出来て無い奴が多いようだな

以下偉大なる>>300様の懇切丁寧なコンセプト説明待ち

このダンジョンは言ってみれば、従来のダンジョンの「お約束」を覆したようなものになっているので、
初心者の人には難しいかなと思っていたんですが、面白いことに、まったく「ゼルダ」を遊んだことがない人にこのダンジョンを遊んでもらうと比較的スムーズに遊べているのに、
逆に過去の「ゼルダ」を知っている人が遊ぶと「これ難しいよ。聞いてないよ〜」って驚いていたなんて事が開発中に起きていました。

このダンジョンでは効率良く動くことが大切なので、「メモを残して謎を解く」ということがすごく効いてきます。それを続けていくと、
どんどん短い時間で攻略できるようになって、深く深くダンジョンに入っていけるという手応えがあるんです。
”自分が成長したことを実感できる”という、じつに『ゼルダ』らしい部分を新しい形で楽しんでもらえると思っています。

青沼さんによるコンセプト解説でした。

海に出ようと思うと

ラインバックに話しかける→ラインバックにＹＥＳＮＯを聞かれる
→ラインバックが話す→船が出るムービー→航路を書く→船が進み始める

ってのはかなりテンポが悪いと思う。

しかも船を操作してるのはラインバックだし。
一番広い空間でリンクを操作できないのは問題だと思う。

でもまあ操作が面白いのとダンジョンが面白いのとボス戦が面白いので
海がかったるくても評価が高いってのは同意する。

新しいアイテムを手に入れて今まで行けなかった場所を探索。
そこにはイベントがあって新しいダンジョンやアイテムが！
というのが俺にとってのゼルダだったんだが、今回は探索する場所がない。
あってもせいぜい宝箱があるだけ。
しかも中身は大概宝の地図か、10個20個集めないと何の意味も無い源。

大体今回のコレクション系のアイテム（船のパーツとか源とか）
ほとんど効力が無いくせに数だけ無駄に多くて集める気力がしない。
サルベージもダルすぎる。修理もまた面倒くさいし。

神殿もなあ。ショートカットは確かに楽しいけど
やったところでまるでダルさが軽減されるくらいしか意味が無いし。
ショートカット駆使して時間ぎりぎりで手に入るアイテムでもあれば、まだなあ・・・。

世界が狭いのを海と無駄な数のコレクションアイテムで水増ししてるだけな気がしたよ。

>>305
従来のゼルダと何にも変わらんがな
もともとやりこみゲーじゃねえだろ

>>新しいアイテムを手に入れて今まで行けなかった場所を探索。
>>そこにはイベントがあって新しいダンジョンやアイテムが！
んな要素今まであったか？

>>世界が狭いのを海と無駄な数のコレクションアイテムで水増ししてるだけな気がしたよ。
んなおまけで水増し出来るわけねえだろ
いつも通りのただのオマケです。従来の欠片にしろ何にしろ暇人しか集めんがな
差し引いた分の少なめのボリュームが携帯機用ゼルダの正当なボリューム

>>304
風のタクトやってみりゃラインバックのありがたさがわかると思うけどなぁ
風向き調整して航路を決めたりとかかなりダルい
大砲の弾も爆弾という形で用意しておかないとならないしね

>>305
水増しというけど今回ハートのかけらがないから船パーツ以外はそれほどでもないよ
船パーツとかは通信での交換用に用意で一人では集めないものだと思う
それから、源はアクション苦手な人の救済手段みたいなもんだろうね
ダメ軽減、ダメ増加で生存率高まるし、それらが不要な人には新アクションを用意と考えれば悪くはない
ショートカットは時間余りすぎてて制限時間に意味がなくなってくるのが問題なのかも
クリアに必用のない奥の方を用意して欲しいとは思うけど
報酬は・・・大妖精の雫みたいな消耗品がいいなぁ

>新しいアイテムを手に入れて今まで行けなかった場所を探索。
>そこにはイベントがあって新しいダンジョンやアイテムが！

海図や大砲を手に入れて行けなかったところに行けるようになるじゃん。

>>306
>んな要素今まであったか？
序盤で怪しいと思っても行けなかった場所に
水かきとかフックショット駆使することで次のダンジョンに行けたりしただろ。
他にもハートの欠片があったり爆弾増やしてもらえたりとか。ああいうの。
爆弾で壁壊すとかも。

海図は「次ここ行け」感があって探索してる気がしない。
未知の島も空いてるところに適当に航路引けば勝手に見つかるし。

>>309
気のせいだ
今回もそういう要素はあるけれど、お前さんの目が節穴なだけ
海王の神殿がその手の奴を一手に引き受けてるせいもあるから気づきにくいといえばその通りなのかも知れないけどな
ただ、昔のゼルダと違ってストーリー的なフラグも立てないと次に進めないのはあきらめるしかないだろうね

>>序盤で怪しいと思っても行けなかった場所に
>>水かきとかフックショット駆使することで次のダンジョンに行けたりしただろ。
>>他にもハートの欠片があったり爆弾増やしてもらえたりとか。ああいうの。
>>爆弾で壁壊すとかも。
それだったら普通にあるじゃねえかよ。310の通り、目が節穴なんだろうな
こっちは新たなダンジョンとかイベントの話を訊いてるんだが？
まあ、どうせ無いから無理しなくていいぞ

309みたいなのって目が節穴っていうか、バカなくせに自分が正しいと思ってる勘違いちゃんなんだろ
物事を批判するのはけっこうだが、ﾎﾞﾛ出まくりで説得力のないこと言うのは観てて見苦しいからこないでほしい

>>309
序盤で怪しいと思ってた壁に爆弾しかけたら新しいところにいけて、そこですれ違い通信の人とのイベントがあったよ。

>>302
成長と言うがメモを見て自分の過去の行動を
トレースするのはやっぱり楽しいとは思えない。

まあ、それなりにショートカットや一周目は
手を出せない要素を用意してあるのは評価するけどさ。

熱烈なファンというのは、続編もので自分が好きだった部分が変わっていると、
その変わった部分が良いか悪いかを上手く判断出来ないのが普通。
だから、>309がとりだててDQNかと言うと、それはまた違うと思う。

批評サイトで熱烈なファンが居るシリーズ物のレビューなんかを見ると、そういう傾向の文がすぐ見つかる。
本人からすれば、自分の期待していた物と全く違う物を続編として出された訳だから、そう感じるのも無理は無い。


最初にDSゼルダの企画が明らかにになったときも、本スレでは
「自分の好きだったゼルダの続編を作って欲しい奴」同士の論争になっていた。
オカリナが良いから猫目はやめろ。俺は猫目の方が好きだ。俺はムジュラが、トライフォースが、夢島が…。
こんな具合だ。
(おそらく本人達は「最もゼルダらしいゼルダはこうであるから、こうしろ」と言っているつもりなんだろうが)

しかし、ゼルダに限った事では無いが、任天堂は続編を出すときに、旧来のファンを喜ばせるためのゲームでは無く、
あくまでそのソフト単体の作品として、面白いと思える物を作る。
こういう風に賛否が分かれるのは当たり前といえば当たり前だし、いちいち叩く程の事じゃないと思うよ。

↑てゆうかお前が309じゃんｗｗｗ

アイテムもっと出して欲しかったなーと思う。
新しいアイテムがあれば、謎解きも変わりそうなのに。
ってかさ、タクト出せば良いと思わないか？
船を進める為に使うわけじゃなくてさ。
タッチペンとも相性良いだろうし、スコップで穴掘って風が吹き出るより
自分で風起こした方が、よっぽどゼルダらしいなー、なんて思った。

>>316
オレは>>315でも>>309でもないが、>>315の見解については同意。
ゼルダ夢幻について反省すべき点があるとすれば、旧作ファンとの距離の取り方だと思う。

どうでもいいが、どうもタッチ操作が快適って言説には違和感を覚えるなぁ。
そういう人が難度が低いことを批判してることも。

なんかタッチ操作は快適じゃない前提で語られてるよね。思ってたよりましだった的な。
ヌル過ぎて操作ミスが気にならないからそう感じるだけなのに。
それ以外にも画面を遮る問題もあるしね。

タッチ操作のゲームは随分やってるが、快適なものばかりだけど、画面をタッチし続けて画面をスクロールさせるタイプは決まって操作性に難がある。

操作ミスなんて絶対あるに決まってるし
思ったよりも何も単純に快適な操作が実現出来ていると思ったけど
あと自分は画面を遮るとか気にならなかった
気になる人がいるのは分かるけど持ち方の問題じゃね

旧作ファン=ゼルダファンでは無いんだよ。
そこが大事。

難易度的にトワプリよりむずかった気がする。

人によって色々な持ち方、操作の癖があるのに複数の操作オプションを用意しない
それが昔からの任天堂の良い所でもあり悪い所だと思う

難があるとすれば、閑散としてる島が多いことかな。
タウラ島みたいなのが一つは欲しかった。

単純に十字キーに対応しても意味無いから排除しただけだろ
対応してても誰も使わん

そこまで言い切れる自信が凄いな

なんだかんだで良ゲーだよな

>>326
実際使わないってか使えないでしょ。
十字キーでどーすんの？ブーメランとかロープとかあらゆる操作が。。

誰がブーメランの話してんだよ

なんだかんだで良ゲーだよな

どのアイテムもペンが前提になってるからな
爆弾やハンマーですらX軸Y軸指定してボタンを押すって感じの操作になるだろうし
ロープだと座標指定が2箇所
ボムチュウやブーメランは軌跡の指定になるわけだ
忠実に置き換えるとどんな操作になるか考えればボタン操作つけても意味ないのはわかると思うんだけどな

このスレ日本語読めない奴大杉

ブーメランもかぎづめロープもペンじゃなくて十字キーでも普通に代用できる動作なんだが。

ペンの場合発動位置が固定されて動きながら発動できない分、戦闘などの動的アクションでは劣っている。
謎解きなどの静的アクションではどちらでも変わらないし、その場合だけパネルを使うという選択肢もあった。

てかペンオンリーがアクション性を多大に犠牲にしたのは周知の事実になっていると思ったんだが
にちゃんの風見鶏っぷりは驚きに値するな。

大砲のタッチシューテイングはそういう意味では掘り下げることが出来る要素だっただけに残念。

あ、あとね
アクション性を犠牲にしてまでタッチオンリーを選んだにも関わらず、
LR使用を前提としたようなシーンがあったのには、随分ガッカリさせられたね。そもそもボタンでショートカットという仕様が存在することに夢幻のコンセプトの歪みを感じたけど。
ボスパートが通常とは別のアクション戦闘になっているのも
通常時のアクションの貧困さの証左になっているし

長文乙

ボムチュウは縦横移動しかしないしマス移動するから十字キーのほうが操作性という意味では優れているんだけどね。

ブーメランの軌道もそのためだけに用意された静的謎解き以外に用途がなかったし

あとこれは敢えて言わせてもらいたいんだが、ペン操作でカジュアルユーザーを引き込んだみたいな話はなしにしようぜ
まだハードの普及台数に沿った本数のデータしか出てないしクラニンにはあるんかしらんけど

さらに長文乙

移動の話がアイテム操作の話にすり替えられて319=333自滅
ほんとガッカリだよｗ

いまさら感アリアリだけど、オレも309の感覚にとても共感。
もっと歩き回りたかったな。

適当にいじってたら謎解き文みつける前に道ひらけちゃった…
とかいう奇跡がかなりの好きだったりする。

･･･移動の話って？

ここ反省会スレじゃないの？

反省会スレにまで出張してきて嫌がらせする信者ウザス

俺のレスなんかおかしかった･･･？

誰が見ても>>319のラスト2行は移動方法の話だろ
本人すら自分で何書いたか分かってないようだが

328 331にたいする反論なんですけど。

それに319の書き込みと両立しないものでもないし
スクロールタイプは一点認識タイプのパネルのDSでは貴重な入力デバイスが奪われるからね。動きながらアイテムを使えないってのがいい例

>>333
そもそも動きながら道具使えたことって今までのゼルダであったっけ？
道具を使う瞬間は必ず一時停止してるはずだけどな

個人的にはブーメランを一定空域に止まらせて敵を待ち伏せするのが好きだから
今回の仕様は大歓迎

>>336
ボムチュウについては正確な軌道を取らせようと思えば十時キーの方がイイかも知れんね…直感的ではないにせよ。
ブーメランを戦闘中に使う局面は多々あったと思うが、軌道を描ける有難さは結構感じる事が出来たけどなぁ。

はいはい、無かった無かったｗ無いゼルダが正しいｗ
つか糞信者って、こういう場が開発者にとって生の声を拾う貴重な空間ってことがわからないのかね？
明らかにおかしいレスに突っ込みをいれて建設的にするならわかるけどさ。

>>345
すり替えに乗せられて反論のための反論してしまった時点で負け

347
ブーメランは軌道を描くよりタッチだけででる直線使用で一瞬で投げるほうがストレスがたまることもなく命中率もよかった

半漁人なんかでイメージしてもらえば旧来操作のほうが優れているのがわかるはず

独立したレスにすり替えとか･･･何と戦ってはるんですか

>>350
実際タッチだけで出るけどな
短くても離れてても軌道を書けば
そこまで直線的に飛んでいき、書いた軌道の通りに動いて、直線的に戻ってくる
ただし、行きでは壁を貫通することは出来ない

ちなみに半魚人なんかだとまっすぐ飛んでいくと盾で弾かれて終わりだから
横から当てるように軌道を書く必用があるね

>>350
あのー、タッチの方が快適だって自分で認めちゃってるんですけど

>同意！今回は本当につまらなかった。なんでこんなに絶賛されてるのか理解できない。タッチペン操作はすごく良かったけど、まず海がつまらない。ファントムがイライラした。船の改造がつまらない。だったら全部海にしちゃえば良かったのに。

352
いや
だから命中率がよかったって書いてるやんまるで俺が知らなかったかのように説明されても。
半漁人のは動きながらだせないから軌道をえがかざるえないって意味だし

なんかこのスレ

タッチペンの操作性になんがあるって意見には全く共感できないんだよな
単純に自分は快適だと感じたしどのアイテムも使ってて楽しかったから
ボタンによるショートカット前提の話だけど別にこれは何の問題でもないよな？

最初から不満に思ってた人がなかなか意見を覆そうとしないだけなんだろうか

>>333
>ブーメランもかぎづめロープもペンじゃなくて十字キーでも普通に代用できる
もっと具体的に説明してよ

そりゃ代用はどうにかすればできるだろうが、
操作感は全く違ったものになるだろうな。

ボタン押しっぱなしとロックオン
ファミコンでも可能だな

>>356
おそらくは自分がへたくそになってるのが許せない人でしょ
ボタン操作でやってきた経験が一通りリセットされちまうわけだし
アクションに自信を持ってた人ほど批判してるようなイメージがあるね

>>355
動きながら出せるかどうかは別の問題だな
確かにブーメランの軌道を操作できないゼルダは動きながら出せるけど、
ブーメランの軌道を操作できるゼルダは操作してる間は動けないよ
強いて違いを挙げるなら軌道を操作しないことを選べないことくらいかね
個人的にはそのせいでほんのちょっと忙しくなっただけだと思う

もしかしたらボタン操作の2Dゼルダが欲しいってことなのかもな
DSで次回作が出るならまたタッチペン操作になる可能性が高いし

今回のはタッチ操作だからこそのいいところがあって個人的にはとても好きだが
昔からのファンに対しても気を使うならボタン操作のものも出すべきなのかもしれない

ボタン操作の2Dゼルダねぇ
4つの剣+とかふしぎのぼうしとか出てたけど
人気の方は今ひとつだったようなきも・・・

4つの剣とか面白いんだけど、完全にキワモノ扱いだしなぁ

>>361
>昔からのファンに対しても気を使うならボタン操作のものも出すべきなのかもしれない

こんな気の遣い方はせんでええわ。
折角タッチペンを使った新しいアイデアがいっぱい出て来たというのに
なんで逆戻りせにゃあかんのよｗ

もしかして319=333=237か？なんか言ってることが似てる気がする

十字＋ペンだったら「俺は」もっと快適だった可能性は高かったかな、とは思う。
アイテム選択時に自分の足だけ止まるのが、若干納得いかない。
ボタン操作から少しはずれるが、海賊に追われてるのに、のんきに釣り移行できるのも首をかしげた。

まぁ今回ライフに余裕ありすぎるから、戦闘面での不自由さは あの程度でいいのかな、と
自分を納得させている。

移動が十字でそれ以外がペンってのをよく言う人いるけど
チンクルとかやった限りではえらく疲れるプレイスタイルだと思うぞ

それとその操作方法だと移動速度が一定になっちまうのがダメだよな
片手がペンだと十字キーとボタンの同時押しといういつもの手は基本的に出来ないわけだし
走ったり前転したりするためにペン操作で画面をつつくくらいなら最初からペンのみでいい
走ったり前転したりするためにわざわざ持ち替えてボタンを押すくらいなら最初から基本操作はボタンのみでいい
メモを取るためにペンを使うくらいなら問題はないけど、常時併用はありえんよ

併用は面倒でしょうけど、でも、敢えて完全非対応にする必要もない気はしますが。
船の航路を決めた後、左右確認やジャンプ程度なら
十字キーで代用させてくれてもいいじゃん・・と思いました。
ブーメラン軌道は見るだけで楽しいから現行でいいものの、ボムチュウは確かに十字向きかな。

ま、そんなの別に反省材料でもなんでもなく
「そういうものだ」というだけで、別の話なんですけど。
とりあえず要望があるとすれば、このゼルダは極めて簡単だったので
「陸地メインで、難しくて、ヒネった」
時オカに対するムジュラのような、「砂時計ユーザーである事を踏まえた」
次の一手を打ってほしいなと。それがＤＳで出た時、紹介者としての砂時計を支持します。
出ないで終わったら、ＦＦの一作ごとに切り捨てるシステムみたいなものですから
この「初のタッチペンゼルダ」も、イマイチどう扱っていいものか困るだろうな、と。

一度に出来る事の多さを考えると、メトハンみたいな十字キー+タッチペンかも。
でもまあ今回はタッチペンだけで良かったんでないの。

確かにジャンプはあってもよかったかも 上とか特に割り当てられてないし
左右確認は・・・現状だといらないかも
敵は大抵正面からしかこないしあそこはペンで十分だと思う
背後や側面からも容赦なく来るなら視点の瞬時切り替えは欲しいけど

まぁ、おいらとしてはペンと併用の場合は十字キーは方向キー以外の用途で使うべきだと思うよ
アイテム使用とか、今回やってたメニュー系ショートカットみたいな感じ
左利きの人は左手でペンを持つから十字キーは使えないしね

十字＋ペンで勘違いされたかもしらんが、十字移動専用にしろ、じゃなくて
ここぞというときに使えるように、十字でも移動可、もしくはアイテム選択にしれ！ね。
今まで両手操作だったものを、片手オンリーにしたら、ヌルくなるのも無理ないかー、とか思っちまう。

そういやまだ二刀流試してないな。
今よりビシッと動けるかやってみるかな。

移動に関してはタッチだけでよかったと思うよ。概ね好評みたいだし。
でも前転はいただけない。
あとアイテムの付け替えも面倒だった。
十字キーもほとんど空いてるんだから、各アイテムのショーットカットキーの割り振りに当てたほうは良かった。
何が何でもタッチオンリーに拘るコンセンプトの割には微妙にＬボタンとか十字キー使えるからな。
個人的に前転はＬボタン、マップは上、右下左は各アイテムのショートカットが良かった。

いままでアイテムをボタンに割り当て直すためにメニューを開くのが面倒だったから
画面下に一列に並んだ中からタッチするだけで切り替えられるのは良かった
ボタンに割り当てるよりもずっとシンプルなやり方なのは間違いない

ただ割り当て式なら頻繁に使い分けるような場面が許されるようになるし
アイテムの種類が増えることにもつながるだろうから
これまでのに慣れてる人がそっちを望むのも分かる

まあ、そんなに素早い道具チェンジを要求されるわけでもないしな…


と言いたい所だが、スコップ持った状態でいきなり密室戦で敵ワラワラとか焦るわ

十字＋ペンは右利きの発想じゃね。
左利きじゃ不利すぎるぜ。
４つのボタンを十字に見立てるとか無理あるから。

別に無理はないよ

最初にブーメラン・爆弾と使用後すぐ動けるアイテムが手に入るから弓矢以降で無駄撃ちする癖がなかなか抜けなかった
任天堂も悩んだだろうけどもうちょっとどうにかならんかったかね

あと簡単すぎ。ラスボスではじめて一回死んだくらい簡単だった
裏ゼルダがやりたい

なんかまたタッチペンか十字キーかの論争になってるけど、
なんか64時代にアナログスティックで同じ論争があった気がするな。

つーか、十字キーでも出来たら何がなんでも十字キーが良いのか？
同レベルの、イチャモン付けてやっと十字キーのが若干優れてるってレベルの操作感だったら
俺は散々使い古した十字キー操作より、タッチペン操作のが新鮮で面白いと思うが。

タッチペンで軌道描いてブーメラン投げる方がおもしれーし、
爆弾とか物を投げる時に着弾点指定出来るのは気持ち良かったし、
マス単位での精密移動で十字キーに劣っても、その操作前提の設計になってたし、
要は面白いかどうかだろ。

前転がやりにくいとかはもう散々既出だし、わざわざ挙げる程の難点じゃない。

なんちゅー意見封殺なスレだｗ

前転の仕様、画面が手で塞がれる、キー使用のポリシーが一貫してない

客観的に見ても明らかに改善の余地がある要素なのに、
ユーザーってのは自分で自分の首を絞めるもんなのか？

今の仕様で続編出されて一番文句いうのはこいつらだろうな。
タッチ操作の欠点を誤魔化すため、演出のための、海パートのようなさらなる
別ゲー、ミニゲーム要素の追加、比率のアップ、を予見しとくよ。
それがゼルダじゃないと喚くなよ。

画面が手で塞がれる→そんなの改善の余地ねーよｗ
嫌ならこれから買わなきゃいいんだよ
今までのキー操作より遥かに満足してる新しい連中が入ってきてるから

前転って使えないときはマジうぜーボタン操作でいいだろ糞ゲーすぎるって思うけど
使いこなせると前転楽しすぎ。別にこのままでいいや、むしろボタン押す方が面倒ってなるな

ようは慣れ。練習しろ

ペン派→アイテム操作のギミックの面白さをアピール
十字派→それ以前の基本動作のストレスを指摘
これじゃ議論が噛み合うわけないわな

>378
もう一度、叩かれてる奴がそういう意見なのか確認してみると良い。
どう見ても、「ッチ操作のここを改善すべき」なんてレベルじゃなく、
「タッチ操作じゃなくて十字キーが良い。」
「全てのアクションは旧来の十字キー操作で対応出来るからそうすべき。」
こんな事を言っている。

海パートについても、元々ゼルダシリーズに無かった物なら兎も角、タクトからあった物だし、
これを「タッチ操作の欠陥を誤魔化すための水増し」と解釈するのはちょっと低脳過ぎだな。

まぁ、お前さんにとっちゃ、神々・時オカからの正当進化以外はゼルダじゃないんだろうが。

スト２の昇龍拳出せなくて「つまらん」って言う連中と一緒だろ
ようは下手糞なんだよ

>381
っていうより、
ペン派→アイテム操作のギミックの面白さ＞基本動作のストレス
十字派→基本動作のストレス＞アイテム操作のギミックの面白さ

ってだけだろ。
「俺が不満なんだから普通なら不満に思わないのがおかしい！俺が正しい！」
「俺は気にならないんだから普通なら気になる方がおかしい！俺が正しい！」
みたいな論争になってるだけだ。

>>384
そういうこと。本来直交してる要素について俺が！俺が！って言っても結論が出るわけ無い

誰が叩かれてるんだｗ
つかアイテム使用の快適さ面白さはLボタン使用前提だろ
使用しないとストレスしか貯まらない仕様だからな
これを肯定するならタッチ＋十字操作肯定することになるけどいいのｗ？
俺はタッチオンリーで楽しめるゲームって聞いたんだけどなーｗ

俺の妹はＬいっさい使ってないけどｗ
こないだ終盤で教えてあげた

全肯定か全否定しかないから>384みたいな独りよがりになるんだろうな。
そのくせ、L使用はおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何かに毒されているねえ

妊娠は任天堂のやることは全肯定しなければならないって洗脳されてるからなぁ
次回作が十字＋ボタンに戻ったら「やっぱり十字の方がいい」と言い出すわけだ

Lを使っている人間が妹は使ってないなんて言っても説得力が無い
使うほうがより快適だと白状しているに他ならない。
ついでに>379にもレスしてやるが
移動方法を変更するだけで改善される。具体的にリンクが歩くタッチ範囲を狭めるだけだ。

俺このスレみるまでLボタンの存在知らなかった
もうクリアしちゃったよ

>391
むしろ俺は知っていながら一週目は使わなかった一人。
タッチオンリーで快適に出来るといっていたから確かめようと思ってね。
実際問題として快適ではなかったわなｗ

快適とは言い難いよな
楽になってる部分もあるんだけどあっちを立てればこっちが立たずみたいな感じ

だから十字原理主義者はＧＢＡ延々とやってろってｗ
次からは買わなくて結構でしょｗ
任天堂もそういう連中は「死ね」って事ですから

馬鹿ちゃねらーがデカイ顔して指し示す改善策なんかとっくに試してるだろｗ

おまいらくだらないことでｗ

俺は今回の操作性は高く評価してるぞ
DSゲーの中で最高峰といえるしものすごく楽しめた
それでも惜しい部分があるから本スレでは荒れそうなのでここで文句言ってる
何で擁護派はわざわざ反省スレで怒ってんの？

操作関連もそうだけど、このゲーム改善すべきところは

海パート、ダンジョンの地味さ、デモシーン

にあると思うんだけれど。

海王の神殿は地味さがタイムアタックにマッチしてたけど
他のダンジョンは単純に作業的でつまらない。何か大きな仕掛けが欲しかった。

デモシーンは2週目位カットさせて欲しい。売っちゃっていいの？

海はタクトより移動が快適になっただけで本質は変わらない。
次回作も海なの？勘弁してよ。


このゲーム、マップ表示に助けられているよね。

売っていいと思うよ
ゼルダはこの際　ゼルダ信者はキッパリ斬るべきだね

なんかGCが虐げられていた頃のPS2のゲームのスレに似てるな･･･
歴史は繰り返すのか･･･

>398
海パートはだるいがタクトの続編だから仕方なし
ダンジョンは初心者向けを意識しすぎてる感じだよな。
購買層を考えると仕方ない。俺らみたいな歯応えのあるゼルダを望む層は少数派の時代なんだ・・・
出来ることなら裏ゼルダやムジュラ的な続編が欲しいな
デモはスタートボタン→画面をタッチでスキップできる

>>399
同意。

>>399
ぶちころすぞ

操作に関しては十字キー操作出来ないのが絶対駄目
携帯ゲーなんだからさ
そりゃやってるうちに慣れたけど、寝転びながら遊べないのがかなり辛かった
アドバンスの時は快適だったのに

島ごとの音楽ぐらいはすべて別にして欲しかった
メインフィールド(?)の音楽が地味で暗すぎるのが残念
これならいつもの曲の方がいいだろと

海パートいらない
笛使っての移動でいいだろ、と思うしだるい
例えば船パーツで移動速度が変わるとか考えられなかったのかよ
戦闘も中途半端過ぎてマンネリ

キャラが生きていない
台詞まわしが淡白な感じで、ラインバックもほとんど生かされてない

敵が少ないのとアクションが地味
海パートの影響か、フィールド敵の種類が少なすぎてどうも納得が出来ない
配置は良いだけに残念極まりない


裏ゼルダみたいなクリア後特典もないし、どうも今回は手抜きに見えざる得ないのは明白

今回はＤＳから新しく増えた数百万人に向けてうっすいゼルダを作ってみましたって感じだから
次があるならもっと濃いのを作ってもらいたい

メモ使う謎解きがいっぱいあって凄い新鮮だったな
その場で解ける仕掛けパズルが簡単だからって
うっすいゼルダとかとか言うのはバカじゃないの？

十字キー厨は斜めに矢を打てない夢幻が
どれだけいらつくか解かってない
本当にやったのかよ

海パート（笑）

>406
面白いつまらないの話じゃないんだこれ

謎で詰まることがほとんど無かったしラスボス以外初見で倒せた
どう考えても今までより薄い

ちなみに俺は楽しめた

あ、それからメモ書きなんて蛇足もいいところだよな
チラシの裏にでも書いとけばいいって話
マップが最初から全部見えてるのも痛い
フラグ管理ぐらいしとけって

弓なんて操作性が精密なら全く問題ない話だ
例えばRで足軸固定するような機能でもつければいいだろう

続編では十字キーでも選べるようにしとけよ

>>410
いや　おまえが続編買わなければいい話

クリア特典なんて大半の作品にないだろ
リン冒、神トラ、夢島、時オカ、ムジュラ、ぼうし、トワプリにはねーよ
何が手抜きなんだよ

手抜きっつかターゲットが違うだけの話
従来のゼルダプレイヤーをバッサリ切り捨てて新規開拓に力を注いだのが夢幻
従来ファンも納得するような裏ゼルダを入れていればパーフェクトだったんだがねえ

裏ゼルダなんて1作目しかねーだろ

とりあえず批判が的はずれすぎるのは何とかならんか
完全に単なる個人の好みレベルなんだが

>404
＞操作に関しては十字キー操作出来ないのが
タッチペンと十字キーを併用するゲームが一番寝転がりプレイに向いてない。
左手で十字キー操作とDSの固定を同時にしないといけないからな。
その状態で更にLを押させると、完全に置き専用ゲーになる。

＞例えば船パーツで移動速度が変わるとか
船のパーツで移動速度が変わったら早いパーツしか使えないのと同義になる。
ハートの数が変わるだけでもデザインの自由度を狭めてると言われるのに
速度まで変えたら、パーツ集め自体が最強探しになる。


別にこのゲームを完全擁護する気は無いが、批判意見がが常に
「俺の好きだったゼルダを出さなかったから不満」みたいな押しつけばっかりだから
反論しか出てこないな。
どっかの三流メーカーにありがちな、旧ファンのための続編じゃないっつーのに。。
つか、トワプリなんかがモロ旧ゼルダファン向けの作りなんだから、そっちで我慢しろよ。
全シリーズ俺の好みじゃないとヤダ、みたいな意見ばっかりじゃないか。

擁護してる方も「下手だから」とかトンチンカンな反論はやめとけよ。むしろアンチが増える。

なんか荒れてますな。反対の十字キー派の皆さん。とりあえずタッチペン操作の無い夢幻を想像してみなよ。アイテム操作抜きにして。
その夢幻は新鮮か？絶対新鮮じゃない。
ただ3Dになった2Dゼルダとしかいいようがないな。
あ、別に新鮮じゃなくていいなんて意見は言ってもいいが惨めなだけだぞ。

DSでタッチ操作無視なんて任天堂が出来るわけ無いだろうに
この作り込みをみるに、いろんな縛りがある中でよくまとめたもんだと思うけどな

>速度まで変えたら、パーツ集め自体が最強探しになる
自由度が無いのはシリーズで揃えるとボーナスという仕様＋増減要素がハートしか無いからだろ
個々のパーツ単体に特徴を持たせることがなんで自由度を下げることになるんだ？

アイテム操作抜きって十字移動派なんてこのスレ全部見てもほとんどというか2，3しかいないんだが。
それにタッチペン操作で夢幻が新鮮になったのか？そら初耳だあ

・前転がやりづらい。つーか、説明は「画面端を2回ノック」のままで良かったのでは。
・画面最端を使った操作はDSの保護スクリーンと相性が悪い。
・エリア変更で画面端にリンクが近づく等、リンクの位置が常に画面中心付近で無いため、
　走り続けるのが面倒な場合がある。
・メモ機能は、保護スクリーンに傷が付いていたりすると、ドット単位の座標がずれるために
　文字やマークが描き辛い。世界樹の様なスタンプ機能が欲しかった。
・大砲での砲撃が対象を直接タッチするタイプなので、左右に動くタイプの敵に当て辛い。
・マップが無い町中の小さな洞窟なんかで、メモが出来ない。
・順番をメモするタイプのトラップが終盤少々マンネリだった。
・船のカスタマイズによるHP増加が有効過ぎて、デザイン重視で自由に組む事が出来ない。
・サルベージアームの修理に行くのがめんどくさい。
・証(だっけ？)10個の次に効果が出るのが20個なので、こつこつ集める成果がすぐに反映されない。
・もっと自由にバンバン釣りをしたかった。
・そして釣果をルピーに反映したかった。
・そのルピーで、もっとパーツをバンバン買いたかった。
・矢と、ブーメラン等他の飛び道具のセットの仕様が違うため、無駄撃ちが多い。
・船の修理が出来る消耗品とか欲しかった。
・基本的に聞く音楽が船・街・フィールド・ダンジョン・戦闘・ボスくらいしか無く、いくらなんでも地味。
・ハンマーは自分で振り回したかった。
・海王の神殿はギブアップによる脱出が欲しかった。セーブして終われば良いんだが。

>419
お前は自由度って言葉を勘違いしてるのか、それとも解ってないだけなのか。
速度が速いパーツと遅いパーツがあったら速いパーツを選びたくなるのは当然だろ。
性能差を付けるってのはそれ自体が選択の幅を狭めるって事なんだよ。

そもそも、ああいうカスタマイズは皆始めの内は見た目重視になるが、
少しでも飽きてくると(性能差がある場合)性能重視になる。どんなゲームでもそうだ。

結果、みーんな同じカスタマイズ、一番速度が出てやりやすい物を選ぶ様になるって訳だ。
デザインだけしか差が無い方が、よっぽど色んなパーツを選ぶ余地が出来る。

300以降読み直してみたら>404以外
十字キー移動でないとダメなんていってる奴いないし
なんというキチガイスレ。
ボタンの役割付けの不満とかがごっちゃになって
それすら許さないあまり
勝手に自分の中で仮想敵が出来上がってんだろうな。

>422
お前に想像力が無いだけだろうｗ
パーツにスピードアップ、攻撃力アップ、耐久力アップなどの属性
と属性の上限値をつければいくらでも自由度はある。

>421みたいなゴミ妄想はありで人の意見には噛み付くんだなｗ

>423
300以降をどれくらい流し読みしたのかな？ID:urXxqf2iOとか見えないのか、そうか。
勝手にスレ単位でキチガイ認定するために文盲になってんだろうな。

てか、否定派・肯定派みたいなので派閥に別れてる訳でもあるまいに、
何故スレ単位で意見しようとするんだ？
同じ肯定的な奴でも、一切否定的意見を許さないと言ってる奴も居れば、
冷静に見て否定派のおかしな所を指摘してるだけの奴も居る訳だが。

>384が自分自身のことを書いていると気づいていない皮肉ｗ

>425
タッチ操作には欠点もあるって書いてるだけだろｗ
信者的思考ではそういうものの捕らえ方はできないのかｗかわいそうｗ

>424
カスタマイズ要素が幅広いACとか、カスタムロボみたいなゲームでもカスタマイズにパターンが生まれるのに、
速度と耐久力と旋回性くらいしか無いゼルダの船で属性とは恐れ入るな。
属性の上限値を付ける？そしたら上限に至らない様に複数の属性が高レベルになる様に
バランスを取るためにより組み合わせの幅が狭くなる訳だが。

相手をレッテル貼りで批判しながら語尾に草生やすのは、顔真っ赤だとバレるから止めた方が良いぞ。

同じ意見が複数人でないと反論を許さない謎ルール敷き始めたよ…
仮想的を作るような人が過去ログを嘗め回すようにみて
423のようなレスをするんだろうな

>428
結局お前に想像力が無いだけだろｗ
上限値があることで他の部分を自由にカスタマイズできる
お前の想像の伸び白が無いことの責任転換をしないでもらいたいｗ
その上同一パーツをそろえるしかない夢幻に自由度が残っているという意見は恐れ入るｗ

>・ハンマーは自分で振り回したかった。
そんなにマンネリ地獄じゃないと許せないのかよ

>>430
同一パーツを揃える

>>420
でもライフ増加って要素があるから結局性能重視になってた。一切性能が変わらず見た目のみを楽しむものにするか、ＡＣみたいにパーツごとにステータスが決まってて自分好みの性能に調整するか、どっちかにして欲しかった。

>430
うん、だからね、仮に複数の総合ステータスがあったとして、そのそれぞれに上限があるって事はね、
一つのステータスに対して上限を大幅に超えるカスタマイズは許されないって事なんだよね。

例えばハート・速度・大砲射程とかステータスがあったとして、
速度にのびしろがまだたっぷり残ってるのに、上限以上にハートをプラスするパーツばっかり使わないよね？
当然、ハートが上限に届くくらいのカスタマイズを見つけたら、後のパーツは速度や大砲射程を伸ばすものに
限定されちゃうよね？たとえそれが自分から見てあまり好きじゃないグラだったとしても、
嫌悪感を催す様なパーツで無い限り、あるいは海パートが本当に作業で激ヌルな、
船の性能なんてどうでもいい難易度で無い限り、ある程度有利にゲームを進めるためにそうするのが普通だよね？
それが「性能のために自由度が狭められてる」と言ってるの。解ったかな？

ミスた。すまん。

>>430
同一パーツを揃えるしかないってあーたどんだけアフォなの？
船を飾って気に入ったのにするのが本来の目的。体力なんて副産物でしかないんだよ。

>・エリア変更で画面端にリンクが近づく等、リンクの位置が常に画面中心付近で無いため、
　走り続けるのが面倒な場合がある。
気が短すぎる

>・大砲での砲撃が対象を直接タッチするタイプなので、左右に動くタイプの敵に当て辛い。
微妙にホーミングかかってるからタコはいつでも瞬殺できる。横に動くザコはタコくらい

>・マップが無い町中の小さな洞窟なんかで、メモが出来ない。
メモることがない

>>434
属性にプラスだけじゃなくマイナスも付けとけば済む話だろうが低脳

>431
見た目を変えて欲しいだけ。
操作の結果は今と全く同じで良いが、指さした所を妖精が殴るくらいなら、
柄が自由に延びるハンマーをリンクが直接うち下ろす方が良かった。
結局今のハンマーだって、障害物を挟んで殴ったり出来ないんだからな。

酷いスレだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもそこまでする必要ないだろ。今の海の難易度だったら強くしても意味ないし
海を無理に難しくしてもパーツがなかなかそろわなかったらかなりつらくなる

>437
低脳って、マイナス付けたらもっと幅が狭まる訳だが…。
ハートマイナスが付いてるパーツとハート強化が無いパーツばかりでは組めないだろ。
特に速度だったらもう絶対に耐えられないな。

そもそも、合計値で上限に至るんだったらプラス0だがマイナスだろうが結局足し算で
上限に至らない様にそれぞれのステータスが高くなる様に組むのは当然だから
結局自由度が下がる事に変わりは無い。

>>439
そうだね。
10割は君のせいなんじゃないかな。

>>442
残りの０割どこいった

>>436
真ん中以外反論になってないぞｗ

ここの批判は病的な執着ばかりだな

低脳な奴ほど絶対とか完全とか使いたがるなｗ

自由度自由度って、いくら自由でも揃えるモチベーションが沸かなきゃ意味ねーよ

>>447
地味に核心突いてる君は素晴らしい

どっかで聞いたが「出来る」という事と「しなければならない」というのは表裏一体。
それはゲームを作る者には、程良い難易度調整という至上命題があるためだ。

「カスタマイズで速く出来る」というのは「速くなる様カスタマイズしなければならない」と言うこと
「カスタマイズで硬く出来る」というのは「硬くなる様カスタマイズしなければならない」と言うこと
「見た目的に自分好みに組んでみたら、とても遅くなった、とても柔らかくなった」という事になったら
それは「性能でカスタマイズの幅を制限されている」という事以外の何者でもない。

そして、「弱い(遅い)カスタマイズ」でも充分に遊べる程海の難易度が低かったらどうか
ヌル過ぎるゲームはただの作業になり、ダレる。
それこそより「海なんて移動するだけでゲームになってないし、イラネ」という事になる。

>447
つまり、揃えるモチベーションが沸く様にするってのは、度が過ぎれば「揃えなければならない様にする」って事。
発端である>404の言う「海の移動が楽になる程速度が上がるカスタマイズ」ってのは、
普通に考えたら、モチベーションと言うより制限だと思うがな。

ちなみに俺は>421にある通り、船のハート変動もイラネと思ってるからな。

船パーツを揃えたらラインバックの御褒美画像が

8つもの装備部位でパラメーターや特性にこだわるなんて遊びは
素直に「RPG」を名乗る作品で求めてくれとしか言えないな

>>451
なんとラインバックの特製プロマイドつき！
これでモチベーションあがるな。多分。

ID:kEDN5yxE0
「普通に」「何者でもない」「どんなゲームでも」「当然」「絶対」「完全」……もう必死過ぎて笑える
お前は自分で書いた>>384を1000回読めｗ

船で移動している時間がめんどかった

なんか荒れてるな
細かい反省点は多々ある物の
基本システムに関しては風のタクトよりはずっといいぞ

風のタクトの反省点が生かされてる傑作
続編としてはいい仕事してるだろ

おおむね同意だけど続編としてはどうかな
今回明らかに新規層狙った作りだし物足りないと言う意見は結構あるしね
任天堂は夢幻でゼルダファンを新規開拓して続編でもっと歯応えのある物を出つもりじゃないかと期待してるけど

GK晒しage

難易度的には攻略スレの質問の嵐を見る限りある種仕方ないよ
あんなにヒント豊富なのによく質問思いつくな〜なんてちょっと感心しちまった
ただ、ボリューム自体は少なくはないと思うぞ
面白いから短く感じるだけで、攻略情報をまとめてみればそれほど短くないことがわかるはず

強いて言うなら、もっと寄り道に力入れても良かったよね
本編じゃないから謎解きとか凶悪に出来るはずだし

旧来のゲーマーを喜ばせる仕様が足りないのは確かだろうね
元々ターゲットに含まないのはわかるけど花札屋ならなんとかできたはず

正直ペン操作の不自由さに合わせて難易度調整がされてるから
あれだった

難易度が簡単になったんじゃなくて、ゼルダ慣れしてるだけ。
ゼルダの謎解きを初めて経験する人にはやっぱり難しいだろ

アクション難易度は触れないで置くが
謎解きに関しては色々と改善の余地があると思う。
そもそも難易度という意味では簡単だと思う。
実際みなもとコンプに至るまで詰まるところがなかった。
ただ、出来ること、出来ないこと、通称ゲームのお約束
がゼルダでは他のゲームと異質、だから
カジュアルゲーマーには「これも出来ないのか？あれも出来ないのか？」
普通のゲーマーには「こんなこと出来るの？あんなことも出来るの？」
いわゆるゼルダ慣れはそういう意味で存在する。

質問スレで考えろカスとか言ってる上級ゲーマー様見ると酷いもんだなと思うな。
そもそもゼルダー以外は詰まって考えることがゲームの醍醐味になってることを知らないし
過程を楽しむというその在り方は正しいが、昨今のゼルダはそれに頼りすぎている気もする。
4剣チームのゼルダは仕掛けが地味すぎる。
謎解きの結果をピロリロリロリローンに頼りすぎてる。


眠たいなー眠たいなー

トワプリでもそうだったがチュートリアルの出来が悪い
ゼルダの世界がどういうゲーム世界かオブジェクトの志向性を
プレイヤーにはっきり理解してもらえてない。足りてない。
あと謎解きの結果がつまらんつまらんのうつまらんのう
本当にムジュラは神ゲーですありがとうございます青沼様
くやしいのうくやしいのう夢幻は夢島越えただとか神々超えただとか
絶賛されるほどの出来じゃないだろ
海が糞だしくやしいのうくやしいのう

超えたとは思わんが初ゼルダの若者には神トラ並の感動を与えると思う

どうかな。面白いゲームだとは思うだろうが、
こうも世の中にゲームが散らばっていては、
他のゲームの長所を繋ぎ合わせたものと比べてそんなに感動は無いのではないか。
所詮その程度の出来。

大回転斬りは剣士の人から教わるって方がよかったな

ゼルダの伝説DS　攻略　でググると大概攻略ページに当たるけど、糞アフィサイトばっか。
2ｃｈで流れた情報とかやりこんだ奴のブログをコピペしてるから、収集アイテムのページなんて
どこも全く一緒になってて幻滅した。

裏でまたアフィ同盟でもやってるんかね？

ID:zKCMQVUT0

>>466
トータルで見ると様々な要素が結構高いレベルで上手くまとめられた佳作だと思う。
その分、一つ一つの要素は特化型のゲームにはかなわないかも知れないね。
逆に言えばさまざまな要望に一定の満足感を与えられる稀有なゲームであるとは言えるのかも知れない。

謎解きの手応えがもうちょっと本編に加えられてもよかった気がする。
唯一頭抱えて解いたのがDS閉じるやつで謎解けた時、このひねくれた感じとかやっぱゼルダでしかやってくんないよな〜ってすんごい満足出来るんだけど…
時ｵｶやﾑｼﾞｭﾗ並の難易度が欲しかったな。

まあ皆の評価見てたら携帯として見ると確かに良作だとも思う。

風のタクトとwiiで出たゼルダって６４ゼルダと比べてどう？
６４より面白い？

>>471
あの仕掛けってゼルダ以前に既にあったんだよね

>>472
個人的に面白さでいけば、
64＞＞夢幻＞トワプリ＞＞風タク
でも人によって面白さは違うし、携帯機とそれらを比べることは何の意味もない。

夢幻の少し前に不思議な木の実2作をやり終えたんだが、夢幻はそれまでの携帯機のゼルダとも面白さの質が違うと思う。

トワプリって評価低いの？
６４並に期待してたんだが

タクトやってないんだけど、リンクとゼルダは恋仲じゃないの？

>>471
>DS閉じるやつ
ウイッシュルームとかで既出

>474
質が違うってのはアクションパート（タッチパネル操作）の薄さ、もっと近視眼的？に剣と魔法のファンタジー的なのが
薄れたからだろうと個人的に思う。概念的だがなーんかこうマリオとかカービィーとかドンキーとか
ゼルダが他のゲームから一線を画してた色みたいなのが薄れている気がする。
なんだろうな。気味が悪いわ。同じように感じる奴いるんだろうか。

>>743
>>477

そなんだ。
そのゲームもかなりひねくれてるなｗ

評判いいのに伸びてると思ったら、
自然に叩ける空気じゃないから盲目クレーマーがゼルダ信者の皮も切れずに孤立
発狂しながら俺仕様、俺準拠を叫んでいただけのスレか

>>478
おそらくおまえさんだけ
そもそもゼルダシリーズを一通りやってないからそんなイメージになる
剣と魔法のファンタジーなんてどこのゼルダだよ
ゼルダの場合はコミカルさと狂気のほどよい融合だろ？
まぁ、今回は若干狂い足りないとは思うけどな

とりあえず風のタクトとか夢島とか木の実とかふしぎの帽子とか4つの剣+とかやっとけ

>>475
クソゲーではないが
色々ツメの甘いとこがあって
叩きがいはあるゲーム

恥ずべき　Ｓ　Ｏ　Ｎ　Ｙ　社　内　か　ら　の匿名メディア悪用・煽動迫害行為（ＧＫ）に気をつけよう
現在ネットの匿名性を悪用した一般市民成り済まし煽動、迫害行為が各所で発覚、真相公表も行わず沈黙中

知らなかった人は人間の尊厳と日本産業界の正常な発展、次世代消費社会の安寧にかけて気をつけましょう

報道の一部（ソニーは告訴せず現時点で２年半沈黙中）
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up11509.jpg
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up11510.jpg

ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙　http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、口先三寸でＤＳが不便なゲーム機であるという世論を捏造しようと試みて正体が発覚し失敗 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/
独立系半ソニー情報サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/15/playstation-3-three-speech/
ＰＳＰ信者を装ったビデオプロモーションがソニーの成り済まし捏造と発覚 http://www.youtube.com/watch?v=tX_3GEvF8RQ

2ch左フレーム下方・町BBSで児童への援助交際情報を要求し発覚したソニー社員
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1143215411

あはは

>481
＞ゼルダの場合はコミカルさと狂気のほどよい融合だろ？
＞まぁ、今回は若干狂い足りないとは思うけどな
いい表現だな。
まぁ、タクトの世界観選んだ時点で狂気が薄れるのは仕方無かったと思う。

世界観はちょっと薄味だったね

>>481
初代の副題はTHE HYRULE FANTASYだぞ

タッチペンでの操作は特に不自由してないが
十字キーで操作できたらもっと快適だっただろうに

DSの十字キー操作が快適とは思わない

64やGCのｽﾃｨｯｸなら快適だろうけど
DSの十字キーでやりたいとは思わないな
タッチペンで正解だよ

>>488
十字キーで移動操作した場合は別のゲームになるだろ
左利きの人(例えば宮本さんとか）にはペンとの常時併用は厳しいだろうし
チンクルみたいにつつくだけならどっちでペンを持っても問題ないだろうけど
メモが前提になるとさすがに利き手でペン持たないとね

今の任天堂の至上命題は全員のゲーム体験をリセットして同じスタートラインに立たせることだから
今までのゲームに熟練してた人がある程度不自由に感じるのは仕方ないよ
逆にボタン操作が苦手だった人が少なからず救済されてるんだから

だから俺はむしろ中途半端にショートカットキーを導入したのが不満だな
タッチペン１本にすると決めたのなら本当にペン１本だけでどこまでできるのかを追及して欲しかった

ゼルダシリーズを何本かやってきたけど、
はじめて途中でやるのが面倒くさくなってきた作品だった。

ムジュラはゼルダに慣れてる人用。いわゆるゼルダマニア向けに
作られたのってとこがあるが、ゼルダの中では売れてないし、マニア
以外には受けはよくない

>>492
ボタンを完全に遊ばせるとそれはそれで批判されると思う

まあ、今回のはボタンショートカットありきの操作性だったから
そこはもっとペンだけでやりやすいようにすべきだったとは思う
どうしてもボタン使った方が快適になる部分はある気もするが

>>495
Lボタンはどうなの？って気はするな。
自分がL使ったのってラスト付近だけだったが。
タッチペンですべて出来ます！って、確かに出来るが
若干の中途半端さが残った感じ。

あとは散々出てるが海。
陸上でリンク走り回してるのは、リンクの動き見てるだけでも楽しかったんだが、
海は見回してもさほど楽しい風景が見られるわけでもなく
敵もぽつぽつ出るから完全放置ってわけにもいかず、もどかしい。

タッチペンの難点はペンと手で画面が見えなくなることがあること
右手で持ってる場合画面の左側をタッチしてると画面見辛いし

海はタクトから格段に改善されてるが、それでもまだタルい
さすがに海は今回で最後じゃないかなぁ

クリア時間どれくらい？
普通にやって10時間かからん？

20時間くらいじゃない

もう携帯機では出さないで欲しい。

日曜に買って土曜クリアで・・・
16-17時間くらいか、もちっと少ないくらいかな

海が全然タルくなかった俺は勝ち組

馬鹿にしてたが、彼女が買ったのでやったらなかなかおもしろかった。
もうちょい謎解きの難易度上げて(ストーリーとは関係ないとことか)よかったかなと思う。
本ｽﾚだったか、質問ｽﾚを見るとそれを望むわけにはいかないような気もしたが…。

やっとクリアしたわ。まあ佳作って感じかな。ただタッチペンは駄目だな。
細かい操作感でかなり不満がある。特に任意の場所で剣振るのが難しい。
ゆとりゲーだから敵クリックしまくりでごり押しできるけどさ。後ストーリーはうんこ

タッチペンで360度にアクションできないと話にならないゲームになってる
もう十字になんか戻れないって。入力面倒すぎる
クリアまでしたうえで十字のほうが繊細で快適とか言う奴は頭おかしい

画面が手で隠れるのは欠点だが、
ボタン操作時代より決定的に高速化したな
物を持ち上げるのにもウザさを感じなくなった
縦軸横軸合わせなくても瞬時に狙い打てる飛び道具って超便利だ

ボタン操作の方がが明らかに優れてる部分もあるのに
手放しでタッチペンまんせーしてる人って気持ち悪い＾＾；

タッチペン操作は、移動は従来より楽かなあと思った程度だったな。
メイズみたいに複雑な地形になっちゃうと逆に操作しづらいけど。

船パーツのカスタム要素と、もうちょっと海に仕掛けが欲しかったな
このパーツを使わないとこの場所に行けない！みたいな
パーツ取得ランダムなんだし、もっと攻略に幅を利かせたかった

パーツ取得、なるべく重複しないようにしてくれたらよかったなあ。
結構貰ったのに重複ばっかりでリストがスカスカだよ・・・運が悪いだけかもしれんけど。

ゼル伝初めてやったんだけどこれ難しすぎない？面白いんだけど初心者にはきつい…

>>512
「ゲーム初心者」には難しいのかもわからんね

俺のゼルダ暦は、16年(?)前にSFCの神トラを半分くらい「見てた」だけだが
今作では少なくともダンジョンで詰まるようなことはなかったよ

>513
ダンジョンで詰まったら攻略覗けばどうにかなるんだけど、なにしろ敵が強すぎて…
使える武器も多いから突然敵が現れるとどれ使ったらいいのかと焦ってしまう

一番最初の洞窟のネズミだけ詰まったな。後は詰まった事無いけど。
謎解きの答えを探す「コツ」みたいなのが解ってる人の視点じゃ、
それが解らない人の受ける印象は解らないだろう。

>>514
何かそこまで行くとただの機械音痴な気もするが…w
雑魚は取りあえずタッチしてりゃ何とかなるし、
半魚人は回りをぐるぐる回って、大振りしてきたらよけてすかさずタッチ。
ボスは動きをよく見れ。倒し方が分かんない時は逃げながら頑張って考えろ。

やっぱ俺だけなのかな。
カビクササを筆頭とする任天堂的なファンタジーの
解釈で彩られたものは今作も薄れていないと思うんだが、
なんかモンスターがｍマリオやらドンキーやらの敵キャラと
同じステージにある障害物に成り下がってるような感覚があるんだよね。

>>517
２Dのゼルダは３Dよりもその傾向が強い。

2Dのほうが、部屋内の敵を一掃するようなイベント多くなかった？
敵を倒すことにカタルシスを得るのは2Dのほうでそ。

小さな妖精が大きなハンマー振り回して敵を叩き潰しまくるのはかなりのカタルシス
ただまあ、そこにアクション性は皆無だけどな

海イラネ。
タッチ操作も許容範囲だが移動の操作性は正直悪いとしか。
タッチで移動ならこんなもんだろうがな。

ゼルダ　アクションRPGアドベンチャー
夢幻　アクションの振りしたパズル＋アドベンチャーの振りした海

とっつきにくさはあったが操作性は別に文句はなかった。
慣れると弓ハンマーフックは結構楽しいし。

とはいえキー操作もあってよかったと思うし、
何より扉開閉や仕掛けでの待ちとかのもっさり感が気になった。
もうちょっとなんとかならんかったのかアレは。

>>523
まあ、６４以降の３Ｄゼルダと同じ演出なんだが、
疑似２Ｄで他がサクサクしてる分、もっさり演出だと感じるわな

画面が手で塞がれる
物凄い欠陥ゲームだなこれｗ

俺も最初はすげえそれが嫌だったんで、わざわざ別売りの長いタッチペンを買った
操作性が一気に向上！

ＤＳの仕様だしな
タッチの仕方変えれば標準ペンでも問題なかったり

みみかきが良いよ

伸縮型のメタルスタイラスマジオススメ。

つかDSのパッケージに斜めにしてゼルダ専用タッチペンつけろよな。
コストなんて100円もかからんだろ。

>>530
海外じゃオマケのタッチペンがつくらしいけどな
使いやすさ重視ってわけじゃないみたいだけど

>>529が言うようなタッチペンはいい感じだよな
すっきり収納できるし、力入れても歪んだりしないし

だよね

あ

>>532-533
しょうがっこうは　たのしいですか？

タッチ操作はピヨったボスをボコるのには最適なんだが
飛んでくる物体を斬るのが難しい。
たかがカラスにダメージ受けるとは…

>>535
あるあるw

ボス相手の連続攻撃はタクトみたいな繋げ技にしてほしかった
まあ自分でなるべく綺麗に切ろうとするのも悪くはないが

>>535
それは結構リアルでいいだろ

>>537
そう考えて納得してるようにしてるが
ゲームとしてはどうかなぁ…。

移動速度がもうちょっと遅かったら、
対処しやすいかな。

お前が下手なだけ

>539
そういう無意味な反論はやめれ。

けっ、わるかったよ

実際慣れてくると飛んでくるカラス斬れるからなぁ
下手なだけと言われても仕方ないと思う
でも、下手なら下手で上手くなればいいとも思う

どう考えてみても下手なだけだ

いや、ふつうに斬れるよ。
でもなんか違和感を感じる。

まぁ、ささいなことなんで、
気にするほどでもないな。

そりゃちょっとくらい不便な操作でも慣れれば出来るのは当たり前…
でも優良メーカーってのはそういう不便を次回作で改善するから優良メーカーなのよ
貴方が下手だからです。慣れてください。なんて言うメーカーはどうかと。

ボタンが押せないのは貴方が悪いんです。我々に文句つけないでくださいって言ったメーカーが････

そのメーカーはいまどうなってる？
こういう信者ばっかのこのスレは本当にデジャブにしか感じない。

>>545-547
いっそ敵が攻撃してこないようにしたらいいんじゃね？

新ジャンル:世界平和

DSでここまで出来るのか！って驚くほど面白かった。ただ、ヌルい（苦笑）
２画面を使った斬新な先頭とか、本当に楽しかった。

時オカ、ムジュラ、タクト、・・・夢幻
３Ｄ系ではこれ大好き。夢幻は見下ろしだけど。

まあ万人を納得させる難易度は不可能だからな
今回はこれでベストだったんじゃない？
‥‥まあDSゼルダ買ってないけど。

夢島がなまじ神格化されてるから夢砂が生まれ
難易度も入門用ゼルダとしても支持された夢島のヌルさに調整したんだろう

キーボード＋マウスならもっと操作も精密にできて楽しめたし
難易度も上げられる気がする．．．是非PCに移植してくれｗ

そこでエミュですよ

>>551
せめて買ってから言えｗ

夢島は携帯ゲームとしては難しい方だぞ

なぜか誰も挙げてないけど、自分がやってて一番首をかしげたのは「24513」。
自分は「左から２番目・４番目・５番目…のレバーを順番に引く」と解釈してたのだけど、
実際は「左から順に“２番目に引くレバー”“４番目に引くレバー”…」。
ちょっとわかりづらすぎ。

ネット各所を見ても同じ声が多いように思う。
偶然解いて「24513と書かれてたけど、実際は41523でした」って人もいたしｗ

でっていう

前にその話が出たときは
「冒頭の洞窟のレバー引きの経験でそう考えてしまう」とか語られてたが
実際のヒントは「左からいくつ、右からいくつ」がいきなり混合してるんだよ

結局、頭が固いプレーヤーが悪いだけ
なにも不親切じゃない

>>557
なんも疑問に思わなかった。氷のところだろ？

ただ単に頭が固いだけだろうに。

順番どおりにブーメランを当てる仕掛けとかで
数字のヒントを位置も気にしてメモらせることやらせてんだよな

>>557の所のヒントも、5つ横並びしたレバーとの関連性を気付かせるために
「2　4　5　1　3」とわざと間隔あけてたはずだが

幽霊船かな？たぶん
あそこは特に右からとか左からとか指定されてないし
素直にレバーにそのままの配置で番号を振り、番号順に引くだけ
まぁ、頭が硬いだけだよな
思いこんだらその考えしかできなくなっちゃう人

あれは「引かねばならぬ時がある」というコメントがいけない
あれのせいでタイミングをどうにかするものという考えが生まれて深みにはまる
発想力がありすぎると逆に時間が掛かってしまうわけだな
海図合わせは一瞬で解けた俺が２時間掛かったよ

そうか

>>563
そうそう。オレもそれで悩んだ。
ついでにあれ、「引かねばならぬ時がある」と「引かねばならぬことがある」
って、最初と最後のセリフが違ったんだよな。
本スレかどこかでも話題になってたけど。
だから余計に特別なタイミングで引けってことかと悩んだ。

簡単な問題を敢えて難しくするのは発想力が豊なんじゃなくて発想力が偏ってる、つまり頭が固いだけだろ。

それまでにも何度もしつこくマップにメモさせてるわけで
同じように普通にメモすれば何の問題もなく解ける
むしろ悩む人がいてびっくり

>>567
レバーの位置にメモするにはさすがに狭すぎる。
だからといって大きく書いてしまうと、
レバーの位置との関連性に気づきにくい。

すでに深みにはまってる人への
ヒントにはなりにくい。

まぁ、自分も頭が固い人の一人です。

>>565
本スレで話題になったとき、セリフに違いはなかった
ってことにならなかったか？
覚え違いかもしれんが

俺も同じようにあのレバー悩んだクチだが、
その事をを任天堂側の責任にするなんて発想はまったく思い浮かばなかったわ。

俺も頭が固いなぁwwwwww。

>>569
そのレス見たあとにゲームやってみたが、
最初と最後でやっぱ違ってたよ。

>>569
もらった画像だけど。
http://www.uploda.org/uporg911560.jpg

まぁ、悩んだ分、よけいに楽しめたから、それはいいと思ってる。

ミスった。こっちだｗ
http://www.uploda.org/uporg911560.jpg.html

幽霊船のレバーは全く悩まなかった。というか何も考えずに
言われた通りにやったらできたって感じ。考えすぎちゃうとハマるんだろうね

>>574
俺も。
というか、いつも自分がしてたメモの仕方と全く同じ
暗号（？）だったから、偶然出来たんだと思うが。

反省スレとは思えないマターリぶりが
今作の出来を表してるな

>>568
その時点で既に頭固いだろ。
別にレバーの位置にメモをする必要は無い。

レバーに関するところは悩まずにクリア出来た。
でも、地図反転は全然わからず、ＤＳを一旦閉じて
開いた瞬間にナゾ完了（汗）俺も頭固い一人か。

夢島との比較はよく聞くんだけど
カプコン製の２作品？て評価ってどんなん？？？
あまり話題に出ない気するけど何が良くないの？

カプコン製はあんまり良い印象無いな。
不思議の帽子は最初ゼルダが迎えに来て祭りに出かけたところで
俺の嫌いなクロノトリガーを思い出してしまい、投げ出してしまった。

>>578
カプコン製だとふしぎのぼうしとふしぎの木の実2作品で合計3つかな
謎解きとか十分面白いと思うんだけど
なぜかやり込めばやり込むほど楽しかったって印象よりもめんどくさかったって印象が残っちゃう変な作品
たぶん、システム的に同じことを繰り返す要素が存在するのと
演出とか小ネタとか一見どうでもいい部分の詰めが甘いところが問題なのかなぁ

面白いことは面白いんだけど…て感じ

面倒臭さは夢幻のほうが上だと思うけど。

夢幻は全然めんどくないんだけど
不思議はストレスたまった

夢幻は時オカ、ムジュラにならぶ作品だと思うけど。
でもあの絵でもう一度、完璧に造りこんで据置きで出して欲しいな。
６年後とかになりそうだけど・・・そしたらやってねーな。

ムジュラもだけど短期間で作ったほうが面白いゲームは多いと思う

ムジュラは駄作だろ。時オカの後、直ぐにプレイして
あまりのつまらなさに未クリアで手放した。

そうかね、短期間より少人数で作ったほうが面白くなると思う。
トワプリは人数増えすぎてまとまりがなくなった結果でしょ。
王道ななんだけど、中身はゼルダっぽくなかったし。寄り道皆無が泣ける。

※どれがおもしろいかは人それぞれです

>>588
まぁ俺の意見も偏った意見だけど、別に何が面白いかって話すのはいいでしょ。
次はこうして欲しいとか。

>>586
俺ん中ではムジュラは時オカに並ぶくらいにはまったな。クリア回数は少ないけど
イベントの豊富さ、奥深さはかなり面白かった。住民が生活してるってのがまたいい。
これを踏まえたからトワプリがダメだったのかも。住民があんまり意味ない存在なのが
俺は嫌だった。
時オカ・ムジュラ・風タク・夢幻あたりがかなり好きだわ俺は。
スレ違い話スマソ。


夢幻は、赤獅子の船が無いのがちょっと残念だったわ。
まぁ居ても、タクトの結末からして喋ることは無いんだろうけど。
２画面をつかったボス戦はよかった。

>>579
お前が嫌いでもクロノトリガー好きなやつは多いんだよ。

そんなどうでも良い部分にレスするのを我慢できない男の人って・・・

>>589
赤獅子の船はあったじゃないか
自称勇者が乗ってたヤツ
どうせしゃべらないんだし、ネタとしてはあれで十分だと思うよ
帆船で風操作して・・・なんてのをまたやるのは厳しいし

それから、トワプリの住人もいろいろ観察すると楽しいぜ
ムジュラ程じゃないけど時オカよりはずっとマシだと思うよ
ストーリー進行にあわせて直接関係ないところもいろいろ変化してたしね

>>592
なんらかの形で本物が見たかったなと。
タクト絡みのネタがそこにあったのは嬉しかったけどね。
アリルネタもあったし。

住人はせめて会話が出来りゃなぁ。。。住人と住人との繋がりとかも。
「取り合えずつけました」的な要素が、住人にもイベントにも感じられた。
時オカは、いろんなの要素を生かしてたと思う。

>>579
ふしぎの帽子はよくなかった。あのシステムは小さくなって世界中自由に動き回れてこそ面白いのに要所要所しか小さくなれないから
全然小さくなった気がしない。

とりあえず　今までのどのシリーズより
「ゼルダ」の存在をまるっきり忘れるなこれ

>>595
だからゲーム開始後に毎回しつこく出てくるんだろうなｗ

ミニゲームの難易度が高い

>>597
いいから何度も練習しろ

>>595
ゼルダ助けるより隠し通路一つみつけるほうが嬉しいから

俺はミニゲームの難易度は低めに感じた
基本的にタッチするだけだから。

このゲーム性から言って十字キー移動はありえんなー。
DSの左コンが十字キーじゃなくてアナログスティックだったら納得だけど。

手で画面が見えなくなるという意見だが
個人的には別売りの長めのタッチペン使ってるせいか全く気にならなかった。

ペンタブのペン、水彩用の細い筆の持つ側
タッチペンは色々試したけど、一番快適に遊べるのはこの２つだったわ。

特に水彩用の筆は細いから画面が見やすい、そして持ちやすい。
しかも何故か付属タッチペンやペンタブよりも反応がいい。オススメだ。

ここの反省意見を封じた物を実現しそれが出てたとしても
その部分が別の大多数の不満意見になるだけ

一番の不満は海
タクトからはずいぶん改善されてたけど
やっぱりフィールドで冒険する方が楽しい

どっちが大多数とか関係ない
キーコンフィグを付ければいいだけ

反省することなんてない

またこの神システムで続編を作ってほしい
海の雰囲気が最高なのでヨロ

>>606
お前なんで反省会スレに居るの？

地上フィールドやダンジョンのBGMはクソだな、もうちょっとなんとかならんかったのか
ラインバックのテーマは少なすぎて印象にないし、いいのは海上のアレンジ曲と過去作からの使いまわしだけじゃん

ボリューム無さ杉

神々のトライフォースをリメイクしてくれ

>>594
まったくだ。

てか、そこも含めのっけからあからさまに全部フラグ管理されてるのがまる分かりな画面の連続で
ものすごく狭苦しい世界に感じたな。

例えフラグ立てアドベンチャーだとしても、もうちょっとうまく隠してくれよと。


『砂時計』はその点ましだけど、フック用の杭なんか、もうちょっと全然関係ない場所にも飾りとしてちりばめる事で
あからさま感を減らしてもらいたかったな。

ヒビの入った壁もイラネ。

各ダンジョンに宝箱の地図が欲しかったな

石に聞いてマーキングすればいいっしょ

402 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2007/07/20(金) 00:50:06 ID:kSuqlymU0
DSゼルダ買ったよ〜
勿論中古で
70円しか違わなかったけどねｗ
任天堂のゲームは新品で買わないことにしてる

>>608
神トラはダンジョン攻略マラソンだから
シリーズ最多数のダンジョンがあるからといって
神ボリュームなわけではない

これって一週間ぐらいでクリアできる？

>>614
１日２時間以上遊ぶのなら可能かな。

>>612
で？

>>608
http://www.nintendo.co.jp/n08/azlj/
これじゃダメ？おれもタッチペンでできる神トラはぜひやりたい。
まさに神ゲーと思ってた当時ですら、ペガサスダッシュはダルかったからなぁ。
ＧＢＡのシリーズとムジュラをＤＳでやりたい。

あまりピンとこないだろうけど、夢幻はタッチ操作しやすいよう細部に至るまでこだわって作られてる。
その点神トラは違う。
神トラをそのままタッチでやってもろくなもんじゃない。
タッチにするならマップ等もすべて作り直さなくてはならない。
しかし、それはもう神トラじゃない。

>>618
そりゃ、当たり前でしょ…。酔っ払ってたのか？

>>620
そんな無駄な時間かけるんだったら新作を作った方がまだ良いってことだよ
お前が酔っ払ってんのか？

>>620
とりあえずお前は酔っ払ってるっぽいな

ミス、>>619な

やっぱり任天堂は２Dの会社なんだなってつくづく思わせるな
ペンで移動するストレスを差し引いて考えると、あんまり隙がない作品だと思う

確かに、駄目なところがDSゼルダにも存在するし、結構うざい部分もあるにはあるのだが、
２Dだとその要素が前面に出てこないんだよね

・海の仕様変更（死んだらかなり戻される、敵が要らない）
・移動の調整不足（画面の端に行くと歩きやすい、壁があると引っかかりやすい）
・LRボタンの仕様変更（アイテムチェンジを用意してない）
・ヒントの押し売り
・次にどこ行ったら良いのか指し示すマーカーの不在
・ピロリロリロロン♪を連発しすぎで鳴っても気持ち良くなくなる
・演出が長い上に稚拙

結局、３Dでも２Dでも問題になる部分っていうのはほぼ一緒
タクトやトワプリで言われたことで直っているのは、ルピー関係だけのようにも思える

まぁSFCゼルダに一番近いのが今回のゼルダであって、一般には受けが良いだろうと思うわけですが
逆に３Dゲームを作れないことを浮き彫りにしちゃったなと

・吹くギミックが多すぎ
・海関係の演出がうざい（出航のムービー、サルベージのミニゲーム、移動の際の敵、操作のしにくさ、死んだ際の仕様、中ボスが出てくる、ジャンプいらね）
・移動が糞
・十字キーでも操作できるようにしとけ
・蛙は羅針盤ないときにでも倒したら記号だせ
・ポストマンうざすぎ、いらね

幽霊船を見つけるくだりは最悪だな・・・
海は必然性がまるで分からないミニゲームばっかだ

三人目の妖精助けた後のムービーも30秒くらい我慢して見たが堪らずスキップ
そしてスキップした後にまたムービー
これもスキップ
そしたらまたムービー

・・・舐めてるだろ・・・

こういう連中が実権握って無茶したのがタクトでありトワプリだったわけだｗ

今幽霊船をクリアした

この辺からスタッフの暴走が始まってるね・・・
まず、ボス戦は完全にミニゲームと化してる
しかも唐突で意味が分からない
そして、意味不明な演出がドンドン出てくる
4人姉妹を助けろと言われて助けて何故か一箇所に集めたら
実は敵でしたとかいう演出なんだけど、
集める意味が分からないのね

トワプリでも似たようなことさせてたけどさ
こんなのが面白いと思ってるのかねー・・・
お使いの依頼主が実は敵でしたーってオチのつもりなんだろうけど、
お使いの必然性もなければ驚くような展開でもないしマジで何がしたいんだろう

それでさ
その敵倒したら幽霊のマークの入った大きな鍵が宝箱に入ってるんさ（その時スタート地点に戻される）
また奥まで進んでその鍵使って中に入ったら石になったテトラを見つけムービーへ
これがまた酷い・・・
いきなり船乗りの仲間が出てきて妖精と会話、しばらくすると最初の村の爺さんが唐突に登場
そして、ムービーが始まるんだけど内容が信じられないほど酷い

まず、この爺さんが「お前も薄々気づいてたかも知れないが実はわしは海王だ」とか言うの
知らないっつーの
そんで「かいおうじゃなくて、うみおうだ」って言うわけ、意味不明
「テトラが石になってるのはフォースの所為じゃ。物事には全てフォースが宿っておるのは知っておるな」
とか始まるわけ

もうね・・・
独り善がりもここまで行くとスゲーみたいな感じになるよね
これシナリオ書いてる奴は誰なの？
我慢してムービーをスキップせずにいると
「フォースを食べられてるのだ。フォースを食べる奴はタンブー（うろ覚え）だ。」
みたいなことを唐突に語り続けるわけ
この時間がまた長いの何のって・・・・

おそらく幽霊船をクリアしたところが中盤なんだが
これ以降のスタッフのオナニーぶりには閉口するな・・・

まず、お使いの嵐が始まる
○○を3つ集めろとかさぁ・・・
数合わせで適当にフラグの量増やすのは演出として駄目でしょ

そしてそのお使いには例の如くかったるい海の移動が必須
酷いのは時間の神殿
敵に見つからないようにスニークするんだが、これがまたかったるい
プレイヤーから時間を奪うことしか考えてない
しかも死んだら最初からだからプレイヤーの時間のことなど何も考えていない
10分間もちんたらプレイさせて変なタイミングで敵に見つかるだけで
はい最初からやってねっていうのは余りにも酷い

かったるいことを何回もやらせるのが完全に駄目
0点
しかも同じことの繰り返しで全く面白みに欠ける
倒せない敵をうろうろさせて、ひたすらゆっくり歩かせるとか狂気の沙汰でしょ
ゲームとして失格

あとさ
画面から消えると矢に当たり判定がなくなってるのよね
こういうところちゃんとしないと駄目だよ
敵を後ろから撃てとか言ってる癖に矢の届く範囲狭すぎ
追いかけたら音がなって気づかれるところとか出てきて超うざい
っていうか面倒い

待つことばかり強要されて余りにイライラするから
ギリギリのタイミングで作業に移ると間に合わなくてペナルティー
時間を制限されてるところで30秒ロスト
それどころかそのステージの出たところに戻されるんだが
これによってフラグの建て直しとかが発生する

マジ面倒臭すぎだし、求められるのはちゃんと待つことのみ
スタッフは本当にこれが面白いとでも思ったんだろうか・・・

>>623-627
重箱の隅をつくような批判と、ネタバレカキコの嵐。
そりゃ細かいアラを探していったら、それなりに出てくるが、0点はねーべ。
どう考えても「まず批判ありき」の目線でプレイしてるだろ。
そんな事してて楽しいの？いくら反省会スレでも、これはやりすぎ。

>>628
トワプリ反省会のコピペw

>>623
ペン移動チョー快適

ID:u4Z1MgV60
なんなのこいつ？
早朝からさあｗ
すげえキモイんだけど

>>631
>>612

>>632
俺じゃなくて良かったｗ危うく吊るとこだった

反省会スレでネタバレは問題ないだろ

中古で買っといて
よくもえらそうに…。

そういえばゴロンの島に行った
また出たよ、青沼クオリティー
住人全員に話を聞けっていうお使い発動
その後、住人が何人だ？とか家は何軒だ？とか子供は何人だ？とか家の中の石は何個だ？とか
どうでも良いことばっか質問され、それに答えないと先に進めないｗ

しかもそれに答えると、今度は村長の子供があっちに逃げ、こっちに逃げするのを
追いかけるお使い・・・

それはダンジョンでザッピングさせるための布石なんだけど、こんな幼稚で唐突で頭の悪い展開は
流石に白けるし、別に逃げる必要ないじゃん
最初から二人で協力して挑めば良いだけでしょ？
お使いさせる意味ないんだよね

最初から余所者嫌いっぽいセリフ吐いてるから唐突じゃねえよ
Wiki見ながら叩きを考えるような奴にはわからないけどな

まあ俺は、住人全員に話しかけてから初めて村長に会いに行ったけどな

それよりゴロンクイズで3問目以降村長が溜めるとことか
ホリホリ島で「あなたの人生を変えるかもしれない」とか
プッ今時ミリオネア？おせーよ、と思った
開発中でも既に人気もブームも下火だったろうに

ゴロンクイズは、メモ機能を使わせたかったのでは？と思う

ラスボス前にテトラ助けたからいつもみたいにゼルダと一緒に戦うのかと思ったらそんなことはなかった

いつもみたいって、
風タク、トワプリ、4剣+
だけじゃないか。

>>642
時オカもなんかなかったっけ？

>>643
あと少しで倒せそうな宿敵ガノンを謎のスペシウム光線で封じ込めて
全世界のリンクが「ちょｗｗなんすかその最強の切り札ｗｗ」ってのはあった

>>623
オレは3Dの新作がはやくやりたいけどね

>>644
そうか…まあ何にしてもわざわざ最初のあらすじでテトラの正体をばらしたんだから
一回くらい本編中でゼルダの姿になってもよかっただろうと思う

>>646
考えてみたら今回、テトラのネタバレする必要は全然無かった気がするんだが…
ゼルダの伝説ってタイトルのためにしょうがなくって感じだ。

氷の神殿クリアした後どこ行っていいのか分からない＆移動かったるい＆移動超つまらん
ゆえに飽きた

もういいや

>>648
バカ発見。

対戦プレーで手ぶらのヤツ多すぎ。
せめてお宝や船のパーツを用意してから、やってくれ。
その段階に至っていないヤツは対戦するな。
むしろ、強制的に交換させるようにすべき。

といいたい。

■■■■新型PSPでRPG5連発を遊び倒せ！！！！■■■■

■■8/9　ワイルドアームズ クロスファイア　SCE
http://www.wild-arms.net/XF/
そして、広がる新天地。 戦略あるゲーム性とドラマチックなシナリオで贈るシリーズ最新作がSRPGとなってPSPで登場！
魅力的な汎用キャラ、クラスチェンジシステムで注目度急上昇中！

■■8/23　ドラグナーズアリア 竜が眠るまで　日本一ソフトウェア
http://nippon1.jp/consumer/dragoneers_aria/
ドラゴンを題材にした本格的超王道ファンタジーRPG。人間と精霊、そして世界を守護する六竜が共存する世界
突如として現れた邪竜によって引き裂かれた平和を守るため竜騎士の主人公は旅に出る。
有名オンラインゲーム「リネージュ2」の絵師ジョン・ジュノ氏を採用した日本一ソフトウェア入魂の一本！

■■9/6　リゼルクロス　SCE
http://www.jp.playstation.com/scej/title/rezelcross/
選ばれし5人の魂が交錯(クロス)するとき、5つの超能力(リゼル)が目覚める。
SCEのアークザラットチーム制作のPSPオリジナル長編RPG。
シナリオライターはサウンドノベルゲーム「弟切草」「街」を担当した山崎修氏。


■■9/13　CRISIS CORE FINAL FANTASY �Z　スクウェア・エニックス
http://www.square-enix.co.jp/ccff7/
男たちは己の悲運より、友のために涙を流した。 「FF�Z」の7年前を舞台にした作品。
本編では謎の多かったザックスを主人公にしたストーリー。未だ語られていない「FF�Z」の謎が明かされる。
PS2を超えた？美しいグラフィックにも注目。新型PSP本体同梱版も発売決定！(新型PSP本体は一週先行販売)

■■9/20　Slim & Light 新型PSP「PSP-2000」 発売

■■9/27　空の軌跡SC　ファルコム
http://www.falcom.com/sorasc_psp/
大好評の前作「空の軌跡FC(ファーストチャプター)」から1年、待望の完結編「空の軌跡SC(セカンドチャプター)」が登場！
驚愕のエンディングから新たなストーリーが始まる･･･。PSP初のUMD2枚組。携帯機ではかつて無いボリュームに圧倒！


■■過去に発売された好評RPGソフトの廉価版も続々登場！
どれも3000円を切ってお買い得！


発売中　ヴァルハラナイツ　マーベラスインタラクティブ　　続編も発売決定！
発売中　ジャンヌ・ダルク　SCE
発売中　煉獄弐　ハドソン
08/09　テイルズオブファンタジア　フルボイスエディション　バンダイナムコ
　　　「テイルズオブリバース」の移植も決定！
09/27　クロニクル・オブ・ダンジョンメーカー　タイトー

>>649
押し付けがましいよ

>>650
任豚のGK成りすまし乙

>>651
GK乙

>>649
ってかよ、対戦どっぷりだと船パーツなんてどうでもよくなる

装備選択時やブーメラン軌道描画時はゲームをポーズ掛けても良かったような気がする。
突然敵が出てきて、よし、ブーメランで応戦だ！って時に準備してる間にやられたりしたことが結構あった。

ろくに反省会場として機能せず
ままならない苛立ちからか、お仲間しかみれない場所でPSP宣伝コピペ

すごい惨めな空間になってきたな

狭

とりあえずチンクルが出てなくて安心した。
ムジュラで初登場した時は良い味だしてたんだけど、風のタクト以降は無理やり出てる感じがするし変にアクが強くなってヒドいからな

ラインバックも一発キャラで無事終わってくれればいいんだけど･･･
『ラインバックのウェーブレース』
とか出たら泣いてしまいそうだ

>>657
今から、なく用意しとけば？
ラインバックは何らかの形でスピンものが出て来るはず。
先月のニンドリインタビューで、夢砂で登場したキャラたちを気に入っているので
このままにせず、彼らでまた何かしたい、みたいなことを青沼氏が言ってから。

タッチペンの操作は簡単でいいけど、
自分の手がジャマで画面が見辛い時もあったな。

あと、砂時計の一筆書きがなかなか反応しないのが辛かった
２ちゃんで「小さく書くほうがいい」と教えてもらうまで
ムキになってよけいに大きく書いていたし。

ラインバックのバーミン

>>658
マジで〜！？
あんまりキャラを前面に出した派生モノは好きじゃないんだけど、出るなら出るで楽しければいいなぁ
チンクルみたいなのは勘弁。ムジュラでカメラの被写体になった彼は輝いていた

ありきたりな夢落ち風味なのもちょっとな…

マニアなとこで言えばSFCのマダラ２の終わりに似てるよな。

次のDSゼルダも風タクの流れだろうから、
それにまた出てくるとかそんなんじゃね？

>>654
どんくさい

正直あんまり面白くないんだけど。1ヶ月くらい前に買ってまだクリアしてない
まぁ土日しかやってないんだけどあんまやる気が起きないんだよな。
６４のゼルダとか神すぎたから余計そう感じる

これ一般的な評価はどうなの？

ごめんなさい

ごめんなさい

ごめんなさい

タッチはいいんだけど謎解きのレベル低すぎボリューム少なすぎ。
ダンジョンが15分ぐらいで終わる上数も少ないってもう最悪だろ。
道具の数も少ない(これはダンジョンの数と関係があるんだろうが。)
確かに面白いけど、歴代ゼルダと比べると足元にも及んでない。

めちゃ面白いです

時オカが神すぎるだけ

今回はこれくらいの難易度で十分

>>671
＞今回は
これがスタンダードになってしまうと従来の難易度が好きなファンとしては悲しいよねって話
まあそうなるかどうかは分からんが、なまじ売れてるからなあ

今更また伸びたと思ったら
またage厨と時オカしか挙げない知ったかか

>>673
時岡しか挙げない人は単に時岡が比較対照としてわかりやすいからなんじゃねーの。
まあいつどこのランキングでも世界一の時岡と比べるというのは確かに酷な話だが。
時岡以外で言うなら、正直タクトの評判が悪くて夢幻の評判が良いってのは理解できないな。
夢幻のダンジョンはどれもタクト後半並の出来なのに

時オカってそんなに言うほど面白いかなあ…
個人的にはムジュラのほうが好きなんだけど

本質的に違う3Dゼルダしか比較材料に持ち出せないなんてのはバカ過ぎ

さすがに一番にはなれなかったーみたいな議論しか出来ないなら
よほど傑作なんだな夢幻の砂時計は

楽しめた側からすればヌルいけどいい意味で手軽さがウケたんだと思う。
シリーズファンとしては謎解きはマンネリなんでそれほど重要視していないんだけど、今回はトゥーンらしいアイテムの使い方とかキャラに魅力があって楽しかった。
風のタクトのダルいトライフォース探しと指揮棒ふりまくりんぐの作業感が改善されてる部分は評価できる

エンディングをもう少し分かりやすくしてもよかったかなぁ
幽霊船を介して、あっちの世界に行って、であっちの世界を救ったってこと？
で救ったから、こっちの世界に戻ってきたのかな？
で、ラインバックはこっちの世界の住人だったから、ラストで船で去っていくのが見えたってことか

ログ読んで同じような疑問があったけれど、俺もよく分からなかったな・・・・
そこだけが残念

ＤＳは、ゲーム人口を増やす為に作られた部分が大きいから、
難易度はこんなもんじゃない！？

携帯ゲームなら、ちょうどいい難易度だと思った。

難易度云々よりプレイしててあんまり面白くないんだよなぁ
スーファミのゼルダの方が普通に面白かった

うん、正当派好きには向かないかもw
と言っても似たようなんばっかでも飽きるだろうし、今のＦＦみたいに名前だけって訳でもないから、これからも試行錯誤しながらゼルダの世界観を提供して欲しいな。

ぶっちゃけ今回ＤＳだし期待はしてなかったんだけどさw

ゼルダ一通りやってるおいらからすると
正統派なんてものは存在しないって思うけどなw

おいらとしては曲以外に欠点らしい欠点はないと思うよ
ただ、不満を感じる人がどのあたりに不満を感じてるのかは何となくわかるような気もするな
おそらく、開発が用意した攻略方法しかできないところ
かなりしっかりと管理されたゲームだし、
制作者の想定を超えるショートカットとかも特になさそう、神殿を残り時間25分でクリアできるのもおそらく想定通り

でも、このあたりはもう仕方ないと思うね
基本的に想定外があることはバグに直結するし、バグが楽しいとか言われても開発者は困るだろうよ

夢幻の不満なところって、つまるところ外伝である事に起因してる部分が多い気がする。
携帯機では移植物以外は全部外伝的なものだったから、仕方ないとは思うけどね。

もう外伝もクソもないんだろうけどな
どちらを正史ともしない二つの時系列ができたり
木の実では魔人ガノンが倒せるし、ぼうしは普通にハイラル王国が舞台だ
もう細かいことに捉われたら負けなんだよな

確かに外伝だと思ってるから許せる部分はあるな
ﾄﾜﾌﾟﾘの叩かれっぷりと対照的

まあそれを抜きにしてもよく出来てたよ

トワプリも物語上であえてトライフォースという言葉を伏せた作品
ハイラルを舞台にしつつフォースとか言ってる他作品が外伝扱いなら、
トワプリも外伝にされかねないな

でもやっぱガノンとゼルダがでたら正伝って感じがする

>>682
ゼルダシリーズってパラレルワールドみたいなもんだと思ってるから話の方じゃなくて、初代に忠実って意味で正当派って言葉つかっただけ

ID:u4Z1MgV60
久々に見たら凄いのが湧いてたんだな。勿体ない事をした。

昔からお使い神殿巡りがゼルダの定番なのに、お使いに拒否反応。
今時のゲームならむしろ短い解説ムービーに発狂。
矢が画面外まで届かないとか、足音で感知されるのが不満とか、発想が激しくゆとり。

＞ペンで移動するストレスを差し引いて考えると、あんまり隙がない作品だと思う
これが

＞かったるいことを何回もやらせるのが完全に駄目
＞0点
＞しかも同じことの繰り返しで全く面白みに欠ける
＞倒せない敵をうろうろさせて、ひたすらゆっくり歩かせるとか狂気の沙汰でしょ
＞ゲームとして失格
こうなる。

不満点を「お前が下手だから」でつっぱねるのは、反論の仕方としてどうかと思うが、
コイツのはどう見てもプレイが上手く行かなくて感情のままに書いてるだけだな。

トワプリは纏め上げ方が下手で世界がダンジョンとフィールド、街でぶった切りになってるのと
キャラが全然活かせてないのがダメだった。
タクトのほうが良い。

謎解きも後半のダブルクローとチェーンハンマー以外は変わり映えしてなくてマンネリ。

タクトは船の操作を改善させて、後半のトライフォース集めをなくして（もしくは短くして）、もう少しダンジョンを増やしてくれればよかった。

何度ほど海王の神殿に行かせるねん
しつこすぎ
糞ゲー

>>689
千手だぞ、それ。

速報!!!!
http://roo.to/pekepon/
http://roo.to/arare/
http://roo.to/nurupo/
http://roo.to/aa_aa/

船のパーツって、寄り道しなかったらほとんど増えないよね？
サルベージは10回くらいしたけど、それでも石のワンペアができただけ。
でも、全然困らなかったからそのままクリアしてしまった…。
ほかのパーツもほとんど空欄のまま。

このあたり、もったいないと思うんだけど、どう？

死にスレ上げずに本スレでやれよ
パーツ集めについてはとにかくマト当てゲームをやりまくればいい
たった20ルピーながら、コツを掴んで高得点を出せば70秒で必ずパーツが出せる
赤字とは無縁だし、高額パーツや黄金パーツも出てくる

あと、このスレの神殿ひとつ15分とかいうレスはキチガイでも無理だろ

>>696
だから、寄り道しなかったらっていってるじゃない。

>>697
寄り道できるのにしなかった、お前のプレイスタイルが勿体無いだけじゃね？

まあ船のパーツに関しては、青沼は入れるのにかなり難色を示してたみたいだが、
現場の人間の説得で渋々入れたって感じのインタビューを何度か見たね。
性能差もほとんど無いし、かなりお義理のおまけで入れたって感じは勿体無いかな。

>>698
楽しくて、どんどん先に行きたくなっちゃったからね。
それをいわれると、言い返せないよ。

>>696
> あと、このスレの神殿ひとつ15分とかいうレスはキチガイでも無理だろ

どういう意味？

>>670のことだろ

>>700
それなりに広いわ、演出のロスもあるわ
15分クリアなんか物理的に無理と言ってるだけ
海王の神殿の動かない残り時間のせいで感覚が狂ってるのかもしれないな
だいたい、悩みもしないメモりもしないの
極限タイムアタックな視点を暗に前提にしての作品総括なんてバカにしすぎ
ネガティブキャンペーンにそこまで必死になれるもんかとな

どうでもいいけど
一週間レス付いてなかったスレをいまさら上げまくんな

納得。

確かにショートカット多用での総括は違うな。

タッチがやりづらくて移動が面倒。それだけでかなり冷める。制限時間とかも多いし。
正直ゼルダだから期待してたんだが、裏切れられたんでショックだった。金損した。

タッチがやりづらいんじゃない
ただ、下手なだけさ

てか、1時間も遊べばかなり自由に動かせるようになるよね？これ

オレは最初の一時間で馴染んだけど
それでも無理な人は馴染めないままなのかもしれない

あーあれだな。
不満といえば。
ゼルダもう関係ないじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
お前アホですか？
自由に動かすのに一時間練習を要するなんて根本的に間違ってるんだが

>>708
練習じゃないでしょ。
1時間くらい遊んでたら慣れるってこと。
その1時間だって、まったく手に負えないものじゃない。
そうやって、慣れていくのもゲームでしょうが。

>>709
>1時間くらい遊んでたら慣れるってこと。
だからそれがダメだつってるんだ
神トラや時オカは1時間くらい遊ばないと思うように操作できないなんてことないだろうが
他のゲームだって同じ、最初から思うように操作出来るのが当たり前
しかも夢幻は初心者にとっつきやすいようにとタッチペンにしたらしいのに
一時間やらないと慣れないなんて本末転倒なんだよ、おバカさん

>>710
なんでダメなの？
1時間しないとまったく動かせないことなんてないんですよ？
やらないと慣れないじゃなくて、やれば慣れる。すぐに慣れる人だっているし。

そりゃ、あなたの考えは考えで結構だけど、必要以上に相手を罵るのはどうかと思うね。
で、あなたはプレイしたの？人の感覚だけじゃなく、自分でやってみたらまた変わるかもよ。

>ペンの場合発動位置が固定されて動きながら発動できない分、戦闘などの動的アクションでは劣っている。

なるほどザワールド

>>711
>1時間しないとまったく動かせないことなんてないんですよ？
思い通りに動かせないのが問題なんだろ？
1時間くらい遊んでたら慣れるってお前自信言ってるんじゃないのか
俺はプレイしてクリア済み歩き走りだけなら問題なかったが剣り分けるのや前転は判定が曖昧でしっくりこない
適当にやっててもなんとかなる低難易度で誤魔化してるだけ
前転や樽を持ち上げるつもりが剣突きになったり、船で視点変更しようとしたら大砲撃ったり
最後まで誤爆は直らなかった
所詮タッチペンでアクションなんて向いてない、脳トレとかは向いてるんだから適材適所で使えばいいんだよ
全てタッチペンにすればいいなんて大間違い

もう一回やるかもだから質問す。

ペンオンリーでクリアまで行ったけどRLボタンってどこで使うの？

前転無しでクリアまで行ったけど前転ってどこで使うの？

>>713
>1時間くらい遊んでたら慣れるってお前自信言ってるんじゃないのか

言いましたね。でも、何度も言いますが「慣れる」であって、「できない」じゃないのです。
それにこれも言いましたが、最初から違和感なくできる人だっているはずですし。

あなたがうまくいかなかったから、それだけでタッチペンが大間違いというのは早計。
ワタシは誤爆なんてほとんどなかったし、あってもまったく気にならなかった。
それぞれ、感覚や考え方があるわけで、自分の考えが絶対なわけがないでしょう。

自分からアジャストしていく柔軟さは…ないから文句言うんでしょうね。

>>714
アイテムを持つだったかな。

前転は特に使うところなし。
自分が使ったのは、最初、木に前転でぶつかるとルピーが落ちてきたくらい。
攻略サイトによれば、ラスボスの最終形態で回避に使うとあったけど。

>>716
さんきゅうです。

全体的に楽しめたけど、
欲を言えば剣のアクションでたまに思い通りにならないとこがちょっとかな。
絶妙の回り込みのあと横切りしたい時に移動判定になってしまったり。
結局いちばん確実な敵をペンでつつくやつばかりになってしまって残念。
本当は突きなんかでつばぜり合いで崩したあと、回り込んで横切り、
弱ったあとでジャンプ切りか回転切りとかしたかったんだけど。

あとペンじゃないけど、
弓はひとつ打ったあと、まだ当たる前からおまえはもう死んでいると確信して
次の獲物を連続して打ったりして、オレってやるう、な感じがいいんだけど
大砲とか連続打ちできるところと、弾が消えるまで撃てないところとあって
よくわからなくてイラっとしたり。

砂時計の設計コンセプトは、アクションで精密な移動を求めるんじゃなくて、タッチペンを利用して、アイテムなどをどう新しく活用できるかじゃないのかな。
だからこれはこれで良いと思う。今までのゼルダを期待してた人にはつらいのかもね。

>>715
初めてコントローラーを持ったときとか、初めてアナログスティックを持ったときの事を忘れてるんだよ、多分。

>>710
>神トラや時オカは1時間くらい遊ばないと思うように操作できないなんてことないだろうが
おまえさんは初めてゲームやったとき
パッドのボタンを見ずにゲームできるようになるまでどの程度時間かかった？
そのゲームにおける各ボタンの機能を頭と体に叩き込むのにどの程度時間がかかる？

まぁ、その程度の慣れってことだ
こういうのはどのソフトにも必ずあると思うし
ダメな奴はどうにもなじめないのも事実だろう
おいらもSFCのドラクエとかいまだになじめないし

>>718
つらいとかよくわかんない。
タッチペンになってずいぶんよくなったと思う。

でもそのためにゲームの面白みのいくつか切り捨てたものも
結構あるわけで、それをタッチペンの長所をいかしつつ
捨ててしまった醍醐味を今後なんとか拾っていけないもんかという
反省スレでいいんだよね、ここ。

無理やりな100：0の切り分けは何の役にもたたんのではでは。

>>720
スーファミのコントローラも64のスティックもボタンを見ずとも10分と掛からず慣れたよ
十字キーやスティック＋ボタンに比べてタッチペンは明らかにインターフェイスとして劣ってるわ
一点のタッチかスライドしか認識しないんだから当たり前だわな
その代わり画面上の任意の場所をピンポイント指定出切るのは従来のコントローラには出来ない真似だし
その利点を活かしたゲーム（応援団とか）なら大歓迎だが
既存のゲームに無理矢理当て嵌めるのはやめて欲しい
まぁクラニンのポイント登録の時、意見として書いたからから次作はタッチオンリーでなくなるのを願うだけ

>>722
単純に下手なだけだろ
タッチパネルをアナログスティック+ポインティングデバイス的な使い方をしてるだけだし
どっちの動きかを判断するために移動がワンテンポ遅くなるというのはあるけど
敵の動きとかよく見ればその遅さを十分カバーできるし、実際に攻撃前の予備動作は長め

まぁ、なんにせよ十字キーはあり得ないね
十字キーとペンの併用ならポイントした地点に自動で歩いていく方がいい
実際チンクルでもわざわざ十字キーで近くまで歩いて、ペンで調べるってのには違和感あったし

>>723
動きながらポインティング出来ないだろ、その弊害として難易度を高く出来ないし
どっちにしろ、お前の決める事じゃないから

手書きメモや360度に矢が撃てる感動が無くなったら終わるよこのゲーム
タッチゼルダをやってないバカはさっさと洗礼を受けてこい

>>724
別に今までも移動しながら射撃ってのはないぜ
せいぜい3Dゼルダでロックオンしたまま移動できる程度で、2D3Dを問わず剣を振ったり弓を撃ったりする瞬間は必ず立ち止まる
そもそもアナログスティックとか十字キーは基本的に一つしか使わないんだ
それと、敷居を下げるのが目的としてあるみたいだから同時に出来たとしてもアクションの難易度が上がることはないね

まぁ、十字キーと併用するなら十字キーは64ゼルダのCボタン群とかと同じ扱いが無難だな
今更デジタルな8方向移動なんてありえないし

>>726
横槍だが移動しながら射撃なんてゲーム的にやろうと思えば普通に出来る。
タッチはアナログの代用と言うけど、それ以上にAボタンやBボタンの役まで担っているだろ。
PSで言えばアナログとL3でアクションを全部やってるようなもん。
だから>>724のように感じる人が出てくるのもおかしくはない。
これをヘタクソとか言うのはお門違いにも程がある。
まぁ俺は夢幻のタッチ操作に関してはどちらかといえば肯定寄りだけどな。

>>727
タッチに関しては操作が忙しいってのはあるけど
アナログとL3相当で良くあそこまで詰め込めたってのが正直なところだろ
インターフェースとして劣ってるとまで言うと単純にそいつが下手なのをデバイスのせいにしてるだけだよ
アクションとしては敵の行動を予測して回避しながら攻めのチャンスをうかがうタイプ？かな
確かに、今まで紙一重で回避してた人にはちょっと辛いかもね

オレもタッチペン肯定派なんだけど
このスレじゃ十字キー狂信者にされそうだ。

動き回って逃げ回るのを選択するだけじゃなくて
自分の意思で盾で防御したり、はね返したりの操作とかを
希望するぐらいはいいでしょ。

ペンオンリーで出来れば別にいいけど今回は無いよね。

確かに盾アクションとかあっても良かったかも知れないけど
今回は基本的にペンのみにこだわってたみたいだしね
ペンとABXYRボタン(左利き設定)を使う前提で作ればそういうのも可能だとは思うけど
ペンオンリーだと盾で防御のアクションをするよりは剣で打ち返す方がいいかもしれない

夢幻の操作性が完璧とは思わんし、改善の余地もあるだろ。
ちょっと否定的なこと言うとすぐ十字信者だの下手なだけだの的外れな反論してくるし
てか、難易度が明らかに下手な素人向けなのに、下手だから操作しにくかったら駄目なんじゃねーの。

俺も完璧とは思わんけど、
否定してるのは大体、
全くダメだのクソゲーだの
ほぼ全否定気味じゃないか。
そこのとこが批判を受けてるんだよ。

>>731
別に下手な素人向けじゃないだろ
みんな初心者からスタート、誰一人として慣れてる人はいない状態

ただ、ボタンの方が優れてるといいだすならそれは違うよな
ペン操作が完璧だとは思わないけど、ボタン操作にはボタン操作の欠点があるわけだし
その不自由な点を工夫して克服するのもゲームのうち
ペン操作で不自由な点が変わり、克服すべき内容も変わっただけさ

任天堂のビックタイトルのほとんどがタッチペンっで操作っていうのが驚いた。こんな発想が出来る事自体
凄い。
まぁ、子供用に作られたシナリオと難易度なのに、話の内容にのめり込んで大人げない気がした自分が
いたのが反省かなぁ・・。次にプレイするソフトが怖いなあ。そこそこでもクソげーとか思ってしまうかも・・。

>>734
> 任天堂のビックタイトルのほとんどがタッチペンっで操作っていうのが驚いた。こんな発想が出来る事自体
> 凄い。
> まぁ、子供用に作られたシナリオと難易度なのに、話の内容にのめり込んで大人げない気がした自分が
> いたのが反省かなぁ・・。次にプレイするソフトが怖いなあ。そこそこでもクソげーとか思ってしまうかも・・。

それは言い過ぎ

>>577
ＤＳに振り子機能なんてあったのかorz2日かかった。。。

何を言っているのかわからない。

あれもこれもやろうとすると複雑になってよくない。
操作はこのくらいで十分だよ。一つ焦点を定めないと混乱する。
ボタンとの併用なんて絶対止めた方がいい。
今までそういう経緯でゲームがだめになってきた。
そろそろゲーオタは自覚した方がいいよ、自分の意見を採用するとよくなくなるって。

個人的に海王の時間制限がうざかった。
時間制限なんていらん。どんなゲームにも。

タッチペン完全否定派
　ごく少数

タッチペンオンリー完全肯定派
　ごく少数

共通しているのは、お前を含めてとても馬鹿なこと


今後もタッチペンを使用する事を前提に
ゲームの醍醐味の中で今回失われてしまった部分を
どうするかを考える派
　ほとんどの人

こちらで共通しているのは建設的なこと
馬鹿のたわごとよりずっといい

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 馬鹿のたわごとよりずっといい
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ま〜た日本製のクズみたいなクソRPGか･･･
何でクソ日本人はあらかじめストーリーもキャラも世界観もあらかじめ用意されて
ないと駄目なのかねえ･･･
遊び方くらい自分で決めろ!


フェラーリ、アストン・マーチン、アルファ・ロメオ、ランボルギーニ、ランチア･･･

人工の野獣達が放たれし時―

オレ達は　かつて無い衝撃を受ける

―ATARI presents―

走り屋達よ　ハワイへ集え

かつて、カメハメハ大王の庇護の元にあった南の楽園

王国の興廃をかけた決戦

　　　　　ｽﾀｰﾄ
いざ　　開　戦

―PSP初のMMO-Racing―

野獣の咆哮の如く響くエキゾースト

その炎は怒りの炎か　マフラーも割れんばかりのバックファイア

目覚める野性の本能

―http://www.gamespot.com/psp/driving/testdriveunlimited/index.html?tag=result;title;5

その血のたぎり　未知なる大地へ

TestDrive Unlimited

TDU公式HP
http://www.testdriveunlimited.com/

TestDrive Unlimited本スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1179317177/

走り屋達よ、ハンドルを握れ。

２周目やって、初めてボリュームが少ないって言われる理由がわかった。確かにライト向けだわ。
一応釣りとかやり込み要素もあるけど、オレみたいなライト寄りのヲタにはちょっと物足りない。

でもギャグ面白いし、これくらいの質ならまぁ満足。他のＤＳゲームもこれくらいは頑張って欲しいな

買ってきたんだが何だこれは
リンクがほとんど思い通りに動かないぞ
タッチペンゲーほんとうざいわ・・・
タッチして攻撃とかもうね
売ってくる

>>743
GK乙

>>743
得手不得手はあろうかと思うが、ほとんど動かせないってよっぽどだね。
人間やめたら？

>>738
あの時間制限は悪くないだろ？
制限といいつつ制限と感じるのは本当に最初だけ
同じルートを2回突入すればわかると思うけど、調査に時間がかかるだけだし
移動して仕掛けを動かすだけならそれほど時間かからない

あと、たぶんあれで時間制限なくしたら
ファントムに斬られた時、ダンジョンの入り口まで戻されるよね？きっと
時間制限があるから制限時間が短くなってそのフロアの入り口に戻される程度ですまされてるだけで

>>746
> 移動して仕掛けを動かすだけならそれほど時間かからない

それが面倒だったなぁ。
実質、あたらしいところは3層だけなんだから、同じ神殿じゃなく、
それぞれ別の、5層くらいのダンジョンだったらよかったというのが、私の感想。

>>747
そうかな？新しいアイテムが増えるたびにショートカット箇所が増えてるし
別のダンジョンとまでは言わないけど、同じではないはず
まぁ、気づかなければ前と同じとみられても仕方ないけど

個人的には安易にワープ作らなかったのは好印象だよ
もっと上下の移動を激しくして大胆なショートカットができても良かったとは思うけどね

>>748
ショートカットは使ったけど、そのぶん余計にカットできる部分がムダに思えた。
だったら、さっきも言ったけど、低階層の新ダンジョンにしとけよって。

ショートカットするにしても、
同じ仕掛けを何度か解かなきゃならないのが鬱陶しいのよ。
ゼルダの仕掛けは解答に気付くまでが面白いんであって、
答え知ってる仕掛けを何度も解くのは面倒なだけ。

>>750
そうだね。
10階だっけ。フォースを上から持ってきたりするのは面倒だった。

まだ細々と陰湿に続いてたのか
これでムジュラは支持するんだからホントわからねえな

盾操作なんて神トラにも無いものをねだる意味も解からないし

マイクに息ふきかけんのかよｗｗｗｗ

>>738が暴れているスレ？

>>754
どこが

>>754

な〜るほどザワールド

「簡単すぎる」とか「今までのゼルダとは違う」とかのレスしている奴は
一部のコアゲーマーの意見を取り入れて先鋭化していった
STGや格闘がどうなったか知らないのか？

また今日も>>738が暴れるスレ？

意見もなくなった>>758が居残るスレ

サルベージをやりながら、ここだけはタクトの方がよかったなぁとか

真夜中に船を走らせてたら光っているのが偶然見つかって
そろそろと近づいてこの辺か？と音と勘を頼りにフックおろして
ぶるっと震えてｷﾀ!ってな気持ちよさはよかった

あと、真夜中にぽつんと取り残される孤独感とか
夕立でびしょびしょになったような感覚とか、タクトのほうが絶対よかった！

って思いながらWiiでタクトやり始めたら激しく気のせいということがわかった
結論として船は要らないな

簡単すぎた
ボリュームがたりない

ログ読まずにこれだけは書きます。
ＧＢＡゼルダのような面倒くささまでは求めないが。

>>757
どうなったんだ？

>>762
新規ユーザー獲得が出来ず衰退していった。

>>763
なるほどたしかにコアな意見を参考に複雑化したら新規は困るよな。
…でも格闘とかシューテングゲームってゲーセン通いの人しか
買わない気がするんだが…って、この考え自体が衰退を表してるな…。
俺が小学生の頃はスト２とかバーチャファイターが凄かったんだよな。

ＣＭの女の子と同じ場面にきたとき
妙にうれしく感じたのはオレだけじゃないはずだ。

ダンジョン8つあって20時間近く遊べるし、コンプを目指せば倍以上
これで足らないもんなのか
サクリと2周目に挑みたくなる長さって大事だと思うんだが

変にだらだらと引き延ばすよりかは
よっぽどマシなんだがな。

>>764
先鋭化していった結果、固定ファンしか買わなくなってしまったんだよね。
格ゲーでは更に細分化も起こってて、特定タイトル系列以外プレイしないファン層なんてのもいる感じ。
状況としてはRPGも似たようなもんだけど、こちらはまだエントリーの敷居が低い分マシだろうね。

>>766,767
同意だが、楽しかったからこそもっと遊びたいという意見も納得できるんだよね。
もっと遊びたいと思わせるだけの心地良さを持っている、と言った方が適当か。

>>768
まぁ、もっと遊びたいなら素直に2周目をやるか、対戦に力を入れるか
次回作を待ち望むか、旧作をやるかすればいいと思うぞ

ボリューム的には値段相応かそれ以上でしょ
今の倍のボリュームで開発期間も価格も倍になるくらいなら、
今のボリュームで2回発売してくれる方が嬉しいよ

>>761
同意
海王の神殿の時間稼ぎダンジョンがあってもこのボリュームの少なさだからな
内容も薄いから2周目やる気起きんな

薄さの定義わかんね
集め物の大変さもシリーズ屈指な気がするが
中二の心を動かすストーリーでも欲しいのかな

>>771
ストーリーが短い意味で薄いを使っている。
集め物ってコンプのこと？
あんまりコンプに興味がないから、エンディングを迎えたら興味がうせる。

集め物をコンプするのが大変な割に受ける恩恵がショボすぎる。
というか敵が弱いから恩恵を感じづらい。

今に始まった事ではないが、ｾﾞﾙﾀﾞですら無意味なｺﾝﾌﾟﾘｰﾄとかで
水増しするしかないんだな。

>>772
神々のトライフォースはとにかく最小限のテキストしかないし、
ハートのカケラという集めモノを生んだ
ゼルダシリーズはお前が求めるゲームじゃないから大人しく去っとけよ

単純にマップが狭いんだと思う
そのくせ、ワープ使ってもミニゲームやりに行くのがいちいち遠い
だから一度といたら再度またやりにいこうという気力に欠ける

全体的に満腹感が得られる前に終わっちゃうという気分だな

>>775
はあ？お前が求めるものと他人が求めるものが同じじゃないと
文句言ってんの？めんどくさい奴だな。

777 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 17:41:48 ID:Uz1CKryn0
>>775
はあ？お前が求めるものと他人が求めるものが同じじゃないと
文句言ってんの？めんどくさい奴だな。

ボリューム足りない
海王神殿くりかえしは無駄
プレイ時間水増し要素はいらない
難易度下げすぎ

というのには同意

格ゲーとゼルダを一緒に考えるんじゃないよ
今の格ゲーは最初っからフルコンボ前提だし１コンボで体力半分減るから面白くもなんともないんだよ

ゼルダに関しては最初は簡単で徐々に難しくすればよかったんだよ
終始簡単な謎解きだから不満が出たんだろ

それでも良作だとは思うがね
欲を言うなら十字キーをなにかに使えるようにしろと
プレイヤーがカスタムできれば良かったんだが

大神と同じようなぬるさを感じたな。苦労の先にある達成感がまるで感じられなかった。

コンプが難しいからって内容が濃いとは言えないよな。

やっぱり印象として全体的に薄い。
媒体自体の性能のせいもあるんだろうが、記憶に残るシーンが一瞬もない。
もっと起伏があってもいい気がするな。

あとは
十字キー対応、海王神殿の時間稼ぎ削除、ミニゲームの内容・数の改善、難易度アップ
あとは>>776に同意。

結果的に、面白いが「その他大勢」に過ぎないゲーム。

衝撃だったのはDIOった時ぐらいかなぁ
覚えてるのはラスボス戦〜エンディングぐらい
あとは相棒があっちの世界の住人じゃなかったことぐらい

十字キー対応して欲しいって話よく聞くけど、
チンクルやったことあるならそんな感想はでないと思うが…。

十字キー使えとか言ってる奴は結局遊んでない
使ってんだよボケ
据え置き作品みたいにショートカットが割り当てられてて超便利だった

なんでもかんでもショーットカットあてないってのも、わざとやってる感じする

ゲームになに期待してんだ？キモメン

>>776　>>781
島々をくっつけりゃ、いままでの2D陸ゼルダより格段に広いよボケ

海王はいらない

欠点はボリュームのみ
だがその欠点は大きすぎる

ダンジョン8つあるのにワガママだな。夢島より長いぞこれ
神トラもダンジョン数だけは多いけど後半からつなぎのイベントが無くなるし

コマンドRPGのような長さを求めるほうがおかしい

反省会スレで他人の意見にいちゃもんつけてるお前が一番おかしいんだが
本スレから出てくるな任豚

86歳のじいさんが2mもあるドングリ怪人と大激闘。重傷を負うも、必殺技トライ・ショックで撃破。史上最高齢での「ブラックバスターズ」の称号を得る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189427930/

ボリュームに関して不満がでるのは
マップが最初から詳細に表示されてるせいもあってダンジョンで迷わなかったってのが大きいね
全体のボリュームは少なくないと思うよ
ただ、ちょっと攻略しやすかっただけ

今でも十分面白いが、ムジュラ並みにサブイベが充実してたら文句無しだと思う
容量の関係で無理だけど

>>787
実際の広さより、プレイヤーがどう感じるかだろ
島ということや、詳細なマップが表示されてることもあり、広さはあまり感じなかった

まぁそんなこと事前情報でわかってることだし、文句言うなら最初から買うなとは思うが

さっきクリアした。
ボス戦ラストの要領がつかめず苦労した。
やっぱり取説はきっちり読んどくべきだと、
反省した瞬間だった。

けど、おもしれーわ、これ。

>>796
取説に容量掴めること書いてたっけ？

グラにはあまり拘らない俺ですが、リンクとテトラが手を伸ばしている場面で指が無い事に萎えた´｀

◇←こーゆー手はやめようよ〜…

ロックオン攻撃。
基本の基本を大切にしようということで。

799は>>797へのレス。

>>798
ドラえもんみたいだもんな〜Ｗ

ドット画を描いてる訳じゃないからしょうがないだろ。

このクソゲーを買ってしまったことを反省している。

君ら何無理矢理ゲームのだめな部分を探しながら
ひねくれたプレイしてんのw
俺は素直に良い部分に目を向けてるから
DSで糞と思ったのはスタフィー４だけだぜ

ジワ売れする限りはまた病人がくる
3カ月たったけど、まだ毎週20位以内で売れてる

スーパーファミコンの神々のトライフォースしかやったことなかったんだけど
ゼルダ姫がいつのまにか海賊になってる・・・

クリア後の特典にトレジャーメイズとかを除いて時止め使えるようになったらもう少し遊べたかもしれない
ストーリー的にはクリア前のデータでできててもおかしくないはずだよね

>>805
いろいろあったのよ…(´ｰ`)y-~~

人を馬鹿にした様な難度の低さ
この不満が大きすぎる

>>805
青沼というカンチガイ無能プロデューサーが居てだな
こいつは無能なクセに自分のセンス悪い趣味をゲームに入れたがる奴でな
海賊大好きだからゼルダを海賊に…トワプリではリンクを狼に…となり
ユーザーから散々不評をかってるのに暴走していてな
しかもコイツが今後もゼルダシリーズのプロデューサーを務めるらしいのでな
ゼルダファンは絶望していてな…

本当にファンの絶望が伝わっていれば、降板してるはずなんだけどな。

同じ青沼でもムジュラは良かったな。
おなじ「変身」を題材としているのにトワプリとはえらい差だ。

どうしちゃったの青沼さん？

前転はピヨるべきじゃなかった
俺はどこまでもどこまでも前転してゆきたかったんだ・・・ちくしょお

空き瓶をはじめとしたコレクト要素、もう少し欲しかったな。
あとやっぱり十時キーとボタンでもやらせてくれ。
タッチオンリーにした意味が分からん…。

タッチ操作を楽しむためのゲームですから

隠しダンジョンとか試練の洞窟的なものが欲しかったな…
まぁ2周したんだが

ポシードン釣れねえし

カジキの魚影で釣ってるか？

カジキの魚影で釣ってる
ウオモッコリは取れたんだが

セーブデータ数が３つじゃないのが残念だったが仕方ないよな。

今回はケースに｢※セーブデータは２つです。｣って小さくちゃんと書いてあるが、
最近のやつは書いてあるの？持ってるDSソフトではゼルダだけだった。
今までセーブデータ数もどこかに記載しとけよ。と思ってたのでちょっと感激。

ゼルダシリーズでは異例だったから
記載する必要があったんだろう。

昨日クリアしました。
子供が寝てからプレイで２ヶ月かかった。
今日からゆっくり眠れそうだ。。

なんで餓鬼持ちってわざわざ子供がどうのこうの言うんだろう
これだからチュプは困る

チュプって何？

厨な主婦

別にどうでもいいだろ。

THE WORLD 自重しろ

普通にほほえましい書き込みじゃないか
これだからチニは困る

一月前のレスでよくこんなに盛り上がれるな

どうしても前転ができず木を破壊しました。
説明されても動作の要領がつかめない。
あと同じ神殿にいちいち入るのかと思うとめんどう。
ほぼ毎回似たようなことして進むから・・いっそ、不思議のダンジョン系に？

>>828
画面の縁で小さな○を描くイメージで

説明書にも、829さんがおっしゃるのと同じようなことが書いてあったのですが、
何回がんばってもただのダッシュに。
しかも、ダッシュの仕方が悪いのか走ってるさいちゅうに前転。
タッチペン苦手かも・・・・。

>>830
前転するための条件は、

走ってる状態で画面の縁を二回パッパッとタッチすること

なんだよ。この条件を満たす簡単な操作方法は、
画面の縁（プラスチックの枠に当たる位ギリギリの所）をタッチした状態から
内側に向かって1cmほどまっすぐペンをスライドさせ、
すぐに折り返してスライドさせ画面の縁にタッチするというのを
素早く行う事なんだ。円を描く必要はないんだよ。
円を描き始める所が画面の縁なら一週して戻ってきた時に
上の条件を満たすんだけど、それより内側に入った所から描き始めると
縁に二回触れる条件を満たせないので前転が出来ないんだ。
これは説明書の操作方法の説明が悪くて、上の条件を正確に知らない人が
円を描く事が重要なんだと思ってしまい、前転が出せなくなるのも
無理はないと思うよ。慣れれば簡単だから。

しかし…正直俺の初期型ＤＳではやりにくい。＞前転
端っこのほうの感度が悪いのよ。

そろそろ替え時かな、色のバリエーションも
出てきたみたいだし。

質問ごめん普通に盾ってどうやって使うの？

誤爆スマソ

>>831
おお、素晴らしい、凄く解り易い。
前転なかなか出来なくてむかっとしてたから、早速試してみる。
ありがとう。
しかし、2ヶ月前のレスとは、それだけ夢砂は良いゲームという事かな。
やり始めたばかりだけど、スレにそって文句を探していうとすれば
やっぱグラフィックが好きくないｗ
でもこれは個人的だし。タクトも内容は面白かったのに、画像のせいで
ゼルダじゃなかった事にしてるｗ
それ以外は感心、感動しながら遊んでる。
擦ったり吹いたり、凄すぎ。DSゲームは初めてなんだ。

>>835
このソフトが初DSとは…
もう他のソフトが楽しめないかもしれないぜ

内容がどうであれ眉毛をもう少し細くしてもらいたかったよ

リンクは喋らないから、感情表現の手段として眉毛は重要

あまり感情を表に出さない方がリンクらしいと思う。
昨今のリンクは自我を出し過ぎてプレイヤーの分身って感じがしない。

てか、感情出してないのってドット絵の時だけじゃん
単に主人公はしゃべらないってのを貫いているだけで

しゃべらなくても、十分感情出してる、眉毛とかで。
確かにややこしいアクションをして一息ついてるリンクなんか、
想像したくないけど。

テステス

金髪に黒眉毛ってもしや…しかも回転ずき…
あのお方か！

船の操作してる時の視点変更の時は十字キー使えたほうがよかったな
まあそんな操作性を求めなければならない難易度でもなかったからどうでもいいが

か

いまクリアした。
タッチペンでアクションは左手に負担かかりすぎ。重くていってーよ。
マイクに向かって叫ばされるのは現実の周囲が気になって萎えた。
ゲーム内の登場人物に「爪で弾くだけでもいいよ」なんて言われたくねーよ。

>>846
家でやれ

みんな置いてやってたの？
あ、家でもゲーム機に向かって叫ぶのは嫌だからｗ

家でも周囲を気にしてるのか…そりゃ難儀だな。

家族や一人暮らしでも隣に聞こえないか一応気にはするでしょ。
その瞬間そこは現実世界なわけよ。

馬鹿っぽいキャラに長々とエンディング見せられてクリア直後は印象悪かったからむかついたところ書いたけど
1日たつと攻略中の楽しかった思い出がよみがえってきた。
タッチペンなかなか良かった。

簡単で直感的な照準あわせとか
マイゴロンの引っ張ってる感とかかなり良かった。

ネコメリンクきめー。
妖精うるせー。
おっさんこっちくんな。

>>850
あ〜、その辺の引き戻される感は分かるわ。
確かに、ちょっと興醒めするかも知れんね。

テトラが一番うっぜーーーーー！！！
死んどけ。

でしょでしょ。
息吹きかけて風車が回ったり蝋燭が消えるイベントも
近寄って吹いてる間画面上で何が起こってるかわからなかったぜい。

>>851
感情が抑えられないアホだったわけですね

うるせーよｗｗｗ
こんなとこに感情抑えた感想読みに来てる奴ってどんな暇人だろーなｗｗｗｗｗ
つうか感情を抑えようとしていないにもかかわらず
クリア直後に楽しかったという感情が抑えられるゼルダも珍しいわ。

画像は嫌いだけど、内容は最高だった。メモ機能とか最高。本当に冒険してるような感じだったよ。

>>858がガキすぎる

トワプリよりこっちのほうが金も時間も少ないんだろうけど
でも夢幻のほうがおもしろいよなあ…？
もう大作なんていいから、ＤＳで面白いの作っておくれ

よく出来てるとは思ったけどどっかで「DSだから仕方ない」補正はあったんじゃないの。
トワプリとは比べらんないな。

ごめん、トワプリも面白かったよ。

>>862
素直に
２Ｄ作品作ればよかっただけ
ドット絵では限界があるとほざく馬鹿共もいるが
それはドット絵ゲームの限界を極めてから言えっていう話

2Dなら2Dで文句言うくせになぁ…

何作っても文句言うだろうな

夢中になってクリアーしたよー！
でもクリアしたとたん、やる気なくなってしまった。
海に落ちてるのパーツばっかだし、後半はもう拾う気にならんかった。
難易度低いし、アイテム集めても…

話に毒がなさ過ぎるから悪を滅ぼしたっていう達成感が薄いんだよね。
ほぼパズルゲーでしかも難易度低いから一度解いたら終わり。

もう少し長ければね。
アイテム集めもする気になるし、強くする意味もでてくるし

パーツはモチベーション上がるだろう。
願わくばパーツの種類がもっと多くてもいいくらいだ。
逆にパーツじゃなきゃサルベージする気にならん

そんな>>850にアドバイス。
せきばらいで反応します

あれ、解いた直後に
「息でもいいよ」みたいに言われるよな。
聞いてなかったのだろうか

>>870
デフォルト装備でもクリアできちゃうのがねぇ

とりあえずラスボス戦の曲は神
異論は･･･認める。

大声出せっつーイベントの直後にホントに大声出したの？バカじゃね？みたいなセリフ入れた奴は性根が腐ってる

>>875
あれは「そういうキャラ」の台詞だからなぁ。
あいつの台詞はどれもイラっとくる。

ゆとり向けにするには
むかつくキャラを作ってはいけない

前転メンドイなあ・・・なんであんな仕様になったんだろ
まあ、そんなに使う機会なかったけど