携帯ゲームのWizardryを語るスレその14

1 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 10:45:42 ID:j5EWQ+Q30

GBA・PSP・DS等、各種携帯ゲーム機でWIZの新作が出るのを期待しつつ、
携帯ゲームのWIZについて語っていきましょう。

前スレ
携帯ゲームのWizardryを語るスレその13
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1157859913/

2 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 10:46:37 ID:j5EWQ+Q30

過去スレ
携帯ゲームのWizardryを語るスレその12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148271435/
携帯ゲームのWizardryを語るスレその11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137888297/
携帯ゲームのWizardryを語るスレその10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1129122112/
携帯ゲームのWizardryを語るスレその9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1112060267/
携帯ゲームのWizardryを語るスレその8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1100272508/
携帯ゲームのWizardryを語るスレその7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1095170937/
携帯ゲームのWizardryを語るスレその6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1089596439/
携帯ゲームのWizardryを語るスレその5
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1079695803/
携帯ゲームのWizardryを語るスレその4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1074597682/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ　そのさん
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1069422483/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ　その２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1061516254/
携帯ゲームのＷＩＺＡＲＤＲＹを語るスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1051669356/

3 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 12:53:57 ID:o0S3TFzO0

■過去スレ(html化)

ＷＩＺＡＲＤＲＹ外伝シリーズ
http://game.2ch.net/poke/kako/1025/10250/1025084592.html
Ｗｉｚａｒｄｒｙ－ＷＳ　～ワンスワの試練場～
http://game.2ch.net/poke/kako/983/983211119.html
GBC版ウィザードリィ
http://game.2ch.net/poke/kako/987/987699031.html
ウィザードリィサマナー
http://game.2ch.net/poke/kako/994/994641743.html
ウィザードリィサマナー　レベルドレイン経験値2
http://game.2ch.net/poke/kako/1011/10119/1011949857.html
ＧＢ版限定Ｗｉｚａｒｄｒｙ外伝スレッド
http://salad.2ch.net/poke/kako/986/986640235.html
■Wizardryシリーズで史上最低を選ぶスレ■
http://game.2ch.net/poke/kako/1037/10379/1037956521.html

4 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 12:55:28 ID:o0S3TFzO0

【携帯ゲーム機で現在出ているWiz一覧】

ウィザードリィ外伝1 女王の受難(アスキー) (GB)
ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い(アスキー) (GB)
ウィザードリィ外伝3 闇の聖典(アスキー) (GB)
ウィザードリィエンパイア(スターフィッシュ) (GBC)
ウィザードリィエンパイア復活の杖(スターフィッシュ) (GBC)
ウィザードリィ1 狂王の試練場(アスキー) (GBC)
ウィザードリィ2 リルガミンの遺産(アスキー) (GBC)
ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士(アスキー) (GBC)
ウィザードリィ1 狂王の試練場(バンダイ) (WSC)
ウィザードリィサマナー(メディアリング) (GBA)
ウィザードリィアスタリスク緋色の封印(スターフィッシュ) (DS)
ウィザードリィエンパイア3 覇王の系譜(スターフィッシュ) (PSP)

5 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 12:56:35 ID:o0S3TFzO0

【良くある質問】

・ウィザードリィ外伝1 女王の受難(アスキー) (GB)

「武器ダメージバグ」
wizの武器ダメージはb面体のサイコロをa個振ってcを足す(aDb+c)という計算式で算出されてる。
外伝1はなぜかこのcの値が反映されないから
3D5+10(本来13～25のはずが実際は3～15)のエクスカリバーよりも
4D4+4(本来8～20のはずが実際は4～16)のファウストハルバードの方が強かったりする。

・ウィザードリィ1 狂王の試練場(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ2 リルガミンの遺産(アスキー) (GBC)
・ウィザードリィ3 ダイヤモンドの騎士(アスキー) (GBC)

「ホビットバグ、素早さバグ、致命的バグ」
　素早さが21を越える（20はOK）と極端に遅くなってしまう。
　罠の判別、解除には影響ない。

6 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 12:57:44 ID:o0S3TFzO0

・ウィザードリィ外伝3 闇の聖典(アスキー) (GB)

Ｑ．外伝3のエンディングって何種類あるの？
Ａ．アガンを寺院で消滅させるハッピーエンドとゾンビになった恋人のところに行ってアガンの公開オナニーを見せつけられるバッドエンドがある。
　　後者はドラゴンの洞窟の2Fで存在しない入り口を求めてテレポーターにかかりまくる罰ゲーム付。
　　ディレクターの意図通り城に戻って消滅させてあげましょう。

・ウィザードリィ外伝1 女王の受難復刻版(アスキー) (GB)
・ウィザードリィ外伝2 古代皇帝の呪い復刻版(アスキー) (GB)
・ウィザードリィ外伝3 闇の聖典復刻版(アスキー) (GB)

「復刻版」
　パッケージに復刻版と印刷されているだけで、ゲーム自体は何も変わっていません。（たぶん）

7 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 12:58:43 ID:o0S3TFzO0

・ウィザードリィ1 狂王の試練場(バンダイ) (WSC)

「ソフトリセット」
WSC版では、「Y4」を押しながら「START」でソフトリセットをする事が可能。

「追加ダンジョンのダウンロード」
現在ではワンダーゲートのサービスが既に終了しているので、
追加ダンジョンを入手するには、追加ダンジョンのデータをダウンロード済みのソフトから
通信ケーブルを使ってデータを分けてもらうしか方法が無いと思われる。

「データの初期化について」
「Y1」と「Y4」と「A」と「B」を押しながら電源を入れると「データを初期化しますか？」と聞いてくるので、YESでオートマップを含む全てのデータを初期化する事が可能。

8 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 12:59:40 ID:o0S3TFzO0

・ウィザードリィエンパイア(スターフィッシュ) (GBC)
・ウィザードリィエンパイア復活の杖(スターフィッシュ) (GBC)

エンパイア１のここがダメ（フリーズ含めバグだらけの初期版は論外）
　・盗賊、忍者、くのいちなら宝箱は100%無傷で開けられる。（識別も間違えることはない）
　・マップが広いのは良いがイベントが少なすぎ。
　・敵がかましてくる攻撃呪文はまず食らわない。（デフォで9割以上無効化している）
　・↑と正反対で石化や麻痺絡みの呪文やブレスは9割以上食らい、レベルに関係なく大抵全滅。
　・強過ぎる隠し職業の技。
　・NPCの存在が特に意味がない。
　・最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
　・読みづらいメッセージ

エンパイア２（復活の杖）のここがダメ
　・１と正反対で盗賊でも罠の識別&解除能力が悪すぎる。（Lv30くらいからようやくそこそこ使えるかなって程度）
　・１と正反対でブレスを食らっても蚊に刺された程度しか食らわない。
　・１と同様、NPCの存在が特に意味がない。
　・１と同様、最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
　・１のマップやイベントをちょろっと弄っただけとしか感じられないプレイ感。

9 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 13:01:06 ID:o0S3TFzO0

現行スレ

Wizardry ASTERISK～緋色の封印～B10F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1147087142/

【PSP】WizardryEMPIREIII～覇王の系譜～ Part2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1169643429/

10 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 13:04:09 ID:o0S3TFzO0

テンプレ貼りｵﾜﾀ

しかし、自分で貼っておいてこんなこと言うのも何だが、
こんなに長いテンプレは必要なのかな？このスレ。

ぶっちゃけて言うと、このテンプレには何か省略してもいい余計なものが混じっている様な気がするのだが…。

11 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 14:07:42 ID:ou7Y7GFO0

いっそ、Wikiあたりにまとめても良いかもね。

12 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/25(木) 15:11:33 ID:bdEuHi9k0

>>10
テンプレ貼り乙です！！

おれみたいに去年になって、初めてWIZをやりだしたような人間もいるから
テンプレがあると助かります

13 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/26(金) 02:00:09 ID:R1hAUmsQ0

テンプレ削りねぇ・・

外伝1、「武器ダメージバグ」の理由をここまで詳細に書かなくてもいいような。
削れば>>5-6が一つにまとめれそうだし。

>>6の復刻版は別カウントしなくても
・ウィザードリィ外伝1 女王の受難(アスキー) (GB) （復刻版含む）
見たいに書けば十分じゃないかな。
「パッケージに復刻版と印刷されているだけで～」は残すとしても。

エンパイアのダメ指摘は結構傾向が似てるから
　・マップは広いがイベントが少なすぎ。
　・NPCの存在が特に意味がない。
　・最下層含め敵パーティのパターンが少なすぎて飽きる。
　・宝箱の鍵空け・識別のバランスがダメ。
　　1の場合盗賊、忍者、くのいちなら宝箱は100%識別＆無傷開錠。逆に２は、盗賊でも識別・開錠率低すぎ
　・１は隠し職業の技が強すぎ。
　・１はメッセージが読みづらい
　・１の場合、敵がかましてくる攻撃呪文はまず食らわない。（デフォで9割以上無効化している）
　・１は石化や麻痺絡みの呪文やブレスは9割以上食らい、レベルに関係なく大抵全滅。
　　だが２は逆にブレスを食らっても蚊に刺された程度しか食らわない。
　・シリーズとはいえ別作品のはずなのに、マップやイベントのせいで、プレイ感が似すぎる。

みたいにまとめてみるとか。

14 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/26(金) 07:56:34 ID:GYMKtZjz0

個人的にエンパイアのダメ仕様は好きなので、詳細全部端折って
「確かみてみろ！」だけでもいいと思う

15 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/26(金) 09:43:44 ID:OWWj4iUdO

【名称】１乙！
【レベル】１魔
【範囲】一人
【コメント】お疲れ！

16 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/27(土) 06:16:15 ID:vl7KPqvp0

保守

17 ：軍兵衛：2007/01/27(土) 06:37:43 ID:TiNX3nU8O

アスタリの宝箱解除って、どうにかならんか？あのタッチパネル式は厄介やな。

18 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/27(土) 23:11:40 ID:H+O+KQWy0

>>17
盗賊はいらない子
弓使いに転職させて魔法で解除させるんだぜ

19 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/28(日) 18:21:17 ID:UKNMDQzn0

念力

20 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/29(月) 21:58:18 ID:7dYH7ZtJ0

>>17-18
聞いた話だと、盗賊がパーティーに居ると宝箱の中身がよくなるとか。
又聞きなので真偽は不明ですので、詳細は専用スレで聞いて下さい。

21 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/30(火) 03:39:47 ID:AdzFYC9K0

保守

22 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/30(火) 07:39:17 ID:jqMrK9VKO

・ウィザードリィ外伝3 闇の聖典(アスキー) (GB)

妖精装備付けて蝶のﾅｲﾌを装備できる技があったな
攻撃力もあがってたｷｶﾞｽ

妖精の鞭+蝶のﾅｲﾌ←ｲﾒｰｼﾞ

23 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/30(火) 23:41:30 ID:U90HAmss0

フェアリーがローブを装備するときは
やっぱり短く切ってからなんだろうか。

24 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 00:48:30 ID:IGJzDSdw0

売値が下がりそうだな

25 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 01:34:10 ID:cVSbnW6u0

世界樹の迷宮のスマッシュヒットで昔ながらの3DダンジョンRPGに注目が集まるも
空気の読めない☆魚がまたバグ満載のWizをDSで出しちゃってブーム尻すぼみ。

とかなったら泣ける。

26 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 02:19:23 ID:CDLaZ9xW0

同じ３Dダンジョンっつっても
世界樹って自動生成ダンジョンじゃなかったっけ？
英知を絞って創り上げられたダンジョンの美学、
作り手と冒険者の知恵比べが醍醐味なのに
プログラム任せな洞穴なんて・・
シレンでええやん。

27 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 02:29:06 ID:IGJzDSdw0

>>25
wizの版権は今は別の会社が全部持ってる

28 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 02:39:59 ID:1JNbGnLB0

>>26
いや、自動生成じゃないけど…他のゲームと混同してない？
もしくはタッチパネルで自分でマッピングする機能を
自動生成マップのことだと勘違いしてるか。

29 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 06:38:44 ID:mXKYZKtT0

自動生成じゃないよ、あくまでマッピングを自分で行うというだけで

オートマッピングを廃した世界樹は、むしろ>26みたいな考えの人向きに作られていると思う

30 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 11:48:56 ID:x0cIX7jo0

ということは、
初めて知った人にも地図作成の歓びを知ってもらえるわけだな！

31 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 20:21:45 ID:PURXacYn0

とくなが-つよし【徳永剛】
WIZARDRY外伝１携わった人物。
外伝２でディレクターとなり、外伝３では自らストーリーを手がける。
ここまでは普通に思えるが、外伝２で自分の企画が通らなかった為に、
「WIZARDRYフリークでは知らない者はいない」と言われるほどの
御方、ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
外伝２は「１本あたりの印税額は文庫１冊あたりの 1／3以下」と言う
低予算ぶり。如何に外伝１の使い回しをしまくったか想像できよう。
これだけならまだ良い話で、外伝２は外伝１に近い売上をもたらした
のだが、ほとんど何もしてない徳永氏は実績を得た事になっており、
外伝３以降好き勝手に創作する事になった。
登場キャラクターのアガン・ウコーツは、AGANUKOTで逆から読むと
トクナガである。こうして不名誉ながらロバートのトレボー、アンドリューの
ワードナに次ぐ第３のもじりキャラクターとなった。
最もWIZフリークのヒンシュクを買ったのは、初期WIZ１～５の舞台となった
リルガミンを彼が滅ぼしたと言う設定であろう。
戦闘のバランスも最悪で、具体的に言えば、最強呪文が中盤から
役に立たない、と言った具合で厨房クラスと評されている。
「ダイアモンドドレイク」が厨房に人気を得たのは皮肉な話だが、
アスキーＥＴソフトウェア開発部は既に撤退しており何ら意味の無い事である。

32 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/31(水) 20:22:51 ID:PURXacYn0

補足：>ベニー松山を「シナリオ（ストーリー原案を含むメッセージ、
>すべてアイテムとモンスターの数値設定、ダンジョンの構造デザイン）
>を時給800円でやって下さい」と雇おうとした極悪人である。
このあたりの事情はベントスタッフのサイトのベニー松山氏の個人ページに
書かれたもので、この内容が国内最王手のWizファンサイト
「得物屋24時間」の掲示板に紹介されたとき、「元ディレクター」と名乗る人物による
「この記事の内容につきましては、虚偽や憶測、記憶違いの点が多く
現在、訂正を求め、ベントスタッフに問い合わせ中です。鵜呑みにしないでくださいね。」
という書き込みが現れた。その直後、ベントスタッフのサイトから外伝２の裏話は削除される。
結局ベニー松山氏と、この「元ディレクター」氏と、どちらの言い分が正しいのかは不明なままであるが、
「元ディレクター」氏の行動が２ちゃんねるで失笑を買ったことは言うまでもない。

33 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 03:22:28 ID:8voCt46G0

>>26

勘違いで叩くのはかっこ悪い。
自動生成じゃないよ。

34 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 14:57:17 ID:VcWxostt0

世界樹が糞ゲーなのは間違いない

35 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 17:11:53 ID:6IK8mUAuO

貶してまで持ち上げますか

36 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:03:12 ID:OMAsaZprO

世界樹パクッテ手書きマップにした方がいいよ。紙とペンじゃ流行らないし。

37 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:27:56 ID:Se+tZd7B0

デュマピックじゃ不満か

38 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:38:00 ID:X2HX5S0Z0

おまえはWizやんなくていいよ
世界樹やってれば？

39 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:39:54 ID:OMAsaZprO

寝ながらやったりすることが多いんだが、仰向けでも地図か書けた・・やっぱりかなり楽なことに気付いてしまったよ。

40 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:40:54 ID:vn9LAqAJ0

>>37
タッチパネルを活用するようにしないと無駄でしょ。
今時タッチパネルのないゲーム機なんて、売れないよ。

41 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:42:49 ID:oCfq2ejw0

>>39
……
…
？？？

今のWizのデュマピックじゃ本当に不満か？

42 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:45:14 ID:KLEb7nrb0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　世界樹パクッテ手書きマップにした方がいいよ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　紙とペンじゃ流行らないし。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

43 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:47:51 ID:ZncbiQJm0

結局はオートマッピングの是非議論に行き着くんだからその辺にしておけ
どうせ平行線で荒れるだけなんだから

44 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:51:35 ID:hJ3odnXc0

>>36

　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　ヽー､
　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　　　　　ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
　　　　　　　ﾘ　´￣　　　　ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

45 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 19:56:15 ID:MmsQqtsB0

>>39
そうだね
一生世界樹やってればいいと思うよ

46 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 20:12:25 ID:fQGzewGq0

世界樹もブームが去ってみれば、糞ゲまではいかないにしても、
最終的にはそれほど高い評価にはならないと思う

と、ちょっと妬んでみる
純Wizフリークとしては、世界樹人気はちょっと複雑な気持ちで素直に喜べない
「お前ら本当は分かってないだろ？」って感じで

47 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 20:15:55 ID:3LapLVIz0

こうやって閉鎖的な人間がいろんなものの発展を妨げ、滅ぼすのさ

わかってるとか何が？

48 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 20:21:06 ID:vZknP+TI0

正直興味もないし、どうでもいい
世界樹スレで語っていただきたい

49 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 20:22:02 ID:17V21xNf0

>>47
はいはい、世界樹が発展するといいねｗｗｗｗ

50 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 20:33:39 ID:Uw9u/t0z0

FC、SFC、GBと遊んできたが

＞「お前ら本当は分かってないだろ？」って感じで

こうまで言ってのける思考が意味不明

51 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 20:37:37 ID:O/1VItP/0

ジャンルが同じとは言えそれぞれに個性があるゲームなんだから
貶しあっても仕方ないだろう。
俺も個人的にはWiz寄りの嗜好を持っているが、いくらなんでも
分かってるとか分かってないとか言い出すのはイタすぎる。

52 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 20:38:12 ID:Se+tZd7B0

デュマが座標のみ表示で、タッチパネル側は自力でマッピングだと良い感じかも？
うーん

53 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 21:19:01 ID:9i4u4AlE0

手書きマッピングは有りにしろ無しにしろ、
携帯ゲームという都合上方眼紙等へのマッピングは難しいから
何らかの方法でマップは表示されるようになっていて欲しい。
世界樹のような手書き形式でもまあ別に構わないし、
外伝シリーズのようなデュマピックでオートマッピングの
結果が表示されるような形式でも良いし。

54 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 21:48:58 ID:THz7Ts4T0

デュマピックでゲーム内での地図確認の回数が制限されてるのが良いのに、
それを常時表示なんかにしてどうするつもりだよ。

PSリルサガやニューエイジみたいに、任意のものなら構わないけどね。

55 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 21:56:56 ID:H//oB4mQ0

オートマッピングの不満点というと
「間違える」ことがないってところかな。
どんな意地悪な仕掛けでも、呪文さえ唱えられれば
ひとまずどこをどう踏んだかは正確に表示できちゃうから。
便利なのは便利なんだけど、
回転床やワープで自作マップがこんがらがってきて
どこでどう引っかかったのか推理するのも楽しいんで。

基本自作、どうしてもつまったらデュマピックって感じにしてる。

56 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 23:48:16 ID:WDzeJVFk0

鈴木直人ドルアーガで手書きマッピングの楽しさを知った身としては
座標だけでもいいかなと思ったが、実際今やるなら外伝方式が楽かなとも思う。
未開マップがうまっていくのが図でわかるのもある種の快感
>>前989
そうだよ

57 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/01(木) 23:57:46 ID:vZknP+TI0

悪魔に魅入られたな

58 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 00:38:57 ID:JjqXHIZL0

1．イズナを買う（NDSでソフト出すと儲かるぞ、とサクセスが思う）
2．世界樹を買う（NDSで3DダンジョンRPG出すと売れるぞ、とサクセスが思う）
1＋2→そうだ、ネザードメインをNDSに移植しよう！

……という遠大な計画を成功させるべく地道に活動しているのだが
（要するにゲーム2本買っただけだけど）
今のところ全く効果が現れてないのが悔しいです。

59 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 00:53:14 ID:2FwinKDo0

ＷｉｉのＶＣがＧＢも対応なら、また遊べたかもしれんなあ

なんて夢は寝てからみるか…

おやすみ

60 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 00:53:57 ID:2FwinKDo0

ＷｉｉのＶＣがＧＢも対応なら、また遊べたかもしれんなあ

なんて夢は寝てからみるか…

おやすみ

61 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 08:37:14 ID:oIHFGrlr0

ハッテンハッテンうるせえな
そんなにハッテンして欲しいなら俺のをしゃぶれよ

62 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 09:07:22 ID:jQiPtZE30

外伝３でフライングティース狩りして墓場入り口でLv11。
マスターレベルまではここで稼ぎたいね…でも非常にマンドクセ

63 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 12:37:25 ID:siv05fgO0

>>62
マスターレベルまで楽に上げたいのなら、墓場よりは寺院１階が良いと思う。
空飛ぶ口とほぼ同じだけの経験値を持つゴーストも出てくるようになるし。

64 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 13:11:31 ID:YheFrgAr0

アガンがうざいからロストさせてやった

65 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 13:40:07 ID:jQiPtZE30

>>63
mjsk!?早速行ってみます^^
>>64
ヒドスwww

66 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 13:45:06 ID:2sxmfUCJ0

「うわぁー、ＤＳの世界樹すげぇ！！！！
　タッチパネルで地図が描ける！
　やっぱりタッチパネルのあるＤＳはすごく発展したゲーム機で
　世界樹は世界一発展したゲームだな！
　タッチパネルのないＧＢＡやＰＳＰは発展が妨げられて滅ぶゲーム機だ！
　世界樹みたいにタッチパネルでマッピングできないゲームは全部滅ぶな！
　やっぱりＤＳで世界樹と同じシステムを取り入れないのは閉鎖的で
　発展が妨げられる！
　俺の意見に反対する奴らは全員閉鎖的！発展を妨げる！こいつらが滅ぼすのさ！
　ＤＳで出さないゲームは全部閉鎖的！発展を妨げる！こいつらが滅ぼすのさ！
　世界樹と違うゲームは全部閉鎖的！発展を妨げる！こいつらが滅ぼすのさ！」

67 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 14:05:14 ID:yj/rLN+M0

最近の長文書きは縦読みすら仕込めない素人ばかりで困る。

68 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 14:32:32 ID:ylV4T4MZ0

ｵﾚがDS買うのはいつになろうだろうな。

69 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 14:33:24 ID:ylV4T4MZ0

ｱｯｰ!

ちょっとｻｷｭﾊﾞｽに吸われてくる。

70 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 14:45:10 ID:oIHFGrlr0

なぜ、ｻｷｭﾊﾞｽなんだ

71 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 15:05:46 ID:frkTpQ8X0

ｻｷｭﾊﾞｽ　ｻｻｻｻｷｭﾊﾞｽ

72 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 15:09:44 ID:oIHFGrlr0

>>70
ｲﾝｷｭﾊﾞｽにも吸われました。

73 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 15:10:55 ID:69P9V2cv0

ｱｯｰ！

74 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 15:12:46 ID:jQiPtZE30

何この流れwww

75 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 17:15:41 ID:euE7FIy80

ＧＢＣ＃１だと称号がどれだけ付くのか教えて欲しい
なんかラクダみたいなのがあるっぽいんだけど・・・？

76 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 17:46:51 ID:2HZ+lT740

>>75
某サイトの受け売りだけど画面上確認できる称号は
・#1～#3の村正
・#1で魔除け没収
・KoDで杖持ち帰り
・KoDの騎士の階級章
・LoLで宝珠を放棄
・LoLのエクストラダンジョンクリア
・外伝1・2の称号
・ラクダ

11個かな？
ラクダのトークンはデータ弄って付けるしかないみたいけど…
ただ、あんまり称号付けすぎると処理落ちするって得物屋のBBS過去ログに出てた

77 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 17:49:19 ID:2HZ+lT740

>>76
自己レスだけど、KoDの騎士の階級章っていうのは【K】のことね。
素直に騎士の称号って書けばよかった…

78 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 18:33:03 ID:euE7FIy80

>>76-77
おぉ！サンクス！
ラクダは特に意味無いのね。把握した。

79 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 19:45:27 ID:JEZ2QJ9P0

とりあえず、世界樹のファンのふりをして
ＷＩＺファンと戦わせたい煽りが出没していることだけはわかった。

80 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/02(金) 23:38:31 ID:Da4nrFxo0

ＫＯＤの１０Ｆのボスと再戦したいんですが・・・

81 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 01:13:32 ID:W3t0s34e0

>>65
63でも言ったが、レベル上げが目的なら２階以上には上がらない方が良いよ。
ゴースト、ファントム、口みたいなカモグループの出現確率が減るだけだから。
後、ゴーストは口と違って攻撃呪文が効くから、メリト2、3発喰らわせれば倒せるよ。

82 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 02:36:51 ID:MOnmw2p80

>>81
ありがとう。無事に約6割転職できたよ。
感謝も込めてパーティ晒しますw

リズマン　　(僧侶→)戦士
リズマン　　(僧侶→)侍
リズマン　　(戦士→)ロード
リズマン　　(戦士→)ヴァルキリー
未転職
フェアリー　盗賊(→ビショップ)
フェアリー　バード(→盗賊or忍者)

アルケも使えたら便利だよね？…忍者じゃまだまだ当分先だし。もう一個挿むかな。前衛多すぎかも。
種族は今までずっと人間フリークだったけど、ここかどこかのスレで獣人系はノリが違うとあったので。
ちょい極端かな？でも確かにパワーはいい感じかと。

83 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 02:44:33 ID:6vjw5wfv0

戦闘力重視なパーティだな

＞アルケ
盗賊→アルケミスト→ビショップとか？使用回数減るけど。
あとフェアリーならバードはそのままでもいいような気がする。
南の洞窟までに盗賊がいなくなると扉の鍵開けで足止め喰らうけど。

84 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 09:17:15 ID:ulUUe1430

外伝１でリルガミンの宝珠を持ち帰って称号がついたんだけど、
もう一回タイロッサム倒して宝珠手に入れる方法ありますか？
称号付きのキャラを全部消せば再戦可能？

85 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 11:01:52 ID:ITvK7dIy0

外伝２ですが
ライフスティーラーの能力を使うとどんな効果があるのでしょうか。
得物屋さんにも情報が見あたらなくて・・

86 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 14:02:15 ID:amvzc4bd0

>>85
得物屋に載ってるよ

>SP：VT-1(3まで),年齢+1
>壊：20%-消滅

87 ：86：2007/02/03(土) 14:05:34 ID:amvzc4bd0

ヤバイ、あそこは転載不可だった。
つまりSPは、生命力-1、年齢+1で破損率20%

88 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 14:12:42 ID:0vystPVw0

こうして自ら傷口を深める>>86であった

89 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 14:58:45 ID:EXBHNnQ80

かずとよがあらわれた！

90 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 16:17:20 ID:qO3OGEQ5O

>>84
称号なしPTでいけばたたかえるハズ
(ひとりでもいたら×)

91 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 16:41:37 ID:TkISf+Yg0

>>68
俺FF3が出た時買う予定だったけど
個性付いてキャラメイク出来なくなってたからやめといた

92 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 16:51:11 ID:nybKkzvP0

さすがwizプレイヤー。

93 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/03(土) 17:46:10 ID:1hzrbThO0

>>82
うちはレンジャーを錬金術担当にしてる。
後衛にアルケミを入れる余裕がないのと、前衛・盗賊役を兼任できて成長もそこそこ速いので。
（鍵開け問題は、補欠のシーフを片手間に育てる形で解消）
錬金術は序盤必須というわけでもないので（せいぜい入れ歯対策程度）、習得が若干遅くても特に困らないし。

ちなみにディンギルだと、ドラコンレンジャーが範囲攻撃も担当できて更にお得。

94 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/04(日) 01:28:48 ID:a4yzGNFY0

>>84
ありがとう、でももう称号付きキャラ消しちゃったｏｒｚ
これからまたＬＶ稼ぎが大変になるな

95 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/04(日) 02:31:30 ID:UVh0+ehT0

>>91
もともとよく喋るようなハンパな個性のついたFF3に対してなにを言うか。
キャラメイキングの要素のカケラもないだろ、FF1ならともかく。

FF3は解析するほど好きなだけに個性云々と言われるとすごくひっかかる。
FF1やDQ3はwizと同系統だが、FF3は明らかに違うよ。
アレに無個性を求めるのはちとお門違い。

96 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/04(日) 02:41:48 ID:4xmuLsog0

そんなもん個人的なスタンスでいくらでも変わる。
自分の主義を押し付けるな。
かつ激しくスレ違い。お門違いはお前だ。

97 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/04(日) 14:52:00 ID:Hydr+W0MO

>>94
ある日城にひとりの冒険家がリルガミンの宝珠をもって現われた
称号を受けた彼はどこかへ消えた。

しかし、わたしは知っている宝珠を手に入れた6人の勇者達が
いまだ迷宮で戦っていることを―。

98 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/04(日) 21:15:17 ID:NEtSVNV/0

世界樹はＷｉｚっぽく無いらしいし、PSPは持ってない。

よし、ここは一念発起して・・・・・・・

と思い、積んであったGBC版エンパ２復活の杖をプレイすることに決めたぜ！

１ほどひどいバグは無いらしいし、何より携帯機で一応Wizの名を冠した未知の
３Dダンジョンゲーが出来るってことでちょっと興奮と期待が高まってきた。

99 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/04(日) 21:16:56 ID:4deWfKvF0

>>98
１の、それも初期版に比べればずっと良ゲーだから頑張れｗ

100 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/04(日) 21:22:54 ID:3qub2qbg0

>>99
引き合いに出してる1のレベルが低すぎだけどなｗｗｗ

101 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/04(日) 21:50:50 ID:sH5qfUNr0

復活の杖はバグはあるけど致命的じゃないし
まぁ普通に遊べるよね。

102 ：98：2007/02/04(日) 21:56:44 ID:NEtSVNV/0

>>99
ありがとう。頑張るよ。

評判は当時聞いてたけど攻略情報はほとんど知らないし、攻略本も持ってないし、
久々に手探りで（バランスとかも含めて）楽しめそう・・・・。

世界樹とPSPエンパの評判の良さのおかげで俺のモチベーションが上がり、結果
的に我が家で復活の杖にスポットが当たるようになった・・・

この機会を逃したら一生プレイしないで押入れで眠ることになりそうなので、今回ガンがる！

103 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 01:02:06 ID:TQg8xC260

復活の杖は隠し職業や英語名呪文に
違和感を感じなければ
まっとうに遊べるレベルだな

104 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 13:43:10 ID:aub/7EiZ0

GBCエンパイアは、弓使いが恐ろしく使えなかったな～。
呪文が使えるわけじゃないし、かといって外伝３やアスタリスクのレンジャーみたいに盗賊の技能を持っているわけでもない。
さらに、専用武器の弓に強力なものが無いばかりでなく、敵にミサイルシールドを使われただけで攻撃を完全に封じられてしまう。

まぁ、その辺は復活の杖でいくらか改善はされたけど、それでも、パーティーの枠を１つ空けて入れる程の戦力とはいいがたい。
一体、☆魚はどういう意図でこんな職業を入れたんだろう・・・？

105 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 14:37:24 ID:BZ2EhcvOO

エンパ復活が初Wizだった俺は勝ち組

106 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 16:23:11 ID:O6lRObjC0

ＤＳで＃１～３まだー？
例の手書きマッピング実装でよろしく

107 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 18:42:37 ID:bbssY7Iu0

世界樹はすごくよくできてるゲームだと思うけど
正直あのタッチペンマッピングはそう良いとも思えない。
アイコンの種類が限られてるしフロアごとにメモ付けられる数は限られてるし
何より完成したマップを目の前にずらっと並べてニヤニヤするという楽しみができない。

下画面はステータスかなんかを表示させておいて
マッピングはやっぱり紙と鉛筆が一番なんじゃないかと改めて思ったよ。

108 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 18:46:53 ID:ISCodrLn0

次回作は「初回特典：マッピング用定規」でひとつ

109 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 19:38:30 ID:jT46vzE10

＞何より完成したマップを目の前にずらっと並べてニヤニヤするという楽しみができない。

いや、気持ちはわかるけどね…。

携帯ゲーム機なんだし、持ち運びを前提にしてる以上、あれはとてもいいシステムだとは思う
だからといってＷｉｚに取り入れて欲しいとは思わない

世界樹は地図を作るのがゲーム内での目的だから、それを組み込んだシステムにしたんでしょ

ストーリーが先か、システムが先かはわかんないけどさ

110 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 20:12:14 ID:grdVfoZ70

あんまりWIZにストーリー求めてもね・・。

111 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 20:18:26 ID:J6QSUkmDO

レグナ倒せねぇよクソ。
マジックアーマー何回かけてると思ってんだクソ。
ブレス何回かけてると思ってんだクソ。

112 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 21:36:22 ID:Dh21VFlm0

ブレスとマジックアーマー重ね掛けしか対抗策無いから困る。
EXダンジョンのボスを補助魔法無しで倒すことは可能なんだろうか

113 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:13:11 ID:SDRqnfWD0

なんにせよ、今後のWizはDSで出していく必要があるかと
タッチパネルの存在は今やWizに必要不可欠であることを世界樹が証明したわけで

114 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:19:13 ID:RfM9adN70

その前に家庭用ゲーム機で出るかどうか…

115 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:20:58 ID:tyPLItBV0

>>113
必要不可欠という表現には触れないでおくが、
今後のWizardryを新規にも古参にも対応させていく上では良い材料だね。

116 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:30:16 ID:FoNs3N010

実際新規層取り込みには絶好の窓口だろうしね。

117 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:43:02 ID:wRgCqoMpO

Wizの売りは「心細さ」だと思うがな。

舞台は地下迷宮。
しらないうちに飛ばされて、
何処にいるかもわからず、
忍者に首を跳ねられ、
無事に日の光を浴びたとき、おもわず涙ぐんでしまう。

これがWizの魅力であって、
出口丸分かりな二画面マッピングなんていらんよ。

118 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:48:20 ID:48IyUm8o0

I II IIIをDSかPSPに移植してくれ

119 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:49:10 ID:O6lRObjC0

そこは手書きマッピング機能の加減次第でどうにでもなるだろ？
飛ばされてもわからないように現在位置表示を一切なくすとか

120 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:50:34 ID:O6lRObjC0

>>118
PSPはどう考えても古典Wizには向いてないと思う
武神シリーズならアリかもしれんが

121 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 22:53:00 ID:7B0tkxXg0

appleエミュで＃1でもやってればいいじゃん

122 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 23:10:25 ID:nimKnQTV0

#1～#5に知育要素とタッチパネルマッピングを入れて、不条理な即死とか宝箱のわなとか
なくしてDSで出すべきだと思う。
PSPには全く向いていない。実際、今PSPで出てるWizは古臭いだけのゴミだし。
名作はDSでこそよみがえる。リメイク希望。

123 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 23:12:55 ID:wRgCqoMpO

つ*

124 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 23:17:12 ID:FoNs3N010

>>117
Wizの売りは「心細さ」

死ぬほど完全同意

125 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 23:20:48 ID:VS0v09hO0

>>124
同じく同意。無事に地上に戻れたときの
安堵感が堪らない。

126 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 23:28:40 ID:LVJcAY900

うむ
迷子になって、涙目になるのも醍醐味といっておこうw

127 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/05(月) 23:28:48 ID:FoNs3N010

逆に呪文使えませんゾーンに入ったときのあの不安感・・・
しぬぅ～
＊なにがおこったかわかってんのかごるぁ＊
しらねぇよ、なんなのよ？
初めて入ったときは泣きそうになった。
周りがみんな死んで命辛々抜け出したときはもう・・・
あれでなんかwizだけ別物になっちまった。

128 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 00:03:03 ID:nimKnQTV0

心細さなんて今時の子供には受けないとおもうけど。
ＤＳで出すにはもっと楽しさと優しさを追求しないとだめでしょ。

129 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 00:08:22 ID:lw95qCPmO

主人公視点置いてるキャラが大抵前衛なのでピンチになると真っ先に死ぬ

130 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 00:09:58 ID:ZmYa8lE00

いまはネットゲームとかやってる会社が権利全部持ってるんだっけか。
携帯機はしばらくは無理だろうなぁ…

131 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 00:36:01 ID:FUETexKMO

外伝のレベル10台の冒険がたまらん
異次元5Fとかで悪魔絡みのフルメンバーが出た時のティルトかコルツかの二択は本当に痺れるぜぇ

132 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 00:41:42 ID:zqL+2xB00

ぶっちゃけBUSHINとかXTHくらいまで独自色出すと「Wizardry」の名前冠する必然性って
あんまりないような気がするんだよね。
ムラマサあたりがDSかPSPでよくできたWizクローン出してくれたりしないかなあ……

133 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 01:49:07 ID:R5I0rbf+O

正直XTHは雰囲気が肌に合わなくて止めてしまいましたごめんなさい
末弥絵のWizがDSにも移植されますように

134 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 09:40:11 ID:AxRkc7VY0

>>130
著作権は6、7、8、goldって発表だったから5までは別の会社か人物が権利持ってるかも。
新作の製作権はそのネトゲの会社と契約しないといけないね。

135 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 10:08:31 ID:Iu7In68p0

７の糞移植と８が移植されてないせいで
ＢＣＦ以降の評価が低い二本のＷＩＺコミュニティの目を覚ますためにも
８移植希望。７も。

６はＳＦＣ版の出来がよかったのになあ

136 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 11:31:46 ID:8py/vSiU0

つーか宇宙船とか出てくるとなんだかなぁと
Ｍ＆Ｍにでも任せておけばいいのに

137 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 12:17:55 ID:cOOGezcY0

つかシリーズものの原典（I II III）については、ハードが変わっても常に遊べるようにして欲しいもんだ。

138 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 19:34:41 ID:ex4u1SK70

>>58
遅レスだが、イヅナと世界樹の両方を買った上に、ネザードメインの存在を他スレで知って、
携帯も乗り換えようかと思ってるのは、きっと>>58の宣伝のせいだと思います。
サクセスはネザードメインをPSPorDSに移植して下さいorz
PCでも据え置きでも何でもいいから…

どんなプラットフォームでも#1-3 加えて外伝1-2は遊べるようにして欲しい。
版権で無理なら形を変えて、でも可能であればwizardryとして。
なまじ世界樹を買ってしまったばかりに、旧作WIZへの想いが爆発しそうな俺ガイル。

139 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 21:12:44 ID:lm0vaH+f0

DS版でオートマッピング or タッチペンつかって自分でマッピング　を選択できるようにしては？

140 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 22:09:24 ID:VQTItqMC0

流れブチ切って悪いのですが、ちょっと質問です。

GB外伝3なんですが、現在LV12～13なんですが、良い経験値の稼ぎ場所
はドコでしょうか？
ピーコックとかフロストビートル等に殺されまくって探索が進みません。
少しLV上げをしようと思い質問しました。

141 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 22:18:27 ID:eNmO8GAh0

オレはただひたすら歯を相手にしてたかなあ。格下を相手にして安全策を取ってた。
フロアを移動すれば敵が補充されるんで、魔法が尽きるまでもぐりっぱなしだった。

142 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 22:43:12 ID:m5oUaTOt0

そうそう、ひたすらフライングティースｗ
あれはあれで楽しかったなぁｗ

143 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/06(火) 23:38:07 ID:0yK9QOWR0

フライングティースはなかなか稼げるよな

後は山脈の一階で
ケンタウロスとバーサーカーを相手に
ティルトウェイトぶちかましてた印象しかない

144 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 00:17:13 ID:UWgd1nbV0

俺は、マスターレベルくらいまでは寺院で入れ歯とゴースト相手に稼ぎまくって
次に稼いだのは山脈でバーサーカー相手だったな。

145 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 03:24:56 ID:B46oIbx70

マスターレベルのアルケとメイジがいりゃ
山脈4Fでフロストジャイアントのパーティで荒稼ぎできるな。

アイロンゴーレムとレッサーデーモンはマトカニで
フロストジャイアントとミノタウロスはティルトと打撃で
これで1回に30000～44000ぐらい稼げるから
ノーリセプレイ時は2Fの回復スイッチとエレベータを行ったりきたりしてたな。

まあ、シコシコ35ぐらいまで上げても6Fの闇天使＆上級魔神のコンビに全滅かましたがｗ

146 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 11:54:31 ID:YIXqY1aj0

そういうやつらを倒せるようにするためのレベラゲも楽しいんだよなぁー。

147 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 13:34:22 ID:G51Qz2Sp0

>>145
フロストジャイアントでシコシコすんの？キモイね。
俺だったら、サッキュバスでシコシコするねｗ

148 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 13:52:28 ID:MArxmBal0

なぜ、サッキュバスなんだ

149 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 14:00:05 ID:3/GXnzHf0

シコシコだから

150 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 14:04:01 ID:H/ICsh6O0

世界の中で、今でもWIZが根強い人気があるのは珍しいらしいよ。
日本人の奥底にある何か？なのか。
今、第一線で活躍してるクリエーター達が影響を強く受けたゲームだからか？

151 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 14:05:59 ID:MArxmBal0

インキュバスでもしました

152 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 15:21:05 ID:YIXqY1aj0

ｱｯｰ!

153 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/07(水) 19:16:58 ID:P0tKm3CO0

>>151
ウホッ

154 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 15:52:52 ID:TWvOeka70

さて、俺も電池入れ直した外伝３やるか。

155 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 17:38:20 ID:ymeykXtm0

まだPSPもDSも持ってないのだけれども、
今後、これらの携帯機種でウィズが出るとして、
どちらを買った方がお得だろうか。

両方ウィズは発売されてるものの、
なんかﾓﾝﾊﾝP2面白そうだから、PSP買っとく方が良いかなぁ？

156 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 17:46:15 ID:nE8xt5cx0

両方発売されてるウィズで比較するなら
エンパ3＞＞＞＞＞＞＞アスタリスク
まあアスタリスクはオリジナルで
エンパ3はPS2で出たやつのバグ取りダンジョン追加だけども

157 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 17:49:26 ID:BGdS2mok0

>>155
ＧＢWiz→優秀作
ＧＢＣWiz→ゴミ
ＤＳWiz→駄作
ＰＳＰWiz→良作

個人的にはPSPのエンパIIIはおすすめできる。

158 ：千葉県在住BLSPヲタ：2007/02/09(金) 17:52:53 ID:XuQGia7i0

GBCで糞なのはエンパイアシリーズだけだ。
PSP版含めてエンパイアシリーズは漏れなく糞。

159 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 17:58:36 ID:BNHlUdAC0

>>158
ﾌﾟｯ
やってないのがバレバレｗ
ほんと、あんたは典型的糞コテだな

160 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 18:01:46 ID:/KQsGQRQO

エンパⅢは前２作に比べてマトモじゃなかったのか？

161 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 18:09:37 ID:fHT+snWl0

>>160
何で最初からこうできなかったのかと思うくらいマトモ。
PSPのエンパIIIでWizに復帰した。

162 ：千葉県在住BLSPヲタ：2007/02/09(金) 18:10:29 ID:XuQGia7i0

名無しで工作活動するな。

163 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 18:15:05 ID:w5mO3TCK0

>>162
クズ野郎として超有名な糞コテのあなたに言われましても（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

164 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 19:04:27 ID:kGd0mHJT0

>>162
くそこて

165 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 19:53:36 ID:ymeykXtm0

ｸｿ名無し必死だな。

166 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 20:14:43 ID:j1clvxx10

話の流れを完全無視で悪いんだけど、GBCエンパ２復活の杖、結構面白いな。
というか、Wizだとおもって遊べるな。
もっと早くプレイしておけばよかったかもしれん・・。

まだまだ序盤で気になる点もいくつかはあるけど、自分の脳内では
「ああぁ、おれ今未知のWizをやってるなぁ・・・」
的な波長と、Wizプレイ時特有のWiz汁がでてるから満足。

玄室に入ったときのエンカウントが少なかったり、逆にランダムエンカウントが多い気が
するのは気のせい？？
後は序盤にレベラゲの補助のためとしか思えないほどクリーピングコインに遭遇するのも
うれしいやらどうなのやら。

まぁ、GBCってハードを考えると仕方が無いけど、全体的にちょっとぬるめな印象。今のところ。

でもまぁ、
「もうちょい行けるか。もうちょい。」
「ヤバい。さすがに疲弊してきたもう帰りたい」
「え！？どこ？ここどこ？」
「おま、バカじゃねーのデュマピックとっとけよ！死ね」
的な楽しさはあるので、十分楽しんでおります。

167 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 20:51:51 ID:nE8xt5cx0

>>166
そもそも最初のフロアには
マーフィーよろしく
クリーピングコインと何度でも戦える
固定イベント場所があるよ
あと「きりん」みたいに
倒さなくてもいい鬼強いザコもいるから気をつけてね
ニュークリアブラストとテレポートを覚えれば
アンバーハルクの巣で経験値稼ぎができるよ
隠し職業に転職するためのアイテムは
捨ててからまたイベントに触ると拾うことができて
ゴミ捨て場で捨てた分は回収できるから
何個か持っておくといいよ
召喚士が一人いてガスクラウドを盾にしておかないと
表後半から裏全体にかけて苦戦するよ

168 ：166：2007/02/09(金) 21:15:30 ID:j1clvxx10

>>167
おおっと！
なにやら詳しいレス、ありがとう。

クリーピングコイン固定イベントってあれか・・・・。
まぁ、マーフィーさんの代わりと思えば仕方ないんかね。

取りあえず攻略情報はもちろん、表裏それぞれ何フロアあるのかも
よく分かってない幸せな状態なんで、じわじわやって行きます。

にしても、この復活の杖は当時の干し魚のエンパ１バグ騒動やら、
PS版叩きやらに埋もれてしまった、ホシ魚にしてはちょっとはマシな
Wizだと思う。いや思いたい。

169 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/09(金) 21:36:35 ID:ymeykXtm0

☆魚では、復活の杖は初めてのまともなウィズじゃないかね。

十分楽しめるよ。

170 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/10(土) 01:51:28 ID:PYpkw7kZ0

アンバーハルクはアースクエイクでもいけたきがする。
あと隠し職業は魔法使える職業から転職しないといけないので注意

171 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/10(土) 02:14:45 ID:CdN2r1f/0

復活の杖は中盤まともな武器が出なくて困った記憶がある。
強いの出たと思ったらことごとく呪い武器だったり…

172 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/10(土) 06:53:59 ID:mwLxM7lN0

あと地下九階に来たら、レビテートを唱えておかないと
酸の池に落とされた後ハマる
そして金の鍵を発見せずに酸の池を出ると
その先にある扉が開けられなくて
しかもレビテートの効果を消された状態で
酸の池に戻らなければならないというしょうもない状態になる

173 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 02:13:35 ID:tv+yKxRWO

>>169
×☆魚では、復活の杖は初めてのまともなウィズじゃないかね。

○☆魚では、復活の杖は唯一のまともなウィズじゃないかね。

174 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 02:38:49 ID:sj/bQss50

>>173
エンパIIIはー？

175 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 02:45:10 ID:BM8Z45sBO

よし復活の杖買ってこよう
…何やらひどいバグがあるとか前スレあたりで話してた気もするが

176 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 03:16:27 ID:mX64zAdD0

>>173は、自分が持っている機種のゲーム以外は全部クソだと思ってる典型的任豚

177 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 05:25:05 ID:lgFjvXts0

>>175
ひどいバグがあるのは、もう一つの方みたい
GBCのエンパは、２作出ているからね

とりあえず、２作とも買ってみたが
おれはバグのひどい初期版を買ってしまったようだｏｒｚ

178 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 06:28:39 ID:gGmvoFEq0

復活の杖のバグは

・呪われた物を装備して呪われた状態のままのキャラが、
　アイテム転職しようとすると
　画面が止まってフリーズしてしまう。

・僧侶の罠識別魔法インスペクトが、
　いくら唱えても魔法回数を消費しない。ちなみに
　くの一の魔法を覚えていた場合は、
　レベル１のくの一技の回数を消費する。

・レベル６のヴァリアント技「なんじきせきあれ」を唱えると、
　レベル７の回数が消費される。

・レベル５のヴァリアント技「みなにちからを」を唱えると、
　レベル６の回数が消費される。

・レベル２のアベンジャー技「おんしゅうのけん」が、
　低レベルのアベンジャーが放っても
　発動すらしない。レベルの高いアベンジャーだと普通に発動する。

復活の杖じゃないほうのGBCエンパイアの
初回出荷版はもうここには書き切れないくらいの量と
手に負えないようなバグだらけ
死んだまま寺院に収納されてるキャラを訓練場で削除すると
絶対にデータが飛ぶとか

179 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 06:28:59 ID:F9vOvzdJO

今までBUSINと世界樹の迷宮くらいしかやったことないんですが、
最近Wizにも手を出してみたくなりますた。
Wizシリーズの中で、1番評判がいい作品とか
初心者向けの作品あれば教えてくださいな

180 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 06:41:26 ID:acBszPI3O

無難にシナリオ1じゃないかな。
ﾃｨﾙﾄさえ覚えてたら運次第でクリア出来るし
PS版の1～3とかも良いかも。
亜流ならエンパイアシリーズが一番簡単かな。WIZらしさは少ないけど

181 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 08:04:58 ID:whkohuzx0

>>179
GBの外伝2をｵｽｽﾒします
最初から最後までテンションを落とさずに進められます

182 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 08:23:29 ID:7TO/ZIWkO

>>179
GBの外伝2もいいけど、
GBの外伝3もｵｽｽﾒします

183 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 08:35:58 ID:so2s1qhr0

>>182
は？
馬鹿じゃねーの？

184 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 12:27:48 ID:MXvvv5Ao0

いきなり外伝3は、変則マップだから初心者には危険だな。

185 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 13:01:42 ID:PPCV89Nu0

>>179
外伝2お勧め。個人的には一番好きなWIZだ。
というか、誰かあの戦闘の音楽が聞けるサイト知らない？
サントラに15000とか20000出す勇気が、どうしても足りないんだ。
背中を押してくれるあの曲が聴きたい…

古典としてのWIZそのものに興味があるなら、素直に#1からリルガミン系を一通りしてくるのもいい。
☆魚のGBC一作目（初回版）は地雷。

186 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 13:20:31 ID:9xg5pSCx0

>>179
GBの外伝１・２とか（外伝３以降はwizファンでも賛否が分かれているので
そういう意味では初心者にはあまりお勧めできない）
板違いではあるけどPSのリルガミンサーガ（初期wizの三部作がまとめて収録）とかが
割と安価かつ容易に手に入りやすいんじゃないだろうか（自分は今リルサガ探してますが…）
GBCでも初期の三部作『狂王の試練場（通称#1）』『リルガミンの遺産（通称LoL）』『ダイヤモンドの騎士（通称KoD）』が
移植されていて評判は上々。でも今ではプレミア付いてるので入手困難（特に#1）
もしPSPを持っているなら最近出たエンパイア３の移植版というのも悪くない

187 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 13:50:59 ID:tv+yKxRWO

>>185
サイトは知らないなあ。CD持ってるけど、正直全体的に微妙だよ。
まあ、外伝２好きならそれを補えるんだろうけど。

188 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 18:28:13 ID:vawOuSSJ0

GBC#1～3ってプレミアついてたのか…

189 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 18:58:08 ID:PPCV89Nu0

>>187
殺してでも（ry
というお約束はどうでもいいとして。
実際どんな具合になってるのかを聞いてみたいなあ。
具体的にはGB版音源から録音しただけなのか、別音源物なのか。

案外と外伝プッシュする人が多いのには驚いた。
WIZのプレイヤー層が若くなっているという事なのだろうか。

190 ：ジョゼットで何回抜いた事か：2007/02/11(日) 20:22:54 ID:V7iHTYK40

外伝Ⅲで寺院の中の一階にある扉が開かないんだが

191 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 23:08:59 ID:Eh78nMcH0

>>190
得物屋へGO

192 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/11(日) 23:35:55 ID:UiIy/SFD0

やはりGB外伝1、2がお勧めか。
新種族と新職業によほど興味がないと
外伝3は辛い。でもトカゲの強さは圧倒的。

193 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 00:19:32 ID:tTo3bLfY0

外伝3はあれはあれで好きだけど、
いろんな意味でボリュームがあるので、
先にそれをやっちゃうと
他の作品を始めたときの違和感が大きそうだな。

194 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 00:46:15 ID:MSi8ElNn0

外伝3はゲーム中の謎解きがいくつか
かなりWizに慣れていること前提で設定されている印象があるからなあ。
初心者にはちょっとお勧めしにくいね。

ラストのトリックは初めて知った時はさすがに腹立った。まあバッドルートだと思えば……

195 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 00:51:13 ID:jTLaJ8dy0

外伝3は山頂の敵が強すぎだと思った

196 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 00:59:40 ID:8cd0r7A40

商店街地下のドアだらけと
山行くまでアイテムにロクなのが出ないのがマジで嫌。
宝珠のトリックやエンディング前のトラップは○。
旧作システムでフェアリープレイを堪能できるのも○。
ドラゴンのは隠しなのでまぁ許せる。

というか、外伝2の最強武器関係の方が意地悪だと思った。
攻略本持ってなかったし。

197 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 02:08:27 ID:bDyK10AiO

>>189
一応生楽器演奏だよ。ただ前にも書いたけどかなり微妙で、ハネケンほど
思い切ったアレンジはされてないので、GB音源をなぞって聴いてるだけの
感覚があるのは否定出来ないし、サントラ未収録の曲があるのには参った。
またドラマパートが収録されてるけどクオリティ的に聴く価値は全く無し。

まあ、外伝２が好きだってんならコレクターズアイテムとして持っておくのも
悪くはないとは思うけど…値段が、ねえｗ

198 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 03:05:19 ID:oyK5D6qz0

外伝3作全部攻略本なしで解いたが。
さすがに外伝３のドラゴンB２F真ん中の空洞はどうしたもんかと思ったが
少し考えて試したら入れた。

199 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 08:47:45 ID:8o9RS6jH0

外伝１で村正ｷﾀｰ
2.6%の確率らしいがいやに早くゲットできたぜ。
しかし外伝１はコルツ要員がいないとほんとキツいね。
魔法使いを忍者に転職する予定だったけど
コルツの使用回数を考えたらそのままの方がいい気がしてきた。

200 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 10:05:16 ID:l/UE4+uOO

>>198
俺はちょっと考えて解らなかった。
その後、一年ぐらいずっとそこでレベル上げアイテム漁りやってたなぁ………。

201 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 12:29:54 ID:pyXgLAlP0

>>197
nyで流してくれたらありがたいです
おながいします

202 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 12:41:18 ID:KOFJd8rd0

>>201
氏ねよクズ野郎

203 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 13:47:49 ID:HOhWpgWy0

5行武器は解ける解けないの問題じゃない。
ドワーフをロードにした後に知った時のショックときたら…。

204 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 14:15:57 ID:3J30+5aD0

>>197
生楽器演奏かどうかを確かめる術が無かったので、助かりました。
流石に古いサントラなので、実際に所有している人の話が聞ける機会なんて無くて、ね。
ありがとう。

値段は、ねぇｗ
まあ金さえ積めば入手できるあたり、まだマシな気がしないでもないけれど。
いつかアマゾンあたりから外伝2のCDが一つ消えたら、この馬鹿が買ったと思って笑って欲しいｗ
重ね重ね、ありがとう。

205 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 15:57:30 ID:h9NOe0WR0

アガン？ロストさせちま…させてやんよ

206 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 16:36:20 ID:oyK5D6qz0

>>203
まぁでも実際はｴｸｽｶﾘﾊﾞｰが最強だ品

207 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 17:09:54 ID:JngUUspr0

最強とかはどうでもいい

208 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 17:37:47 ID:kJmSSfkS0

エクスカリバーは戦士でも装備できるから全くフォローになってない罠。
つーか、攻略本無しでって話で結果論ってどうよ。

209 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 17:44:43 ID:oyK5D6qz0

あ、失礼。
ただ聖なる鎧とセットにならんからやっぱ戦士とは
一線引かれるかと。

210 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 17:56:43 ID:i/OxOX9m0

で、斧の調査のためにその戦士をもう一体作る羽目になったって話だと思うんだけど。
攻略本無しってのはそういう意味じゃないの？根本からおかしい気が。

アガン消失も結構アレだと思うけどね、こっちは一応伏線あったけど。

211 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 18:46:42 ID:oyK5D6qz0

>>203がベイキング装備できなくてガッカリした
という意味に解した結果だ。

俺個人の流れとしては・・・
フレイルや弓入手が先で複数種族で同一職業が
いたので、種族間により装備上差別が設けられていることを
発見。その延長上、斧は武器からしてドワーフくさいことはあたりが
ついた。俺自身もベイキングは一回やっちまって一本ダメにしたが、
解呪すりゃ終わりなのでガッカリってほどでもなかった。
ので、上記のようになった。

212 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 19:06:44 ID:Ip2SzBkK0

>>211
っ識別

213 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 19:07:57 ID:Ip2SzBkK0

ていうか装備の不可がわかっても攻撃力調べないと五水井。

214 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 19:22:16 ID:CTJ48JqJ0

金剛の戦斧については説明書に書いてあるが当時気付いた人は殆どいないと思う

ところで、最近地上１階のバグアイテム集めにハマってしまった。
戦闘中でHP120以下で次のターンに復活する似非不死身キャラがお気に入り
でも移動中も減り続けるので、悪魔の胸当てで回復させてやらないといけないのがﾒﾝﾄﾞｲ

215 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 21:43:43 ID:FXUfvo5z0

外伝2の種族専用武器は、使ってみたが
それ程でもなかったような気が・・・
手に入る頃に魔法使いや僧侶、盗賊は転職しているし

216 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 22:25:32 ID:MLhTRh0i0

あれはマウジウツ連打が全てだろ

217 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/12(月) 22:58:50 ID:e3msAc9Y0

B10Fに下りたてでレベルアップしてたときにアイシングダガーが出た時は重宝したけどな
自分の場合盗賊がホビットでしかも前衛だったからな

218 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 00:17:49 ID:eKgGnjp4O

外伝2はロードが最も輝いていた作品だから俺は大好きだ

219 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 01:15:33 ID:xn/PfxZx0

なにしろロード一人で黄泉を練り歩けるんだからな・・・
お前が魔王じゃねぇのか的強さだったからなー。

220 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 17:42:38 ID:xRj+4j7c0

今復活の杖やってるんだけど、みんなの話に懐かしくなって外伝２のイマジネーションガイドブックと
外伝２を引っ張り出してきた・・・・。

ちょっとやってみたんだけど、なんていうか、こんなにモッサリした操作感だっけ？？
歩くにしろ、戦闘中のメッセージ送りにしろ、ちょっと遅く感じた。昔は気にならなかったんだけど、
それだけ俺が大人になってせっかちになったってことなのかな・・・。

その点で復活の杖は割りとレスポンスがいいので、ちょっと個人的に評価が上がってしまった・・・。
大人になると、ちょっとした時間の合間とかにやるから、レスポンスがいいゲームの方が良いよね。

あと、イマジネーションガイドブックはすばらしい。プレイしなくてもこれだけでおなかいっぱいになってしまう
危険性があるほどすばらしい。

221 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 19:58:15 ID:QJ/+rpOc0

外伝IIって画面切り替えの際に
なんか一瞬文字列みたいなものが表示されるよね。
外伝Iの時ににはなかったきがするんだけどな。
サブリミナルでなんかしこまれてたりして。

222 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 21:51:44 ID:ysewUfIv0

エンパはレスポンスだけを見れば神。

223 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 22:02:38 ID:fxU4MFmI0

wizで武器の攻撃力とかってどうやって調べるの？
説明書持ってないからわからん

まさか得物屋任せ？

224 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 22:20:30 ID:AKnjJOXf0

自分で確かめるって発想は無いのか

225 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 22:59:05 ID:S7SgX9QcO

>>223
ワレ厨乙

226 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 22:59:31 ID:xn/PfxZx0

俺は必ず試し斬りしてたな。

227 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/13(火) 23:26:13 ID:gD6ArRSoO

>>221
今確認してみたけど、外伝シリーズ全部そうだよ。上向きの↑とか、数字とかが
パッと表示される。
しかし外伝２は変なテキストバグとオープニング曲の音程狂いさえ無ければ、
女神転生スキーな俺には神ゲーだ。

228 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 01:53:08 ID:wk3nrjZ20

外伝２俺もどんだけやってんだろう。
wizにつぎ込む時間は無駄だと思わないのでGBに時計機能あるなら
プレイ総時間出してほしいくらいだ。

229 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 02:06:39 ID:wk3nrjZ20

話は変わるけどWizはやっぱ媒体はカートリッジがなんかしっくりくる。
カートリッジ一個に考え抜かれたダンジョンとおいらの育てたキャラ達が
一緒に入っている感じが好き。
電池切れが怖いけどｗ

230 ：名無しさん＠地下迷宮：2007/02/14(水) 02:39:52 ID:6/G1D+LT0

>204
外伝２サントラはシンセアレンジだよ。
俺はあれのドラマパートは結構好きだけどな。

アマゾンじゃ\15000なんて付けてるけど、
ヤフオクとかで\3000以下で買えると思うぞ。

231 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 07:02:52 ID:5/uI3YBZ0

>>228
表示のカンストを繰り返すのみで意味はないんじゃないか？

232 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 08:09:02 ID:LsbP72If0

外伝3やっててレベル上げまくってたら（Lvの文字が表示されなくなるくらい桁数をあげた）
宿屋でレベルが1上がるのにえらい時間がかかるようになってしまった（30分とかそれくらい）。

オレが携帯Wizから離れたのってそれがきっかけだった。

233 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 12:56:50 ID:zwvc191q0

>>228
GBCの#1～3ならあるよ、累計時間表示。

99:99でカンストしたら最初に戻るけど。

234 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 13:44:05 ID:4EyLlCMCO

>>229
個人的にだけどWIZARDRYはテンポ命だから、CD-ROMになってからのWIZARDRYには
違和感ありまくりだった。
その後NP版を買い、GB版を買った時にROMメディアの偉大さを知った。

>>230
ブックレットには楽器パートのメンバーが書いてあるよ。
まあ正確には生楽器＋シンセだけど。

235 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 14:27:31 ID:4EyLlCMCO

ところでみんなGB版・GBC版を何でやってる？
大した意味は無いけど、ちょっと気になった。

・初代GB(ブロスとかポケット含む)
・GBC
・スーパーゲームボーイ(２含む)
・GBA(SP含む)
・ゲームボーイプレイヤー

236 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 14:35:05 ID:RssRDYti0

ワンダースワン版ｗｉｚ#1やってるのは自分だけなんだろうか。
ワードナーの護符とってマロールで直接城行きの階段まで飛ぼうとしたら
何をトチ狂ったのか座標指定を１つミスって石の中。／(＾o＾)＼なんてこったい

237 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 18:09:36 ID:bdXq08Io0

俺もやってたんだが
データとんじまったので
やめた

238 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 18:58:25 ID:D4BUDy6m0

>>235
つい最近までGBASPでやってたけど画面が暗いのに耐え切れなくなって
GBC引っ張り出してきて今ではそっちでやってる
SPに慣れてたから最初は単３電池２本詰めたGBCが重くてさｗもう気にならなくなったけど

239 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 19:51:04 ID:HXT7tSV+0

SPの方が明るいだろ
何を言ってるんだ

240 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 20:05:18 ID:zwvc191q0

なんかGBCとかで、
画面用のライトみたいなオプションって売ってたことあったよね。

241 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 20:19:16 ID:5/uI3YBZ0

ﾐｸﾛ！

242 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 20:55:53 ID:HhiKpHre0

SPでやってるけど小さすぎ持ちにくいんだよね
普通のGBAが持ちやすいけど画面が暗いという欠点が

243 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 21:29:07 ID:4EyLlCMCO

>>239
多分GBCソフトの事だと思う。
GBCソフトをGBASPに挿すと、白以外が物凄く暗い。

244 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 23:06:45 ID:pTN1IpWt0

GBASPでやると外伝シリーズは物凄く見やすいけど、
カラー版の1～3は肌色の部分が茶色っぽい色になったり
全体的に暗くて結構見難かった気がする。

あと、つい最近までGBASPでGBのソフトをプレイするとき
昔のGBのような配色にできるのを全然知らなかった。

245 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 23:20:50 ID:4EyLlCMCO

>>244
スーパーゲームボーイ２は更に細かく配色を選べられるんだよな。
ただあのキーレスポンスの悪さは何事だと思ったが。

246 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/14(水) 23:42:41 ID:D4BUDy6m0

>>239
238だけど、紛らわしい書き方しちゃったみたいで…
概ね>>243-244さんの言う通りで、GBCのソフトをGBASPでやると配色が暗くなる。
あと、文字やメッセージウインドウ枠が本来白いのにSPだと灰色っぽくなって…自分のやつだけ？
（GBAでGBC専用ソフトをやったことはないからそっちの方はどうなのか知らないけど、
GBAの場合は配色がどうとか以前に画面の明度がｵ㍗ﾙからry）

247 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 00:08:15 ID:4S94Yldz0

そうなのか
絡むような言い方をしてごめんね

248 ：千葉県在住BLSPヲタ ◆BLSP/EXgb6 ：2007/02/15(木) 00:20:52 ID:V6qj7Bx20

BLSPを買えば全て解決する問題だな。

249 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 00:28:05 ID:ZNRE06JDO

250 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 01:51:52 ID:3UeJ1fW6O

>>246
俺はGBCソフトをGBC→GC＋GBP→GBASPの順で体験して来たんで、最後の
GBASPの時にはげんなりしたもんだ。
で、しゅあないからGBC版１をGC＋GBPでプレイしてて、何だか得体の知れない
違和感に包まれたりしたもんだがｗ

251 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 04:46:18 ID:NFwDGN/M0

んじゃGBC対応のゲームはGC＋GBPでやるのがベストなのか・・・
よりによって一番金がかかる

252 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 09:30:38 ID:+ELzb4bk0

>>244
よければやり方教えていただけますか？

253 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 12:47:43 ID:3UeJ1fW6O

>>252
>>244じゃないけど、起動後、GAMEBOYのロゴが降りて来る時に十字ボタンの
４方向＋Ａ、Ｂボタンを一緒に押す事で配色が変わる。
因みに白黒配色は左＋Ｂだったはず。詳しくは本体の説明書を読んでくれ。
後、GBPでも同じ事が出来る。

254 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 15:14:27 ID:vSFCqlzt0

エンパ復活の杖の攻略サイトってないのかのぅ

255 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 15:47:46 ID:mgOtAovG0

なんか一、二年前に、
全部のマップのせてあるサイトを見た覚えがあるなぁ。

256 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 17:53:08 ID:LoHrVrPk0

>>254
ネタバレありプレイレポートが
多少参考になる程度か
ttp://www2.ocn.ne.jp/~kotechan/game-wiz-e2-kouryaku.htm

257 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 18:20:23 ID:vSFCqlzt0

>>255-256
㌧㌧
参考にしてみます

258 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 19:07:10 ID:3UeJ1fW6O

>>254
NTT出版から攻略本が出てるよ。

259 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 23:19:26 ID:hMt+vIhr0

GBC版#1の盗賊の短刀で僧侶から忍者に転職って可能？

260 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/15(木) 23:27:03 ID:6qR84aNF0

なぜそんな疑問を思いついたのか聞いてみたい。

261 ：259：2007/02/16(金) 00:08:23 ID:dyXu+AG/0

>>260
スンマセン、バージョンによっては盗賊からじゃないと転職できないとかあった気がして…
得物屋では特に何も触れられてませんでしたが

262 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 00:26:31 ID:uvj8mcLHO

>>261
得物屋も糞も何も、盗賊の短刀は盗賊のロマンの為にだけ存在する武器でんがな。

263 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 00:45:01 ID:btd6M2390

>>261
僧侶からできるバージョンってどれ？

264 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 01:38:51 ID:uvj8mcLHO

>>263
２の蝶のナイフと混同してやすまいか。
あれは司教からだが。

外伝２童子切入手記念age

265 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 01:47:33 ID:Y2oxUveV0

同時切りと勘違いしてた奴→俺

266 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 02:09:38 ID:q9Bnsv0E0

あかいとおどし（赤絲威）を「あかい／とおどし」と読んで、
「”とおどし”って何だ？」と思ってた人は結構多いらしいね。

267 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 07:42:32 ID:zDHZQ9wu0

あおげばとうとし　わがしのおんを「扇げ罵倒都市　和菓子の怨」と読むのに似てるな

268 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 12:21:23 ID:88R0yesf0

>>253
説明書どっかにいったからやり方知らなかったけどできますた！！！
ありがとう、ありがとう

>>267
前者はともかくさすがに後者はないだろｗ

269 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 12:24:11 ID:hNqq7U3x0

和菓子の怨・・((((;ﾟдﾟ)))

270 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 12:47:24 ID:uMYD5e2z0

「刹那五月雨斬り」を「切なさ乱れ斬り」と思うようなもんだな。

271 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 13:43:17 ID:uvj8mcLHO

そう言えばJICCの外伝２攻略本で、『エルフの玻璃瓶』を『エルフの針錨』って書いてたな。
字面だけみるとエルフ謹製の押しピンみたいだが、良く考えりゃ押しピンで
何故ロミルワかとｗ
まあ、ベニ松が変に拘りすぎた結果なんだけど。

272 ：259=261：2007/02/16(金) 19:14:04 ID:dyXu+AG/0

>>264
　　そ　　れ　　だ
恥ずかしすぎる勘違いかましてしまった＿|￣|○
プリースト１人だけ年食わせるのも嫌だったんでアイテム転職させたかったんですが
#1ではどう考えても不可能ということで…
B８Fの探索が済み次第訓練場行くことにします。スレ汚しｻｰｾﾝ

273 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 22:49:02 ID:ygXTfwFA0

で、どのシナリオの蝶のナイフなら僧侶から成れるの？

274 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 22:57:29 ID:SHGXX+Ej0

>>267
罵倒都市って闘神都市とか幻影都市みたいなの？

275 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/16(金) 23:14:51 ID:uvj8mcLHO

>>274
大阪とかそこらへん？

276 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 02:54:37 ID:PktGlXc50

俺はどうじぎりって子供を殺す呪われたいわく付きの
刀とか勘違ってた。酒天童子の童子なのね。

277 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 10:05:38 ID:DD7wO+IQ0

前衛にロングレンジの武器を持たせても面白みが無く
しばらくすると村正やエクスカリバーに持ち替える

278 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 13:36:41 ID:aoEZEkI40

で、グレタが後に逃げるわけだ

279 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 13:45:45 ID:IDr74Foo0

むしろ全員ファウストハルバートで安定

280 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 17:56:24 ID:rF+vZczf0

Wiz以外でキャラメイキングできるRPGを探してたけどあんまりないねえ
スレもこれ↓くらいしか見付からない

キャラメイクの自由度が高いRPGを語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1166780139/

281 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 19:58:33 ID:OqbMe2kl0

つか、限定しすぎだろ

282 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 21:29:25 ID:4f/cQdahO

外伝２の傍ら、サマナーにも手を出してみている。
…その、何だ、心が折れそうなんだ。

283 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 21:52:35 ID:hYO6QOe20

おれ外伝3しか身を入れてやったことなんだが、
召還呪文がもっと使える呪文ならよかったと思う。
せっかく召還しても期待通りの活躍してくんないし。

他の携帯wizでもあんな感じなの？

284 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 21:57:07 ID:4f/cQdahO

>>283
携帯版だけに限らず、あくまで壁、サブ中のサブとして考えておくのが
無難だよ。
因みにサマナーは召喚モンスターにパーティ枠使うミラコーな仕様だがｗ

285 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:01:34 ID:d6XQkoIy0

まぁよくある「敵に使われると恐ろしいのに味方が使うとショボイ」系

286 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:03:08 ID:hYO6QOe20

なんじゃそりゃ・・・

あとオレ=>>232でもあるんだけど、宿屋でのレベルアップにともなう計算時間が
ものすごく長くならなければ、もう少し外伝3で遊んでたと思う。
完全スルーされてしまったところを見ると、そこまでレベルアップさせて遊んだ人ってあまりいないんだろうか。
当時メチャクチャ暇だったんだよ。

287 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:10:52 ID:bgIry+Wm0

携帯機じゃないけど外伝の「戦闘の監獄」や「五つの試練」だと
召還後も死ぬまでそのまま連れて歩けたな。
そのかわり強いのが出る確率が低めな気がするけど。

288 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:11:59 ID:d6XQkoIy0

>>286
いや、レベルで自慢する時代はもうSFC期と共に終わったと思ってたんだが
その上経験値大量な上に転職アイテムでどうにでもなる外伝3では…な

289 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:13:25 ID:4f/cQdahO

>>286
うん、暇人だねｗ

冗談はさておき、表示出来なくなるまでと言う事は四桁なんだろうけど、
実際そこまでやれる奴は稀じゃないかな。
俺が一番やり込んだFC版3でも120までだったし。それこそ四桁まで上げると
「力のコイン使っただろ？」とか言われる(詳細はググるなりしてくれ)。
まあ、そこまで遊ばれちゃ外伝３も本望だろうよｗ
因みに聞きたいんだけど、はっきりと処理が遅くなったと体感出来る様に
なったのは幾つぐらいから？

290 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:23:26 ID:hYO6QOe20

具体的な数値を問われるとかなり以前に手放してもう手元にないんで困る。くやしい。

当時のバイト仲間にWizフリークがいて、しょーもない対抗意識燃やしてたこともありガムシャラになってやってた。
桁数が上がると“Lv”の文字が表示されなくなることも彼から事前に教えてもらってて、本当か否か確かめたかった。

291 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:34:28 ID:4f/cQdahO

>>290
あーそうか。今外伝２やってるんで参考に聞きたかった。でも、すげーなｗ

292 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:36:30 ID:TmQlDxzs0

1000までは普通に表示されてた気がする
もしかして5桁か？

293 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:42:20 ID:hYO6QOe20

>>291
すまん。まさか今になって自分が携帯Wizについて語れる場にいるとは思わなかったんで。

そこまでやり込んだのなら普通なら手元に残しておいてもおかしくないと思うんだけど、
やめざるをえなかった理由が当時の自分にとってあまりにもバカバカしいものだったんで。

>>292
言われてみれば5桁だったかなあ。
これ以上うろ覚えでレスすると信憑性がどんどん下がるんでレスしにくいよ。
にしても一体どんな計算したらあんなに宿屋で時間がかかってしまうようになるのやら。

294 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:43:35 ID:Si6Umb9t0

ちょっと相談なんです。GB外伝3なんですが、転職について意見を聞きたいです。
現在、戦士　戦乙女　盗賊　僧侶　魔法使い　アルケミスト　という編制です。（全員LV13）
これを
戦士→侍　僧侶→君主　魔法使い→僧正　としようと思っています。
で、アルケミストは何に転職させたらイイでしょう？
狩人か詩人で迷ってます。
盗賊って何時まで必要なんですかね？
開錠要員として入れておきたいトコロなんですが、盗賊の短刀までがんばって
忍者にしようと計画はしてますが。
盗賊→詩人　アルケミスト→狩人　にしようか、予定通り短刀まで盗賊で行くか
イロイロ悩んでおります。
アドバイス下さい。
ちなみに盗賊、アルケミスト共にフェアリーです。

295 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:49:44 ID:d6XQkoIy0

何時まで必要って今どこなんだよお前
っつーか自分で決められるのが利点のゲームで何がしたいんだ？

296 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 22:50:42 ID:4f/cQdahO

>>293
五桁かよｗ
まあ、当初はGBのスペックでは六人パーティのWIZARDRYを作る事自体が
不可能だって言われてたらしいから、かなり頑張ってたんじゃないか？
プログラム的に。

297 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 23:03:50 ID:oPaCtQch0

外伝3知らないけど盗賊が一番成功率高いのは間違いないと思うよ。
戦乙女ってのはアガン独自のネーミング？

298 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 23:04:27 ID:4f/cQdahO

>>295
至極正論だがそんなに言わなくても。

299 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 23:08:50 ID:bgIry+Wm0

>>294
宝箱はともかく扉の鍵開けは盗賊じゃないとつらい物があるが、
そっちの方は南の洞窟に入る時が最後なんで
そこを超えてればあまり盗賊を残す必要はない。

宝箱の方は、レベルと素早さが十分なら
忍者はもちろんバードやレインジャーでもなんとかなる。
ただフェアリーだとせっかく忍者やレインジャーにしても
最強クラスの武器以外はロクな装備ができないのがマイナスかもしれない。
忍者ならいっそ全裸という手もあるが、言うほど強くない。
まあそれでも使いようはあるんで好きに汁。

300 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 23:11:43 ID:hYO6QOe20

>>296
んなこと言われてたんすか。今になって得心しましたよ。
関係ないけど扉をあけるときに一瞬画面が真っ白になるのが目にきつかったことを思い出したよ。

ASCIIのWizが新ハードでやりたい。ASCIIのゲーム事業撤退が今でも残念。

301 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 23:28:12 ID:gD5Kk7900

ID:d6XQkoIy0って感じ悪いっすね

302 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 23:49:11 ID:fL+M1aMQ0

浜崎あゆみ乙

303 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/17(土) 23:54:08 ID:9zpafu3q0

前の方吸われないでくださーい

304 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 00:15:24 ID:VZ4b6JCh0

>>295
ごめんなさい。

城の南にある、メダルが必要な洞窟に入ったトコです。

>>299
ありがとうございます。
＞南の洞窟に入る時が最後
ってコトは盗賊はもういらないってコトですか。

アルケミスト→詩人にしてホビットの狩人でも新たに作って組み込もうかな？
悩みまくりです。

305 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 00:30:35 ID:gKhgEzdL0

>>304
そう、盗賊の鍵開けの能力はもういらない
アルケミストをビショップにして
魔術師をレインジャーとかは
盗賊は忍者かバードかレインジャーとか

306 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 00:48:20 ID:eIwl1npx0

アルケミスト→ビショップはわりといいな。
アルケミスト系呪文は他の系統よりかは使用頻度が低いんで
それの回数が減ってもさほど困らないから。
呪文なら何でもお任せなキャラがいると便利だし。
フェアリーの場合は信仰心の低さと防具の弱さがネックだけど
そこを気にしなければ。

単純に職業と種族の組み合わせで言うと、
フェアリーのバードがおすすめなんで
アルケ→ビショップなら盗賊→バードとか。

307 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 01:02:09 ID:ag8PUhE80

バードだと攻撃回数増えないのでわ

308 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 01:15:54 ID:VZ4b6JCh0

>>305-306
レスありがとうございます。
錬金術師→僧正　は思いつかんかった。
魔術師→狩人　錬金術師→僧正　でいこうと思います。
盗賊は････短刀が出るまでガマンしよう。（中立なんで忍者に訓練所では
できないんですよねぇ。）

アルケミストの和訳名が出てこなかった。orz
レインジャーの和訳名って狩人でイイのかな？野伏とかのが合っているんだろうか？
なんとなく和訳名が好きな自分。
ヴァルキリーの和訳名は戦乙女で合ってるハズだし。

309 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 01:30:51 ID:ag8PUhE80

すくなくとも本編では神女ですよ

310 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 01:47:45 ID:BuMgoST8O

>>300
公言はされてないけどね。
ただ、その話を踏まえて改めて外伝をプレイしてみると、縮小された迷宮、
FC版より入力文字数の少ないキャラ名、等々。
それらのハンデを克服してWIZARDRYを作り上げたアスキーの技術力はやっぱり
スゴかったんだなあと思うよ。

311 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 02:34:52 ID:VZ4b6JCh0

>>309
ヴァルキリー=神女ってコトですか？

神女。なんて読むんでしょう？しんじょ？しんめ？くでぃ？
わかんないなぁ。

ヴァルキリーって北欧神話に登場するヴァルハラに戦死者の魂を誘う女性
のコトですよねぇ･････
戦乙女とか戦女神が和訳名じゃないの？

神女は女性の神人って意味だから広い意味ではヴァルキリーも含まれる
んだけどね。

312 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 02:38:25 ID:ag8PUhE80

ごめんきもい

313 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 02:57:48 ID:LanQ++1h0

最近の若いモンはすぐきもいだのうざﾞいだの言いおってからに

314 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 03:09:50 ID:gGfD8XAh0

じゃあ、気持ち悪い

315 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 03:25:12 ID:RkBPV2900

>>311
ケンイチ乙

316 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 04:37:10 ID:916iyPBl0

んなきついこと言わずにさ
神女なのか戦乙女なのか俺は少し興味がある
その辺の知識が深い人が語ってくれても面白そうだし

ちなみに>>308氏はビショップを僧正と称しているが
俺が見たWizの資料の中では司教となっていることが多かった
ダイの大冒険なんかではチェスのビショップの駒を僧正と称していたね

317 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 05:53:29 ID:wwjAmnCZ0

素人が俺用語使って逆ギレですか

318 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 08:48:33 ID:apQliHjV0

復活の杖で転職したのでキャラの順番を変えたらロードが特定の魔法が使えるようになった。
損してないからいいけど…なんじゃこのバグ

319 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 09:10:32 ID:qDc9bgQw0

>>311
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%C0%BD%F7&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

読みも満足にわからんのに、定義するとか

320 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 09:56:57 ID:RkBPV2900

　　　　　　　　　　　　　　　しないとか

最初に言い出したのは誰なのかしら？

321 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 12:01:03 ID:u/TKtVce0

女々しい野郎どもの誌乙

322 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 13:07:36 ID:ELVwdjxE0

神女

いや

女神でしょ

323 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 13:38:49 ID:AlxpLcWl0

ほんとにキレだした

324 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 15:46:55 ID:RkBPV2900

ヤツはキレる男

325 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 16:35:34 ID:ELVwdjxE0

あだ名はキレたナイフ

326 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 16:55:27 ID:pqFP96100

そろそろ外伝1～3まとめてリメイクしてDSで出してくんないかな

327 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 17:21:49 ID:ELVwdjxE0

出してほしいねぇー

328 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 18:26:58 ID:uw/+Wtsc0

外伝I～IIIの最大レベルは32000
1000レベルぐらいでレベルアップの処理が遅くなる
最後の方では1レベル上げただけで
何分間もかかる

GBC版のI～IIIも最大レベルは同じ
でもGBCはGBより処理が早いので、レベルアップ時の
処理遅延は無い

Valkyrieのマニュアル表記は、
外伝III・IV・DIMGUIL共通で「バルキリー」
国内PC版だと「ヴァルキリー」で統一されている
LOCUS発売の8は「バルキリー」
「神女」という変な和名が当てられているのは、
EMPIRE Iから(XTHも)

329 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 19:08:57 ID:elzWpHrJ0

というより無理に和名にしたがる行為が引かれるんじゃないのかと。
しかも突っ込まれて正しい名前に直すとかならともかく、
「俺のネーミングセンスが正解」って返されたら、ね。

330 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 21:23:34 ID:bBLdoX7t0

べつに「神女」と呼べと言ってる訳じゃない。
「神女」が変なら「戦乙女」はその数十倍変だからやめろって話。
普通に「ヴァルキリー」「バルキリー」「val」「Valkyrie」でいいじゃないか。

331 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 21:49:13 ID:vGPDcGsF0

バルキリーを戦乙女と表記するってのは
なんでか昔からよく見るな。
何が元となるものがあるんだろうか。

それはさておき、
表記について好き嫌いがあるのはいいとして
変だからやめろと強制するのはどうかと。
無駄に荒れるだけだよ。

332 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 21:50:50 ID:O0ULRSzz0

自覚無しかよ…

333 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 21:56:44 ID:yaUuITsQ0

どの職業のことを指してるのか伝わればそれでいい。

フェアリーバードは俺もよく使ったな。
楽器使い放題だから武器が弱くてもあんま気にならないし。

334 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 22:09:51 ID:xCASCVrj0

それよりもなによりも逆ギレとかオタ知識披露とかされてもつまらん。
ただの職業名に神話とか持ち出してどうすんだ。
ロードとか寺院とかもっと突っ込む所あるだろ。

>好き嫌いがあるのはいいとして
>変だからやめろと強制するのはどうかと。
嫌ってる人がいるとわかってて続けた方が無駄に荒れると思うんだが。

335 ：328：2007/02/18(日) 22:26:25 ID:uw/+Wtsc0

>>334
職業名はどんな呼び方でも構わんと思う

その発言だと個人の好き嫌いで自由権が侵害されるし、
駄々をこねる奴の意見が常に優先されちまう
それは婉曲的ではあるが、強要行為に等しいんじゃねぇの?

336 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 22:42:16 ID:sRyODoXK0

もうバル子でいいよ

337 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 22:43:34 ID:yaUuITsQ0

バルたんでいいよ

338 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 22:47:57 ID:Ne559hea0

この場合の「駄々をこねる」ってのは
「普通に取説やゲーム中に出る名称使え」
「自分用語を認めろ」のどっちにかかるのか。

後者派は更に選択肢
「気に食わない奴は黙ってろ」
「気に食わない人、苦情受け付けます」

339 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 22:53:50 ID:MoyQDBQL0

心底どうでもいい。互いにスルーし合え。

340 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 23:10:41 ID:0OhxvbxV0

オレ悪だから見逃したら性格変わっちゃうん

341 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 23:17:59 ID:M9Ms1QJe0

オレ中立だから全ては気分しだい

342 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 23:25:32 ID:apQliHjV0

じゃあオレはおばあちゃん背負っていっちゃうよ

343 ：328：2007/02/18(日) 23:25:34 ID:uw/+Wtsc0

>>338
質問の意図がよく分からんが、
一応答える

そもそも各職業はどんな名称で呼ぼうが自由な訳だ
(個人個人に法の範囲内での自由な表現・発言権があるからね)

個人の好き嫌いで
「その名称を使うな」(強要行為)・「この名称を使え」(強要行為)
という事は出来ないし、されたとしてもそれに従う必要は全く無い
まあ当たり前のことだ

>この場合の「駄々をこねる」ってのは
>普通に取説やゲーム中に出る名称使え」
>「自分用語を認めろ」のどっちにかかるのか。
この質問には意味が無い
どちらも強要で、従う必要が全く無い発言だから

空気読めなくてすまんね
もう書かないから

344 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 23:47:52 ID:ZQCdreJH0

どーしてキチガイって自分がおかしいって自覚が無いんだろね

345 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 23:51:48 ID:W6oqxaz50

328頭悪いなｗ
強制とかの話じゃない
荒れやすいか荒れにくいかだよ
そりゃ好きにすりゃいいけど荒れて欲しくないなら一般的な名称使っとけってことだ

346 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/18(日) 23:58:21 ID:Ne559hea0

極論持ち出して世の中悟ったつもりでいたい年頃

347 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 00:04:36 ID:tbM1jdprO

とりあえず俺には“神女”が読めない。

“神女”と書いてルビは“バルキリー”しとく。

348 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 02:15:36 ID:bQPYocZG0

「神女」＝「神戸女学院」に見える俺

349 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 02:23:52 ID:H5doG/te0

読みも満足にわからんのに、定義するとか(ry

350 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 02:32:43 ID:DfbOKORg0

だからケンイチにはヴァルキリーとワルキューレが・・・

351 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 04:16:00 ID:y5JZMnEJ0

>>340-342
流石はWizスレだな

352 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 05:01:10 ID:y7HUrdvjO

今サモナーやってんだけどレベルが全然あがんね…

レベル８で40000とかorz

天使にニュークリアなんたらでやられる…
誰か助言を…
今時サモナーやるやつなんていないか…

353 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 05:02:51 ID:y7HUrdvjO

×やるやつ
○やってるやつ
ミスった

354 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 07:10:55 ID:ZNZBPc3F0

GBA版かい？

GBA版だったら、レベルドレインを覚えて
ラストダンジョンまで行けば
ワータイガー複数体にレベルドレインぶちかまして
経験値ガッポリ稼げるぞ
っつうかラストダンジョンのボス全員が
レベルドレインで大量に経験値くれる

それまでは召喚モンスターを駆使して頑張れ

355 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 10:55:10 ID:i8JTsW1K0

>>354のレスを読む限りでは「ものすごく楽しそうなクソゲー」に見えるんだけど、実際どうなの？

356 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 12:05:30 ID:KyLGp6p10

>>355
このスレの情報によるとだな、
核爆弾級の破壊力を誇る地雷ソフトで
これを凌ぐのはもうエクスくらいしかないんじゃないか？
という伝説を持ち、2ｃｈ以外でも酷評が飛び交い
あまりの悪評から俺自身は絶対手を出さないこと
かつ子々孫々禁止令を敷くことをカドルト神に誓ったものだが、
「ウソをウソと見抜けないかもしれない」程度の俺の認識能力を
信じるか、新たな世界を切り開きたいかを決するのは>>355自身の双肩
にかかっているのだよ。
人の評判にすべて委ねるのは得策じゃないよ。
実際に手にとってみなければ分からないことだってあります！
ってどっかのアヒルも言ってただろ？

357 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 13:29:39 ID:xCWHmbJN0

GBA本体は既に売ったものの、
このサマナーだけは誰かが不幸にも手にしてしまうのを恐れ、
いまでも引き出しの奥に眠らしてるｵﾚならここにいるぉ

ｵﾚも不幸にも手に入れてしまったヤツなわけだけれどもｗ
ソフトだけの中古で、めっちゃ安かったなぁ・

二つに折って捨てるべきかねぇ。
もし初めてWizをプレイする人がこれをやって、
これのせいでその人がWizに二度と近寄らなくなるというのを考えただけでも恐ろしい。

358 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 13:42:52 ID:IVQPw1Tc0

久しぶりにwizってみたいんだけどお勧めある？
SFCとGBの初めの頃やったきりで最近の動向わけわかんね

GBAとDSならどっちの出来が宜しかろうか？

359 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 14:34:58 ID:DfbOKORg0

じゃあこれからみんなでアドバンスのサマナーをはじめようぜ
はじめからバランスが悪いことをわかった上でだから
ダメージもすくないんじゃないか？
チマチマいこうぜ

『ゴールドと経験値が逆』以外にヤバイバグあるの？

360 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 14:36:35 ID:1yA6sxXM0

丁度真上のレスも読めませんか…。
#1じゃね？インフレ好きならディンギルでも。

361 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 14:37:11 ID:1yA6sxXM0

>>360は>>358宛てね

362 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 14:46:32 ID:Ao2EGE530

>>358
世界樹

363 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 17:01:11 ID:xCWHmbJN0

外伝2→1→3やGBC版1～3をGBAでやるのを勧めたいが、
入手が困難だからねぇ。

世界樹が無難と言えば無難だろうか。

364 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 17:18:23 ID:p3vX3DCJ0

みんな何で世界樹を進めるのかがわからん。あれって別にwizじゃないでしょ。
俺も持ってて面白いとは思うけどwizの要素は無いと思うぞ

と言う事で持ってたらPSPのエンパ3をお勧め。後はやっぱりGBの外伝かGBCの
1~3かな。

365 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 17:37:47 ID:PZ4hA1KV0

ネザードメインでええやん

366 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 18:03:00 ID:/6fSZnYt0

サマナーマニアの俺が
サマナーの酷いところを列挙すると

・タイトルの通り、召喚士が主役のゲームだからか
　召喚したモンスターを連れていかないと序盤の敵にも苦戦する
　ヴォーパルバニーを1グループ召喚した場合、バニーが一匹で
　レベル1の戦士よりもはるかに強いため
　戦士系職業を連れていく意味がなくなる

・また、そのバランスを前提にしていてか
　毎回異様な数の敵集団が現われる（平均20～25）
　ラストダンジョン最下層ではマイルフィックやデーモンロードが
　大挙して複数で出現する

・戦闘も、ボタン押しっぱなしにしてると
　勝手に敵と味方のモンスターが殴り合って
　速攻で終わるだけで面白みもなんともない

・敵から得られる経験値が異様に少なく、
　得られるお金の数が異様に多い

・普段は民族音楽的な雰囲気のBGMが流れているが
　戦闘の曲は安っぽいロックなノリで
　作品内でもかなり浮いてる

・玄室ごとに出現する敵の種類が完全に固定されてて
　何回やり直しても、出現数が少し違っただけの敵が
　毎回出てくる

・まるで外伝2の攻略本を見て作ったのかと思うほど
　アイテムのデータベースが外伝2にそっくり

・召喚モンスターが強すぎて村正を手に入れても使わない

・何となく、ストーリー性があるように見せかけておいて
　実はない

・バグか仕様か、レベルドレインで低下させた敵のレベル分
　戦闘終了後に経験値が手に入る
　さらに敵がこっちにレベルドレインしても、その分の経験値が
　戦闘終了後にこっちに入ってきたような

367 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 18:19:06 ID:uDlrkJKp0

>>348
藤原ノリカの卒業した大学だっけ？

368 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 18:50:21 ID:DfbOKORg0

サマナーはじめた
なるほどレベル2になるのに1000くらいの経験値が必要で
得られる経験値がはじめは20くらいとは・・・
その分金にものをいわせて「こて」すらみんなにいきわたる
ロイヤルスイートにもとまってるし（回復呪文を誰も覚えてない）
はじめからいたキャラでやってみてるけど
戦士
ビショップ
僧侶
盗賊
サマナー
魔法使い
でいまのところサマナーの出番なし
盗賊はかくれられれば奇襲がつかえるから
ビショップを前衛にしてみた
フレイルもすぐに買えたし（僧侶にも）
全員『善』なんだけど盗賊もはじめっから善ってありだったっけ？
自分の名のキャラは中立にするところだけど
しばらくこのはじめっからのキャラたち（名前は変更した）でやってみる

369 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 19:06:02 ID:PZ4hA1KV0

デフォルトパーティーでは時折見かける＞善盗賊

370 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 20:58:08 ID:zAGWe6J/0

>>366
>・まるで外伝2の攻略本を見て作ったのかと思うほど
　アイテムのデータベースが外伝2にそっくり

こんなアイテムにでればいいなあ、とか（WIZに限らずいろんなゲームについて）妄想する漏れからしてみれば
なんともったいないことか。
パクるくらいなら漏れにアイテムデータをつくらせろよ

と、五つのの試練のシナリオエディタでアイテムデータのみ作成して止まっている漏れが言ってみるテスト

371 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 21:31:42 ID:rTvH5KYf0

召喚師が主役・・・・Wiz4ですか？

372 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 21:39:40 ID:xCWHmbJN0

何そのワードナｗ

373 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 22:19:32 ID:jufp8Dq00

1,2,3と4,5,6をＤＳに移植してくれる奇特なメーカはないもんかな

374 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 22:27:32 ID:WsSEbgvi0

>>373
それは最早商売じゃなくてボランティアだなｗ

375 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/19(月) 23:22:48 ID:BbhgbK/aO

>>371
しかし面白さは
４>>>(コズミックキューブ)>>>サマナー

376 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 01:14:16 ID:VbYhO3DM0

>>375
4も、多分今PC版まんまのシナリオ＆バランスで出したら糞扱いされると思う……

377 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 02:28:33 ID:gO9WoPcy0

ニューエイジにあったやつで良いんでない？

378 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 06:34:31 ID:DnD6ZZUa0

そもそもシナリオ４入りのWIZを買おうなんて奇特な人は既に筋金入りの信者だろうから問題ない
ライカーガス強かったなぁ

379 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 09:09:43 ID:6R8q+lm80

ニューエイジは＃4を広める上で
大きく貢献したな

しいていえば、開発者のミスか世情に配慮してか
スペインの宗教裁判官が登場しなかったのは
残念だった

380 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 12:54:03 ID:sbVEcLs20

PCエンジンのⅢ・Ⅳを持ってるけどやってないな・・・

381 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 18:27:21 ID:c2zcvscRO

>>380
確かPCエンジン版はモンスターのレベルが上がったり、召喚するのにアイテムが
必要だったりと、かなり毛色が違ってたな。

382 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 21:12:02 ID:pxCDMzAdO

352だけど
そのレベルドレインていつおぼえんの？
正直もうレベル上げに魔法陣踏み続けるのも飽きました…

金がクソみたいにたまっても使い道ないし
ダンジョン系ゲームってこんなんばっか？
これ以外のWizも同じならこのシリーズはもう買わん

383 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 21:16:46 ID:T3J2jrVZ0

>>379
ttp://www.ucisa.ac.uk/events/2003/forum/papers/forum-1-cobb_files/images/Image27.png

384 ：366＝サマナーマニア：2007/02/20(火) 21:18:36 ID:4mAjKOYE0

>>382
はっきり言った話をすると、
サマナーは地球上に存在する
全ウィズの中で一番最低の作品
これより酷いウィズは今までもこれからも
恐らく現われないだろう
だから他のウィズはこれよりもぜんぜんまともな
戦略性のあるダンジョン探索ゲーとして遊べる

レベルドレインはレベル13あたりになると覚える

既にやってることかもしれないが
普通の経験値稼ぎは契約魔法陣でやるのが
手っ取り早い

385 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 21:19:24 ID:pxCDMzAdO

連投すまんが
別にけなしてるわけじゃないんだ
キャラメイクとかシステム的にはすげー好きなんだ…
良いボーナス値がでるまで粘ったりしたんだ…
でも報われないんだ…

386 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 21:21:57 ID:j75LMWM7O

普通のｼﾅﾘｵ4ヒント無しでクリアした奴は居るかな？

387 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 21:28:52 ID:6Dwcm/yQ0

新品で買ったが攻略本出るまでジグラットの周りでうろうろしてただけだった希ガス

んで攻略本買ってからやっと日記だのパイナップルだの集めに

388 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:10:35 ID:c2zcvscRO

>>385
既にレスがあった様に、サマナーは全シリーズの中で最低の出来。
他にも面白いWizardryはあるんだから、サマナーのせいでWizardryを嫌いに
なられるのは一マニアとして辛い。

因みにGBA版サマナーより下のWizardryが存在する。PS2版サマナーだ。

389 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:12:40 ID:pxCDMzAdO

マジか…
じゃあお勧めは？
もうサマナは売るわ

390 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:27:31 ID:qy1e6pRF0

>>389
少しくらい空気嫁>>352-389

391 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:27:58 ID:pxCDMzAdO

マジかよ…
いままでのくろうはﾅﾝﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞ…
お勧めとかあるかい？
サマナーは売るよ

392 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:31:51 ID:n1x9Y8QL0

なにこの荒らし

393 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:37:48 ID:XjwCKeKs0

>>363-364の言ってるがごとく
GBの外伝1･2（3はやや癖があるので初心者に勧めるのは微妙、という声もある）か
GBCの#1～3
がゲームとしてよくできており、いわゆる古参のマニアが認めるWizらしいWiz。
おそらくこれはこのスレの住人の9割くらいが賛同してくれる意見だと思う。

但し、いずれもかなり昔の作品なのでどこでも入手できるというものではなく、
しかもハードがハードなので最近の作品と見た目では比較にならないのは確か。
どこかで入手できたらチャレンジしてみる、くらいの気持ちのほうがいいかもね…

394 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:39:39 ID:gO9WoPcy0

まぁ待て、Wizの良さを解ってもらうチャンスではないか。

ｵｽｽﾒは外伝1と2
3や4はいきなりは勧められない。

あとはGBC版の#1～3

しかし入手が難しいのが現状。

395 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:41:07 ID:gO9WoPcy0

うぉ、リロードしてなかった・・・orz
スマン

396 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:41:57 ID:klvAwyM70

GBCの1～3
外伝の1～2
復活の杖
PSPのエンパイア3

こんなとこかね

397 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:47:26 ID:fJLEjoIW0

もまえら昨日とまったく同じ流れでよく飽きないな

398 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 22:52:20 ID:ZB8kjUUj0

同じ所をぐるぐる回るのには慣れてるさ。

399 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 23:17:22 ID:sbVEcLs20

そこまでひどいのかサマナーは・・・
たしかに
きょうになってからやってないな・・・

400 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 23:17:34 ID:ClySEUYI0

>>397-398
ﾜﾛﾀｗｗｗ

401 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/20(火) 23:41:10 ID:c2zcvscRO

お勧めはもう他の人が書いたんで俺は良いか。どうせ同意見だし。
しかし、ここまでサマナーに打ちのめされた>>391が外伝とかやったらどんなだろうな。
さんざん悪女に打ちのめされて、酒場で飲んだくれている時に同じく一人で
飲んでた女にそっと抱き締められるみたいなもんか。
それが行きずりとなるか一生の伴侶となるかは>>391次第で。

402 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 00:25:35 ID:Qd21QB6Q0

そこまで言われるとオラ逆にサマナーやりたくなってきたぞ

403 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 01:07:42 ID:N9Bd6XXaO

>>402
やっとけやっとけ。
但し順序はPS2版→GBA版の順で。

404 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 02:25:43 ID:IQECdX6f0

PSPでエンパ3やってるんだけど、ラスボスに手こずってる。
まだ弱すぎるんだろか・・・

405 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 06:13:03 ID:VC4GfD7o0

PS2版って経験値の値が直ってなくて、且つ宝箱からアイテムが碌に出ないｔっていうヤツか

406 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 15:41:07 ID:N9Bd6XXaO

>>405
そのゴールドと経験値の入れ替え云々は仕様なんじゃあるまいかと思えてきた
初春の日。

407 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 16:00:14 ID:Sfvjzcc+0

>>406
店で強い武器・防具を売ってれば
金にものをいわせて武装できるんだけどねえ・・・

408 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 18:14:00 ID:pQW0c5Ux0

というか

仕様なんだろ

409 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/21(水) 18:57:47 ID:N9Bd6XXaO

４がやり込み過ぎたWIZARDRYマニアに対しての挑戦状だと聞いたが、そうしたら
サマナーもある意味挑戦状かもなｗ

ちとスレ違いになるが、今PS2版サマナーを点けっぱなしにしてたらムービーが
流れてきたんだ。
多分開発者なんだろうけど、レベル15ぐらいのパーティのプレイ動画だけ。
それだけでもアレなんだけど、最後にどうなったかと言うとシーフが宝箱を
識別もせずにいきなり開け、爆弾の罠であぼーんｗ
この結末はシュールでワロウタｗ

410 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 02:27:10 ID:nA/xT6AV0

それはきっと開発者自身が地雷だと自嘲するという
ブラックユーモアに違いない!!

411 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 10:43:32 ID:JqFUHRHN0

レベル15ぐらいのパーティでも（マスターレベル＝かなりWizに慣れたマニアでも）

識別もせずに宝箱を開けると（評判を確認せずにこのソフトを買うと）

爆弾であぼーん（地雷だから死ねますよ）

間違いない、高度な暗号だな。

412 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 11:33:52 ID:mw1ZZ2qN0

リッチーブラックモアですね

413 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 11:58:39 ID:plZgSffbO

すげえ、コズミックキューブのDINKより高度な暗号だ！

414 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 13:46:53 ID:HjKvPVT90

平均年齢高そうなスレだなあ

415 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 17:41:04 ID:2/qF8aJM0

　がいでん
　えんぱいあ
→さまなー

　　そうびする

　　＊　　のろわれている　　＊

416 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 18:28:26 ID:cY5qSnnm0

WizじゃなくてUltimaでそれもOnlineなんだけど
昔リッチがblackmoor(黒泥炭?)ってものを持ってた。
リッチー・ブラックモアにかけたシャレだと思った。

417 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/22(木) 21:10:48 ID:QbgBv6jx0

そういう気が利くのって良いよねぇ。

418 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 11:09:27 ID:Q4LWBpCm0

なにをうりますか？

→#さまなー

そいつはうちじゃあかいとりしてないんだよ

419 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 12:14:59 ID:Vx8XYW9H0

セガマークⅢのRPG「ファンタシースター」にリッチという敵がいたが、
そいつは落とす金が妙に少なかった。
なのでどこの攻略本にも「リッチなのに貧乏」という記述があった。狙ってたな、きっと。

ところで、あの当時はこのシリーズがこんなに延々と続いて
いろんな意味で話題になるとは思いもしなかったよ……

420 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 12:58:42 ID:EfXWToUV0

年齢層が高いのはもう開き直ったな。
俺も高いが。
IVはPCエンジンしかやってなかったんだが、かなり違うとは初めて知った。
そろそろニューエイジの封を開けるべきか。

421 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 18:27:08 ID:smXud2pH0

お奨めのwiz教えてください

422 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 18:40:46 ID:gZLdaKLR0

そういうのを聞くときは最初に自分の好みとか挙げておいた方がいいよ。

423 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 18:45:07 ID:kS3Wq3jB0

少しはスレ読めばいいのに。
オススメ何ですかループが何回も出て回答もループ
してる。ここはB10Fですかっての。

424 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 20:18:20 ID:E+GShkag0

180度変わった扱いにワロス

425 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/23(金) 20:30:24 ID:+LmHC0g+0

お奨めのRPG教r

426 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 00:44:31 ID:6JXBRw1Y0

DSのアスタリスクとPSPのエンパイアIII
どっちの方が面白い？
BCFやCDSみたいなのはちょっと苦手なんで＃１～３に近いほうがいいんだけど

427 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 01:28:36 ID:DjCdG1Sb0

>>425-426
いい加減に汁

428 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 01:41:38 ID:1yKqMvMD0

PSPもDSもネットワーク経由で対戦できればいいのにな

429 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 01:46:53 ID:6JXBRw1Y0

>>427
そっか、参考になった
エンパイア買ってくる

430 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 01:50:30 ID:87f1iNAO0

早まるな

431 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 13:41:42 ID:Ul3tm4Ke0

GBの外伝１が一番手に入りやすくて安いかなあ

432 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 14:22:53 ID:1NPR7Is80

>>425
オススメRPGなら里見の謎で決まりだろ

433 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 15:06:29 ID:6JXBRw1Y0

>>431
久々にGB引っ張り出してみた
・・・・キャラが全部消えてｔ

434 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 15:29:29 ID:Ul3tm4Ke0

僕に言われても……

435 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 15:34:46 ID:AeUz/iWt0

>>425
まぁ今更すぎるけど『未来神話ジャーヴァス』あたりは鉄板かな。

436 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 16:51:41 ID:gn2dvOEh0

中古で買った外伝2に特性値が30とか40とかいってるキャラがいたが、
これはオール27の裏技でも使ったってことか？
それとも2は上限なし？

437 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 17:14:39 ID:mN8NAWxs0

それはオール27でしょ。

438 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 18:10:37 ID:1NPR7Is80

だいぶ前のレスで知ってオール27を試してみたけど、
職業無関係にHPがレベル*11で固定？されるので萎えた

439 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 19:03:24 ID:+jmPQ1E90

体力を上げ下げすればよろし

440 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 21:27:48 ID:6JXBRw1Y0

>>434
うちのがバッテリ切れてるんだから他のだってそろそろ切れてるはず
そんなもの薦めてデータが消えた日にゃ・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

441 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 21:36:22 ID:G6sM3FvF0

そこで電池交換ですよ
小さいニッパでネジ外せるぜ

442 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 21:45:47 ID:6JXBRw1Y0

>>441
確か電池は半田付けされてたはず
電池に半田付けって熟練してないと結構難しいよ

443 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/24(土) 22:09:07 ID:G6sM3FvF0

実は適当に電池買ってきたらデカかったので
ビニールテープで接触させる所以外を覆って
固定もビニールテープでやっちゃった。
元の電池取る時はラジオペンチでベリっと剥がしたがここはハンダごてでやったほうが安全かも

444 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/25(日) 08:51:21 ID:G3v2+dcI0

半田ごてとかは１００均や通販で格安で手には売る良い時代になった品。
無論、価格もそこそこだがホームセンターで購入するより格安なので良い。

100均は店によって半田吸い取り器も在るんだよな･･･コレでトルクスドライバーまで売っていたら神なんだが。

445 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/25(日) 12:57:51 ID:9z61asgC0

エンジニアなスレだなあ・・・

446 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/26(月) 10:30:36 ID:PmNUwVIu0

馬鹿な質問かも知れんけど電池交換するときには
一旦データ消えちゃうんだよね？

447 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/26(月) 10:32:16 ID:+u3NS0UB0

ヒント：並列

448 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/26(月) 16:13:39 ID:PmNUwVIu0

な、なるほど…ということは、
うまくやれば消さずに可能と？
挑戦してみるかな…。

449 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/27(火) 19:35:30 ID:GdcabbQT0

PS2版のサマナーをGBA版よりやりこんだ俺は少数派なのか

もう売ったけど

450 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/28(水) 19:39:42 ID:tZwJ09C+O

サマナーGBAのまだやってる。商店街のアイテム欄埋まらねー

451 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/28(水) 19:41:39 ID:tZwJ09C+O

ああ、PS2版をやりこんだのか・・・勘違いスマソ

452 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/28(水) 19:51:37 ID:tZwJ09C+O

てか前のレスちょろっと見たけどサマナーてこんな低評価なのかよ！！
何も知らずに時空の狭間で↓ボタン押しまくりで敵レベル2000になってデザイアでしか倒せない状態だけどさ。アイテム集め楽しす

453 ：枯れた名無しの水平思考：2007/02/28(水) 22:23:20 ID:luVdJsaf0

なんか凶宴の魔道に入ったら
敵がいきなり強くなるな

ティルトやってほとんど生き残るって何やねん

454 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/01(木) 08:43:30 ID:crWS0Ve90

ティルトに頼ってたらエンパなんてやってられん

455 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/01(木) 21:05:04 ID:hMrNB4G50

wizって前半はともかく後半になったら攻撃魔法意味無いだろ

456 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/01(木) 21:29:45 ID:mFQDUQH40

作品にもよるだろ

457 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/01(木) 21:52:58 ID:H6d6hFBf0

後半でも攻撃魔法が使える作品って、
どれくらいあるかねぇ？

458 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/01(木) 22:00:20 ID:Mnv6NM6C0

#1とか

459 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/01(木) 23:14:15 ID:us0/D2nA0

外伝2だって、だめもとで唱えるぐらいの意味はある。

460 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/01(木) 23:18:08 ID:MdLzHUqB0

ティルトとバスカイアとマウジウツ大好き

461 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/02(金) 01:24:30 ID:jSg4y2NF0

GBC版のwizだとレベルが上がるほど期待値が高くなる傾向にあるみたいだが。

462 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/02(金) 07:14:31 ID:Qu1QjXVz0

ティルトウェイト（NCLブラスト）の後半の有用度は

＃1★★★★
＃2★★★★
＃3★★★★★
＃4★★★
＃5★★★★

外伝1★★★
外伝2★★★
外伝3★★
外伝4★
ディン★★★

GBCエン★★★★
復活の杖★★★★

463 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/02(金) 12:40:03 ID:u0e4De5F0

パーティー全員にマジ鬱を唱えさせてた時期があったよ。ランダム要素ありの呪文って飽きない。

464 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/02(金) 13:01:59 ID:3d5Wlv0U0

外伝2だと黄泉の宝玉で永久カニト、五行の武器の木と水（氷）とついでに土で
永久的にマウジウツ・ラダルト・ロカラが使えるから
攻撃呪文を態々唱えたりはしないな。

465 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/02(金) 15:11:15 ID:lrrLJyoA0

エンパ３で最強の武器って何ですか？攻略本持ってないもんで・・・
ちなみにFig Kun Sam Ber Sum Bisのパーティです。

466 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/02(金) 18:48:21 ID:ZE5ec/UY0

>>465
専用スレあるから
そっちで聞くべ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170767577/

467 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/02(金) 22:37:29 ID:3kmZ3GUg0

>>461
確かにgdc3で暇な盗賊にガントレット使わせてたけど
魔法使いに使わせたら威力が段違いだったので盗賊はまた暇に

468 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/02(金) 22:40:27 ID:pZMhMtpk0

ウチはエルフの盗賊が篭手要員

469 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 17:29:39 ID:tsv8JgMV0

ねんがんの　GBC版KoDをてにいれたぞ！
…箱なんて飾りですよ、ｴﾛｲ人にはそれが(ry

スタメンは既に考えてあるけど留守番役のビショップだけ
どうしてもキャラが固まらない…つーかキャラ設定ネタ切れ
やっぱり置きっぱなしのビショップの名前は「かんてい」にしている人が多いのかな？

470 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 17:37:50 ID:SH9R0a+90

病弱で馬小屋に寝たきりのビショップという設定。

471 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 17:46:50 ID:W2ccDxpH0

>>469
俺の場合bishopの名はずっとIdentifyだそこだけは固定
今となっては何故そんな名前にしたのか起源がまったく分からん。

472 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 17:52:18 ID:f3GtqW7P0

うちだと「ITEMBOX」だ
なんという人権無視の扱い

473 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 18:04:06 ID:T2pSm0g50

>>471
かんていよりはｶｺｲｲからじゃない？意味的にも同じだし。

474 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 21:28:11 ID:rdWcLrVF0

ぎんこうと名づけた戦士・・・

475 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 22:45:46 ID:KIKD0tHH0

虞胤功(ぐ　いんこう)：
劉備や曹操たちが活躍した三国時代、魏の国に虞胤功と呼ばれる役人がいた。
ある日、虞は彼の上司である東礼房(とう　れいぼう)から至急に軍資金を集めるように要請された。
困った虞は、職を探しに役所へやってきた若者たちの身ぐるみを剥がしてその財産を収奪した。
こうして軍資金を集めたものの、その手段が問題となって彼は職を追われ、
その後の終生を酒びたりになって過ごしたと言われている。

現代のゲーム「ウィザードリィ」においても、新規キャラクタ作成→金を集めて削除、
そしてその金を酒場にいる「ぎんこう」に預ける…というプレイスタイルがあるが、
これはもちろん虞胤功の行いを参考に考案されたことは言うまでもない。
(民明書房「古代中国における狂王の試練」より引用)

476 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/03(土) 23:54:18 ID:qX1SNCPh0

ウチにはBankという名前の中立の盗賊がいる。

友人にソフトを貸したトコロ、「この名前は無ェだろ」と言われた。
ちなみにBank以外の名前は、Fig-01とかPri-01とかだったりする。
確かに、キャラクターの人権を全く無視した名前だと思う。
ただ、カシナートとかリルガミンとか付ける友人のネーミングセンスもどっこい
じゃないかと思ったりもした。

477 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 00:18:04 ID:26A2Sq3f0

エンパ３で最強の武器って何ですか？攻略本持ってないもんで・・・
ちなみにFig Kun Sam Ber Sum Bisのパーティです。

478 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 00:25:23 ID:T6PtPOeI0

六人目の死んだままのキャラに「リヤカー」と名付けてます

479 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 01:59:50 ID:ABaSh/IR0

>>477
攻略本買え

480 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 06:39:51 ID:9lYb6i9N0

>>475
「消失確認！」

481 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 19:02:31 ID:bOh3bm5q0

今更ながらASTERISKスレがここに統合されたので>>1のみ一部修正の上、転載。

Wizardry ASTERISK 緋色の封印（Nintendo DS専用ソフト）
発売元　スターフィッシュ・エスディ
価格　5,040円（税込）
発売中

公式
ttp://www.s-f.co.jp/soft/ds/wizardry/index.htm

有志作成の攻略/情報
ttp://www7.atwiki.jp/wiz_asterisk/
ttp://blog.livedoor.jp/hobbit_thief_female/

前スレ
Wizardry ASTERISK～緋色の封印～B10F
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1147087142/

482 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 19:20:45 ID:icOqJYVF0

ん？そんな話は初耳だが？
アスタリスカーは難民になったのか？

483 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 19:38:46 ID:X0ERWgcH0

エンパイアスレでええやん

484 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/04(日) 19:44:55 ID:J3whgTNg0

エンパイアと一緒にされても困りますので
単独スレ立ててくだちい

485 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/05(月) 13:19:20 ID:nzv+eLu80

まぁ、受け入れてもいいんじゃない？
アスキー系のみ語りたい人には携帯ゲーレトロ板にスレができたわけだし。

486 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/05(月) 14:03:08 ID:M0qrnYFf0

>>475
雷電「むぅ、あれこそまさしく暗黒錬金術、虞胤功(ぐ　いんこう)」

桃　「知っているのか？雷電」

487 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/05(月) 16:35:12 ID:bT1sbJFO0

まぁ、受け入れなくてもいいんじゃない？
星魚系のみ語りたい人にはエンパイアスレがあるわけだし。

488 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/05(月) 18:35:14 ID:6QiETDyQ0

age

489 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/05(月) 21:39:08 ID:iKFNHx1g0

ところでアスタリスクってどうなん
復活の杖ぐらいには遊べるの?
罠外しがめんどいとは聞いたことがあるが…

490 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 00:45:33 ID:/OlOO3Zg0

>>489
トラップ外しも面倒だけど、石つぶてと爆弾がやばい。

あとフィールド移動が面倒だったり、敵がいきなり強くなったりとか。
PTに入れないとシナリオが進まないキャラとか。
自分は最近買ったんでバグ修正版だと思うけど、それでも表示がおかしいとか細かいバグがいろいろ。

ダンジョン探索は普通に楽しめるし、なによりサクサク進められるんで、その部分で苦はないよ。

491 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 14:05:34 ID:lquFYAoa0

アスタリスクのことなんだけど、SP開放バクについて聞きたい。
確か同じアイテムを2個並べて片方をSP開放してもアイテムが消滅しない、と聞いてやってみたのだが
しさいのゆびわで試してみたが、何度やっても消えてしまうの。
モリタポ足りないから過去ログみれないので教えてもらいたいの。

492 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 15:47:20 ID:Ug+kh9VF0

バグがなかったのならそれは歓迎すべきことなのでは？

493 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 19:50:33 ID:Xobzso6L0

この流れ、>>481が無理矢理ネタ作ってるとしか思えん

494 ：489：2007/03/06(火) 20:12:26 ID:Hr+x46Iv0

いや、俺は最近携帯wiz買い直したんだけど結構苦労したんで
遊べるならあるうちに買っとこうかなと思って聞いてみたんだわ
安けりゃ買ってみるかな…

495 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 21:46:05 ID:jhn4K8z40

そんなにアスタリスクの話がしたいならスレ立てりゃいいのに

496 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 21:54:08 ID:BQzepu4o0

ここでもいいよ特に新しい話題もないし

497 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 21:55:40 ID:bS/RQx8e0

彷徨う亡国の民・・・

498 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 22:14:26 ID:dPblmeYC0

エンパイアからも疎まれるってどんだけクソなんだよｗ

499 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 22:15:16 ID:/OlOO3Zg0

これくらいの伸びなら別スレ要らんよ
ASTERISKスレは保守しないと落ちるしなｗ

500 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/06(火) 22:22:20 ID:9hmO3Thk0

というか、ここで＊ネタ書き込んでるのせいぜい2～3人だろ？
ほんとうにIDの数だけ住人いるならマジでスレ建てれ。

501 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/07(水) 12:26:21 ID:3nHzM+IK0

潔癖性だなあ
混沌としてこそ味わい深いと思うが…

502 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/07(水) 12:46:37 ID:AjNT+7Lj0

誤爆？

503 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/07(水) 19:01:55 ID:OPa3A1OO0

ASTERISKのスレが落ちてしまった・・・。

504 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/07(水) 22:04:27 ID:wZs+HbRq0

>>460
石つぶてで初めて死んだWizだったな。

505 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 11:22:37 ID:hTWkaflm0

>>504
爆弾や石つぶてのダメージが
ティルトの中程度以上だったりするからな

中レベルの忍者がよけれず一撃で死亡する石つぶてって
宝箱開けた瞬間
砲丸が弾丸のような速度で飛んでくるって感じか

爆弾は間違いなく核爆弾だな

つか、くのいちレベル１２でもワナ鑑定自体を間違いまくるし
基本的に信用できないので
ワナ鑑定魔法を使っている

506 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 12:39:30 ID:dE+bBI5JO

くのいちと言ったらにんたまらんたろう

507 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/08(木) 21:59:37 ID:1762yYAj0

>>505
＞中レベルの忍者がよけれず一撃で死亡する石つぶてって
＞宝箱開けた瞬間
＞砲丸が弾丸のような速度で飛んでくるって感じか

アスタの過去スレでは「あれは『岩つぶて』の誤植」と言われていた。

508 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 01:36:43 ID:SwHIsUaz0

#1～3でも転職したての忍者は石弓の矢で即死するよね

509 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 04:02:15 ID:MYQEWj/l0

>>486
ワラタ

510 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 21:24:13 ID:74UKJwjv0

>>508
転職したての忍者なんて忍者の卵、ニンタマだろ？

そりゃ石矢でも死んでしまうさ。。。。

511 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 22:00:12 ID:9CRGP5HM0

転職したての吟遊詩人はギンタマですか？

512 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 22:03:07 ID:c/QkJI9a0

ギンタマですね

513 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/09(金) 23:09:21 ID:GKpyHswi0

精神年齢低すぎだぞオイ

514 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/10(土) 15:43:57 ID:hR3RQo8u0

きせきのメイスを求めてEX１Fで逃げつつ闘いつつ
luk30くのいちはその期待に答えてくれないorz

515 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 19:39:55 ID:lPUDa+J+0

アプサラスから攻撃受けるとダメージ３５０って何やねん
しかも結構出るし

516 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 19:45:44 ID:lPUDa+J+0

侍仲間にしてるけど刀が全く見つからない

レベル１５越していまだに、はやわざのたんとう　ダガー＋２
の両手持ちって一体．．．

初期wizの侍は武器防具は戦士とほぼ互角だったのに
えらく限定されている

517 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 20:31:34 ID:wmbxih260

どの作品の事かすら書かないとは。
ここは何か特定の作品のスレなのか？

518 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 21:38:14 ID:w9EyqKKS0

僕だけ分からないのかと思って黙ってた

519 ：515 516：2007/03/12(月) 21:48:36 ID:lPUDa+J+0

緋色の封印
ﾜﾘ
スレが無くなったんで
ここへの移動がデフォかと思った

520 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 22:13:57 ID:UIBecd7Q0

いやタイトル見りゃわかるけど携帯Wiｚの総合スレだから。

521 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/12(月) 22:45:37 ID:GnKDHM010

携帯Wizもたくさんあるからなあ。

でもアプサラスって時点で把握した。奴だけは許せない

522 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/15(木) 09:27:30 ID:H6eLs1/a0

>>95
氏ね

523 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 19:43:37 ID:WI/F6YCD0

524 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 22:22:20 ID:Ul5pQ3Vz0

ねんがんの GBCばんWiz1・2・3をてにいれたぞ！

世界樹やって3Dダンジョン熱が再燃したｵｻｰﾝゲーマーです。
Wizシリーズはプレイした事がなかったので楽しみ。

525 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/18(日) 22:30:57 ID:TCYpar9W0

>>524
GBの古いソフトになるけど外伝もおすすめ。

526 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/19(月) 23:09:01 ID:pu1ezGhJ0

>>524
本当の地獄の迷宮へようこそ

527 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 10:41:39 ID:k76aRdy00

Wizのダンジョンって、換気口あるのかな？

528 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 12:02:50 ID:D1GVg5D40

冷暖房も完備だぜｗ

529 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 20:06:45 ID:rNW5HD0L0

ティルトの連発で放射能汚染が深刻

530 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 20:26:53 ID:JSMx8cuv0

ってゆーか遊び半分の熟練冒険者達が散らかした宝箱の中身があちらこちらに散乱
さながらお花見の後の様だろうなぁ

531 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/23(金) 20:43:51 ID:ASY222h+0

ノーリセッターの迷宮は死骸の山だよ
蝕みたいな世界だ　ううぇぇぇ・・・　（；-д-）

532 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 07:02:33 ID:WOHsYpo70

普通に、酸素ボンベが必要そうだな

533 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 11:41:50 ID:MZYZi2yD0

食べ物どうしてんだろ？

534 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 13:08:14 ID:OjrivGC50

戦闘とは狩りである

535 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 15:02:13 ID:rWHprUL30

「驚愕の曠野」での食料の記述が結構ぐっとくるものが。

536 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 19:23:21 ID:P1I5+XuM0

こまめに地上へ帰ってる冒険者は
酒場でむしゃむしゃメシ食ってる様子だった
OVAウィズでは

長期滞在する場合、非常食を持ち歩くか
倒した魔物を食ってるかだろう
「キャンプ」という行動をしている最中に
もしかしたらメシを食ってるのかもしれない

537 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 22:04:03 ID:WOHsYpo70

食糧のために金銭を使ってる様子が無いから
モンスターの肉食って、モンスターの血を飲んでるんだろうな

538 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 22:48:30 ID:i1yGsaQb0

ゼノの肉喰ったりしてんのか・・・
うえぇぇ・・・

539 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/24(土) 23:02:16 ID:HkxpByuu0

獣系は普通に食えそうだな。
ヒポポタマスとかヴォーパルバニーとか

540 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 00:17:40 ID:k/F0kFHA0

人肉とかも食っちゃいそう

541 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 01:18:02 ID:SNhu/EWF0

ゾンビ・・・
いやーんもうやめてーな

542 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 07:55:08 ID:PHNCFDkd0

腐りかけが美味いって言うし・・・・

543 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 08:29:20 ID:ZZt2amkb0

巨人は食うところ多そうでいいな

544 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 10:42:16 ID:UqRMXbKt0

>>543
アイアンゴーレムは流石に食えないだろ・・・

545 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 13:41:52 ID:8tbArZYw0

バラして食器と調理器具の代わりに

546 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 14:11:08 ID:SNhu/EWF0

ドラゴンの肉は意外と旨そう。

547 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 18:19:43 ID:x3by/k+L0

念力

548 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 18:23:29 ID:PtfSwihR0

**　　おっと！　POISON GIANT　　**

549 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/25(日) 23:25:51 ID:yrRZnfux0

キメラは一匹で三種類の動物の味が楽しめる
一匹で三度おいしい

550 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 00:24:57 ID:2dhWKcy10

携帯版であったかどうか忘れたけどマーフィーズゴーストの部屋って
かなり凄惨なことになってそうだよな・・・

551 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 01:03:40 ID:mCW0H0uT0

ゴーストなのに？

552 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 01:08:20 ID:f6SgRKk80

悪魔の肉って食えるのかな

553 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 02:01:19 ID:jYUjgAXh0

食えたよ。

554 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 02:47:32 ID:+eAiPnuo0

>>550
外伝１と外伝２にはあった希ガス、あとはわからん
うん、多分俺のROMの彼の部屋には彼の死体が山積みされてると思うよ
…Ghostに死体はないか？

555 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 07:14:46 ID:5vfEA6OV0

外伝1～2にはマーフィの部屋があった
外伝3は、マーフィの墓掘るとマーフィーズゴーストが出てくる
本家ウィズではマーフィの部屋があったのは狂王の試練場だけだが
GBC版はダイヤ騎士とリルガミン遺産にもあったような

しかしゴーストなんだから倒しても残骸は出ないだろ

556 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 15:45:48 ID:GPDaOa2g0

FC版KODでもマーフィーはいわれなき迫害を
受けているぞ。

557 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/26(月) 17:58:20 ID:x1WAHvJq0

本家というのはパソコン版のことだべ

558 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/29(木) 23:46:41 ID:YtCAPPEI0

ほしゅｗｗ

559 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 01:05:33 ID:y1Vkr5K00

ＧＢＣのｗｉｚがやりたくって数日いろんな店に行ってみた。
２と３は説無しでゲット出来たんだがさ…
結局１だけは捕獲できなかった。
あった！って思うとデュエルモンスター？ばかりだしorz

で、スワン版の１は置いてる店見つけたんだけど…
妥協しない方がいいですかね？

560 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 01:24:38 ID:Qu0Q2/ld0

>>559
君、スワン版こそゲットだろう。（ってやったことねぇから知らんけど）
レアらしいよ。あるうちに買わないとなくなっちゃうぞ。
でももう追加ダンジョンは配信してないみたいだから遊べないだろうけど。
ＧＢＣの#1はなかなか無いよねぇ・・・
俺も入手には苦労したよ。

とにかくＧＢＣはＧＢＣで探して、お金に余裕があればスワンも
買っといたほうがいいんじゃないの？

561 ：枯れた名無しの水平思考：2007/03/31(土) 19:34:58 ID:w6pQyEh50

>>559
スワン版だと、博物館があるんだよね
オレのスワンはWIZのシナリオ１のためだけに存在しているよ

562 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 15:49:18 ID:U8iLU9yQ0

>>560-561
スワン版買ってきました。
やっぱりＧＢＣ版は見つけれませんでした。

でもスワン版もやっぱり面白いです。

563 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 19:38:42 ID:FA/haKja0

良かったのう
下手したらGBC以上のレア度だろう
そうは見つからないと思うぞ
GBC#1への道は険しいが、愛があればきっと
見つかるだろう
カドルト神の導きのあらんことを

564 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/01(日) 19:53:37 ID:P3eyuXbp0

マピロ　マハマ　ディロマト!!

565 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/03(火) 10:20:26 ID:y0bGoku+0

スワン版＃１は中古なら追加ダンジョンとかが入ってるといいね

566 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/05(木) 11:54:53 ID:FeovdU/p0

アキバでwiz外伝4胎魔の鼓動の中古を見つけたんだけどGB外伝の続きなら
GBやってから買った方がいいのかな？

567 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/05(木) 12:11:00 ID:DJSN/bxW0

>>566
GBやってなくても全然OK

568 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/05(木) 19:34:04 ID:e/A8AKZo0

566 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/05(木) 11:54:53 ID:FeovdU/p0
アキバでwiz外伝4胎魔の鼓動の中古を見つけたんだけどGB外伝の続きなら
GBやってから買った方がいいのかな？

569 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/05(木) 20:06:34 ID:shp+4dky0

このゲーム、このままフェードアウトして世の中から忘れ去られる運命か。

570 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/05(木) 20:52:44 ID:JHqsijrr0

名前だけは残るよ

571 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/07(土) 12:14:47 ID:vNCCdH0z0

本家を冒涜した「徳永」の名前がな

572 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/07(土) 18:16:46 ID:zQbzk7y30

なんだかなあ。
最終的には初期三部作はこんなゲームでしたって伝聞しか残らなかったりて。

GBC版　I　II　III　のバグ直してDSに移植してくれよ。
あの経験値のバグはイヤン。

573 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/07(土) 20:03:54 ID:5mTdGZGo0

PSPで頼む。

574 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/07(土) 20:35:22 ID:zQbzk7y30

PSPでもいい。
忍者増田よ、あんたの情熱はもう枯れたのか。

575 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/08(日) 14:19:23 ID:O6GqXBm7O

Wizやってみようと思うんだけど、
どれがオススメ？

職種が多いやつが良いんだが…

576 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/08(日) 14:53:04 ID:E7JsJdE20

携帯機で触手が多いとなると、外伝３とか？ＧＢだけど。
10種族12職業。

577 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/08(日) 19:32:30 ID:1UVuBryQ0

PSPのエンパイアⅢもいいと思う。

578 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/08(日) 23:17:39 ID:O6GqXBm7O

>>576、>>577
ｻﾝｸｽ！
とりあえず、明日探して
見つかった方買うわ

どちらかはありますように…

579 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/10(火) 10:07:09 ID:vPRlDa5VO

増えた種族や職業なんて蛇足だと思う俺はWizだけは懐古厨。

580 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/10(火) 13:59:03 ID:AEXwLFFD0

でも正直フェアリーはマスコットとしてｲｲと思った・・・
しかも首狩りのオマケ付き

581 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/10(火) 15:36:10 ID:N9AXJyhD0

バルキリーは許す

582 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/10(火) 18:22:41 ID:MmvNfdCy0

バードが好き

583 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/10(火) 22:29:14 ID:zMErXixj0

レインジャーの中途半端さ加減が好き

584 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/10(火) 22:33:06 ID:ux1gbDUi0

>572
GBC版の経験値のバグってなに？

585 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/11(水) 07:43:42 ID:YyOhaeE00

PS2のサマナーは糞ゲー扱いされてるけど携帯も同じなの？

586 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/11(水) 07:59:12 ID:PVMnQelD0

>>366でも欠点書いてるが
まず元となったGBAのサマナー自体がクソゲー

587 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/11(水) 19:53:27 ID:E1POZkh/0

#5出ないかなぁ。

今日帰りに#2と#3の本買ってしまったよ。
読むのが楽しみだ。

588 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/12(木) 21:46:29 ID:E3zbkvJEO

外伝1も2も3もどこにも売ってNEEE…！！！！！

589 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/12(木) 22:08:17 ID:ZJ4/I18ZO

>>588
GBCの3よかマシだろ。

590 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/13(金) 04:40:06 ID:UQUX6IaP0

>>588
去年だと、秋葉原で中古じゃなくて、新品の復刻版の１と３が１，２００円程度で売っていたのだけどね
２の新品だけは、見つからなかったな
中古では、あったが

591 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/13(金) 21:28:45 ID:rLk+GqjE0

アスタリスクで質問なんですが、廃坑１Ｆの西側にはどうやっていくんですか？
鍵のかかった扉があるけど調べると鍵穴がないって出る。
他の場所は全て探索して完全に詰まってます。

592 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/13(金) 21:38:12 ID:rLk+GqjE0

すいません、自己解決しました。

このゲームってエンパと違って宝箱のランクは運関係ないよね？

593 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/14(土) 11:38:12 ID:e0q4gJ8z0

運と空ける人間の職業が関係するとか聞くが。

会社同じだしな

594 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/14(土) 21:25:32 ID:usULgZcQO

秋葉のレゲー店で外伝Ⅱｹﾞﾄ
ようやく外伝が揃った

595 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 15:38:40 ID:4YFHFpio0

アスタリスクはヤバいな。

まず顔グラがヤバい。
電源を入れて1分でやめようかとおもたゲームは久しぶりだ。
いじってたら職業シンボルに変えられた。と安心させておいて
NPCもヤバかった。
宿屋のフェアリーがありえないほどごつい。

敵の攻撃魔法のダメージがヤバい。
ダメージのばらつきが大きすぎ。
初期レベルの魔法でも普通に30近いダメージがくる。

罠もヤバい。
解除のたびにペンをシャキーンと抜くところがヤバい。
電車内でやってるとペンを抜くたびに奇人を見る目で見られる。
罠のダメージがヤバい。
メッセージもヤバい。
毒ガスの罠の「毒に犯された」って…。毒は「冒す」んじゃないのか？

596 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 16:24:25 ID:jaswC7Kb0

お前はアスタリスク世界の毒を知っているのか。

597 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 17:37:34 ID:R36yBRP50

なんだか面白そうだな、アスタリスクって。

598 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 17:50:32 ID:xlF5CPBg0

名作だ

599 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 19:27:31 ID:OK7Ab0ZX0

がぜん興味が沸いてきた

600 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 22:21:12 ID:4PzIUOv40

>>595
性病持ちの毒田毒三郎さん（36歳）に
犯されるんだよ

601 ：５９２：2007/04/15(日) 22:30:13 ID:kzcACrW10

たびたびすみません、自己解決したと思ったらしてませんでした・・
廃坑１Ｆの西側には結局行けません。
６Ｆのボス倒したあとはどう進めればいいでしょうか

602 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/15(日) 22:31:19 ID:NKUU7jaB0

メッセージ関連はマジで手抜き多いよなｗ

603 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/16(月) 18:10:54 ID:2+U1by/B0

>>601
もう自己解決したかもしれんが
ボス倒した後そのまま上へ上へと登って行けばいい
２Fまで上がったら東側の左の扉をずんずん進めば１Fへの階段がある

604 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/17(火) 13:44:38 ID:E+ZjD0TX0

評判の世界樹買ってきたがなんだか、
8bit機時代の乱造された3DダンジョンRPGそのものだな。
おとなしくPSPで#5続けるわ。

605 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/18(水) 12:49:14 ID:I2jreFaD0

評判だけで判断して、内容についてまで調べなかったお前のミスだな。

やらないなら俺によこせ

606 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/18(水) 19:48:53 ID:zxjZP80o0

つか、最後の文が言いたかっただけじゃねえ？

607 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/20(金) 14:06:47 ID:XvX33s/Q0

>>604
まぁゲームなんて実際プレイしてみるまでわからんからなぁ

608 ：604：2007/04/23(月) 13:01:49 ID:DZ8GUHhx0

一応世界樹続けているが、微妙さ感はかわらん。
戦闘システムの特にダメージ計算が素人なんだろうなぁ。
Wiz/DQ/FFってのは地味に良い戦闘システムなんだと改めて思った。

609 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 13:25:22 ID:RDrW1LAy0

世界樹の話なら他所でやれよ

610 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 21:02:37 ID:88ClMvyi0

いや、むしろ地獄でやれよ。

611 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 21:49:23 ID:7HMS1nXU0

世界樹やってもwizardry欲は満たされんよ
もともと別物。比べるのがおかしい

612 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 22:26:48 ID:LH8VFuSl0

世界樹やって、やっぱりアイテム集めたり無駄にレベル上げるのがすきなんだと思った。
マッピングより。

613 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/23(月) 22:52:09 ID:PCXKJciu0

そもそもマッピングなんてしないぜ？

１～３の地図はだいたい体が覚えちまってるしｗ

614 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/24(火) 13:29:32 ID:70vd/Svg0

>>613
それはあるわｗ

615 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/24(火) 17:20:28 ID:ZocEHfdO0

スワンのウィズ、画面暗すぎてかなり通路が見づらいな。
線画にすれば問題ないけど・・・

616 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/25(水) 12:44:22 ID:gDH+t49N0

スワンカラーはやめとけ

617 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/25(水) 13:00:33 ID:DQYy+TM/0

スワンクリスタルだろ普通…

618 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/25(水) 14:47:41 ID:k7flwtSL0

クリスタルは輝度調整機能がオミットされていて
画面の明るさ調整が全く出来ない
一方、カラーは2つのコントラスト調整機能が
あるのでそこそこの明るさに出来る

しかもミルワはコントラスト調整機能を
プログラム側でコントロールしているので、
カラーでは明るく出来るが、
クリスタルでは全く明るくならない

地上の画面はクリスタルの方が綺麗だが
他の部分はカラーの方がマシ

619 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/25(水) 17:46:46 ID:X9RJTih70

そのとおり。

>>616-617クリスタルでやったことあんのかよ。

620 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/25(水) 18:08:32 ID:txOFLlpM0

実機じゃないってことだろう。

621 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/25(水) 20:50:47 ID:DIcZcUMI0

>>613
わかる、それ
ダークゾーンつっかえずに抜けたり

622 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/26(木) 18:16:46 ID:0XkmuvWJ0

画面見ないでスーパーマリオクリアする人もいるし、どうということはない。

623 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/29(日) 14:23:24 ID:FgRHxRqk0

やっとＧＢＣ版１・２・３が揃った。

624 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/29(日) 16:31:28 ID:VaNzWRNEO

エンパイアって良しゲー？

625 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/29(日) 16:53:53 ID:I8IEgHS70

>>624
本家に特別なこだわりが無ければ十分良しゲー。

626 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/29(日) 17:21:16 ID:zy4t1Lht0

>>623
おめでとう
なかなか揃わないのに

>>624
結局自分でやってみないと答えはでない
試してみたら良いよ

627 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/30(月) 06:15:13 ID:2NMwR9F90

一番のおすすめはどれ？

628 ：枯れた名無しの水平思考：2007/04/30(月) 08:24:21 ID:rybY7Vsp0

GB外伝1･2かＧＢＣ1･3か
これがおすすめですよ

個人的には更に絞り込むならＧＢ外伝2だね。
理由はそんなに難しくないのとなんか＃1を思わせる
最下層のハムスター構造だ。

他もむろん良いのだが。

629 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 00:52:19 ID:B3Wx/Ig40

どれもたいしたことなかったな。

630 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 03:11:12 ID:rJXgFrC30

ひょんなことから外伝2のイマジネーションブックをゲットして
立体迷路にはまって中断してたとこから抜けれたのは良いんだけど
なんかヒント程度でも本見るとうしろめたいというかもったいないことした気がするね。
べに松さんの書いた設定的資料はかなり面白いんでおすすめですが。
最近はPSPエンパやってたんだけどやっぱGBは移動が快適。

631 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 22:12:56 ID:nFwj1s+A0

だから#5を早く移植しろと。

632 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 22:43:16 ID:Sb4k0tKv0

いつまで古臭いもんに拘ってんだよ。

いい加減、前に進めよ。

633 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 22:55:25 ID:mc7KfKHe0

エクスが最高峰最先端だな

634 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 23:01:35 ID:YUdfTYKh0

古いのがー

とか

新しいのがー

とか言ってる時点で話にならんな。

635 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 23:19:23 ID:2R2fHfGe0

>>632
古典って言葉知ってるか？
知るわけないか

636 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/02(水) 23:32:16 ID:8KJO+bHl0

古いからいい訳じゃない。
古さと良さは関係がない。例え古くても良いものは良い。

特にKODは始めた瞬間のwaktk感が異常。
そして至高は#4という俺の主張だけは誰にも受入れられないｗ

637 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 03:59:33 ID:qbjI+6CU0

GBCの1、2、3以降、携帯機でロクな作品が出てないからなぁ。
つうか携帯Wizのスレで前に進めとかいう主張、初めて見た。
実情知って言ってるのかちょっと疑問。

638 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 04:47:42 ID:oZrXs9qb0

前に進めいわれても、先にあるのは地雷原だもんな。

639 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 14:39:03 ID:smqVMShs0

PSPエンパイア3はダメですかそうですか

かなり外伝ライクで面白かったが個人的には外伝2の六魔王、外伝3のドラゴンの洞窟並みの強敵がいないのが残念だった
狂戦士と全能者はいるのに作る頃には隠しダンジョン含め全制覇できてしまう

640 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 14:51:48 ID:IsB4q3OO0

5日から敢えて地雷原に突入する予定(DS版)w
例の大人系ゲームに引かれてDSLを選択してしまったのは半分後悔してる。

641 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/03(木) 21:51:16 ID:UPlq6st10

残りの半分は*が埋めてくれるよ。
後悔で・・・。

642 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 18:35:24 ID:wdGjZD4H0

*はSave&Loadを繰り返しながら進むゲーム。

643 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 20:02:43 ID:1yDixi9I0

さんざ悪評ばかり見たせいか、*結構楽しめてたりするw
PC板BCFを始めた時の衝撃に比べれば何てことないな(・∀・)
罠解除が単なる記憶ゲームなのは確かに酷いけど。

644 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/05(土) 23:16:48 ID:SRV6x4Yd0

アスタリスクでエナジードレインでHP＆パラ上げをやってたんですが
急にエナジードレインを全然喰らわなくなってしまいました。
能力値がみな２８前後のキャラなんですが
エナジードレインってもしかして運の値が高いと喰らいにくいとか
あるんでしょうか？

645 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/07(月) 12:15:41 ID:EvlJatfu0

>>636
よう俺！

646 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/09(水) 19:50:16 ID:TvBbI0iD0

ほしゅｗ

647 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 03:06:24 ID:oRcnxUFJ0

プレイ中断してた外伝2を出勤がてらやってみたら
いきなり古代皇帝様と初遭遇。

ちびった。

648 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 16:33:47 ID:q9mI89AuO

>>647
fools！

649 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 19:53:30 ID:WqKshNP90

携帯電話持ち忘れて不安にならない人は全体の2.8％
http://news.ameba.jp/2007/05/4615.php

650 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/11(金) 20:25:11 ID:GqBoojnoO

SFC版の書き替え専用だった1.2.3を移植してほしいけど無理だろうなぁ…

651 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/12(土) 02:23:26 ID:/XOOfL6t0

いい加減、#1～3はもういいよ。
外伝1、2とか#5とか、移植するならそっちの方がいい。

652 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 00:14:14 ID:OcXGMG0I0

くのいちの罠鑑定ってウンコだったんだな
どうしたものか。

653 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 14:24:08 ID:Mkv873rH0

風呂に入れて視聴率を上げる。

654 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/13(日) 19:14:52 ID:h7L5OFyy0

>>653
それ、何て水戸黄門？

655 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 06:44:04 ID:9nXBP4Rn0

水戸黄門の飛猿は
ウィザードリィの忍者のイメージだったな
マッチョな体を生かした跳躍力と
敵の首の骨を素手でゴキッて折ったりとか

656 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 06:45:31 ID:9nXBP4Rn0

敵の首の骨折るのは
必殺仕事人のほうだったかも

657 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 08:00:15 ID:SjDPkM6Y0

壁壊したりするんだっけ。

658 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 08:09:50 ID:h1E7jO/Z0

最初飛猿が壁壊して出てきた時は
何このギャグｗ水戸黄門オワタｗ
とか思ったが、あれからもう長い事続いてるんだよなあ

659 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 12:38:07 ID:LxDd5LuD0

俺イメージだと首がバッツリ刎ねられて飛んでいく幹事

660 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 14:12:35 ID:kMSwaazpO

お銀も飛猿も弥七すらも最初は敵だったことを知る者は少ない。

661 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 16:59:54 ID:M5XCD9AL0

すごい加齢臭だなｗ

662 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 20:48:39 ID:fp2ZyBp80

弥七は大盗賊だった
八兵衛はスリだった

再放送で東野英治郎が黄門役のシリーズ見ちゃうと
それ以降のシリーズは安っぽくて見る気がなくなる
最近は時代劇チャンネルで暴れん坊将軍の第一シリーズを見てる

663 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/14(月) 23:13:47 ID:itE0Qui50

暴れん坊将軍ってマバリコが落ちてくるやつか。

664 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 08:00:48 ID:g3kHjuzW0

助、格、とかは当てはまるじょぶが有るけどご老公は一体何なんだよ

665 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 08:06:24 ID:HEa96Ru/0

普段はお城に住んでます

666 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 08:43:25 ID:Gx3LnQH20

ダイミョウ

667 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 20:26:07 ID:lYubuuVv0

トレボーでしょ、トレボー。

668 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 20:38:30 ID:V17AKVPmO

だから弥七、お銀、飛猿が忍者で助さん、格さんが侍だろ？
ご老公は君主だろうねやっぱり。八兵衛は酒場で荷物預かり役の…盗賊？
外伝系なら後衛も攻撃できるから力押しで頼れるパーティーかも。
魔法は転職でどうにでもなるがレベルアップの遅さをどう見るか、だな。

669 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:12:32 ID:Zo4ftiNeO

お銀→攻撃の追加で魅了

格→印ろうで敵を恐怖状態
飛猿は雰囲気としては修行僧（モンク）って感じだね

670 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 22:46:32 ID:d5WIUQHh0

後衛＆君主＆高齢＆低体力
でも意外とすばしっこかったり、SP解放しても壊れない印籠を持ってる

671 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/15(火) 23:52:41 ID:8yeQTiQA0

アミュレット・オブ・アオイか
SPは無限マモーリスかな

あくだいかんはおどろいた！
えちごやはおどろいた！
ローニンはおどろいた！

672 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 00:15:44 ID:lgHUrAya0

無限マモーリスは使用効果だよ、きっと。
SPは一歳若返る。

毎年一回SPを解放してるのです。

673 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/16(水) 23:43:41 ID:bNDlaGCk0

>>668
なんだかwiz4コマであった黄門様ネタを思い出すな。
爺は弱いが助・格がえらく強く、マダルト・ティルトウェイトをかましてた。

674 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 00:02:28 ID:/UBwy9Rv0

あれ？ご隠居は宿屋に泊まらないんですか？

675 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 00:52:55 ID:AcGJ+sbB0

魔方陣に入れば回復します

676 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 21:12:44 ID:9m4rlCVJ0

>>674
ご隠居は護符を持ってるので街に帰れないんです。

677 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/17(木) 22:39:17 ID:V21aVdFl0

>>676
想像して吹いたｗ
あの歳まで幽閉常態かｗｗ

678 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/18(金) 00:34:08 ID:lLK7rljWO

名作の誉れ高い外伝２を最初からやり直してる。
攻略本も極力見ずにプレイ、バランスの良さに打ち震えながら楽しんでる。

…はずなんだが、その楽しい外伝２を敢えてプレイせずに酒飲んでグダグダしたり２ちゃん見てみたり
して自分を虐めてる俺は、実はドＭなんだろうか。

679 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 00:53:25 ID:eGlFKXyg0

＊クリアしたよ。お姫様かわいそうだった。
DSはWiz一つしか無いのなー
GB買うか携帯買い替えるか＊タイムアタックするかどれお勧め？

680 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 02:53:08 ID:y1uBfUkJ0

>>679
GBSPあたりを買って外伝1・2、GBC#123をやるべき
それがオススメです

681 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 10:17:54 ID:lcxICQ070

>>680に同意

682 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 12:04:45 ID:v3g5rpe1O

アスタリスク買ったんだが、敵がサイマハン唱えるたびに
止まってしまうんだが俺だけ？

どうにかならないでしょうか、コレ？

683 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 12:20:56 ID:1BGSouyC0

>>682
最近、購入(新品)。まだ秋津到着したところ。
宝箱再出現や敵再配置、秋津到着直後のバグなんかが直ってるので、
どうかと思ってたが、最悪のバグは残ったままなのか…

HPの通りに、サイマハン使われる前に先に倒すしかないんじゃ。

684 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 12:32:09 ID:v3g5rpe1O

>>683
いや、中古しかなかったから中古で買ったんだが、
新品だとバグ直ってるのか…

何か投げつけたくなったよ、この糞ゲー。

685 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 14:31:13 ID:qEdD63JR0

まぁ、俺もクリア直後に叩き売ったからなぁ。アスタリスクは。
アスタリスクの為にDS買ったようなものなんだけどね・・・。
メトロイド等、他が癒してくれたからいいんだけど。

686 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 23:07:57 ID:eGlFKXyg0

>>680-681
さんくすこ。SPはお勧めソフト全部いけるのな。それにしまっす

687 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/19(土) 23:10:15 ID:+bRdylw00

>>686
SPならGB・GBC全部動くよ
ただしGBC3作（特に#1）はそう簡単に入手できないから
そのつもりで

688 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 00:59:27 ID:FvGGwEyE0

おすすめ…6
オススメ…7
お勧め…11
お奨め…2

合計…26回
よく飽きないなおまいら

689 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 02:53:18 ID:E2GAtlCD0

そのうち１３回くらいは俺が答えているというしつこさ
いや、それでもニューカマーに楽しんで欲しいのだ

690 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/20(日) 21:17:12 ID:s1AO/T6o0

念力

691 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:35:55 ID:8ITGwBZbO

自分も最近アスタリスクを中古で買ったんだけど、コレは修正版なんだろうか？

バグ満載版とバグ修正版の簡単な見分けかた教えて下さい

692 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 22:49:01 ID:gf8aUPeB0

>>691
投げ出さずに最後までプレイできたら確実に修正版。
途中で壁に投げつけていたらどっちの可能性もある。

693 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:03:18 ID:Xr6JDyEw0

>>691
まだ初めて少しだけど。
すぐ分かるのは敵の再配置。扉とかで出る固定敵を倒し、セレクトボタンで
設定を出す。設定を終了してもう一度扉をくぐると固定敵が再び出現する。
他には、調べて出現する宝箱が何度も出るとか。
便利なバグなのにしっかり修正されてる。
サイマハンは…修正されてたら良いなぁ

パッケージその他の違いは初期版持ってないので分かりまへん。
ニンテンドーのﾎﾟｲﾝﾄはあくまで初期版発売日から起算されてるんだな(´･ω･｀)

694 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:13:48 ID:8ITGwBZbO

>>693
セレクトボタンで固定敵が出たら修正版って事？

ちなみに、けむりだまは何度使っても無くならないけど…

695 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:24:07 ID:Xr6JDyEw0

>>694
セレクトボタン後に敵は再配置されない＞修正版
けむりだまは消費される＞修正版

696 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/21(月) 23:49:42 ID:8ITGwBZbO

>>695
バグ満載版でした／(^o^)＼
良いところもあるみたいなのでコレと共に生きて行きます
ありがとうございました

697 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:15:19 ID:nqGTok1S0

誤植があるとかないとか聞いたけど
どんななの？＞＊

698 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:33:08 ID:lDjie/Z+0

毒之介親方に犯されたり？

699 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:41:01 ID:nqGTok1S0

あ～上にありますたね
でも俺が思うに＊の毒はエロイんですよ
なんかニヤニヤしてるエロ～い毒なんですよきっと

700 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 00:59:54 ID:+okcfffy0

>>696
いますぐ星魚にメールを送るんだ
修正版と交換してもらえる

うそではない
まじです
おれは交換してもらった

701 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 02:08:42 ID:gxyL7siL0

>>678
初回プレイなら攻略本は見ずにやるのがいいよ。
謎もそれほど難しくないし、よく練られているダンジョンだから
なぜこんな作りになっているんだろう、と逆算すればおのずと
行くべき場所も見えてくる。

俺もノーマルモードクリア後アイテムコンプ中に気を抜いて全滅して以来やってなかったけど
先日からマニアモードプレイ開始。
通勤電車ではなかなか切り上げタイミングが難しいね。

702 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 03:51:59 ID:nqGTok1S0

外伝はマップの余白（デュマピックで確認）を埋めること
これで何ら攻略情報がなくとも進める。

703 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 21:13:37 ID:IWF0thktO

>>701-702
ようやくプレイ開始したよ。
やはり極力攻略本は見ない方向でプレイしてるんだけど、トリプルフロア辺りで
挫折しそうな予感ｗ

しかしこの外伝２、そのフロアのマッピングが終わる頃には次のフロアを問題無く探索
できるぐらい成長出来てる。それほどバランスが素晴らしいって事だよな。
前回プレイ時は攻略本ベッタリだったから、気付かなかった発見だ。

704 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 21:29:55 ID:xGVq2wF+0

>>702
前情報無いほうが面白いよ。
どうしても埋まらないとこがあれば調べりゃ良いし。
ある程度の区切りまでは自力でやると楽しめる。

705 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 21:30:44 ID:xGVq2wF+0

>>702　×
>>703　○

失礼

706 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 21:41:57 ID:IWF0thktO

>>704
うん、まずは攻略本のマップ無しでプレイしてる。これだけでもかなり楽しいのはやっぱり
バランスとマップデザインが秀逸だからだろうなあ。
俺の性格からして、あのシャッター地獄なんか一歩間違ったらGBASP破壊してるかも
解らんしｗ

707 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 21:45:22 ID:xGVq2wF+0

>>706
うむうむ
楽しんでくれ
俺もおまいの部屋のカーテンの隙間から陰ながら応援しているぞ
｜ω・｀）

708 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 21:54:10 ID:IWF0thktO

>>707
しかし通常版なんで電池切れが怖い怖い。
二つあるうちの片方は裸で買ったからどっちか解らんしなあ。

709 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:14:07 ID:xGVq2wF+0

>>708
一旦自分で電池交換したほうがいいかもね
ヤフオクで工具売ってるみたいだよ
あるいは吸い出してＰＣかマジコンでやるとか
なにせwizはエンドレスだからなぁ
4桁レベルデータが消去とかきつい話よ

710 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 22:42:32 ID:IWF0thktO

>>709
PC持ってないんだよ。携帯厨でスマン。
ただ電池交換の関連スレ見たりググったりしてみると、そんなに難易度は高くは
ないみたいだね。ただ、手持ちのFC・GBソフトでデータが消えたのがFC版1だけだからね。
92年末の外伝２はまだしばらくは大丈夫なんじゃないかなーと勝手に安心してみるｗ
電池交換は最後の手段としていて(失敗したら目も当てられないし)、復刻版見つけ次第
そっちに転送するよ。
…あとでヤフオクで工具見てみるかｗ

711 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:02:30 ID:xGVq2wF+0

>>710
お節介でｽﾏｿ
ただ復刻版にしてももう既に8年ほど経過しているハズ
任天堂に送るって手もあるかな？
まぁ御武運を。

712 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:07:40 ID:IWF0thktO

>>711
いえいえ。
まあ、消えたら消えたでその時、電池切れも受け入れるのがWizardryらしい遊び方かなとｗ

713 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:14:46 ID:IWF0thktO

連カキスマン。
今FC版1つけてみたんだが、

おれたちが
まだいたら、
バックアップ
でんちは
まだまだ
だいじょうふ

の６人がまだ生き残ってたよｗ
実際バックアップ電池の寿命ってどんくらいなんだろうなあ。
ドラクエ３の時は５年と言われてたんだが。

714 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:27:47 ID:4VekSkW+0

>>710
ＧＢソフトのネジならダイソーで100円で売ってる
ミニボックスレンチセットで外せるよ。

715 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:31:27 ID:xHFeAY8r0

>>706
B4あたりで稼いで気持ち高めにレベルを上げておいて、
呪文を惜しまず強行突破→マロールの繰り返しで手早くマップを埋めるという手も。

716 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/22(火) 23:48:22 ID:IWF0thktO

>>714
？
こないだダイソーでミニレンチセット買ったんだけど、穴のサイズが合わないのか
空回りするだけで開けられなかったんだけどなあ。
３ミリ径から５ミリ径まで、０．５ミリ刻みの青いプラケースのヤツね。
他にも種類があるのかなあ？

>>715
今まさに地下４階に突入したよ。今レベル11。
外伝のマロールはオートマッピング未記入の地域には飛べないからね。
これが出来たらもっと無茶が出来るんだけどｗ

717 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:33:25 ID:u/SLb3A50

だったら戦闘中にマロールしてみ？

718 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 00:46:30 ID:+BWpbmbU0

>>716
そう、その3.0m/mのやつです。

回すときは回す力より上から押し付ける力がかなり必要です。

さっき試して10分かけてやっと外したけど、手のひらと指の皮が
ボロボロになったｗ

やるときは怪我をしないように気をつけてください。

719 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 02:05:36 ID:9Fr69m/y0

無理にレンチ使うより刃先の細いニッパーで挟んで回すほうが楽だと思うよ

720 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 02:36:47 ID:7aOIy3ps0

>ドラクエ３の時は５年

こないだとっかえたＤＱ３の電池には８８との刻印があったが
まだ使えてた。18-9年もってたということになる。

721 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 16:16:08 ID:PqFvXbK8O

>>718
そこまでやらんとダメなのかｗ
>>719さんの意見も踏まえて検討してみるよ。

そう言えば以前このスレだかで『通常版と復刻版の見分け方は無い』と言う話が出てたんだ。
で、手持ちの外伝１から３を調べてみたところ、カートリッジのラベル右下部分に数字が
刻印してあるのが見つかったんだ。
どこまで見分け方の参考になるか判らないけど、一応書いてみる。

【外伝１】
復刻版(新品)…22
復刻版(中古)…22

【外伝２】
通常版(中古)…22
不明(裸・中古)…22

【外伝３】
復刻版(中古)…12
不明(裸・中古)…22

…やっぱ分かんないなｗ

722 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 16:30:39 ID:7aOIy3ps0

【外伝１】
復刻版（中古）２２
【外伝２】
復刻版（新品）２２
【外伝３】
復刻版（中古）１２

古いの持ってる人の情報があればなぁ

723 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/23(水) 18:20:08 ID:8/by/x970

俺の外伝１～３全部通常版なんだがカートリッジの数字は全部２２だった。
たしかに鑑定不能だな。

724 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 02:35:52 ID:rdULCt720

WIZの版権って今どっかのネットゲー会社が持ってるんだっけ？
魔法もお店名もなんかパチものっぽくておまけにマルチとかだったらもう別ゲームだねｗ

725 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 03:17:03 ID:QKiUuM8F0

後発製品は別モノオンパレードらしいじゃない？

726 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 07:22:10 ID:QXZ45roO0

＊の手帳、ファイアドラゴンが炎弱点になってるが…。
暑がりの火竜だったのか。

727 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/24(木) 19:32:23 ID:RxDaptMrO

>>724
タイトル別版権、敵キャラ名の版権、呪文名の版権。
特に呪文名の版権が馬鹿高いと言う噂だけど、315円で落としきりのアプリ版Wizardryがカティノ
とか使ってるからな。単に使用料をケチった制作側のデマな気がせんでもない。

728 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/25(金) 00:13:52 ID:4lOfWc4t0

>726
自分のおならは平気だけど、他人のは臭い
みたいなもん？

729 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 02:23:54 ID:ZyOUaIJ40

>>721
確かにインクじゃなくて刻印？のような数字があった。
良く見つけたなぁ。

調べたらGB・GBC・GBAのカセットには全てついているっぽい。
数値は、11,13,20,22,23,41等
なんの意味があるんだろう？

730 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 08:40:26 ID:nors4Df00

例えば魔界塔士SaGaなんかは、バグ技可能な
初期のやつと、不可能な後期のものがある
これは確か刻印で見分けられた

中身が修正されて書き換えられているから、
同じゲームなんだけどバージョンアップ版てことで刻印も変わった

Wiz外伝は単純に生産が止まってたのを再開しただけなんでないの？
中身は一緒で、特に修正されたわけでもないから刻印も以前のまんま

つまりSaGaはVer1.0から1.1になったけど
Wiz外伝は復刻してもVer1.0のまま
廉価版になったわけでもなし、新しく興す必要が無いから結果的に刻印もそのまんま

たぶん

731 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 10:37:57 ID:5z5L4kQT0

DSのASTERISKだけど、記憶を失っていたエリシアをパーティに加えたくないのだけど、
結界を破るまでは連れてないとダメなのかな？
もしそうなら結界を破れば後はいなくてもOK？

732 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 12:46:22 ID:ZyViyguw0

YES、結界破りだけさせてポイしょ

733 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/26(土) 13:13:18 ID:5z5L4kQT0

>>732
サンクス

734 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 16:07:18 ID:Da0MjMkS0

今日、ようやくＷＳＣ版のＷＩＺ１を手に入れたんだが・・・ワンダーゲートって
誰か、データ交換してくれる香具師はいないか？そんな気分だぜ・・・

しかし、ＷＳＣ版は何気に良作っぽいな。他の１よりも快適な気がする

735 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 16:33:04 ID:3TjEZnK9O

>>734
確かDoCoMoだけのサービスだったよな。au持ちの俺は歯がゆかったもんだ。
まあ、四年前にトイザらスで100で売ってたのを買い損ねて以来探しまくってるんだが。
地元でスワンのソフトと言えばFFとKABUTO？とか言うのしか見かけないや。

736 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 17:31:09 ID:PaxvlzDh0

快適ポイントをＧＢＣと比較して教えて（はぁと
レアものげっちゅ～はうらやまし

737 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 17:51:22 ID:Da0MjMkS0

ＧＢＣ版よりも敵の攻撃が当たらない、こちらのダメージは通りやすい
画面が綺麗で敵のグラフィックもいい
レベルアップ時の能力値の上昇が多く、低下が少ない
まずはこのあたりかな。序盤でも戦闘が簡単なのでかなり快適に進む
でも、もしかしたら初めて１やった時よりもＷＩＺのいろはを知ってるから快適になってるだけかも・・・

ＧＢＣ版はそれなりに見かけるものの、ＷＳＣ版はかなり発見するの大変だよね
オークションだとやたらと値がつくし・・・
まあ、がんがって探そうぜ。また見付けたらここに発見報告するから

そういやＧＢＣ版はトイザらスで買った・・・やっぱ米国に本社があるオモチャ屋なだけにＷＩＺの扱いがいいのか

738 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 18:08:45 ID:3TjEZnK9O

>>737
つうかGBC版は他機種版に比べて特性値の増減が鈍いからなあ。
FC版の感覚に戻っただけっつう気もするが。

739 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 19:44:29 ID:0UAcQUak0

正直PSPのエンパイアってどお？今購入考えてるんだが・・・

740 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 21:18:13 ID:3TjEZnK9O

>>739
何故本スレで聞かないのか。

741 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 21:24:45 ID:0UAcQUak0

>>738
だよねorz
ここの人なら他のシリーズと比較してくれると思って

742 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 21:37:04 ID:pGqU7l2E0

戦闘の度にロードがあるよ
気にならないレベルだけどね
あと、効果音がｼｬｶｼｬｶうるさい

743 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 22:21:57 ID:0UAcQUak0

>>742
ありがとう後は財布と相談します

744 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 23:38:58 ID:jSaXQjHu0

PSPのエンパイヤは良いよ。
DSのアスタリスクは止めといた方がいいよ

745 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 23:51:52 ID:d0zrQBLV0

GK乙ｗ

746 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/28(月) 23:55:25 ID:ezTWOV0o0

＞戦闘の度にロードがあるよ
熟練すると、自分のいるフロアとローディング時のディスクアクセス音で
出てくるモンスターの種類が判別できるように……！

747 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 01:22:31 ID:WGr54ZDt0

アスタリスクとサマナーはひどすぎて中古にも出せなかったな。
ＷＩＺ好きがこれを買っちゃて同じ思いをさせたくなくて。
そんくらいきつかった。

748 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 01:46:28 ID:WGr54ZDt0

外伝2で地下９階でガーゴイルとジャンアントゾンビと戦ってて
パシパシボタン押して戦闘結果を早流ししてふと止めて見たら
たぶんガーゴの魔法くらったんだと思うんだけど
「～（名前）は、ねむらさひ」　と表示されたんだけど・・なにこれ？バグだよね？
ねむらされた？

749 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 01:58:14 ID:P5mKRBjm0

>>748
ナレーションの人も巻き添えを受けて眠らされちゃったんだよ。

750 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 11:58:21 ID:22OB0oG90

>>734
追加データは全て持っているけど、実際に会わないと
データを移せないのが痛い

751 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 18:48:08 ID:Gd2elkSC0

>>750
そこでＷＳＣ版ＷＩＺ１オフですよ、みんなして追加データの交換会！

しかし、ワンダーゲートみたいなデータの追加って、今でいう所のＷｉｆｉでの追加と同じワケだけど
ネットを使えば簡単にできるのと違って、サービスが停止したら終わりっていうあたりが実に痛いな
旬を逃すと完全に遊べないって、どこか致命的な気がする
Ｗｉｆｉ関連はそういうの今の所は無いわけだが・・・

752 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 19:36:40 ID:TmM/NaRl0

>>751
オフでプレイできるだけまだマシじゃね？
ネット専用ソフトなんかはサービス終わったらそれこそゴミディスクになっちゃうわけだし。

753 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/29(火) 22:20:59 ID:Gd2elkSC0

あーそっか・・・ネト専ゲームだと完全に終わりなんだ
言われてみればそっちのが致命的だわな

しかし、ＷＩＺはワンダーゲートとか通信とか、そういったので世界が広がるよりも
プレイヤー個人の中に収束していくようなゲームなんじゃないかと思うんだが、どうだろうか？

754 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 01:44:34 ID:jEWi3z+v0

流れ無視な話題だけど
漫画のガンツって死んでロストや強い武器持った別パーティーがいたり
なんだかＷＩＺを彷彿させられる。
刀で化け物の首切り落としシーンとかちょっとＷＩＺに置き換えて燃えたり。

755 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 01:49:57 ID:jEWi3z+v0

ＩＤ惜しいところでＷｉｚならず。

756 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 02:55:52 ID:T4JWzdad0

>しかし、ＷＩＺはワンダーゲートとか通信とか、そういったので世界が広がるよりも
プレイヤー個人の中に収束していくようなゲームなんじゃないかと思うんだが、どうだろうか？

禿同というより他ない。
自分だけの世界だ。他人がズカズカ入り込んでくる時点で論外だ。
たぶんオンゲー企画立てた人間はwizに何の理解も愛情も下手したら
興味すらないんじゃないかと思ってしまう。

757 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 11:47:59 ID:HsPKGybl0

アスタリスクの過去スレでこんなことが書いてあったけど、なぜレベルを１つ下げないとダメなんでしょうか？
INT8程度の毒男には理解できません。　こんな俺にも分かりやすく教えていただけ無いでしょうか？

＞SP開放→狂戦士→ﾏﾊﾝﾏﾊﾝorｴﾅｼﾞｰﾄﾞﾚｲﾝ→SP→その他の職→仮眠*ｎ
＞を繰り返す事により経験値の差分を利用した高速レベルアップもできる

758 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 12:53:09 ID:sOoaT1700

・SP転職後は経験値がそのまま
・レベルが下がると、経験値は元の値とは無関係に、レベルと職業に合わせたものに再計算される

以上

759 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 12:54:35 ID:M1K51m+T0

>>757

仮に必要経験値の表が以下の感じだったとする。

レベル 10 20 30　　　　　　　　　　　　　　80
----------------|----------------|----------------|----------------～～

戦士　　　　　　　10万　　　　　　　　　　　20万　　　　　　　　　30万 80万程度
狂戦士　　　　　　30万　　　　　　　　　　　60万　　　　　　　　　90万

今経験値が30万溜まっているレベル30の戦士が、SPで狂戦士に転職する。
転職は問題なく成功するが、経験値は戦士の時のままだから30万しかない。
本来レベル30の狂戦士だと90万の経験値が必要なので、次のレベルまでは60万以上の経験値が必要になる。
そこでドレインが登場する。
ドレインは正確には“経験値が下がる”のではなく、“経験値が前のレベル相当に変化する”効果だ。
つまりレベル29の狂戦士の経験値に変わるという事。
表からの判断だとレベル29の狂戦士は80万以上の経験値はある。
よって、ドレインを喰らった後経験値を確認すると80万以上に増えているはずだ。
そしてその後再びSPで戦士に戻ってレベルアップすると80くらいまでレベルアップする。

説明下手でスマンorz

760 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 12:55:30 ID:M1K51m+T0

表がずれまくりんぐorz
分かるよね？ｗ

761 ：757：2007/05/30(水) 13:06:46 ID:HsPKGybl0

>>758-760

おおっとサンクス、すごく分かりやすいよ。

俺の鳥頭でも即効で理解できた。
そういうトリックがあったのね。
即レスありがとでした。

だけどこれを頻繁に使っちゃうと興醒めしそうですね。

762 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 16:17:55 ID:bFMHV0Nw0

まぁ、昔の力のコインによる転職プラスエナドレでレベル上げもやってるうちに興醒めしてくるしなぁ
グレーターなんかの養殖もいいけど、やっぱ普通にエンカウントして経験値の高いやつ倒して
レベルを上げつつお宝に一喜一憂ってのが一番・・・か？

しかし、外伝２のヌンチャクは最高にムカつくな。不確定名がアレだなんて・・・くそ、また出やがったよ！

763 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 16:29:23 ID:T4JWzdad0

ハズレがあるから面白いのさ。
ヌンチャクの意義は大きい。

764 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 16:57:14 ID:bFMHV0Nw0

わかってる・・・？ぶきを手に入れた時の感動と、それがヌンチャクだった時の落胆
そういうのが面白いっていうのは・・・でも、今日だけで１０個近くもヌンチャク拾って、ムラマサが０とかだとなー
しかし、その代わりにやたらとベイキングブレードが手に入る。何度人間のロードを灰にした事か・・・
神秘的な石は素敵アイテムだな！初めて手に入れた時は「ナニコレ？クズじゃん」とか思ったが

765 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 17:56:34 ID:T4JWzdad0

だから村正ｷﾀｰの時の感激が強まるんじゃんか
食玩みたいなもんよ

766 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 21:17:33 ID:71Qly+kK0

>『ぶきを手に入れた時の感動と、それがヌンチャクだった時の落胆』
それすらも快感になるのがWIZホリック。

『【？ぶき】？どうせヌンチャクだろ』と思うようになった頃に思いがけず村正が手に入る、てなもんだｗ

767 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 21:57:04 ID:avieMLsN0

でも外伝ってレアアイテムのドロップ高いよね

768 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 22:10:22 ID:ufI/+ANf0

出過ぎると台無しだけどね。

769 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/30(水) 23:59:55 ID:bFMHV0Nw0

>>765
そうなんだよなぁ・・・レアアイテムを見付けた時の快感が強くなるんだが
流石に今日だけでかなりの数のスカだと、ねぇ
そのあたりの落胆と快感に翻弄されるのが楽しいっちゃ楽しいんだが、時によりけりって感じ

言われてみると外伝のレアアイテムの入手確率は高いような気がするな
と、レスしながら蝿の王様を叩き潰したんだが・・・かわよろいを手に入れたぜ
嘘だ！確率が高いなんて嘘だ！

770 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 01:56:08 ID:k+IoSznV0

>>746
それ、なんてPC-88版？

>>753
外伝Ⅲの通信対戦はけっこう熱かったと思うんだ。
ハード性能の限界か、4人対4人だったのがちょっと残念だったけど。

771 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 22:27:57 ID:ql5M/GQ/0

外伝Ⅲの対戦か・・・同時期に買った友人と対戦して、こっちはレベル３００くらい
相手は２４くらいで、瞬殺してからというもの・・・友人がＷＩＺをやらなくなったホロ苦いおもひでが・・・
でも、装備やらレベルやらが拮抗していると熱いのは事実だな。マバディやらマウジツやらが効果的だったり

772 ：枯れた名無しの水平思考：2007/05/31(木) 22:40:28 ID:cTfpfbzc0

レベル13最強装備とレベル100裸ってどっちが強い？

773 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 00:20:44 ID:lVKcTNs10

レベル13最強装備だと思う
忍者ならわかんね

774 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 03:56:28 ID:EZHwybCm0

ウィザードも先制できれば勝機あるよ

775 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 21:53:26 ID:h5GAXYYY0

裸だと、戦士や侍あたりはかなり弱い。メイジのロクドや僧侶のマニフォなんかで戦闘不能になるし
そのあたりの魔法防御関係は最強装備だと安心なんだが・・・忍者はねぇ
編成しだいってのがやっぱり正解なんじゃないの

しかし、１～３あたりをやってて思うのが、外伝でのマポーフィックやらの魔法が中断再開後も永続しているっていいよな
昔の作品はまた掛けないといけなかったりで、中断するのがもったいない感じ

776 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 22:25:58 ID:Q4EVPWk10

ていうかレベル１００まで育てたら忍者以外
装備つけると思う

777 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 22:40:51 ID:2+IxF0340

そういう話じゃないでしょ

778 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 22:46:19 ID:Ho2D5d8FO

試しに自分のパーティーの装備外して迷宮潜ってみればいい。

779 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 22:47:37 ID:l9r25uZQ0

そこまでしなくても自分の装備をはずして外出してみた方がいいよ。

780 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/01(金) 23:08:53 ID:nCvGCSpP0

チェストの効果があった

781 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 07:58:56 ID:QaGvncWg0

裸の方が防御強くなるって露出狂だよな

782 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 08:38:40 ID:yVbN1PJxO

防御じゃなく回避だ

783 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 11:44:42 ID:lX7kGYmg0

ACは回避率に相当するときいた

784 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 19:06:31 ID:Ua2HxBQb0

忍者は魔法回避（無効化）率も上がればよかったのに。
そうすれば魔抵抗の関係で防具を装備するという状態を避けることが出来たろうに。

785 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 20:20:54 ID:X+YrOEWF0

強すぎるだろ。

786 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/02(土) 23:03:26 ID:Arb+7EU40

でも本家６以降とかが害伝４からは防具付けててもそのまま反映される
ようになったよね

787 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 01:27:01 ID:rNkZwHgj0

そのままだっけ？
レベル毎の上昇の計算式が変わったような・・・

788 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 14:24:59 ID:vF8q80+n0

トモエｷﾀｰ！（゜∀゜）
クビとんだー！orz

789 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/03(日) 20:05:38 ID:ron1I3ep0

つ凸

790 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 12:34:15 ID:AqNMnsgYO

羽健が亡くなったそうだ・・

791 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 12:44:27 ID:zVg9xD980

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000FWHXQM/
これのプレミア付くんだろうか。

792 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 12:50:37 ID:6CM7oXk/0

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180926801/

テレビ番組「題名のない音楽会２１」などの司会で親しまれた人気ピアニストで
作曲家の羽田健太郎（はねだ・けんたろう）さんが２日午後１１時５３分、
肝細胞がんのため、東京都内の病院で死去した。５８歳。東京都出身。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20070604027.html

793 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 12:56:46 ID:Nyw/uyVlO

今日一日は、ハネケンさんの為に喪に服そうぜ。

794 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 12:57:41 ID:D0Ip+vdW0

>>791
ゲームの音そのままで収録したCDってないの？

795 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 13:29:54 ID:wBQrbttr0

神が召されたのか・・・
しかし作品は残り、響き続ける！

ご冥福お祈りします（－人－）

796 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 14:59:41 ID:ou/NMro20

カドルト

797 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 16:44:33 ID:mDgUhZ9V0

>>796
馬鹿！ニワカ覚えが使おうとするんじゃない…

；人；)

798 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/04(月) 22:19:52 ID:oBV8d8NY0

つ力のコイン

799 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/05(火) 06:36:16 ID:wt+//hfK0

もう灰になたよね

800 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/05(火) 12:04:16 ID:GMr8B/Wa0

まだ…まだASHなら…

801 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/05(火) 12:42:08 ID:U2YQYyJkO

ASHたがある～♪ASHたがある～♪ASHたがあ～る～さ～♪

802 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/06(水) 10:32:53 ID:dR+0VCCFO

くだらなつまらん

803 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 02:27:31 ID:dE1ZpKE20

DSの買おうと思うのですが初心者でも何とかやっていけますかね？

804 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/07(木) 05:47:09 ID:ySajEOehO

DSぐらいの出費なら何とかやっていけるとおもうぞ

805 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 04:09:43 ID:Fb514F9J0

>>803
気に入るかどうかはわからんが難しくないよ

806 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 12:27:52 ID:le0eeDSv0

>>803
便利なバグ付きが良いなら中古探すべし
バグ回避なら新品

807 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 15:24:35 ID:WAKLJNTs0

そして売れ残りのバグ付き新品を買ってしまう>>803であった・・・

808 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/08(金) 21:22:43 ID:Nck4G+5SO

俺もWIZ初心者でアスタリスクをプレイ中です。

俺は中古買ったけどね。

809 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 00:40:36 ID:7exWNNHE0

俺もバグ版でやった
お金ザクザクw

810 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/09(土) 02:11:04 ID:ZKE0hfNaO

バグ版ってアイテムコンプ出来ないって噂聞いたんで修正版に
取っ替えて貰ったよ、俺

811 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/10(日) 21:58:50 ID:B7mXYFqf0

念力

812 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/13(水) 00:32:08 ID:baEW91iP0

集中

813 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/13(水) 00:39:08 ID:vgvxxQYn0

＊　おおっと　＊

814 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/13(水) 11:18:25 ID:F5kvkNiQ0

＊＊　そのようなものは興味ありませんな　＊＊

815 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/14(木) 01:26:48 ID:7QSwtCDY0

バグ版を掴んじゃって、ある程度進めちゃったんだけど、
やっぱり交換してもらったらデータ消えるよね・・

816 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/14(木) 03:29:37 ID:kLc7TNlsO

新品と交換だもん、間違いなく消える、っていうかそのデータは
戻って来ないだろうね
諦めが肝心

俺アキツまで進めたけどアッサリ消して送りつけた
なにせエルフとドラゴネオとワービーストの入ったパーティー
だったから後悔のカケラもなかったぜ！

817 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/14(木) 15:52:45 ID:RypuN32D0

ドラゴのブレスには期待していただけに残念だ
アスタリスクは全種族ステータス最大値が同じだから
成長がアレじゃなきゃいい盗賊になれたのに…

818 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 15:47:12 ID:uO1kB3KO0

＊なんですが。
転職プランの参考に、職業毎のレベル表(EXP)、魔法を覚え切る標準的なレベルなど知りたんですが、
ガイド本にそういった情報は載ってますか？
またはそんなデータを載せてるサイトなどありませんか？

819 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 18:19:25 ID:kjwyJGjeO

俺も転職プランをアレコレ考えていました
だがそんなチマチマ考えなくても、力のコインさえあれば
ほぼ解決と知った時はもうね…

820 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/17(日) 23:55:12 ID:NVNNKIzU0

>>819
全員ドラゴンになるよね

821 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:00:00 ID:9KdniZXT0

822 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 00:00:22 ID:Dnmc1Z+l0

823 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 12:05:50 ID:x4ukyhNqO

>>818
NTT出版のガイドブックには載ってなかったなあ。後はググってくれ。

最近外伝２を再開したが、バックアップ電池が心配で鬱々としてなかなか楽しめない。
PC持って無いんでイメージ化とやらも出来ないし、早いとこ復刻版見付けて移行したいな。

824 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 12:19:30 ID:Im17iyxb0

今のデータに未練がないなら，電池交換マジお勧め

825 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 14:41:44 ID:pXtc2VDRO

アスタリスク召喚の邪門で装備探してるんだけど、同じようなアイテムしか
手に入らないです。

最高クラスの装備って余程深く潜らないと出てこないんですか？
それとも出てくる確率が低いだけなんだろうか。

826 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 20:16:35 ID:xK4p/fN/0

リアルラックが無いだけだと思われ

827 ：818：2007/06/18(月) 20:51:23 ID:yeINtDTg0

㌧クス
データだけ保存して詳細は読まないようにしてたwikiを見てみたら、力の…orz
それでも、なんか他でデータが無いかとググるも、やっぱりwikiとマップしか攻略サイト無いんですね
力のメダルを入手するまではそんなアイテムは無いものとして無理やり転職計画を進めて逝きます。
召還師が錬金術ランク7を覚えるのはLv26ぐらいですか？

828 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:13:42 ID:oBd6FSDdO

>>827
今、召喚士Lv21だけどまだマスターしてないです。
（Lv5錬金術とLv5超能力ひとつまで覚えた）
弓使いはLv17でマスターしたと思います。よければ参考にして下さい。

829 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/18(月) 22:24:33 ID:JNmVZrWE0

データ無いね。四則計算しか出来ない俺が無理矢理逆算してみますよ
レベル4以降の必要経験値は
次のレベル=（今のレベルの必要経験値+前のレベルから今のレベルまでの増加分）*1.25
レベル13くらいから約220000毎

誤差1割w

830 ：828：2007/06/18(月) 22:43:29 ID:oBd6FSDdO

弓使いは錬金術だけだった・・・
申し訳ないm(__)m

831 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 00:32:17 ID:m4wpPpBcO

>>824
おまいさんの言葉を信じて電池交換したら端子が折れちゃったじゃないかあAA略
まあ予備があったから良いけど、素人は素直に運命を受け入れる事にするよorz

832 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 01:26:20 ID:3tlc0Xsn0

ROMとGB本体を複数用意して、
電池交換が成功したROMに通信ケーブルでキャラだけ移すというのはどうか

833 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 10:43:32 ID:9gwCawCh0

>>831
そいつはマジで本当にすまんかった
俺，別に問題なく出来たもんで・・・
今度から迂闊なこと言わないようにするよ・・・

ホントにごめん．

834 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 13:08:35 ID:m4wpPpBcO

>>833
いや、そこまで言われてしまうと返ってこっちが…。
予備があったし、気にしないでくれ。

835 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/19(火) 14:40:32 ID:xozqhxZCO

>>826
そうか、オレの運がないだけか…

ホーリーランスとか兜や靴は腐る程出るんだけどね

836 ：818：2007/06/19(火) 22:45:07 ID:KUEAL5x80

>>828
Lv17で錬金術マスターは魅力ですね。鍵開け魔法が欲しいだけなのでそれでもいいかも。
手持ちの召喚師はLv13ですが、まだ錬金術ランク3でちょっと後悔気味。
弓といえば妖精の弓が人間くの一で使えてたりしますねw

>>829
Lv13以降は同じなんでしたっけ。転職プラン発動後はレベル上げだけ楽しみにしてたせいもあって
召喚師Lv12→Lv13が特にきつかったw　その割にはなんだかなぁな成長ぶりだし…

まだアキツで意図的にグダグダしてたりするんですが、ここで転職するのは早いような気もしてきました。
とりあえず弓使いだけでも作って進めてみようかなとも思います。
といいつつ知育ゲームもやらなきゃならないしでw、結局休みの日以外、＊はなかなか進まないんですけどね。

837 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/20(水) 21:19:36 ID:13B7WneP0

転職はアキツだな
後衛３人魔法覚えさせないと魔道で楽に死ねるしな

838 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/21(木) 21:18:29 ID:0D9vu/4+0

ぶっちゃけさ。
転移の魔法で1階の回復の魔法陣まで飛んで
楽な相手が出るまでSave&Loadすれば大して苦労しないんだけどね。
むしろ魔法使いを転職させて7レベル魔法の使用回数を減らされる方が苦しい。

839 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 18:41:33 ID:t+Xq0ozA0

アンロックゲーム自力でやれば転職計画は簡単

840 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/23(土) 23:30:22 ID:vrOaxwWEO

結局極めるなら
魔法使いと、僧侶と、弓使いと、モンクと、召喚師と、狂戦士を力のコインで
リレーする事になるんだけどな

841 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 00:57:18 ID:dFzK4pMC0

アキツにて、人間・ホビット・フェアリーを戦士→盗賊→戦士→盗賊と転職繰り返させてから
魔法系にすればHP強化できていいよね
人間・ホビット・フェアリーならステータスは良く上がるし、アスタリスクでは転職で1歳しか増えないし

開けたのが盗賊ってだけで宝箱の中身がひとつ先の階層（最下層なら次のダンジョン）のになるから
魔法使える盗賊を入れとくのもアリ（宝箱の中身を気にしないなら運の高いヤツで開けてもいい）

842 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 07:45:10 ID:46XI1nCY0

面倒くさいからレンジャーの魔法で開けてたが、ダメなのか。
ワンランク下がってしまうのか。
厳しいな。

843 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 12:34:18 ID:dFzK4pMC0

>>842
魔法は誰が使ってもOK
開けるキャラに依存

844 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 12:41:48 ID:dFzK4pMC0

あと、運が高い盗賊系なら宝箱中身のランクアップも可能性はある
盗賊だというだけでその確率が天と地ほども違うが、特に必須というわけではない
まあ、ラストくらいまでいけば、一戦闘毎に泉に戻る戦法使いたくなるから
魔法系（特にメイジ系）の7レベル持ってる盗賊なら戦力になるって感じ
ラスト（裏じゃないよ）では盗賊の開錠じゃなきゃ開かない扉もあるしね

845 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 13:32:49 ID:uFapYvhe0

低レベル特攻には宝箱のランクアップ必須w
急がないなら盗賊いらんよね

846 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/24(日) 16:02:35 ID:dFzK4pMC0

ラストの開錠も、たった一箇所だけだからね
開ける時だけ盗賊連れてけばいいし
宝箱のランクアップより戦力に拘るなら
盗賊は魔法以外火力ないからいなくてもいいし
個人個人の自由だね

847 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 06:35:09 ID:0eMVwmBj0

いくすきゅーずみー。
専用スレがないんで、ここで聞かせてもらうよ。
今アスタリスクやってるんだけど、魔道B10でイベントこなして
ルビーのなんとかっていうのを探せって言われてさ。
それで次の町に言って、フィールドに出たのはいいんだけど。
ダンジョンっぽいものも見つけたんだけど。

…どうやって入るんだ、これ。
イベントこなさなきゃいけないのはわかるけど、ヒンデン戻っても言うこと同じだしなぁ…。

848 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 07:30:56 ID:mFi8Pr140

>>847
『ルビーのなんとか』があるダンジョンに入るには、
手前の街から１人連れて行く必要があるっぽいですよ。

自分がプレイしたのは随分前なのでうろ覚えですが…

849 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 07:43:31 ID:0eMVwmBj0

>>848
まことですか！ありがとう、助かった。

850 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 13:31:11 ID:0eMVwmBj0

連投失礼。
ルビーのなんとかがあるダンジョン、緋色の封印だったっけ？そこでつまった。
MAPはある。どーやらエレベーターに乗らなければいけないようだ。
しかし、どーやったらエレベーターにいけるのですか！
どなたかご教授願うのでございます。

851 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 15:11:31 ID:tsf/VCe2O

>>850
三つの各ルートから進んだ先のスイッチを押して先に進む。
結局マップ蹴覇しながらやるハメになる。

ちなみにMP回復の泉は最下層に一つだけ。

852 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 15:14:13 ID:tsf/VCe2O

間違えた、エレベーターはマップ左下辺り、確か地下二階から行けた気がする。

853 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/25(月) 16:20:54 ID:0eMVwmBj0

むぅ、大変なんですねぇ。
とりあえずありが㌧！

854 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 04:53:51 ID:+l2QOSwF0

うーん、マップ見るとエレベーターは右下にあるみたいなんですが。
スイッチは全部押したんですが。

…どうやっていくんですか、これ。トラップとか？
どーーーーみても他のマップから隔離されてるんですけど…。

855 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 08:05:22 ID:Nt4+PIS70

B2でマップの端がつながってないかい？

856 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 08:13:40 ID:+l2QOSwF0

さ、探してみる！ありがとう！

857 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/26(火) 15:11:07 ID:p6jSUGI6O

アスタリスクで、サファイアのオーブとか、ヒスイのオーブとか
謎アイテム拾うんだけどこれは何か効果あるのですか？

858 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/27(水) 20:35:00 ID:NX4gqx1k0

修正版アスタリスクやってるんだけど村正とかレアものも召喚の邪門
B1Fで出るのかな？修正版だとB10F以降とかしか出ないなんて罠ないよね？？

859 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/27(水) 21:11:17 ID:1bynilXgO

>>858
盗賊とかで宝箱開けたら出るんじゃないかな？
俺のは多分バグ版（セレクト押すと固定モンスター復活する）なんで参考になるかはわからないけど。

860 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/28(木) 22:39:40 ID:8ncVSRM30

アスタリすっぱり諦めてＧＢＣ版１：３：ＷＳ版１を買ってきた。

当分楽しむ予定。

人間Ｇでボーナス３９が出た。
なぜかサムライ作ってロード作らなかった事を激後悔中。

ではまた。

861 ：枯れた名無しの水平思考：2007/06/30(土) 23:16:27 ID:aEa1qTel0

>>727
今さらだが、一応解説

旧来のシナリオ（KOD）などでは従来の呪文名を使えるが
新シナリオだと版権発動するらしい。

しかしアスタリスクより携帯の#1～#3のが面白いってのもなぁ・・・
ttp://www.successnetworks.co.jp/keitai/syn/wizardry/movie/wiz_hi.wvx

862 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 20:24:34 ID:GmhL5cpM0

携帯電話じゃやるきしないなぁ
何でDSあたりででないかねぇ

GBCが片付けられないじゃないか

863 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 21:32:15 ID:fYmIvCfx0

DSで出して欲しいよなあ。手に入らんのよ

864 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/01(日) 22:29:22 ID:Gd7Ahzj00

ファミコンミニで１～３と外伝が出てれば・・・

865 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/02(月) 11:45:28 ID:SCYf4IE5O

>>864
外伝はファミコンじゃないですやん。

866 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 03:07:34 ID:2otgrDQL0

>>864

まあ今更ＦＣミニで出すとも思えんけど
ＧＢＡで出るのには大賛成！

ＧＢＣだとＤＳライトで使えないのがウザ。

867 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 22:42:11 ID:OVcRUVyJ0

さすがに今出すとしたらDSだろうな。

畜生俺にゲイツくらいの資産があったらWizの版権買い取って
ゲームスタジオに完全新作のWiz作ってもらうのに。

868 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/03(火) 23:41:40 ID:iAxr0VOT0

俺にゲイツくらいの資産があったら
＃1のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを正確に再現したﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを造るよ
食後の腹ごなしに松明片手に散歩したい

869 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 01:05:09 ID:XgT/ttEUO

>>867
DS持ってないんで仕様は良く解らないんだが、やっぱりタッチペンで手書きマッピングだろうなあ。
で、デュマピックは昔ながらの数値表示のみ。

さあ、誕生日のプレゼントにはWizardryの版権をねだってみるか。

870 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 06:19:25 ID:9ku3E6/I0

>>868
換気施設がしっかりしていないと酸欠を起こすよ。
エアコン完備のダンジョンにしないと。

871 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 16:38:05 ID:BrMOWB790

できれば内部での核爆発にも堪えられる仕様で

872 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 17:28:02 ID:4ghHTpLd0

営業時間はＡＭ９時からＰＭ３時なんだな

873 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 22:19:35 ID:ZP/A8+T+0

というかお前ら、ゲイツ並みの資産があったら他にやりたいこと無いのかよw

874 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/04(水) 22:44:48 ID:N5DSJYpT0

俺だったら村正造る

875 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/05(木) 05:03:08 ID:GWLqMgRt0

ナイショでキメラとか造らせる

876 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/05(木) 07:00:25 ID:2pJy1Q8o0

ゲイツ並みの資産があったら…

エロいことしか思いつかなかったorz

877 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/05(木) 11:36:42 ID:b2lP3jFTO

そんな資産なんか無くても、すぐ隣の国へ行けば作り放題だぜ

878 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/06(金) 06:38:52 ID:djH4kzQe0

＞作り放題だぜ

子供を？

879 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/06(金) 19:15:22 ID:dPc027tW0

ワープポイントと循環通路がうまく作れないって
ゲイツが悩んでたＹＯ

880 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 08:44:33 ID:h/DYjhqD0

桜玉吉の「ゲイツちゃん」そのものの顔で悩んでたYO

881 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 10:02:41 ID:GhQX3XNu0

ゲイツの養子になってﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ造りたい

882 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 10:39:52 ID:upoZOVxG0

GBC版ダイヤモンドの騎士480円でゲット。
携帯機はDSしか持ってないからGBPでプレイ中。

ってこれじゃSFCの書き換え版とほとんど変わらんなｗ
バックライトSP買おうかな。

883 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 14:53:44 ID:p7bOkAJD0

>>882
GBC版＃３は買って一年以上経ってから追加シナリオの存在を知った気が。
まぁチクチクと頑張れｗ

884 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 15:28:16 ID:lLDOcHT+0

発売日にDSのアナルフリスク買って、やっと昨夜クリアしたよ！！！
全員レベル100超えて、HPも1000超えてるけど、隠しダンジョンであっさり全滅ｗｗｗ

モンク、侍、忍者、神女、召喚、魔法
のPTなんだけど、最終的には全員神女になるのかな？
侍と神女以外の攻撃が全く入らないｗｗｗ

885 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/07(土) 19:23:41 ID:hCcS5cC0O

ワザとだろ、ソレ

886 ：884：2007/07/09(月) 09:08:13 ID:8qqYHJRX0

>>885
最強を目指した結果、全員同じ種族で同じ職業というのは嫌だったから、あえてバラけさせてみた。

昨日は隠しダンジョンで初めて『いしのなか』にとばされたｗ
全員復活させるのに200マソかかったｗｗｗ

887 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/09(月) 20:23:03 ID:8P5JbVNU0

戦83x3
召48魔80忍39
で楽々クリア出来たよ。ただ前衛がたたいてるだけｗ。回復魔法も使わず。
EXはさすがにキツイが、戦えないことはない。ちゃんと攻撃も当たる。
でも確実にMAGEを狙って攻撃してくるんだよな。ほいほい一撃死させられる。

ところで、しゅりけんのSレンジは修正版ではLになってるね。
発売直後の頃のログでネタになってるけど。

888 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 09:32:51 ID:mcTtaWdH0

マジですか！
せっかく隠しダンジョンまで来たけど、修正してもらおうかな・・・

889 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 13:06:30 ID:sK6uYzICO

アスタリスクなんだけど、俺は君・侍・神・忍・召・全というパーティでやってる。
忍者はﾁｬｸﾗﾑ＋ふうましゅりけんで後列攻撃できるようにしてる。
確かに神系のモンスターは後列攻撃してくるからキツイね。召喚士ﾌｪｱﾘｰにしてるし・・・

890 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 15:14:15 ID:DnResbPaO

俺は、盗・狂・神・神・狩・く
最終的に魔法使いなんていらねぇぜ！がオレの結論。

891 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/10(火) 17:02:19 ID:mcTtaWdH0

最終ダンジョンの9階までが魔法ゲーで、10階（最終階）と隠しダンジョンが殴りゲー。
そんな感じじゃないかな？

それにしても、ここまでビショップが役立たずな作品も初めてだわ。
魔法があれば全所持品1発鑑定だもんなぁ。

892 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 19:35:27 ID:B+sUyJ070

>>888
wikiやログをつらつらと読みつつ比較してるけど、バグはほぼ修正されてる模様。
自分で発見したバグは、潜って街に戻った時、上画面の街の画がブラインドから覗いた
みたいにシマシマになる事ぐらい。

>>889
後列からの攻撃にはディルモアで。
前列倒してもそのターン中は後列判定残るし、結構使える。

893 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/12(木) 23:23:01 ID:B+sUyJ070

＊修正版の追加情報。
さっき、ガイアのおのが出たんだが、追加効果[神]に修正されてる。
戦L94に持たせたら一度で1000近くのダメージ

無くならないアイテムや何度も出る固定宝箱も良いけど、
ゲームとして楽しむなら修正版の方が良いかもね。

…本当にデバッグの時間無かったんだな

894 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/13(金) 13:40:04 ID:dfXo0MWZ0

ちょｗｗｗｗ修正してもらったら今までのデータ消滅とかｗｗｗｗ

せめて公式に載せておけよｗｗｗｗ

895 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 13:49:01 ID:7owVTl0zO

対神属性付き武器出ねー
ホントにあるのかよ！？

896 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 18:12:45 ID:CMcmxS080

無いよ。
あるけど、君にはないよ。

897 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/14(土) 21:32:43 ID:th/mrVSE0

>>895
ガイアのおのはEXのB3かB8で出たんだったとｵﾓ

898 ：お聞きしたいのですが：2007/07/15(日) 01:54:26 ID:6CMDM4XtO

ｱｽﾀﾘｽｸで皆さん、くの一と侍、どちらを仲間にしましたか？私は盗、魔、僧、戦×3ﾊﾟｰﾃｨです(・ω・)

899 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/15(日) 02:11:04 ID:htd09re90

クノイチのねーさんしかなかろう。
戦*3、盗、司

900 ：898です：2007/07/15(日) 02:19:36 ID:6CMDM4XtO

レスありがとうございます。バグを利用して入り口近くでレベル上げ中(・ω・；)頑張ります！

901 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/16(月) 15:14:07 ID:R93kWjnl0

DSアスタでカオスコクーンを倒しに召喚の邪門に・・・
現在、B117　っていつまでやりゃイイの？

902 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/16(月) 19:57:34 ID:AGNuBPkd0

卵は召喚モンスター全部いて５０階以降抽選だったと思う

903 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/19(木) 20:19:50 ID:TUMaL+mt0

test

904 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/19(木) 23:40:46 ID:ul2PYPo80

>>903

ノームのtestってキャラ作って１人でワードナ倒すまで逝っておいで。

905 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/20(金) 01:43:11 ID:0NhEGZK60

DS*修正版はSP開放でしっかり破壊する様になってるな
確かにメイス1つで永遠に経験地稼げちゃそりゃ面白くない罠

906 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/20(金) 09:53:37 ID:PyM9edBEO

うん、ゲームとしてならやはり修正版のほうがいい。

けどセレクトで敵復活だけは残して欲しかった、仕様として。

907 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/20(金) 18:33:45 ID:GOM2JvOr0

戦士5盗賊1で廃坑突破。
無限宝箱でカネ稼いどいて呪文系を一気に育てる

バグ版便利だよw

908 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/20(金) 22:35:31 ID:b4KI1UpP0

バグを利用するくらいなら改造するけどね。

909 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 04:32:56 ID:SHGuEyXLO

パソコンが壊れた為、なれない携帯からですが不備があったら失礼します。
ＧＢＣ版wiz＃１等で、初期キャラが持っている道具（はんごんこう等）は、
後からでも手に入りますか？
開始早々デフォルトキャラを消してしまい、後から気付いたのですが…。

910 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 09:30:17 ID:a3DqM7sc0

素早さ上げる石だったかが入手不可だったはず

911 ：909：2007/07/23(月) 14:03:26 ID:SHGuEyXLO

>>910
サンクス。
あの石は確か売れないから、売り物コンプしての転生の書（？）入手にはノープロブレムですね。
しかし、このシナリオは能力値上がらないね。
侍・ロード作りたいから、外伝１の方からやろうかな…。（後に転生するつもりで）

912 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 18:56:30 ID:w7YgfMYs0

ＧＢＣ版正伝は転生の書は存在しなかったかと。
訓練場でいつでも転生パス見れたはず。
まあいずれにしろ、アイテムコンプにこだわりが無いならノープロブレムか。

913 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/23(月) 22:38:28 ID:AsFA5YyO0

WS版1を中古で買ったんだが、ワンダーゲート専用ダンジョンとやらは
CASTLEからAMIDAまでの10個？

そうなら売った奴超GJだが初期化できないな。

914 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 00:35:42 ID:G+9QFnMg0

おめでとり～

915 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 19:42:17 ID:qzbfMJp7O

＊のデビリッシュって隠し種族になってるけど何か作るメリットあるの？

916 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 20:07:15 ID:tIo68hTY0

アスタリスクは全種族のステータス最大値が同じだから
全く意味無いと思うよ
成長遅いし

917 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 21:23:53 ID:t+SJgr3Z0

＊は、自分たちがやりたくて作ったゲームじゃないからね。

ブランドで売りたくて出したゲーム。
一定数いると思われるファンに売って、金をかき集めるために出したゲーム。

たぶん作った人間たちも遊んでいない。

918 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/24(火) 21:35:38 ID:HwssHVOr0

DS*修正版
ガイアのおのに追加[神]付いてて期待してたのにラブリュスは無しか…
ふうましゅりけんもレンジLに修正するだけじゃなく追加効果欲しかったな
このゲーム、最終的には全て神女になるっての解って北。EX潜ってると。

919 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 02:47:01 ID:lEWl78YPO

ｱｽﾀﾘｽｸやってる方に質問です。SPｱｲﾃﾑを取得するまで一度も転職をさせなかった方います？

920 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 02:50:38 ID:lEWl78YPO

↑今アキツなんですが、戦士を侍に転職させるくらいなら新規で作った方がいいでしょうか？

921 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 03:03:00 ID:qh33kb6m0

アスタリスクは他のwiz作品と違って、転職のマイナスが少ないから転職推奨

普通は3歳老いるところが1歳（違ったらごめん）だし、
レベルでの最大HP補正も無い（普通はHP高いと1しか増えないのに、10とか平気で増える）

ただし、人間・ホビット・エルフ以外はステータス伸びにくい（特にエルフとドラゴン）ので
上記3種族以外はちょっと転職推奨とまではいかないかな
その場合は、後々手に入るアイテムのSPで転職させた方がいいと思う

長文でごめん。結論、人間・ホビット・フェアリーなら通常転職推奨

922 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 03:06:22 ID:qh33kb6m0

ごめん、921の三段目、「人間・ホビット・フェアリー以外はステータス伸びにくい」に訂正

正直、後衛のHP増やすためにも個人的には通常転職推奨

もちろん、やるかやらないかは個人の判断で

923 ：919です：2007/07/25(水) 03:21:43 ID:lEWl78YPO

詳しいｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！自分女なんで、こういったゲームは得意ではないので助かりました。ﾄﾞﾗｺﾞﾝなのでこのまま戦士でﾚﾍﾞﾙ上げ頑張ります！

924 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 21:35:51 ID:YSoeeaKm0

ドラゴンだったらそのままのほうがいいな
サムライスキーじゃないならEXで村正取るまで必要なし

925 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/25(水) 22:54:43 ID:5mqHnWXKO

わざわざ女って主張する奴うぜぇ

926 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 00:19:36 ID:SORpmn920

>>923
侍はむらまさ無いとあまり価値無し。
でも、アキツで転職停滞するのはいいかも。峠のB6で泉使いながらグリグリ
回ってればレベル上げも楽だし。
ここから先、罠ゲームがきつくなってくるから、錬金術を覚えておくと、
ペン無しプレイが出来る様になって快適。
ただし、終盤にはパラメータいじるアイテムや、その先には転職アイテムも
あるので、ここで完成型まで持って行く必要はないと思うが。

う～それにしてもオーディンだけ出ない～
EXのB60まで来たけど、一体どこまで潜れば出るんだぁ

927 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 02:20:13 ID:6Iv30q97O

私はタッチペン使わずに指でタッチしちゃってます。たまに間違えて隣のタッチしちゃうけど。村正そうとう強いんですね！期待します。

928 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 12:55:16 ID:5RKjHwmwO

今アスタリスクを買おうかどうか迷っています
誰か俺の背中を押してください

929 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 16:41:17 ID:HXDuw5KA0

(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

930 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 16:47:58 ID:7PcN8KIT0

つ失った金は時間があればまた稼げるが、
　失ったアイテムはいつ戻るかはわからない。

931 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 20:12:23 ID:Lz02ACKf0

フェアリーかわいいよ
罠解除で脳ドリにもなるからお買い得

932 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 20:50:37 ID:IgWaCG780

>>930
単純作業を強いられるゲームによって、失われた時間は二度と戻ってこない…。

933 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 21:12:45 ID:SORpmn920

wizやる人間がそんなこと言(ry

934 ：930：2007/07/26(木) 21:33:48 ID:7PcN8KIT0

>>932
まぁ、ぶっちゃけヌンチャクに匹敵するがっかりアイテムだからね。
参考までに、
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182942066/177,178,180,181

935 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 21:35:58 ID:IgWaCG780

>>934
β版とか言われると、すごく褒められている気になるよね。
あの出来でβ扱いしてくれるなんて、優しいスレだ…。

936 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 21:46:41 ID:vWq4MCk90

アスタリスクは発売日前後の盛り上がりがピークだったのかも試練

937 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/26(木) 21:52:18 ID:M9UGCL0b0

アスタリスクとPS2版エンパイアIIIとエクス１を衝動買いした。
はぁ

938 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 15:55:18 ID:I8dEz/vx0

それを全部やり込めば
次のWIZは何やっても最高だぞ
がんばれ！

939 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 21:51:53 ID:8dC1/GeG0

その次にはサマナーを買ってしまう
期待を外さない>>937であった。

940 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/27(金) 23:38:42 ID:c2HSHBYM0

なんという荒行…
>>937は間違いなく山伏

941 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 08:49:05 ID:F65ZUdbv0

質問があります
アスタリスクのロールフェイトって使っても忘れないけど、ペナルティは無いの？

942 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 18:35:18 ID:8qI+KZJb0

サマナー（GBA）は持ってるがPS２版を買うかは微妙。
あとはエクス２とか煉獄がどうとか、PSPのエンパ３とかそんなもん？
それらも高いから微妙。実はGBCの１～３も欲しいけど高い。。。はぁ

943 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 19:11:01 ID:Cx2HcGgO0

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
B90で最後のオーディン北よ。いやぁ長かった。
これでやっと卵に挑戦出来るヽ(´ー｀)ノ

>>941
問題なし。漏れなんかEX入るまでずっとマロールしか使ってなかったよ。
ロールフェイト使ってみたら、あぁこんなのあったんだ、便利だなってｗ
でも結局、マロールで秋津まで戻ってアイテム売り飛ばしてるが。

944 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/28(土) 19:28:41 ID:Cx2HcGgO0

ああマロール→マハロールに変換して

945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:08:30 ID:hf/9SuLkO

久しぶりにGBCの1をはじめからプレイしてたら、ボルタックのショボい品揃えのなかに、
はおうのかぶとが一つあった。他のアイテムはデフォなのに、謎だ。

946 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/30(月) 21:11:46 ID:I9D59jJz0

947 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/31(火) 21:49:34 ID:5nzShEAF0

B78にて繭を撃破…オーディンがキタ時の方が嬉しかった
何なんだ。この脱力感。後は称号埋め棚。

948 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/31(火) 22:00:23 ID:aJm94Uwq0

指が滑ってパーティの中核の僧侶がレベル1戦士になりやがった…
レベル12という発展途上だっただけに余計苦しい。

949 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/31(火) 22:58:15 ID:PrUe+K0M0

GBC版＃１～３のマップの載っているサイトってありますか？
唯一見つけたwah○さんって方のサイトでは何故かデータが表示されなくて・・・。
どなたか知っている方がおられましたら教えて下さい、お願いします。

950 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/31(火) 23:02:24 ID:2psfqEpl0

自分で書いたほうがいい。

951 ：枯れた名無しの水平思考：2007/07/31(火) 23:06:52 ID:iZMVh+/a0

最近のヌルゲーマーは、マッピングさえ他人任せなのかい？
中古で買った破邪の封印に地図がついてなくて
全マッピングした世代の愚痴として言わせてもらうが。

952 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/01(水) 01:05:09 ID:y6T9colH0

>>949
ttp://www.a-game33.com/
ここからは探した？
でもWizで攻略サイト見すぎるともったいないよ。あくまでチラ見程度になw

953 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/02(木) 21:46:41 ID:3S3RNG2A0 BE:380898937-PLT(14252)

前GBC#2見つけたときなにこのソフトリルサガ持ってるからいらねーって思ったけど
今考えるとかなり欲しいな…

954 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 00:59:49 ID:5dT8heG8O

GBC版LOLならまだ入手しやすいから、ゲーム屋数軒回ればあるでしょ。
・・・発売当時に近所のゲーム屋行ったら、「（GBC版ウィズ全部）仕入れていません」の一言。
ビデオゲームで入荷しないなんてあるんだと思った。

955 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 08:37:27 ID:xf3apaTn0

>>953

近所の本屋のゲームソフトコーナーにまだ新品で置いてあるよ＜GBC#2

￥１．９８０という破格のお値段だったけど。

買ってこれるとしたら￥９８０までだな。

956 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 22:40:45 ID:jZwuJWeG0

GBC版コンプって結構ステータスだったりする？

957 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 22:41:45 ID:iFSkAy4y0

むしろバッドステータスというか。
「どく」とか「のろい」とかそんな感じの。

958 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/03(金) 23:11:38 ID:MZ5+HhuvO

ボーナスダンジョンは少し興味ある

959 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 01:21:36 ID:swEqErF+O

さあ、ageの時間だ。

960 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 10:48:18 ID:JxkWpWv70

夏…、か。

961 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 12:48:49 ID:K7Ue+fTFO

今GBC版1の追加ダンジョン探索中だけど、敵が悪魔だらけできつい。
これリセットなしだとクリアできるのか？コルツ欲しいコルツ。

962 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/05(日) 21:06:38 ID:1FZFkgCG0

>>961
ノーリセットでも超慎重に行って最後のボスまで行けた。
でもそいつにパーティ壊滅させられてしかも4人ロストした。

963 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 01:03:48 ID:9r7+BYGP0

隣り合わせの灰と青春

964 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 01:05:12 ID:/72pK8Gx0

でも君のリアル青春は灰色一色なんだけどね。

965 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 13:38:41 ID:l2b+457CO

GBAサマナー本気で買おうかと思っている俺に何か一言

966 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 19:08:57 ID:ZWgjTe9Y0

迷わずゆけよ

967 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 19:11:17 ID:4I3gKmSR0

逝けば分かるさ。

968 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/07(火) 19:26:49 ID:6hPEXl0D0

＊＊＊　>965は埋葬されます　＊＊＊

969 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 05:27:14 ID:oZeDGPvG0

念力

970 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 09:09:13 ID:SQ7tXAyS0

解析データ最盛期の今でもGBC#3ラクダの取り方がわかってないってことは
没だったのかなあ
インタビューで開発の誰かがヒント言ってたような気がするのはあれは夢かホラだったんだろうか

971 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/12(日) 20:35:00 ID:vTvQLz940

いだだぶらばらら～！

972 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/14(火) 21:14:13 ID:bFy7J+9m0

山脈の敵が強い

973 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 03:21:50 ID:YRwJ19xe0

洞窟の敵が強い

974 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/16(木) 23:32:27 ID:nNco9RNO0

ウィザードリィ1 狂王の試練場(WSC)で久々にプレイ。

フラックのプレッシャーにおびえるLV12パーティ

975 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/17(金) 07:20:30 ID:RuhKs5SH0

WS版は、最下層歩いてたら
ヴァンパイアロードがエンカウントで出てきて
凄いびびった
あとワードナがMP切れてなくても
普通に首刎ねてくるよ

976 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/17(金) 09:58:50 ID:YLxYox7yO

1000ならみんなロスト

977 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/17(金) 15:20:35 ID:v2mzkAySO

976の優しさを感じるなw

978 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/17(金) 21:27:56 ID:45zzhwRJO

サマナーの最終ダンジョンで、
レベルを上げすぎてしまい初期化して再スタートしました。
で、再度最終ダンジョン。
…何もしてないのに敵のレベルが四桁です…

サマナーの攻略サイト、ありますか？

979 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/18(土) 01:55:10 ID:H0SiDzEF0

こっちもレベルドレインで4桁になればいい

980 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 03:47:40 ID:7/1as5fZ0

WSC版の追加ダンジョンやりたかった・・・。

981 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 09:51:45 ID:hxbR4a4gO

アスタリスクやってるんですけど（初心者）、転職の流れでお勧めってありますか？今はファイター×３、シーフ、ビショップ、プリーストって面子で、命からがらアキツに着いたとこです。

982 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 11:34:54 ID:hxbR4a4gO

981です。連投すいません。ビショップなんていなかったっけ？メイジだったかも。魔法使いの事です。

983 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 11:54:22 ID:jtqgDqFDO

>>981
・司祭はいらない子
・魔法使い必須
・狩人育ててると後で楽
・序盤～中盤は装備拾えればモンク意外と強い

つまり
戦士・モンク・狩人・盗賊・僧侶・魔法使い
が俺的ベターな選択

984 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 12:42:39 ID:fvlFaEQS0

アスタでもっとも優遇されてる職業は神女。
もっとも、エクストラダンジョンまで行って専用武器を手に入れる
事が前提だが。まぁそうでなくても防具も良いのでお勧め。
また、錬金術の魔法を15回使えるようにしておけば、15回は宝箱の
罠外しゲームをやらなくて済むようになる。
忍者・くのいちについてはゲームカードが初期版か修正版かで、
専用武器のレンジが違うので注意。

それから、今の助言としてはどうかとも思うが、称号を取るためには
盗賊(シーフ)、魔法使い(メイジ)、僧侶(プリースト)は、
その職業のままレベルを99上げなければならない。(100→199とかでも)
また、アイテムSPでの転職が可能になってからは、
魔法使い呪文(マハンマハン)はキャラ毎に必須となるし、
そうなれば、錬金術15回キャラを増やしてペンなしプレイも可能に。

重複するが、もう1つ。SP転職ではレベル数・経験値・パラメータはそのままだが、
職業としてのレベルは1になる。100で転職で作った盗賊の盗賊レベルは1。
もちろん攻撃回数などの隠しパラメータもレベル1になる。

985 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 15:06:18 ID:hxbR4a4gO

>>983
>>984
レスありがとう。
ウィズってゆうか、ダンジョンRPG自体が初心者なんで、色々情報もらえてありがたいです。アキツに着いたとこなんだけど、盗賊をレンジャーにしようか迷ってる。罠解除の魔法がないうちは、盗賊がいなくなるのはまずいかな？

986 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 16:10:50 ID:NtWsFY2/0

おいしくはないが大丈夫。

987 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 16:41:13 ID:3AW+NsfL0

次スレは携帯RPG板にあるスレへ合流する？

988 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 16:55:59 ID:is3JKWNx0

このスレみてウィザードリィやりたくなった新参未満だが、
PSPかDSのを探しに店を回ったがどこにも置いてなかった･･･orz
PS2のはいくつかあったんだが

989 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 17:10:33 ID:NtWsFY2/0

>>987
お前と一緒ならどこでも。

990 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 17:47:22 ID:hxbR4a4gO

>>986
おいしくないのか…。じゃあやめとこかな。てか、アキツ周辺の敵強過ぎる。魔法でポコポコ殺される。レベル８とかじゃまだ早いのかな。

991 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 19:38:15 ID:PqcFvVpc0

>>988
新品なら大型店じゃなきゃないかもね
>>990
Lv8じゃ低いっちゃ低いが錬金術は必要なので転職したほうがいいんじゃね

992 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/20(月) 20:36:04 ID:hxbR4a4gO

>>991
盗賊弱いから転職してみうかな。なんか、罠解除で３つくらい文字出てくると焦るし。たまに失敗するし。あなたの言葉を信じてレンジャーいってみます。PS.最初読み方分からず、心の中ではランガーって呼んでた。

993 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 00:30:23 ID:O424XRG80

実質次スレ？
【Wizardry】ウィザードリィ総合
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1185884766/

994 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/21(火) 14:03:27 ID:iTZw3Lnj0

995 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 09:26:21 ID:Q12hqb+z0

996 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 14:52:46 ID:Q12hqb+z0

997 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 17:37:40 ID:Q12hqb+z0

998 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 17:38:14 ID:Q12hqb+z0

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1000 ：枯れた名無しの水平思考：2007/08/22(水) 17:42:02 ID:Q12hqb+z0

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