購入前の人
このゲームについて。
Q.何?鳥育てんの?
A.鳥じゃない。島。よーく見て。
セーブについて。
Q.セーブいくつまでできるの?
A.2つまで。上書き形式なので、結婚直前データを取っておくとかはできない。
Q.どこでもセーブ復活してる?
A.してます。
移動について。
Q.タッチペンの使い道って移動だけってマジ?
A.マジです。「おいでよ どうぶつの森」と同じです。
遠くをタッチすればダッシュします。その時障害物は自動ジャンプします。
画面表示について。
Q.上画面って何が見れるの?
A.全体マップ、体力・満腹度ゲージ、日にち、時間、天気
自キャラとNPCの大まかな場所表示アイコン。
時間について。
Q.時間の流れはどのくらい?
A.約5秒でゲーム内時間10分。
上画面に表示される時間は10分単位。
アイテムについて。
Q.評価違うアイテムは重ならないの?
A.重なります。評価の違うものは平均化されます。
稲作について。
Q.稲作どうよ?
A.水田用の場所ある。
アリエラについて。
Q.アリエラ飾り?
A.祈れって。祈りましょう。
予約特典について。
Q.予約しなかったんだけど・・・特典ってなんだったの?
A.えっと、特典?なんのこと?
プレイ中の人
アイテム移動について。
Q.一個ずつ移動してメンドクサイのですが・・・
A.軽くタッチしただけだとひとつずつ移動してしまい、何度もタッチしなければなりません。
少しアイテムを浮かせるようにタッチすると、選択されてるアイテムの赤い丸枠が太くなると思います。
そのまま移動したい場所や、重ねたいアイテムをタッチすればまるっと移動できます。
体力・満腹ゲージについて。
Q.すぐお腹空いて倒れるんだけど・・・
A.色の付いたハート型の草を探して食べてください。ささやかに回復します。
Q.体力なさ過ぎて畑耕しきれない。
A.できる範囲にとどめましょう。無理は禁物です。
畑について。
Q.川に行っても井戸に行っても水が汲めませんが?
A.牧場の西側を流れる川の、少し下り坂になってるところから汲むことが出来ます。
Q.真ん中の作物に水遣りが出来なくて困ってます!
A.親切な人のレスをコピペしときますので参考にしてください。
とりあえず作物の上歩けないなら、作物の植え方書いとくぜ('A`)ノ
基本(コロボで真ん中収穫すれば別だけど…)
□□□□□□□□□□□□
■■■□■■■□■■■□ 4x12(48)中耕作27、連作収穫24
■■■□■■■□■■■□ 耕作率56.25%
■■■□■■■□■■■□ 連作収穫率50%
コの字1(最初は基本で連作なら1個取るとかそんな感じで)
□□□□□□□□□□□□
■□■□■□■□■□■□ 4x12(48)中24耕作、連作収穫24
■■■□■■■□■■■□ 耕作率50%
■■■□■■■□■■■□ 連作収穫率50%
コの字2(これも最初は基本で、連作なら2個取る感じで
□□□□□□□□□□□□
■□■■□■■□■■□■ 4x12(48)中耕作28、連作収穫28
■□■■□■■□■■□■ 耕作率58.33%
■■■■■■■■■■■■ 連作収穫率58.33%
縦列(移動効率は最良、最初から縦列になるよう耕すマスを調整するのが一般的)
□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■ 4x12(48)中耕作24、連作収穫24
□□□□□□□□□□□□ 耕作率50%
■■■■■■■■■■■■ 連作耕作率50%
287 :枯れた名無しの水平思考:2007/02/02(金) 09:10:41 ID:vts/KDqU0
とりあえず初めての人
畑の数=難易度になるから気をつけような
最初は2つくらいで十分
今回は作物が一種の博打だから堅実に稼ぐなら釣りに走れ
釣り竿はタロウのじいさんから貰える。ハートマークの道草を毎日プレゼントしろ
乙
Q&Aはwikiにあるし それ古いし
>>3 タッチペンは移動だけじゃなくて、移動はタッチペンだけじゃね?
>>1 昔のダンナさんを思い出すわぁ。
とってもステキよぅ。
13 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/02(金) 23:14:08 ID:y2npw7Nl0
冷蔵庫を買ったはずなのに、家の中に見あたらない。
木で出来た箱のようなものはあるが、タッチしたり食物を投げたりしても反応ナシ…
14 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/02(金) 23:15:14 ID:Y6ipwgZ50
最初わからなかったけど右上のほうのへんな木の固まりが冷蔵庫らしい
近づいてタッチすると冷蔵庫
操作性がかなり酷いことに五時間ぐらいプレイしてから気付いた
手首がすげえ疲れるなこれ
食堂の方に油を渡して焼きうどんのレシピ。
喫茶店の方にカレーを渡してカレーパンのレシピ貰いました。
17 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/02(金) 23:24:27 ID:eXlQFRrk0
操作性のことはもういいよ
魔女さまと結婚の条件ってやっぱりきびしいの?
食堂でしいたけ→茶碗蒸し
中魚・大魚→魚の煮付けだった
海賊の宝って売っちゃって大丈夫?
21 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/02(金) 23:26:40 ID:y2npw7Nl0
>>14 thx。
右上の木の箱を何度もタッチしたらようやく開いた。
反応鈍くない?
22 :
16:2007/02/02(金) 23:28:25 ID:wDq7YY9e0
すみません、カレー粉の間違いでした。
あと食堂にカレー粉でカレーまん。
喫茶店にチョコでホットチョコレートとチョコクッキーです。
どなたかwikiに反映してくださると嬉しいです。
>>20 出荷しないと泣きを見る
絶対に売るんじゃないぞ
>>21 扉の部分をタッチしないと開かない仕様
箱の上タッチしてないか?
Q.マセル?
A.m9(^Д^)
ゲームをした時間は見れないのかな?
今何時間くらいプレイしたか気になる・・・
主人公の誕生日は意味あるのか?何も起こらない
友達がいないだけとかだったら泣ける
仲が良くなった住人から手紙が貰えるぐらいじゃないか?
冬の感謝祭もなにも起こらなかった俺ガイル
女主人公らしく冬の感謝祭では焦らしてやるですぅ。
ニワトリ小屋と2番目の橋どっちを先に作ろうか・・・
ジュリア神への貢物が欲しいからなあ・・・
初めて鉱石場に入ったんだがなにコレw
これ深層まで潜るには大量の回復アイテム持ち込むしかないの?
ちょ、おまwww
一年目の秋4日なんだが、ドクターが来る前にポプリ達が来たんだが…
すてきと道具はどうやって改造すんの?
>>34 一階ずつセーブしながら回復しつつ降りる。
茶碗蒸しがおぬぬめらしい(先人の知恵)
まーがんばろうぜ;w;
なんというか街の中の雑草ぐらい他の連中で処理してくれと言いたい。
舗装したらはえなくなるのかしら。
いやわかんないけどw
でも過去シリーズってほとんど手紙だったもんなぁ。
家のドアの横についてる四角いの、しょぼいけどポストでしょ?
つうか郵便屋ないのにポストついてても意味ナサス。
手紙は直でいれてんのかの。
初手紙が「犯人はお前だ!」だったら嫌だな。
いや、「犯人はヤス」だろ。
まぁキャラに話しかけたらイベント始まるとかだったら祭りの日に誕生日だったら終わりだし
手紙かな?とも思ったけど・・・
ランキングに誕生日プレゼントがどうのこうのランキングがあったから何かもらえるぽいけど
>>41 やっぱあれポスト?でも手紙届く仕様じゃなさそう・・・
初手紙が
結婚式あげます
エリク&ジュリア
こんな手紙破りたくなるな
今回のキャベツ出荷数ランキング全員0で終わりそうな予感
でねぇよキャベツ
チェルスィー寝顔カワユス
>>48 やっぱり?
キャベツってどこさ?とかずっと思ってた。
ミカルゲ
万歩計ランキングは1位が独占だな(笑)
建物の中って時間進む?
すてきって、
黄=容量、破壊力アップ
青=縦マス拡大
赤=横マス拡大
緑=消費-1
他の色の効果はなんか分かる?
建物の中はザ・ワールド
前スレで紹介されてた1階降りてセーブでオリハルコンとってきた
女神の耳飾(効果:小)を作ったけど1時間毎に紫草より下の回復する程度だった
あと装備してないと効果なしの模様
中効果のやつが作成項目にでてこなかったのはなにか条件あるのかな…
ランキングって明日の夜7時が今週分締め切りだよね?
めっさ混み混みで繋がらないとかサバ落ちとかありそうな予感。
変なトコでトチるクオリティーは天下一品だもんなー・・・
58 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 00:16:39 ID:FtpyVQX60
糞ぅ・・・・死ぬほど楽しみにして買ってきたのに・・・・・。
何この操作性の悪さ・・・・。
言いたくないけどさぁ・・・言わずには居られないんだよぉ・・・・・。
万歩計だと?
物好きしか買わねぇよ
物好きしかな
ランクってSまであるんだな
混みそうだから登録してきた
>>60 でも60個必要のはやいくつはもう出てたんだよー
64 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 00:18:45 ID:FtpyVQX60
何で昨日発売されたばかりなのに何でみんなそんなに
進んでるの・・・?
66 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 00:19:48 ID:pvaqrW/o0
>>58 もし水やりやクワ斧の当たり所が判らないなら
SELECTボタン押すとマーカーが出るぞ
出荷しようとして捨ててしまうなら雑草で練習
リュックの中の整理は慣れだな
リリーのハートの色が緑になったんだけど
何か起こるのかな?
>>56 コロボみたいに(小)を作らないと(中)はメニューに追加されないとか?(コロボの場合は買わないと、だったが)
ヴァルツが帽子をかぶったヒュンケルに見える
70 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 00:23:35 ID:FtpyVQX60
>>66 トンクス。
投げ出さずに頑張ってみます。
>>69 ヒュンケルってまさかあの漫画?
チェルシーと馬が来ない…早く攻略本出てくれ
今回ほんと中毒性がすごいわw
明日五時起きなのになんでこんな時間までやってるんだろ…
ところで、今のところ出たバグは前スレの「釣り竿長靴バグ」だけ?
75 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 00:31:17 ID:4X1hhv5X0
しかしこのシリーズ息がながいなあ。10数年前電撃PSで
ゲーム内容の募集をやっていたけどここまで出世作になるとは思わなかったぞ。
ひゅんけるが若くなった感じだな
ハート10個になって色も赤なのに何故プロポーズ断るんだよぅ
牧場称号 12位
出荷額 11位
お祭り 8位
本名のえみにすれば良かった…好きなアイドルの名前にして『アキラ』普通に男の名前ぽい(´・ω・`)
ベッド買った?
81 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 00:34:46 ID:FtpyVQX60
>>77 そういうこともあるのか・・・。メモメモ。
俺の場合は貢物を受け取ってくれない。
リアルっちゃリアルだが。
>>75 うらやましいよなぁ
シリーズ乱発してるのにしっかり売れてるし
牧場物語ファンが本当にうらやましいわ
ハーイ、えみ。
雨続きのせいでナスが育たない(泣)作物祭間に合わないかも
>>78 よかったねおめでとう
まぁ俺はお前より上だがな
枯れた作物はどーするべきなんだ
初歩的な質問でスマソ
トマトって花の後に実が付くの?
花が咲いてる状態が長くていつが収穫なのかよくわからんorz
冬の海でぬしのアンコウが釣れて喜んでたら
そのあとすぐにライバルイベントが二つ立て続けに起きてめっちゃ気分悪くなった
そういうとき、俺はぬしを捨ててロードに走ります。
食堂と喫茶店は牧場の近くに建つ?
>>77です
婿さん用のベッドは買ってる。
家はトイレなし風呂あり家具は今まで出てるのは揃えた。
何でじゃ〜!
まだ身を固めたくないとは何じゃ!
1年目は結婚できないのか?
とりあえず魚釣り大会頑張る
主人公いつになったら強くなんの?
作物祭当日にナスが育った〜
野生児と結婚、ってなんかエロいので
USIからシバにスライドします
シバと結婚したいがために女主人公でやり直したお
シバえろいよシバ
まだ全然してないけど135位か・・・
登録者数はまだ530名しかいないみたい
98 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 00:56:44 ID:11DajDs4O
>>93 どうもありがとう
水やりながら地道に待ちます
夏の作物祭で紫のすてき貰った
早速改造してみたら、2G増加という効果・・・微妙
マセルが引っ越してきた
本当にm9(^Д^)だったwwww
かぼちゃ祭りの為にチョコレート20個買い溜めして
家の前に突っ立ってたけど何も起こらなかったのは仕様?
ロードしてチョコ上げに行っても大して反応ないし
>>91 恋愛イベントこなしてないとか?
まさか家をトイレまで増築しなきゃならないのか…
>>102 いくつか恋愛イベントは見たんだけど…
とりあえず冬にある普通のイベント全部やってからまたプロポーズしてみる。
ついでにトイレも作ってみる
ピエールが来た
105 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 01:21:29 ID:VivmQwiDO
チェンにプレゼントあげれないの?
ぬし釣り物語さけるために、釣り封印…だが空腹に負けた
食堂のオッサンにチョコ渡したらチョコバナナの作りやがった。
このオヤジいきなりなんて卑猥なものを・・・
友好の胸飾りの小の奴作ったら15個で中の奴出たわ
他の小の奴も出そうだな
ナタリーの恋愛イベントの選択肢ミスった(泣)まぁチェルシーが来ればそっちに行くが…
冬1日にチェルシー来た〜ヾ(^▽^)ノ
落ちてる木材少なすぎ
メガネとジュリアのイベントキタ。
ジュリア狙いではないがなんかメガネが気に食わないので心の中で3回転半の
コークスクリューたたきこんだ。
ジュリア2回目イベントキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
遅いですかそうですかOrz
タロウ逝ったあああああああああああああああああああああああ
ナタリーのライバルイベントの相手ピエールだったw
なんか笑えるww
119 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 01:53:40 ID:atSZZlnR0
まぁた殺しかよ('A`)
今回も結婚したらエンディング?
今日はじめたばっかりなんだが
主人公は何を食ったら空腹が満たされるんだ?
>>121 釣竿を手に入れれば魚で多少楽になる
食堂がやってくれば定食でかなり楽になる
序盤はハート型の草で飢えをしのぐか
仕事の後にわざと倒れる(半分回復で復活)
ってかこれよくある質問にかいてあるべ?
ヴァルツを見かけなくなったな…
>>124 ジュリア自宅。ハートは5で終了後に6になった。冬の月の朝に発生
選択肢はメル欄。多分正解ルートだと思う。
雑草って抜かないとなにかあるんですか?
ヴァルツの相手って誰?
129 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 02:16:58 ID:rYs2WkCuO
雑草ってカマで刈った方がいいの?それとも普通に抜いちゃっていいの?
ピエールとナタリー
ダニーとリリー
エリクとジュリア
他は誰だろうな
ヴァルツって最初からいる?
明日買う予定で、ヴァルツ狙いなんだけど…
噂で聞いたんだが街のゴミ箱に空き缶などのゴミを入れるといいらしい
雑草って
>>129 体力節約するなら手で抜く
と、ミネなかプレイ中の自分が言ってみる
勝手に引っ越してきます
最初からいないのと週三回くらいしか島にいないかもしれん
なんとなくUSIはお嬢とのカップリングなような気がします
俺の予想だが鉱石眼鏡とヴァルツじゃないかな
d
あー早く欲しくなった
ヴァルツの相手はセフィーナしか残ってないんじゃ?
ならマルクと魔女さま
チェルシーとシバ
かな
異性主人公と、女神とシバが出る条件教えて!
多分魔女さまとチェルシーはライバルなしだと思うぞ。
ヴァルツってリリーじゃなかったっけ?
どっかでそんな話を聞いたような
>130
ピエールとナタリー!?マジか!?
とすると消去法でヴァルツとセフィーナか、
ピエールとナタリーといいなんか合わないな
アイドルは黒い魚好きとカップリングです
小枝と石が投げれない!タッチしてたら、投げれる時もあるんだけど・・・何かコツありますか?
リリーはダニーだよ
150 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 02:29:33 ID:rYs2WkCuO
動物屋の娘の名前なんだっけ?
狙ってる人いない?
女神様は森の泉に物を投げる
シバは未開拓エリア
シバは誰だろ…いない?
>>148 もつ
タッチする
投げたい場所まで ス ラ イ ド させる
はなす
>>153 ちょwwwwwwwモザイクwwwwwww
まとめると
ナタリーとピエール
リリーとダニー
セフィーナとヴァルツ
ナタリーとピエール
魔女さま:なし?
マルク:なし?
チェルシー:なし?
シバ:なし?
ジュリアとメガネ
>153
ワロタwww
妄想がひろがりんぐ
今気づいたんだが今作って別に作物に毎日水やる必用ないんだな。
ナタリーとピエールが2組も
>>151 ありがと
とりあえず女神出してきた。
あの泉で普通に魚釣りしてたわ。
もうすぐ冬終わるから金ためて橋作ってシバ出すよw
キミと育つ島の購入を考えてるんですが、
wifi機能は公式にある
>通信で、自分の牧場も発展度合いをランキングで確認できます。
>また、Wi-Fi通信では最大4人まで友だちとボイスチャットを楽しむことができます。
これだけですか?アイテムなどの交換はないのでしょうか
はやいくつまであと8個…もう一回採掘いってくる
>>153 ありがとうございます!
説明書通りにしても出来なかったけど『持ってるアイテムに』タッチ→→スライド→はなす
で出来ました!
地面に直タッチしてたので「主人公がウロウロorまぐれで置ける」を繰り返してましたが、これで柵も立てれます!
王大人「死亡確認!」>ラン
スタッフにNTR好きがいるよね、絶対。
これ、みんなが挨拶に来るわけじゃないんだね
いつの間にか28人とかなっててワロタ
しかも釣り人来すぎ
>169
今のところポプリだけが救いだな
>>165 よくわからんが体力たらなくて二日ほど水やれなかったモロコシが
普通に毎日水をやってた他のモロコシと同時に実をつけた。
たぶん種の説明のところの必用な水の量が水をやる間隔の目安になってんじゃねーかな。
うすうす分かってたんだよ…でも信じたくなかったんだ
これがマーベラスクオリティだなんて…ッ!
>172
海でポプリに話しかけると香具師を思う台詞を吐きやがったが
家族構成に夫は無いのでセーフと思ってよかろうか?
>>173 レスthx
そうなんだ…今まで通りじゃないんだな!
俺まだ買えてないからやるの楽しみだ
>>175 お、そうだったのか。
ポプリ出てないもんでな・・
カイって いいやつ だな !!
はじめから間違ってたんだよね。
最初の牧物からずーっと『牧場物語』と名の付くシリーズは買ってきて(ルーンとイノセントは省く)飽きもせずに牧場作って、恋愛し続けてる自分が某雑誌のレビュアー全員に「操作性が・・」と言われ『今週のオススメ』にもすすめられてない故にこの作品をスルーしようなんて。
だってあるロジックのDSソフトで、×印つけようとしても違うとこ押して■が□になっちゃったりしてイライラものなんだもん。
結局このレス見たり雑誌・公式みたりして、改装してるけど明日から通常営業のヤマダなんか待ってられなくてGEOで買っちゃった・・・
何コレ。
枝・石置くの以外、操作性いいじゃん。それもコツ教えてもらってからはいけるじゃん。
『ぶつ森』『脳トレ』効果なのかな?
レビュアーも見る目ないな。
結局、時間も忘れて牧場作り。いつもの自分。
あとは、スーファミの卵祭りみたいなのがまた出来るようになれば最高なんだけどな。
179 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 03:23:55 ID:JlWUjwgL0
おい森のパクリゲームって面白いですか?
歴史的にはこっちが先。つーか似てねーよw
このソフト新作コーナーに置いてあったよ。
鳥のシミュレーションゲーム?
そういや初代から2や3、コロステ、ルーンやイノセントまでどんなに評判悪くても結局やりこんできた俺ガイル
採掘場クオリティオソロシス
体力7割ぐらいなのに、まさか入ってすぐに
即死するとは思わんかったからセーブしてなかったがな(´・ω・`)
しかしなぜHMキャラを出したんだ?
伝統キャラだからかね?
カレンは俺と結婚したはずなのになぁ(・ω・`
ヴァイツ狙いだけどたまにしか街に来ないのが困りもの…
全然友好度が上がらないorz
ヴァルツだた。もうダメポ
ヴァルツは金に汚いって設定がひっかかる
実家に病気の母親でもいるのか?
やっと馬貰えた
さっそく乗ってみる
・・・馬不便だな(;・`Д・´)人と会話できないし物拾えないし
うわー馬きたけど休みで餌買えねぇ
>>191 俺当日餌あげたけど、次の日見たら減ってなかったから大丈夫じゃないかな
色々言葉足らずだった
当日に馬に餌あげたけど、次の日みたら上げた餌が食われてなかったから、
休みの日とかに考慮してもらったその日は馬あらかじめ食ってたんじゃないかな
そうなのか、安心したよ。
ありがとう
鉱石回収して地上に戻ろうとしたら「落とし穴だ!」
何この風来のシレン
鉱石掘りってリスクの割に美味しくないんだな。
無理して橋直したのに…家畜小屋建てればよかった。
なんていうか今回ほんとうにシビアだね。
どんだけ主人公ぶっ倒れさせたら気が済むのかとwww
197 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 04:28:41 ID:08dD64ET0
ニワトリとの愛情度が誰より高い俺w
ある意味牧場主の鏡w
>>196 今までが、鉱石の価格のせいで牧場ゲーというより鉱石ゲーになってたからそのあたりを見直したんじゃないかな・・・
そんな俺は1年目秋の25日でようやく魔女さまに出会えましたよ
好きなもの:不明
('A`)・・・色のついた草でも投げてみるか
紫の草→くれるの?もらう、もらう、ありがとね!→♪
(゜∀゜!
ってか、このクソゲー時間進むの早すぎじゃね?
ちょっとやって寝ようと思ったら、もう5時前じゃん
リアル時間がかよ
すげー欲しくなってきた
明日買ってこよ
尼で売ってねーぞ!
おれひきこもりだから買えねーだろ!
配達もママに受け取ってもらってるけどさ。
そういえばここ2ヶ月他人と口きいてないや。
海でマンボウ釣れたsugeeeeeeee!!!
やられた('A`)秋の野菜祭りでのお題が「なす」
夏のように放置して当日収穫する作戦だったのだができたなす16個全部B
■■■
■■■
■■■
↑
主人公
この向きの時収穫が出来なかった。ちなみにトウモロコシ
操作が悪いだけなのか、それとも本当に収穫出来ないのかな
オリハルコン取りつつようやく73階へ・・・
もうセーブ&ロードで疲れました(´Д⊂
初めての洞窟
2F→うわっ落とし穴だ!→○○、どうしたの、しっかりするの・・・
これはひどい
なぁ
トイレ入るだけで体力伸びるんだが中でいったい…
飲尿療法か・・・
大親友イベントマダーーーー? (・∀・)
この訴えは毎日続けるつもりです。
>>210確かに続けてるな、しかも昨日より30分くらい早いな
やっと100階に到着!!
女神さまに「まだまだ先は長いわよ」と言われた・・・
orz勘弁してください
213 :
212:2007/02/03(土) 06:54:48 ID:jwzpjO1r0
ちなみに女神さまのハートも増えていた
女神さま攻略可能か!?
そうであって欲しい・・・いや、そうだと言ってくれ(´;ω;`)
鉱石取るのに条件あるん?
普通のクワ持ってって気合いで95階まで行ったけど黒い草以外は何か取ってカバンに入れてる仕草すんのに入ってない。
意味ない95階の苦労
ハンマーで岩壊してる?
腹も体力もすぐ減りすぎて釣り以外やれないんだけど
釣りしかしてないと不都合な事ってある?
赤いマジックレッド、950Gで売れた。ボロ過ぎる
シバって食べ物なら♪出るけど一番喜ぶのはなんだろう
橋直したら突然繁栄度が跳ね上がった件
wiki見たんだけどさ、木材と石材と黄金の資材ってどう違うの?
鳥小屋とか建てるときはどの資材で建てればいいんですか??
誰かお答えplz
すごい初歩的なことだったらスマン、牧物はHMしかやったことないので;
今作、従来の牧物のシステムを概形を残しつつ、
あらかた梃入れしてあるのが素晴らしいな。やってて新鮮味がある。
そしてこの手探りで条件を探していく事が楽しすぐる俺ガイル
>>220 丈夫さが違う。
木材<石材<<<<黄金の資材(壊れない)
今までで木材以外が出て来た牧物では、台風や大雪がきたときに、
脆い資材で建ててあった小屋は壊れて中の動物全滅とかあったかな。
今回もそうかはワカンネ
だが今回は賢者の石という困った奴がいるからな
地下100階以降でしか手に入らないのに1回で5,6個とか…
万歩計意味NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
またタッチペン強要ゲーか
あるからって無理矢理使うなボケ向き不向きがあるんじゃ
今回釣りのタイミングの判定がシビアじゃね?
3回連続逃げられるなんてザラにあるんだが・・・・・
>>222 レスthx
丈夫さの違いとかあるんだ…!!
台風で中の動物全滅はだいぶ悲しいな
俺的にはそのシステム、今作では変わっていてほしい(´;ω;`)
>>223 えっ
賢者の石っていうのも資材のひとつなの?
ゴメンよかったら教えて
牧草の育ち具合が不明…。
緑から急に枯れたみたいになって、
刈り取ってみたら牧草にならなかった…(´;ω;`)
放牧で家畜が食べる&刈り取って牧草になる時点の状態キボンヌ
>>225 微妙な所だよな。!が出た瞬間に押してもダメな時がある気がする
>>226 家具の素材変更で賢者の石を使う事ができる
話は変わるが橙のすてきをハンマーにつけたら鉱石の回収率が2になった
携帯からだとWiki見れないんだね(´;ω;`)
黄=容量、破壊力アップ
青=縦マス拡大
赤=横マス拡大
緑=消費-1
紫=2G増加
橙=鉱石回収率アップ
あと一種か
>>202 尼ではないらしいが楽で売ってたのを見たことがあるぞ
ヘ(゚∀゚ヘ)ヘ(゚∀゚ヘ)ヘ(゚∀゚ヘ)ポー!!
>>230 ファイルシーク使えば見られるんじゃね?
>>231 アリガトチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!
改造の事で気が付いたんだが
初期に持っている農具より売ってる農具の方が性能が上だな
>>235 3つすてきつけれるからな。ある程度すてきが集まるなら買い替えるのもアリだろう
農具
1つすてきを入れられるのなら1000G
2つなら2000G
3つなら3000G
これは確定っぽいな
238 :
227:2007/02/03(土) 09:22:02 ID:Giw5ivZa0
分かる方回答お願いします…
どの様になったら刈り取りできますか?
>>227 牧草地のドマンナカに立ってみて、
主人公が半分隠れたら刈り取れます。
てか、とりあえずカマふってみれ。
育ってなかったら状態維持だから。
>>239 店に並んでるのはランダムだぞよく見てみ
それと魔女さまイベントが起きたので載せとく
魔女さま第2イベント
午後0時ごろ ハート4〜5で発生
イベント名:薬棚の整理
正解の選択肢:よろこんで→白→青→赤→紫
牧草が枯れたって言ってる奴はちゃんと水やったか?種買う時に見れる情報では 水:少なめ って書いてあるから
全くいらないわけじゃないぞ
それと日光は普通に必要だから曇りや雨続きだと普通に枯れるのかもしらん
>>241 キタワアアア
>>205 モロコシなどの背の高い作物は根元付近をクリックしないと駄目
っていうか、アタリ判定が根元のままで変わらん
>>4の畑テンプレ変更案
今回は畑を多く作ると難易度UPになるので、畑を密着させ耕作面積を増やす必要はありません
最初の状態なら畑が3x3が3つもあればほぼ体力がなくなり、ハートの草を食いつないでも4つが限度でしょう。2つくらいでも十分です
1.コの字(初期状態ならコレが一番、水撒きと収穫が全てのマスで行えるため)
□□□□□□□□□
□■■■□■■■□ ※コの字の空き部分は図のように下向きが一番良いです
□■■■□■■■□ 下の抜けた所から↑に密着しながら横を向くと(成長後も)斜めの位置も水が撒けるからです
□■□■□■□■□ そのため移動効率を良くするためにもコレが最適でしょう
□□□□□□□□□
2.基本(縦2マスのステキ入手後に最適な耕し方)
□□□□□□□□□
□■■■□■■■□ ※縦2マスのステキ(赤)をジョウロにつけたならコレが最適です
□■■■□■■■□ 実がなっても下または横から半マス進んだ位置で中央の実が収穫出来るからです
□■■■□■■■□ そのため、連作作物でも水さえ撒ければ9マス全部から収穫出来るのです
□□□□□□□□□
おまけ:水遣りについて
今作では水が多過ぎても、少な過ぎても、作物(牧草含むw)が腐る要因になっています。
特に大雨の日の種蒔きは、(周囲を柵で囲っていないと)水が多過ぎて種が無くなってしまいます。
水の状態は大まかに分けて以下の3つの状態に分かれます。
肌色:乾燥し切っている状態(雑草生えている色に近い土)
薄茶:水を含んでいる状態(大抵耕した直後はこの色)
黒 :大量に水を含んでいる状態(水撒き後や大雨の翌日など)
見た目は3種ですが、実態は更に細かくなっています。
水が少なくて良い牧草は乾燥し切ってからでも良いでしょうが、基本的に薄茶と黒を行き来すると思います。
大雨の後曇りが続くならしばらく水を与えなくても良いでしょう。
244 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 09:45:54 ID:dyvO06T5O
女神さまがいる泉に物投げられない…
投げ方教えて下さい
>>244 泉に密着する(少しでも離れてるとヤバイ)→泉に向かって物をドラッグ
海賊の宝
キタ──────(°∀゜)────!?
……でもこれどうすりゃいいわけ?
売る専用?
書いた後に人参腐った、肌色になるまで水遣りいらねぇのか?_| ̄|○
249 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 10:03:49 ID:FtpyVQX60
自由度が高いのが売りなんだが
日々の生活に追われてます。
抜いても抜いて発生する草に空しさを感じます。
釣り難しいな
ウキをタッチしても釣れない
カフェが出来た!が、やっと料理が出来ると思ったのに
何持ってっても
特に何も思いつきませんわ
か
今の店の設備では作れ無さそうですわね。
なんですが…何が足りないんだ、オムライスまで作ってるくせに…
カフェと食堂でレシピが違う
&カフェと食堂の規模(設備)によって作れるかどうかが違う
規模UPは沢山食うで良いのかなぁ?
>253
売ったよ…
うん、かなり泣けるな
>>256 dクス
新たに食堂が出来たから行ってみたが
やっぱなんもレシピくれねえ…
副産物が取れるようになってからまた行くか
259 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 10:45:23 ID:7La2adlS0
コロボと仲良くなるとなんかいいことあるのか?
あちこち回って話しかけるのめんどい
主人公どうしたら強くなるの?
wikiのバグ情報に、本体閉めっぱなしで3時間放置>フリーズってあるんだけど、
あれってバグなのかなぁ・・・?
バグじゃねえだろ。単なるフリーズだ。
牧場物語じゃなくても起きる
>>262 だよね・・・ありがとう;
wiki返信したくてもちょっと自信がなかった^^;
林檎と桃を確認
また木を育てるのかよ…
ナタリーとジュリアの誕生日っていつだっけ?
wiki編集しようとしたけど忘れた
266 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 10:55:47 ID:ubqZ+SrK0
このゲーム初めてで、何やっていいかわからん
釣り竿ってどやってもらうの?
タロウに何かやると貰えるらしいんだが
やりかたがさっぱり・・・
クリフ登場
ランの結婚も確認
まぁどうでも良いんだが
馬って放牧する必要ある?
愛情度があがりやすいとか?夜には小屋に戻すんだが
>>256 > 規模UPは沢山食うで良いのかなぁ?
また俺が金を出さないといけないのか…
>>270 あの島の経済活動の半分以上は主人公が賄っている気がする
インフラ整備とか
いや、普通に食堂とカフェは町の発展度かなにかだよ
ご飯食った分発展するならホテルや宿屋も改装する理由が分からんだろ
>>269 放牧のシステムはいまいちよく分からんよな。
あれって一日中放し飼いでいいのか?
つーか馬降りると馬が勝手にどこか行ってしまうのは何とかならないか('A`)
ベル鳴らしても全く寄ってこないし
>>272 それだって推定でしかないじゃないか
俺が食った量だと推測した理由は、食堂が最初のままで喫茶店だけ1回増築したせい(喫茶店で食ってばっかだったから)
ロヴェンがどう見ても
皇国の守護者のマランツォフなんだが…
古代魚の化石が釣れた
さっそく出荷してくる
>>256 いつも定食屋で住ましてるんだが、何でか喫茶店の方が先に発展した
町の人数次第で増えていくんじゃなかろうか
279 :
227:2007/02/03(土) 11:25:20 ID:Giw5ivZa0
>>240 >>242 お二方ありがとうございます!!
水やっていませんでしたよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>275 1回も使ってない喫茶店が改装したからそれはねぇよ
>>273 それって牧場内だけだろ?
街とかだと降りたとこにいるから問題ないと思われ。
>>281 そうなのか。
行方不明になるのが怖くて今まで馬あんまり使ってなかった
dクス
>>265 ナタリーは夏の月の28日
ジュリアはしらない
>>284 d
ジュリアは春の月だっていうのは覚えてるんだけどな…
リリーの歌声
5時過ぎに森から町エリアにて発生
ハートは緑
土曜日
ライバルと仲良くなったらライバルイベント起きやすいとかってある?
エリクとジュリアのライバルイベントって結構早い段階で
起きるんだね・・。
>>268 オーノー・・・ランよ、お前もか・・・
何故どうでもいいポプリだけ結婚してないのだ。
あとはマリーだけか・・・
HMの主人公は誰とも結婚できず町の人にも受け入れられずに追い出されたんじゃないの?
290 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 11:44:05 ID:UxkiS67L0
ブww
知らない間にルアードって奴きてたwww
「中年男性。アイドルの追っかけをしている。リリーちゃん命。」
ルアード逝けww
つか、シバってどこで会える?
>>287 動物屋の手伝いだっけ?
ライバルいますよ的なイベントじゃねあれは
292 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 11:45:30 ID:dyvO06T5O
2年目だがアリエラがこない。
ついでにドクターもポプリも。
クリフだけ…
質問させてください。
結婚できるキャラの会話時のハート色が灰色でも、資産表では2つハートがある状態です。
これってイベントを起こせさえすればハートの段階は上がるんですか?
>>290 あれ一緒に食事してるダニーはいつか殺されそうだよなw
>>290 橋三つ作った先の未開マップ
>>293 イベント無くても変わる、ハートの色と住民表のハートの数は連動しているようでしてない微妙なライン
>>294 他の男と付き合っても良いとか言ってるw
とーもころし枯れちゃったよぅ…(´・ω・`)
アリエラは泉の女神に野生の青い花をプレゼントしたら
女神が喜んだその翌日に来たよ。
なんかある時期を境に誰もプレゼントを貰ってくれなくなったんだけど
こういう経験した人は他にいるのか?
もう半月ぐらい何も受け取ってもらえない状態が続いているんだが。
「きゅう」って人すげえwww
進みすぎwwww
やっと…橋二つ目作って鉱山行けた
いきなり落とし穴で倒れた…
鉱山はしあ詩forワールドみたいに
時間が進まなくて安心した
雨連続で4日とかこれすごいイジメ
農業で生計建てたいのになー
てかこれ本当に天候操れないのか?
306 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 12:01:45 ID:dyvO06T5O
馬って誰かにもらえるの?
>>301私もそれなったが毎日話すようになったらもらってくれるようになった
>>305 寝る前にセーブ
朝起きたらタロウの天気予報を聞く、嫌な天候ならロード
未だに万歩計ランキングは皆0か?
あんなもん作らないよなwww
310 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 12:04:02 ID:FtpyVQX60
どうやったらコロボックルに農園を手伝ってもらえますか?
>>306 ありがとう。
ということは、今回はある程度仲良くならないとプレゼントで
友好度を上げることすら無理なのか、厳しいな。
>307はそれでできたの?
今までのシリーズはそれでやってたが、今作は通用しなくない?
何回やってもタロウじいさんは同じ天気しか言ってくれない
こんなに貢いでるのに…
>>312 天候に恵まれてるから未検証
今回通用しないの?_| ̄|○
物を投げる時に素早くペンを動かせば投げれると思ったら
ペンで投げたいものをタッチ、投げたい場所にドラッグ、はなす
これでうまく投げられるのねorz
315 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 12:07:22 ID:dyvO06T5O
>>309ありがとう。
行商人親子ってチェンとチャーリー?
仲良くなったらもらえるの?
質問攻めスマソ
チェンに物あげようとしてもいらっしゃいませになるorz
>>3131 しないとおもう。
嵐は何かいやりなおしてやってやりなおしてももあらしだった。
それより結婚どうすればできるんだろう。
リリー。
それより、海賊の宝より効率よくかね稼ぎないのかな?
スプリンクラーってないの?
あと、ビニールハウス高すぎない?
317 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 12:08:58 ID:7La2adlS0
>>315 そう。別に物あげなくても毎日話してればそのうちもらえる。
凄いロングパスキタ
>>291 そっかー、ありがとう!
釣りでイサキ釣るとあのコピペ思い出す・・
>>316 天候に左右されないで作物作り放題のビニールハウスだからしかたない
321 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 12:10:09 ID:dyvO06T5O
322 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 12:10:19 ID:NszI/8wsO
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // |
. /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l;
ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。
/⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ '
. { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに >
| ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
. l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-、___ノ
ハ ´ ̄` 〈/‐-、
まさか夏の初日1回目に宝が来るとは
>316
アンカーが凄い事になってるが有難う
やっぱりダメみたいだね
しょうがないから序盤は釣りと畑2面でやるよ
>313もありがとうな
ライバルイベントって心かき乱されるなー・・・1人に絞れねー
なんで牧場ゲームで自分の嫉妬深さに気付かにゃならんのか
みんな進んでるなあw
俺まだハートの草とニワトリのタマゴでおこずかい貯めてるに…orz
天候に左右されないといってもさ
あの金額は・・・
それともビニルハウス導入したら
ウハウハ状態?
30万どころか100万もあっというま?
それだったら頑張ろうかな。
未開の地もあきらめて先にそっちに金をつぎ込もうかな。
>>286 あれ?
俺ハート水色だったけど発生したぞ?
ビニールハウスはこれ以上改良が無くなった人間が手を出す道楽だろ
>>327 まだそこまで行ってないが
雨で日照時間が少なくて収穫時期に間に合わないがなくなるとか、冬に農業できるとか、農業中心でいく俺には有り難そう
増築ってどの順番でしていくのおすすめ?
草原への橋かけて、次の増築を何にするか迷ってるんだけど
森への橋かとり小屋か動物小屋かどれがいいだろう
ってかビニールハウス建ててからが農作の始まりじゃね?
なんでこんなに農作を冷遇するんだマーベラスは
ルーンも鉱石ウマーだったからなあ・・・
なぁ誰かクッキーの作り方を知らないか?
ちょ、春の月でジュリアとエリクの恋愛イベントかよ
まだジュリアのハート1だぜ……やべえ……
wikiに、草原に橋かけたら喫茶店できる書いてるけど
草原に橋かけても出ないんだが?
夏の終わりに橋かけたんだが、時期の問題か?
>>335 ?
道舗装と家増築しかしてないけど、いつの間にかできてたよ。
>>332 別に普通に天候を気にかけて畑にやる水の頻度を調整していけばいつでも出来る
>>333 小麦粉をカフェに渡さないとレシピもらえないんじゃないかと予想
たぶん喫茶店とか自体も発展度が関係してるんだと思う
橋を架ければ一気に上がるからそれが条件の要に見えるのかもしれない
>>341 ありがと
ふーむ、発展度って舗装とか増築以外でどうやってあげるんだろ?
人がたくさん来たら上がりそうだが
質問いいかな
動物一覧で、名前とハートの下に青いゲージがあるけどあれ何?
道具箱の購入と橋構築しかしてないけど喫茶店とレストランできたよ
他は釣りしかしてない
>>342 作物とか魚とか卵とかを町に出荷する
↓
島のことが町で認知される
↓
人来る
ああ釣り人はすごい数が来てる。人かもね>喫茶店
>>331 一刻も早く森への橋かけてレストランや喫茶店大きくするのがいいんじゃなかろうか
料理が出来るようになると疲労と飢餓から逃れられるし
348 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 12:45:23 ID:xRV4WFhu0
皆、いま何処までいってんのさ。ちなみに自分は一年目の冬1日。
橋直してもらって、魔女さまと女神さまにやっと会えた・・・。
恋愛イベントはハート4つで起こるみたい
350 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 12:48:29 ID:CRrjJx9C0
今回ベイビーは生まれるのかい?
>>343 ストレスゲージ。あれが満タンに鳴門病気になる
>>350 家の増築内容にヨベベッドと子供ベッドが
子どもは説明書に載ってるよ
チャイルド1って名前になってたな
見たとき吹いた
また男の子、女の子ランダムに生まれるのかな?
さて、魔女さまの誕生日に大雪なわけだが。
オリハル集めrのに、紫のハートいくつぐらい必要かな?
二十じゃまだまだ?
>>352 今回子供用ベッドって大人のとサイズ違うのか?
そういや子供用ベッドまでそろえないと結婚って出来ないんだろうか
それとも子供ベッド無いと子供が生まれないだけなのか
同棲始まったら毎日大雨なんだぜ?
秋9日、やっとアリエラ来た
今のところ一番回復に適してるアイテムはどれですか?
鉱山に行く時にチョコレートだとかなりの量がいるし草は取りにいくのに時間がかかりすぎますよね。。
チェルシーの笑顔にやられた…
364 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 13:05:31 ID:+PNZZqcf0
羊はみんなどうやってGETした?
芋
ピエールの追っかけがきた(笑)
今日買って来たぜ。
ついでにタッチペンもいいのを買った。
これで俺も奴隷ライフを楽しめる。 で魔女様との結婚条件はまだかね( ^ω^)
マップの桟橋のところが何か変化したなぁと思ったら船が来てた
うお、何か古代魚の化石を釣った
海賊のタカラと同じなのか??
時期は秋。
出荷品だとおもわれ
既出か?
1年目秋が悲惨だったよ…
秋1日目に植えた種(2種2個ずつ)は雨と曇り続きで10日目に全滅したし…
なすがテーマだったんだけどなかなか実をつけなくて当日にようやく実がついた…
その季節初の収穫がこの時期って泣ける
買ってきたー。今回は難しそうだな…
ふぅ、やっと釣り竿貰えた
オリハルコンて何回から出るの? つうか、下の階に降りるときにどうしてるの?コツを教えてくれ
古代魚の化石
出荷箱→10000G
チェンの店→1200Gだよ
難しいってか前作までの無茶が出来なくなっている気がするな。
満腹度減らせない序盤ではどうしても遅寝が出来ないようになってるし、
力の木の実を掘り出せない分、体力の問題で仕事が非常にやりづらくなってる。
畑2面(というか18マス)以上の耕作なんてどう見ても無理くさいし。
まだ鶏複数飼ってのほほんとやっていたほうがマシに見える。
畑は1面で十分・・・・。
>>214です
>>215って、もしかして鉱石はハンマー、階段はクワって事?
鉱石も埋まってると思って全部クワのみで97階で何も残らず力尽きた…
もしそうなら何だったの
昨日のセーブ&ロードは…
泣いてもいいですか
379 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 13:40:43 ID:rYs2WkCuO
昨日始めたばかりでわからない…
オリハルコン、すてきは何処でもらえるの?
毎日毎日働いて
風呂もトイレも大枚はたいて造った…
なのにどうして結婚を受けない!
ダニーッ!!
何をするだァーッ!!
赤のすてきでジョウロを縦2マスにしたら、体力が減りにくくなった
どうやら今回溜めは1段階で、消費は同じっぽいのだが
>>378 …ィ`
>>379 オリハルコン=鉱山、すてき=各種祭で優勝or冬の行商人父
つかwiki嫁
>>380 自宅増築2回やってからヨメベッド買ってないオチじゃないよな?な?
お前らランキングは今日の7時までだ
間違えるなよ?
>>380 そうそう
結婚うけないよね
私 女主人公で狙いはダニー。
ハート満タンで赤い
話しかけると頬 赤らめるくせに青い羽は拒否りやがるまま2年目入ってしまった
まだ出てないマルクとかシバ出さないと無理なんかな?
毎日話しかけてんのにハート一個以上にならねぇ!
なんで!プレゼントもやってるのに…
街の人に毎日話しかけてるのに全然友好度上がらNEEEEEEEE
貢がなきゃ上がらんのか(;^ω^)
ついに青い羽GET!!
さあ、今行くよアリエラ!!!!
アリエラ「自分シスターっスからw羽根見ただけでお腹いっぱいw」
ヤッパリ結婚デキナイノネorz
マセルだけなんかしらんが友好が上がってる
子供用ベッドは、おそらく結婚した後に店頭に並ぶんだろう。
もう結婚しなくてもいいや…
その代わり誰も結婚させてやらない
ハーベストムーンが大好きだったんだけど(GB版もはまった)
このソフトはどうかな?
DSでちょっと前に出た奴は戦闘とかあって、パスしたんだけど
今回のは純粋な牧物みたいだから欲しいなぁ
>>387 「宗教上の理由で馬鹿はちょっとwwwwサーセンwwwww」
392 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 14:09:50 ID:7La2adlS0
リュック画面さ、
アイコンの上でペン先長押しすれば、まとめて移動出来るのな。
今まで一つずつ移動させてたあの苦労は…
通信、繋げないのはどうしてだろうorz
その名前じゃ繋げないって言われても、名前変えたくねえよ(´・ω・`)
通信に重きをおいてないから、諦めてもいいんだけど、なんか悔しい。
ブラックリストおめ
396 :
枯れた名無しの水平思考:2007/02/03(土) 14:14:02 ID:Tq2qtajR0
ジュリア贈り物受け取らなくなったorz
のぉぉぉ
夏に続いて秋も青いすてきがぁあああ
鎌にぶち込んで畑きれいにしてやるぅぅぅぅ
でももう冬
魔女さまと漁師は魚の骨で♪でるから楽だね
>>398 魔女さまは前作からのお約束
毒キノコと赤草だろうが
ブラックリストって…。
今日、初めてWI-FIに繋げられるようになったばっかりだよ?
巻き添えってあんの?
下品すぎる名前にしたんじゃないのか
>>400 名前に卑猥な言葉or差別用語が入ってるんじゃないか?
もしかしてアクセス制限?
404 :
枯れた名無しの水平思考:
空腹になるの早い
チョコ食べてもあまり回復しないし…どうして?