【PSPﾘﾒｲｸ版】真・女神転生デビルサマナー Devil-13

名作RPG「真・女神転生デビルサマナー」に新要素を追加しPSPで復活！
http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/index.html

・ロード時間を短縮、操作性の改良、どこでもセーブ機能を追加。
・仲魔を登録できるデータベース「悪魔全書」を追加。
・サマナー達への挑戦状としてＥＸダンジョンに新たなボス達が登場。
・難易度選択が可能になりメガテン初心者からマニアまで楽しめる。
http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/tsuika/tsuika.html

好評発売中
価格　　4,800円（税込5,040円）
機種　　PlayStationPortable

・登場する悪魔は300種以上。
・会話システムは「友好度」「服従度」により臨場感あふれる駆け引きを演出！
・仲魔も意思を持つ「VICE」システム。いかに仲魔と上手く付き合うかがカギになる。
・２身合体、３身合体、そして剣と悪魔を合体させる「剣合体」など合体システムも充実。
・悪魔をアイテムにする「魔晶変化」、オリジナルの悪魔を育成する「造魔」システムも。
http://img169.imageshack.us/my.php?image=shinmegamitenseidevilsummonerp.jpg

テンプレまとめ
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/ds_psp_templete.html
まとめサイト、合体検索ツール（スティーブソ氏作成）
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/ds_psp_index.html

前スレ【PSPﾘﾒｲｸ版】真・女神転生デビルサマナー Devil-12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1148958968/

PSP版の各種追加、変更点
http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/tsuika/tsuika.html

【悪魔全書】
世界各地の悪魔のデータベース「悪魔全書」を追加。
仲魔にした悪魔は自動的に登録される。
登録された悪魔はMAGを支払うことで全書から召喚することも可能。

【エクストラダンジョンに新たな最強ボスが】
隠しエリア・「エキストラダンジョン」に、かつてない強さの新たなボスたちが追加。

【ロード時間の短縮】
SS版で長かったロード時間を短縮し、快適で遊びやすく。

【どこでもセーブ機能】
「バックアッパーR」により、どこでもセーブ可能に。
ただし、ハードモードは「バックアッパーＭ」で月齢による制限アリ。

【難易度選択の追加】
オリジナル版より初心者向けになった「NORMALモード」を追加。
マニア向けの「HARDモード」もあるのでSS版からのマニアも安心。

HARDモードは敵の攻撃力アップ、ボス敵のＨＰ２倍、
悪魔全書から召喚するための費用が２倍に。
http://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/column/003.html

【画面モード切替】
オリジナルに近いノーマル、PSPの画面にあわせたワイド1、ワイド2から選択可能。

【全体的なシステム改善、その他】
インターフェイス全般の改善（キャンプ、施設、ダンジョン）
戦闘バランスの改善
VICEシステムの改善
アイテムの能力値の改善
技名／アイテム名の漢字化
オートマップ機能の改善
2Dモードの操作性改善
天使エンジェルのデザインが真3準拠に
魔王ラーフの先っぽが削除

Ｑ　メガテン初めてなんだけど楽しめますか？
Ａ　難易度調整されたノーマルモードならシリーズ初心者でも楽しめるようになってるかと。
　　ダンジョンは変わってないからいざとなったら攻略サイト覗いて見るのも一つの手段だ。

Ｑ　あれ？サンダルフォンと合体させてもファリードゥーンにならないけど・・・バグ？
Ａ　サンダルフォンからスラオシャに変更に　理由は
　　ファリードゥーンはゾロアスター教の英雄　アジ・ダハーカを倒した
　　スラオシャもゾロアスター教の天使　だそうです

Ｑ　HP満タンなのに魔石・宝玉あげれない・・・
Ａ　つ　ITEM＞GIFT

Ｑ　バグ技ってなによ
Ａ　イベントが進むまで開かない扉などの前でセーブ　HOMEでいったんゲーム終了
　　再開　そして前にすすむ　するとなぜかあかないはずの扉がひらく
　　ただし、それによりフリーズすることもあるらしいので自己責任で。

Ｑ　神降ろしはなにがお勧め？
Ａ　回復体制十分なら補助系魔法の多いガブリエルが人気高し
　　魔法でガンガン攻めるつもりならアマテラスもよし
　　回復体制不安な時のみイシュタルな感じ
　　初心者は序盤で強力なｱｷﾞﾗｵが使えるアマテラスでおｋ

Ｑ　ちっ！エネミーソナーが反応しやがらねぇ！
Ａ　敵とのレベル差ではなくて出現率で変化のようです。

Ｑ　宝石って集めるといいことある？
Ａ　なし。　宝石フェチ以外は貢いで良し

Ｑ　簡単にお金儲ける方法　教えて！
Ａ　まとまったお金（MAG）があるなら　生体エナジー協会　でチェック　して換金
　MAGレートは月齢一周(FULL→次のFULL)ごとに変動する。
　経験からいうと暴落・暴騰はあまりないが、稀にM10＝\84→M10＝\120 なんてこともある。
　だいたい月齢３～５周くらいで上値と下値が入れ替わるっぽい。
　再起動すると必ず\83になり、3周たつとたいていの場合\113になるのでこれでやるのが最速か。

Ｑ　英雄５体連れ歩くことは可能？
Ａ　無理ぽ。　２体まで。それもバグ技使用で
> １，バグ技を利用して大学行く前に笠置地下水道の造魔の所に行く
> 　　（矢来地下水道→臨海公園地下水道→笠置地下水道）
> ２．造魔をﾇｯｺﾛｽとドリーカドモンが手に入る
> ３．館で造魔誕生合体を行う
> ４．大学に行ってまた造魔ﾇｯｺﾛｽと２個目のドリーカドモンが手に入る
> ５．館に行くとまた造魔誕生合体が可能になる
（ただし、１体目を英雄にしてから２体目の造魔誕生合体に持っていくこと）

Ｑ　練気の剣を手に入れたんだけど何作っていいかわからん…
Ａ　♂専用なら【剛烈刀】、男女両用なら【輝煌星剣】がオススメ。　

【剛烈刀】
『中盤(テレビ局～警察署あたり)ぐらいで欲しい方向け』…要求Lv40、練気の剣二本使用
　　練気の剣＋任意の邪鬼(何でもいい)＝黒炎剣
　　黒炎剣＋Lv34鬼女ユキジョロウ＝化粧御身刀
　　化粧御身刀＋Lv40大天使ヴィクター＝斬奸剣
　　化粧御身刀＋斬奸剣＝【剛烈刀】

『なるべく早く作りたい(図書館クリア直後に地下に潜る方等)方向け』…要求Lv34、練気の剣三本使用
　　練気の剣+任意の邪鬼＝黒炎剣×３
　　黒炎剣＋Lv34鬼女ユキジョロウ＝化粧御身刀
　　練気の剣＋Lv33鬼神ナガスネヒコ＝村雨丸
　　村雨丸＋黒炎剣＝斬奸剣
　　斬奸剣＋化粧御身刀＝【剛烈刀】

【輝煌星剣】…要求Lv37、上記作成の剛烈刀使用、それとどんな方法でもいいので斬奸剣をもう一本用意
　　斬奸剣＋Lv37破壊神オグン＝五火神焔扇
　　五火神焔扇＋剛烈刀＝草薙の剣
　　草薙の剣＋つれ合い型悪魔（忠誠10）×2＝【輝煌星剣】

Ｑ　【陽皇覇剣】への最短チャート教えて！
Ａ　要求Lv82。どうしてもそれより早く作りたかったらLv77まで頑張って、合体事故でヴィシュヌ作成を狙ってください。
　　練気の剣＋邪鬼＝黒炎剣
　　黒炎剣＋Lv34鬼女ユキジョロウ＝化粧御身刀
　　化粧御身刀＋Lv50霊鳥ヤタガラス＝五火神焔扇
　　五火神焔扇＋Lv47鬼神ショウキ＝草薙の剣
　　草薙の剣＋Lv82魔神ヴィシュヌ（忠誠10）＋Lv71鬼神マリシテン（忠誠10未満）＝【陽皇覇剣】
　　※マリシテンが忠誠10の場合、輝煌星剣が作成されるので注意。必ず10未満のマリシテンを用意すること。

　　練気の剣は笠置山・朝日区・雲雀ヶ丘の各地下水道に一本ずつある。
　　また氷川神社にも一本ある。電波塔には化粧御身刀もある。EXダンジョン内には草薙の剣と輝煌星剣がある。
　　練気の剣をドロップする悪魔は妖魔シウテクトリ・龍王ヤマタノオロチ・妖鬼ヤクシャ・邪神ケモシ。
　　死神モトは黒炎剣をドロップする。
　　
Ｑ　攻略本の説明で「使用者の最大HPで威力が変わる」と書かれた特技を、
　　HP9999まで鍛えた仲魔に使わせんだがそれほど強くなってない・・・バグ？
Ａ　際限なく上昇するとは書いてない。
　　威力の上昇は最大HP1200～1300程度で打ち止めっぽい。
　　（まだ検証の余地はあり）

悪魔全書別巻で抜ける可能性がある悪魔（主にボス）

・幽鬼　ヤコウ　　　　　　　教授宅周辺　時間切れだと登録されない。
・怨霊　イヌイ　　　　　　　カーサ乾　　　マリーの頼みを聞かずに先に大学をクリアすると登録されない。
・怨霊　ぶたいへい　　　　　同上
・造魔　Ｐガルガンチュア　北山大学　　4階の研究室に入る前に1階の研究室に立ち寄ると戦える。
・怨霊　カシヤマ　　　　　　かさぎ荘　　　　マリーの依頼を受けないと戦えない。
・怨霊　ユリア　　　　　　　　東亜ＴＶ　　　スルーしてオルゴンゴーストを倒すと登録されない。
・怨霊　スピーディー　　　　　同上
・怨霊　ミキヤ　　　　　　　　　同上
・造魔　ガルガンチュア　　　　地下水道　　ガルガンチュア→Ｑ→Ｘ→８の順で倒さないと
・造魔　ガルガンチュアＱ　　　地下水道　　前のガルガンチュアが出現しなくなる。
・造魔　ガルガンチュアＸ　　　地下水道　　　同上
・造魔　シェイ　　　　　　　　悪魔合体　　５段階のグラフィック全てを見る必要がある。最終形態はＬＶ80以上。

※オルゴンゴーストは一方を倒すだけで両方が登録される。
※シド、ラスボスは登録されない。

ここまでテンプレ

>>1
乙なところで乙な人に会うじゃない

こんにちは、>>1さん。
ぼくは、レッドマンです。よろしくね。
1さんは、どちらに
お住まいですか？

……2ちゃんねるですか。
2ｃｈは、いいところですよね。
携帯ゲーム板というと、game10鯖かな。
海に近いし、緑は多いし、
立派な公園や、大きな図書館や博物館もある
いい街ですよね。
意外に、歴史も古い街ですよね。
……確か、ヤクザの大親分の屋敷もあった
ような……それはどうでもいいか。
では、またNET上で会いましょう。

>>1乙ゴンゴースト

>>1
OFFENSE
MAGIC
Maha-Agiotu

>>1
これから、ふたりの色で染め上げよう。
とりあえず、なんかくれ。

メガテンシリーズ初プレイです。
システムもいまいち掴めないまま、なんとか苦労して仲間にした
ピクシー・バー・カブソが最初のボスで瞬殺されますた。
このゲームはそんなもんでいいんですか？
仲間の死を踏み越えつつ進めて行けばいいんでしょうか。

>>14
慣れないうちはそんなもんかと。
死んだ仲魔は矢来銀座のクローバー・ジムで蘇生させればOK。

つーか、初めてでよくそんなに仲魔にできたなぁ。
俺なんか最初は全然仲魔増えなかったよ。

全書から召喚した方が早いとすら言われてたし。

>>15
ジム行けばいいのか！どうもありがとうございました。

仲魔に全然なってくれなくて、ずーっと図書館ぐるぐる回ってましたｗ

金いるけどね。
金は同じく矢来銀座の「生体エナジー協会」でマグネタイトを売却するとおｋ。

蘇生用のアイテムは「金丹」。
金に余裕があれば歯車堂で買っておくといい。

もちろん死なせないのが一番重要。

>>18
仲魔を一杯連れてると、歩くたびにサクサクMAGが減る気がするんですが、
MAGがなくなるとどんなデメリットがあるんでしょうか。そもそもお金とMAGの違いは？？
しょうもない質問で申し訳ない・・・

>>19
金：買物や仲魔の召喚（COMP・悪魔全書）交渉
MAG：召喚中の悪魔の維持や換金、交渉
が主な使い道。
MAGが無い状態で悪魔を召喚し続けると一歩歩く毎に仲魔にダメージ。
なのでボス戦以外ではMAGを消費しない造魔（英雄）だけ出すか、
MAG消費の少なめの仲魔だけ出すとかするといい。

>>20
レス本当にありがとうございます。
なんとか進めながらシステムを掴んでいきたいと思います。

スレ立てご苦労
しかし肝心なテンプレを一つ忘れてますよ

当スレでは以下の条件を全て満たしている者以外はROM厳守！
これを破った者は荒らしとして扱います。

・Lv99（※PSP版はLv98の次に2Lv分上がるバグがあるので表示はLv99だが実質のLvは100）
・全書100％
・仲魔は4体以上は全ステータス限界まで強化（当然HPは9999）

※勘違いされないように言っておくが、これらはあくまでこのスレに書き込む権利を得るための「最低条件」であり、もっとやりこんでる方々はこのスレに大勢います。
即ち、このスレで書き込んでる人間にとっては出来てて当たり前のことであり、決して自慢したり尊敬されるようなことではない。
言い換えれば、上記の条件すらクリアできてない者は恥を知りなさい。

>>22のルールが作られた経緯

610 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 16:29:03 ID:s+QZq5Pq0
>>608
御魂で強化してればそんな事もないと思うけど。
まあ俺はヨシツネ使ってないからわからんが。
っていうか、ネルガルくらい1ターンで始末しろよ。

611 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 16:31:50 ID:RjTPuqcG0
>>610
>っていうか、ネルガルくらい1ターンで始末しろよ。

あまりかっこいい台詞じゃないから言わない方がいいよ。

612 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 16:41:59 ID:OSTxbFrV0
別にかっこよさを求めての発言ではないと思うが

618 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/18(水) 19:06:05 ID:jiTySB/10
>>612
かっこ悪いと遠まわしに言ってるんだよ

620 ：枯れた名無しの水平思考：2006/01/18(水) 19:24:04 ID:231G02ozO
>>618
どう考えてもネルガルごときすら1ターンで葬れない奴のがかっこ悪いだろ・・・

はっきり言って近頃このスレ質落ちすぎ
とりあえず、
Lv99、全書100％、仲魔は4体以上は全ステータス限界まで強化（当然HPは9999）
最低でもこれくらいはできてない奴はROMっててほしいね
昨日今日発売したばかりってんならともかく、発売してからどんだけ経ってると思ってんだ

>>21
仲魔のステータスを見ると、CPというパラメータがあると思う。
これはその仲魔のマグネタイトの消費量を表していて、
この値の1/10を1歩ごとに消費する。

精霊シルフ　　　　LV24
HP　88/88　　CP　27　　　←CP27だったら1歩ごとに2～3ずつMAG消費
MP103/103　性格　慎重

MAG節約も重要だけど、
主人公が死んだら何にもならないから、
敵が強いと思ったら仲魔を出して、
敵が弱いと思えばMAGの消費を抑えるのがいいと思う。

>>1のテンプレまとめサイトにも書いてありますが
>22-23は時々出没するコピペ荒らしなので
相手をしないようにくれぐれもよろしくお願いします。

専用ブラウザをお使いの方はNGワードに入れておくといいでしょう。

デビサマの場合は召喚、悪魔全書もMAGだべ

仲魔のコスト維持に必要なのがマグネタイト、
買い物に必要なのが￥

に統一されてる。

念力

おいライドウ
ロウヒーローをぶちのめせ

当スレではぁ、下の条件を全て満たしている人以外はROMっててください
約束をやぶったら荒らし認定なんですぅ。

・れべる最大
・ぜんしょ完璧
・なかま数体を限界まで強化

これはあくまでも書き込む際に満たしておくべき最低限のものです。
じまんしたりそんけいされるようなことではないんですぅ。

ハイハイ

>>30
荒らしはどっかに消えてくれ…

この荒らしって半年くらい前からいるよな?
粘着にも程があると思っていたが…

PSPを2.80にバージョンアップしたら3Dでの移動と戦闘がスムーズになった｡

>>31
お前は何を（ｒｙ
あ、>>29でしたか
失礼、あぼーんしときますね

>>29じゃないが間違えてもいない。

さあ、皆さん
ルール（>>22-23）を守って楽しいスレにしましょう

尚、私に反抗的な態度を取ったものはルシファーの手先

さて、阿呆はスルーするか

あのさ、全然仲間になってくれないんだが
もしかして、知力のパラメータ関係あるのか？
８しかないんだが・・・・

半年も粘着されるだけのことはあるな。攻殻スレと同レベルなスレ住人が多い。

今日買ってきたけど面白いなー

>>37
知力のパラメータもあるけど、基本的にデビサマは仲魔になりにくい。

最初は友好が低いから最初はアイテムやマグネタイト持ち逃げされても、
友好度は上がるから、次は仲魔になってくれるかもしれないと思って、気長に粘れ。

あと、ダーク属性の悪魔、自分よりレベルの高い悪魔はどうやっても仲魔にならないから注意。

>>40
サンクス

じゃあ、パラメータの振り分けどうしようかな・・
みんなはどうしてますか？
ちなみに、自分は、力を最重点で上げてます
だけど、知力無いからすぐバットステータス攻撃に掛かってしまうんだよね

俺の場合ＢＯＳＳ戦に対して反射作戦頻繁に使うから
体力を上げない分ほかに回してるかな、
パーティストック余ってるならピクシーとか雑魚立てて反射がおもしろいよ
悪魔で俺のプレイ方法です

東亜テレビの動力室へはどういけばいいの？
もう2～3時間うろついてるorz

Wikiは見ないのか？

Wikiじゃないかったすまん
　サイトに頼らんなら自力でやればいくね

誰にも相手にされないロウヒーローがいとおしく思えてきた

悪魔善処から買ったほうが早いな
こんなに仲間になりにくいとは思わなかった
ＳＳ版の時はそんなんでもなかったような気がしたんだがねぇ

>>46
荒らしはどっか消えてくれ……

あぼーん

LAW勢力ってつれあい型とレベル差型しかいないからイラネ

>>47
続編のハッカーズが仲魔になりやす過ぎたからね
でも３～４回連続でたかられた挙句に逃げられる真シリーズよりはマシと思ってる
デビサマは1回貢げばとりあえず結果が出るし

>>47
最近SS版のデビサマやったけど、もっと仲魔になりづらいぞ。
図書館で有り金全部払ってもピクシー一匹仲魔にならなかった。

最初だからな。しょうがない

信頼を積み重ねていけば成功率も高くなる。
このゲームに限ったことじゃないけどこれ世の中の基本ね

昨日買ってきた。ノーマルとハードどっちにしようか迷ってる

シリーズ（特に真）経験者ならハード。
でなければノーマル。
慣れてるとぶっちゃけハードでもヌルイ。

ハードでもボスだけ倒す一人旅でクリアできるからな。
追加ダンジョンはﾀｰﾝ制限で無理だが。

>>53
はいはい
ちゃんとルールは守りましょうね

当スレでは以下の条件を全て満たしている者以外はROM厳守！
これを破った者は荒らしとして扱います。

・Lv99（※PSP版はLv98の次に2Lv分上がるバグがあるので表示はLv99だが実質のLvは100）
・全書100％
・仲魔は4体以上は全ステータス限界まで強化（当然HPは9999）

※勘違いされないように言っておくが、これらはあくまでこのスレに書き込む権利を得るための「最低条件」であり、もっとやりこんでる方々はこのスレに大勢います。
即ち、このスレで書き込んでる人間にとっては出来てて当たり前のことであり、決して自慢したり尊敬されるようなことではない。
言い換えれば、上記の条件すらクリアできてない者は恥を知りなさい。

ハイハイあぼーんあぼーん

>>56
サターン版で条件クリア済みなので問題ありません。

>>57
荒らしはどっか消えてくれ………

！？

果たしてどちらが荒らしなのか。

>>56
おお、我らが救世主ロウヒーロー様！
いつも影ながら応援させていただいておりますぞ。

>>58
サターン版で条件クリアしたことは賞賛に値しますが、
ここはあくまでPSP版のスレなのでPSP版で達成していないと・・・。
逆に言えば、PSP版で条件をクリアしてさえいればサターン版を全くやったことがない人でも書き込みが可能という実に良心的なスレですよ。

>>60
>>58さんはまだ条件を満たしてこそいませんが、ルールを守って平和なスレにしようという誠意は見受けられます
ロウヒーロー様に反抗的な態度を取るCHAOSの輩どもよりはずっとマシかと・・・

夏休みもそろそろ終わりだし、程々にな

>>22のルールが否決された経緯

621 名前：枯れた名無しの水平思考 2006/01/18(水) 19:33:42 ID:z1G0JUAG0
>>620
何でも自分が基準だと思うな

622 名前：枯れた名無しの水平思考 2006/01/18(水) 19:53:31 ID:/29cN35l0
ドーピング無しで勝ってこそだろ

635 名前：枯れた名無しの水平思考 2006/01/18(水) 22:23:14 ID:yVrIdIxW0
>>820
お前の理屈じゃ発売直後はスレ人口ゼロになるぞ。

大体さしたる目的もなしに延々とカウを狩り続けるなんて
自己満足以外の何者でもない行為だろ。
一般人は普通そこまでやらない・・・ここは極めスレじゃないんだ。
寧ろお前の方がROMっとけ、な。

641 名前：枯れた名無しの水平思考 2006/01/18(水) 22:46:24 ID:Urr3fU4T0
どうみてもたんに荒そうとしてる煽りの内容にレスするのもあれなんだけど、
>Lv99、全書100％、仲魔は4体以上は全ステータス限界まで強化（当然HPは9999）
>最低でもこれくらいはできてない奴はROMっててほしいね
SSの頃からやってようが発売からどれだけ経ってようがこんなのを常識レベルにされても困る。

642 名前：枯れた名無しの水平思考 2006/01/18(水) 22:49:58 ID:jiTySB/10
つまり、かっこ悪いってことだよ。

>>63
それはルールを守りたくない無法者達ですね
なぜ皆がルールを守り楽しくすごせる平和なスレを乱そうとするのでしょうか・・・まったく困った人達です

あぼーん

ID:hT7uPa2T0
お前もウザイ

煽らないで、あぼーんorスルーしてあげてやってくれ
>>1のテンプレまとめの記述どおり

ウザイを通り越して、キモイけどなw
神の使いは、軽々しく神を口にはしないもんだがね～
大方、神を名乗る下級悪魔にでも騙されてんだろ

いちいち気にするから悪い。

俺、条件満たしてないけど　書き込んじゃうもんねーｗｗｗ
ほれほれｗ　でも貴様に止める力はあるまいｗｗｗ
ざまあみろｗｗ

これでいいんだよ

ガキは早く宿題やれよ。
神の使いとか書いてるあたり、どうせ根暗の苛められっ子なんだろ？
苛められてる奴って大体苛められてる事実に気付いてないからな。
ここでもウザがられてるのに気付いてないみたいだしｗ

>>70

なぜか酒鬼薔薇思いだしてしまった・・・
神経逆撫でしたら犯罪起こしそうだな　マジでｗ

今作は初挑戦の者です。

造魔２体作成の件についてですが、北山大学に行く前ということは
かなり序盤の方って事ですか？
今乾マンションの怨霊の件を片付けたばかりで主人公のレベルが
30くらいなのですがまだまだ行けなさそうな予感…。
レベル上げが足りないのかな(´･ω･`)

http://www.youtube.com/watch?v=oDmr53SO_8k&search=Shin%20Megami%20Tensei%20Digital%20Devil%20Saga

あぼーん

このスレは荒らしと煽りと初心者質問厨で出来ています。

メガテンでレベル99てやったことないや
80前後で気力が尽きる。

ロウヒーロー可愛いよロウヒーロー

皆、ロウヒーローの言う事をちゃんと聞くように。

ラスボス手前で、トラエスト持ちがいないことに気づいた・・・orz

いちいち気にするから悪い。

俺、条件満たしてるから　書き込んじゃうもんねーｗｗｗ
ほれほれｗ　でも貴様にロウヒーローを止める力はあるまいｗｗｗ
ざまあみろｗｗ

これでいいんだよ

雲雀ヶ丘クリアしてからどこいったらいいかわからん

マリシテンにタル・マカ・ラクカジャ継承させるか、ラクカジャ→タルンダにするかで迷ってる。
タルンダって皆、よく使ってる？

魔法継承→悪魔登録更新やってるうちに、
デフォルトの方が都合が良い時があるこのもどかしさ…

ンダ系は全く使ってないな。

>>81
封印をといたなら
妖樹林から古墳迷宮に行けばおｋ。

>>78
所詮はただの生贄だし
実験材料の失敗作なんかの言う事聞きたくないです
命令するならせめて帽子の下にエンゼルヘアーのカツラでもかぶって
頭部の金属むき出しのコネクタ隠してからにしろ

まだｸﾘｱしていませんが何か？

ロウヒーローさんは争いのない平和なスレを願ってる心の優しい人だと思う。
彼の精神は見習うべきだ。

単発自演で己を褒めてどうすんだ？

荒らしはどっか消えてくれ………

>>89
自覚してるなら話が早い。
早々に消えてくれ。

まあまあ、争いはよしなさい
ここは一つ、私の顔に免じてどうか

スレが荒れててはせっかくいらしゃったミカエル様が悲しみますよ

>>91
だからお前が消えろ

>>91
だからさっきから言ってんだろ
出来損ないの人造人間が人間様に指図するんじゃねぇよ

どうして貢いでも仲魔になってくれないのはなぜ？
ゆめのしま行って敵のレヴェルも確認したけど、俺の方が10は高いんだぜ？
土壇場でおぬしの仲魔になれぬことに気付いたとか言われてもこまるがな・・・

>>94
単純にレベルが高いだけじゃ仲魔になりにくい。
悪魔の口調毎に友好度があってそれが高いとあっさり仲魔になるが低いと中々仲魔にならない。
逃げられても友好度は上がってるから根気よくがんがれ。
ちなみにある口調と仲良くなると対応した他の口調の友好度が下がるので全部の口調と仲良くなる事は出来ない。

>>95
サンクス。ひたすらに粘るしかないのね。

ロウヒーロー様は夏休みの読書感想文に大忙しのご様子。
駄目ですよ、LAW陣営が宿題をサボるなんて。
31日にまとめてやろうなんてルシファーの使いが考えそうな浅はかさですからね。

>>91

だまらっしゃい！！
すべては管理人、ヒロユキ様のご意思であるぞ。

女神転生のフィギュア買ったらアリスでてきた。
グールが欲しかったんだけどな。

>>94
そのセリフの場合相手がDARｋだったんじゃないのか

>>100
ｋｗｓｋ

>>101
くわしくも何も基本中の基本だろうが

当たり前すぎて>>95のように初心者に対する回答でも触れられていないことが多い。
質問自体が既出しまくりだからフォローする気にもならない。

質問です

開始時に、「あなたの職業は？」と聞かれますが
これは何かに影響するのでしょうか？

>>104
ゲーム内でセリフが変わるところがある
そんだけ

>>105
即レス有難うございます。

効率最重視だとこんな遊び心も素直に楽しめないんだな

無職にしたら　ちょっと罪悪感・・・

ん？今日は久美子ちゃんとデートか？（・・・ったく　この穀つぶしが・・働けよボケ・・）

>>108
おまいも無職だもんな。

エキストラダンジョンの最初の造魔ダビデ速いんだけど、どおやって戦えばいいんかのぅ？

速いならそれを上回ればいいじゃない
速さで負けてても勝てるじゃない
以上

メモステ起動にしたら快適だ（´∀｀）

バーでカクテル飲めば？

今日無間地獄までクリアした。
市庁舎から連続ってひどいよ。くたびれた

乙。

>>111はホントにわかってるの？
速さ負けしてて勝てそうな相手じゃないんだが

ちなみに今の速は33

だいたいがテトラカーン間に合わずいきなり連続攻撃で瞬殺

最強造魔戦は速さ４０に天狗の下駄で＋５がデフォ
それでも２体組みにはちょくちょく先制される

もしくは完全に速さを捨ててなるべく死なない構成で行くか

なあ誰か造魔のレベルごとの攻撃回数わかる人いない？

そういや攻略本にはレベルによって攻撃回数が上がると書いてあるね。

>>117
今速46運18だけど、どの組み合わせにも全く専制されない。
1ポイント違うだけでこうも違うのか？なんで禁凝符買い込めば楽勝。
メギドラオンだけには注意しないと氏ねるが。

>>110はテトラカーン継承したカルティケーヤでもドーピングすれば？
メディアラハン要員も必要だろ。

ちなみに今の俺（Lv95）のダビデ攻撃回数は6。

最近の攻略本には攻撃回数も書いてないのか
初期が0～1
緑が1
白が2
赤が2～3
青が2～4
だった気がする。御霊ドーピング不可能だからHP低いんで、微妙だとは思うが

ごめん間違えた
初期が1
緑が1～2だった

120 ：枯れた名無しの水平思考：2006/08/26(土) 08:25:48 ID:oWabZzEM0
ちなみに今の俺（Lv95）のダビデ攻撃回数は6。

>>123
わざわざご指摘ありがとう。書いた後で気づいたよｗ

造魔のレベルってどうすれば90とかに上げれるんだ？
シヴァ(84)以上に上げる方法あるのかいな。

120 ：枯れた名無しの水平思考：2006/08/26(土) 08:25:48 ID:oWabZzEM0
ちなみに今の俺（Lv95）のダビデ攻撃回数は6。

124 ：枯れた名無しの水平思考：2006/08/26(土) 09:32:59 ID:oWabZzEM0
>>123
わざわざご指摘ありがとう。書いた後で気づいたよｗ

>>125
ないでしょ
攻撃回数も最終形態の2-4が最高じゃないの

>>120
なるほどね。でもさ、
奴の攻撃ひどすぎてあらかじめﾒ・ﾃﾞｨｱﾗﾊﾝかぶせといても肝心の主人公が奴の攻撃にたえてくれないんだよ。
てことは、速46ないとほとんど勝つのは厳しい？パーティーは主人公、レイ、義経(ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾙ)、ｽｻﾉｵ、ｷｭﾍﾞﾚ、毘沙門天なんだけど。
レベルは74 速は32…

無茶かのぅ

カルティケーヤドーピングすれば40になるだろ。
造魔より速く動くにはキツいだろうが。

主人公の装備品見直しとかは？
スプリガンベスト（物理反射）つけておくとか。
最初の奴って物理と呪殺さえ気をつければ何とかなる印象がある。
念動とステータス異常なんかも使うが。
仲魔のHP上げておくのもいいと思う。
全員1000以上にすれば。

後、主人公が前列なら下げるとかも一つの手かもな

通常攻撃に耐えられないならスプリガンベストつけても意味なくね？
まぁ肉体の悪魔予防にはなるけど
通常攻撃に耐えられない程度の防御力なら
スプリガンベストでさらに防御力下げたら危険じゃないか？

>>121-122
知らなかった。
㌧クス。

ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝﾍﾞｽﾄつけたら意外とあっさり倒せたﾀﾞﾋﾞﾃﾞ

>>132
おめ

>>132
ということはやっぱり通常攻撃じゃなく肉体の悪魔で死んでたのか
スプリガンベストは通常攻撃反射しないしな

>>116
って返してるけど
速さ負けしてたら100％負けるのか？
なこたぁないよな
解決したみたいで、蒸し返すのもなんだが

今日クリアしたど～！
ＥＸダンジョン突入ぢゃ！

横に引き伸ばしただけのほぼベタ移植に掛け値取ってるｹﾞｰﾑって
これくらいじゃね？

推定開発費はＧＢＡの真より安いからな
でもサターンが現役の人少ないし
手軽で快適になっただけでも新品の値で買う価値はあるさ
ちこっと追加要素もあるしな

これから古墳に挑むんだけど何かオススメの悪魔ってない？
とりあえずキュベレとヤマタノオロチは作った

内容的には追加、改良点は多いじゃん。
見た目はサターン版の移植っぽいが、中身はロード時間や戦闘の高速化、
ゲームバランスの再調整や追加ボスなど
別物といっていいほど生まれ変わってる。

だが、悪魔が仲間になりにくいため、メガテン本来の醍醐味がなくなってる
結局、悪魔を金で買った方が早い

>>139
ヤマタノオロチなら野良で出るよ

>>139
トラエスト持ちの何か
歩いて帰ってはこれるけどごっつ面倒だから

おまいらって神降しで何つけた？
つまんね質問してゴメンな。

SS版でもアマテラスだったのに、PSP版でもやはりアマテラス。
違う女神でひと味違うプレイにすれば良かったかなと思っている。
ソウルハッカーズでアギ使ってたからイメージが自分の中で固定されててさ…。

次はガブ→そしてイシュタルを降ろしてみようと思う。
PSP版は仲魔のAIとか調整されてて進めやすいし。
もうあの頃みたいにアギが無くても大丈夫なんだ！と言い聞かせて。

ガブ→　鎧で露出が少ない・・
イシュ→　あの・・ぼくもうちょっとおしとやかな女性がいいなｗ

アマテラス→　おお、　清楚な髪に、質素なローブ、恍惚とした瞳に　生足じゃあありませんか

ドツボにはまりました

>>137
ＰＳＰにやたら多い２Ｄ格ゲー移植もほとんどが横引き伸ばしだよ
まあ、格ゲーは画面比率変えるとゲーム性変わっちゃうからね

でもせめてワイド対応くらいしっかりやってほしかったよなあ
画面左右を書き足すくらい、そんなに大した手間でもないだろうに
あとキャラの顔グラすら引き伸ばされるのはどう考えても手抜き

>>137
プリンセスクラウンの方が…

>>144
毎回カジャ系の継承に苦労させられるんでガブリエルにした。

>>149
ＰＳＰ版ではメギド一発で５００とかいくし、アマテラスがベストだと思うがな
マカカジャもあるし、ボス戦で火力に困ることはない
序盤のアギラオもかなり便利だし

神降ろしは何がいいとか一番いいステ振りは、
とか言う話はその人のプレイスタイルによるのでベストと言い切るのはどうか？

>>151
推し付け厨は某ヒーロー同様スルーしとけ。

ま、ステ振りにしろ神降ろしにしろ、どうしても優劣をハッキリさせたいなら、
各々の推す方法でのクリア時間なり造魔戦でのターン数なりで競うしかないな。
でなきゃ水掛け論で荒れるだけ。

最後にプレイしたときはずっと死体だったからどうでもいいや。

御霊強化が手軽になりすぎてて
後半レイなんか雑魚だから神卸しなんてどれでも関係ないわ

終盤は主人公すら外して強化悪魔６体でパーティ組みたいくらいだ

悪魔はパラメータ４０超えられねえじゃん
魔力４６のメギドラオンはなかなかのもんだぞ

>>155
推し付け厨は某ヒーロー同様スルーしとけ。

>>156
あのなあ、どういう攻略法がいいか、ってのを喧々諤々と熱く論争するのが楽しいんじゃねーか
あれがいい、いやこれだ、こんなのはどうよ、みたいなな、そういう殺伐とした雰囲気がいいんだよ

お前はあれだよな、思考がロウなんだよ、ロウに偏りすぎ

でなあ、俺が思うに毎ターン敵悪魔の耐性に関係なく最初に行動できてなおかつメギドで５００ダメージ出せるってのは大きいと思うんだが

お前が楽しくても他の人は楽しくない

自分の中でベストと結論出したり楽しいと考えるのは勝手だが他の人はそうは思ってないから押し付けないでね

tkskL1jJ0「俺の意見に同意しない奴は馬鹿」
tksKL1jJ0「俺の事を好きにならない奴は邪魔」

お前よっぽどそういう奴にイヤな目に合わされたんだな

流れぶった切って悪いけど、ちょっと質問。
公式、テンプレなんか見たりしてロードが快適とか遊びやすくなったとか見て買おうかなって思ってるんだけど、どこかのスレで「テンポが悪いから断念した」ってのを目にしたんだ。
やってるみんなからすればどんな感じ？サターン版はやったことないんだけど・・・。

>>160
ＳＳ版より改善されてるというだけで、それでもマップ間の移動とかの読み込み時間は結構長いからな

tkskL1jJ0も勢い落ちてきたな
そろそろ後釣り宣言して逃亡かな

>>160
SS版に比べればかなり快適にはなってるのは間違いない
けど、最近はロード時間がほとんどないゲーム多いからそういうのに慣れてるとやや辛いのかも（俺は別に気にならんかったが）

>>162
いい加減にしてくれないか？
そこまで煽られる覚えはないぞ

まあ過去ログ読んだらわかるよ。

客観的に見てtkskL1jJ0氏は楽しく論じたいだけでしょ？
あげてるのが気になるのかもしれないが、まぁﾏﾀｰﾘ。

メモステ起動オヌヌヌ

SSと比べてってのは違和感あるな。いまさらあんな遅いのと比較してもだめだろ
他のPSPのPRGと比べたら快適な部類に入るぞ。
俺の持ってるゲームでいうと

TOE＞デビサマ＞ギレン＞＞＞＞＞VP＞＞＞＞＞BOF3

>>165
つ>>151

そもそも>>149がガブが一番だとかお前もガブにしろとか言ったわけでもないのに
いきなり絡んできて自分の考えがベストと押し付けるような輩にﾏﾀｰﾘも何もないな
楽しく論じたいってのはその通りだろうね
自分が楽しければそれでいいみたいだし

レスくれた方サンクスです。参考になりました。
自分なんだかんだアトラス信者なんで明日買ってきますわ。

>>168
お前がそこまでけんか腰になる意味がさっぱりわからんよ
押し付け押し付けって、押し付けのレッテルを「押し付け」てんじゃんお前
俺はベストだと「思う」って言ってんのに

そうだね
お前の中で結論が出てるならそれで終わり

もう来ないでね

・・・って言われて荒らしが素直に言う事聞けば苦労はないわな

だからなんでそんなに聞く耳持たないんだよ
頭ごなしにもほどがある
「荒らし」のレッテルを貼って、相手の言い分は無視って、そりゃあんまりだろ

何か俺が決めつけるのは良くないんじゃね？
くらいの気持ちで書きこんで以降変な流れになってしまったな。
正直スマンカッタ。

>>172
じゃあ無視しないし逆らいもしないよ
全て貴方様のおっしゃるとおりです
これで満足したろ？

はい、これで終わりね

釣りも引き際が肝心だぞ

速さ厨ですが参戦しても宜しいでしょうか？ｗ

>>174
俺はあんたがムダにけんか腰になる理由がわからないって言ってるだけだよ

>>175
ぜひ

はいはいおっしゃるとおりです

で、いつまで荒らすの？
いい加減程度の低い釣りに付き合うのも飽きてきたんだが

あんたが荒らしだったってことだね

そうなるだろうね
荒らしにかまうのも荒らしだからな

速さ　速さ　速さこそすべて
速さが足りんと先手が取れない

速さがないと　金の無駄だよ

>>181
でもそれはつまり、先手が取れる程度の速さがあればいいんだよね
そんなに目一杯上げなくても余裕で先手取れるからなあ

じゃあそう思うなら君は上げなければいいだけ
他の人は上げる

それで終わり

マジレスが返ってきた・・
ifネタは理解されませんでしたよ

そして、造魔戦で後手後手になり
防戦一方のうち回復が尽きてやられてしまう182

>>175
Rrhc3ｚｎｇＯをＮＧ指定すればいいだけ
そういう話は嫌いじゃないから無視して話を進めてれば乗ってくる奴だっていたのに
いちいち構うからお前まで荒らしに見えて話に乗りづらくなる

>>184
あえてだ
>>185
そこが重要なんだよ
造魔戦では確かに速さは４６くらいほしいが、本編はせいぜい２５もあればいいだろ
だから本編の時点でそんなせっせと上げる必要はないわな
エキストラダンジョンでシュウ狩ってりゃ、元の数値にもよるがすぐに速さをカンストする程度のレベルアップはできるんだから

じゃ他になに上げる？
まさか運なんていうなよ

結局上げるんじゃねーか
荒らしの言う事は支離滅裂だな

>>188
どっちのキャラだよ
まあ確かにそうは言っても主人公はそもそも速さ以外大して重要なパラメータがないってのが事実としてあるもんな
消去法で速さばっかり上がってしまうってのはあるな

じゃ俺もマジレス

造魔戦なら前衛3体のHPが9999で何とかしのげるかもな。
後衛次第だが。主人公とレイ以外の後衛1体もHP多いと楽。
ヤマタノオロチのHP上げれば使えるかな。

でもレイはな、俺の場合アマテラスだから魔力と知恵をとことん上げるってのはあるな
だって憧れるだろ、魔力カンストのメギドラオン

まだやってたのかよｗ

神降ろしもステ振りも、
人それぞれのプレイスタイルによるんだから
これが絶対に最良なんて答えはない。
さっきも書いたがそれでもどうしても白黒付けたいなら、

結局は戦力として優れてるか否かの決め手となるのは
・全編通しての効率
・最強の敵をいかに簡単に倒せるか
だろ？だから
上ならば特定の段階（本編クリア時、造魔撃破時、Lv99到達時）までのプレイ時間
下ならば造魔撃破のターン数
各々が最良と推す方法でこれらを競って最高記録を叩き出した神降ろしやステが「最強」に決定。
その最高記録を他の方法で抜けない以上、認めざるを得ないからな。

>>192
レイをアマテラスにするとあげたいパラだらけになるからな
剣持たせて前衛だってできるキャラだから魔法系専門であげるのは勿体無いし
香をほとんどレイに投入すればそれなりに格好は付くけど

それからいいかげんｓａｇｅろ

「議論しようよ」とは「僕の話を聞いてよ」と同義である

って言葉を思い出した

デビルサナマーがPSPに移植されたことを最近知った。
このゲームの為にPSPの購入を検討しているんだけど、
PSPの画面だと見辛い、見難いとかありますか？携帯ゲームでも快適にプレイ可能？

ログも読もうぜ。

標準のだとDSの一画面分くらいの大きさにサターン版の映像がそのまま表示される感じなので
チマチマして見づらいと感じる人もいるかも。

ワイド表示だとそれをPSPの画面の縦や横に合わせて引き伸ばしてるだけなので
ボケボケで見づらいと感じる人もいるかも。

エキストラダンジョンの造魔戦だけど奴等４体の速は40だから主人公の速を41、42ぐらいにすれば大方先手とれるってことだな
でも、そんなことすると造魔戦終わったあとは完全に意味ないことになるからな(造魔以外に速をそんなに必要とする敵がいない)
よって造魔戦での速は30代で乗り切るのがオススメである

全てに置いて上回り、それで挑んで俺TUEEEEよりか
絶妙のバランスで苦闘しつつも勝利の方が有意義ではある

ここで颯爽とパラは運から上げる派の俺が登場。
Lv45時点でカンストして下駄履かせて46くらいになってるはず。
次に速さageで今26だけど、速さが重要だと聞いて少し後悔してる。
そんな縛りプレイ大好きな俺ｗ

>>198
速さは先手の成否だけでなく命中、回避、防御も上がるから上げすぎても無駄にはならない。
こう言うと多分、そんなもの造魔以外の敵相手にそこまで上げる必要ないって言うだろうけど、
それは他のどのステータスにも同じことが言える。
（造魔全て倒せる時点で他に倒せない敵などいないから）

確かに、「必要」とか「意味」とか言い出したら、造魔戦まで終えた後は強くなる事、即ち戦う事自体が不必要であり無意味（つまり完全に趣味の域）なんだからオススメもクソもないな。
～ｲﾗﾈみたいな推し付けは不要ってことだ。

最強造魔って強いけど、慣れたらソーマ量産出来るんだよな。
速さは重要だけど、無ければ無いで技反射のドーピング仲魔を前列の盾にして勝つ方法もあるし。
まあ、苦闘がいいか楽勝がいいかも個々人の好みで。

ここで、パラを均等に振り分ける俺が颯爽と登場

レベル上がっても能力微妙で、はっきり言って全く使えんが、
ステータス画面の橙色が正六角形を描いてるのを見るだけで満足。
能力補正の武具をつけたら、それ込みで正六角形に育てる。
何かに重点を置いた育て方は見た目にバランス悪くて、美しくない。

そうそう。

俺が言いたいのもまさにそれだよ

このテのゲームやる人ってそんなとこにもこだわる人だらけだと思っていたが違うのか。

俺は均等とはちょっと違うけどね(力と体・知恵と魔力・速さと運が同じ)
あなたはどっち！？

何かが飛び抜けてる形の美しさにこだわる人もいるというだけの話。
まとめる振りしてまとめてないよね。

>>204
に質問なんだが
武器とかでパラメータ変わるの多いけど、その分も考えて割り振ってるのん?

ちなみに自分は主人公は知力マニア。レイホゥは魔力マニア。
そこらの雑魚に対する適度な速さを確保後、知力(魔力)だけ上げまくる
レイホゥはガブ降ろして、ATMやスティンガー投げたりして遊んでる。
そして余った分は運に回してるよ

な？なんだ？
このスレにトールハンマーか！？

ファビョったんだな

パラメータ談義が死ぬほど嫌いな奴がいるらしいからなｗ

やたら伸びてると思ったら･･･。

相変わらず煽るよなーこのスレ。

マダム銀子依頼のテレビ局のボス戦だが全く勝てん。

これくらいだとレベルどんくらいが妥当？

>>233
そのボスってオルゴンゴーストのほうか？
そこは途中にボスがいて、そのボスを倒してない場合はオルゴンゴーストが強くなる
だから戻って途中のボス倒すといいよ

倒さないと全書埋まらないしな。

全書埋まらないとこのスレに書き込めないしな。

それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また来た

PSPとデビサマ買ってきたけどおもすれー（＾ω＾）

先日、酔っぱらった勢いでPSPを買ってしまったんだが、ソフトがまだ無い。

SS版よりロード早いって本当？

SS版より遅かったらPSPが投げられちまうがな

>>240
ロードも早いし、移動速度や戦闘アニメーションなんかも高速化されてる。

特に戦闘開始時、戦闘終了時は殆ど一瞬と言ってもいいくらいでちょっぱや。

>>242
そっか、SS版の頃は学生で時間があったからまだ良いが、
今はロード早いに越した事無いからなぁ

初めてのPSPソフト候補にしとくわ('A`)ﾉｼ

いまだにPSPソフトはデビルサマナーだけの俺が颯爽と登場。

おお、ｋが沢山ｗｗ

KKKK団ですか。
デビサマだけだなあPSPソフト。金が(略)ってこともあるけど。

単純に買ったソフトなら結構あるけど、
手元に残ってるのはデビサマとGジェネくらいだな。

あぼーん

相変わらずファビョり君居るなぁ

大型ＡＡの連張りは次でアウトだっけ

好きなようにやらせとけｗ

バハムートからタイガーファング盗めるってのは結局ガセなの？

グランベヒーモスじゃなかったっけ？

こういうつまらない荒らし方する奴はいなかったよな。

昨日は面白いIDが出たが今日はどうかな。

何だ、つまらん。

ステータス談義するのもメガテンならではなのに
何をファビョってんだか。

まあ　性格がでるからな、パラメータを振るってのは。
自分の良かれと思って上げたステータスが否定されたらキレる奴もおる。

力だけ上げる
交渉専用
素早さあげてアイテムで援護
運上げまくりのやりこみ派
まんべんなくあげて帯に長し、たすきに短し
ムキムキ巫女

と言うわけで早速買ってきたぜ。
近所のゲーム屋に中古がごろごろしてたので確保

業魔殿の曲が懐かしすぎる・・・

昔やっていたときのステ振りは、

主人公が力＞素早さ
レイが魔力＞知恵

てな辺りを中心に振っていた記憶が・・・面白くとも何ともないがｗ

前からちょっと神降ろしやステ振りの話題になっただけで脊髄反射的に「そんなの人それぞれだしどれがベストだなんて～」とかグダグダ語りだす奴がいたからなあ

別にそんな話題、普通じゃんっての

そういう結論を持ってくるのはただの始皇帝止だからな

交渉成功率上げるのには、やっぱり運を上げるしかないのかな？
まさか、こんなに仲間になりにくいとは思っても見なかったからさ
真３から入った俺としては、昔のメガテンはキツイと感じた

>>278-279
このスレで「人それぞれ」と書いてたのは俺だけだから俺のことなんだろうけど、
別に思考停止した覚えはないぞ。
むしろ一番を決めるなら決めるでとことんやれば良いと思う。

「こういった場面ではこの神降ろしが役に立つ」
「こういうステ振りにしてるとこんな場面で有利」
といった要所要所での活用法とかなら話題として普通だと思うけど、
全編を通してベストな方法を決めたいなら>>193で書いたような方法で
明確な結果（>>193はあくまでその一例）を提示しないといつまで経っても結論は出ないだろうと言っただけだ。
なぜなら、これだけスレが続いてる（その手の議論は何度もされてる）
にもかかわらずいまだにどれが一番という結論が出てないわけだから。

てか、なんでこのスレっていちいち人につっかかるような言い方する奴が多いんだろう。
（俺もあんま他人のこと言えないだろうけどさ）

>>280
交渉に関わるのは知恵。（運はアイテム入手率や逃走確率に影響）
どちらかというと友好度のが重要だから、そんなに気にしなくても良いかも。
知恵は一桁でも友好度上げればどうとでもなる。知恵が高いに越した事はないけど。

だから別にそこまで徹底的にやらなくてもいいじゃんって言ってんだが

何度も同じことの繰り返し（いつも荒れるのも含めて）見てると
言いたくもなるんだろうよ。

例のロウヒーローの元ネタしかり、
このスレには他人を馬鹿にしながらじゃないと自分の意見を言えない人が多い（か同じ人かは知らないが）からね。

ま、ループに辟易したらスレ卒業してもいいんじゃない？

>>282
くどいようだが普通に要所での活用法や有用性を語ったり等の
そういった神降ろしやステ振りの話題そのものを反対した覚えはないし、
「ちょっと話題になっただけ」で脊髄反射的に書いた覚えもない。
ただ、ベストだとか最強だとかそこまで決めたいならば、
そのくらい徹底的にやらないといつまで経っても水掛け論の繰り返しで
永遠に結論は出ない（これはいまだに結論が出てないことで証明済み）と言っただけ。

>>283
まあ、そうかもね。

つーかage続けてる人は過去の発言を見るに、
自分にそういう類いのレスつけてるのは全部同じ人だと思ってるっぽいから、
脊髄～だと思われてるんじゃない？

ｷﾀｺﾚｗｗｗ

避難しようか

【PSPﾘﾒｲｸ版】真・女神転生デビルサマナー Devil-14
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1157183569/

復帰上げ

揚げ( ＾ω＾)ﾉｼ
よかったよかった

これDSで出ないの
PSPよりDSのが売れると思うんだが

GBAではif出なかったな。

戦闘中にエフェクトかかると音楽途切れるのは仕様？
それとも俺だけか？

まあ、仕様。

>>254
古いファームだと途切れるらしい。

ファームウェアをバージョンアップすれば直るよ。
http://www.jp.playstation.com/psp/update/ud_01.html

>>256
サンクス
やってみます

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