●NDSってマジでクソゲばかりだな…35糞●

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1枯れた名無しの水平思考

http://ime.nu/www.sting.co.jp/menu/softlist/ds.htm

DSはもう完全に知育と幼児向け専用のハードと言っても過言ではありませんw

右を見ても左を見ても知育や幼児向けのオンパレード♪

いい年してこんな物ばかりで遊んでて楽しいんですか?w

マリオ(藁)とかポケモン(笑)ばかりで遊んでないでもうちょっと普通のゲームを…

え?普通のゲームですか?

糞ゲーでよければいっぱいありますよ?www

知育と幼児向けを除くと「核地雷:大型地雷:地雷:佳作以上 = 2 : 2.5 : 5 : 0.5」くらいだけどw

奥が深くて大人向けの ぽ ・ け ・ も ・ ん (笑) がオススメだ!!!

え?ポケモンは幼児向け?嘘!?

うーん…薄々は気付いてたけど、やっぱりいい歳扱いて「ぽけもん(笑)」なんてまずいな

お子ちゃま向けの夕方アニメの決定版だったり、ハッピーセットのおまけだったり、幼児向けだしねw

そう!DSは知育と餓鬼ゲーの売り上げを見て楽しむだけのハード!!!

まともなゲームはよそに行ってやってくださいってことだ!!! w

前スレ●NDSってマジでクソゲばかりだな…34糞●
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176956454/
2枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:31:19 ID:BLBVBZ1HO
3枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:46:20 ID:6Jjxz+E1O
35糞?
4枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:48:32 ID:SozBBXo50
4糞
5枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:49:04 ID:Zaes3Qra0
\               U         /
  \             U        /
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     ヽ._>              \__)
6枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:50:36 ID:SozBBXo50
\               U         /
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     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
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7枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:53:23 ID:SozBBXo50
7kuso
8枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:54:04 ID:/dQ5/eHEO
乱立はよせw
9枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:56:20 ID:PRBB1TQf0
単独でのスレ潰しが失敗、
浅知恵で考えた統合話も失敗
そして任豚が一生懸命考えた新たなスレ潰しの手口がこれ

●NDSってマジでクソゲばかりだな…32糞●
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176851642/

●NDSってマジでクソゲばかりだな…33糞●
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176944016/

●NDSってマジでクソゲばかりだな…34糞●
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176956454/

●NDSってマジでクソゲばかりだな…35糞●
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1176957036/
10枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 13:57:18 ID:totuskiDO
妊娠ファビョりすぎwwwwww
11枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 14:43:58 ID:W3baQs5s0
GKでも任豚でもいいけどよく頑張るなお前ら。
一覧見てて何事かと思った。
12枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 20:43:32 ID:IcaAJ/kJ0
【クソゲー続々!ニンテンドーDS糞ゲーラインナップ! 】
<核地雷級糞ゲー>
三国無双DS                ドラゴンボールZ 遙かなる悟空伝説
幽遊白書DS               聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ
テイルズ オブ ザ テンペスト      聖剣伝説DS CHILDREN of MANA
うる星やつら エンドレスサマー    マジカルバケーション 5つの星がならぶとき
LUNAR GENESIS            銀魂でぃ〜えす
研修医 天堂独太            メタルサーガ 鋼の季節
ディグダグ ディギングストライク    このクイズ野郎っ!!
ナルト最強忍者大結集3、4       SIMPLE DSシリーズ全般(例外あり) 
天誅 -Dark Shadow-          ポケモンダッシュ
秋山仁全脳JINJIN            こころを休める大人の塗り絵DS
マリオバスケ3on3            パワポケ甲子園
ポケモンダイヤモンド・パール

<大型地雷級糞ゲー>
アナザーコード 2つの記憶       ミスタードリラー ドリルスピリッツ
ブレイブストーリー ボクのキオクとネガイ  漢字の渡り鳥 
たまごっちのプチプチおみせっち    甲虫王者ムシキング DS
バイオハザードDeadlySilence      人生ゲームDS
ポケモンレンジャー            怪盗ルソー
スーパープリンセスピーチ        ナルトRPG3 霊獣VS木の葉小隊
オレのせんとうき              エレクトロプランクトン          
右脳の達人 ガンバれっトレーナー   タッチで漫才! メガミの笑壺DS
アタリミックス ハッピー10ゲームス    ぐるぐる投げっと
みんなでワイワイ ココトカート      エッグモンスターズHERO         
神林式脳力開発法 右脳キッズDS   陰山英男のIQティーチャーDS
プロジェクトハッカー            ルーンファクトリー
ギルティギア                ゴエモン
ルミナスアーク                ドラゴンクエストモンスターズJ

<通常地雷級糞ゲー>
※ あまりに数が膨大すぎるので記入出来ません
  DSではほんの一握りの良ゲー以外は全部糞ゲーと見なしても問題はありません

13枯れた名無しの水平思考:2007/04/19(木) 23:54:38 ID:EJy0/96L0
GK必死すぎ
14枯れた名無しの水平思考:2007/04/20(金) 10:01:07 ID:U0U1PAxj0
G-Masters
DS-ROM-NEWS

ロムはこの辺で全部そろう。マジコンはR4DSがオススメ。

R4 DS(R4DS) rev2 + 東芝OEM microSDカード 1G 6,800円
ttp://chaosgate.net/products/89.html
これだけ買えば他は何も要らない。1.08から改造コードも使えるようになった。

R4 (Revolution for DS) 18
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1176902588/
【R4】チートコードを黙々と貼り付けるスレ【M3S】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1176801603/
15枯れた名無しの水平思考:2007/04/20(金) 14:01:27 ID:YPRs2NW20
こういうスレ数水増しやってきたんだよなぁ
16んt:2007/04/23(月) 01:08:50 ID:l2O/4wGy0
ああd
17枯れた名無しの水平思考:2007/04/23(月) 01:16:28 ID:7+a+pIy+0
もうゲハ帰れ
18枯れた名無しの水平思考:2007/04/23(月) 07:31:12 ID:zddrECad0
ソニー、ゲーム部門リストラへ PS3立ち上げで赤字増

ソニーの子会社ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は19日、欧州法人のリストラに踏み切る方針を明らかにした。 
約1900人いる社員の削減や事業部署の統廃合などが有力で、数カ月以内に実施する見通し。 
ソニーのゲーム事業は、新型ゲーム機「プレイステーション3(PS3)」の立ち上げコストなどで、06年度の営業赤字が2000億円前後に膨らむ見通し。 
目標とする07年度の黒字化に向け、リストラによって収益性の改善を目指す。 
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2007041903350.html 


リストラクチャー おめでとうございます。m(_ _)m
19枯れた名無しの水平思考:2007/04/23(月) 07:40:40 ID:zddrECad0
SCEから任天堂に鞍替え 「ドラクエ」以外も続々? 

TVゲーム最大のヒットシリーズ9作目「ドラゴンクエスト9 星空の守り人」が、ソニー・コン 
ピュータエンタテインメント(SCE)の「PS3」陣営を離脱、任天堂の携帯型ゲーム機「ニンテン 
ドーDS」専用として07年に発売されることになった。「これを機に、ゲームメーカーは雪崩を 
うって任天堂陣営に移る」と指摘する専門家もいて、業界地殻変動の起爆剤になりそうだ。 
ドラクエは、任天堂の「ファミコン」で産声を上げ「6」作まで任天堂陣営だったが、SCEに 
請われ、「7」からSCEに移った。そんなドラクエが今回、SCE陣営から離脱することになった 
のには様々な要因があるが、実は、ドラクエに限らず「PS2」にソフトを供給してきたメーカー 
はSCE陣営からの離脱をかなり前から模索していた。 
「(PS2へのソフト供給を)やめられるものならやめたい。でもやめられない」。大手ゲーム 
メーカーの幹部は2年前、こんな悩みを打ち明けた。「PS2」へ供給するゲームの開発費が 
膨大になり、しかもゲームが売れない時代に入っていたからだ。 
「PS」時代の開発費を1とすれば「PS2」は5倍から10倍。さらに「PS3」になると「PS2」の 
2倍から3倍以上とされる。ユーザーは「PS3」を買う以上、ゲームの進化を期待するわけ 
だから、「いったい誰が作るんだ!?」という悲鳴がソフトメーカーから出ていた。 
「PS3用にソフト1本作る費用でDSに10本作れるという声もあります。今までが高リスク・ 
低リターンの状況でしたが、それと比べ低リスク・高リターンが期待できるDSにソフトメー 
カーが流れていくのは自然な事だと思います」と話した。 
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2853198/detail?rd 

さらに続報です。 2000億円の赤字はどうするんせうw
20ジャックバウアー:2007/04/23(月) 19:26:47 ID:gVgei20r0
俺様が建てたスレッドがここまで成長したかw
21枯れた名無しの水平思考:2007/04/23(月) 19:42:24 ID:xrEJ97x2O
シーズン6でジャックがカーティス殺してびっくりしたよ。
ローガンもやっぱ死ぬし
22枯れた名無しの水平思考:2007/04/23(月) 20:45:57 ID:SoA4uw+s0
>>20
おまえ、ネ実の野郎か?
23枯れた名無しの水平思考:2007/04/23(月) 23:04:21 ID:l2O/4wGy0
必死
24枯れた名無しの水平思考:2007/04/24(火) 06:46:15 ID:7sfTgD570
25GK:2007/04/24(火) 20:11:21 ID:ZsP6SxGS0
GK惨状
26枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 00:18:57 ID:DpOJ4PBT0
wwwwwwww
27枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 03:05:26 ID:nN51rBd40
糞ハードの代名詞[DS]
28枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 09:57:57 ID:nN51rBd40
良スレage
29wiiコン信者 ◆7vGTK6v5ko :2007/04/26(木) 10:02:00 ID:4L/xsp/YO
アホスレwwwwwwww
30枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 10:07:37 ID:6BrWy9tQ0
ゲハにごばくしてんじゃねーぞwww
31枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 10:25:25 ID:5YvplUR50
   _  _  _ _   _    ___   _       _
  ./ / /_//_// /  / /__/_/_/  / / _   _/ /
  / /       / /  / //   _  /_/ /_/ /  /   フ /⌒ヽ
. /   ̄ ̄ ̄/  ./ /  / /  ̄ ̄/ / /   __   ヽ  ̄/ // / /
/ / ̄/ / ̄  / / ./ /    / /    ̄ |  |/ /) ) / / // /
 ̄  / /   / /  .|  |    |  |     |  | ̄ \/ /_   / / /_
   / /  / /    \ \    \ \    |  |     / /  (  /
    ̄    ̄         ̄      ̄     ̄       ̄      ̄

●NDSってマジでクソゲばかりだな…33糞●
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177542251/
32枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 10:34:48 ID:nN51rBd40
DSはツンデレ
33枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 11:18:08 ID:nN51rBd40
隠れ良スレage
34枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 12:57:56 ID:nN51rBd40
再度age
35枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 13:50:05 ID:nN51rBd40
DSに勝ったなこのスレ
36枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 14:33:55 ID:nN51rBd40
age
37枯れた名無しの水平思考:2007/04/26(木) 17:44:52 ID:nN51rBd40
あげ
38枯れた名無しの水平思考:2007/04/27(金) 02:32:30 ID:WQx+QplL0
33糞も2〜3日で埋まりそうだし、荒らしに立てられたこのスレも普通に使えそうだなw
39枯れた名無しの水平思考:2007/04/27(金) 02:37:15 ID:gV144NKL0
>>38
考えたら笑える話だよなw
このスレに●持ちがいるか知らんが、スレ立て問題を任豚が見事に解決してくれたわけだしw
40枯れた名無しの水平思考:2007/04/27(金) 03:30:49 ID:yKPyKfTh0
DS買うならPSP買いなさい救われます
41枯れた名無しの水平思考:2007/04/27(金) 08:37:46 ID:Q2jK8ZDn0
地味に保守してんじゃねーよw
42枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 03:36:46 ID:1TI3DzbF0
ほす
43枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 08:48:08 ID:KBIpONeE0
ホスピタル
44枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 09:36:04 ID:hCaWZ2BXO
保守ピタル♪
45枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:11:28 ID:7fkWvOfb0
【クソゲー続々!ニンテンドーDS糞ゲーラインナップ! 】
<核地雷級糞ゲー>
三国無双DS                ドラゴンボールZ 遙かなる悟空伝説
幽遊白書DS               聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ
テイルズ オブ ザ テンペスト      聖剣伝説DS CHILDREN of MANA
うる星やつら エンドレスサマー    マジカルバケーション 5つの星がならぶとき
LUNAR GENESIS            銀魂でぃ〜えす
研修医 天堂独太            メタルサーガ 鋼の季節
ディグダグ ディギングストライク    このクイズ野郎っ!!
ナルト最強忍者大結集3、4       SIMPLE DSシリーズ全般(例外あり) 
天誅 -Dark Shadow-          ポケモンダッシュ
秋山仁全脳JINJIN            こころを休める大人の塗り絵DS
マリオバスケ3on3            パワポケ甲子園
ポケモンダイヤモンド・パール

<大型地雷級糞ゲー>
アナザーコード 2つの記憶       ミスタードリラー ドリルスピリッツ
ブレイブストーリー ボクのキオクとネガイ  漢字の渡り鳥 
たまごっちのプチプチおみせっち    甲虫王者ムシキング DS
バイオハザードDeadlySilence      人生ゲームDS
ポケモンレンジャー            怪盗ルソー
スーパープリンセスピーチ        ナルトRPG3 霊獣VS木の葉小隊
オレのせんとうき              エレクトロプランクトン          
右脳の達人 ガンバれっトレーナー   タッチで漫才! メガミの笑壺DS
アタリミックス ハッピー10ゲームス    ぐるぐる投げっと
みんなでワイワイ ココトカート      エッグモンスターズHERO         
神林式脳力開発法 右脳キッズDS   陰山英男のIQティーチャーDS
プロジェクトハッカー            ルーンファクトリー
ギルティギア                ゴエモン
ルミナスアーク                ドラゴンクエストモンスターズJ

<通常地雷級糞ゲー>
※ あまりに数が膨大すぎるので記入出来ません
  DSではほんの一握りの良ゲー以外は全部糞ゲーと見なしても問題はありません
46枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:13:08 ID:7fkWvOfb0
DSの知育と餓鬼ゲーの異常なラインナップw  5月版

発売日 タイトル メーカー 価格
10日 最強 東大将棋DS 毎日コミュニケーションズ 5040
17日 ゆっくり楽しむ大人のジグソーパズルDS 世界の名画1 ルネサンス・バロックの巨匠 インターチャネル・ホロン 3990
17日 ゆっくり楽しむ大人のジグソーパズルDS 世界の名画2 印象派・後期印象派の巨匠 インターチャネル・ホロン 3990
17日 デューク更家の健康ウォーキングナビ ドラート 4200
17日 カスタムビートバトル ドラグレイド バンプレスト 5040
24日 HOSHIGAMI -ホシガミ- ASNetworks 5040
24日 ゲーミックス Vol.1 横山光輝「三国志」 第六巻 ASNetworks 3990
24日 真・らき☆すた 萌えドリル〜旅立ち〜 角川書店 3990
24日 真・らき☆すた 萌えドリル〜旅立ち〜 DXパック 角川書店 6090
24日 ぷちぷちウイルス ジャレコ 2940
24日 心理研究家ゆうきゆう監修 まいにちココロビクス DSセラピー ディンプル 5040
24日 クロスワードで学ぼう! 地理・歴史 ハドソン 2940
24日 結界師 鳥森妖奇談 バンダイナムコゲームズ 5040
24日 イラロジVOW フロム・ソフトウェア 3990
31日 ニュージーランドストーリーDS サイバーフロント 3990
31日 SIMPLE DSシリーズ Vol.14 THE 自動車教習所DS
〜原動機付自転車・普通自動二輪・大型自動二輪・普通自動車・普通自動車二種・中型自動車・大型自動車・大型自動車二種・大型特殊自動車・けん引〜 D3パブリッシャー 2800
31日 SIMPLE DSシリーズ Vol.15 THE 鑑識官2〜新たなる8つの事件をタッチせよ〜 D3パブリッシャー 2800
31日 SDガンダム GGENERATION CROSS DRIVE バンダイナムコゲームズ 5040
31日 右脳回転マッチ棒パズルDS アーテイン 3990
5月予定 美しい日本語の書き方 話し方DS IEインスティテュート 未定
5月予定 旺文社 でる順 国語DS IEインスティテュート 未定
5月予定 旺文社 でる順 地理DS IEインスティテュート 未定
5月予定 えんぴつで奥の細道 DS サクセス 3990
5月予定 おさわり探偵 小沢里奈 シーズン2 1/2 サクセス 5040
5月予定 算数オリンピック委員会考案 数字で鍛える脳力トレーニング(仮題) TDKコア 3990


                                      さ  あ  お  び  え  る  が  い  い
47枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:18:29 ID:7fkWvOfb0
トゥルルルルル…ガチャ

(゚∀゚)   「あ、カアチャン?俺、サトシ!今ニントンタウンに着いたところ!これからジムに行ってくるよ」
J('∀`)し 「サトシ…そんな事より就職はどうするんだい?」
(゚∀゚)   「何言ってるんだよ!俺はポケモンマスターになるんだよ!」
J('∀`)し 「あんた…まだそんなことを言ってるのかい?」
(゚∀゚)   「俺の夢なんだ!なりたいな、なれるかな、絶対になってやる!」
J('∀`)し 「…あんたもう30歳でしょ?いつまでもポケモンとか言ってないでちゃんとした所に就職しておくれ」
(゚∀゚)   「このクソババア!ピカチュウ!10万ボルトだ!!!」
J('∀`)し 「サトシ…ピカチュウは寿命で死んだんでしょ?」
(゚∀゚)   「…」
J('∀`)し 「ニントンタウンだっけ?黄色い救急車を手配するからそこで待ってなさい」
(゚∀゚)   「な…何言ってるの!?カアチャン!!!」
J('∀`)し 「あんた疲れてるのよ…就職活動はいいからちょっとお休みしましょうね?」
(゚∀゚)   「だ、駄目だよ!ホラ!ロケット団とか倒さないと!!!」
J('∀`)し 「サトシ…いい年して悪の軍団がいるとか本当に思ってるの?」
(゚∀゚)   「いるよ!ロケット団はいるんだよ!!!悪の軍団ロケット団は現実に存在するんだ!!!」
J('∀`)し 「あんた疲れてるのよ…病院の治療は長くなるだろうけど一生懸命頑張るんだよ?」
(゚∀゚)   「ハッ!お前はカアチャンに扮したロケット団だな?ロケット団乙!ロケット団乙ッ!!!」
J('∀`)し 「サトシ…」

      ピーポーピーポー

(゚∀゚)   「な、なんだ!?お前らh(ry………」
J('∀`)し 「…サトシ………ちゃんと社会復帰するんだよ…」


                          さ  あ  ふ  る  え  る  が  い  い

48枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:19:44 ID:7fkWvOfb0
 ■任天堂のCMに出演した有名人の歴史■


前田日明(時のオカリナ)パンクラス尾崎社長を殴って傷害罪

安部麻美(パズコレ)安部なつみの妹、未成年喫煙

稲垣メンバー(ホットマリオ)道路交通法違反、公務執行妨害

松本弦人(動物番長のデザイナー)無免許運転で実刑判決(懲役8カ月)

木村拓也(マザー2)ドラマのアイスホッケーの撮影で傷害事件

広末涼子(スターフォックス)早稲田中退&できちゃった婚

間下このみ(リンクの冒険)激太りで芸能界引退

羽賀研二(バイオレンスキラー)梅宮アンナと破局、借金

畑正憲(スターツインズ)ライオンに指を食いちぎられる

佐々木主浩(モバイルシステムGB)榎本加奈子と不倫、引退

イチロー(ゲームキューブ)チームは最下位、打率は松井に負ける

叶姉妹(GBAゴールド&シルバー)名誉棄損で訴訟、後に叶晴栄が宝石を持ち逃げ

水野晴郎(ゴールデンアイ) 意識不明の重体

宇多田ヒカル(DS) 仕事も減り、CDも売れなくなり、やっぱり離婚

49枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:21:34 ID:7fkWvOfb0
ポケモン大会の実態

北海道代表:26歳
横浜代表:20歳
幕張代表、福岡代表:19歳
名古屋代表:18歳
東京代表、埼玉代表:17歳
岡山代表:16歳
大阪代表:6歳

       ∧
       {_入        ,ィ  ̄ 7
       |   !____/ \/
       >'´ 任豚   __/   ,-‐┐
        / ―◎-◎―  丶  /   |
     人   (、 ,) ○ r┴<   __」
     〈 丶∴) 3 (∴ ノ  _/ /
     \/        / \ \
        / ボケモン    i‐' ̄ /
     i⌒ヽ        |>、  \
      \__)      /-‐'´ ̄
         ̄`ヽ---r'
          ヽ__ノ


                          さ  あ  ふ  る  え  る  が  い  い

50枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:24:49 ID:7fkWvOfb0
番外

wiiが糞過ぎる件

wiiで従来の操作が出来る環境を整えるにはリモコン(3800)&ヌンチャク(1800)が必要で
合計5600円必要(PS3は5000円)

GCのゲームするのにGCコン(2,500)&メモリーカード(1,400)が必要で合計3900円必要
(PS3はメモリーカードアダプター1,500だけで、PS3からの新規ユーザーは無料)

wiiから新規になる場合は
本体25000円
GCコン2,500円
メモリーカード1,400円
クラコン1800円
LANアダプタ2800円 (PS3は標準)
エネループ3600円 (PS3は標準)

合計37100円必要(DVD・CD再生機能なし)

PS3はCD・DVD・BD再生機能あり&HDD付で49980円

51枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:27:07 ID:7fkWvOfb0
●DSの糞っぷりを示す一例

ttp://www.konami.jp/we/we10ue/ PSPウイイレ
ttp://www.konami.jp/we/weds/ DSウイイレっぽいサッカーゲーム

ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/psp_dbz/ PSPドラゴンボールZ
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ds_dbz01/ DSドラゴンボール…Z?これGBAじゃないよね…?

ttp://namco-ch.net/radiantmythology/index.php PSP新作テイルズ
ttp://namco-ch.net/talesofthetempest/index.php DS新作テイルズ? しかし、信者も無かったことにしたい伝説のTOT

http://www.famitsu.com/game/coming/2007/04/03/104,1175592389,69527,0,0.html PSPドラゴンボール二作目、順調にパワーアップ
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ds_dbz_haruka/ DSドラゴンボール二作目、安上がりなカードゲーム化… 案の定、核地雷

●DSの良い所

・すぐに始められてすぐに終われる
 (ロード時間がディスクメディアに比べて短い物の、単調ゲーばかりなのですぐに飽きてしまう)
・WiFiを通じた対戦で、世界中の見知らぬ相手と対戦できる
 (普通は友達同士で集まって対戦なのに、友達がいない可哀相な子のための措置。しかも切断厨が多く、全く交流のない見知らぬ相手なら普通にCPUと対戦すれば済む話)
・タッチパネルと2画面で新しい遊びが提供される
 (…予定だったけど、機能にもたれ掛かっただけの糞ゲーや知育&餓鬼ゲーが氾濫)
・幅広い層に支持されてる
 (餓鬼ゲーで小学生以下の層と、知育で中高年の層と見事に分断。中間が全く駄目だが、一応「幅が広い」とも言えるのか?)
52枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:30:58 ID:7fkWvOfb0
悲痛な声

128 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 02:33:50 ID:WeLPubav0
>>126
とりあえずこれだけは言っておく。
俺は子供の頃にゲームにハマったことでゲーム業界に入ったものの、上からは知育作れだのキャラ物だのしか言われない。
色々なゲームを作りたかったし、DSでもゲーマーに向けた物を開発したかった。
それが経営方針が知育やキャラ物を優先させる方向性になった事で企画すら立てられない。
1%にも満たないのカリスマ的ゲームクリエイターなら発言力があるから、出したいゲームの企画を通せるだろうが…。
当然今はこんな状況だから作りたいゲームが作れず、俺が1%の中に入れる可能性はまず無い。
仮にライトに大ヒットした所でクリエイターの名前は上がらないし。
しかも開発予算が全体的に異常に低くて、良い物を作りたいと思ってても予算を使い切った時点で開発も打ち切り。
そのままソフトを棚に並べるということになる。
手抜きをしたいんじゃなくて満足な開発が出来ない状況が蔓延してて、結果的に中途半端なソフトになってしまう。
まあ業績は上昇してるからこの状況はまだまだ続くと思う。

逆にPSPラインは妙に予算と開発期間があったり、開発陣もノリノリで作ったりしてて少し羨ましく見えた。
俺はDSが調子が良かったからDSのラインに志願したけど、今にして思えばPSPでやってれば良かったと思う。
PSPソフトは評判の良い物ばかりでスレを見ると楽しんでるのが伝わってきて、ここでもPSP開発陣が羨ましく思えたし。
仕方なくとは言えDSで糞ゲーを出してると自覚してるが、やっぱり作ったソフトが次々と駄作扱いされると精神的にきつい。

ゲームを作りたいのに作れずに長時間労働と薄給、将来の保証が他業種よりも不安定で待遇が悪い。
そして作ったソフトが糞ゲーと言われて軽く鬱が入ったり…。
企業向けのソフト開発会社は比較的どこも高給だし、機会があればそっちの方に移りたい気分だ。
はっきり言って今のDSでモチベーションを保てる開発者はいないと思う。


ここまで書いたが、こりゃ日記だな…



53枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:31:40 ID:7fkWvOfb0
反省の声

134 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 03:31:04 ID:4mCaPn9e0
>>128
俺の発言(過去の含め)も擁護とはいえ前向き過ぎたかな・・・。
それが逆に傷つけてしまっていたらごめんなさい。
ここまで酷い状況とは思っていなかったんです。


・・・ゲーム業界どうなるんだろう。開発者様の前で言いたくないけど。
この不景気が続きすぎると本当にアタリショックだぞ・・・。
この辺でブームが終わって粗製濫造が防がれても、不景気が酷くなるし、
ブームが続けば続くほどユーザーが興味を失って本当にアタリショックになる可能性が高くなる。








54枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:33:59 ID:7fkWvOfb0
同調の声

149 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 08:55:53 ID:4/y5wJcm0
自分はただのグラフィック屋だが
>>128の話は大体頷ける

古参のクリエイターに聞くと
FC、SFC時代の何でも出せば売れる時代と違って
『DSで知育を出せば売れる』っていう現状があるせいで
新規の企画を大手以外は出せないんじゃないかと思う

よく予算を削って手を抜いてると言われるが
確かに予算も期間も少ないが制作側は必死こいてるんだよな・・・

悔やまれるのはPSPの開発からうちが撤退してること。
下っ端のゲーム会社なんて結局売り上げがないとすぐ潰れちまうから
無茶はできないんだよなぁ

ちなみにうちで作ってたのが核地雷級糞ゲーに2個も入ってるのがバロスwwwww






55枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:34:50 ID:7fkWvOfb0
DS開発者の真の声

151 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2007/04/14(土) 10:10:03 ID:HuZMsW+Z0
>>128
一瞬ウチの会社の誰かが愚痴を垂れ流してるかと思ってマジでビビったw
ウチの会社もライト層がメインになってるが、キャラ物はほとんど無いから別だと分かったがw
某B社のダチも似たようなことを言ってたが、やっぱり今はどの会社でも似たような状況なのかな
まあ損益分岐が○千本なら、考えることはどこも同じと言うことかw
企業だから安く作って楽して儲けるのは仕方のないことだしね

そしてPSPに予算や開発期間があるのも同じw
儲け重視だとやっぱりDS一本だがライトブームがいつまで続くわけがないし、DSだけでは開発者の技術力低下が怖い
カンタン(簡易・短期)開発で目先の儲けは美味しいけど、時間をかけた物の作り方や高度な演算式や複雑なシステムが組めなくなる弊害は未然に防がなきゃマズい
現にカンタン開発の中でタッチ・2画面に拘りすぎて、肝心のゲーム部分が疎かになったり練り込み不足になってウチも糞ゲー作ってるしねw

だから上の方も「この予算と開発期間で思う存分腕をふるってくれ」みたいな感じでPSPソフト開発の資金を配布
PSPのソフト開発は言われているようにそれなりの知識や能力が必要で、開発が難しい分大幅なスキルアップが可能で、会社の利益にも繋がってる
>>134DSが市場を巻き込んでゲーム業界全体が大打撃を受ける可能性は大きいけど、DSでの資金確保とPSPでのスキル維持で万が一が起こっても全滅だけは回避されると思う…多分
 >>149みたいな所は予兆を見逃さずになんとか回避してくれとしか言えない)

あとここのDS信者の中には「ならDSでもやれ!」と言いたい人間がいるだろうけど、残念ながらDSの「安く作って儲ける」方針はもう多分変わらないと思う
DSの分母は大きいから、名前で売れる有名シリーズ物は今後もDSに集中すると思うが
(中身は結局今までのシリーズ物を見ると分かるように少々微妙な…)

そして話を戻すが俺はPS2メインだから、DSのソフト開発者の悲痛な叫びは当事者じゃないから分からない
ある程度想像はできるが、名作に影響されて凄いゲームを作ろうと頑張ってゲーム業界に入ったものの、↓ライト向け↓のソフト開発ばかりさせられて無念と言う感じかな…(とりあえず次週発売の物から)

ttp://www.kids-station.com/game/gakuen_alice/index.html 正直俺はこういうソフトは作りたくない
ttp://www.icholon.co.jp/ds/unotan/sd.html 同上
ttp://www.s-f.co.jp/soft/ds/dekitayomama/index.htm 同上
ttp://www.nodame-ds.com/ 同上
ttp://atelier-lise.jp/ 十分な時間と資金があれば喜んで作りますがそれが何か?

リーズは少しマシに思えるが、既に出ているレビューを見ると>>128の言うように開発者がやりたいことをちゃんと出来たかどうかけっこう怪しい
DS開発に回されると「なんで俺はこんなソフトを作ってるんだろう…」なんて自問自答しそうだし、今のポジションを大切にするか…
俺はハードは関係なく出来る音職人や絵職人でもなく、プログラムを生きていくための仕事と完全に割り切ってる人間じゃないし

と、俺も日記
長文なら負けないぜ!






56枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:36:23 ID:7fkWvOfb0
       【DSコーナー】
__ __ __ __ __ __
|知 | |知. | |幼. | |糞. | |幼. | |糞. |
| 育| | 育.| | 児.| | ゲ.| | 児.| |  ゲ|
 ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ 
__ __ __ __ __ __
|女 | |女. | |糞. | |幼. | |幼. | |知. |
| 児| | 児.| | ゲ.| | 児.| | 児.| | 育.|
 ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ 
__ __ __ __ __ __
|ガキ | |ガキ..| |糞. | |幼. | |糞. | |フツー.|
|.ゲー| |..ゲー| | ゲ.| | 児.| |  ゲ| |.ゲー| ←この神ゲーだけ買ってDSを褒めなさい
 ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ 
  (;´Д`)<今どき選べないなんて


      選ぶ必要はない!

指定された神ゲーだけ買えばいい!!

    それがNDSクォリティ!



57枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:37:32 ID:7fkWvOfb0
■DS信者■(任天堂信者)


例え現実でもDSに不利なことを言う人間をGK、又はPSPとして認識してしまう知的障害者

知育&餓鬼ゲー専用機のDSを指摘されると、狂ったようにPSPの話に話題をすり替えようと必死になる

いきなり何の脈絡もなく「PSP」や「GK」と言った単語を交えてファビョる事が多い

基本的に「コピペ」や「オウム返し」しか出来ず、何故か24時間常駐してる人間も少なくない

脳がオーバーヒートしてファビョると思考が停止してスレ潰しを行うことも珍しくない

やたら「ゲハに帰れ」と言う物の、DS信者の構成員の大半がゲハ出身者という悲惨な現実がある


テンプレはこれにて以上!






58枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 10:39:55 ID:Pj10gOUY0

あと糞ゲリストが増えてるから

【クソゲー続々!ニンテンドーDS糞ゲーラインナップ! 】
<核地雷級糞ゲー>
FINAL FANTASY XII RW
三国無双DS                ドラゴンボールZ 遙かなる悟空伝説
幽遊白書DS               聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ
テイルズ オブ ザ テンペスト      聖剣伝説DS CHILDREN of MANA
うる星やつら エンドレスサマー    マジカルバケーション 5つの星がならぶとき
LUNAR GENESIS            銀魂でぃ〜えす
研修医 天堂独太            メタルサーガ 鋼の季節
ディグダグ ディギングストライク    このクイズ野郎っ!!
ナルト最強忍者大結集3、4       SIMPLE DSシリーズ全般(例外あり) 
天誅 -Dark Shadow-          ポケモンダッシュ
秋山仁全脳JINJIN            こころを休める大人の塗り絵DS
マリオバスケ3on3            パワポケ甲子園
ポケモンダイヤモンド・パール

<大型地雷級糞ゲー>
リーズのアトリエ              桃太郎伝鉄DS
アナザーコード 2つの記憶       ミスタードリラー ドリルスピリッツ
ブレイブストーリー ボクのキオクとネガイ  漢字の渡り鳥 
たまごっちのプチプチおみせっち    甲虫王者ムシキング DS
バイオハザードDeadlySilence      人生ゲームDS
ポケモンレンジャー            怪盗ルソー
スーパープリンセスピーチ        ナルトRPG3 霊獣VS木の葉小隊
オレのせんとうき              エレクトロプランクトン          
右脳の達人 ガンバれっトレーナー   タッチで漫才! メガミの笑壺DS
アタリミックス ハッピー10ゲームス    ぐるぐる投げっと
みんなでワイワイ ココトカート      エッグモンスターズHERO         
神林式脳力開発法 右脳キッズDS   陰山英男のIQティーチャーDS
プロジェクトハッカー            ルーンファクトリー
ギルティギア                ゴエモン
ルミナスアーク                ドラゴンクエストモンスターズJ

<通常地雷級糞ゲー>
※ あまりに数が膨大すぎるので記入出来ません
(逆転裁判はココ。評判と値崩れ具合が物語ってます)
  DSではほんの一握りの良ゲー以外は全部糞ゲーと見なしても問題はありません
59枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 14:02:46 ID:KBIpONeE0
激スレ発見
60枯れた名無しの水平思考:2007/04/28(土) 14:03:55 ID:Ers5BQ350
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  仕事?ありえませんねw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐
61枯れた名無しの水平思考:2007/04/30(月) 09:06:56 ID:P5yM04OQ0
ほす
62枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 12:42:10 ID:5J9ApKGxO
次はくこか
63枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 14:44:52 ID:NRcejtEv0
FFRWは聖剣よりはマシだから大型糞ゲーで

【クソゲー続々!ニンテンドーDS糞ゲーラインナップ! 】
<核地雷級糞ゲー>
三国無双DS                ドラゴンボールZ 遙かなる悟空伝説
幽遊白書DS               聖剣伝説 ヒーローズ オブ マナ
テイルズ オブ ザ テンペスト      聖剣伝説DS CHILDREN of MANA
うる星やつら エンドレスサマー    マジカルバケーション 5つの星がならぶとき
LUNAR GENESIS            銀魂でぃ〜えす
研修医 天堂独太            メタルサーガ 鋼の季節
ディグダグ ディギングストライク    このクイズ野郎っ!!
ナルト最強忍者大結集3、4       SIMPLE DSシリーズ全般(例外あり) 
天誅 -Dark Shadow-          ポケモンダッシュ
秋山仁全脳JINJIN            こころを休める大人の塗り絵DS
マリオバスケ3on3            パワポケ甲子園
ポケモンダイヤモンド・パール

<大型地雷級糞ゲー>
リーズのアトリエ              桃太郎伝鉄DS
アナザーコード 2つの記憶       ミスタードリラー ドリルスピリッツ
ブレイブストーリー ボクのキオクとネガイ  漢字の渡り鳥 
たまごっちのプチプチおみせっち    甲虫王者ムシキング DS
バイオハザードDeadlySilence      人生ゲームDS
ポケモンレンジャー            怪盗ルソー
スーパープリンセスピーチ        ナルトRPG3 霊獣VS木の葉小隊
オレのせんとうき              エレクトロプランクトン          
右脳の達人 ガンバれっトレーナー   タッチで漫才! メガミの笑壺DS
アタリミックス ハッピー10ゲームス    ぐるぐる投げっと
みんなでワイワイ ココトカート      エッグモンスターズHERO         
神林式脳力開発法 右脳キッズDS   陰山英男のIQティーチャーDS
プロジェクトハッカー            ルーンファクトリー
ギルティギア                ゴエモン
ルミナスアーク                ドラゴンクエストモンスターズJ
FINAL FANTASY XII RW


<通常地雷級糞ゲー>
※ あまりに数が膨大すぎるので記入出来ません
(逆転裁判はココ。評判と値崩れ具合が物語ってます)
  DSではほんの一握りの良ゲー以外は全部糞ゲーと見なしても問題はありません
64枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 16:27:17 ID:1fomQCBZO
スレタイは「NDS」じゃなくて「DS」でいいのでは?
65枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 16:33:25 ID:ox7p36f30
dsでもndsでも検索できるからNDSでいいんじゃない?
66枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 17:27:50 ID:1fomQCBZO
確かに。

自分は「クソゲ」で検索しているがw
67枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:11:11 ID:4DlYE8ywO
急浮上
68枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:12:30 ID:1fomQCBZO
 
69枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:13:52 ID:b2kh4No10
DSは今年ミリオン狙えそうなタイトルはあるのかな。
70枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:14:57 ID:e+WQNyzjO
ほんと哀れだよな、お前等…
71枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:15:41 ID:1fomQCBZO
DQN、脳トレ第三弾
72枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:19:41 ID:YbSnnumM0
ゲハでは論破されまくって逃避してきた:
7fkWvOfb0がくだ巻いてるのがここでしょ。
73枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:24:23 ID:1jTY1a5M0
ここで文句言ってる奴等はどんなゲームに期待してDS買ったのだろうか...
74枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:27:04 ID:zY3EziK40
値段相応のボリュームは最低限ほしいものですな
75枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:30:36 ID:1fomQCBZO
>>72-73
いらっしゃいませ、御主人様。
76枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:37:45 ID:1jTY1a5M0
>>75
イミフ...てか、それなにかのマネなの?
77枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:41:36 ID:1fomQCBZO
>>76
そんなに真剣に返されるとは思わなかったぞw
78枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:42:21 ID:4DlYE8ywO
>>73
俺はFF3やりたくて買ったが

79枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:46:18 ID:CAIdOl/M0
別に全部がクソゲとは言ってないし
出る本数だけは多くて、さらにクソゲが多いってだけで
80枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:50:02 ID:Zd4Q/ywcO
シレンのためだけに買ったから
俺発狂涙目wwwwwwwwww
81枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 18:54:10 ID:fqnEuUN40
オレはドラキュラシリーズと甦る逆転
82枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 19:08:44 ID:EIModDWe0
俺は聖剣とゴエモン

>>80
シレンて何かダメなの?
83枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 19:40:33 ID:LR+q714s0
俺はスターフォックス。

つか、スターフォックスコマンドって十分核あるいは大型地雷級じゃね?
テンペストよりも糞だと思ったけど。
84枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 20:00:05 ID:Zd4Q/ywcO
>>82
劣化移植だからだよ
SFC版やったことない人なら無問題だけど、やりこんだ人だと・・・・もうね
85枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 20:29:38 ID:4DlYE8ywO
〜がやりたくて買ってそれをやり終わったら
せっかく買ったし他のDSソフトをば・・・

と思ったものの地雷だらけとは・・・

まぁ俺はあんまり踏んでないけどね。
なんか見た感じやばそうな臭いがしまくってるゲーム多杉て、売り場行っても買わずに帰ることが多い。

最近だとルミナスアークぐらいかな踏んだの。
86枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 20:38:14 ID:A/B+f48J0
・ボリュームが少ない
・動きもっさり
・タッチペンの操作性が悪い
・システムが糞
・ゲームバランスが糞
俺が踏んだ地雷ゲーはゲームの内容は良くても
上の項目が複数当てはまって糞なのが多かったなぁ
87枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 20:40:04 ID:1jTY1a5M0
ライト層は、何となく流行ってるから買ったというパターンが多そうだけど
ココの連中はちゃんと目当てのソフトがあるんだな、
そして裏切られたってパターンかw
当然だけど期待度が違えば失望度も違うよなあ
88枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 20:53:13 ID:ox7p36f30
俺は逆転裁判4

やったらガッカリだったけどさ
89枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 20:55:25 ID:ox7p36f30
>>86
それは良い基準になりそうだな
というか、そろそろ>>1-のテンプレをまともなのに変えても良いかもな
妊娠としては頭の悪そうなテンプレ?のままの方がよいんだろうけど
90枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 21:06:29 ID:S7CKapR80
やれやれ
GKの頭の悪さまで妊娠に責任転嫁してるよ
91枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 21:12:55 ID:KSlDDLAr0
テンプレは別にこれでいいでしょ、楽しいしw
ゲームが糞なんだからこのくらいはっちゃけて
楽しませて貰わないと。
922009年からきますた:2007/05/02(水) 21:20:43 ID:Vi8QtGi70
うわぁ・・・このグダダな流れ懐かしいなぁ・・・
未来の携帯ゲーム市場聞きたい?
93枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 21:21:11 ID:6iNioJKL0
>>87
期待がでか過ぎて逆に出来上がったものに満足できない口か。

こう言っちゃいけないかもしれないけどここの所
続編が自分の想像した物と違うって叩いている人がな気になる。
別に叩くのは悪いとは言わないけど自分の想像した出来と違うで叩く
のはやめてもらいたい。
あと過剰にボリュームにこだわる奴。
94枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 21:41:06 ID:prNnexhn0
実際にそのソフトスレ行くと、前作では出来てたはずなのに、とか
今更なんでこんなバグ、って声の方が多いような気がする。

逆裁なんかは期待大きかったんだろうなとは思うけど。
95枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 21:42:13 ID:1jTY1a5M0
>>93
>期待がでか過ぎて逆に出来上がったものに満足できない口か。
>>87 はライト層に比べてという意味でね。

想像と違うというだけでは論外だけど劣化やタッチペンとの相性を挙げてるのも
よく見かける
ボリュームについては基準が難しいな、個人的には単純にソフトの値段がもう少し
易ければ感想も変わってくると思う
今現在のDSロムの最大容量が128MBだしどうなんだろう?
96枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 21:57:10 ID:Te4gX+tD0
ぶっちゃけ、糞はDSだけじゃないだろ。
はっきり言って、PSPのソフトも糞。なんも欲しいものなかった。

あまりにも糞過ぎて、PS2のネギまのシミュレーション買ってしまったよ。。
ネギま自体内容しらんのだが・・ 
PSPもDSも、いろいろやったがシミュレーションもRPGも携帯はマシなのねーな。
97枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 21:58:20 ID:CAIdOl/M0
想像した出来と違ったら叩かれるなんて当たり前だと思うけど
おもしろうと思って買って、つまんなかったってことだろ
ゲームに限らず普通のことやん
98枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 22:04:43 ID:LgNcsavp0
こんなに伸びがいいって事はよっぽど暇なんだなGKは
99枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 22:05:38 ID:IC5roXcI0
続編物や移植物はそれまでの信頼があるから購入されてるわけで、
期待はあるのが当然だし、それを裏切ったらアウトでしょ。
100枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 22:15:26 ID:GgbgoMBeO
>>98
自分は関係無いみたいないい方ですね
101枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 22:19:55 ID:6iNioJKL0
>>95
SFCのソフト末期がたしか約8M。んでN64のマリオ64が64Mぐらい。
十分多くなっている。まあタッチペンのリソースにそこまで食わないだろうから、
容量不足ってなるのはやっぱりボイスやムービーを入れるからだな。
PSの5分の1の容量だから。
102枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 22:28:52 ID:6iNioJKL0
>>99
>続編物や移植物はそれまでの信頼があるから購入されてるわけで、
>期待はあるのが当然だし、それを裏切ったらアウトでしょ。
それは分からない訳ではない。だが期待に沿う事が必要なのか?
ファンの望みどうりやってどんどん入り口を狭めていくことが。
(まあこれに当てはまらない要望もあるにはあるが大半はそうなのでここでは省く)
それにその期待を裏切らなければずっと同じというか延長上の物しか出ないのも事実だし。
103枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 22:35:15 ID:KSlDDLAr0
続編でなにか変更するなら、少なくとも以前より良くなったと思わせなきゃ
失敗扱いされて当たり前。
しかもDSの場合は劣化や改悪の方が多いくらいじゃん、
叩かれて当たり前だっつーの。
104枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 22:58:04 ID:6iNioJKL0
>>103
よくここの人たちはDSは続編を劣化・改悪しているというけれど
どうだから劣化・改悪という表現を使っているんだい?
今までと方向が違うから劣化・改悪とか言わないよね?
具体的にあげてもらえると助かるんだけど・・・。
105枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 22:59:10 ID:OfP0E1H20
なんでDSのゲームは開発期間が短いの?
106枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 23:06:17 ID:b2kh4No10
開発費を抑えるためじゃないのかな。
ゲームの開発費ってほとんどが人件費だそうだから
少人数で短期間にやればコストはグッと抑えられる。
107枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 23:21:33 ID:3VU/uR6+O
とにかくライト層がウザい。
あいつらのせいで、発売日から一週間くらいたたなきゃ売り切れで買えないソフトとかあるし。
牧場物語とかもそうだった。
前までは ゲーム脳とかいってたくせに流行ったらこれですか。
しかも発売日に速攻買う奴らが大量発生してクソゲ、ガキゲーム売れるわで乱発するし。
108枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 23:27:56 ID:zTSiYl730
>>107
何故発売日買いするのに予約をしないのか。
109枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 23:41:48 ID:iI5Mutgb0
FF12RW爆死ワロタ
110枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 23:47:33 ID:6iNioJKL0
>>109
そうか?30万行ったらしぞ。ソースは忍ブロ。
外伝としてはマズマズの出来で売り上げもマズマズじゃね?
111枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 23:50:58 ID:CAIdOl/M0
一部のタイトルは順調な滑り出しとなっているが、
4月26日発売のDS向け新作21タイトルのうちの
半数以上にあたる13タイトルが販売数三桁以下と、
撃沈率が非常に高いのが気になる。
先週末にはこれらの新作を早くもワゴンに並べた量販店もあり、
DSバブルにもいよいよ淘汰の波が押し寄せているようだ。
112枯れた名無しの水平思考:2007/05/02(水) 23:55:47 ID:S7CKapR80
あの7の外伝のダージュが46万本なんでそこまで行けば合格点だな
113枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:01:59 ID:2swmhi8h0
RWは出来も売り上げもそこそこいいみたいだけど
さすがにそれ以外のは酷いの多過ぎじゃねーの?
>>111のとか見ると
やっぱりスレタイどおりになってるやん
114枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:04:20 ID:b2kh4No10
まぁ出来の良い物が売れて悪い物は爆死するってのは良いことじゃないかと。
これでサードの目が少しでも覚めてくれればDSにもまだ未来は残されているかもしれない。
115枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:09:22 ID:tvxxe4ia0
>>113
消費者の財布は有限だと考えるとあの全部出てるソフトが4桁行くのは無理だと思うぞ。
ソフト数がPS2並か以上だし。PS2のソフトが全部4桁以上いったら説得力があるんだけどな。
116枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:12:43 ID:DWZ++w0EO
>>107
一般人「脳トレをやることによってゲーム脳化するのを回避した」
117枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:12:48 ID:k7ggMlvf0
そもそもソフトの値段が違うしなあ…
118枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:13:46 ID:2swmhi8h0
金あっても買うようなラインアップじゃないと思うけど
おもしろいかどうかやって判断する以前に、手にとってもらえない時点でそのゲームは余計に終わってる
119枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:16:04 ID:s6K3YyjE0
>>102
延長線の物しか作れないって、続編物ならそれは当たり前じゃん
それだと不味いなら、新作作るべきっしょ

つーか、期待に沿う必要があるのかってそれは愚問すぎ
120枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:19:16 ID:M5zCI2oI0
DSのゲーム高杉
FLASHゲー+αで3800円や4800円ってアホかと
121枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:21:30 ID:tvxxe4ia0
>>119
期待に沿う必要があるのかってそれは愚問すぎって言うけどさ、
実際ファンの要望なんて全部聞いていられないし仮に取り入れたとしても
自分のは何ちゃらになるから製作者が好きな様にやるのが健全だと思うよ。
122枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:25:09 ID:txw1dtqE0
>>120
DS=マジコン
PSP=CFW
123枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:31:51 ID:2swmhi8h0
まあ製作者の好きにやって、ファンから受けずにシリーズ終了とかなるのは勝手だけどね
124枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:40:20 ID:1bcia8u/0
ゲーセンのマリカGP2見るとDSのマリカはやっぱりしょぼいなあ。
あれ、PSPで出せないのかw
125枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:42:09 ID:fmYB45nm0
DSっつうか任天堂のマリカがださいよな
126枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 00:42:35 ID:hxF6eXxF0
>>111
知育終わったな
RWも個人的には良かったし、良い流れだ
127枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:03:25 ID:1bcia8u/0
本体が急に中古が見かけたり入荷未定が台数入れてくるところが
増えてきた。>>111の影響で品薄商法から路線変更?
128枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:08:20 ID:eHFJ1KQh0
>>110
忍をソースにするなら
>出荷数を制限した割に完売しなかったことや
>中古ショップへの流出がかなりハイペースなことを見てか、
が問題だろ

面白くない→叩き売りという
クソゲーにはありがちな流れになってる
ワゴンに入るのは確実っぽい
129枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:09:28 ID:7WJt6VdT0
知育も作り方やアイデアによってはいくらでも可能性が広がっているとは思うが、
柳の下狙いの低予算・短期間開発の作品ばかりの現状じゃざまぁみるって感じだな。
ゲーム好きだがゲームの流儀に縛られないディレクターが出てきて欲しいとこだよ。
130枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:11:07 ID:AsVS54890
知育はもうヒットされるのは難しいだろ。
今後は任天堂(もしくはスクエニ)のような大手のブランド力のあるソフトか、
レベル5のレイトンのような大掛かりなプロモーションを打てるところじゃないと、
ヒットはしないだろうな。

131枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:12:40 ID:M5zCI2oI0
ヒットしなくても赤字にならないだろ
マジで俺でも作れると思うし・・・
132枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:36:12 ID:DWZ++w0EO
本体だけは相変わらず売れてるのな
そのノリでCMうってないソフトも買って欲しいね
133枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:41:11 ID:vX1BUlc90
CM打ってないゲームなんて今時どの機種でも売れないだろ
134枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:46:19 ID:hxF6eXxF0
>>127
作れば作るだけ売れてる状況で、品薄商法も何も無いと思うんだが…
135枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 01:50:00 ID:1oGHq1xp0
行き届いたのか人気が落ちたのかはわからんけど、
本体の売れ行きが落ち着いてきてるのは確実だね。
中古も並んでるし、新品もそんなに焦らないで
買えるようになってきたのは良いことかと。


あとはソフトだ。
136枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 03:44:31 ID:nc/cl/JE0
>>133
PS2のペルソナ3フェスとfateは1回もCM見た事ないけど売れてるぞ
137枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 04:06:17 ID:FKT+SZ150
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/matsuo/news/20070425org00m300041000c.html

◇ ◇

 何と言ってもGW一押しは「ファイナルファンタジー(FF)12レヴァナントウイング」(DS、スクウェア・エニックス)でしょう。
06年8月に発売され大ヒットしたFF3のユーザーがメーンターゲットというところから見ても、40万は行って欲しいですね。
DS版も好調だった脳トレ「Wiiでやわらかあたま塾」(Wii、任天堂)も20万本はいくでしょう。「Wiiスポーツ」(同)「はじめてのWii」(同)と
同様、本体との同時購入タイトルとして定番になるのではないでしょうか。人気ボードゲーム「桃太郎電鉄DS〜TOKYO&JAPAN」
(DS、ハドソン)にも期待。予約も従来のPS2版と同じぐらい入っていますし、発売時期も良く、10万本は超えるでしょう。





結果
FF12RW 30万
やわらかあたま 4万
桃鉄DS 7万
138枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 04:35:34 ID:vX1BUlc90
>>136
ちゃんと然るべきターゲットの見ているであろう番組枠で流れてますが
主に深夜帯の

そもそも一般層にアピールの必要のないファン以外ターゲットにしてないゲームは別
139枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 07:37:08 ID:G7flMLpBO
本当に糞ゲーばかり
140枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 08:30:58 ID:nawPQDRO0
>>124
DSのマリカは良ゲーといっていい出来だと思うが・・・

DS人気自体はもう終わってるかも知れんね。
141枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 08:54:18 ID:mOgIxb4fO
確かに勢いはおちてきたかもしれん
まあ今までが凄すぎたからちょうどいいかも
142枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 08:58:45 ID:nawPQDRO0
DSが失速すればメーカーも勢いの落ちたDSで糞ゲー乱発しようとは
果たして思わなくなるのか?
143枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 09:30:44 ID:oioAWJ0m0
ハナからコスト絞るやりかたを覚えた経営側が
はたして改心するかどうか・・・。

当たるかどうかわからないゲームを長期間開発するより、
クソゲー乱発しても定期的に小金が入るほうが銀行のウケも良さそうだ品あ・・・。
144枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 09:51:03 ID:2Whe3oWZO
DSはこれからが美味しいと願いたい。
145枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 10:02:21 ID:eWtmpUin0
DSは定価が安いんだからコスト絞らないと駄目やん
やっぱり据え置き衰退が痛すぎるね
146枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 10:07:04 ID:2Whe3oWZO
>>145
やっぱりウィーを応援すべきなのかな?
147枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 10:20:07 ID:xdTKSjep0
>>146
Wiiだってろくに今年になってヒット出てないし可能性も感じない。
ソニーがさくっと値下げすれば済む話をなにやってんだか。
148枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 10:20:15 ID:FeTNxVo50
据え置きの衰退は避けられないでしょ
デフレの現実は重い
149枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 10:22:28 ID:nWAhStXz0
コストさげて糞ゲー乱発してるような会社は、
たとえコストかけても糞ゲーしか作れねーだろう。とっとと潰れればいい。
150枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 10:33:01 ID:bt7IE93IO
てかDSってただの流行アイテムだよな。
151枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 10:45:32 ID:G7flMLpBO
売り場は人が多いが結局誰も買ってない
152枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 11:39:55 ID:4enZ2eTh0
秋葉でDSL、Wiiありますって貼り紙あったから覗いてみたら
19800円、36000円だった
んなたけえもん誰が買うか
153枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 12:04:05 ID:pqFUe6/QO
>>152
値上げして売ってる店ってマジムカつくよな
154枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 12:24:45 ID:nujP3vWtO
未だにスーファミのソフト定価で売ってる店もあるが、
値上げして売ってる店はウザイな
155枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 13:17:09 ID:VaV3avgmO
クタラギ退任
PSPまったく売れない
ゴミステ3まったく売れない
PS2はDSに市場縮小させられる

任天堂様大勝利祭り♪
156枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 13:23:23 ID:cJF02RTo0
その分DSユーザは負け組♪
157枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 13:31:02 ID:cJF02RTo0
これから良ゲーが増えるとか思ってるヤシ
そんな都合の良い未来は訪れないからやめたほうがいいぞ
売れてるDSにそんな必要はないからな笑
現状でも良ゲーで溢れてると思ってるキチガイじゃない限りDSは無理w
158枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 13:36:25 ID:2Whe3oWZO
>>147
年末までに20GBモデルが39800円になれば多少は普及すると思うんだけどなあ、釜山。
それが無理ならペスペを何とか汁!
159枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 14:11:15 ID:kY+08W0MO
PSPはソフト少ないから、新作の発表がある度にwktkしまくりw
妊娠にはそんな喜びも味わえないだろうし、買っても糞ゲーで死亡www

本当にソフトが多ければ良いってものではないな…
160枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 14:14:10 ID:vX1BUlc90
仰るとおりですね
確かに格差社会において下等階級の喜びなんぞ上流階級者には理解できませんね
161枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 14:19:12 ID:G7flMLpBO
妊娠必死だな
162枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 14:22:25 ID:G6gZb7kU0
DSっていつ値下げすんだ?
163枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 14:38:23 ID:3ZY8g4CNO
糞だかけなのは同意だがなんでPSPがいいとかそういう話にすり替えるんだろう


まあそもそも任天堂は元来の対象である子供向けにゲーム作ってるわけで…DSではそれに知育系が加わったわけだけど
大きいお友達のことは無視してはないにしろ力入れてはないだろうね
むしろそのDSが失った分野を引き継いだはずのPSPが惨敗してるってことがwww
164枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 14:52:20 ID:2Whe3oWZO
釣られませんよ
165枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 14:56:50 ID:Cy5jAAWc0
ID:nN51rBd40

なんかこの人恐い
166枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:01:23 ID:2Whe3oWZO
誤爆?
167枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:18:24 ID:hhLMR1MCO
任天堂に対する嫉妬で出来たスレですね^^
儲かってるからってお前等…
168枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:24:29 ID:wu5MY/890
DSが糞ゲばかりという現実に対する、具体的な反論はまだでしょうか?
169枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:31:38 ID:M5zCI2oI0
ダイソーの100円ゲームでも買ったほうがマシ
170枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:35:35 ID:3ZY8g4CNO
DSは糞だらけでおこちゃまやぬるユーザー向けだと最初からわかってたじゃん
真剣に面白いゲーム作っても儲からないのがわかってたから儲けに走ったのが任天堂
儲けなんてそっちのけでハイエンド化に走ったのがソニー


それでいいじゃないか
糞だらけが売れる世界なんだよ。PSWじゃないんだよ。
でもPSPは大きなお友達を対象にして面白いゲームを確実にだしてるんでしょ?
だったら任天堂とかどうでもいいよね^^
171枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:37:55 ID:M5zCI2oI0
>それでいいじゃないか
よくないから文句言ってるのに頭悪いね
172枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:41:42 ID:3ZY8g4CNO
それはDSとPSPを比較して悦に入るGKに言ったつもりだった


どうみてもこのスレはDSユーザの視点から見た不満を書くスレにはみえない
GKがDS叩いて悦になりPSP最高!っていうスレじゃなかったの?
173枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:42:23 ID:tvxxe4ia0
>>171
じゃあ何処が悪いのか具体的に言ってくれよ。
君のレス見たけど愚痴言ってるだけで改善点が見つからないんだが・・・。
174枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:46:32 ID:Cy5jAAWc0
>>171
良いゲームは是が非でも売れて世間の評価が高まらないと気が済まないのか
駄々っ子か
175枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:47:48 ID:M5zCI2oI0
>>173
何度ループさせれば気が済むんだ
過去ログ嫁
>>174
スレタイ嫁
176枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:49:50 ID:3ZY8g4CNO
DSユーザーからみて「このソフトか糞だったから今から買う奴は注意!」とか「このソフトはここがこうなればよかったのに…」とか「任天堂にこういう意見おくろうぜ」っていう感じならすごく良スレなのに


「知育地獄www」「任天堂はおこちゃま(笑)」「任豚必死すぎ(笑)」とかそんなレスばっか
具体的にどうしたいかとか考えてないだろ
DSが糞だと言ってPSPを擁護したいだけなんだろ
GKの溜まり場じゃん
177枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:57:15 ID:8ANT90MGO
………。
DSのどんなゲームが糞ゲーなのか指摘したり不満点を言ったりするスレだと思ったら……


すごいな
やっぱり子供が多いのか?
別にPSPかDSかどっち買おうが好みの問題なのに
178枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 15:59:46 ID:nujP3vWtO
>>176
お前はGKの悪行しか目に入らないの?
179枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:01:20 ID:DoCK0d+c0
ゲハのニュー速スレ出張版みたいなスレだな
つーか住人被ってんじゃねーの
180枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:06:00 ID:z+uq/rzV0
今夜のTVチャンピオンは、DS特集なのかな?ちょっと楽しみだ
181枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:09:41 ID:9qwF9tcpO
明らかにタッチパネルが糞
GBの後継機そのものに搭載するのではなくオプション型か別系統にでもすればここまでクソゲーは氾濫しなかった。昔からアニゲーその他の地雷は少なくなかったが、不要なタッチパネルとデベロップメントシステム(wにより爆発的に増えた
元々が悪くないゲームでもタッチパネル使用強制のせいで糞化が目立つ。携帯ゲーム機ならではの操作の簡素さも失われた
182枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:19:51 ID:DoCK0d+c0
>>181
基本インターフェースすらまともに作れない開発者が糞なだけだろ
日本のゲームクリエイターはもう一部を除いてゴミばかり
183枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:31:56 ID:yDzC2K3O0
GKGKって、なぜおまえら出川をソニーの情報工作員にしたがるんだ?
184枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:34:52 ID:jnsRYUTw0
出川って久しぶりに聞いた
185枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:41:46 ID:Q2RitUEAO
おとぎ銃士赤ずきんはミニゲーム集みたいな内容ではなく、
悪魔城みたいなアクションにすれば、まだ良かった気がする。
186枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:42:31 ID:z+uq/rzV0
そりゃ任天堂が失速したらソニーが得するからじゃね?
187枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:48:44 ID:O78Zbalr0
>>183
ネタじゃなく本気でそう思って叩いてるのが怖いよな
188枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:50:25 ID:4BwEw398O
なんとかしてDSの惨状から目を逸らしたいんだな
解るよ…
189枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 16:59:39 ID:2Whe3oWZO
TVチャンピオン放送後、新作AAの登場に期待。
190枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:09:09 ID:3ZY8g4CNO
仮にDSにタッチパネルなくても糞ゲー氾濫は同じだとおもうよ
ヨッシーとかマリオとかタッチ使わないけど糞なゲームはいっぱいある
スタフォとかもタッチパネル以前の問題だろ、明らかに


DSがつまらなくしたというよりソフト自体の質がだいぶ落ちてる
これだけハードを浸透させるのに成功したんだからドカンと面白いもんをつくれよな…
191枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:11:35 ID:DoCK0d+c0
ヨッシーアイランドよりも良く出来たアクション作ってから糞とか言おうね
192枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:13:39 ID:3ZY8g4CNO
ハードが売れれば売れるほど糞ゲームが氾濫すんのはどうしようもないんだよ
PS2だってにたようなもんだろ


問題はマリオやヨッシーというファーストの出す看板キャラを背負ったゲームがとんでもなく糞なことに尽きる
193枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:15:30 ID:enp5+9ADO
ヨッシーアイランドDSは糞だったろ
スーファミのヨッシーアイランドは良かったのに残念だ
本当に続編が糞化するDSだな
194枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:15:51 ID:tvxxe4ia0
>>190
>DSがつまらなくしたというよりソフト自体の質がだいぶ落ちてる
ここは異議ありだな。ソフトの質は落ちていないと思う。
こういっちゃ悪いかもしれないけど今出ているゲームって
ほとんど過去のゲームの焼き直し・リメイク・インスパイアじゃん。
新しい感というかなんていうかそういう新鮮感がほとんどない。
だからそう感じるんだと思うよ。
195枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:19:36 ID:tvxxe4ia0
>>193
つ思い出補正
過去のゲームと今のゲームを比べるのは無理がある。
あんまり前作とどうのこうの比べるもんじゃないと思う。
特に前作が数年前以上とかの場合は。
その作品単体を見る必要があると思うよ。
196枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:25:01 ID:jnsRYUTw0
昔ハマッたゲームって今やると意外にたいしたことないよ
197枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:25:52 ID:3ZY8g4CNO
>>194
スタフォやヨッシーをやればわかる
明らかにつまらん


前作やってなくてもそう思う
そもそもキャラものは前作を背負って作られるわけで比べるなというのは意味不明
比べられてこそキャラものなんだろうが
198枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:28:22 ID:DoCK0d+c0
>>197
うんうんロコロコがそんなに面白かった?よかったね幸せな頭の人だ
199枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:32:40 ID:2Whe3oWZO
これは酷い
200枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:33:11 ID:3ZY8g4CNO
>>198
文盲しね


Newマリオとかサンシャインとか最近でたやつでも普通に面白いのはいっぱいあるし
カービィとかポケモンとかは昔よりも明らかによくなってる
スタフォとヨッシーの劣化ぶりは異常
201枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:35:36 ID:tvxxe4ia0
>>197
比べるなとはいってない。比べるもんじゃないと思うという自論を言ったまでだ。
別に単体で面白いならいいじゃんって話。
前作と比べてココが違うから糞だのそういう意見は山ほど見たからな。
あと自分が成長している事も忘れずに。
自分が成長してそのタイトルの趣向と自分の趣味が合わなくなる事もある。
だから特に過去何年前とか言うタイトルと今のタイトルを比べるのは無理があると思っている。

君は自分の今までの人生の中で趣味趣向が何処でもまったく一緒と言い切れるかな?
言い切れる人がいるなら名乗り上げてもらいたいぐらいだ。
202枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:47:12 ID:3ZY8g4CNO
>>201
それを考慮しても酷いのはいっぱいある
とりあえずスタフォ
あれは酷い


全部が全部つまらんともいわんが確実に劣化してるゲームはあるよ
203枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:50:45 ID:07SbUDH40
ソフト自体の質か...SFC時代より落ちてるとは思わないけど向上してるとは言い難いな

そもそもDSの性能なんてSFCやGBAに毛が生えたようなものだし、その辺を考慮
すれば現状が妥当な線と言えなくもないな
204枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:51:14 ID:yZi4O8qE0
DSはつまらんというか、もう手抜きばっかだな。
それでも売れるんだから、この業界終わってんな。
205枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:52:07 ID:tvxxe4ia0
>>202
酷いと思う原因が自分の趣味と合わないと考えた事はないのかな?
エンターテイメントに万人受けは無理だからな。
それと考慮しているって言うけど何で過去のタイトルと比べているのかな?
206枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:52:21 ID:xhnBktnZ0
>>201
テイルズや聖剣等、比べなくても単体でつまらないのが山ほどあるんだけどw
DSソフトが糞なのが、比較対象と時間の移り変わりの結果だと考えてるとしたら大きな間違いだ。
207枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:52:33 ID:2Whe3oWZO
>>200
サンシャイン面白いよなー。
208205:2007/05/03(木) 17:53:54 ID:tvxxe4ia0
タイプミス・・・まあ訂正するほどでもないかな。
×言うけど
○言っているけど
209枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:55:48 ID:J39nXl/T0
>>206
開発の手抜きをハードのせいにできるから楽でいいよね^^



糞開発者は首吊れ
210枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:55:58 ID:tvxxe4ia0
>>206
それは認めるよ。一部にそういうものもあるってのは。
でもよくここで挙げられる理由の中に過去の作品と比べてってのがあるから
気になって言っただけ。
211枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:56:48 ID:9EOeq0CR0
>>202
負けじと64のスノボキッズは神ゲーだったのに
無理やりDSの仕様に合わせたら売上げも質もトホホな感じだ。
212枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:57:25 ID:enp5+9ADO
>>206
テイルズや聖剣持ち出したところで、スタフォやヨッシーが糞化したことを擁護出来ないんだよ?
213枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:57:38 ID:xhnBktnZ0
>>209
ごめん、考えたらスクエニは全ハード平等に糞作品を乱発してるな。
214枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 17:59:21 ID:xhnBktnZ0
>>212
何で俺がスタフォやヨッシーなんかを擁護しなきゃならないんだ。
俺も被害者だぞ。
215枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:00:37 ID:nujP3vWtO
GWだってのにお前らときたら…
216枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:00:54 ID:jnsRYUTw0
>>212
どんだけ読解力無いんだ
217枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:01:50 ID:2swmhi8h0
ゲームに限らず、続編出れば前作と比べられるなんて当たり前
なんでゲームだけ過去のと比べてどうこう言うのが駄目なの?
218枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:04:58 ID:tvxxe4ia0
>>217
ゲームだけなんて言ってないよ。
理由は>>201に書いた。
219枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:12:07 ID:3ZY8g4CNO
比べたくなるほど酷いんだよ
そして単体で面白くない
スタフォとかテイルズとか看板ゲームにそういうのが増えてる


ヨッシーも赤ちゃんシステムと音楽が糞
音楽は前作補正あるとしても赤ちゃんシステムの糞さはガチ
220枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:12:51 ID:wu5MY/890
ヨッシーは、変に赤ちゃんのシステム追加したのが劣化した原因だな。
音楽も糞だし。
221枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:17:34 ID:x3Jgz/nA0
>>201が理由をこじつけすぎで噴いた
222枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:17:47 ID:nawPQDRO0
>>219
何でもかんでもDSのソフトが糞だとは思うな。
ヨッシーは音楽こそ糞だがそれ以外は普通に良ゲー
音楽が重要な奴にとっては糞ゲーだが
223枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:18:21 ID:qYdJoltZO
どうでも良いが岩田ってジャガー横田の夫に似てね?
224枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:19:02 ID:3ZY8g4CNO
スーファミのヨッシーは赤ちゃんを守りながら運んであげるゲームだったと記憶してるが
DSのは赤ちゃんを“利用して”移動するゲームになってるのには驚いた
225枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:21:45 ID:07SbUDH40
>>218
思い出補正ってのは分かるけど、個人的には比べないほうが不自然だと思うね
君も糞ゲーか否かは単体で評価してるつもりでも何かしらの前例が基準になってるのでは?
増して同タイトルなら比較されて当然だよ
むしろ比較するなら具体的に書込んで欲しいと思う
226枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:22:00 ID:nawPQDRO0
音楽が糞なのは同意だがそれ以外はうまく作ってあるのがヨッシー
テイルズとか言う超絶糞ゲーと一緒にするな
227枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:23:19 ID:xhnBktnZ0
きっとヨッシーは子連れ狼でも読んだんだろ。
228枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:25:17 ID:3ZY8g4CNO
>>222
思ってないって言ってるだろ…文盲しね
ヨッシーは赤ちゃん交代がマジ糞
マリオUSAみたいな微妙にキャラの能力に差があるとかなら面白いのに
わざわざそのキャラ専用の仕掛けを大量に設置するのはたいてい糞
ドンキーコング64とかな
キャラ専用仕掛けはマジつまらん
229枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:25:33 ID:wu5MY/890
マリカーDSがGBAから劣化しまくりでワロタ。
230枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:27:35 ID:x3Jgz/nA0
マリカーはやっぱりSFCだろ
231枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:30:30 ID:DWZ++w0EO
レインボーロードのゆとりっぷりに泣いた
232枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:30:36 ID:3ZY8g4CNO
対戦が熱かったのは64
スーファミ版はいまやると詰まらない感じがするな
似たようなコース多いしまぁグランプリはどれも一緒だな
233枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:35:23 ID:tvxxe4ia0
>>228
個人の感性を押し付けられても困るよ。
キャラ専用の仕掛けがどのように糞か書いてくれないと分からない。
234枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 18:44:55 ID:wu5MY/890
あれならまだマリオ64みたいに、マリカ64として移植してくれたほうがよかったな。
235枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 19:09:45 ID:Q6O1vVgl0
「バカ売れ国民的ブーム到来…次世代ゲーム王」
5月3日(木) 19:57〜20:54
テレビ東京
TVチャンピオン2◇さまざまなゲームに関する知識や技術などを競う。
予選は筆記と面接試験。「知識・キャラ・運」を持ち合わせた5人が本選に出場する。
ステージ1は携帯型ゲーム機の知識を争う。
ステージ2は、人気ゲームシリーズに登場するキャラクター名を選手が順に答える。
より多くのキャラクター名を言い続けることができた選手が勝ち。
ステージ3は巨大扇風機の風を受けながらゲームをプレー。
チャンピオンステージは勝ち残った2人に次世代最新ゲームの幅広い知識を問う。
236枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 19:22:12 ID:nawPQDRO0
キャラ専用の仕掛けはキャラ交代がさほど面倒ではないのでそれほど問題ではない。
ヨッシーの欠点はとにかく音楽で、音楽を重要視しない人にとっては良ゲー

マリオカートねえ・・・糞ゲーでは決して無いけど、マンネリであきやすいという意見は少なくは無かった。
237枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 19:26:38 ID:wu5MY/890
キャラ交代面倒だったけどな。
いちいち、指定したマスのとこいかなきゃならんし。
238枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 19:29:23 ID:nawPQDRO0
>>229
64よりは下だけど、GBA版よりはDSの方が上じゃないか?
DSはボリュームは多い(GBAはコースも特徴があまりなく淡白)。
239枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:05:43 ID:3ZY8g4CNO
キャラ専用仕掛けのせいですごくやらされてる感が増大する
まだスーパーペーパーマリオみたいにどこでもいつでも交代できる仕様にすべきだった
バスストップの位置が固定なために謎解き要素が皆無なうえ
ステージを暗記しとかないとだれに交代すべきかわからない場所も多い
あのシステムは別に気にならなかったという人はいてもよかったと言う人はまずいないだろ


んで、赤ちゃんを運んであげるゲームのはずが赤ちゃんを利用して移動するゲームになってるのが一番問題
赤ちゃんが赤ちゃんである意味を失ってるってのが痛い
240枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:22:34 ID:CvK+dSJ4O
ヨッシーは何もかもが糞だと思ったけどな
音楽は言わずもがな
赤ちゃん交代システムも作業感を増やすだけで面白さに昇華できてないし
二画面性も気苦労を増やすだけ
ここまでやらされてる感のあるアクションゲームも珍しい
241枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:23:02 ID:nawPQDRO0
>>239
交代場所も交代する時間もそこまで面倒くさい物じゃなかっただろ。いいとは言わないが。
仮にそれがやや苦痛だったとしても、他で十分楽しめる良ゲーであることは間違いない。
なんでヨッシーまで糞認定しだすか分からない。DSのソフトは何でも糞だといえばいいと?
242枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:25:24 ID:nawPQDRO0
>>240
ヨッシーを劣化逆裁とかと同じ扱いにはするなよ。
逆裁なんかに比べれば遥かに作りこまれてる。アクションゲーとしては十分良作。
後やればわかるが、二画面は神経質になるほどウザイもんではない。
243枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:26:56 ID:tuwgGxRn0
擁護派ずいぶん必死だな。
244枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:30:45 ID:LyuyoSIf0
ヨッシーってw いい加減お子様ゲーは卒業しろよ
245枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:31:47 ID:3ZY8g4CNO
赤ちゃんシステムと音楽はせっかく作り込まれたものを壊してしまうほどの破壊力なんだよ


だれもDSのソフトはみんな糞とは言ってないだろ
本文に書いてないことを解答欄に書くと国語0点なの知ってたかマヌケ
246枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:32:09 ID:nawPQDRO0
擁護というか、ヨッシーは少なくとも音楽除いたら手抜きしないでしっかりと作りこんであると思ったからだよ。
それをテイルズのような手抜きソフトと一緒に糞なんていわれたらそりゃ怒るわな。
ソニー系のハードを一緒くたにして叩く任豚が糞、というのが正しいように
247枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:32:09 ID:CvK+dSJ4O
>>242
2ステージまではやったよ
2画面のウザさにはびっくりした
携帯アプリの方がまだ楽しめると悟ったけどね
248枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:34:09 ID:nawPQDRO0
>>247
携帯アプリよりは確実に作りこまれてるだろうが。
こいつは任豚と同じ。DSソフトというだけで全て否定したいだけのね。
249枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:37:14 ID:ji4bJ25u0
ヨッシーに面白い要素なんか何一つない
250枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:38:16 ID:8zqP3hdr0
>>248
携帯アプリレベルじゃないと付いていけない気の毒な子なんだよ、きっと。
251枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:38:23 ID:CvK+dSJ4O
>>248
作りこまれてるとかいないとか関係ないと思うんだけど?
252枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:43:11 ID:3ZY8g4CNO
赤ちゃんシステムはテンポを崩しすぎ
キャラ専用仕掛けはホントにやらされてる感が強いから糞



なんかヨッシーを批判するやつ=任天堂叩きのGK
というバイアスをお持ちの方はいい加減目をさましてください
253枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:55:07 ID:3ZY8g4CNO
つくりこまれてるとか消費者の妄想でしかない
仮にその理論でいくと携帯のアプリだってすごく作り込まれてて面白いもんがあるはずなのに携帯アプリというだけでヨッシー以下だと認定する誰かさんも
DSゲームは全部糞だという人(そもそもそんなヤツ熱心なGKだけだと思うが…)と大差ないな


ようするに根本に「自分的には100点なヨッシーが酷評されるのはなんかヤダ!」っていう気持ちがあるんだろうよ
赤ちゃんシステムや2画面が微妙って話なのに「で、でも、その他はよかったでしょ?でしょ?」と返してくるあたり悪いところを直視したくないだけだろ
254枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 20:55:40 ID:XQ8qEJqDO
ヨッシーなんてヤル気しない。
ああいう類のキャラゲーは生理的に受け付けない。
255枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:01:19 ID:hxF6eXxF0
キャラゲーって…
どこが?
256枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:02:00 ID:nujP3vWtO
>>254
お前の一方的な好みなど誰が話せと
257枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:04:16 ID:ItX3UBKk0
任天堂ゲームを肯定したらGKのDSは知育とガキゲーのみ!
とかいういつもの煽りが成り立たなくなるから頑として認めないよ
258枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:07:58 ID:tvxxe4ia0
>>252
一言言わせてくれ。
>キャラ専用仕掛けはホントにやらされてる感が強いから糞
とか言うけど自分が絶対的な基準だと思うわないほうがいい。
大体糞という表現はある意味誰もが受け付けないという意味を持つ。
だから糞というにはもっと誰もが不満に思っているって証拠を挙げるべきだ。
そこの文は糞じゃなくて不満とかもう少しやわらかい表現にしたほうがいい。

一言じゃなくなっちゃったな・・・。
259枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:08:52 ID:CvK+dSJ4O
>>253
日本語でぉk
260枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:11:47 ID:nawPQDRO0
>>253
いいアプリもあるけど大体の携帯アプリよりはDSの方がいいでしょ。
それとも全部DSソフトは携帯アプリ以下だと?



261枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:13:16 ID:3ZY8g4CNO
>>258
お前がかってに糞の言葉の定義をするな
自分が国語辞典だと思わないほうがいい


赤ちゃんシステムの不満はあちこちで言われてることだろ
そんなに赤ちゃんシステムが気に入ったのかい?
262枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:20:03 ID:3ZY8g4CNO
書いてないことをさも俺が書いたかのように解釈されるんじゃたまったものじゃねーや


はいはいヨッシーおもしろいおもしろい
これ以上の神ゲーはないね^^
263朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:23:42 ID:n9rSi2vMO
そろそろ荒れそうだからやめよう
糞が万人に使えない然りDS糞然りだよ
264枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:24:04 ID:tvxxe4ia0
>>261
自分が国語辞典じゃない事は分かっている。しかしじゃあ糞とは何ぞやって話になるぞ。
あんたは糞ってどういう意味で使っているんだい?
その使い方は勝手に定義をつけてないって言えるかい?
この手の話題はループするしある意味不毛な口論になるからやりたくない。
まあ色々回りくどい書き方をしたが一言で済ませるなら、

議論をしたいのならもう少し言葉を考えて使うようにしろ。
265朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:27:18 ID:n9rSi2vMO
最終結論
ヨッシー作った奴はsnsn
266枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:30:10 ID:CvK+dSJ4O
>>264
いや、あんたがズレてることに気付かないのか?
267枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:35:30 ID:9qwF9tcpO
「矛盾」って言葉を教えてあげたい子がいまつ
268朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:36:23 ID:n9rSi2vMO
>>266
まあここのスレ名見ればここの趣旨がわかるだろう
あくまでけなすスレであって釣るスレではない
269枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:38:03 ID:xhnBktnZ0
傍から見て、このスレの擁護する側って毎回途中から理論がおかしくなるよね。
270枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:38:04 ID:ItX3UBKk0
247 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2007/05/03(木) 20:32:09 ID:CvK+dSJ4O
>>242
2ステージまではやったよ
2画面のウザさにはびっくりした
携帯アプリの方がまだ楽しめると悟ったけどね


全ての行で話が繋がってないw
リアル基地外ですかw
271枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:38:57 ID:ji4bJ25u0
携帯のアプリは数百円だしね
DSのは何千円もする割にはスナック感覚すぎる
272枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:43:26 ID:4BwEw398O
>>270
別におかしくないんじゃないか?
273枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:43:51 ID:nawPQDRO0
>>261
ヨッシーがここまで叩かれてるのはここが始めて。
でも不備があった部分もあるにはあったから自戒作では音楽含め改善はして欲しい。

>>271
携帯アプリは毎月課金制でしかもさすがに携帯アプリよりはDSの方がボリュームも大きい。
DSと比べてPSPの方がボリューム多いのと同じ。
274枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:44:16 ID:CvK+dSJ4O
>>270
「どうせやらずに批判してるんだろ?やればわかる」
と言われたから「やった上で言っている」って答えたのにか?
275枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:46:08 ID:nawPQDRO0
×自戒作
○次回作
276枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:47:42 ID:CvK+dSJ4O
>>271
別に無料のでも同じだよ
俺は「やっててもストレスがたまる一方なだけでわざわざ時間をかけてやる意味がない」と言いたいだけなんだから
277枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:52:53 ID:qJQKBcP0O
高いわりにたいした事ないゲームが多いね。
あんまりゲームやらないし売っちゃおうかな…
278朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:56:03 ID:n9rSi2vMO
ヨッシーってよく騒乱を巻き起こすな
とどのつまり糞
あと擁護目的ならここのスレくんな釣り師供よ
279枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 21:58:56 ID:nawPQDRO0
>>278
ヨッシーが他の糞ゲーと違って作りこまれてるのは事実だから、いい加減ここでヨッシーの話題は切ろうぜ。荒れる元だから
280枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:00:44 ID:tvxxe4ia0
>>273
>ヨッシーがここまで叩かれてるのはここが始めて。
そうか?64の時と大差ないぞ。
自分の理想と違うから駄目だって言う展開などなどは。
281枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:01:54 ID:nawPQDRO0
>>280
本スレなどでは割と好評だったんだが・・・
あと64のヨッシー、あれは駄目だった。ぬるすぎる。
つかヨッシーの話題切れと。
282枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:02:59 ID:CvK+dSJ4O
>>279
作りこまれてても糞は糞だよ?
逆に作りこみすぎて糞になる場合もある
283枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:03:51 ID:3ZY8g4CNO
作り込まれた糞でいいよ
284枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:04:35 ID:nawPQDRO0
>>282
作りこまれてすらないその他DSソフトに比べたら遥かに良作。

以下ヨッシーはNGで
285朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:04:43 ID:n9rSi2vMO
やめるもなにもこの騒乱おもしたのはスレの題名の日本語もよめない擁護派供だろ?
けなす気ないなら他スレ逝けよ
俺だってたまには好きなDSソフトあるがほとんど騙されたからこのスレに来た
スレの趣旨は理解しようぜ
286枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:05:46 ID:UhwbGMWQ0
なんでもただ糞糞言ってりゃいいんだから楽な仕事だね
287枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:05:59 ID:nawPQDRO0
DSの一番の問題はこれでしょ

発売日 タイトル メーカー 価格
10日 最強 東大将棋DS 毎日コミュニケーションズ 5040
17日 ゆっくり楽しむ大人のジグソーパズルDS 世界の名画1 ルネサンス・バロックの巨匠 インターチャネル・ホロン 3990
17日 ゆっくり楽しむ大人のジグソーパズルDS 世界の名画2 印象派・後期印象派の巨匠 インターチャネル・ホロン 3990
17日 デューク更家の健康ウォーキングナビ ドラート 4200
17日 カスタムビートバトル ドラグレイド バンプレスト 5040
24日 HOSHIGAMI -ホシガミ- ASNetworks 5040
24日 ゲーミックス Vol.1 横山光輝「三国志」 第六巻 ASNetworks 3990
24日 真・らき☆すた 萌えドリル〜旅立ち〜 角川書店 3990
24日 真・らき☆すた 萌えドリル〜旅立ち〜 DXパック 角川書店 6090
24日 ぷちぷちウイルス ジャレコ 2940
24日 心理研究家ゆうきゆう監修 まいにちココロビクス DSセラピー ディンプル 5040
24日 クロスワードで学ぼう! 地理・歴史 ハドソン 2940
24日 結界師 鳥森妖奇談 バンダイナムコゲームズ 5040
24日 イラロジVOW フロム・ソフトウェア 3990
31日 ニュージーランドストーリーDS サイバーフロント 3990
31日 SIMPLE DSシリーズ Vol.14 THE 自動車教習所DS
〜原動機付自転車・普通自動二輪・大型自動二輪・普通自動車・普通自動車二種・中型自動車・大型自動車・大型自動車二種・大型特殊自動車・けん引〜 D3パブリッシャー 2800
31日 SIMPLE DSシリーズ Vol.15 THE 鑑識官2〜新たなる8つの事件をタッチせよ〜 D3パブリッシャー 2800
31日 SDガンダム GGENERATION CROSS DRIVE バンダイナムコゲームズ 5040
31日 右脳回転マッチ棒パズルDS アーテイン 3990
5月予定 美しい日本語の書き方 話し方DS IEインスティテュート 未定
5月予定 旺文社 でる順 国語DS IEインスティテュート 未定
5月予定 旺文社 でる順 地理DS IEインスティテュート 未定
5月予定 えんぴつで奥の細道 DS サクセス 3990
5月予定 おさわり探偵 小沢里奈 シーズン2 1/2 サクセス 5040
5月予定 算数オリンピック委員会考案 数字で鍛える脳力トレーニング(仮題) TDKコア 3990
288枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:06:21 ID:tvxxe4ia0
>>281
スマン。じゃあ適当に話題を振ってみる。

NDSでスレタイにもっとも当てはまる(自分の中で)ゲームを挙げてもらいたい。
テンプレ全部とか駄目で、ちゃんと具体的に理由もつける事。
289枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:07:29 ID:hqnIIgB40
右の数字は価格か?
まさに暴利だな
290枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:08:47 ID:nawPQDRO0
>>288
まず存在自体許せないのがテイルズ。
あれはもはや糞ゲーを通り越してる。ストーリーは短い、戦闘はロードも多いし動きづらい、
マップが無駄に広く歩きづらい、よくここまでのゲーム出したと違う意味で感心する
291枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:08:56 ID:3ZY8g4CNO
ヨッシーDSはなんというか…
高級寿司屋で大トロたべたあとに100円寿司屋で大トロを食べたような感じ
100円寿司屋で赤身たべた後に食えばさぞかし旨いだろうね
292朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:09:29 ID:n9rSi2vMO
話題変えてみんなで糞ゲあげよか
293枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:11:15 ID:5mco5RIW0
買いたいと思うの全く無いよね
ひどすぎ。
アタリショックも時間の問題だよ
294朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:11:32 ID:n9rSi2vMO
テイルズオブザテンペストはもはや糞を通り越した神ゲになったな
295枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:12:43 ID:CvK+dSJ4O
>>284
何が言いたいのかわからんが、そりゃ下を見ればいくらでもあるだろうよ
面白いか面白くないかの規準で考えてるわけで
296枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:14:41 ID:nawPQDRO0
>>290自己レス
ポケモンダイパなんかはテイルズ強化版という感じで同じ理由で糞。

聖剣COMは携帯アプリ以下のボリュームの無さが原因で糞。同じことしかやらない。
297枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:19:07 ID:hxF6eXxF0
ポケモンとテイルズって何か共通点あったっけ?
298枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:20:50 ID:nawPQDRO0
マップは無いけど、ストーリーがやはり短く戦闘がロードというかポケモンの動きがね・・・あれがロードが長いと置き換えればいい。
299朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:21:59 ID:n9rSi2vMO
>>297
俺もまったく共通点がわからん
300枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:22:42 ID:nujP3vWtO
>>294
死神ゲーと地獄ゲーならどっちの呼称がいい?
301枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:24:38 ID:hhLMR1MCO
で、どうして任天堂の邪魔ばかりするの?
302枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:26:25 ID:nawPQDRO0
ソニーに負けて悔しいからってDSみたいなの作ったからでしょ。
303枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:27:06 ID:Y5KQ3npP0
>>297
ストーリーがあってないようなところとか?
304朽ちた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:27:47 ID:n9rSi2vMO
>>300
さらに上はないのか?(笑
305枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:29:13 ID:bEzgZpPm0
チェーンソーゲー
306枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:35:06 ID:tvxxe4ia0
>>301
邪魔はしていない。
NDSソフトについて議論する場だ・・・と思う。
307枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:37:23 ID:Y5KQ3npP0
>>301
別に邪魔する気なんてサラサラないよ
面白くないソフトが出まくってる現状を愚痴ってるだけさ
308枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:37:37 ID:3ZY8g4CNO
ポケモンはRPGとしてみたら糞だろうけど
対戦のシステムとか技の調整とかがうまくいっててWiーFi搭載のおかげでかなり面白いよ


どっぷり漬かると面白いけど一回クリアして終わりでロクに対戦しなければ糞だわな
309枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:41:53 ID:5D79GInJ0
>>306
議論が成り立つことなんて1000レス中何レスあるんだろうなw
310枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:44:21 ID:bEzgZpPm0
妊娠と議論するのは至難の業だからなぁ。
そのくせやたらと絡んでくるし。
311枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:44:37 ID:eHFJ1KQh0
>>301
任天堂社員?
なら面白いゲーム作ってくれよ
そしてらここの住人は満足するんだから
312枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:51:57 ID:MMj0vW6M0
>>296
ポケモンダイパが糞だって?
たしかに不満点は多くあるソフトだがあいつはすごく良ゲーだぜ?
上でも言われてるけどポケモンのジャンルは“ポケモン”であってRPGじゃない

あれはどちらかというとTCGに似た対戦ツールなんだよ
RPGよりもスマブラに似てる

少なくともテイルズと並べていいようなゲームじゃないぜ
313枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:53:28 ID:bt7IE93IO
不満点がたくさんあるが良ゲー

矛盾かと…
314枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:55:08 ID:9qwF9tcpO
「ポケモンジャンル」の中でも糞なのは変わらないだろうに
315枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:56:51 ID:L5fSt5V30
ゲートキーパー問題(GK)
ゲートキーパー問題とは、ソニーおよびソニー関連会社内部からネット上のブログや掲示板へ、
自社製品の宣伝や競合他社製品を批判する書き込みが行われていた問題である。
書き込み主は、ネット上では「ゲートキーパー」、(略称で)「GK」などと呼称される。

上記の活動を行っていた社員が、送信元ホスト名が公開される掲示板に書き込みを行い、
素性が明らかになったことをきっかけに2ちゃんねるなどの掲示板で批難を浴びることになり、
これ以外にも風俗情報に対する投稿なども見つかり、この様子が写真週刊誌などにも掲載された。

ちなみに、ソニー株式会社やソニーと冠名が付く会社内のプロキシのホスト名は「GateKeeper**.Sony.CO.JP」であり、
これが「ゲートキーパー」の語源ともなった。
316枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:57:01 ID:5D79GInJ0
>>313
頭かてぇな
欠点を上回るだけの良い点があればそれは良作だろ
全要素70点じゃないと良作ではないってか?
100点50点60点の平均70点だと駄目だと?
317枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 22:59:32 ID:A7ivTT+s0
>>288
もじぴったんDSだな。
(言っておくが、もじぴったんの核となる部分は
相変わらず面白い)
Lで戻せない、タッチペンでしかほとんど動かせない、辞書も
十字で送れない。タッチペンのメリットは大きいが、
タッチペンだけってのはきつい。ナムコDS伝統の手抜き部分は
やはり継続された。

音楽はGBAですら歌入り2曲でマッピーやらパックマンやら専用が
あったのに歌入り1曲、「じゅもんをあげるよ」を超える曲なし。
ワードサーチはいいとしてクイズは中途半端な出来。
そして何よりもGBA版を買わないとアレンジ(120面もある)が
遊べない。なんのために3000円を切る良心価格だったのか。
2つ買ったら意味ないだろう。
GBAのカセット入れる場所がケースに
あるんだからセットでも売ればよかった。

一番評価できるのはタイトル画面のしりとりなのが悲しかった。
当然ながらGBA版のほうばかりやってる。
318枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:00:04 ID:nawPQDRO0
ここまで来るとDSがコケて今はオジャンになっているであろうGBA好景気の方がよかったな。
それなら良ゲーも多そうだったし。
319枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:01:39 ID:MMj0vW6M0
ポケモンは信者にならないと楽しめないゲームかもしれない
ポケモンが気に入らなければ逃げ道ないしなぁ

とりあえず物理・特殊の離合とWi-Fi搭載のおかげで対戦がずいぶん楽しくなった
対戦を楽しめない人からすればちょー詰まんないゲームだろうね
育成とかはある意味マゾゲーだから好き嫌いは別れると思う
320枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:02:55 ID:Y5KQ3npP0
>>313
不満点があっても楽しめたって言うんなら別にいいじゃない
321枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:03:27 ID:tvxxe4ia0
>>313
自分が良ゲーだと思ったら良ゲーだろ。
不満点がたくさんあるがそれをなくす光ものがある場合とか。
322枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:09:03 ID:9qwF9tcpO
>>319
儲ってダイパ儲にならないと駄目ってもうね…

言っとくがオレは最初からサファイア(四割はカイオーガのデザ)まで儲だぜ
この際葉っぱも認めてやる(リザードンかわいいよリザードン、熱風使えるし)




だがダイパは糞
323枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:10:05 ID:cJuHjkZB0
>>322
なぜ・・・?
324枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:13:15 ID:xhnBktnZ0
>>319
確かに廃人にとっては面白いゲームだと思うよ。

ただ、ヘビーユーザーじゃない俺にとっては、
毎回毎回出てくるモンスターが多少違うだけでシステムからストーリーまで全て一緒に見える点と、
妙にもっさりしてた点が不満だった。

あと、ストーリーモードはいいかげん最初に選んだポケモンに
経験値を集中させたらどうにかなるバランスを修正してくれよ・・・。
325枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:16:52 ID:O8+fs+uE0
高校生まではそんなに違和感を感じなかったけれど、さすがに二十歳を超えたら

ポケモンって響きそのものもゲーム内容も急に幼稚に思えてきた・・・
326枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:17:29 ID:MMj0vW6M0
ライトユーザーとして楽しめるのはマジで中学生が限度だろうな…
もっさりはかなりイラってくる
327枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:18:38 ID:nawPQDRO0
今の中高生はほとんどモンハンかなあ。
328枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:19:07 ID:yDzC2K3O0
>>313
モンスターハンターPなんか不満点あげたら切りがないけど俺にとっては神ゲーだ。
時オカやマリオ64だって欠点不満点はあるし。
329枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:21:41 ID:tvxxe4ia0
>>325
なんか自分と逆のパターンだな。
中学生ぐらいにそう感じて高校になったらどうでもよくなった。
330枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:26:29 ID:tuwgGxRn0
リーズのアトリエも酷いらしいな。
シリーズ物がどんどん糞化させられてるのもDSの大きな特徴か。
331枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:30:07 ID:Wm6Ojn3r0
アトリエシリーズはとっくに糞化してるだろw
332枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:49:44 ID:WmC6olqxO
>>325
中高生くらいのときはガキくせーとは思ったが
20越えるとそう思わなくなったわ俺は。
333枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:51:00 ID:bEzgZpPm0
遊戯王は超絶糞化してたな。
容量で劣るPSP版より出来が悪いのは仕方ないとして
GBA版よりも酷いてどういうことやねんと。
334枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:52:47 ID:Wm6Ojn3r0
Wi-Fi対応の時点で他のハードの方がゴミ
ネット対戦対応してないTCGに価値など皆無
335枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:53:24 ID:CvK+dSJ4O
普通の人間から見たらキモイことこの上ないだろうけどね
336枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:53:51 ID:WmC6olqxO
ポケモンは萌えゲ
モンスターに限らずジムリーダーとか
337枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:57:02 ID:bEzgZpPm0
歯抜けばっかのカードゲームで対戦して何が面白いのやら。
338枯れた名無しの水平思考:2007/05/03(木) 23:58:53 ID:Wm6Ojn3r0
CPU相手にカードゲームやって何が面白いのやら
339枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:01:08 ID:bEzgZpPm0
wifi繋げなくても人と対戦出来るからな。
カードは歯抜けばかり、wifiは改造と切断が当たり前のDS版なんかでよくやる気になるな。
340枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:02:36 ID:Wm6Ojn3r0
人と遊戯王で対戦wああ、リア厨かw
なら歯抜けなんてあり得ない全カード有りの本物のTCGの方でもやってろよw
341枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:05:15 ID:/IultMxo0
人とやればリア厨扱いで馬鹿にし
CPUとやれば何が面白いのかと馬鹿にする

まいった、手も足も出ねーよ。
342枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:06:18 ID:6UXzy6ni0
いやいや、もしリア厨でないなら幸せなことだよ?w
いい年して遊戯王で対戦してくれる友達が周りにいるだなんてw
343枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:07:03 ID:PxJgdXnP0
今日ゲーム屋4件回ったけどWii&DS余裕で売ってるなw
344枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:08:06 ID:JJXc2TT/O
>>336
金銀のカスミに勝てるキャラなんか今いるのか?
345枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:13:42 ID:MG+uvCoT0
>>332
それはあるな
自分を含め、「子供向け」だの気にする人は中高校生に多い気がする
面白ければなんだっていいよ
346枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:24:09 ID:Li7hp0J80
>>343
今日ビックでずっと呼び込みやってたな
>>345
中高生もいるだろうが子供のまま大人になっちゃった奴も多そう
自分のやってるもの以外は認めたくないってのはなんとかならないもんかね・・・
347枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:29:00 ID:6kQtgAhW0
オタってそういうもんだろ・・・元々。
ネットでしか言えないんだから、言わしてあげなよ。
348枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:38:06 ID:MG+uvCoT0
>>1からしてアレだもんな
ゲハ臭いテンプレは要らないんじゃないか。
荒れるだけだし。
349枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:38:42 ID:V0x1eDTVO
>>346
いや、違うだろ
一般的な常識が身についてる人間だからこそ「ゲームは普通子供がやるもの」と考えるんだろうよ
人と触れ合わずにゲームとかに逃げて成長した奴は自分中心の幼い世界感をしか持てないわけで
350枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:50:39 ID:PxJgdXnP0
ID変えてまで必死だな
351枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:56:55 ID:7vw61qib0
>>349
聞いたことあるな
学生時代にリアルの人間関係でコミュニケーション能力を培わなかった奴ほど自分の価値観だけの世界を作るって

最もらしいことを言って結局は自分の都合の良いように解釈してるだけ
352枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:57:12 ID:6q2awxWx0
DSで新しく出るFFのCM観たけど劣化版か?アレw
画面汚すぎてワケワカメwwwwwwwww
353枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:57:29 ID:Uc2Fly73O
ガキどうこうを気にするのは中高生だけだろ

厳密にいうと中二〜高二くらい
354枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:57:36 ID:MG+uvCoT0
>>349
いや、そういう前提の上で、
「大人向け・子供向け」と区別してる人が居るのが滑稽だな、と思ったんだが
355枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:59:30 ID:V0x1eDTVO
>>354
理屈ではそうかもしれないけど、常識で考えれば屁理屈にしかならない
356枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:59:49 ID:Uc2Fly73O
>>351
クタとか佐伯みたいのはその人種だろうね。
357枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 00:59:53 ID:exa93UDi0
携帯機がトップハードになるのはまだ早かった
携帯電話がパソコンにとってかわってしまったようなモノ
まだまだ弊害が大きすぎ
358枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:01:39 ID:Uc2Fly73O
>>355
どこからもってきた常識?きみの世界?
359枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:02:16 ID:ImnjQXzm0
>>355
面白いのはそういう輩が
今はやってるか知らんが
脳年齢を気にして買い漁ってたんだよなw
360枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:05:57 ID:+oEspFZM0
当時は脳年齢とかそういうのを測るのが軽くブームだったからな
361枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:07:04 ID:3xVFBBH00
まあ
流行に流される時点で脳年齢もたかがしれてるがなw
362枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:10:06 ID:Uc2Fly73O
流行に流されない俺かっこいい!
世間の年寄りどもは馬鹿だ!モンハン、FFやってる俺超大人!
363枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:12:04 ID:ImnjQXzm0
それを言っちゃあ…w

で、その系統のソフトがバカ売れして
開発側もその流れで普通のゲーム人口も
増やせるのではと思ったかもしれんね。
しかし、売れるのは脳関係ばかり。
じゃあそれに追随しましょうとサードも連発。
今では1000本も行かない…
残ったのはフラッシュゲームと比べられるようなソフトの山々。
364枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:14:04 ID:V0x1eDTVO
>>358
上手くは言えないけど、
音楽にしたって小説にしたって同じじゃないか
365枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:20:54 ID:exa93UDi0
1000本でも利益出るような作りだろうから
全く売れなくなるまで粗製濫造は終わらない気がする
366枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:24:37 ID:+oEspFZM0
RTS好きとしてはエコリスに期待してんだけど
これもイースや聖剣みたいに糞ゲーになるんだろうなー…
367枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:25:07 ID:eyJct1DH0
アニメ、漫画、ゲームってある意味、呪いだよな。
368枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:29:15 ID:PxJgdXnP0
活きの良い妊娠がまた沸いてるな
369枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:31:59 ID:qg1OTZ/m0
DSソフトのスレって1月で過疎化するなw
やっぱりつまらないんだDSは・・・
370枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:32:32 ID:yFNQ8QEJ0
これまでも、格闘ゲーブーム、ドラクエ風RPGブーム等、
ヒット作に追随したソフトがたくさん出ることはあったけど、ここまで
ひとつの知育というジャンルが固まって次々と出るのは初めてだな。
おそらく、知育以外の企画が没になって、知育をつくることに変更に
なったケースも少なからずあるんだろうね。

サードが本気で利益を出そうとするソフト=知育ということかね。
371枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:37:15 ID:qg1OTZ/m0
DS=稼げる
としか認識されていないから、簡単に作れる知育が多い
372枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:38:39 ID:V0x1eDTVO
>>370
いや、単純に開発費の問題でしょ
ローリスクって奴
373枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:39:25 ID:ImnjQXzm0
開発も手軽に作れるのが大きいんだろうね。
374枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:41:24 ID:PxJgdXnP0
PS2で開発費問題で文句言ってたのに開発費問題が解決したらこれか
新作に取り組んだのはアトラスとレべルファイブくらいだな
375枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:47:36 ID:z3iCC0EF0
ハドソンが特にひどい。パズル出しすぎもあるが
桃鉄もボンバーマンの出来も微妙。名人ちゃんとせえ!
376枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:48:58 ID:qg1OTZ/m0
開発が高い=責任が重くなる、失敗できない=よく作り込まれる

開発費が安い=責任が軽い、失敗しても大丈夫=手抜きになる
377枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 01:54:31 ID:3xVFBBH00
なるほど
378枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 02:19:21 ID:6q2awxWx0
なんだろな実際DSなんか
子供の玩具だろ所詮、PSPの足元にも及ばない現実が在る。
379枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 02:23:36 ID:TDIOe1i40
すごいスレだなあ・・・・・・・・・・・
ここまで狂えるのか
380枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 02:34:20 ID:dg3hyDL70
だよな。DSマジで狂っっちゃったよなあ・・・。
アドバンスの方が楽しいってどういうことよ?
381枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 02:48:22 ID:dYKQkKCuO
ゲーム機に玩具以上の何を求めてるのかさっぱりわからんな。DSは知育を突き詰めて学校教材になったりしたら文房具みたいになるかもしれんがPSPにはそんな道残されてないし。
382枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 02:58:23 ID:3xVFBBH00
妄想ソースなら言いたい放題だな
383枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 03:00:57 ID:SyhaxEnm0
>>381
この感覚が分からん
DSが文房具になったら嬉しいのか?

ゲーム機に求める物は面白いゲームだと思うのだが
384枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 03:07:01 ID:dYKQkKCuO
ゲーム機に求めるものは面白いゲーム・・。その言葉、そのままPSPにもお返し しましょう。ゲーム機に映像再生とか音楽取り込みとか求めてないわけでしてw
385枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 03:41:14 ID:SyhaxEnm0
確かにゲーム機に映像再生とか音楽取り込みとか要らないな
問題はゲームだよ
で、肝心のゲームはDSではクソゲー乱発状態にあるのだが?
386枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 03:45:50 ID:bXDXy56d0
PSP面白いな。DSより断然稼動時間長いわ。
387枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 03:54:53 ID:PxJgdXnP0
携帯とPCから低脳自演かおめでたいゆとりだ
388枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 03:58:37 ID:K2iNvXU50
お前以外、全部俺の自演だよ。
389枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 04:49:29 ID:sJP0oI+R0
GBA好景気の方がよかった
390枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 05:37:12 ID:yjaL+ip50
PSPはゲームを外してもモバイル機器として転用できるがDSはゲームが無ければ本当にただのゴミ
マジで面白い新作作れ!

こっちは品薄で苦労して手に入れたし金も払ってる
マジいい加減にしろよ
391枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 05:41:47 ID:T/wHd/Kd0
>>390
下調べもせず買ったのが間違い。
逆切れも程々にしとけ。
392枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 06:00:11 ID:83Hg1dPQ0
PS、SS二頭時代と同じくメーカーがこぞって出しまくるから
クソゲーばっかりになるんだよな

すごく面白かったのはテトリスとドラキュラ2作くらいかな


でPSPはどんなんが面白いの?モンハンとリメイク作品くらいしか聞かんけど
393枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 06:10:21 ID:T/wHd/Kd0
>>392
好みにもよるが、結構イイ感じのオリジナル作品もあるよ。
DSと同じく、そういうのに限って売れないんだけどね。
こういう状況の打破のためにDSでライト層を呼び込んだんだろうけど…
結局のところ、周辺事情が変わってないから変化は見られないね。
394枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 06:51:51 ID:ZDJyNIb30
>392
移植じゃなくても面白いタイトルはいくらでもあるよ。
例えば…このスレで挙げるのは危険なのでいくつかあるオススメスレにお行き。
395枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 08:15:43 ID:l1GFN9y80
週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 (2007年4月23日〜4月29日)

*1位 FF12RW     DS
*2位 ペーパーマリオ Wii
*3位 桃太郎電鉄DS DS
*4位 Wiiスポーツ   Wii
*5位 Wiiあたま塾   Wii
*6位 逆転裁判4    DS
*7位 ワンピース    Wii
*8位 パネポンDS   DS
*9位 マリオvsドンキー2 DS
10位 はじめてのWii  Wii

http://www.famitsu.com/game/news/2007/05/02/103,1178081479,71171,0,0.html

PS3マジで終わっちゃったなw
396枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 08:26:25 ID:7cX9qwE90
ソフトラインナップからいっても、まだ始まってすらいないだろwwPS3

個人的にはメタルギア5が出たらPS3始まると思うぞ


ってか、このランキングひどくね?
なんでこんなライト向け糞ゲー楽園になっちまったんだ・・・日本は
397枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 08:47:47 ID:WPxIy7c9O
254:枯れた名無しの水平思考[Qmn2UrAhO]
mk2ランキング

任天堂DS

1位
悪魔城ドラキュラ
85点S

2位
天外魔境U
80点A

3位
チンクル
79点A

PSP

1位
メタルギア
86点S

2位
ルミネス
81点

3位
煉獄弐
86点


トップ3でこの差ですか(・ω・`)
398朽ちた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 08:57:26 ID:GqCf0kZfO
>>396
メタルギア5出たら百万やるよ
399枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:10:48 ID:BFz5i9BA0
>>397
嘘はまずいぞ、嘘は。
NDSランキング トップ3
1位 悪魔城ドラキュラ ギャラリー オブ ラビリンス 85点
2位 押忍!闘え!応援団 84点
3位 メテオス 83点
http://ndsmk2.net/tem/ranking.html
(ここの結果は発売日別に2種類にされているが1つでいいので統合した)

PSPランキング トップ3
1位 メタルギア ソリッド ポータブル・オプス 86点
2位 煉獄弐 The Stairway to H.E.A.V.E.N. 86点
3位 ルミネス-音と光の電飾パズル- 81点
http://pspmk2.net/data/index.html
(ここの結果もよく分からない投稿数によって多少上下しているので点数のみの評価にした)

あまり変わらんな。ちなみにNDSは駄作だらけといわれているが
ここの評価によるとPSPと各レート比率はほとんど一緒。

以上ソースはmk2より
400枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:14:47 ID:MG+uvCoT0
mk2って信者とアンチしかレビューしてないもんだと思ってたけど、違うのかな
401枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:15:11 ID:V0x1eDTVO
>>399
PSPの方が評価の高いソフトが多いな
402枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:15:29 ID:WPxIy7c9O
>>399
だいぶ前のスレからコピペしたものだから変わってるかもしれん。すまんな
403枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:18:47 ID:BFz5i9BA0
>>401
あんたの目は節穴か?下の方にスクロールしてみな。
各ランクの比率載っているから。それを見てから物を言うんだな。
404枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:21:46 ID:58e7vTCn0
PSPは廃人仕様のクソだらけ

ロード長すぎてお手軽じゃない
405枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:22:13 ID:Q3XQ9+Jx0
このテのレビューは点数より、いい所と悪い所の内容だろ。
それにDSばっかやってる人の場合は、フツーゲーレベルを過剰に評価しがち。
406朽ちた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:23:53 ID:GqCf0kZfO
>>404
それくらい我慢だ
ドスなんか異様な長さだったからPSPマシに感じる
407枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:24:57 ID:WPxIy7c9O
まあ、mk2よりもっともっとこの上なくあてにならんアマゾンではDSソフトの評価は酷いがな。
408枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:31:01 ID:Gf3hvWDVO
>>404
ソフトによってかなり違う。これ常識。
持ってないハード叩くなよw
409枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:32:09 ID:2Ny+ryDt0
本当にロードが長いのはDSの方なんだよな
DSの糞ゲーのごみみたいなデータ量ならPSPじゃロードなんていらん
DSにモンハンの一面分なんてそもそも読み込み不可能だから
410枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:35:05 ID:BFz5i9BA0
>>405
しかしこの手のレビューは平均値を取っているので上と下の評価が
両方反映されているのがいいところ。上と下の開きは標準偏差値で見ればいいし。

>それにDSばっかやってる人の場合は、フツーゲーレベルを過剰に評価しがち。
根も葉もないただの妄想だろ?証拠でもあるのかい?
411枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:44:30 ID:Q3XQ9+Jx0
ドラキュラ  このシリーズはすでに信者ゲーの領域に入りつつある
        点数は信者が気に入るかどうかだけ

応援団   世界観はともかく、単なる音ゲー派生品
        高得点つけてる人は、ゲーセンで音ゲーやったことあるの?

メテオス  どう考えてもフツーレベルのパズルゲーです
       ほんとうにありがとうございました
412枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:45:24 ID:Gf3hvWDVO
>>409
そもそもロード時間ごときにキレるのが理解不能。
人と待ち合わせをしている時に、集合時間に2〜3秒(長くて10秒)遅れただけで、いちいちキレているようなもんだからな。
リアルでも短気なのは間違いない。
413枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 09:50:46 ID:BFz5i9BA0
>>411
んな事いったら全部支持を集めているのは信者ゲーで終わるが・・・。
もうちょっとまともな考え方はできないの?というか現実は見れないの?
414枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:00:53 ID:knEZ70/zO
>>407
応援団をアマゾンで注文しようとして一応レビューを見たらマンセーの嵐で逆に買うのやめたよw
映画のよくあるCMみたいで萎えた
415枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:03:07 ID:Q3XQ9+Jx0
現実もなにも、オレの述べたのが現実なんだけど・・・

そして常にひとつの真実は、DSがマジでクソゲばかりだってこと、
これは間違え様が無い。
416枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:07:55 ID:MG+uvCoT0
>>415
自分の意見が全てなのか
議論も糞も無いね
417枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:13:10 ID:T/wHd/Kd0
ちょっと背伸びしたい年頃なんだから、大目に見てやれよ。
418枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:15:10 ID:+oEspFZM0
DSの場合はすげえ面白いのにまともに評価されてないゲームが多すぎる気がする
419枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:15:37 ID:dYKQkKCuO
ひとりよがりにDSはクソっつってもソフト出す度に売れまくるのはなぜ?個人の好みに合わないなら買う買わない以前にいっちょまえに批判するな!遊んでからクソって言うなら情報弱者として恥じたほうがいい。
420枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:19:43 ID:T/wHd/Kd0
>>419
発売日特攻組のボヤキぐらいは大目に見るべきだと思うが。
…まぁ特攻する方が悪いと言えばそれまでだが、人柱には一定の敬意を払うべきだと思うよ?
421枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:21:13 ID:exa93UDi0
情報弱者とか論破って頭の悪いやつに限ってよく使うな
422枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:22:11 ID:Ond2SNx20
>>419
ソフト出すたびに売れまくる時期は残念ながら終わってるよ。
他のハードよりは好調だけどね。
423朽ちた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:23:22 ID:GqCf0kZfO
いつも思うんだがHPとかでDSの見させられるゲーム中映像とかプロモって誇大広告になんないんかね?実際あんなきれいな映像DSで流せたらネ申ハードだよ
あとソフトが売れるのはPSPの素晴らしさがわかってない老人餓鬼をターゲットにして売っている任天の計略
424枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:25:49 ID:exa93UDi0
しかしPSP持ち上げてるやつもどこかおかしいな
釣りか任豚の自演なんだろうけど
425朽ちた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:28:29 ID:GqCf0kZfO
>>424
DSやってたら文句も言いたくなる
あきらかにソフトの値段が同じなのにこの列記としたゲームの質の差はなんだ?
426枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:29:22 ID:ZDJyNIb30
本当にゲーム板の住人は背伸びしたい年頃って表現が好きだな。
気に入らない意見に対しては取りあえず、中二病・ゆとり・背伸びしたい年頃って言っておけみたいな。
しかもそういう言い方を好む連中が支持してるのは大抵任天堂ハード・ゲームなのはなぜだろう?
ハード板なんかだと任天堂ゲームが嫌いな奴は中二病、なんてレスが普通に転がってる。
427枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:30:34 ID:J+Nntpti0
>>421
まあDQNワードだね
ゆとり、中二病、ゲーム脳なんかと同類
428枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:30:40 ID:exa93UDi0
>>426
ゲハなんてキチガイと社員しかいないから
429枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:31:22 ID:Ond2SNx20
>>426
それはお互いさまでしょう。低迷期にGKとかにやられまくってた
みたいだしね。どこかの国の人たちみたいに何倍も返してくるw
430朽ちた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:32:15 ID:GqCf0kZfO
>>426
すまん言ってる意味わからん
431枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:35:32 ID:aMxmAXF80
>ひとりよがりにDSはクソっつってもソフト出す度に売れまくるのはなぜ?
サードが出した知育はいまや3桁しか売れないらしいな
432枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:36:02 ID:0V0EYkWS0
上から目線でものを言いたいだけよ
他人を批判して自分は強いんだと思いたいの
433朽ちた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:37:58 ID:GqCf0kZfO
テイルズオブザテンペストやったら批判したくもなるわこりゃ…
434枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:38:01 ID:T/wHd/Kd0
>>426
アンチが厨臭いからそういう発言が多くなる。
まぁ少々語彙が貧困なのは同意だが、そういう傾向になるのも止む無しだと思うぞ。
435枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:38:33 ID:6UXzy6ni0
>>431
レイトンというPSPのモンハン以外の全てのソフトより売れてるものがあってだな
436枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:40:13 ID:Y2sY+HSP0
安易に付和雷同するのは日本人の悪い癖
よくあることよ
437枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:43:09 ID:BFz5i9BA0
>>430
ゲハ毒にやられている俺が要約にしてみる。

任天堂ハード支持者はなぜそのほかのハード支持者の事を
中二・ゆとりとか背伸びとか言いたがるのは何でだろう?

半分スレ・板違いの内容でした。
438枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:43:57 ID:QjdF+oHR0
狭いサークル内で同じ話題をぐるぐる回してると、言葉使いって似通ってくるものだよ
ネットは広いが狭いので
439朽ちた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:44:28 ID:GqCf0kZfO
レイトンおもしろい?
他スレで声優人の名で売ってるってだれか言ってた
440枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:45:26 ID:aMxmAXF80
DS本体ってめちゃくちゃ普及してんだろ
なのに100本しか売れないソフトとかあんだろ?
ありえなくねw
441枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:46:58 ID:+oEspFZM0
>>440
サードが手抜きの知育しか出さないから…
442枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:47:24 ID:62uxQ2VX0
DSはPSPと同じくらい開発時間使って、
しっかりソフト作ってくれればそれでいい。
443枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:49:34 ID:6UXzy6ni0
>>440
PS2って無茶苦茶売れてるけど4000本もの全てのソフトが4桁以上売れてるのか?
444朽ちた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:51:55 ID:GqCf0kZfO
>>440
が言いたいのは餓鬼老人を騙してソフト売ってるくせにそれでも100しか売れないのはやばいと言いたい
445枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:52:37 ID:XgY641Mb0
>>439
パズルゲー
引っ掛け多目のナゾナゾゲー
ゲームの優先度がナゾナゾ>>>ストーリー

テレビのナゾナゾ番組を録画して自力で解きたいタイプにはお勧め
446枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 10:59:57 ID:+FgMJ01P0
>>443
DSソフトは安いんだけどね
447枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 11:04:37 ID:ZDJyNIb30
>>445
公式サイトから新クイズがDL出来るってのは良いよね。何問位追加されてるんだろう?
EXITの追加ステージ全100問てのはやりすぎだと思う。
448枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 11:20:08 ID:63Nmefqn0
狭いサークル内で、狭いサークル内でのみ通用する言葉で会話するのって気持のいいことでね
そういうべたべたした関係にハマる人っているのよ
449枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 11:26:32 ID:6UXzy6ni0
>>446
PS2にもシンプル2000シリーズというものがあるんだけどね
450枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 11:27:23 ID:aMxmAXF80
ソフト価格帯安めに設定しても100本か
救いようねえなw
451枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 11:31:20 ID:MG+uvCoT0
売れたら売れたで知育地獄wwwとか言ってそうな気がするぜ

買う側としては、脳トレとかレイトン一部を除いた、何の工夫も無い知育は売れない方が良いと思うよ
452枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 11:31:52 ID:WPxIy7c9O
>>449
なぜ換え置きをだすのかいまいち不明
453枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 11:45:42 ID:83Hg1dPQ0
このまえでたDSのルービックキューブはまじでやヴぁい
454枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 11:47:00 ID:g2odarB60
>>447
全部解く頃にはキレ気味になってるのは、たぶん普通の人の感覚なはず
455枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 12:24:51 ID:R6amOXo00
この板、PSPソフトのスレが少ないね
456枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 12:45:00 ID:6tIlBHn20
ばっかwサードが手抜きしてるんじゃないよw
DS様がゲーム機史上最低最悪最凶の糞ハードだから
全てのゲームを糞にしちゃうんだよw
457枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 12:46:20 ID:9PpGv8GC0
GKの芸風ってつまらない
PS3やPSPが売れないわけだ
458枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 12:53:25 ID:cFy5Zy4M0
>>457
PS3とWiiはともかくPSPはかなり売れてるほうだがwwww
ただDSが異常なだけ。
459枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 12:56:06 ID:+oEspFZM0
なんでもかんでもハードのせいにする奴は死んだ方がいい
460枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 12:56:59 ID:l3giEjwM0
リースのアトリエがDSを取り巻くサードの状況を良く示しているな。
461枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:04:55 ID:BFz5i9BA0
>>458
でもミリオンが1〜2個で後軒並み30万の市場だぜ?
お世辞にも健全だとは思わない。でも全然だめって訳でもない。
微妙すぎる。
462枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:13:55 ID:r15SvtBwO
PSPもっと売れてほしい
そうすればGKも大人しくなりそうだし
最近はどこに行っても見かける
463枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:15:36 ID:TQdOlM0I0
>>460
まったくだな
464枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:25:02 ID:BFz5i9BA0
>>462
きっぱり言うが無理。余計めちゃくちゃになる。
その人たちが消えるとしたら完全な1機独占状態になればいい。
こっちも無理だけど。
465枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:27:32 ID:aMxmAXF80
30万本が微妙とは大きく出たな
466枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:29:43 ID:WPxIy7c9O
一機状態になるのなら他のハードがいい。DSなんてただの流行アイテム。
知育や塗り絵や間違い探し乱発のDSが一機状態だなんて、想像しただけで怖い。つか気持ち悪い
467枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:30:44 ID:c9vQjaJd0
>>458
PSPはハードはよく売れてるが
ソフトが異常なまでに売れてない。
468枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:32:19 ID:C6SH+SZe0
PSPって、1本持ってれば相当な時間遊べるからな。
MHP2なんて、それの極みだけど。
DSは、すぐ飽きるようなのが多いから次々買うことになるが。
469枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:33:24 ID:aMxmAXF80
なるほど
470枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:36:29 ID:BFz5i9BA0
>>465
だってチンクルラインとあんまり変わらないんだぜ?
しかも30万でいったん頭打ちになる。それ以上伸びる可能性は少ない。
続編タイトルが新規タイトル(まあハードは違うが)と一緒ってどうなのよ。
微妙しかいえないんだが。
471枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:41:13 ID:Q3XQ9+Jx0
逆だろ、チンクルなんかがそんなに売れる方が普通じゃないんだってw
PS2だって初代「蚊」なんてのが10万本も売れたなんてのは異常だった。
続編はみごとに爆死して健全さを顕したが。
472枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:46:19 ID:GkGZ/4xi0
健全不健全って思いっきりお前の主観じゃん
473枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 13:59:27 ID:Q3XQ9+Jx0
クソゲーが売れない方が健全に決まってるだろw
30万本が大した事無いと言い切るほうがよほど主観的極論じゃないか?
売ろうと思って30万本売れるなんて、どんなスーパークリエイターだよ。
474枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:02:04 ID:gR15ZB7O0
10万本が平均なNDSソフトw
475枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:03:41 ID:WmX9HNW20
何でもGKっていって相手しないのはどうかと
476枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:06:32 ID:BFz5i9BA0
>>473
30万は大した事ないとはいってない。微妙と言った。
まあDSの売り上げで少し麻痺している可能性もあるが。
それと市場としては良ゲーだろうと駄目ゲーだろうと売れれば活気があることになる。
これって健全だよな?
477枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:11:37 ID:y9dNhSKY0
狂牛病の牛肉でも売れればいいなんて不健全すぎ
478枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:11:55 ID:ImnjQXzm0
>>476
表面上の活気はあることになるけど、
将来的にみて健全ではないと言ってるんだと思うよ。
479枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:16:13 ID:Q3XQ9+Jx0
>>476
活気があること自体はいいことだと思うよ。
でもDSに関しちゃ、ソフトへの期待感じゃなく本体自体への飢餓感だからね。
今DS買ってる人は脳も森ももう関係なく、ただ「DS売れてるから欲しい」
ってだけに思えてしょうがない。
480枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:17:05 ID:Q3XQ9+Jx0
>>478
おっと、まあそういうことだあね。
481枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:23:41 ID:u61WEui/0
>>473
おいおい
ならゲーム業界はずっと不健全じゃねえか
売れてるソフトなんて糞ゲーばかりだろ
482枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:43:00 ID:V7md144FO
未だに森とマリオ兄弟しか持ってない自分
483枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 14:55:15 ID:BFz5i9BA0
>>480
現時点では活気があるということしか分からない。現時点で健全ってことでいいんだよね?

で次の将来の事なんだけど、じゃあさ一つ聞きたいけどこの業界将来の予想が立てられる?
あからさまに間違っている(逆も)って事はある程度先が見える。でも今回のことは前例がある意味ない。
まあこれからどうなるなんか神のみぞ知る所だと思う。
現時点で将来にとって健全・不健全言えるための判断材料が少なすぎると思う。
何を根拠に将来的に見て健全でないといえるのか聞かせてもらいたい。
484枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:06:35 ID:oZDjNyMC0
PSP 28,476

はいはいPSP売れてますねー(棒)
485枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:18:58 ID:knEZ70/zO
ニボちゃん哀れだよ・・・w
486枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:25:57 ID:9bMzLjZL0
>>479
まさにそれ、連れの幼稚園くらいのガキが盛んに欲しがってて何事かと思ったら
みんなが持ってるからとかそんな感じだったw
それまでドラクエとかFFでかなり心が揺れてたけど、それっきりw
487枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:26:48 ID:7MDtum/j0
DSはなんか最悪の展開になりつつあるな。
PSPはまだクオリティ高いけど、今後のラインナップがなくなってきてるし
携帯機しかやらん自分にとっては悲しい限りだ。

やっぱひとつの機種が一人勝ちすると碌なことにならないな。
488枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:28:08 ID:Q3XQ9+Jx0
>>483
いやもう健全じゃないでしょw
本体はバカ売れなのに、買われるソフトは定番だけ。
知育ばかり作るサード、それがもう殆ど爆死状態。
ブームで買ったユーザーは次のソフトの購入を殆ど考えてない証拠。

経営者サイドはDSには予算を掛けたくない。
でも売れるからDSに有名続編を出し、知育以外もことごとくクソ化。
どこらへんに明るい未来があるのやらw
489枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:37:33 ID:BFz5i9BA0
>>488
個人的な印象を誰が語れといった馬鹿野郎。

>本体はバカ売れなのに、買われるソフトは定番だけ。
>経営者サイドはDSには予算を掛けたくない。
この辺はソースだして説明する必要あると思う。

>でも売れるからDSに有名続編を出し、知育以外もことごとくクソ化。
>ブームで買ったユーザーは次のソフトの購入を殆ど考えてない証拠。
この辺なんか自分の意見丸出しだし。もうちょっと傾向とかってのなら
分かるんだけどそうじゃなくて脳内ソースで語られてもね。

書き直してきて。
490枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:41:53 ID:7MDtum/j0
品薄戦略って効果的なんだな〜ってDSとWiiで実感した。ムカつくけど。

買うまでが一番楽しかったハード。
491枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:45:15 ID:BFz5i9BA0
>>490
聞きたいんだけど週間DSは20万、Wiiは7万売っているんだけどこれ以上出せと?
品薄戦略じゃなくて品薄になっちゃうとしたら?
492枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:48:19 ID:FGq0hBmq0
品薄戦略とやらでPS3をさっさと500万台くらい普及させてみたら?
493枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:50:46 ID:7MDtum/j0
FF3と一緒に本体買ったけどOPムービー見たときはちょっと感動したなあ。
そこが俺にとってのDSに対するモチベーションのピークでした。FF3自体も飽きて、後は下り坂。

>>491
さあ?
494枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:53:39 ID:gLPLvF8j0
まあ、DSのラインナップがつまらないということになんら変わりはない。

こんなのが一番売れてるという現状はゲーマーとして悲しいよ。
495枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:53:46 ID:BFz5i9BA0
>>493
それは品薄商法っていえるのかって聞きたかった。
文字足らずでスマン。
496枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 15:59:31 ID:gLPLvF8j0
DSの今後はDQ9次第かな・・・っていうか、もうそれしか期待してない。
6月のゼルダはちょっと気になるけどタッチペン操作ウザい。
497枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:03:16 ID:pjwQm4e80
オタは自分がマイノリティな存在だということを自覚しろ
いい加減、ゲームがオタ専用ジャンルと化していた時代
お前らが偉そうに我が物顔でゲームを語って許されていた時代は終わったんだよ
ゲーム業界という大きな市場の中のちっぽけなマニアのひとり
電車を利用する大多数人口の中のちっぽけな鉄オタに過ぎないんだよ
498枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:04:52 ID:YjRDxuunO
ドラクエ・FFはもういらんて。
名前だけで買うの止めようや。
499枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:06:32 ID:Q3XQ9+Jx0
めんどくせぇw
将来の展望なんて予想にしかならないっての。

ソフトの売れ行きなら、ゲーム系のスレを見ればどんな板違いだろうと
妊娠さま達が週間ランキングのリンクをそこらじゅうにコピペしまくるから
わざわざ調べる気が無くてもわかるよw
500枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:07:30 ID:SyhaxEnm0
>>496
DQ9はモンスター3体までしか出せない仕様になるだろうし、
ネットゲアクションからネトゲコマンドに変更した時点で糞ゲまっしぐらだし
黒歴史入りは確実

DQ9はもうダメポ
501枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:15:48 ID:BCE4wrX60
>>500
うんごめん
既に4体以上出てるんだよねモンスター
502枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:16:47 ID:BFz5i9BA0
>>499
じゃあ何でさっき未来の予想を断言気味にいったんだいwww
根拠もないただの妄想かwww
あと蔑称は使わないほうがいいよ。馬鹿みたいだから。
503枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:24:12 ID:M8suDUaYO
PSPはゲーム少ないしDSはまともなゲームさえ出さない
来年受験の俺としては嬉しい限り

と言いつつMPOもポケモンもプレイ時間が300時間越えした俺オタク
504枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:25:07 ID:ccwaF4nn0
1から全部見たけど擁護派は時々>>258みたいなおかしな事を平然と言ってのける
奴が現われるよな

ボケかまして話をはぐらかしたいのかもしれないが、素で言ってるとしたら相当ヤバイ
505枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:25:49 ID:C6SH+SZe0
PSPはソフト少ないけど、DSみたいに糞しかないよりはましだな。
最近でも出ている作品は、良作ばかりだし。
506枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:27:01 ID:Q3XQ9+Jx0
DSソフトの現状は事実だしw
今後もクソゲ化した有名続編がたまにランク上位になるだけで、
おんなじ傾向が続くだろうね、不毛のバカ売れハードw

逆にどこに明るい展望を持てるのか教えて欲しいよw
今後のDSの何に期待するわけ?
DQ9だけは従来信者の嘆きも空しく売れるだろうけど、
これは明るい展望のフリをした絶望への入り口だしw
507枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:28:40 ID:r15SvtBwO
PSPが好きならそれだけやってればいいのにDSを叩く理由がわからん
『こんなのが売れてるなんて終わったな』っていい加減自分の視点が一般人とズレてることに気づけ
どれだけ糞ゲーだ出そうが買わなけりゃいいだけ
モンハンのような良ゲーだけ買って楽しめばいいだけ
大体売上なんてどうでもいいだろ
GKじゃないのなら
508枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:33:23 ID:ZDJyNIb30
もうゼルダとドラクエしか残ってない、と覚悟してたところにゼルダの操作がタッチペンのみと聞いて絶望した。
そりゃないよとゼルダスレに書いたら即ソニー工作員認定されてますますへこんだな。
>>500
DQMJを見ると敵数に関しては心配はいらないかと。
>>502
「GK」だって今じゃ9割位蔑称として使われてるはわかるだろ。
このスレだけでもGKよばわりしてる人はいくらでもいることだし「妊娠」でめくじら立てなさんな。
509枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:39:35 ID:BFz5i9BA0
>>506
けして明るい展望を持っている訳ではない。でも比較的明るい物があると思う。
というのは駄目なゲームが生産されれば改善点が見つかるから。
まあ反省もしないで一途に知育だけに走っている会社などは駄目だろうが、
成功が多いより失敗が多いほうが次に繋がる。きっと光るものが出てくると思うよ。

>>504
何処がおかしいのか具体的に書かなくておかしいって言ってるほうがおかしいと思うが?
まあ単発に言っても無駄かな?
510枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:42:34 ID:SyhaxEnm0
>>508
誰かが書いてたけど、
任天堂信者を妊娠って訳すのは一方通行を一通って略すのと同じってあって納得した

つか、妊娠にだけ反応してGKに反応しないのは変なのは確か
それと存在が忘れられてる置換は・・・
511枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:46:13 ID:BFz5i9BA0
>>508
GKは略称だろ。それとこれとは話が違う。自分は使わないけど。
使われているって言ったってそんなところ見たことないから例文あげてくれ。
それと蔑称の意味分かっている?
512枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:51:31 ID:gLPLvF8j0
いやー、GKはいい意味で使われてんの見たことねーわ。俺は。
513枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:52:29 ID:ccwaF4nn0
>>509
勿論その通りだが、俺が唖然としたのは4行目
言わんとしてる事は分かるけどこれじゃアンチに馬鹿にされるだけ
514枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:56:56 ID:BFz5i9BA0
>>513
なるほど。サンクス。
515枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 16:57:07 ID:9bMzLjZL0
任豚教授の日本語講座始まったw
516枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:05:48 ID:WPxIy7c9O
つかDSのこれからに期待してるやつはくんなよ。
マジ話ややこしくなるからさあ
517枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:14:57 ID:oiVqdsBRO
>>507
PSP叩いてる奴にも言えよ。
つーか何だよ、一般人ってw何が規準だっつーの
518枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:15:42 ID:umzLru2W0
>>487
DSにも良ゲー出るかもしれないし、PSPだってこれからいいゲームはいっぱい出るでしょ。
DS一人勝ちでは決して無い・
519枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:18:48 ID:WSL170uE0
>>516
テンプレで散々煽って妊娠来るなは通じないだろ
というやりとりが、過去何度行われてきたことか

DS叩く奴が「ソース出せ」って言われて、
自分の意見が根拠のない主観だった事に気づくのも定番

内輪だけで仲良く妄想話に華を咲かせたいなら、
もっとテンプレおとなしくしてsage進行したほうがいいんじゃないか?
520枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:18:54 ID:r15SvtBwO
>>517
一般人=売り上げ
521枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:20:07 ID:ZDJyNIb30
>511
あちこちでGK乙GK乙を見るけど本当に相手がソニーの情報工作員だと信じて書いてる奴がどれくらいいると思う?
昔で言う出川の意味合いで使われてる場合がほとんどだろうに。
昔みたいに出川(蔑称)なんて書く奴がほとんどいなくなったことからみてもわかるじゃん。
522枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:23:46 ID:oiVqdsBRO
>>520
わかった。よーくわかったw
523枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:26:09 ID:WPxIy7c9O
>>519
いやオレはこのスレの存在自体気に喰わないようなキチガイ妊娠はきてもしかたないと思ってる。
てかソースあってこそ叩くんだろ。
純粋に期待してる健全なやつはくるなといいたいんだが。
524枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:29:34 ID:BFz5i9BA0
>>521
あちこちで見るのがGK乙か・・・。略称じゃん。工作員乙って意味でしょ。
何でわざわざ捻じ曲げて意味を取ろうとするのか分からん。
実際に書き込みしていたのは本当なんだから書かれて当然だと思うよ。
書いている本人がどの程度知っているかなんて知らんがなっていいたいが。
525枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:36:16 ID:l3giEjwM0
>>488は結構まともなことを言っていると思う。
526枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:37:08 ID:WPxIy7c9O
つか妊娠もUMD射出というとんでもない捏造をしたんだがな。
前スレには二時間で充電きれるとか捏造してたやつもいるし。

キチガイ扱いされてもしかたないと思う。
しかもGKは業者だったんだろ?
俺ら関係ないじゃん
527枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:38:49 ID:r15SvtBwO
>>522
おそらく分かってないから言うが、売り上げが多いということはそれだけ多くの人に支持されているということだぞ
ニューマリオやカービィやダイパはつまらんと思うが売れてる以上それだけ大衆から認められてるんだよ
528枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:42:18 ID:xqPjIsJH0
ここって糞ゲー非難スレじゃなくてDS叩きスレになってるだけだな
ゲハでやれや
529枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:48:02 ID:oiVqdsBRO
>>527
そーなんだ。丁寧にありがとう!
530枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:49:46 ID:Gf3hvWDVO
>>507
モンハンみたいな廃人ゲーを良ゲーとか言ってる時点で、PSPの事を全く理解していない訳だがw
PSPはパワプロ、もじぴったん、みんゴル等、
ライトユーザーにも好まれるような作品が多数ある。ソフト数が少ないというのも単なるイメージに過ぎない。
オレはDS、PSP両方持ち。
ここは現状のDSに満足できない人達の為のスレだから、そんな事を書いても無意味ですよ。
531枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:51:30 ID:BFz5i9BA0
>>526
>妊娠もUMD射出というとんでもない捏造
これは捏造じゃないぞ。ここ(ttp://www.yuko2ch.net/psp/
で動画が見られるがそれでも捏造というか?
532枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:53:40 ID:WPxIy7c9O
>>531
ガセってきいたけど違うのか?
533枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:56:26 ID:BFz5i9BA0
>>532
ああ携帯だから見れないのね。ガセじゃない。
PC持っているならそっちからアクセスしてくれ。
534枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:56:49 ID:SyhaxEnm0
>>524
GKに元々工作員って意味はないじゃん
GateKeeperの略なんだから
それをIPで自演したことを馬鹿にしてGKというようになった
だから蔑称じゃん

要するにGKは間抜けということだけどさw
535枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:57:49 ID:9bMzLjZL0
>>531
俺はありえない力の入れ方だって聞いたね
536枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 17:59:50 ID:oiVqdsBRO
フライングリモコンにしてもフライングUMDにしても必死杉だろ
537枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:00:52 ID:Q+Rlb0sgO
538枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:02:24 ID:gR15ZB7O0
おまえらただいま
今日の万代書店の様子
中古NDSLiteが先週よりさらに増えていた
中古Wiiが先週よりさらに3台増えていた
中古PSPは3.11の金PSP1台だけだった。
妊娠m9(^Д^)プギャー
539枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:02:58 ID:BFz5i9BA0
>>534
そうか君はゲートキーパー問題・ゲートキーパー事件を知らないんだね。
ググレって言いたいけど携帯みたいだから事件の要約をしておく。
ゲートキーパー問題とは、ソニーおよびソニー関連会社内部からネット上のブログや掲示板へ、
自社製品の宣伝や競合他社製品を批判する書き込みが行われていた
事が問題になりました。そしてIPがGateKeeperっだったから略してGKと呼ばれるようになった。
これを工作員といわずになんと言う?まさか宣伝係とか言わないよね?
540枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:03:50 ID:SyhaxEnm0
>>532
蓋の留め具をヤスリで削ればできるぞ

他には蓋を開けるためのスライド部分に詰め物をすれば
蓋が正しく閉まらなくできる

そして下を向けたまま蓋が閉まりきってないPSPを下に向けて
UMDを射出(落とす)させればおk
541枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:04:23 ID:BFz5i9BA0
>>535
ねじるのがありえない力の入れ方か・・・。
携帯系だったら予想の範囲内の力だぞ。
542枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:04:33 ID:9bMzLjZL0
>>536
フライイングリモコンは実際に起こった事故だけど
フライングUMDは故意に起こした事故って言い方のほうが正しいかもな
543枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:07:51 ID:WSL170uE0
>>523
純粋に期待してる健全なやつだって、このスレは気に入らないだろwアホか
あと、主観はソースって言わないから
544枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:09:05 ID:9bMzLjZL0
>>539
今ではすっかりPSPユーザーから任天堂批判まで工作員認定だからな
頭悪すぎるよ
545枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:10:13 ID:WPxIy7c9O
>>543
だれも主観とソースが一緒だなんていってない。
546枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:12:06 ID:SyhaxEnm0
>>539
そう言う工作員事件があったから、Sonyを馬鹿にしてGKというようになった
GateKeeperという単語は正式には門番とかいう意味しかないし
だからGKは蔑称
おk?
547枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:12:55 ID:BFz5i9BA0
>>544
>自社製品の宣伝
>他社製品を批判する書き込みが行われていた
この文字読めますか?疑われて当然のことを会社がやったんだもん。
そりゃ誰だって疑うでしょうよ。
548枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:13:24 ID:ZDJyNIb30
>>539
2chのゲーム板のスレで任天堂やそのハード・ゲーム・狂信者を叩くレスがソニー工作員の仕業っていうソースあったっけ?
549枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:15:32 ID:9olrX14s0
>>538
キモっ

同僚だか同級生だかにも嬉々として報告してあげてよw
550枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:16:06 ID:9bMzLjZL0
>>547
だから誰彼構わず工作員認定しても全然不思議じゃないと?
頭悪すぎだよ
551枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:17:10 ID:BFz5i9BA0
>>546
だからGKはGateKeeperを縮めた言い方だよ。
したがって事実なので蔑称というより略称に当たると思う。
スレッドをスレとかコンパクトディスクをCD言うのと同様に。
552枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:18:40 ID:IvOlBR9O0
「ねえねえ俺さぁ、昨日万代書店行ったんだけどさー
DSとWiiの中古がね、先週行った時よりも増えてるんだよっ!
俺もう笑っちゃってさあ!でも聞いて聞いて!
実はねーPSPはねー、なんと一台しかないの!
もう俺笑えて笑えて!腹筋痛かったって!wwwwwww」



GKキモっ
553枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:19:30 ID:r15SvtBwO
だから今ではGKっていうのはソニー信者の敬称で妊豚の対義語のようなものだと何回言えば(ry
554枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:20:14 ID:9bMzLjZL0
>>546
任天堂ハードを咎めてるのは、ソニー社員のGKしかいるはずなんだから
略称であって蔑称には当たらないんだってさ
終わってるよね
555枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:22:21 ID:ccwaF4nn0
事の発端は>>539辺りだけど出川とかはもう死語みたいなもんだし
このスレ見るだけでも分かるけどGKは蔑称的な意味合いで使われる事が殆どだな

使用する側が勘違いしてるのか分かってやってるのかは謎だが
556枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:24:20 ID:WPxIy7c9O
>>551
だからそのGKは 業者 なんでしょ?
俺らはユーザーだよ。
ユーザーをGKってのはどうかと思う。
557枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:24:47 ID:Q3XQ9+Jx0
>DS叩く奴が「ソース出せ」って言われて、
>自分の意見が根拠のない主観だった事に気づくのも定番

アホかw
叩きにソースも糞もあるかよ
クソゲーをクソゲーと言ってなにが悪いんだ、それに対してソースってw
558枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:24:59 ID:7cX9qwE90
信者でもなんでもなく、次世代機の箱360とPS3と、据え置きのwiiとPS2と、携帯機の
PSPとDSを持ってて、客観的に見てソフト批評をしても、あるときは妊豚、そしてまた
あるときはGK乙と言われる両極端な2ch


融通の利かなさは国民性も影響してるんかもな・・・ネットだと特に
559枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:26:33 ID:gR15ZB7O0
>>549
>>552
妊娠乙w
560枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:26:40 ID:BFz5i9BA0
>>548
何処で見たか忘れたが2chの節穴に引っかかった奴はいる。
それにこの前まちBBSだかで援交の話題に乗ったやつがGK
だったから2chは巡回していると思うよ。これは推測にすぎないけど。
561枯れた名無しの水平思考:2007/05/04(金) 18:27:10 ID:SyhaxEnm0
>>551
蔑称の意味分かってる?
略称を蔑称として使ってはいけないルールはない
GKという略称を蔑称として使ってるんだから

GK乙って言ったら、社員乙とか工作員乙って意味で
562枯れた名無しの水平思考
>>557
主観で話してたつもりがいつの間にかソース要求されるんだよね
狐に摘まれるってたぶんこういう感じw