【迷宮作成】クロニクル オブ ダンジョンメーカー4F

■公式サイト
http://www.taito.co.jp/d3/cp/dungeonmaker/
■紹介サイト
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060830/cdm.htm

２００６年９月２８日発売
ダンジョン作成アクションRPG
アドホック対応（ダンジョン交換）

自由にダンジョンを作り、そこに住み着いた魔物を倒し、
依頼を達成しつつ、さらにダンジョンを拡張していく−
既存のダンジョンRPGとは違う発想から生まれた、全く新しいアクションRPGが登場。

前スレ
【迷宮作成】クロニクル オブ ダンジョンメーカー3F
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1159656410/
wiki
http://www18.atwiki.jp/codm/pages/4.html

2⊂二二二(　^ω^)二⊃ブーン

複雑な構造を持つ迷宮を探索して手ごわい魔物たちと戦い、宝物を入手する。
『クロニクル　オブ　ダンジョンメーカー』は、
そんな既存のダンジョン探索型RPGとは異なる発送から生み出されたアクションＲＰＧだ。

本作の最大の特徴は、プレイヤー自身の手で迷宮を作り出し、
その迷宮内に住み着いた魔物を退治していくという独特のゲームシステムにある。

決まった構造を持つのでも、
自動生成されるのでもない。
迷宮はプレイヤー自身の手で作り上げるのだ。

依頼を受けて迷宮を作り出し、魔物をおびき寄せて戦う。

「わしには無理にでも、お前さんなら出来るじゃろう？
　黒コウモリの牙、手に入れてくれぬか？」

ゲームは街の住人たちの依頼を受けるところからスタートする。
彼らの依頼の内容は、アイテムの入手や、特定の魔物の退治などさまざま。

依頼を受けたら、魔法を唱えて迷宮を作成する。
作成する事が出来る通路の種類は、ゲームを進めるにつれて増えていく。
さまざまなパーツを組み合わせる事で巨大な迷宮を作り上げる事も。

迷宮を作成した翌朝には、住処を求める魔物が入り込む。
出現した魔物を退治する事で、依頼を果たし、迷宮拡大のための資金を稼いでいく。
最終的には魔界の大物さえ住みたくなる、豪華な迷宮の作成を目指す事に。

Q.称号の指輪を売ってしまったんですが、店で買い直せないんでしょうか？
A.買いなおせないようです。
アイテムコレクターは絶対に売らない様にしましょう。

Q.大部屋にボスが来るのは一度だけなんでしょうか？
A.一度しか来ない様です。
ボス戦が終わったら撤去してしまって問題ないと思います。

Q.根付を装備し直したら強化値が初期化されてしまいました。
A.装備から外す（外したまま期間を置く？）と、数値が初期化されてしまいます。

>>1クロニクル乙
根付ほっといても初期化されないぞ

>1乙
オレのダンジョンはオレが出かけてる隙にヨメがダンジョンを勝手に改装
入るとまったくしらない構造で、不思議のダンジョン状態だぜ！
さっきは大理石の道沿いにベッドルームがずらりと並ぶ大回廊が…
「おもしろいでしょ？」って、地下1階でこんなものつくって・・・
有り金どころかストックしてた材料全部売って大理石道買ったらしいが
倉庫にそっとしまっておいた姫にもらった品全部売られてるorz

商売上手な奥さんを持ったﾘｱﾙﾄﾙﾈｺ乙

>>7
ダンジョンが勝手に変形してるのは楽しいかも。
まあ自分が完璧に作り上げたﾄﾞﾝｼﾞｮﾝを破壊された場合はしらんがw
姫アイテムを全て売却とか奥方はちゃっかり者ですね

俺もいまんとこ根付初期化されてないな。

ヨメはツボを心得てるので、恐ろしいほど凶悪なダンジョンしこむ…

例１：階全体が巨大な螺旋通路。エレベータの周りには周回路をつくり、道を作ることができないorz
そして行き先は小さな小部屋(階段）1つだけ…

例２：いつものエレベータの回りに周回路。そして階段部屋だけがポツリと…ほかは何もなし。
恐ろしいことにもち金０、建材０…
建材はドコに？下の階にエレベータで下りてみると、びっちりと大理石の道…（金を無駄に消費するには中部屋装飾と大理石に限るそうだorz）

今思うと評価値見ておけばよかったが、ショックのほうが先に来て…orz

このゲームの秀逸なのはエレベータを設置したことだな。

もし階段だけで、B7階、B8階…と奥深くへ、B1階から毎回潜らなければならないと考えると、
その面倒くささにゾッとする。

まぁエレベーターはWiz１のときからあるけどね

このゲームちと不安もあったが、始めてみると中毒性タカスギで
いい買い物だったと納得の一品なのだが、ひとつだけタイトーに
ぶつけて見たい疑問がある。
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　なんでカオスシードで出さなかっんだ〜！　　　

これpsp２台あればソフト１個で通信できるね。
今動作確認できました。

前スレで報告あったな

既出でしたか。すいません

前スレの>>997も助言ありがとうございました。
蛇油無事入手できました。未知ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに行ったら宝箱にも蛇油が…

楽に稼げるかと思って、はじの方に階段作って、降りて
すぐの辺りにせまめの場所に宝部屋Ｘ６と何部屋かでウ
マーしようとしたらモンス、カギ持ってなかったヨ。
評価上げたら落としたから楽しすぎちゃいかんって事かね。

９Ｆでダイヤの指輪Ｇｅｔするために寝室だらけにしてるんだけど
サキュﾀﾝが落とすのレザースカートばっか・・・

脱がなくていいから指輪くらさい (*´Д`)

>>19
問題ない。
通路をちゃんと「魔法」で装飾してやれば、あっという間に評価が５０越える。
そうすると、ほんのちょっと動き回るだけで石鉄銀の宝箱の中身ゲットウマー！

>>20
さっき5Fで蛇油狩りしてる時に
通路にいたゴーストか何かが落としましたよ

>20
俺はまだ6Fだが、なぜか魔術師の指輪持ってるぞ
魔法姉妹からキスされそうになったところを必死に逃げてきたところだから間違いない

wikiの武器んとこ、ダークエルフの弓が変なとこに挿入されてっから直しとくぞ。
ついでに弓は全部書いとくか。

1F評価54
2F評価63
3F評価72
4F評価86
5F評価91
6F評価98
(いずれも作りこみをせず階段が手に入り次第、すぐ下の階の作成を開始している。
上階にはほとんど手をつけていない)

俺のダンジョン生成能力は確実に進歩しているようだ。

金回りが良くなっていってるだけじゃないかと・・・

このゲーム、評判が良いらしいので、買ってきた。
手に入れられなくて困っている香具師もいるくらい人気らしい。
早速やり始めたが、今のところ、面白くないぞ。

１Ｆ(地下１階？)である程度通路を延ばし、部屋をいくつか配置し、
二晩くらい待ってみたが、魔物なんか一つも棲み着いてない。
どうなっとるんじゃ、お前ら！

面白くなければ早く売るに限りますよ。

>>24で勃起した

じいさんの話す基本ルールを守りつつ片っ端から建材入れていけばいい
装備は買う必要なし。中盤まで金はすべて建材ｗ

>>27
NPCの話ちゃんと聞いてやれ。

魔神の指輪が一向にでねえorz

>>31
持ってるのは魔道士なんで、図書室とかオススメ。
つってもなかなかでないし落とさないしで根気が要るわな。
俺もけっこうかかった。

萌えたシーンを教えろ。
あっネタバレは無しでな？
ここには社員もいるはずだ！
さあ！ピリーズ！

>>21
そっか方法としてはいい感じだったのか。でも魔法の床８Ｆクリア時点でまだ
買えないのだが、いつ買える様になるんだろう？
わりとゆっくりとＭＡＰの半分くらい埋めて（掘ってか？）評価１００位にしてから
降りていってるんでなかなか先に進めないんですよね〜。

>>32
うん。９階中図書館と魔法部屋だらけｗ
階層進める→帰りに９階によってウィザード虐殺、が最近の毎日だぜ

2階のボスが倒せないorz

とりあえず、慎重にヒットアンドアウェイで。
薬は山ほど買っておくといいと思う。

勝てないと思ったら、しばらく食事＆寝るでパラメータをあげてみるのも手。

なぜかイベントアイテムが未知ダンジョンの宝箱からばっかり出る
だもんで、いままで苦労したことなかったんだが・・・
チェインスカートが出ねえぇぇ
もう指輪は要らないんですorz

マップ埋め尽くしても評価値１３０前後しかいかない俺が来ましたよ
作り直す前は半分で８０越えてたのにな・・・

>>33
誤爆？ピリーズ？

このゲーム深いな。
噴水を2個ほど増設したら評価値が30下がったorz
いや難しいわ

>>39
それｽｹﾞｰ解る、
途中まで調子良いのに後半作れば作るほど評価値下がるよ、
ヤケクソでｽｶｽｶの適当な道とかで残りを埋めたら何故か評価値あがったりする。

>>41
まったくだよ
このゲーム攻略本出んときついやもしれん
個人で解析しても複雑すぎて分けワカメかもな

>>27
入手困難なのは単に出荷数が少ないだけの希ガス

>>42
逆に解析なんかされないで試行錯誤してる今の方が俺は楽しいかもしれない
なんか、全部分かっちまったら全部同じダンジョンでFAとかになりそうじゃん？
まぁ、攻略出ても見ないで遊ぶだけなんで、別に攻略本出るなと言う訳じゃないけどさ

2階のボスは確かに苦労した

>>36
俺も苦労したぞ！
俺も助言貰って倒したんだが
必ずヒールを掛けて戦うようにするといいＹＯ！
レーザーだけは避けるべし

2ボスは相手が攻撃してくるまではぐるぐる避けまくって、
攻撃してきたところを避けて、横や後ろから殴る戦法でチマチマと倒したな。

もちろん回復アイテム、回復魔法等は充実させておくべし。

通信で遺跡作れば今までのボスとまた戦えるんだな
早速やってみたが、6階クリアした状態の俺が
2階のボスに苦戦したorz
凹んだので現在1階のリフォーム中
評価値112→183にﾊﾟﾜｰｱﾌﾟ。まだあがりそうな気がする

>37>46>47ありが�d
回復ケチッてたから薬浴びるように使用します。

回復薬安いしな。
いつも4本くらいは常備してる。

ダンジョン潜るときはホリーロッド(アンデッド用)と
マジックネクター1本だけ持って潜ってるな

>>1の紹介サイト見れないんだけど、
他に購入をプッシュしてくれる紹介サイトないかな？

>>52
うちの環境だとふつうに見られるけど、PCからじゃないってこと？
PCなら「クロニクル オブ ダンジョンメーカー」でぐぐればゴロゴロ出てくるよ。
とりあえずヒットしたあたり挙げてみる。
ttp://www.gae.co.jp/game/others/codm_index.html
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2006/06/28/104,1151503404,55737,0,0.html
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20060831_12.html
ttp://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20060831exp12/index.html
一番上のはGlobalAだから、公式扱いとして次のテンプレに入れてもいいかもね。

魔法屋姉妹カワイイなぁ･･･。
クエストこなすと喋ったりする？

>>54
最初からガンガンしゃべりかけてくるぞ
しかも微妙に男心をついてくる
高価な品物ばかりか命を掛けるような仕事を頼んでくるぞｗ
あいつらは魔女だぜ
まぁマジ魔女なんだけどさｗ

でも公式にキャラの名前がないのはなぜ？
ゲーム内ではちゃんと出る？

>>53
PCからだけど>>1の紹介サイトだけHTTP 404 未検出になるんだorz
公式サイトがいまいちだったから迷ってたけど
その４つのサイト見て購入決意したよ。
どうもありがとう。

普通に見れるが＞紹介サイト

>>56
ゲーム内ではキャラ名は（ごく一部の例外を除いて）一切出ません
主人公は「あなた」「ダンジョンメーカー」等と呼ばれ、
街の人々は「老人」「買取屋」「姉」「妹」「女の子」などと表記されるだけ

昔のPCゲーム的と呼ばれる由縁やね
妄想力が高いプレイヤー向けです

邪悪な司教が出るのって6階だったのか。
5階に礼拝堂を作りまくっちまった。
大改装しなきゃ・・・。

そもそもダンジョンを自分で作るというゲームの特性からすると
妄想出来ない人間は楽しみが減る気がする
ここを曲げてあそこで繋げてここに休憩用に寝室
さぁ〜ってどんなお客が来るかな〜？とか
色々考えながら一晩寝て
次の日ダンジョン潜って「キタ〜〜〜〜！！」って思うのは楽しいよ
「キテネ〜！俺のダンジョンのナニが不満だぁ！！」
ってのもあるけどｗ

その辺はあまり関係なくね？
普通にゲームとして面白いから楽しんでるって感じだけど。

>>40
噴水の増設って評価下がるのか？

>>54
イベントこなすと、いろいろとあるよ。

>>63一定の範囲内に同じ部屋や内装を増やすと逆に評価が下がってしまうというｶｷｺﾐがどっかであったぞ。
噴水近場に何個か置いたとか通路の作り方もろもろで下がったんじゃね？

そうなのか。
高い同じ内装を複数つくるよりもいろんな部屋作った方がいいのかな？

>>62
それはそれでいいと思うよ
妄想する人間には別の楽しみ方があるってだけだし

未知ダンのボス前でセーブしてロードを５回繰り返したんだが
同じものしかでない。試行回数少なすぎだけど、もしかしたら
未知ダン入った時点でドロップアイテム決まってるのかな

宝部屋の中にワープポイント設置してみた。

これで、鍵探さなくてもいいぜ！と思って次の日行って見たら宝箱は空だった。

>>53
一番上の紹介サイト見る限り、
主人公って裸の上に鎧着ているのか・・・？

爺の『昇降機の周りに部屋作っても…』『三股に部屋繋ぐな…』ていう忠告無視して噴水繋げたら、普通に評価+3された。敵もちゃんと湧く。

で、無い脳しぼって考察
・2D部屋は通路扱い？
・爺の指摘はﾏｲﾅｽ要因ではない？
・評価指数自体があてにならない？

ｴﾚﾍﾞｰﾀｰから3~4ﾌﾛｱはﾃﾞｯﾄｿﾞｰﾝだと思ってたけど拍子抜けしたよ。

>>71
自分は、じじいの言うことに従うと、より良い結果を得られるんじゃないかと思う。
例えばエレベータから「┳━2D」と「━┳2D」だと前者の方が評価は高いとか。
評価は小数点で判断されるらしいから大きく差が無いと判断できないけど。
同じくエレベータの周りも、比較的敵が湧きやすくないという意味かと。
部屋作っちゃいけないって意味ではないと思う。

>>71
評価値の算出基準はほんとに謎だよな
少しだけしか改装してないのに劇的に評価値が
上がったり下がったりするし

そういえばエレベータから十字型に「━」通路を
延ばしてみたけど評価は0のままだった
「━」通路は評価に影響しないと予想してみる(2D使ったほうが得？)

>>71だが、追記ｽﾏﾝ

一応昇降機の近くに部屋作ると、評価減るらしい。
(ｴﾚに部屋繋ぐ。一つ各種通路を入れる。どれも-2~3)

>>70
パケイラ見たけど、肌色っぽい革鎧なんじゃないか？

>>76
鎖帷子って事はないか？
あれって肌色っぽいぞ

>>74
以前、螺旋状の通路の階を作ったが評価が低かったというレスを見た気がするなぁ
飽くまで通路と部屋の関係で点数が上下するんじゃないかな

通路だけじゃ点数上がらないんじゃなかった？

横A〜Q、縦1〜17として、［D-12］に設置されるﾌﾞﾛｯｸとの相性は
I：-0.2　T：+0.5　L：+0.3　2D：+1.5・・・・・・
のように細かく振り分けられていたり
1ﾌﾛｱに●●を○個以上設置でﾎﾞｰﾅｽ点とか減点評価されたり
階層によっても違うとか隠し評価みたいのがあったら解明は難しいね
まぁ爺を無視して自由に作ってても評価高いの出るし
気ままにやってりゃいいんじゃないかね

前スレから、コピペ＆微妙に追加

・評価値の上昇値は基本的に小数点以下
・真っ直ぐなだけではダメ？
・Ｔ字路に部屋を隣接させた時は上昇値が低い
　　Ｔ字路に通路を挟み部屋を置いた時の方が上昇する
・十字路はＴ字路の上昇地の半分くらい
・エレベータルームから遠いほど評価値は比例して大きくなる
・１Ｄと２Ｄと４Ｄの評価値上昇は一緒のよう
・中部屋の上昇値は１Ｄの数倍（Ｔ字路が少なくて済む分を考えると効率は悪くない）
・２Ｄ、４Ｄは別々のドアからＴ字路に通じる形に設置すればその分2倍、4倍に評価値は増える
・宝部屋と倉庫では評価値プラスなし？
・周囲数ブロック以内に同じ種類の部屋・内装があると評価が激減？
・床はさほど評価値に影響しない？（もしくは、階層ごとに相性の良い床、部屋がある？）
・魔物を呼ぶ部屋が評価値上昇には有効？（噴水、果樹園など）
・評価値２００を目指すなら、床は後回しにして、部屋、通路を一気に作りこむのが良い。
※全埋めした後で評価値が１７０前後では、そこからの上方修正は非常に困難。
ちょっとした改装でマイナスには非常に大きく振れる（−10〜20はｻﾞﾗ）が、
プラスは微々たるもの（＋1〜３）
全埋め後で１９０前後で、足りない分は床でドーピングか。
・十字路は極力使わず、Ｔ字とＬ字の組み合わせが有効？

６階のコロシアムの剣闘士倒したー
ボス戦で、はじめてマジメにHP回復した。魔法が思ったより痛かった
薬はなかったけど、時間差ヒールはやはりありがたい！
ダメージ食らっても回復中はリカバー可能だから。

そんなことより魔法屋のイベントみのがした･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
次の攻めどころ占いできこうと○ボタン連打してたら！！
なんか選択もあったみたいだし…
セーブがかなり前なので涙飲んで先に進んださ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>78
そうなのかもしれないな・・
これは解析かなり大変そうだ

>>79
通路だけでも評価増えることは確認した
エレベータから十字に引いた通路の端を
Ｌ通路に変更したら評価値が１に増えた
(部屋は置いてない)

置き方が良ければ、評価値ボーナスもらえたりしてな。

>>82
もしかして、６階ボス倒して「ホリーレイが召喚できるようになったわ」
「誰かが倒してくれたのかしら？」のお話？
「そんなことはない（確かこんな選択肢）」と「自慢は嫌いだ」の選択肢かな？
自分は連打してしまったのでやり直して見た。
「そんなことはない」だと「自慢しない人って素敵よ」のような感じの事を言われ
「自慢は嫌いだ」だと「自慢する人よりは良いわ」のような感じの事を言われるよ。
「そんなことはない」の方が良い態度で接してくれるみたい。

ようやく猫又グッズｹﾞｯﾂ！

>>85
「さあ、なんのことだか」
だと思う。
で、選ばなかった方がドラゴン退治後の選択で強制的に選ばれるから気にする必要はにないかと。

それより、勝手に姫を想い人にするのは止めて欲しかったぜ。
まあ、躊躇いなく攻撃できるけどさｗ

このゲーム買おうと思うんですけど
難しさはどれくらいですか？
簡単っていう風に聞いたんですけど… 死んじゃうことはめったにないですか？

>>88
気がついたら死ぬこともあるけど特にペナルティ無いしいいんじゃない。

死ぬときは死ぬ。

まあ、死んでもダンジョンから放り出されるだけだし、難易度的には決して簡単ではないけど、
やり直しはきくようになってる。

なんだか気がついたら死んでることが多いな　いつのまにかHP減少
してんの。HP少なくなったら肩で息をするようになるとか、リアクション
欲しかったな

そういや死んだ主人公は薬屋が拾ってきてるのか。
心配で迷宮までストーキングしつつ、竜だろうが狼だろうが蹴散らして
救ってくれるとはまったく可愛いやつだぜ。

トルネコみたいに犬や猫が入り口まで運んでるとか

穴掘りなんて冗談じゃありません
穴掘りなんて冗談じゃありません
穴掘りなんて冗談じゃありません
穴掘りなんて冗談じゃありません
穴掘りなんて冗談じゃありません





　　お母様、毒舌すぎｗ

どうせおいらは穴掘りですよ…。

掘られた後捨てられた経験のあるお母様だから
穴掘りには厳しいんだろう。

このゲームに出てくるほとんどの男性キャラが男色家に思えるのですが

さぁ、今夜も掘り進みます

>>96
女装ﾏﾆｱと男色家を混同してはいけない

決して混同してはいけない

>>96
掘って掘られて

日本で言えば、人情味あふれる下町って雰囲気の街だから
掘りつ掘られつって感じが、しっくりくるんだろうな。

じゃあ武器屋は掘られる側かな

アッー！

11Fの未知のダンジョンにて、宝箱の中に「魔神の指輪」を確認。

魔道士70匹倒して2個ｹﾞﾄｰに対し、こちらは11F未知ﾀﾞﾝ初見でｹﾞﾄｰ。
魔輪の入手経路として考えてみるのも悪くないかと。

俺がずっと前から疑問に思ってる事なんだが、
クエスト目的アイテムって、まずクエスト対象モンスター（占姉妹から言われる場所に出るＭＯＢ）からドロップしない限り、
宝箱からは出ないんじゃないか、と。
つまり、敵からの入手が、宝箱入手のフラグになってるんじゃないか、って事ね。

今まで一度もこれの反証に出会った事ないんだが、そうじゃない状況に遭遇した奴いる？

クイーンエルフがクソ弱いのに
未知団の魔王は強すぎる
ガチでは勝てない

>>104
女性用防具シリーズは猫又から入手する前に
ほぼ全部未知ダンの宝箱から入手したな

>104
>38なんだが、半々くらいかな。
いつも未知のダンジョンの宝箱から出てくるよ

>>106-107
レス�d。
なるほど、じゃあ単に俺の運が悪かっただけかorz
ウィザード狩り止めて地下階へ進めよう

>>104
自分もダイヤの指輪は未知ダンの宝箱からＧｅｔしたよ
結局サキュﾀﾝはダイヤの指輪くれなかった

>>109
なるほどなるほど。

親父…この期に及んで報酬ファイアーソードかよ…３本持ってるよ…

>>104
俺もクエの半分ぐらい未知のダンジョンから手に入ってる。

ドロップしない、ドロップし難い時は、
未知のダンジョン漁るってのは、ありな気がしてる。

嫌いな敵
うんこみたいな霊　落ち武者
好きな敵
ねこまた　けつあくあとる

>>104
骨の指輪だっけかな
スケルトンから出さず、っつか祭壇すら作らずに石宝箱から出した
未知ダンですらなかった

>>101
ID が PSP

買おうとしてるのにポケモンどこにも売ってない・・・

深層に行けば、毎日豪勢な食事が摂れる
そう考えていた時期が、俺にもありました


…コウモリシチューうめー…ｳｳｯ

俺はほぼ毎日銀狼のパイ包みだな

とうとう違うゲームの発売日に………
6Fボス倒しとくなら今しかないのに全然出てこなーい！！！
今までのボスは評価値70くらいで一発で来てくれてたのに
こやつ評価値118でも足りないと申すのか！？
破戒メイスや死の指輪もドロップしないしどうなってんだorz
俺を引き留めようとしてるのか

曲少ないなこれ
ダンジョンの曲は階層ごとに変わるとかしてほしかったかな

>>116
干し魚のムニエルも美味しいぞ。俺の場合マップを作りこむ時によくお世話になる。

11Fだと通常の通路に銀狼が沸く。魔法の床以外なら沸く。
12Fだと通路の通路にトカゲが沸く。
さらに魔法の床にしてるとトカゲだけでなく、ケツアルカトル・グリフォンも沸く。


涙は、本当に美味しいものを食べた時のためにとっておくんだ

>>119
１０Ｆに辿り着くまで我慢。
いかにも奴が出てきそうな音楽に変わるからw

魂みたいなやつウザイけど、ホーリーリング覚えるとかなり楽になるな。

>>116
9階まで粘れば未知ダンに狼シリーズが沸くので
幸せになれるかもしらん

>>118
6階ボスは昨日ぶっ頃した
評価値は85くらいで出たぞ

>>119
ずっと同じ曲だとモチベが上がらないよな
次回作に期待age

>>122
ホリーリングじゃ後半火力不足じゃまいか

序盤飯なにがオススメ？

>>122
３Fのは一撃で死ぬからいいけど
４Fのやつは一撃じゃ死なんからアイスでやってる俺

ところで刀は攻撃力が弱いけど
振りがむちゃくちゃ速いんで
ボス以外はこれでけっこういけるね
犬が楽

もしかして7階くらいからトカゲやら狼やらバカ喰いしてる俺は贅沢病なのか？

通路の舗装サボタージュしてるから獣ばっかり(ﾟ∀ﾟ)
そのせいで10階に着くまでバスタードソードやロングアクスが主武器でした
炎の短剣とかも属性上割と狼とかに強かったから使ってはいたが

>>126
肉確保エリアを作ってる俺がきましたよ。
前に外周ぐるっと獣道にしてるって人もいたし
内装に凝る部分とステアップのための食料確保部分は両立させたい。

現在11F、主食は狼のグリルです。
wiki見る限り、一番コストパフォーマンスが良い気がしてる。

9F未知行けば、材料すぐ集まるからね。

クイーンエルフ討伐記念ｶｷｺ
幻獣狩りしてるときに気付いたけどヒールの詠唱中は無敵状態なのな。敵も自分も
ボスの極太レーザーや範囲魔法から逃げ切れなくて死にそうなときに
□ボタン連打→ヒール→詠唱→終わる頃には攻撃判定消えてる→余裕で回避ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
メニュー開いた時にHP0になってても魔法使う前に小回復薬でHP回復すれば死なない
ショートだと薬の後にメニュー閉じるしうっかり間違ってロックオンしたりするからﾂｶｴﾈ

カオスの大回復陣を思い出す。

>>124
序盤はHP,MPが増える奴がいいんじゃね？

序盤は山猫の尻尾スープ(HP+3,STR+1)か
コウモリのシチュー(HP+6)をよく食ってた
少し進んだら穴猫の肝焼き(MP+3,WIS+1)でMP上げてたな

まだ忍者倒したばっかなんだが、
毎日HP+3/STR+1の飯ばかりですよ。

>>129
（硬直中に）Rボタン押しっぱなしにすれば幸せになるかもね

>>133
山猫、美味いよな('A`)

連続攻撃って○○○だけじゃなく○△や○○△△もあるんだな
○△は使い勝手がいいね

ロングソード系の○△の全周囲攻撃は神
便利すぎて他の武器が使えないぜ！（除ホリーロッド）

そう言えば、複数と同時に戦ってると分かり易いけど、
攻撃モーションの出始めに当てるより、振りの中間地点で当てた方がダメージが大きいのね
妙な所で芸が細かい

グラススライム固いな。MP50くらい使う。

それがあるので武器は複数持ってく俺

>>136
なんか電話番号を思い出す
××△−○△○×とか

>>138
グラススライムはHP半分くらいまで剣で削ってから
フレイムで焼き尽くしてる

もし分裂させてしまっても、吹き飛ばし系の攻撃使ったりして一箇所に集めればフレイムで済む

スライムはノックバック攻撃で壁に軽くめり込んだ瞬間に
分裂するようにしたら最大2匹にしか分裂しないな。

評価195までいったのに、階段置いたら173ってｵｼﾞｻﾝ……

二階行くよもう

放浪の魔王討伐記念真紀子

なんだあの厨性能ｗ
攻撃全然効かないｗｗデザインﾜﾛｽｗｗｗ危うく死ぬかとｗｗｗｗ

>>143
** いしのなかにいる **

12F未知ﾀﾞﾝにて吸血の根付ｹﾞﾄｰ
意外と早い時期に入手できるんだな。

ようやく猫又の肉球ゲト

肉丘　だと何度も

奪って体力吸収能力だったのか
ひさびさに説明書読んで理解

永遠のレアアイテム「猫又の肉丘」

触感はぷにぷにだそうだ。

肉丘だけ拾うとかなかなかグロいな

ソフト屋回ったんだがコレ売ってないな

俺は買えたよ ゲオに売ってないのに小さなゲーム屋に売ってた

自分もゲオ行ったけど売り切れだったんでシャトルに1本だけ残ってたのを買った。

ってかゲオに販売してなかった

既出かもしれんしどうでもいい情報だけど、
未知ダンのワープポイントの上でマーク詠唱するとマークが上書きされて
ワープポイント消えた＼(^o^)／

そこでワープ作ろうとするのがまずおかしいｗｗ

ダンジョンを一通り探索してから、ワープで戻って未知ダン行こうとする癖があるみたいでね

ほんとは1マス空けてマークすりゃいいんだけど、近くを狙いすぎてしまうから困る

ちょっと待て、何度もやってるのか

肉丘って具体的にどの部分？人間に例えてくれ

どうも金に困る。どうやってる？
あと、いまいちダンジョンの評価が稼げないんだが・・・。

>>161
位置的に言うと、『手の平』と『指の付け根』の間の部分。

肉丘は誤字じゃねえの
グーぐる先生↓
ttp://images.google.com/images?hs=C0K&hl=ja&safe=off&client=opera&rls=ja&q=%E8%82%89%E7%90%83&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

>>162
じじいのアドバイス聞いて
普通に拡張していけば評価は上がると思うよ。

板張りでもいいから、内装変えてみたら？
人間型のモンスターが住み着けば、装備品を売って稼げるようになる。

上手くはぐらかしやがって

>>157
あれ？未知ダンだとマークやワープ使えなくなかった？（リターンは使えるけど）

>>165
お前なに言ってんの？
っつうかまさか肉丘なんてものが存在すると思ってるのか？
ぱぱに聞いてみろよ。
いままで自分が恥書いてたのがわかるから

>>166
未知ダンの入り口＝俺のダンジョン側

>>166

>>157は
×未知ダンのワープポイント
○未知ダンへのワープポイント

と書いておいた方が良かったとｵﾓﾀ

建材屋のねーちゃんは頂いた

想像力が足りない人が居るようだ

>>170
ちゃんと縦読みして欲しいお…＾；ω；＾

ごめん、肉丘じゃなくて茂みのほう想像してたわ・・・

茂みがなけりゃー肉丘だろ？

恥丘という言葉がある。
なんで、自分もそっちを連想した。

魔法子姉妹の恥丘は俺様が戴いたぜ！

嘘なんだぜ
トカゲもっと多く沸けよ(´･ω･`)

>>167
お
っ
ぱ
い

普通丘つったらあっちだろ　おっぱいは山だ

>>176
恥丘と混同してるだろ。ぐぐってみれ。心底どーでもいいなｗｗｗ

ちょっと待った、仮にもおっぱいなんだから叩くのやめようぜ？

SP技って使い放題なん？

>>177
連想という言葉知ってる？

>>180
もういいってｗ絡みすぎだｗ

>>179
そうだよ。

薬屋　軽いツンデレ
建材屋　結構なツンデレ
博物館長　説明不要
武器・防具屋　笑顔の裏では主人公で自慰している
謎の老人　構って欲しくてちょくちょく家にまでやってきてお願いをしてくる、軽いストーカー
買取屋　いつか商業目的で主人公を性奴隷にしようと企んでいる

Sp技ってスキが大きくて使いづらいな。
相手ピヨった時くらい？

通常わざと組み合わせればおｋ

剣持って
出の早い○で敵にストップ掛ける→△で全周囲吹き飛ばし→
近寄ってきた敵を△の高威力攻撃でドカン

これ王道コンボ

漏れは剣なら
出の早い○で敵にストップ掛ける→△で全周囲吹き飛ばし(飛ばした瞬間○を押す)→
近寄ってきた敵を○空振りから△の全周囲攻撃で再度吹き飛ばし
→死ぬまで繰り返し。
斧も概ね一緒。
ロッドはひたすらﾋﾟｼﾋﾟｼ
槍ﾂｶｴﾈorz
ロッドが一番強い気がする、出が早いから攻撃潰せるし潰されない
敵のSPにガード間に合うし、聖属性強いし。

もっと極端に言えばホリーロッドが強い
最近は持ち替えが面倒だからアンデッドは焼いてるけど

ロッド、確かに攻撃の出が早いのは便利。

つまり犬数匹に囲まれるとやばいってことだな

>>689
いや、逆じゃないか？
攻撃の出が早いんだから。

魔法使いプレイってキツイかな？
序盤から魔力ひたすら上げてんだけど・・・？
姉妹おっぱい揉ませろよ。

まとめの未知ダンジョン
１１Fの備考欄ワラタ
シャア専用か、自分は行けそうにないなｗ

>>189
モーニングスターとか装備してると
攻撃しようと思ったところを犬に噛まれて以下ループは基本

ポケモンがまだ途中
だが
FFVと一緒に買ってみるか

ホリーロッドの持ち替えが面倒になった俺は
巫女の指輪を2個装備して通常武器で殴ってるよ。
どうも効果が上乗せするようで
アンデッドにまあまあダメ通るようになったし、
SPで多段ヒットさせるように意識したら早く倒せるし、
なにより使い慣れてる武器がやっぱいいよ。お勧め。

ようやく10F階段もらえたぜｲﾔｯﾌｰ

といったところで食材が尽きた罠。
知力とHPしか上げられないぜ…。

誰か前スレのdatをくれまいか
２ｃｈビューワを入れてたディスクが吹っ飛んで過去ログ飛んじまったんだ(´；ω；`)ﾌﾞﾜﾜﾉﾜｯ

３F〜８Fまで評価200で埋めてた人の資材とか画像とかを見たいんだ
たのむ誰か

wikiには載ってなかった？

ぬぉぉぉぉ！！
評価値198からビクともしねぇぇぇぇぇorz
下の階の評価値上げてみようと思うんだが、けっこう影響する？

>>198
無いっぽい

ttp://makimo.to/2ch/game10_handygame/1159/1159656410.html
の768見れ

>>195
巫女指輪って全箇所に装備したらどうなるんだろうな
普通の敵よりアンデッドのほうが与えるダメージ
でかくなったりしたらﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>197
http://makimo.to/2ch/index.html
ここで探せばいいじゃまいか

>>201
スペシャル�dｸｽ！
見入ってくるー

みんな１フロアのダンジョン作るのに何時間かけてるの？

このゲーム面白いんだけど、モチベーション保つ要素はマップアイディアと図鑑埋め、クエスト達成なんかな。
20階とか気が遠くなるんですけど。

>>199-200
「下の階」ってどっちの意味で使ってる？
例えば、3階の評価には1,2階の評価が影響してるぽいけど。

>>202
巫女の指輪は武器の聖属性がこっそり10上がるみたいだから、全箇所つければ+80になる
だからどうしたという話だが、これでホリーロッドだったら対死体連中の方が強いかも

>>204
あまりひとつのフロアを作りこみすぎるとモチベが保てないと
思ったのでクエスト達成や下に潜ることを最優先でやっている。
そういう目的で作ったダンジョンではあるがなかなか満足しているよ。

落ち武者出ない→座敷を増やす→落ち武者今日もいない→座敷の周りに
噴水つけてみる→…
といった感じで自然と構造が充実してくるなぁ。

>>206
聖属性が上がるからアンデッドへのダメージが上がるわけか。納得した
STR死ぬほど上げて巫女+ホリーロッドでアンデッド一撃も夢じゃないな

>>208
きっと夢ではない、アンデッド以外にあまりに弱そうだからやらないけれど


ところでみんな根付は何を使ってる？
闘狼か魔道で激しく迷うんだが(吸血と君主は未所持、当方11階生息)

噴水はモンスターが集まってくると書いてあったので、
噴水→通路や部屋
って感じで配置するようにしてみてる。

まず噴水にモンスターが集まりそこから奥へと入る感じ。

ホリーフレイルが手放せない。

>>209
溜め込んだ牙を一気に放出して、魔道を（ほぼ）フルチューンしたのを使ってる。
攻撃・炎・奪・毒がMAX
風と水が７割程度。

>>209
牙使うのがもったいなくて手軽にチューンできる風根付使ってる
ぶっちゃけ牙なんて強化以外に使わないし出し惜しみする意味が
ないんだが、なんか俺の貧乏性魂がｗｗｗｗ
そしてもう44時間もプレイしていることに気が付いた

マラソンコース…それは食材の楽園。
アナログスティックを倒して順路を進むだけで、湧き水のように溢れてくる「食材」。
迷宮の外観を美しく保ったまま、そこに静かに存在する究極のマラソンコース。
それを体現するには、どのような置き方をすればいいのか…？

12Fまで迷宮を作りこみ、現場における食材の湧き方を観察していた時
直感が俺の耳元で、そっと囁いた。
1.コースはＴ字Ｌ字のみで構成が吉なんじゃない？
2.コースの脇は、部屋じゃなく通路で締めた方が、食材も湧き易いんじゃない？

というわけで、ちと試行錯誤してくるｼ

>>213
漏れもマラソンコースには興味がある
吉報をwktkしながら待ってるよ

>>213
細かいが、PSPのアナログスティックは「倒す」というシロモノではないので。
外周をマラソンコースにするのなら、むしろ十字キーの方がいいんじゃないかと思う。
マラソンコースで食材確保は俺も夢だ。

確かに、石の通路ばっかりにすると食材が集まらなくなってくるな。

最近、さびしい食事ばっかりだ。

普段はエレベータの利用ばかりだが
階段はマラソンコースの構成にその真価が発揮される。

1階から最深階まで階段のみを通っていけば
自然と『食材かきあつめコース』を通る、
という構成にしたらいいのだ。

階段のみで降りられるエリアは完全に別区画としたら
（エレベータコースからは行けない）更に美しい。

>>217
何だその面白そうな企画はｗｗ

>>218
いや、この流れを見て思いついてしまったｗｗ
早く帰ってやりてぇぇぇ

■---------------┐
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ■
-＝通路 ■＝階段　　　　　　　　これで端から端までのみ繋げたら食材かき集めコースに一応なるわけだが沸きは少なそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 もっといいコース期待
　　　　　　　　　　　　　　

>>220
うおｗずれまくってるｗスマン

>>220
恐らくその構成では食材はあまり沸かないとおもわれ
一回やったことあるがスカスカだった

>>220
それじゃ涌かないだろうな
評価値低いからドロップしづらいし敵出ないで散々だぞ

LとTを組み合わせないと湧かないと思う。
でもってたまに2D噴水部屋も挟んでみたり。
マラソンに二列使ってもいいなら、こんなかんじなのはどうかね。
┓┏┳━┳┓┏
┗┛┗■┛┗┛
曲がり角ひとつくらいなら、アナログスティックのナナメでいけると思うんで。

■┐ □
┌┘
└┐
┌┘
〜〜略
└┐
┌┘┌┐┌┐┌┐┌┐
└─┘└┘└┘└┘└┘〜〜略

■→階段
□→噴水か果樹園
これかね？

>>225
噴水の位置がおかしいｗ
■┐
　□
こうです。ってＴ字も必要だから駄目か。

>>223
微妙に話題がずれるけど、やっぱりドロップ率と評価値は関係あるのかな
作り込んだダンジョンだとアイテムが集まり易いのは、
敵の密度が高いからなのかドロップ率が高いからなのか、いまいち判別付かん

噴水や果樹って通路で繋がってないと効果でないのかな
その部屋から周囲何マスとかだったら>>225でも大丈夫な希ガス

どうなんだろ。
クエストアイテムは後のアイテムが出にくいのは、単純に依頼が無いと落とさないだけかな。

何日目で2階に行ってる？

五日かそれ以上かかった気が
10階まで終えるのには三ヶ月かかった

マラソンコース作るなら、3か7階がいいかと思うんだがどうだろう
3階は穴猫・野犬がｲﾊﾟｰｲだし、
7階は狼・トカゲ・地獄犬のオンパレード
ただ土床だと蛇油とか集まらないんだよなぁ…

ﾀﾞﾝｸﾛやってるとらFF5やりたくなる。
FF5やってるとﾀﾞﾝｸﾛやりたくなる。
どうしたらいいんだ。

>>232
交代交代やればいい
俺はフィッシュアイと交代でやっているぞ

>>230
自分は階段キットが手に入ったらすぐに2階に行ったよ。

もちろん1階をより充実させるのもいいけど。

>>230
30日くらい
でも現在80日ちょっとで9階に居る俺

評価は総じて130〜140くらい

>>231
１２階だったか、やったら蛇ばっか（＋トカゲ）出る階があるからお勧め。

休憩時間に
http://up10.upload-ch.net/src/up100143.jpg

>>236
mjd?
蛇一杯夢一杯?
やべぇ、なんだかオラワクワクしてきたぞ
早速階段作るか、ありがとぅ！

>>238
石床ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
魔法床だとグリフォンが出ると聞いたけど、自分じゃ確認してない。

>>237はエロ画像サイト。

敵が同士討ちで倒してもアイテムとか出るな。

でも12階に大理石以上を貼ると、通路にアニメイティッドアーマーが出て
非常にウザいので、食材だけ集めるなら礼拝堂との併用は必須かも

>>227
体感程度しか判断しようがないが俺はそう感じた
今４Ｆなんだが、猫又が評価１００以上じゃないと爪落とさないようだし

>>243
アイテムドロップがどうなってるのかはわからんけど少なくてもそれは間違ってる。
俺評価４３・倒した数３７で爪４個持ってるから。

部屋の構成が敵の出現数や出現モンスターの種類に関係するってことでしょう。

スリープのまんま鞄に放り込んでいたらいつのまにか電源入ってたらしく、
全部電池なくなってた。充電しながらデータ見たら最後にセーブした日付が
一昨日だたよ

狼系の群れと出会ったとき、どういう戦い方してる？
結構HP削られるんだけど。

ある程度距離置いて、スイングのタイミングを合わせて殴ればいいと思う。
・・・削られずに倒すのは難しいけど。

>>247
杖系なら、コンボ出ないように通常１連打。
剣なら○→△の回転攻撃。

遅い武器の場合、取り合えず距離を置いて、相手を分散させ、タックル誘って終わりに一撃。
それか魔法

>>239
それ、フロアの評価値が低すぎないか？
ちなみにこっちは200だが、紺色っぽいグリフォンが
魔法床上にけっこう出現するんだが。

>>248-249
レス�d
やっぱりそうなるか。

一匹だったら、突撃かわして攻撃の繰り返しでいけるんだけどなあ。

>>250
ちゃんと嫁。

以下ﾁﾗ裏
何回未知に行っても魔人魔人魔人魔人…
もういいよお。忍者とか魔王とかと戦いたいよお

食料の市場って自分の売った分しかストックされないっぽいな。
序盤終わったら殆ど使う意味なさげ。

>>253
イベント的にも一部の料理を教えてくれるぐらいしかないから、
序盤を過ぎると市場娘とはほとんど顔をあわせなくなっちゃうんだよね…
他のどのNPCより影の薄い市子ｶﾜｲｿｽ

>>233
ああ君はPSP総合スレにもいた人か。
タナゴ釣りのステージはあったかい？

エロカワイイモンスターどの階層あたりから出る？

4階くらいからネコマタが出るかな。

昨日買ってまだ1階にいるんだけど、みんなどのくらい進んでんの？

俺まだ７階まったりプレイ

10Ｆ行くまでに40時間掛かりました…

>>247
まず弓で狙撃。
残りの狼ちゃんに盾をガブガブと噛ませてあげてから、斧で撫でてあげる。

狼の突進にに回転斬りを会わせると、すごい多段ヒットするな

10F階段もらったばかりなんだが、このままだと
ロングアクスのまま魔王に突っ込む
マッチョなキャラなのが遺憾なんだが。

そろそろイカス剣とか刀とか出てこないものか。

>>263
魔王倒すとイカス剣手に入るよ＾o＾
もうじき１７階だけど、刀なんか２種類しか持ってないよ＾o＾

刀は4種類しかないからね

>>246
ご愁傷様。
スリープしたときは、HOLDを忘れずに。

>>263
その階のダークナイトからフランベルジュつー剣が手に入る
ロングアクスより大分威力低いが

宝箱なんかのドロップ率を調べてた時に気が付いたことで、夢をぶち壊すようで悪いんだが。
あくまで、「エレベーターからの直線距離」であって、「通路の長さ」自体は別に何も関係無い気がする……

むしろ、北西、東北、南東、南西で、4分割にエリアを区切るのが一番な気が。

狼の群れは、ダガーか刀で、○○△△の、突進回転で処理してる。
敵のど真ん中で回転できてウマー。

やっと放浪の大魔王を倒した
けど「薬ガブ飲みして魔法連発」なんでいまいち爽快感が・・・
でもガチじゃ勝てねぇしなー

仕方がないんで掘り進めます( ´Д`)

買いすぎたせいか小回復薬が店で売られなくなった。
最大ＨＰが350程度だから中だとちょっと勿体無い。

ヒール買っとけ、あれ経済的
それくらいの段階ならMPなんてそうそう使わないし

やっと5Fに到達したんだが
ゴースト効果音(声？)こええ！
何事かとびくーりしたYO！

>>266
どこでもセーブできるんだし、スリープ前にセーブがオススメ。

どこでもセーブできるのは便利だよな
つか、寝る時にはセーブするけど。

公式の魔法説明、サラマンダーは修正されたけどホリーリングは直ってないんだな

上のほうで言われてた、階段でしかいけない閉じたエリア面白そうだな。
1Fの端っこに入り口としての階段作っておいて、以降はそっちを完全隔離。
2F、3Fとだんだん閉じたエリアの方が大きくなっていって
最後の方はエレベータフロアから一歩もでられない、とか。

やっぱり階段が1個限定なのがなあ･･･先に行き過ぎないための配慮なんだろうけど。
評価値が一定値超えたフロア間にしか置けない階段とか有っても良かったんじゃないか？

でも基本的に制限があったらつまんなくなるよね
好き勝手にダンジョン作るのが面白いんだし

確かに好きに制限作れたら面白いかも。
他人が作ったのが未知のダンジョンとして出る仕組みだったらいいなぁ。

>>277
フロア限定の階段とかはあってもよかったかもね

ダンジョンもそうだが基本的にイベント、モンスター、武器防具
全て増やして欲しいゲームだよな




40〜50時間遊んでまだそんなこと言えてる俺ｶﾞｲﾙ
なんで飽きがこないんだよ・・・

同じくらいやってまだ13階の俺ﾓｲﾙから安心しれ
基本的にシンプルなゲームだけあって妙に止められなくて困る

ポケモンとクロダンどっちを買おうか迷ったけど・・・・

両方とも買っちまったぜフゥーハハハァー

>>271
体力回復する指輪は便利だよ。
回復するHPはちょっとずつだけど、回復薬の使用頻度がかなり違ってくる。

ちょっとしたバグ
鍵つきの部屋開けるとほぼ同時に近くに敵モンスターが出現すると、
鍵はなくなるけど鍵がかかったままになった。

体力回復の腕輪は2秒毎に1ポイントHPが回復するね。
建材屋のおとなしそうな娘が意外に積極的かつ腹黒いことが判明して萌えました。

>>281
自分100時間ぐらいだがまだクエスト、アイテムはコンプできてない
少ないようだけどなにげに適切な量なのかもしれない

武器防具とか今でも十分なくらいあるし、これ以上増やしても逆に、
多すぎて「新しい武器を手に入れた時のヨロコビ」がなくなるからこれ以上はいらんなぁ。

たまにグッドなアイテムを手に入れた時嬉しい、昔のWizみたいなバランスがスキだ。

20階の評価が96からあがらないから19階の評価を上げてみたら20階の評価が92に下がった

魔王倒した後でドラグスレイヤーなる物拾ったらダークスレイヤーより弱くてﾜﾛﾀ
確かにドラゴン(つか爬虫類)には強いみたいだけど、回転斬りが連続ヒットしないし…局所的過ぎﾜﾛﾀ

グローバルA製ってことで相当前からチェックしてたんだが
全く手に入らずついに新宿までわざわざ行って買って来ちゃったぜ
とりあえず遊んでくる

>>290
ドラスレは10F未知ダンで拾えたから、剣使いたくてしょうがない
俺はロングアクスより弱いけど振り回したぜ。魔王戦もこいつでクリアだぜ。

まあ主力兵器は魔法のレーザーだったわけだが。

魔王ってひょっとして最強装備系何も持ってないのか？

>290
だが、それがいい･･･ってまだ俺はロングアクスだっつーのｗｗｗｳﾗﾔﾏｼｽｗｗｗｗ(現在7F拡張中)
確かに新しい武器を手に入れたときの喜びはでかいよね。

攻撃力高い代わりに隙がでかいってのが斧系武器だと思うんだが、
コレが割と振り回せるからどうしても剣や刀を選べない･･･

買っちゃった〜！
群馬県内のゲーム屋入荷してないから、埼玉まで探しに行って来ました。
やっべ、今夜は眠れない予感…

クエスト・アイテムコンプは、
Lv99モンスター限定の究極装備を集めるだけでも大変だけど、
オーバーロードの称号（敵10万匹討伐）が異常にキツい

60時間プレイして、やっと2万匹に到達したのに…

10万はきついな。
デッドライジングの約54000人ゾンビ殺しですら吐き気がしそうになったのに10万とか・・・

オーバーロード噴いたwwwww

たぶん関数のやノルマンディー上陸作戦のオーバーロードじゃなく

〜Wizardry 1〜
Proving Grounds of mad overlord
狂王の試練場


この『王』の意味だろうな　　キングじゃダサいだろうけど、よりによってwiz1

今13日目で地下1FなんだけどMP上げる料理がHPMP＋1のしかないんだけど、やっぱHP＋6食べるべきかなぁ？
いつぐらいからMPアップ系の料理出てくる？

まともなMPUP品なら５Fくらいからなのかな〜あんまり覚えてないが・・・
まぁ５Fあたりまで進めてたら確実にそれ系の品出てくるはず

>>299
3Fくらいから出るはず。

野犬の肝かなんかがMPあがったような

野犬なら2Fから出るね。

斧と棍棒系がノックバックと攻撃力の利点の割りに
結構モーションの不利が無いんだよね。
モーニングスター→ロングアクスでサブにホリーロッドで
で結構やっていけてしまう。

剣系はもうちょいモーションなりで優遇して欲しいところだ。

>>304
剣は○△が強いぞ。
ノックバックもあるし近接してれば複数回HITするからダメージも悪くない。
何より出が斧や棍棒より早いので回転中の無敵時間が使いやすい。

>>304
俺は剣の○△の回転斬りがかなり重宝しとるのだが。
斧は知らないけど、棍棒は特に犬に対して使いにくさを感じる。
回転斬りまで出すのに○○△と３モーション必要だし、
単発△はリーチがちょっと長いけど、多少当てづらくないか？

ああああまちがえてホリーロッド棄てたあああああああああああああああ

>>307
頑張って猫又の爪を集めるんだ!!!

でねぇよorz

>306
コボルド系だと何が何でも剣の間合いにこっちを入れようとするから
3発とも当たってくれて気持ちいい。たまに暴発して黒オークに一方的にツンツンされて泣けるけど。
つーか落ち武者の突きが早すぎて斧の通常すら潰されるのがウザイ。特に弱い属性も無いみたいだし。

犬なんて出会い頭にレーザーが基本対処になっちゃってるからな･･･
2匹の真中に立って突進を誘うとごっつんこしてｶﾜﾕｽ

気がつけば12時間ほぼﾉﾝｽﾄｯﾌﾟでこんな時間だもん、
中毒性強いなこのゲーム。
評価値が常に190ちょいで止まるorz
ちくしょう面白ぇよぉ

190行くって凄いなぁ。

能力って好きなだけ上げられる？

上限はまだ判明してないんじゃないかねぇ。
俺は今HP約2000・MP約600。各ステータスは力だけ180であとは100くらい。

槍は○○○が意外に使えます…。

>>313
スゲェな。
１３F到達時点でHP６００MP３００ちょいで各ステの平均は５０くらいなんだが
もっと下に潜れば一気に大幅アップするような献立があるとか？

>>315
ご指名とは違うが大体進行度が同じなんで書いてみるが(14F拡張中)
俺はHP約900、MP約400
他は力が80台で後は70台、そこまでいけば殆ど献立埋まってると思うがどうか

>>313
�dｸｽ
結構あがるのね

あとﾊﾞﾙﾀｰｽﾞｹﾞｰﾄと戦闘同じ？同じなら買おうと思ってるんだけど

そういや、ガードもあるし、似てるっちゃぁ似てるか。
魔法だけはコマンドリストから選択して発動する形になるけれども……


あと、上で斧とか剣とか言ってるが、弓は論外に使えない気がするんですが気のせいですかそうですかorz

>>318
威力が近接よりも強ければ使えたかもなー・・・

>>318
ｽﾗｲﾑをﾎﾟｲｽﾞﾝﾎﾞｳど毒にしとけば分裂したらみんな毒状態でなんか嬉しい。
それくらい
射つまでが遅すぎるんだよね。

魔法一発で倒しきれないスライムに毒弓使ってた。
毒にする→体力半分近くまで削る→（毒でさらに体力が削れるのを待つ）
→魔法→分裂させずに倒せるｳﾏｰ

今は毒弓使ってないからお構いなしにガンガン殴って分裂させてる。

毒という手があったか。

自分は火炎で削ってある程度分裂させたらホリーリング連打で倒してた。

普通にダガー系の突進回転で細かくしてからレーザーでいいんじゃね？

>>323
分裂させずに殺すと気持ちがイイ。
やっと9Fまで来たんだが、未知のダンジョンよだれ出た。

スライムめんどいからザキ魔法で殺してる俺は少数派のようだ。

依頼受けていきなり蛇が一匹だけ出てきて油を落とした
びっくり記念カキコ

このゲームkaiはできるんですか？

>>314
一瞬伏字かとオモタ。

槍は盾なしになるリスクとアレなモーションだし
もうちょい攻撃力辺りに強化が欲しいな。

あと武器だけでいいから、拾えるものに
ランダム属性とか付くようになるともっといいな。

今の根付システムでも悪くないと思うんだけどねぇ。

いかんせん、属性値がズバズバリセットされちゃったりとか限界値が低いとかorz
PSOのマグみたいな奴だったらまた違ったんだろうけど。

根付があれだけ種類ある意味合いが薄いかなと。
外すとリセットなのも痛い。目的に合せて付け替えとかできないし。

始めから根付は1つで、限界自体も爪で伸ばせるとかね
あと武器屋でリセットできるようにするとか。

というわけでダラダラと聖者の根付付けっぱなしだな俺。

そうだ。根付といえば。

奪属性って、＋１以上にする意味あるのか？
幾ら上げても＋１しか回復しない気がするんですがorz
50越えとかにすると違うん???

>332
奪+1ごとに与えたダメージの0.1%が回復すると思う。(ただし回復値が1以下のときは1)
奪が1で30ダメージ=0.3回復のところを切り上げて1回復
奪が1で300ダメージ=3回復
じゃないかと思っている。コウモリとか切り刻んでると奪が1でも普通に2HPとか3HP回復するもん。

0.1%の切り上げ……
+1で止めるか、そもそも呪いの指輪付けておけという事か。

呪いの指輪×１０＋ドレイン武器＋奪属性根付で夢がヒロガリング!!!

>333
それって1%じゃね？

>>334
指輪は×8までだな

>>336
というか、死の指輪だったよorz

>>331
目的に合わせて付け替えはできるぞ？常に持ち歩く必要はあるけど
現に俺は吸血と魔道を持ち歩いてるけどリセットされたりしてないし…

俺も根付はリセットされたことないぞ。
風を君主に付け替えてからもう7時間くらいはやってるが。

そもそもルールブックには書いてないしね…＞外してるといつの間にか初期化
売ったら初期化とははっきり書いてあるけど

……もしかして、セーブしたら（ロードしたら）装備してない根付の値が消える？

>>341
それはないな。7時間の中でセーブもロードも2,3回してるし。

俺もセーブロード絡みで消えた試しがない
テンプレではハッキリしてないみたいだけど、実は売る以外に初期化はないんじゃないか？

刃から風の根付に乗り換えた時に
いつの間にか刃が初期化してたな
それ以降は初期化した事ないけど

>>344
こっちも全く同じ現象が起きた。
初期化された根付の種類の報告は挙がってないようだが、
他の人はどうなんだろうね。

ソフト2日前に買ったんだけど、自分も刃から炎に乗り換えた時にいつのまにか初期化してた
まだ猫又倒しで4Fなので次のには変わってないけど、次も心配だ

たぶんだけど謎の老人のイベントあたりが発生すると根付リセットじゃね？

wikiでも不確定っぽく書いてるしな。

俺も最初の頃一回初期化されて怖くて
並行強化できないでいるぜ。

魔法高いなぁ。
精霊開放してもなかなか買えん。

>>349
心配すんな、序盤はレーザー様で十分だから

1Fボス倒したのに通路と部屋を装飾しまくってまだ2Fに降りてない俺が来ましたよ

結構1階作りこみ派の人もいるね。
すぐ降り派は少数なのかな。

俺は新しい武器と防具に目が無いからバンバン降りる派。
WIZ1の5F〜8F何それな潜ラーだぜ。

Wizの5〜8はボーナスフロアだしな。

博物館のリスト見ると、聖者の下にあと１つ根付があるみたいだが、
どんなタイプか知りませんか？

あ、吸血と君主か。
最大キャパが違うのかな。

ロックって土属性？
ステータスにそんなんないけど？？

PSP買って１年、やっと面白いゲーム見つけたｗ

>>357
無属性。
魔法選んでガイドブック開くと説明でてる。

レッツ学校とかカルポとかガンダムバトロワとか塊魂とか
いいゲームいろいろあるよん＞PSP

ロックは無属性だから、
どんな敵にもダメージ与えられるのがいいね。

うまく巻き込めば複数の敵にダメージ与えられるし。

ちょっと威力に難ありﾀﾞｶﾞﾅｰ

>>360
さり気に塊以外最近出たゲームの罠。
クロダンとガンバトロワのお陰で、やっとPSPがモンハンP専用機から脱却したよ……

プリンセスの近接攻撃って往復ビンタなんだな
いっつも瞬殺してるんで、さっき気づいた

ペシッペシッて叩かれる妙に癒される

建築屋の娘かわいいな。

>360
なんで俺の所持ソフトを正確に把握してんの！？

もうすぐプレイ70時間 12F到達。

お姫様シリーズの秘密に泣けた。
武器屋が女装趣味。っていうオチだと思い込んでた。

未知Ｄ怖えー！
12FでLv98ドラゴン（体力バー９本で左上見えん）部屋に
アイテム・装備対策なしで飛び込んじまった。
14FでLv77忍者倒して足袋貰ったorz・・
回復アイテム切らした時にサタン部屋見つけても勝ち目なし・・

通常15Fダークエルフと属性対策なしで対決→即死。
通常17Fはいくら礼拝堂で魔除けしてもアンデッド祭りだし・・
深層階は難易度高く、やりがいあるが段々めんどくさくなってきた。
まだ見ぬ20Fは、かなり敵ウザイだろーな。

序盤はコウモリばかりで楽勝だったけど、フロアが進むにつれてキツくなってくるな

刃の根付にキノコの根付の能力がコピーされた！

魔道の根付入手して装備変更した後、未知ダンでキノコを入手したら、刃の強化状況が初期化され、なぜかあるはずのない毒属性が10に。
初期化の謎はやはり新たな根付の入手と関係ありそうだ。

ザコ囲み：ダークスレーヤーで２段回転切り
１対１：マサムネ等の中剣で４段切り（回転まで）＋単ＳＰ
　　　　or２段切りＳＰ＋単ＳＰ
アンデッド：ホリーロッドで往復ビンタ
スライム：ＭＰと相談
とにかく持ち替えがめんどくさい。
聖者の根付使いたいが、幻獣牙不足で魔道根付使用。
時間効率重視でステータスは攻撃ＵＰに注力してきたが、
深層階では魔法ダメージが攻防とも馬鹿にならん。

>371
巫女の指輪ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
霊体をバッサバッサ切れるようになる

wikiにダークエルフの弓の説明に20Fになってるが
15Fでも出たので間違いかと

>>370
すげぇ興味深い話だなソレ
でもきっと刃の根付だけっぽいな、他の根付じゃそういうのなかったし…
もしかして刃の根付って特殊な品物なのかな？

>>373
15階でも、20階でも出るってことで、間違いではないっしょ。
複数の階で同じ敵が出るからあの書き方になってるわけだし。

あのー

誰かいますかー

いや、単なるバグだと思うよ…
牙食わせると０に戻っちゃうから実用性もないし（泣

オプションでHPの表示OFFにしても敵のHP消えない；；

>>358
趣味合うか判らんが、「EXIT」「ｶﾝｶﾞｴﾙEXIT」をオススメしておく。

PSPは脳ゲーだらけのDSより遊べるハードだと思うんだがなぁ…

10Fの魔王退治ってどの薬をいくつぐらい持って行くのがオススメ？

>>379
あるあるｗ
敵の頭上にあるバーしか消えない罠

どっちかっつうと頭上バーだけの表示が欲しかったところ。

大魔王ガチンコ討伐記念かきこ。
隙が少なくて苦労したよ、
アイテム無しで戦い最後の一発をSPにこだわって瀕死に追いやられたのは漏れだけじゃないはず。
スト2でいうと昇龍拳フィニッシュ決めたさに逆転KOされるタイプだな。
町の人たちの反応の薄さにはちとﾜﾛﾀ。

>>381
極端に言えばﾏｼﾞｯｸｼﾞｬﾑが一、二個あれば
まぁ大回復やﾏｼﾞｯｸﾈｸﾀｰ、復活とか何が何個あっても困りはしないよ

>>383
これなんて俺ｗ

>>385
�d　MP回復薬か。

>>386
むしろ大・中回復薬。ＭＰ回復系はなくてもなんとかなる。

>>386
突っ込んできたら避けて弓二発、上から手が出てきたら背中に回って一撃離脱。時間はかかるけど、せっかくの大魔王を魔法連発じゃ勿体ない。

大回復一個より、ﾏｼﾞｯｸﾈｸﾀ一個のが効率的じゃね？ユニコーン使えればだけど


大回復一個、一回分で1000又は全快×3回
ユニコーン、全快でMP50。ﾏｼﾞｯｸﾈｸﾀ一個で200×3÷50=12回全快

魔法禁止とかされると痛いが、大魔王はやってこないし

始めたところですが、犬鬼の指輪がどうしても出ません。
既にコボルトは36匹倒してます。

一回出たけど、見逃した可能性もある気がします。
一度全て作り直したので、それで消えてしまったのか？？？

これだと博物館館長のクエストが増えなくて、袋の容量が増えないみたいです。
やり直し？

>>390
出るまで殴れ。
殴れ。犬鬼の指輪自体は捨てるほど出る物なので、気にせず殴り続けるべし。

ダンジョンの評価を高めにしておけば、コボルトが出やすくなるから、そこを狙うぐらいか？上層じゃ礼拝堂も無いだろうし。

>>391

捨てるほど出るものと分かって安心。
殴りまくります。

マーフィーの法則を噛みしめるよな、ランダムドロップっていうのは

通路を板張りにしたらｺﾎﾞﾙﾄとかｺﾞﾌﾞﾘﾝの人型Mobが出やすくなるからｵﾇﾇﾇ

>>373
ダークエルフの弓を落とすのは、たぶん20F未知のクイーンエルフのみ
15Fのボスとしてでてくる時のクイーンエルフは落とさない、はず。

これって各階の評価指数40弱くらいでも大丈夫？
とりあえず今三回だけどこれから先。

うわお、強化済みの刃の根付を装備から外してキノコの根付を買い戻したら
>>370と同じになた。

おまけに刃をATK40％に強化したらキノコもATK40％になって、
この状態で一度キノコを強化したら刃ごと上限の20％戻ったりと
刃とキノコの能力がリンクしだした。

一度でも強化した根付が袋に入ってる状態で新た根付を手に入れるとバグる。
で確定かな？

極論で言えば、40ぐらいでも問題なさげ。（50は欲しいかも）
下層の評価に影響してくるけども、その分下層も上げれば問題は無い。

せいぜい、ボス部屋を設置した時にボスが出てこなかったら評価を上げるくらいか。

>>398
ｻﾝｸｽ。

いや、一回評価100くらいの作ったんだけど家賃回収が面倒でさ。
ある程度各フロアをコンパクトにまとめて作っていこうと思ったんだ。

>>399
そういう意図だったら、逆にあまり訪れないであろう上層部は評価高めにして置いた方が良いかも……
（上層の評価が低いと、下層はその分頑張らなければいけないため）
重要な事だけど、宝箱部屋を設置しているわけじゃないんなら、全部のエリアを回る必要は無いんだし。

もちろん、現在攻略中の階層とトカゲや蛇や地獄犬が出る階層だけは採取しやすい様にしておいた方が良いけど。

トカゲ肉は貴重、あれがないとSOL上げるのが億劫

>>400
なるほど。言われてみればたしかに現状でも3階からまわって
2階途中で持ち物いっぱいになって帰還、1階とかさわってもいないな。

しかし頭ではわかっても用の無い階に金かけるとなると複雑な気分だｗ

見えない所にもオシャレに気を使う！

ソレが一流のダンジョンメーカーだってジッチャも言ってた！

>>396
10F までなら、評価40でもほぼ問題なさそう。
11F からは階段キットの条件が50っぽいから。

11F の評価42で先進めなかった。72で階段キット出た。

行かなくなったフロアは広げる、って風にやってけば良いかと。
内装は外してもいい。

STRが255から上がらなくなった。恐らくカンストしたものと思われる。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061016052333.jpg

何日分過ごしたらこうなるのかはよくわからないが、
どのパラメータも100いってない俺よりもAML低いって何装備してんのよさｗ


255かぁ…なんか普通の値だね
HPもやっぱり一万には届かないのかなぁ

>>395
だから出たんだって
ボスじゃなくて未知のだけど
落書きにも２０F限定だと書いてないので間違いないよ

>>397
一度初期化(初期化バグor店に売る)された根付でその現象は再現できるかい？
まだ少し試してみただけだが、もらった風の根付では無事に(?)再現できたが、
バグ後に再強化した風の根付や、店から買い戻した根付では再現できてない

>>406
カンスト乙。

槍つかえねぇ！
姉妹萌え！
評価低！
グリフォン強！
アンデット嫌！

アンデットはホリーリング覚えればカモになるよ。

アンデッド、人魂はホーリーロッド出てから楽になるな。
それまではMP消費するので嫌だ。

深層アンデッドのウザさは異常
ホリーリングじゃあ完全に焼け石に水状態になっちゃう

ホリーロッドと巫女の指輪を併用すれば楽だが、
装備し直すのが面倒臭eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

次回作では登録した装備にワンタッチで着替えられる機能の実装を希望！

持ち変えるのなんて大して面倒じゃ無いじゃん。
といいつつホリーロッド一拓の俺。

深層のアンデッドは無理に聖属性でいくより、フレイムとかで焼いた方が楽。元々HPは低いから案外なんとかなる
後はガードに徹して同士討ちを待ってもいいかもね

通路とか部屋にアンデットが溢れる死のダンジョン作るためのレスください。
現在地下1F

館長から祭壇貰え

>>417
板張りにすれば骨はでてくる
人魂はB1Fには出てこん

祭壇買いまくればおｋだな

このスレには何が出てきますか？

>>421
希望

422>>ステキ

ありがとうございました＞＜

恐らくもうすぐクロダン2の制作発表が出る頃だ


・・・というのが漏れの妄想世界('A`)

仮にあると決め付けても早過ぎだろｗｗｗ

主人公の防御力ってどうなってるんだろう？

物理防御力　＝AML＋SOL
魔法防御力　＝その魔法の属性の耐久力＋WIS


こういう理解でいいのかな？

>>427
さすがにもう少し複雑なんじゃないか？www

説明書読んでなかったからINTとWISの違いが分からなかった俺アホス

>>428
じゃあ、AMLが3上がる指輪と、SOLが3上がる指輪はどっちがいいのかな？

>>430
恐らくAMLのほうが防御力上がる気がする
SOLは食料でドーピングできるが、AMLは固定値だしな
てか、自分で調査してみればいいじゃまいかｗｗｗｗｗ

>>431
レス�d
城支給品優先しとくか。

３Ｆのボスでプレートメールや４Ｆのボスでムラマサが出たけど既出？

>>433
既出であってもなくても、wikiに表記されてなかったら
自分で更新するとお互い幸せになれる希ガス

３階にボスいたっけ…

クエストモンスターなら場合によっては

通路改善で５Ｘ５までしか無理なんですか？

それくらい自分でやれよ…('A`)
出来ないならそれが限界だ、諦めろ

魔狼３〜４体相手にしてたら魔狼達のレーザーと、
遠くからサキュバス２体のレーザーが同時に・・・
ツヨスｗｗｗ

魔法買う余裕ねえ

序盤だと銀のティアライベント終わらせるまで話進めて（４階進むあたりで発生）
４階の未知ダンジョンで銀のティアラと箱部屋でウマーがいいんじゃね
１回潜って２万位だから結構稼げる

ちょうど今これやってる

今８F出現させたところあたりだが。金はあるが部屋がないという問題に陥ってるぜｗ
魔法はそこあたりで強制的に買えるｗｗ

Ｌ字がかなり不足する

他の人とダンジョン交換ＳＩＴＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
って人はいないのかな？　明日届くんだけど、やっぱ無理か…。

444>>してえ！
いや、してください。
お願いします…マジで

>>443
あるあるｗ毎日１０個ずつちょこちょこ掘ってるぜ。
>>445
安価のつけ方間違ってるのは仕様ですかそうですか

Ｌ字よりもＴ字のがよく使うなぁ。

>>447
ｶﾞｯ!!

L字やT字って不足するもんなのか？
つねに100個以上ストックあるんだが、、、
漏れは2D部屋とその内装が常にたらんよ。
ちなみに評価値は平均150前後。

入荷量は1日10個だけだしね
自分も2D部屋とその内装、L字T字が慢性的に不足してた
適度に食事のみとか探索のみの日を作ると在庫もたまっていい感じ

１日毎の補充数が意外と少ないので
ある分を使い切っちゃうとなかなか溜まらないからなぁ
まぁ入ってすぐ出て飯食って寝るを繰り返せば良いだけなんだがな

2D部屋の内装は店頭で２個までしかストックしてくれないからなー
こまめに買いに行かないといけないからメンドイ

魔狼の毛がなかなかでなくてやっとでた！とおもったら
今度はプリンセスの毛がでNeeee!!!orz

ところで往復ビンタってピヨリ率高いな。
ビンタくらってピヨリ…なんかいいぞｗ

しかしプリンセスの毛がでねえええ！！

部屋パーツが一つ足りなくて、仕方なしに上の階の部屋を解体して
それを当てたら何か分からんけど上の階の評価が３０も上がってた・・・わけ分かんないよ（´д｀;）
自信たっぷりに作ったダンジョンより壊した方が評価が良いなんて・・

誰か藻れの『ラブホテル』攻略してみないか？

>>453
毛って言うなｗｗｗ魔狼はともかくプリンセスがイヤだ

クエストが複数個たまるとどういったダンジョンを
作ればいいかわからなくなって困る

それとは関係ないがマジでどっかガイドブック出してくれ

近距離に魔狼の群れ、中距離にヴァルキリー、遠距離に魔術師で
連携攻撃を掛けられた時は泣いた

しかし即リターン

>>457
とりあえず両対応で

L字通路足りねぇぇっ
入荷少ないよぉぉっ
魔法床高いよぉぉっ


仕方ないから地獄鍋とトカゲハム食って寝るか
本当はグリフォン鍋が食べたいけどね(´･ω･)

なんか１Ｆ作るのに時間かかり過ぎる。

新たな敵、アイテム集め、クエストが面白いだけにダンジョンの作業感が残念。

このゲーム、クリアまでモチベーション保てる人限られてくるな。

俺はまったく逆の考えだな

そんなに簡単に一つの階が作れてしまったら、
ここまで長時間遊べてなかったかも

クエストだけ追うならばわざわざ全フロア埋めなくてもある程度評価溜まれば
次進められるようになってるし

1Fの評価が99になったのでいっきに4Fまで降りてみた…ルビーとサファイアの指輪はあっさり出たけど次が出ないorz
評価30の2Fも改装しないとティアラ出なさそうだし、ドルイド僧も呼び込むようだし…改装費用たんね…(T-T)

でもエディットに関してはもうちょっと改良が欲しいと思うな
特にエレベータールームでならMAP全域が編集可能とか
内装状況が確認できるモードとか

あとはMAP表示がセレクトボタンあたりで
無し＞一部＞全部を切り替えできると、かなり嬉しかった

作り直すときに消す→作るがめんどい。
なぜ上書きできんのだよ。
さすがにコピーペーストができちゃうとマズイとは思うが、上書きくらいいいじゃん。

>>457
ヴァルハラの攻略本も出たし
これの攻略本も出るかもと期待はしてる

>>462
そうだな、建材買って地道に掘って行くのがこのゲームの醍醐味だもんな。
ローマは一日にして成らず、か。

クリアだけなら適当に作って終われちゃうんだろうな。
でもそれだと、クリア後に評価上げるために各Ｆの拡張とかしないと思う…俺の性格からして。
やはり１Ｆずつ丁寧に作り込みたい。

>>464
MAP表示はマッピングの初期化が欲しかった。

あとみんなも書いてるが、やはり音楽。なぜ各Ｆで変わらないのか惜し過ぎる、装備ごとのエフェクトもそう。

エディットに関してはタッチペンｇ(ｒｙ

まぁ通路作るときのエフェクトスキップとかブロックの上書きは欲しかったよね
全域エディットもあるばあったで便利だ
それよりも体力ゲージなんとかならんか、消したいのは頭の上のゲージじゃあないんだよ(´･ω･)

階層ごとに固定建造物とかあってのメリハリは欲しいかな。
泉とか溶岩とか。

通路改修で結局上塗りできちゃうから素の通路に階層ごとに
差が無いのは計算の内なのかもしれないが。
実際処理も早くなるんだろうし。

一定の階層ごとに、各通路の配色が地味に変わってるな。

石床や魔法床だとよくわかるよな

ふと思ったが、出現するモンスターの種類はフロア毎に固定なんだよね。
だとしたら、謎の老人の助言は矛盾してる。

部屋と内装によってそのフロアの出現テーブルから選択されるわけで、上下階層の因果関係はないやん。
まあ、階段キッドもらえる条件がそれなんだろうけど。

>>472
出現最高数みたいなのがあってそれが上のフロアの評価で変わるんじゃない？

どの助言が矛盾してるんだか分からんが
「個体数」と「種類数」を取り違えているんじゃないか？

・出現する敵は「階層」と「出現場所（床や部屋）」で決定
・階層の評価が高いとその階層の敵の出現数が多くなる
・上の階層の評価が下の階層の評価の補正になる

ちなみに３つ目の補正はちょっと実験すれば分かるけどかなり重要

そろそろ２次元的な迷路構造には飽きてきて、３次元的な迷路構造を作りたくなってきた。

>>475
その勢いで「己のダンジョン」に手を出すと痛い目を・・・見るかな？

魔王、攻撃魔法使わずに撃破━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
つーか、金がないから攻撃魔法かえなかったんだけどね…

長斧で○のみだからかなり時間かかったけど、
（△は間に合わん）
後半は慣れたせいでダメージ受けることすら
ほとんどなくなったよ

チラシの裏すまん

三次元的なダンジョンはちょっと作ってみた。
エレベータのあるフロアを独立させて、一度階段使わないと行けないようにした。
でも本当は階段下りて登ってってのをやりたいなあ。

そして長い先が行き止まりとかなｗ

そして、１回まで続く落とし穴・・・・・・

住人の快適さを求めるのに、ピットホールはないわな。

やっぱさ、インフラ経由のダンジョン交換欲しかったよな。ゲームの寿命が倍に伸びる。
いかに邪悪で攻略の困難なダンジョンを作るかを追求したい。

コボルドメイジが意外に強い

猫又関連クエやっと終わったああああああ
やっと8階に取り掛かれるうううううううううう

しかし猫又中に4Fゴーストがあっさりダイヤの指輪落としたのには驚いた

>>481
アンデッドモンスターがより一層湧きやすい、肉を落とす敵が極力出現しない、評価値を最低に保ったままフロア全埋め
…まぁ、このあたりだろうか。けっこう嫌だなｗ


ちなみに俺の迷宮は、すでに飼育小屋と化している。

>>481
ネット経由のダンジョンデータ交換は欲しいよね。
本体通信でデータ交換やる相手なんていないよなぁ・・・

レーザー買ってきたけど確かにこれは強いわ。

>>484
あるあるｗ
各階層を、犬小屋、猫小屋と呼び始めた俺

>>485
いないよな…。
同じゲームを、半径数ｍ内で、いつ行われるか判らない通信待ちで待機
これだけの条件が揃わなきゃ、ＰＳＰのＣＭでやってるような状態にはならないんだもんなあ…。ありえねえ。

ネットで通信は出来ないけど、セーブデータファイルの交換はできるのかな？
他人の作ったダンジョンもぐれるだけでけっこう楽しそう。
通路は見えててボスはいなくて手持ちアイテムまったく違うけどさ・・・

兄弟二人でやろうと思えばダンジョン交換可能なうちの家は勝ち組
まぁそれ以前にそいつにこのゲームもう一本買ってもらわないと俺が出来なくなるという意味無い状況が・・

現在、B18F
さすがにモチベーション保つのが難しいな
B15F以降、各階の構成がほとんど同じだ・・・

ちなみに上階の評価で下階の評価そのものがあがることは無い。
あくまで出てくるモンスターの量が違うだけ。

と、１〜４階がまったく同じ構成な俺が言ってみる。

>>491
＞ちなみに上階の評価で下階の評価そのものがあがることは無い。

これは違うと思う。
３階くらいを作り直そうと思って、一時的に評価値３０程度まで下がったら、
評価値１２０くらいだったそれより下の階が、のきなみ評価値７０位まで激減したよ。

魔王強い。

どのタイミングで魔法を使えばいいんだ…orz

>>492
下がることはあっても上がることはないってことじゃないか？
分らないけど

逆に考えれば、元に戻したら評価は上がると言える

1階に登り階段は無いのに、どうやってまったく同じ構成にするんだろう

>>494
それはシステム的におかしなことになるぜｗ
>>495の言うとおり、元（程度の評価値）に戻したら元の評価値程度に戻った。

4階まで全く同じ構成にしたら評価値上から63・62・62・62。
どういうことなんだろう。

一定の基準値があってだな、それを階層上の階が評価高いほどその基準値
あたりまで評価が上昇するということでFA？

>>498
俺は１〜１２階まで全く同じ構造にしたら（もちろん階段は違う）11階のみ64で他が69になってる。
本気でなんでだろう？

>>499
意味がちとわからんが・・・
1階の評価が高ければ自然に2階の評価もある程度＋されるって意味？
それなら違う。評価200の下の階も評価上がる物を作らなければ評価は０だよ。

>>489
ローディング終了する
→開ける
→ディスク取り出す
→渡す
→相手側でローディング
→繰り返す

で、可能
壊れそうで怖いけど

>>493 簡単な魔王サマ対抗策

絶対ダメ：魔王サマの前を横切るべからず。無礼討ちされる
　　　　　　立ち止まるのもご法度。マラソンマンよろしく走り続けよう
注意：波動砲と一緒にでるホーミング弾は大ダメージ。要注意
　　　　深追いは厳禁。魔王サマに触れるのは１回ずつ

陽気に走り回る魔王サマを画面端に捉える感じで後を追いかける。
魔王サマがこちらに気づくと急速反転するので、魔王サマを中心に円を描くように動き続ける
近づきすぎると魔王キック連続激がはいるので、ちょっと離れて。
魔王サマがロックオン体制に入ると魔王魔方陣がでる
１：空から魔王の手
　　ラッキータイム！走り続ければ当たらないので、軽くやり過ごして一気に接近
　　攻撃するもよし、魔法打つもよし。ただし欲を張ると急速反転＞魔王連続激がくるから
　　すぐ離れる
２：ホーミング
　　魔王サマのナナメ後ろから美尻に急速接近（横すぎるとホーミングくらう）
　　あとは１と同じ
３：体周電撃
　　ちょっとはなれて魔法うつべし

あとはとにかくちょろちょろ動き続ける。よけることを最優先
慣れれば　攻撃＞魔王急速反転ケリ＞それをかわして再攻撃
ってこともできる

>>500
499とは別人だけど何となく言いたい事は分かったので
構成に対しての絶対評価みたいなのがあって、上の階の評価によってそこから割り引く形で補正されるって事を言いたいんだと思う

例えば2階の絶対評価が65として、1階が30とか低ければ65からいくらか引かれた数字が評価値となる
逆に1階が200あったとしても、2階の絶対評価は65なので評価値は65以上にならない
みたいな事を言いたいんだと思う

>>500
>>499の言いたいのは多分、
上の階の評価値によって、より深い階層の評価値の最大値が決まる、みたいな事じゃないか？

３階の評価値が５０なら、４階をどんなに作り混んでも１００を超えない、
３階を１００まであげれば４階の最大値は１５０になり、３階を１５０まであげれば４階が２００に行くようになる、みたいな。

実際は閾値のような考え方と、比例の考え方が絡み合って計算されているように思う。

>>504
自分は503みたいな事言ってるのかと思ったけど、499の文章だとそっちにも取れるね
日本語は難しいね

>>505
俺はむしろお前さんの書き込みを見て、「なるほど、そっちのほうが>>499にはしっくりくるな」と思っていた所だｗ

>>502
魔王戦だが、そんなに始終走り続ける必要ないと思うぞ
基本画面端に魔王を捉らえている距離をキープ、モーションを見て動けばいいと思う

胸を反り返したときはタックルが来るので、すれ違うように回避
この時一発斬りつけられれば尚良い
魔法陣のような物が見えたらすぐさま接近、手でも誘導弾でも避けられる
ただし真っ直ぐに接近すること、また動き始めるのが遅いと手の場合食らう
稀だがハゲマッチョが見えた場合は離れて矢を撃つこと、間に合わなければ素直にガード
頭を下げた場合波動砲＋誘導弾、とにかく真っ直ぐに離れる
波動砲のエフェクトが見えないくらい離れれば誘導弾も届かない
このとき手動で向きを合わせて矢を放てると尚良い


これだけできれば時間はかかるが、打撃だけでほぼノーダメで倒せるようになる
攻撃を欲張らないことと、危なければガードすることが大切
武器は隙の少ない物、短剣・長剣・刀を推す
攻撃は◯◯か◯△を1セットくらいにすると楽、単発△でもいい


今日も一日よく書いた
さぁ寝るぽ(´･ω･)

ドルイドって何階？

>>508
ドルイド = 破戒僧だっけ？
だとしたら、6F、9F

まとめサイト モンスター図鑑
http://www18.atwiki.jp/codm/pages/14.html

ドルイドはクエストモンスターだな
六階に礼拝堂設置して巡回すれ

さっき拾ったサンダーソード( ･ω･)ﾂﾖｽ
そういえば大魔王がダイヤアーマー落とすのは既出かね

なぁ、wikiのアイテムの買値と売値って必要なの？

>>511
買値はいるかわからんが売値は必要だろう
アイテム欄一杯になった時のどれ捨てるかわからんだろう
もし君が全てのアイテムの売値覚えてるんだったら必要ないだろうが一般人は普通把握しきれん

適当に捨ててたからなぁ
必要な人がいるって分かっただけでいいや
もってるの全部更新しとくお

>>502
�d！

>>433
何だか間違っていたので訂正
２Ｆボスでプレートメール
４Ｆボスはマサムネですた
ちなみに、友達とダンジョン交換してだしました。

王妃の冠盗んだ奴って何階に出ますか？

>>516
銀のティアラ？
なら山賊。

クエスト情報
http://www18.atwiki.jp/codm/pages/20.html

>>517
�dクス

>>516
魔子＆法子の占いで教えてもらえるんだから
それに聞いたほうがここで聞くより早いと思う

ちなみにクエスト発生後に２階に出るRobberってのがたまに落とす
４Fの未知ダンで山ほど出るけど、クエスト中にも出るかは知らない

>>478
下り階段が、エレベーターか上り階段のどちらかと繋がっていれば切り離しは可能だね。
これを利用して立体的なダンジョンを作ることは可能かな。

wikiのドロップアイテムを補完するのは大変そうだ。
モンスターによってはかなり意外な物を落としてくれる事がある。

>>519
banditじゃなかったか、未知のでも出るよ。
というかクエ受けると対象ドロップアイテムが解禁する感じ？
クエスト前に手に入れて「何だもう持ってるじゃん」てことがないから

某wizのコズミックキューブみたいの作りたいなあ

ああ、バンディッドだったかもしれんｗ
弓撃ってくるやつな

>>521
クエ受ける前に猫又の足ドロップしたことがあるよ。
街に持って帰ったら館長が出てきて受け取って、クエ完了したことになった。
引き受けたのを忘れてた可能性もあるけど・・・ちょっと自信ないや。

スピリットって奴に通常攻撃が通らないんだが、杖でも使えばいいのか？

>>525
つ【ホーリーロッド】

つ【魔法】

>>526 �dクス

魔法屋でホリーリング買っとけ

>>522
スレ違いだがあれはかなり難し過ぎる
仮に作れてもワープとか一方通行階段とか考えるのがもうね('A`)

おとなしくB9Fでもほぼ忠実に再現してこい

Wiz4を自力で攻略した人は凄いよな。

さっき魔王倒したけど復活＆マジックジュース数本しか使わず殴り倒せたよ。
魔王に貼りついてるとほぼ前方2段攻撃しか出さないから、2撃目の足が
当たらないように密着して時計周りに回り、1撃目スカすか食らったら
一発返すを繰り返すだけ。オイラはその時点で一番攻撃力高かかった
ロングアクスで倒した。こっちの体力が100割ったら密着したまま
ユニコーンで回復。復活薬は魔法避けるつもりで背後に回った時
落石で削られて消耗したけど、それに気をつければノーミスでもいけそう。

ネコマタｷﾀｰ

ここの住人にお勧めしたいゲーム。

ロストレグナム〜魔窟の皇帝〜
http://lost_regnum.ertain.com/

だいぶ遅くなったが、150時間にして20Fボスのﾋﾟ━━━を討伐記念パピコ。
ちなみに全20Fの評価値200にすると次の特典がある。










以上だ。

>>534
やろうとしてたのに先越されてしまった…
その特典ってのは、モチベーション上がるような特典なのか？

>>534
乙です。

ようやく7階まで行ったよ。
がんばって20階まで行きたい。

チラ裏
クラスの中で４人ほぼ同時期に始めたんだ
通信で自分の作ったダンジョンで相手がどんな反応するかが楽しみなゲームなのに
ある１人が作成途中のダンジョン見てくる＆見せてくるでﾃﾝｼｮﾝ萎え
挙句ｶﾞﾝｶﾞﾝ進めたらしく既に１０階層終了させたっぽい（俺達３人はまだ７階層前後）
「１０階層まで終わっちゃったから通信させて〜」
・・・今だそいつは遺跡に入ったことが無い

>>537
二行目を読んでめちゃくちゃ羨ましいと感じたが、
最後まで読むと何かそうでもなくなったな…
空気読めない子ハブって三人で楽しみなよ

>>535
非常に言いづらいのだが、レスの内容そのままの特典だ。すまないm(_ _)m
☆肉・牙が入手しやすい
☆敵がふとっぱらになる
☆階層移動する時、評価の数字を見て悦に浸る
…くらいだな、あるとすれば。

いかに誰よりも早く極めるか(ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ)よりも、自分の納得いく迷宮を作り込めたか(ｵﾝﾘｰﾜﾝ)どうかが
カナメだと思われるので、そのまま突き進んで吉かと。


>>536
当方、5Fと10Fあたりで飽きそうになった口。
そんな時は一旦離れておいて、新しい目標が浮かんでから再開していた。
もう7Fまで来ているのなら、きっと20Fまでいける。
調査など、できることがあれば何でも協力させてくだされ。

レイア姫ｷﾀ

ドロップ率の低いアイテムを狙うとき、ひたすら対象の敵を狩り続けるのと
ひたすら宝箱に賭けるの、どっちが効率良いだろうか。

>>541
難しいところだね。未知ﾀﾞﾝの宝箱なら評価の高低に関係なく
レア・凡アイテムがでる感じだけど。
レアは例え評価値200でもなかなか落とさないから

STR・INTを255に、MPを2000以上くらい上げて
出会い頭に敵を瞬殺して、フロア＆未知を周回するのが集めやすい気がする。

追記

猫又・ヴァルキリー関連のものは、評価値をそこそこ上げた状態で繰り返しバトル。
未知ﾀﾞﾝでは、関連アイテムをあんまり見かけない。

魔神の指輪は、12F〜13Fの未知ﾀﾞﾝならすんなり入手できることもある。
ウィザードの湧きが、中部屋に1〜2人確実な評価値でないなら未知ﾀﾞﾝもおすすめ。

追記

幻獣関連のアイテムは、素直に8Fの中部屋で狩り続けるのが良いかと。
ただ16Fの未知ﾀﾞﾝにも、10〜20匹は軽く湧くので
参考までに。
ちなみに「お姫様の〜」は、未知ﾀﾞﾝの宝箱からは一度も見たことがない。

いまさらながらにコレ買ってみてｵﾓﾀ。

『カオスシード移植してくんないかなぁ・・・』

今月にカオスシードのサントラ出るね。

来月はエナブレのサントラ、
冬にはシャイニング・フォース イクサと近年はネバーネタが尽きんね。

エナブレって、エナジーブレイカーかな？

やっと9Fまで到達。少し飽きてきたから休むかねえ。

エナジーブレーカーだよ。

エストポリス伝記、カオスシードに続く完全版サントラ。
最近、煉獄のサントラも出たね。

ごめん、エナジーブレイカーね

>>544
13Fだっけ、ぬこ祭フロアにも庭園置けば幻獣でるよ
16F未知いけるならそっちの方が断然ラクだけど

>>548
�dクス。いいこと聞いた(・∀・)
エストポリスのは欲しいな。

14Fまで潜ってさすがに飽きがきた模様
なんか、STRとかのステが255でカンストって聞いて
モチベーションがガクッと下がったんだが漏れだけか

999まであると踏んでたのに(´･ω･`)

255まで上げるのも大変だけどな。

と、STR50の俺が言ってみる。

ダンジョンメーカー　今週1600　累計8000　消化率64％


品切れ品薄が
嘘っぱちなのが判明

今ならどこでも買えるだろ。初週が無かっただけ。
ヴァルハラと似たようなもんだ

PSPの売れる要素の「リメイク」「続編」じゃないから、小規模店では入荷しないところもあって
全体的で扱ってる店舗の割合が減ったのもあるだろうな。

初週は6400本しか無かったのか。
そりゃ即日完売するわな。

4階ボスからしかマサムネは出ないんだろうか。
取り逃してしまって今9階。
主力武器は炎の杖水の杖ホリーロッド。
刀は攻撃しやすいので、もし4階ボスしかマサムネ出さないのだったら
正直やり直したい・・・。
どこかの未知ダンジョンで出るといいなぁ。

ちくちく進めてアクションRPG。おお！俺の求めていたソフトだ、買いにいくべ！

近所のゲ〇にカウンターに持っていくサンプルの箱すらない(>_<)

>>558
11階以降の未知ダンのランダムボスで忍者が出るのを待つか
遺跡を誰かからもらって(PSP2台あるなら自分のでも良い)
4階いけば忍者に会えるYO!!

うちの近所だと初週はどことも「売り切れ」だったが
第二週以降は逆にどこにでもおいてあるような状態だった。

友達と頻繁に更新して、4階のボス倒してるけど足袋とか篭手ばっか。
マサムネ出ろよう・・・

しかし8000しか累計で売れてないのかぁ

2chの評価が良かったし、どこも売り切れてたから
50000本ぐらいは行ってるのかと思ってたよ

これじゃ、続編の作成は無理っぽそうだな、、、or2

今作のデキがいいから続編とかいらんなぁ。
30時間遊んだけど、まだまだたっぷり遊べそうだし。

マサムネってあれか、"究極の刀"なのか？
違うなら取り逃した可能性大だぜ、普段剣5本持ち歩いてるから使いはしないが

>>560
11階以降に出るのか！
wiki見ても忍びの頭領　4階と書いてあるのみで、憂鬱になっていたよ。
PSPはこのゲームの為に買ったので一台のみ。
回りは皆DSか、持ってないかのどちらかなので、遺跡は無理そうだ・・・。
どうもありがとう。11階まで行って気長に未知ダンジョンに潜ってみることにするよ。

>>562
出る確率低そうなのかな。自分も頑張ってみる。

ムラマサなら11より深層の落ち武者が
落とした気がする。
究極の刀(名前はしらない)は
20未知のボスじゃね？

以上、うろ覚え知識より。

>>558
未知14Fの落ち武者から手に入れたよ。さっき。

あ。追記。
ちなみに、一潜りで2本出た。

誰かレビューしてやってくれ。
http://pspmk2.net/soft/rpg/dungeonmaker.html

売上8000本ってどうなんだろう
開発人数が少ないから収支はトントンかそれ以上なのだろうか

まあ漏れも友達に教えてもらうまではこのゲームの存在すら
知らなかったがｗｗｗｗ

そんな漏れも今やプレイ時間100時間に到達しようとしている

続編とか完全版とかいいから、もうちょい売れて欲しいかな。
俺が楽しめただけじゃ寂しいし。
ゲーサイとかに載って何年かしたら中古価格上がってそう。

って展開も見飽きた。

そもそもあまり量も出してないし、1万本売れたら万々歳なんじゃないか？

なんでPSPで出したんだろう？DSならもっと売れてたろうに

システム的にもDSの方がこういうのは向いてると個人的に思うんですがねー

アレかな、セーブデータの容量とかの問題でPSPでの発売になったとか。
持っててよかったPSP。今ではすっかりダンジョン製作専用機です。Lボタンがイかれてるけど

小学生向きのゲームじゃないからな

ｄｓじゃ逆に売れなかったと思うけどな。
どっちも持ってるから別にどっちで出ても無問題だが。

ダンジョンエディットと家賃回収アクションを
モード的にキッパリ分けた上でならば
タッチを有効活用できそうなDSの方がよかった気はする。

タッチを生かしたらたらDSのが操作性良いと思うが、
あのパッケだとDSじゃ売れないだろうなー。お子様向けかオタ向けな絵にせんと。

売れるかもしれないが、次の日に大量に中古に並んでいた・・・とかじゃ悲しい過ぎる＞ＤＳだったら
ＤＳ層とＰＳＰ層が違うせいもあるが、こういうゲームは低年齢には・・・派手じゃないし、キャラも可愛くないし。
このゲームって、昔のザナドゥとかソーサリアンとかをコツコツやっていた層むけだしなぁ。

８０００本がメーカーの期待通りだったのか、調子抜けだったのかは分からないが、
「ＤＳだったらもっと売れただろうに・・・」とスタッフが考えるくらいなら、そもそも
このゲーム自体企画されなかった気もするし、次作も期待できないと思うなぁ。
「ダンジョンを作って家賃を回収する」というシステムは、初回だけしか使えないワザだから
次作はギミックを凝らすとか、もっといろんなベクトルに進化を期待する。

当然、作ったダンジョンをネットで経由で自由に配布したい。

開発元のグローバル・Ａ・エンタテインメントって会社を知らないだろ
タイトーはパブリッシャー的な色が強いと思うぞ

以下グローバル・Ａ・エンタテインメント公式サイトより抜粋

私共グローバル・Ａ・エンタテインメントは
『２００万人のユーザーの中から何％』という徒手空拳的なマーケティングによるものでなく、
『強引にブランドから５０万本』というホームラン狙いでもなく、
『確実に、しかもシリーズ化を前提に継続して購入する１０万人』という
ピンポイント市場を念頭に置いた、ゲーム制作開発を行っております。

小規模だが優れた会社“スモールエクセレントカンパニー”を目指します。


ＰＳＰだから数字は気にしないでほしいが
大衆ウケよりもコア層のウケを狙ったクセのあるゲームを作る会社だ

まぁ今回の商品（クロダン）が売れた、という評価を持っていてくれれば次回作出るってこったな

魔王ﾛﾝｸﾞｱｸｽで撲殺出来た！
ひたすら張りついてｷｯｸを避けた後殴る感じ。
さぁこれからも掘りつづけるんだけど、ﾁｪｨﾝｽｶｰﾄはどなたがﾄﾞﾛｯﾌﾟ？
手に入らなくて困ってるっす

猫に化けたﾊﾞﾘｷLEE

１５階でボスが出てきません１５階までの全部屋評価６０〜８０です出現条件教えて下さい！！

ドルイドって礼拝堂設置してたらどの階でも出る？

>>586
クエストの話なら、6階だけだと思う。
占いやってみ。

>>582
間違って快適なお手軽製図ゲームとかに変貌しちゃわない事を祈るよ

>>587
thx
４階にいけるようになった辺りで話が出てきたから
４階で出てくるのかと思った

>>588
しかしそれを望んでるかのような意見もちらほら見えるよな…
個人的には絶対反対だが。

wizみたいなダンジョン作りたい

迷宮を作っていくうちに「ダンジョンメーカーとしての腕が上がった」という意味合いで
段階的に迷宮を作りやすいコマンドが追加される、ということなら有りかもな。

後から便利な機能が追加されるタイプだと、ソレまでの道のりがソレこそ作業になってしまうのがアレだが。

とりあえず、「続編さえ出ればいい」
どっかの忘れられたゲームになりませんようにorz

すまん。

>>568
は間違い。

未知じゃないダンジョン（普通）の14Fだ。

>>566
フツーに宝箱からでるよ。
最強の刀は20F未知の忍者、のはずだけどちっとも落としてくれねぇ
籠手はもういいっつうの

俺は今のダンジョン製作は手間がかかりすぎると思ってるクチなんだが
それってもしかしてマイノリティなのか？

俺はいっそRPGツクール（と言ってもSFCとPS1の頃のまでしか知らんが）
とかと同じ要領で作りたいくらいなんだけど。

>>596
どちらが主流かは知らんが、俺はそれなら多分買ってないｗ

>>593
さすがにネットの攻略情報を手元にしてゲームするプレイヤーのことまで
考慮にいれて開発するゲーム会社なんてまず皆無だろうけどな。

魔法屋の姉妹クエストのダイヤの指輪で
シナリオ進行7F時点で5F（評価84）のゴーストからダイヤの指輪でました。
蛇油と輪切りツアーしていてよかった。。

Wikiの表が見辛いから改良しようと思ったんだが
あのWikiのテーブルすげぇ使いにくくねぇ？

>>600
wikiは文法がそういうもんだから仕方ない。
どこ修正すんの？
面倒なら代わりにやるよ。

まずはモンスター図鑑の出現場所に未知ダンジョンの項目も統合
具体的にどうしようと思ったかというと
その階に出現する可能性がある場合
通常のみ、未知のみ、通常＋未知
の３つのケースで階の数字の色を変えようと思ったんだ

同じく図鑑の出現名（英語表記のやつな）を追加

あとは段違いで背景色を変更して可読性の向上

この３点だな
特に背景色の設定がテラダルス

>>602
それ、自分も考えてた。
モンスター図鑑の出現場所に未知ダンジョンの項目も統合は
階数を改行して、上の行が通常ダンジョン、下の行が未知ダンジョン
ってのはどうかな。

そうすると必然的にモンスターの行は二行以上になるから
同じように名前を改行して下に英語表記を書くと。

背景色は同じこと考えたんだけど・・・
めんどくさいのと、修正のときにやりづらくなるかと思って着手してない。

>>574-582くらい
名作駄作関わらずほとんどのＰＳＰ用ソフトスレに
必ず「ＤＳで出せば・・・」ってのが涌きすぎて
どれも本気で言ってるようには見えないわけだが

まず、現地に赴いて建築する形式は
無くすと作品のアイデンティティと面白さが半減するので、
今の形式をやめないとすると
タッチパネルの利点はほぼ皆無で
もともと情報量の多いゲームでもないので二画面もあまり意味無い
んで、いわゆるゲーム層の違い
ＰＳＰとＤＳで同タイトルが出た際にはＰＳＰ版のほうが売り上げが上という現実

これらを乗り越えてまだ売れると考え、本気でＤＳで出して欲しいなら
こんなトコに来てないで
嘆願書を製作元に送ったりなんだりすればいい

やっぱり見辛いって思うよな
英語名表記は今使われていない説明の項目を流用しようと思ってた

>>595
20階の未知ダンかつレベル99とかでないとそうそう落とさないんじゃない？
まだたどり着いてないけれども
ボス部屋前でセーブして高レベルのが出るまでロードし直すとか

>>605
横からスマソ。
説明の欄に英語名入れると、表が横に長くなりすぎないかな。
現状でも幅きつそうなんで、できれば和名と英名は改行して
ひとつの項目に入れた方がいいかと思う。
通常ダンジョンと未知ダンジョンの書き分けは、色だとコピペとか印刷したときに
わからなくなっちゃうね。
ボールド、イタリック、下線を付けて区別する方法も一応提案してみる。

>>606
12Fか13Fの未知の宝箱でマサムネでたよ

ケルベロスの肉ｷﾀｺﾚ

wiki詳しいこと解らないけど、個人的な要望としては、

1.表に線追加してほすぃ。
これあるとないでは全然違うと思うので。現状だとなんか落ち着かない。
後、その線は通常のだと太いからサイズが1のエクセルような線がええかな。

2.メニューバーをもうちょっと左に詰めて欲しい。メインで見る方の右画面の大きさを優先すべき。
なぞの老人、SS（うｐロダ）、アイテムと名前も省略できる。
少しでも左につめて右画面で一文字だけ2行目に行くことを出来る限り防ぐべきかと。

長文ごめん。

wiki
ランタイムエラー
行：１、エラー：文字が正しくありません。
行：３９０、エラー：オブジェクトを指定してください。

なんてものが今日から出だしたんだけど、何かやらかしたか？

>>610
表の線表示は、追加するとページ全体のテーブルにも線が表示されてしまったので
取りやめた経緯があったりします。
メーニューバーを詰めるのと一緒にスタイルシートいじって、表示を改善できるか
検討してみることにします。
今日はちょっと時間取れないので明日やってみて報告します。

>>611
特に問題のある修正はないようです・・・
出だした環境と該当ページを教えてもらえますか？

漏れもwiki見難いから編集しようと試みたクチだが
あまりにもwikiの文法が貧弱だったので放棄した・・

表に枠線つけたかったんだがなぁ

>612はWikiの人かな？
管理お疲れ様なんですよ


んでだ、つまり俺はこんな感じにしたかったんだ(´･ω･`)

ttp://www.uploda.org/uporg554476.zip.html
pass:cod

>>612
表に関してはたしか個別指定でやれたような気がしたけど、俺も詳しく覚えてないや。
管理お疲れ様です。

>>614,>>615
案提示どうもです。
出現階層は、いまの全フロアのセルを確保しておく形式と
出現を確認した階層を書く形式だと、後者の方が書きやすいですかね。
前者は出現階層の分布がわかりやすいという利点もありますが。
ページ内の表だけ書式指定する方法探してみますんで
できたらsandboxの方に反映してみます。

分布は
■ダンジョン＞各階
の項目にまとめてくれてあるんだから
それをもうちょい改良して活用できないかな？

自分勝手なデザインの迷宮作れないのは致命傷だよねぇ･･･。
評価値って決まりごとの中で作らないとダメってのは
「オレだけのダンジョン製作」って考えからチトずれてないか？
部屋ごとに何か特殊な能力（倉庫部屋ならアイテム収納とか）
があるわけじゃないしただ内装が違う「部屋」を組み合わせるだけ
ってのも寂しい。せっかく題材はＰＳＰにぴったりなのにさぁ。
生食用の海老でチャーハン作っちゃった感じ。もったいねー。
やっぱ予算不足だったんか。

（・∀・）ｶｴﾚ！

>>618
いや、確かに色々残念なのは俺も感じているけど
評価値はあくまで指針だぞ？

ダンジョンは賃貸収入を得るためにあるんであって
評価値ってのをリアルで例えるのならば
「駅から近い」とか、「新築」とか、「３LDK」だとか「南向き」だとか
つまりはそういう、目安の一つなんだよ
これが良ければ確かに人気は出る。
が、これがMAXなら優れたダンジョンかっていうとそうじゃない
中には家賃を極端に重視する人もいれば交通の便を重視する人もいる
家主にとっても、どういう客層を対象にするか、
どのくらい稼ぎたいのか、といった思惑がある
つまりはそういった事を重視しながら作るのが大事なんだよ

ゲームの話に戻すと
目的のモンスターが入りやすい構造と内装
かつ、家賃を徴収しやすいシステム（ルート）
これを突き詰めるのがこのゲームの大きな醍醐味
友人と交換でも遊べるのなら
アミューズメントパークを作るのも一興だろう

　　　 /|
ﾍ　/|/ |　　　N /i/´ ﾞ￣￣｀`ヾ)＿　　　　　　∧　　/
　V 　 .|　,　 Nヾ　ﾞ　　　　　　　　ﾞヽ　　　|＼/　∨l/
　　　　ﾚ'　7Nﾞ､　　　　　　　　　　　 ﾞi　_|｀ 　　　　　つ
　　　　　 /Nﾞゞ　　　　　　　　　　　　.! ヽ　　　大　　ま
　だ　　　 7ゞミﾐ､　　ノ,彡ｲﾊヾ、　　i　Z　　　　　 　り
　 っ　　　Zー-r-==､'リノ_ﾉ_,.ヾミ,.ｨ,ﾆi　ヽ　　 家
　た　　　/　　{i　｀ﾞ';l={ﾞ´石ゞ}='´ﾞ'r_/　〈　　 　　　　こ
　ん　　　|:　　 ｀iー'/　ヾ､__,.ﾉ　 /i´　　/　 　 ゲ　　れ
　だ　　　i､ 　　　!　 ﾞﾆ-=､　 u / ,ト,　∠_ 　　　　 　は
　よ　　　|｀　　　 ヽ、i'､_丿　／／/ ヽ　/_ 　　｜　　
！！　　 |　　＿,.ｨﾍヽ二 ｨ'_／　/　　ﾞi＼|／Wlﾍ 　　　
　　　　　 |'￣／　i　ヽ_.／´ 　 ./　 　 .|　｀＼　　 ∨＼　　　
wﾍ　 /＼|／　　/ィ´￣ﾞi　　　/　　　ir＝､　 l'i"ヽ､
　　∨　∠__,,..-ｲ　i　　 /＼_,ｲ,=-、　i ､,.ゞ､ | ﾞ'"ヽ ＼
! 　 　 .i-'´　　,i | ./｀ﾞ'i'　　 /i_.!._,..ヽ＜!　　ﾞi､ﾞi.　 =ﾞ!　 ＼
!　　　 |　　　.,iﾞ::|/　　.|　 ,/::/-i　　 ﾞi　ﾞi　三ﾞi ﾞi　　 | /⌒
i/　　 .|　　　,iﾞ:::i'　 　 | ,/ ::/= .|三.　ﾞi/.|　　 .| .|　　.ij:.
.l〉　　 |　　 ,iﾞ :::|　　　.!' ::::iﾞ'i　　ﾄ.　　ﾞi　|　_,.. V　＝,!
　!　　 |　　,iﾞ ::::|　　 / ::::::|　l=　ヾ!.._　ヽ｣　"´;i　　:.:i　./
. |　　 .|　 .,i ::::::|　 ,/::::::::::|　 ヾ:.:.　ヾ::"　ﾞ　　　　　/／
│　　 |　 ,i::::::::| ,/ .::::::::: |　　　ﾞi.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／,ｨ'"´
.| 　 　 |　 i::::::::,ｲ::::::::::::::::|　　　/ﾄ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::,ノi|Y

ΩΩΩ＜な、なにをいまさらーー！！

>>608
スマン紛らわしかった、マサムネじゃなくて究極の刀のことなんだ

文句言うな！
（・∀・）ｱｴﾝﾅﾖ！

フロア全部埋めた上での、最低評価狙ってみようかな。

二桁すら難しそうｗｗｗ

wikiなんだが更新履歴があると少しだけ便利な気がする

>>612
TOPページをリロードすると何故か書いたエラーがでる。
昨日はそんな事無かったと思う。
XPでブラウザはDonut RAPT#88を使用

魔王のデザインはどうかと思う。
第二形態だったらあれでもいいが、いきなりあれはないだろ。

威厳も糞もない。

人斬り武者のクエストは3階でしょうか、4階でしょうか？
どちらに座敷を作ればよいでしょうか？

漢字を当て字にして、より不吉な階に設置しましょう＾＾

>>630
ども
3階に3つも座敷を作ったのは馬鹿でした

>>629
困った時の魔子ちゃん＆法子ちゃんも活用すると幸せになれるぜ

君主の根付は何処で手に入りますか？

>>633
俺は未知のダンジョンの宝箱からしかとったことないな。
最初に手に入れたのが何階だったのかよく覚えてないが、
15F〜20Fの間だったのは確か。

任豚ってどこにでも湧くんだな

まことでございますな。

ﾉﾛﾏｰGK乙

そろそろ過疎化する悪寒。過疎→売れない→値下げ→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

中古屋とか行ってる？　まったく出回ってないよ。
最低でも3ヶ月でやっと回ってくるﾔｶﾝ

このソフトの場合、過疎化→品薄→値段下がる前にいつの間にか消える
っていう方が現実的なような・・・

そもそも販売数が少ないし、中古市場も出回りにくそうだし
新品も店側がリピート発注するほどのソフトでは無さそうだし、売り切って終わりにしそうな予感

1階層作り終わったのに、セーブしてなかった。死ねる。

よし、魔王様拝めた！こっちのHPは700程度なのに
160×5くらい一気に来るから死んでしまったけれど、
これからどう対処するか楽しみだ・・・。

前に魔王の姿について、誰か言及していたけど
実際に見て驚いたよ。
本当に第二形態って感じの姿なんだね。

品薄なのは都市部だけ。地方や通販ならいくらでも手に入る。

今までにないシステムと硬派だけに惜しい作品だな。

結局、内装の違う部屋と通路を繋げるだけの作業感と費やす時間がモチベーション保てない原因になっている。
次回作に期待だな。

ファミ通にダンジョン制作ガイドとアイテム価格リストが載ってたな
唯一の特集記事かな

このゲームは一気にガーッとやるんじゃなくて
するめを噛むようにじっくりじっくり空いた時間でやるのが正しいスタイルだしね。

コレ終えたらガンダムバトロワ買う予定だけど、今のペースでフルコンプする頃には
中古2000円くらいになってるはずなので一石二鳥と考えている。

ちみ、ガンバトは10万いくかもしれないから、そんなに安くならないかも？

>646
うん、つまりそれくらい長く掛かりそうなんだ･･･
勉強は社会に出ればやらざるを得なくなるから、学生で居られる時間は遊び倒しておいた方がいい

バトロワに限らず、PSPで中古2,000円はそうそうないと思う…
3,000円くらいのソフトなら結構多いだろうけど

て、重箱の隅ｽﾏﾇ

【通路比率：部屋比率＞評価】
・Ｉ通路で直進、終端に１Ｄ部屋【７：２＞０】
・２Ｄ部屋で直進、終端に１Ｄ部屋【９：０＞0】
・Ｉ通路と２Ｄ部屋を交互に配置、終端に１Ｄ部屋【５：４＞１】
・Ｉ通路と２Ｄ部屋を固めて配置、終端に１Ｄ部屋【５：４＞１】
◆部屋と通路の比率が近いほど評価があがる
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを揃えて交互に配置、Ｔ部屋先にＩ通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞２】
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを違えて交互に配置、Ｔ部屋先にＩ通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞２】
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを揃えて固めて配置、Ｔ部屋先にＩ通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞４】
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを違えて固めて配置、Ｔ部屋先にＩ通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞４】
◆分岐点が連続すると評価があがる
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを違えて交互に配置、Ｔ部屋先に曲がりを揃えた(右０：左４)L通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞４】
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを違えて交互に配置、Ｔ部屋先に曲がりを違えた(右２：左２)L通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞４】
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを違えて固めて配置、Ｔ部屋先に曲がりを揃えた(右４：左０)L通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞７】
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを違えて固めて配置、Ｔ部屋先に曲がりを違えた(右２：左２)L通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞８】
◆Ｌ通路が増えると評価があがる。
◆Ｌ通路の右曲がりと左曲がりの比率が近いとさらに評価があがる？
　（交互配置の同点が小数点による誤差で無い場合、ＥＶから遠い場所に部屋を置いたほうが高評価の可能性もあり）
・Ｔ通路で向きを揃えて直進、終端に１Ｄ部屋【７：２＞０】
・Ｔ通路で向きを違えて直進、終端に１Ｄ部屋【７：２＞０】
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を交互に向きを揃えて配置、終端に１Ｄ部屋【５：４＞１】
・Ｔ通路と２Ｄ部屋を交互に向きを違えて配置、終端に１Ｄ部屋【５：４＞１】
・＋通路と２Ｄ部屋を向きを固めて配置(部屋が先)、向きを揃えて＋部屋片側にＩ通路と１Ｄ部屋、終端に１Ｄ部屋【9：8＞２】
・＋通路と２Ｄ部屋を固めて配置、終端に１Ｄ部屋【５：４＞１】
◆Ｔ通路は＋通路よりも評価が高い

評価値は小数点も計算されているようなので、この検証には誤差があるので参考程度に
私的な検証のつもりだったけど、思ったよりもＬ通路の評価の伸びが高かったので公開してみる

>>649
文字だけじゃあ判り辛いな・・・

２D部屋を使うと妙に評価があがりやすいのは、
部屋と通路の比率が近くなるからなのか。
ふつー通路のほうが倍以上多くなるもんな。

何のために◆をつけたと思っているんだと
ただ、数字は上に挙げたようになったけど◆の内容が正しいとは限らないけど
爺ちゃんが言ってることの追確認って感じの内容だし間違ってても信じて損はしない

上を踏まえると
入り口近辺はなるべくＴ通路とＬ通路で頑張って
MAP隅の方に部屋を大量に作って通路と部屋の割合を調整すると
高評価になりそうな感じがする

>652
いや、検証グッジョブ！とは思ったが、◆の意味はわからなかったよ……
何？

>>653
◆　が「検証による結論」
・　が「結論の為に行った実験とその結果」

記号も無く書かれたら大変見づらいのを、>>649が頑張った、というだけでしょ。

まぁ結論はいいとして、
Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを揃えて交互に配置
Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを揃えて固めて配置
これの違いがよくわからない

Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを揃えて交互に配置　→　T□T□T□T□
Ｔ通路と２Ｄ部屋を向きを揃えて固めて配置　→　TTTT□□□□

・・・という感じじゃね？

>>656
そそ

ちなみに書いた後に踏まえながら適当に
中央付近はひたすら通路、端に中部屋
比率は部屋通路ほぼ等しくなる感じで作ったら
内装前が１１３、内装後（客室、噴水、木床と中部屋内装）が１９０だった
１回目で木床１９０は流石に出来すぎのような気がするけど
内装の検証と分岐の合流（評価がかなり落ちる気がする）の検証をすれば
牧場作りやすくなりそうだと思った

ちなみに中央部がほぼ通路のみで
外周部は部屋のみと家賃請求しやすい形になるので
元気な人は試してみるといいぜ

内装で73も上がってるのは結構凄いような。
俺そんなに上がったことないけどなぁ。
床とかおいても全然上がらないし。

wikiに載ってなかったんだが７階にケツ出るな。
床を張ればケツ、むき出しで地獄犬と銀狼、これはなかなか良い狩場？

エルフの女王様にｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにされてきたぜ。

さぁて食材巡りするか…。
つかドラゴン鍋教えてくれるのが建材店の腹黒娘とは思わなかった。
何者だこの娘。

究極の鎧ってダイヤ？
２０階のレベル９６のアニメイテッドアーマーが落としたんだが…
レベル９９でなくても落とすんだな。
武器系はグラが違うから、多分落とさないだろうけど。

>>661
wiki 見る限り、メイルオブロードじゃないかと？
もちろん、俺はまだ手に入れてないが。

「世界は、本当は……君を幸せにするためにあるんだよ。いいかい、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなんて世界のほんの欠片でしかないんだ、すべてなんかじゃないんだ！」
「泣かないでお兄さん、もう私たち家賃回収するのだって悲しくないわ。虐殺も家賃回収も、魔子も法子も今は大好きでいられるの」


「畜生！！みんなが寄ってたかって、あの子を管理人に仕上げたんだ！本物の管理人にしちまったんだ！！」
「ロック、ああいうものを真っ直ぐ見るな」
「……――俺が」
「建材をとりあげるか？無理だ。あの子は穴掘りをやめられないよ。………誰かが、ほんの少し優しければあの子は学校に通い友達を作って幸せに暮らしただろう。でもそうはならなかった。ならなかったんだよロック。だから――この話はここでお終いなんだ」

ブラクラはまあ置いておいて。

PSPのメニューからいま入っているUMDが何かを見れるじゃん？
そこで魔法屋姉妹が出てるのもアレだが、このときのBGMがはじめて聞く奴なんだが。
これってゲーム本編でも流れるのかな？ちょっと本編のBGMが薄いなーと思ってたけど、
こんなところで割とよさげな奴を使わなくても･･･

確かオープニングで時間置くと流れるはず

このゲームのボスは防御力の高さは異常じゃね？
特に１３Fで戦った魔王が最悪だった。
HPなんてLv９９だったから１０Fの倍あるくせにダメージが１５〜２０しか入らないとは・・・。

回復アイテムを持ってきてないので神経をすり減らしながら慎重に戦ったら
恐ろしく時間がかったわりに戦利品ダークスレイヤーって(ﾉ∀`)
レベル９９だったから期待して頑張ったのに＿|￣|○

基本的にスパロボ式だね。
これ以上アクション性高めるわけにもいかなかったんじゃないかな。
まあその為の未知ダン＆デスペナ無しなんだろうし。

ただドロップアイテムは3つくらい落としてもバチ当たらないとは思うが。

デスペナないのはただ単にリターンでいつでも離脱出来るからだと思うが

ちょっと質問なんだが
20FのLv99シリーズの究極の槍持ってる人いる？
他のLv99シリーズは５，６本出てるんだが槍だけが１本も出ないんだよね
狩った数は途中で中庭増やしたのでダントツだと思う
評価値は１４０で低めだけど関係ないと思うしなぁ

>>666
STR どのくらい？
俺、120ぐらいで、50前後ダメージ入ったよ。マサムネで。
それほど堅い印象無かったけどなぁ。

ドロップがダークスレイヤーだったのは同じだがｗ

なんとなく興味を持ってスレみたんだけど予想以上に楽しそうだね。
昔のダンジョンマスターみたいな雰囲気を感じるんだけどどんなもんだろ？

ホーリーロッドとホーリーフレイル、どっち使ってる？
一長一短あると思うのだが。

期待は裏切らないと思うから、やってみたらいいかと。
気が付いたらハマってるよｗ

購入検討中でお聞きしたいのですが、このゲームってドロップ率の低いレアアイテム・レア装備など
の存在はあるのでしょうか？
wikiの装備欄を見たら、店売り値段が記されてたので、全て店で購入可能なのでしょうか？
あと、装備（武器・防具）すると外見が変わったりするのでしょうか？

>>672
どっちも使ってない。巫女の指輪三個ｗ

>>674
ドロップ率低いアイテムは、ほぼ無いと思って良いかと。

店はボルタック方式。
ダンジョンで手に入れたアイテムを店に売ると陳列される。
必要だったら再度買いなおし出来る、有料倉庫状態って言うのかなぁ。

武器と盾に関してはグラ変わる。他の装備では変わらない。

ま、あのロード時間と引き換えにしてまで盾以外の防具を表示されても微妙だしな。

･･･表示できる防具を選べるオプションが有ったら良いんじゃないか！？

主人公の性別は選ばせて欲しかったぜ？

はぐれドラゴン倒せない…… orz

ホーリーロッドを装備しようと思ったら間違えて捨ててしまった。
しかも貰ったばかり…。

この先つらいかな？

あんまり俺は辛くなかったな、そもそも装備変更めんどいので変更しなかったしｗ
亡霊系に効く指輪が出るまで魔法で我慢汁

主人公の性別を選べるようにした日には
女なのに建材店の娘さんや魔法姉妹が

やばい欲しいわ

巣作りドラゴンで楽しんだ俺でも楽しめそうですか？


面白そうなオーラビンビン感じるのにタイトーってのと
俺のアンテナは誤作動が多いのでチョット躊躇。

>683
断っておくが、直接的なエロは無いから

巣作りもエロはどうでもいいので。
入り口で、アイテム売りつけて隣に凶悪なトラップやらモンス置いて剥ぎ取り。

通信ってアドホックしかないのか、
アップ式の鯖1つ立ててくれればいいのにな。残念。

さて、買いに行くか。

>>685
これは大家ゲーだから
家主が出来るのは間取りと内装の調整と家賃集金
自分で工夫できない人にはオススメできない


あと開発はタイトーじゃなくてグローバルＡ

>>670
武器は同じマサムネだったけどSTRは５０ほど低い(ﾟдﾟ；
・・・もしかして食事してダンジョンに入るも直ぐに出て食事して（ｒｙ
とかやってます？

毎回欠かさず食事してたし狼三種で力を重点的に上げていたから
２０回分以上足りないというのは普通のプレイでは考えられないので。
だいたい４回ほどの食事で下の階に下りてるけど普通だよね？

現在６階までいける状況で８０日越えてるんだがｗｗｗ
ちなみに今１階作ってるところだｗｗｗｗｗｗ
内装屋の在庫量増やすための空回しとかもあるし
進め方の普通なんて意味がないと思うぜ？

>>688
ごめん、ちょっと笑ったｗ
その日数なら１７Fくらいは到達してたｗ

言い方が悪かったかもしれないです。
食事を連続して何度もやったりとかしないとそれだけのSTRにはならないよね？
みたいなことを聞きたかったわけでして。

今111日目で10Fだなぁ。まったりプレイがいい感じ。
ちなみにプレイタイムは59:51

これ据え置き機で出して欲しかったなぁ
ＰＳＰは十字キーもアナログキーも使い難いし、本体に指紋付くし
何より眼が疲れる

このゲーム装備によってグラフィックも変わりますか？

１F再作成して評価が４７→６０に上がったら、
２F以下の評価が軒並み微減したんだが、これはどういうことなのだろうか。

評価指数以外の要素でもあるんかな。

だーすんません！上の方に書いてありました……orz

>>662
遅レスだが、レス�d。
wiki見てなかったわ。燃えてきた。

>>691
それこのゲームに限った話じゃなくねｗ
>>692
武器・盾のみ変化。

まだ仮説の段階だけど、昨日書いた分岐の再合流について

＋通路（＋部屋含む）やＴ通路での分岐後に、その延長が再合流する場合
その環上に１つ（２つ？）以上の２Ｄ部屋が無い場合
評価が伸び難くなる（分岐によるボーナスが付かなくなる？）

繋がった通路に部屋を混ぜると
他の要素でも評価がかなり変動するので的確な検証が困難だけど
恐らくこういった要素が働いているような気がする
心当たりのある人は意見おくれ

20Fクリアして、アイテム９５％、オーバーロード未所持だが、
EDってあるの？
今は、１Fから評価２００目指してリフォーム中。

ほんと攻略本欲しいよこのゲーム・・・
解析神が舞い降りるしかダンジョン評価法則分からんのかな？

>>693
次の日、６０→８７まで上げたら今度は２F以下の評価が増えて結果として元よりは高評価になった。

なんだろ、面積とか関係あるんかな・・・。

解析が出来ないなら実験をすればいいじゃない

>>669
最強の槍もってるよー。二本ある。
20Fの評価値は94。
まだもってないのは杖・盾・刀とオーバーロードかな。

wikiの中の人です。
提案のあった罫線ですが、設定をいろいろといじってみましたが
レンタルなので現状くらいが精一杯という感じです。
右上等に余計な線が表示されてますが、テーブルにも線を表示できるので
この程度で問題なければこのままいきたいと考えています。
他にはリクエストのあった左メニューの横幅も縮めてみました。
これ以外にも改善した方が良い点などありましたらご意見お願いします。

>>702
罫線のおかげで見やすくなりました。
ありがとうございます。

ところで、
武器屋のおっちゃんが名前を名乗ったことが驚き。
登場人物には名前が無いと思ってたんだが。

プリンセスセットイベント終了！
買取屋、みるからに胡散臭そうだけど
なんかものすごいいいヤツなんだな。ちょっとグッときた。
しかもその直後に武器屋で
「感謝されるのって、うれしいだろ！」
おれ、この町好きかも…

自由奔放な魔子法子、〜な過去を持つジジイ、自分を見出せない姫様
ナルな館長、温度計武器屋、堅物建材オヤジ、腹黒建材娘
DVに耐えるｗ街娘、ツンデレ薬屋娘…
どいつもキャラ立ちすぎ！

家具屋のおっちゃん部屋内装キット1日1個ずつじゃ全然足らんよー
もっと頑張ってくれよー


しかし、モンスターや内装のバリエーションが豊富だったら文句なしだったなぁ。

>>701
やっぱでるのか、あまりに出ないんで不安になってた
自分はあと槍と刀とオーバーロード

>>704
＞ツンデレ薬屋娘…

娘なの？
髭はえてたように見えたが。

>>707
どう見ても脳内補正です
本当に（ｒｙ

ｳﾎｯ

温度計武器屋にワロタｗ

このスレ平日にほとんどレスが伸びないのは
住人に社会人が多いからか・・・

といいつつ会社から書き込みｗｗｗ

>>708
薬屋娘って、市場娘のことじゃないかな。

>>712
それは街娘だろう。

>>712
発売当初から、悪態をつきながらもその都度復活させてくれる薬屋こそ、ツンデレの極みであると誉れ高いのだ。

すいません。
復活は何度もしてもらってます、
申し訳ないとも思ってます。
でも、１度も回復薬を買ったことはありません。

本当の地獄はムラマサでもロード系でもなく、最後の指輪だな
12F階がコウモリ畑になりました

>>706
お互いアイテムコンプまでもうちょいだから頑張ろうやｗ
取った証拠、になるかはわからんがwikiも槍のとこ更新しといたよ。
ちなみに俺はバルキリーを倒した数は187匹になってるな。

昨日買ってきてからずっとやってるんだが、やり込もうと思うと死ねるな

>>717
お返しといっちゃあナンだけど自分も盾更新しといた
倒した数見たら796匹・・・・orz

今手元に無いからわからんけど、
モンスター図鑑見ると倒した数でも書いてあるん？
昨日やっと２００００匹オーバーしたけど
１０万まではかなり長い道のりになりそう。

倒した数がどんどん増えていくのはちょっと嬉しいな。

>>720
モンスター図鑑で詳細表示の△押せばでるよ。

ちなみにスライム系は、分裂したのも一匹計算っぽい。
一回出たら8匹。

>>703
建材屋の娘も名前判明するよ
教えてくれんのはオヤジだけど

このゲームてアドホック通信はダンジョンの交換しか出来ないんでしょ？
協力プレイとか出来ないって・・・このゲームの良さがわがんね
ストーリーが凝ってるわけじゃないし爽快感もなさそう

何がおもしろいの？

このゲームの面白さを伝えるのは難しいな。
俺の感覚だと昔子供のころ砂遊びで城を作るかのような楽しみだろうか。
城に道を作って水を流して楽しむ…みたいな。

>>724
協力プレイで爽快感が味わいたいなら、素直にMHPでもやっていればいいと思うよ。

単純作業を創意工夫を交えながら黙々とこなしていく中毒系ゲームだから
傍目には面白みが伝わりづらいし、やってみてもハマるかどうかは嗜好次第。

シムシティやA列車に通ずる楽しさだね。
整地、道路(通路)の敷設、誘致区画(部屋)の配置
シムやA列車だと、この後は眺めてうっとり。
クロダンだと、現地視察かつ入居料の強制徴収。
憧れのあのお方がいらっしゃるにはどうすれば
良いのだろうと日々悩む俺らって絶対にマゾだな。

このスレ見て衝動買いした俺は一体…

フロア全部周ってもらえて、自分のダンジョンのコンセプトを
理解してもらえるとめっちゃ嬉しい。
ジオラマ作って見せ合うようなイメージかな。

俺Tueeeee系が好きな人にもおすすめかな
HP1000あれば余裕でラスボス倒せるのに
9999(おそらく）まで上げれる

>>728
後悔はしていまい？

シムシティ的なダンジョン作りの楽しみ
シレン的なダンジョン探索の楽しみ、
Wiz的なキャラクターの育成、アイテム集め、モンスター図鑑を作っていく楽しみ、

こういった楽しみがあるね。

５階くらいからワンパに飽きてきた・・・
コメントとかキャラとかよく出来てたから１０階までがんばれた。
魔物が武器屋、宿屋を経営してたり、魔物自身が部屋を増築していったりしたら
おもしろかったとおもう。

そしてそれを襲撃するわけだ

４Ｆのボスからムラマサを入手したけど、
Wikiみると何気に攻撃力最強じゃねーか！
そんなもんが手に入っていいわけ？

>>735
ムラマサおめ。
4階ボスからゲットできる確率はかなり低そうだからいいんじゃないかな。
個人的には刀はちょっと使いづらいんで、ゲットはしたいけど使わないかもしれん。

質問なんですが、
魔法でマップを１度使い、ワープポイント設定したのですが、ワープポイントを消したい、又は
ポイントを変えたい場合、どのようにすればいいのですか？

>>737
普通にマーク使えば新たにポイントが作られ古いのが消える
完全に消したければマーク付いた通路をブロック消去すりゃいい

てか、なんで試してみないの？

よっしゃヤク漬けになりながらエルフの女王をヒイヒイ言わせてやったぜ。

でエルフ弓の攻撃力の高さに愕然。

>>735
え！？
そんな浅い階で手に入るのかｗ
それが手に入ったのって１４Fなんだが・・・。
ちなみにその刀さえあれば最下層近くまで強い武器にめぐり合えないぞ。
ある意味、新しい武器入手の喜びが無くて不幸なのかもしれない。

斧の一撃の重さに惚れたんだけど
種類少なすぎ・・・・

買って来た。
まだゲーム内３日目だけどなかなか楽しめそう。
今はまだ試行錯誤だけどそのうち洒落でWiz♯１の
迷宮とか再現してみようかなと思ったり。

斧と鈍器ｽｷｰな俺

ポン刀の初弾の早さはガチ

>>742
あと、ロンダルキアとかな。

最近２０階未知しか回ってない俺…。
倒しても倒しても既入手武具ばかり１０連荘な俺…。

ドット絵師さんがそのうちマリオ位は書きかねない勢いだ。


俺はDQのスライムで精一杯。

うｐきぼん

ちょｗこのクラブ強いよ！さすがバールのようなもののお兄さん！

刀あんまりないからって鈍器に浮気ですか御大将

>748
早くロングアクスにユニヴァースするのだ
もう戻れないぞ

これ、死んでもデメリットってないよね？

バンバン死んでんだけど

あえて言うなら体力の残量が確実に１になって食料難だと困るくらい
あと申し訳ないと思って回復薬を買ってしまう出費






ｺﾚｼﾞｬｶｲﾑﾆﾋﾄｼｲ…('A`)

>>751
特に無いと思う。

つーか一度も死んだことがない。

１Ｆのマップほぼ四分の三埋めたところで評価５５。
そろそろボス部屋設置したらおいでくださるだろうか。
つーか殺した敵が１０００超えた。もっとガンガン行ってもいいのかなこれ。

>>755
参考になるか分からんが、
１０Ｆのボスは評価６０の時点で出現したから
おそらく５５でも出てくると思われ
殺した敵のノルマは最終的に２桁違うからガンガン逝く！

なるほどサンクス。
とりあえずボス部屋設置したら評価６２になったのでこのままいってみる。
スケルトンの骨の指輪も手に入れてないし、増築はひとまずここまでで。

俺なんか評価３５でも１Fボス来てくれたYO!
ボス！安っぽい事しちゃアカンがなｗ

つかボス部屋作って、ボスがきてくれなかったことって無いな

>>755
いくらなんでも迷宮作り下手なのでは。
4分の３埋めれば100越えるぞ。
爺のアドバイスをちゃんと聞いた方がいい。

初めて作った1階ならそんなもんじゃね？
まぁ未だに80くらいで放置してる俺が言うのもあれだが

初めて気の赴くまま作った１階は50点程度だった俺が通りますよ。

最初は各種キットも出揃ってない上に経済的にもそんなにゆとりがないから、評価の底上げがしにくい。
評価が稼げる通路のつなぎ方も体感できてないから、まぁこんなもんだろうと思ってた。

例え評価値が低くても、未知ﾀﾞﾝで取り戻せるものはたくさんある。
自分の気がおもむくままに、迷宮を作るのが良いと思う。


未知ﾀﾞﾝよりは評価値200ﾀﾞﾝの方が、肉をｹﾞﾄしやすいではあるが。

今改めて作り直したらもうちょい評価も上がるだろうが、建材が足りない罠
L字通路と2D部屋もっと入荷しれ

評価まちまちだね。
どんなダンジョンなのか見てみたいな。

>>760
空間恐怖症というか、Wizで石の中に飛び込んででも
マップ埋めたい性質というか、そんな感じなんで１ブロックでも
開いてると部屋で埋めちゃうのよ。
まあだんだん研究してみますわ。

全埋め自体はいいことだと思うのだが、割と

家賃回収しやすく尚且つ評価値が高い

そんな都合のいいダンジョンを作ろうと何時間もF1を作り直している、俺

家賃ﾜﾛﾀ
1Fで回収できるもんなん？

>>767
１階だけは、なんというか評価の仕方が特殊だよな。
頼みの綱の果樹キットも魔法部屋・中庭はおろか大理石・魔法通路も効果がなくて
むしろマイナスにすら働いてしまうし。

逆に石の宝部屋は２つ隅っこに置いたら、評価上がる時もあるし。
礼拝堂を置くとマイナスになるが、祭壇を置いたらプラスになることも多いし。

通常の通路でマラソンコース作ったら、山猫が必要以上に湧いてくるのは
けっこうおもしろいかもな。

あ、そうだもう既出かもしれんが
以前ヘビは板通路という話があったが
石通路（大理石に非ず）にもけっこう出る

究極盾ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥえ

>>735
だからどうしたという話だが、マサムネより威力高い武器はちらほらあるぞ
10階まででも

正宗と村正をごっちゃにしている人が多すぎる！

まあ、初代ウィズからの伝統だと思えばｗ

MURASAMA BLADEか

１１の評価１０７逝ってるのに階段が出ない
未知ダンで出てきたＮＩＮＪＡ倒したのに・・・

未知ダンて関係あるのか？
取り敢えずもっと評価上げれ

11階から15階まではある程度の評価値(60↑？)＋一定の日数経過(4、5日程)で
階段フラグ出てくると俺は認識してるが・・

>>778の認識で正しいはず。
評価値よりも経過日数。

基本的に日数経過してもデメリットはないってことやね

4Fまでやったが、そろそろ金があまり気味
中型の部屋の在庫すくねぇもっとはたらけ建具屋

指輪持ってきてっていわれて、敵指定されたりするんだが
スライム殴ってるとたまに落とすの渡して問題ないんだよね？
ダークナイトの指とか、ネバネバ粘液ついてたけど洗ったから
ばれては無いだろうけど。

壁紙買うと一気に金なくなる。

購入検討中なんで質問

1.アクション含めて難易度高い？
2.先進まずにレベル上げや金稼ぎしまくってもデメリットない？
3.ロードとかシステムでストレスある？

1. No
2. No
3. No

>>783
1.　難易度は普通。アクションが苦手でも大丈夫。ボス戦はやや苦戦するかも。

2.　稼ぎまくってもデメリットなし。モンスター図鑑や肉集め、ダンジョン作りなどガンガンやりこめ。

3.　ロード速い。長時間やりこんでもストレスを感じることはないと思う。

>>784-785
�d　店にあったから買おうかね

>>778-779
そうだったのか
最近ダレ気味だから一回で２／３日しか進められてなかった

これと同じくグローバル・タイトーの大江戸千両箱かってきた

これってエンディングはないのか
２０Ｆのボス倒したのに、じいさんあいかわらずお金をせがむんだが・・・

>>788
何それ？

ひぇぇ２０Fに来るまでに結構な数のダークエルフを倒したというのに
一向に魔女王のローブが手には入らないよ・・・
この依頼アイテムってもしかしてかなりレア？
もうダークエルフの弓矢はいらないよぅ

山犬のウザさは異常

3頭くらいにまとわりつかれると、固められてじわじわ削られてもう散々。

そういう時は魔法を使うといいって隣のおねぇさんが言ってた

年寄りに対する言葉遣いが悪いと思った

サーセンｗｗｗ

>>791
そんなにレアじゃないと思うよ
自分は24匹で４枚出てるし
たんに運が悪いだけだと思うぉ

討伐数６万超えたへんから変なバグ発生する
眠る選んだ後に出てくる一日の成長度をしめすとこの
「倒したモンスター」の「総数」が４桁になってたり
「成長度」がマイナスで示されたりする（確実に）
セーブしていいものか分からないんでそこでsaveすることなくなった
自分だけかもしれないけど一応報告

書き忘れ
そのほかのステータス画面は正常
他にもスライムを斬ってると分裂するアクションが出て
どんどん小さくなっていくんだけど片方しか現れなくて
結局１匹しか倒してないことになるバグもあるよね

いま未知のダンジョン行ってきたんだが
えらく大雑把なつくりなんだな。
つーか俺が細かすぎなのか。
未知ダンジョンが心臓なら俺のは指先の毛細血管みたいな。
皆もやっぱり未知ダンジョンみたいな作りで１００とか
２００とかの評価もらってる？

一日1時間程度しかやってないからまだ6階作成し始めたばかりだぜ！
先は遠いなｗｗｗ

>>798
まさか！
あんな大雑把なダンジョン作ってる人殆どいないっしょ
俺なんか最初はプリプリ怒りながら走ったぞ
「なんだ！このマラソンダンジョンはぁああああ！！」
深くなってきたら最近ちょっとましになってきた＜未知ダン

せっかくPSP買ったのにどこにも売ってないぜ

>>801
店に頼んでしまえ！

つ「amazon」

マップ左右対称で評価値200目指してるんだが、
なかなか行けないもんなんだな。壁紙なしで100程度しか行かないよ(´･ω･`)

>>802-803
amazonで注文した
wktk

前日色々と住居モンスを想像しながらがんばって設置した通路と部屋に
翌日行って見たらどなたもいらっしゃらなかった時には
正直凹みました
そんな俺でも先日ついにドラゴンをお招きする事に成功しました！
住居に大変ご満足いただいて口から焔を吐いて大喜びされていました
近隣の町にはなんだか良く分からない事を話し掛けてくる変な女の子や
小銭をせびり取る妙に物知りのじいさんもいて
毎日がワクワクする事請け合いです！

現在魔王募集中！住居に関するご注文をお聞きします
こだわり派の魔王様是非おいでください！

>804
壁紙無しで100行ったら凄いもんだ

>>806
このキャッチコピーはどーなのｗ

適当に作った部屋が140ポイント
ジックリ時間かけて作り直した部屋が120ポイント、、、orz

適当に作ると家賃徴収メンドクサイ。

大部屋って活用した方がいいのかな。

大部屋は分からんけど中部屋は小部屋よりも評価が高くなるので
小部屋４なら中部屋１の方がいいぜ

通路を分岐させて迷路っぽくして小部屋をたくさん置くよりも
2*2や2*3の中部屋をガンガン置いていった方が評価高い感じ。
全部の部屋を装飾するとどうなるのかはわからないけど。

>>806
あれか・・・・・

「あなたのお望みのお住まい作りのお手伝いをさせてください！」
こだわりのお住まいをお探しで、世界中を放浪されておられる魔王様に御朗報。
弊社では「お客様第一」をモットーに、ご要望のお住まいを提供させて頂いております。
また、最寄りの町にも近く、通勤・買い物も便利で快適な生活をお約束致します。

ご参考に住民の喜びの声をお聞きください・・・

まさにそういうゲームなんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
おお、無駄に長い俺のキャッチコピーより
スマートで洗練されている（つд；）
さっそく遺跡辺りに貼っておこうｗ

キャバクラやメイド喫茶のキャッチコピーにしても
違和感なさそうだな。

>>816
それは違和感あるだろｗ
住まわせるのかYO！

>>816
・・・・・・・・

「あなたのお悩みを癒したい！」
世界中を放浪されお疲れ気味の魔王様に、すばらしい癒しの時間を御提供いたします。
当店では「お客様のご満足度」をモットーに、そばかす娘、双子姉妹、インテリ風ウホ　
など魔王様のお好みのパートナーを揃え、御来店を心よりお待ち致しております。



無茶苦茶自信がない・・・・このキャッチコピー。

表をあるいてる酔っぱらい（魔王）を甘い誘惑で店内（ダンジョン）に
誘い込み、相手する振りして高額請求（ボコボコにする）だから
違和感ないんじゃないかと思ったんだが駄目かな。
住まわせると言うより一見さんから、ぼるだけぼって次の客引きだろこれは。

刀の回転切りってどうするんだっけ？

△ボタン？

○○△△△△じゃね？△一個多いかもしれんが

真面目に作った地下二階が８２・・
壁紙大して使ってないけど１００超え評価はむりぽｏｒｚ
上の方参考にして中部屋たくさん使ってみるかな。
あと、ちょっとききたいんだけど、皆回廊状に通路繋げてる？
真ん中から四方八方に枝分かれさせて部屋で行き止まり、
みたいな感じで作ってるんだけどそれが高評価に繋がらない
原因かなーと思ってみたりしたので。

>>821-822
レス�d

○○△なら、高速切りになるんだよね。

>>823
俺は２つに分かれた通路の片方は部屋で打ち止め、もう一方は更に枝分かれという風にしている。
それから、I通路、十通路はなるべく使わないこと。

部屋につなげる通路は必ずL字通路とだけは決めている。
あと、L字通路→２D小部屋→１D小部屋とつなげるのも評価上がると思う。

間に部屋を全く挟まずに分岐をつなげると評価が下がるっぽい
しかし通路は連続して繋げないと評価が低い
２Dや４D部屋は通り抜け可能だけど行き止まりとして扱われる
通路と部屋の割合が近いほど評価が高い
床は全部貼っても変動は＋１０くらいだと思えばいい
階層ごとに相性の良い内装が存在しているぽい

このスレ良く読めば他にも色々ヒントある
コツが分かってくればどんなに適当に作っても１００は超えるんで
試行錯誤してみるといいぜ

>>825-826
おお、ありがとう。
直線通路ダメなのか。ながーい通路とか好きなんだけどなぁ。
スレ見なおしてがんばってくるよ。

>>827
ゲーム中に老人が教えてくれるものだけどな。

>>826
てことは俺が好きで多用しているＴ字向かい合わせて
Ｈ状にするのは減点対象なのか。
Ｌ通路の需要に供給が追い付かないから、
まったり進む事にするか。

Ｔ字→Ｌ字→部屋orＴ字or中部屋

内装をきちんとしても１５０辺りを彷徨ってる

放浪の魔王って
家出魔王、家なき魔王　どちらにしても可愛いな。

三叉路をつくって曲げると点数高いといってるから
三叉炉を作って曲げてその先に三叉路作って、ツリー状に広げてけば、、

自分で作った迷宮から、は抜け出せなくなるだろうな。

日本語おかしいな、、

方眼紙買ってこよ。

評価を気にせず作るのもまたよし。
評価値を上げるだけがダンジョン作りじゃないよ。

シムシティでも人口上げるだけが面白さじゃないし。

どこからともなく現れて周辺で破壊の限りを尽くし
勇者が来る前に逃げてしまう史上最悪の魔王

かわいくないない

今日買ってきた。
序盤からちまちまとプレイして、金集めたりステータス上げようと思ってるんだけど、日数が増え過ぎたりするとなんかデメリットとかあったりする？

>>835
ないという事でＦＡでてると思う。
スレ内検索すれば詳しいこと書かれてるぞ。

>>835
購入ｵﾒ！
日数は気にしなくていいとおも

ダンジョン作るときって、事前に設計図描いたりする？
自分は仕事中に考えたりしてるんで、こんなエクセルシートつくってたりする・
ttp://www.uploda.org/uporg561245.jpg

>>836ｰ837
ありがとう。
これで心置きなく、のんびりとプレイ出来ます。

>>838
せっかくの表計算ソフトなんだから
そこに評価を算出する計算式を埋めれば完璧だ

問題はその計算式がな・・・

計算式が、階によって違うように思えてならないよな…
まあ、その位あった方が楽しいけど。

現在、増改築はおやすみして、究極装備収集しつつパーツを集めている。
俺、究極の剣手に入れたら全階層２００にするよ。そしたら魔法子姉にプロポーズするんだ…

えろべーたーから3マス以内には部屋ひとつも置いてないケチな俺

むしろ埋め尽くすケチな俺

フロアの第一象限しか作らないめんどくさがりな俺

それだけでも装飾すれば評価50くらいはいくから、
進行上は特に問題ないんだよなぁ・・・・・・

それケチってません＞＜

みんなどの位やってる？
今
4F、50日で13時間

今6F。
プレイ時間ってどこ見れば分かる？

始めて七時間評価32…
中部屋でてきた辺りでは皆こんなもん？

100ｵｰﾊﾞ-ｽｺﾞｽ(´･ω･`)

ってセーブファイルに書いてあったな。

70日目
8Ｆ、1113エリア
コレクトアイテム　56％
28時間46分

評価値は上のフロアから順に　85、72、70、71、73、78、65、0

このスレ的に、やりこみお題を作るとしたら

1. フロア最高評価
2. 最短日数クリア
3. 最短日数コンプ

こんな感じ？　まだまだ色々あるとは思うが……
全くレベルを上げない「絶食プレイ」とかは無理かなw

ダンジョンメーカーもいい加減見切りを付けてアントールドレジェンドの新作を買って来たわけだが。
コレダンジョンエディット出来ねぇよ!!!

ダンジョンメーカーうめぇ！！！

作り方のコツをつかむと適当に作ってるだけで100は余裕で超えられるようになる。
クリアだけなら評価に拘る必要は無い。

グローバルA開発のヘブンズウィルが発売されたようだが、買った人いる？
クロニクルのSF版チックは匂いがするんで、気になってるんだけど。

>>829
いや、H状はむしろ高評価
分岐を伸ばしていくと伸びた先で再合流することあるじゃない
その再合流地点までに部屋を一つも挟んでいないと
評価が低くなる気がするって話だ

>>838
あ、これいいね
このシートアップしてくれないかな？

>>838
そうか！通路の数さえカウントすりゃ部屋の数がわかるのか！
まねして作ってみます。ありが�d。

>>855
褒めてくれてありがとう。
でもCOUNTIF使ってるだけのしょぼいものなんで・・・
>>856みたいにもっと使いやすそうなの作ってみてくださいな。
色判定すれば大部屋の買うとも出来そうな感じだし。

>>846
7階、エリア1620、討伐敵総数14087、アイテム61％、プレイタイム44：19
各階評価値159、169、159、129、88、159、74
適当に埋めて未知ばっか行っててあまり進めてない

キタコｒ
http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up6736.htm

>>859
携帯ゲー板のスレに片っ端から貼ってるのな、お前。

魔法で攻撃すると、単体攻撃になったり複数攻撃になったりするのはどういう判定で決まるの？運？

>>861
や、単純に位置関係じゃないか？
大体の魔法は範囲攻撃だ。

そういや魔法買ってねぇ・・・ヒールくらいは必要なんだろか。
シルフとか買える様になったっつーから見てみたらあまりの価格に
トラウマになってそれっきりだよｏｒｚ

四桁プライスの魔法は早めに一式買っておくと断然便利だぞ。

>>864
了解。家賃徴収＆追剥ぎやってお金作ってきマス大山

……ていうかいま何階か知らんがホリーリング無しで
どうやって序盤のアンデッドを乗り切ってきたんだ。ある意味すごい。

同士討ちさせる、これが意外と早くカタが着くし楽

銀の宝部屋タカス

やっと頭領倒した

先は長いな

おい、みんな。ファミ通読め！また特集組んでる
その中で、反響大きければ続編出るかもしれんと言ってるぞ！
俺は既に続編要望書いたハガキ出したが、みんなも送るんだ！

>>866
人魂みたいなのならロングソード装備して△連打で。
ちょっと時間かかるけど３匹くらいまとめて倒せるし
たまに同士討ちしてくれる。

未知のダンジョンでﾜﾗﾜﾗ沸いてくる落ち武者が強い。

>>853
まだ序盤だけどかなりしょっぱい

教えて下さい
Questの竜の精は何処で手に入りますか？
占いで９Ｆにかなり豪華で大きな部屋が良いと書いてあるけど、
それと関係ありますか？台詞に難しいかなと書いてあるので
何度も通えば何かあるかもしれんが、
先を進めたら手に入るのかどうかなど悩み中。

>>874
９Fの時点ではまだ無理。忘れなさい

その占いの内容は他のクエストアイテムを指している。
クエスト一覧見てみ？
たぶんダイヤの指輪が空欄になってない？

>>850
１フロア最高討伐数とかやりこむ上でかなり興味あるな
>>870
これって完成度かなり高いからなぁ
ヴァルハラみたいに続編自体にあまり期待することが少ない
ネットでダンジョン交換できるようになるなら別だけどさ

>>875
�dクス
ダイヤは持っているからたぶん魔神の指輪かもしれない。
ちなみに、今は１１Ｆを作っているけどまだ気にしなくても大丈夫？

>>875
魔人の指輪かぁ・・・確かに９Fの大きめの豪華な部屋（図書室＆魔法部屋）に出るから
それのことだと思う。
１１Ｆ以降の未知のダンジョンでランダムにボスが出てくるから
そこでドラゴンに出会えればランダムで竜の精が手に入る。

>>878
度々�dクス
９F図書室＆魔法部屋は何度も通っているけど、リアル運がないのかもしれない。
ドラゴンは体力だけある雑魚ボスのままなら竜の精は気にしないで進めてみるよ。

>>879
うん、そうした方がいいと思う。
あの魔法ジジイはそれ以降の階でも出てくるし、普通に未知のダンジョンからも
魔神の指輪はワラワラ手に入るからw。

>>841
死亡フラグKtkr
ムチャしやがって（´Ａ｀)

俺は現在９Fなんだけど
平均評価30後半でこのまま10Fに突入するのは魔王様に失礼な気がしてならん
やっぱ上の階に手を入れてから掘るべきかな？

>>881
むしろ必死こいてお金ためて細かく迷宮作って全埋めしてるのに
評価が１００届かない俺に失礼。いや、激しく逆恨みだが。
評価３０でいけるならどんどん潜ってしまおうか知らん・・・

全フロア評価40前後で20Fまで来てしまった俺が通りますよ
進むだけ進んでから改装しようと思ってたら広大すぎて途方に暮れてる

竜の精クエの発生条件て2万匹討伐の称号取ること？他全部クリアしたけどこれだけ出ない

>>876
続編ならそこはできるようにするんじゃない？要望多そうだし
単にアイテム種・壁紙種が増えたり
ミスった時に消してまた設置じゃなく改修項目があったりとか
ロード快適を崩さぬ程度で細かいとこ修正してくれるだけであとは今のままでいい

実はドラゴン倒すの結構楽だよな
ちゃんと用意しとけばもっと

>>883
偶然かもしれないけど自分は竜の肉を手に入れた直後に発生したよ

>>884
続編なら、某ＥＸＩＴのようにギミックが増えてくれるといいなぁ・・・。

まだ全然序盤なんだけど、「一方通行の道」とか「片側からしか開けられない扉」
とかあると、作り具合が増す気がするけど。
（入ったらグルグル回る部屋とかは面倒なだけで面白くないかもしれない）
部屋に入ったら方向によって、鍵が開く４つ扉の部屋（４Ｄ）とか。

ギミックは確かに欲しいなあ。
階段複数は勿論、別の部屋のボタンを押すと鍵が開くとか、あと罠系も欲しい・・・
でも、今作は魔物が住み着くって設定だから、あんまり凝ったダンジョンは合わないのかも。

やっぱインフラでのダンジョン交換は欲しいな。

>>889
それは絶対条件。

それがあるだけで、ソフトの寿命が伸びる。

>>888
罠は激しく欲しいけど
それやっちゃうと影牢とかのシリーズとかぶっちゃうからなぁｗ
あっちも新作PSPで出してくれんかな

ファミ通を購入して、例の記事をじっくりと読んでみた。
開発側としては、ホントに軽い気持ちで遊んでもらうつもりだったみたいだな。
迷宮を作りなおす時は多少の不便さを感じるものの、他の部分では丁寧な作りこみが成されている
という印象を持てるのはそのためか。
…ボスとの戦いがもっとおもしろくなればなぁとは思う。
主人公のアクションは今の感じで十分だから、シューティングのボスと戦うみたいに
ボスのスキを見つけては攻撃して撃破みたいな。
なんというか、状況を把握しながら考えて戦うっていうイメージ。



ところで、もしかしてででお氏はこのスレみてるのか？
いや、なんとなくｗ

天地の門みたいなスキルカスタマイズができるといいな。

俺はあんまり難しくならないで今のバランスがいいな
やりこみ派はやりこめて
手軽にやりたい人は手軽に進めるのが良い
でも面白いギミックが増えるのは賛成
ギミックじゃないけど宝箱が1個増えてて1個はミミックとかもいいかもｗ

>>894
快適な住まいを提供するという観点から、罠とかはいらないと思うけど、
ダンジョンを構成する上で「おもしろギミック」が増えるのは賛成。
使うか使わないかは、作り手に委ねられているだもの。

そういえば、ミミックいないのか・・・あれば良かったね。
むかつき度ＭＡＸだろうけど。（ミミック選別のマジックとか出そうだ）

>>887
ギミックもいいねぃ
あと○KB以下に限りJPEG画像を壁紙にとかできたら
オリジナル性も増していいかなとちょと思た、ロード入ってテンポ悪いか

>>892
見てそうだよなｗ編集者のコメントに魔法屋の店員と結婚したいとか
魔王へのツッコミとかこのスレで出てきたような単語がチラホラあるしｗ
ででおじゃなくても少なからず編集者の一人くらいは見てる気がする

単調だし、派手さも全く無いけど、
やたらと楽しい。
何故か、88時代に初体験したウィズを思い出した。

続編というか、ダンジョン作成関係の改善とアイテムが多少増えた
ネット対応ヴァージョンみたいな形が良いなあ。

ところで、ダンジョンの隙間埋める為に5個ぐらい
１Ｄ小部屋使ったんだけど、ここにどんな装飾しても評価値が下がる。
部屋無くしても下がる。
どーしろと

>>897
sage忘れごめん

ゲームデザインの人がウィザードリィ好きだというコメントしてて
ああやっぱり、というかなんか安心した

内装は思うよりも複雑なルールがあるみたいだからなぁ

以下未検証ながら

・同一の内装が近くにあると評価が落ちる
・他の特定の内装が近くにあると評価が落ちる
・フロア（というよりも出現モンスター？）によって内装の評価が違う

階層が浅いと豪華すぎる内装は好まれないような気がする

>>896
ダンジョン渡す相手にも画像を渡さなきゃいけないから、ちょっと不便かも。
このダンジョンパーツに「行き止まり（未拡張ではない）」はあるのかな？
あと、壁に張り紙（メッセージボートのようなもの）、画面上では紙貼ってある感じだが、
近づいて○ボタン押すと、書いてある内容が読めるとか。（長文不可）

何というか「←危険」とか書いてあると、微妙に笑えるというか・・・
延々と歩かされたあげく、行き止まりで「薄々分かっていたと思うがゴクローさん」とか。

>>901
その書き込み見て思ったけど
なんか手書き風のらくがきとか出来るといいなｗ

>>900
検証お疲れです。
後で時間が取れたら、研究資料を投下させていただきますよ。

・ダンジョンインフラ配信
・アイテムパラメータランダム付加

この二つがあれば１００％買う。３本買う。

ぼくは「カルネージハート」やるためにＰＳＰ買いました。
次に「ボクサーズロード」を買いました。今も遊んでます。
次に「最強東大将棋」を買いました。ぼくはアマ五段です。
・・・そして、明日いよいよクロニクルオブダンジョンメーカーを
買うつもりです。（●＾o＾●）　ＰＳＰは大人向きでよいなあ。

>>900
ですね
二桁単位で付いてくるペナルティルールがあるみたいですね

>>903
期待してます

ディアブロ型の、修飾詞効果みたいなのも楽しそう。

>>883
魔王様が来なくて１０階の評価を１４３まで上げた俺に謝れ

噴水や果実園を置いただけで評価が１６７くらいまで上がった
内装スゴス

内装だけで８０以上増えるケースもあるから馬鹿にならんぜ

wikiの中の人です。
テーブルの罫線表示、うまくいったので報告します。
あと、wikiを表示するとJavaScriptエラー(urchinTracker();)が発生していますが
これは@wikiが貼っているGoogleAdsenseが原因だそうです。
一時的なものですが、可能な方はブラウザでJavaScriptを切っておいてください。

上のレス見たんだが、罠関係は住み着いた魔物が仕掛けてもいいかもね。
ちと複雑になるか？ここの住人的には自分で全部仕切りたいぽ？

ハミ痛の記事読んで興味持ったんだけど、
これどこにも売ってないのな。明日秋葉に探しに行くかorz

最近は再入荷したから少し探せば見つかると思うよ。
前は本当にどこにも売ってなかった。

>>909
お疲れ様です。実に見易い。

>>910
それはそれで面白そうだなｗ
知能の高い魔物なら、自分の身を守る為に罠しかけるっつうのもアリだよな

それにしても気持ちいいぐらいプッシュしまくりだなファミ通

ありがちのスタミナ制を導入すればまた違った感じになるかもね。
全速で走ったり、攻撃を受けると一時的に減少して、一定値以下で移動速度鈍化。
得られるのは、死の緊張感と、迷宮建設時に安全と稼ぎのどちらを優先するかの選択。
失うのは、戦闘とアイテム回収をサクサク進められるところか。

パーツ増やすのと削除を楽にしてくれるだけで満足

ファミ通読んできた。
プロデューサーてか社長は顔入りだったけど
肝心の企画の人は道具屋の主人だった。

なんか名前も怪しいし
これって昔のシブサワ・コウみたいに実在するかしないかを楽しむのを狙ってるん？

>>917
名前を考えるのが面倒で、つい、近場の人間の名前を使ったとかは？ｗ

これやって物足りなくなってウィズデビューしちまった、、、
自分を陥れる罠とか無いからなあ。
このゲームに矛盾するし、、、

買取屋の音楽が好きだ

魔力稼ぎの指輪の回復速度に満足いかず、２つつけてみたが…もっとつけないと速くならないかなぁ。
１万もするからなかなかまとめ買いする勇気が無い

回復効果はHP／MP共に付いているのが武器指輪問わず重複しないよ

>>919
エンパイア3もよろしく

WizardryEMPIRE3がPSPで発売決定！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1158898435/

戦闘てディアブロみたいな感じ?

>>919
心持ちそんな感じもしないでもない
戦闘アクション関係はせいぜいスーファミ程度だから、
ヴァリエーションとかは多くを期待しないほうが。
動きの細かい部分はとても綺麗（というか誠実）だけどね。

一目瞭然だけど↑フラグ間違いorz
>>924
だった。

ディアブロやったことないから分からんが、
簡単なアクション戦闘だよ。

>>925-927
公式見ても良くわかんなかったんだありがとう

戦闘はけっこう梃子摺る俺ガイル
盾も魔法も使わないから当たり前なんだが。

オク使えるから
買うのはいつでも良いと思ってる俺がいた
でも、いつのまにか相場が上がってたりして
半年後には中古で6000円とか

そういやガードを全然使わないまま8階まできた。
魔法は便利だよ。レーザーﾂﾖｽ。

買ってきたよ
よろしく頼む
これだけは最初に気をつけろ的なアドバイスはあるか？

>>932
特になし。
やってて気になったところは後からでも挽回できるものだけだし。
あ、称号の指輪だけは後から手に入らないから売らないほうがいい。
これくらいかね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

クイーンエルフに攻撃するタイミングがわからない…。
広範囲魔法強すぎるよ〜

ガードしれ

>>934
俺はひたすらごり押し
シールド、マジックバリア唱えて剣で一回か二回斬りつけてガードの繰り返し

ガード失敗することもあるけど、完全回復の薬3個くらいと復活の薬1個消費で倒せた

>>935-936
�d

特に隙があるわけじゃないのか…。
つまらない敵だなあ。

店を２軒回ったが売り切れていた。
今週のファミ通でプッシュしたせいだろう。

これはファミ通さん攻略本作ってくれるかもしれんね
立ち読みした時ファミ通PS2でレビューあったけど
俺より低いプレイ時間で倍近く進んでてショックorz
50時間で8階は遅いんだね(´･ω･`)　ま、ゆっくり行くさ・・・

先に進むだけなら最低限の評価値さえあればいいからな

初心者ですが未知ダンとは何ですか？

２階以降MAPのどこかに入り口が出来る自動生成ダンジョン
ダンジョンというよりもボーナス部屋みたいな感じかな
・構造が単純
・出現する敵が階層によって固定
・箱部屋と回復部屋がある（回復部屋は無い事も）
・深度が下がるとボスも種類はランダムで登場するようになる

書き方悪かったから勘違いされそうな点を補足

２階以降はどの階にも原則発生（マップが狭かったりすると出ないこともある）
未知ダンジョン自体は１フロア
深度が下がると構造は多少複雑になる

親切にありがとうございます。今二階なんでこれからですね(-_-;)

猫又シリーズうぜぇぇぇ、

普通に作ってもいまひとつ個体数が少ない。
座敷配置しまくりで、落ち武者ｳｾﾞｰ、突っつくな!!
果樹園配置でも少ない。
大理石張ると通路に現れるようになった。

内装　おこた　があれば、、、

胡坐をかいて待つんだ

資料１
(全体図)
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028125802.jpg
(部屋)
1D・すべて寝室
2D・噴水*10、果樹*22
図書*1、中庭*5、魔法*8、礼拝*2
(通路分布)
基本
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028125850.jpg
大理石
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028130408.jpg

資料２
(全体図)
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028130933.jpg
(部屋)
1D・すべて寝室
2D・噴水*9、果樹*26
中庭*6、魔法*8、祭壇*1、大部屋*1
(通路分布)
大理石
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028131747.jpg
魔法
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028131058.jpg

資料３
(全体図)
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028132755.jpg
(部屋)
1D・鉄宝*2、銀宝*2、その他すべて寝室
2D・噴水*22、果樹*16
中庭3、魔法*3、祭壇*1、大部屋*1
(通路分布)
基本
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028132958.jpg
大理石
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028133155.jpg
魔法
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20061028133347.jpg


研究にどうぞ。

>>947
すごいな。
何階なのかも書いた方がいいかも？

>>938
うちのとこも売り切れだったんで、
取り寄せお願いしてきた。
早く遊びたいな。

このダンジョンの獣の肉は火を通してからでないと喰えないのばかりだから
魔族や獣人にとって噴水や果樹はしごぶる必要のようですな、、、、
魔族だから毒平気かと思いきやばっちり毒に犯されるようだし、、、

>>950
次スレ立てよろ

>>948
全体図の左上部分に、フロアの数字が黄色く表示されているので
それを見て判別してくだされm(_ _)m

→ﾒﾙ欄

お店に取り寄せてもらうために電話したら
ちょうどさきほど中古が入荷したとのこと♪
ラッキー♪さっそく買ってきた。ヽ(´▽｀)/

>>939 ぼくもゆっくりと進みたい。はやくやるともったいない（笑）
>>949 はやく入荷するといいですね。（＾ｖ＾）

>>934
範囲魔法の射程外ギリギリくらい(体で覚える)に逃げてから効果音が止んでから
駆け込んで剣○一撃で即逃げるの繰り返し。風魔法だけは発生が早いけど
剣振ってるモーション中から離れる方向にキー押してれば十分アウェイ可能

プレイヤーが近く(範囲魔法の射程内)にいれば魔法、衝撃波、ナイフ攻撃など
遠くにいればレーザーや普通弓矢(横幅広い直線攻撃)を撃つようにパターンが変わる
上向いて弓を打つ→矢が沢山降ってくる攻撃だけは魔法や衝撃波よりも射程が広いが
HPゲージが消える距離まで逃げれば当たらない。シュワッて音が消えたら駆け込み斬り

保険にマジックバリアと復活の薬使っとけば他に回復薬ほとんど使わずに倒せる
ダメージでかいので些細なミスで即死するから、集中力と根気が必要

部屋の中に入って模様替えしたら、障害物と壁の中に挟まって
出られなくなったり、部屋の敵を倒したら、端にあるテーブルと壁の間に
アイテムが落ちて取れなくなったり・・・。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
前者はリターンで出られるからいいけど、後者は・・・。

そこに障害物がない内装があればそれに変える
無い場合はドロップが無かった物と思って諦める

>>947
２Dと１Dの連結はプラス評価なのか。
よーわからんなぁ。

次回作を妄想してみた
不快ならスルーよろ


主人公は下級魔族の端くれとして登場
主人公は魔界で名をあげるために「伝説の勇者」をおびき出して倒すために塔を建て始める
最初、塔には興味本位の村人や敵対する下級魔族程度しか集まらない
その後は塔を拡張、名のある者を抹殺し最終的に「伝説の勇者」を抹殺
その後一部の魔界の猛者に目をつけられさらなる拡張へ…

と妄想スマソ

システム的な補足を加えるなら
・未知ダンに相当するダンジョンは今作の主人公がクロダン２(仮)主人公をおびき出s(ry　10F以上には亡霊として抹殺したボスが出現
・冒険者を弱らせるために罠の設置が可能に！設置した付近にいるバカな冒険者は弱った状態に…
・罠過剰設置によるバランス崩壊を防ぐためにフロア単位で設置数制限
・今作遺跡相当のダンジョンの中部屋にランダムで、交換した時の相手のステに応じた補正を受けた相手主人公出現

('A`)ﾊｧｰ

えっと影牢？
それとも巣づくりドラゴン？

>>958
見た目は及第点でも、置いた床・通路・部屋すべてがプラスに働いているわけではなく
「プラス評価の合計からマイナス評価の合計を引いたものが及第点以上の点数だった」
のではなかろうかとは思う。

家庭用巣作りドラゴンでないかねぇ。
影牢のPSP版でも良いんだけど……orz

>>947
これはいいダンジョンですね。

２Dと１Dの連結がプラス評価ってわけじゃなくて
部屋を連結すると部屋の分布が均一の場合よりも
通路を部屋でぶつ切りにしにくくなるから
その結果曲がり角ボーナスが増えるってことじゃないのかなぁ？

>>965　なるほど、曲がり角ボーナスって考え方もあるのか。

で、自分も考えてみた。
まず、「T字＋部屋」＜「L字＋部屋」だとじいさんのアドバイスにある。
（以下、想像）
→「部屋の隣にT字が来ると評価にマイナスが付く」
→「部屋＋部屋＋…」を多用することで「部屋＋T字」になりにくくなる（マイナスが付きにくくなる）
→結果的に評価があがる。
なんて予想してみた。

銀の宝箱部屋たかいな・・・。
50000って・・・。

通路あるいは部屋をひとつ置くもしくははずすだけで
評価値が大きく変動することがあるのを考慮に入れると
ある種の「ボーナス」が存在するような気はするね。

ところで通路・部屋の並べかた以外に、評価値に直接影響するものがあるかもしれない。
それは各部屋の数、各通路の数、各床の装飾の数、各内装の装飾の数のことで
「フロアごとに置ける最大値」として設定されているのではないかと経験的に感じた。
簡単に言うと、最大値よりも少なく、あるいは多く設置すると評価は低くなる。
ひとつひとつさじ加減で調整していき、置ける最大値になった時、評価値は最高になる。
……っていう。



各フロアが及第点になるために最重要項目として、俺が時間をたっぷり費やしたのは
この「微調整」だったりする。

及第点までの流れ(俺の場合)

適当に通路・部屋を好きなように並べる
↓
たっぷり時間を使って微調整
↓
これでど〜しても及第点に到達しなかったら…
評価が上がりそうな配置に迷宮の一部を並べかえる。
↓
極限まで微調整
↓
及第点でなければ、改修場所を見極めて繰り返し

以上。

みんな凄いな

俺なんて120が限界ですよ

博物館の館長から祭壇セット頂いたので、中部屋（中扉）を一つ購入し設置しようとしたのですが、設置できません。
設置にあたり、何か条件があるのでしょうか？

他の通路が置こうとしてるスペースに向かって伸びてない？

盛り上がってるみたいなんで次スレ立ててきますよ。

次スレ立ててきました。
【迷宮作成】クロニクル オブ ダンジョンメーカー5F
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1162046657/

ちょっと>>2を失敗しましたが・・・

>>974
スレ立て乙かれ様です。
冷めないうちにﾄﾞｿﾞｰ

つ地獄鍋

>>968-969　コツコツ微調整、なんですね…面倒がらずにやれってことか。

>>974 次スレ乙です。

根付がバックパック圧迫してきた・・・
そろそろ売り時なんだろうか。

おまいはいちいち根付を付け替えながら戦っているのか？
もしそうなら根付を万能型に仕上げて放置の方が良くないか？

俺は根付は外してしばらくすると強化がリセットされちゃうのが面倒だから放置中。
牙も有り余ってるのはしょぼいやつだけだしなー。

多くても2個までで他は売っちゃえば？

自分の根付はこんな感じ
刃→魔道（と、余裕があれば聖者）→君主（の予定）

聖者はともかく、君主のリセットはカンベンなので君主はつけっぱなしの予定。まだ強化してないけど。

>>974　乙
埋めるか

１０階をでたらめに作って内装充実させたら評価２００になった
以外と楽だな

問題は内装を充実させるのに必要な金だな

建材を揃えるまでの日数もだな。