1 :
枯れた名無しの水平思考:
具体的なダメなところリスト
・ヤラされてる感
イベントムービーの多さ 自キャラの勝手に動きモード 等
・動かすキャラ変わりすぎ+それに伴う感情移入のできなさ具合
・章形式及び章句切りのテキスト
・救いきれない殺伐さ具合
・過去作品のテイスト非踏襲
電話でセーブ 家で好物食べて回復 アメリカンぽいとこ 等
・キャラの描写不足
・未消化シナリオてんこもり
・家族が… ry
・マップの狭さ
・サル
・幸せの箱とネンドじん
・酸素補給のエフェクト
・採用された章の取捨選択
・END?の後が投げやり
・UI全般
3 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 11:03:58 ID:yGm8t4d40
4 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 11:04:40 ID:m46CyVco0
マザー1、2で気付けよw
5 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 11:27:38 ID:fUzcAU/8O
5ゲト
6 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 11:40:33 ID:l1ADImQz0
奇 妙 で 、
お も し ろ く な い 。
そ し て 、(12年も待った漏れたちは)
せ つ な い 。
MOTHER3って大実験作だよな
街1つのRPGって・・・
構想通りにその街がどんどん変化していったなら面白かったかもしれないけど、
結局それは実現できず・・・4章で一度変化して、あとは人の台詞が変わるだけ・・・
10年待ったシリーズ最終作がこの大実験作・・・
やられたぜ!さすが糸井さんだ!
8 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 11:47:46 ID:SEa6jqrJ0
街一つの作りこみが凄ければアリだったんだけどね
タツマイリなんか、2の街一つにすら及ばないんだからw
>>3 じゃあ改定してみる
・あまりにも自由度がなく先を急がされるシナリオ展開(7章はちょっとだけ分岐あるけど)
・プレイヤーの意思とは関係なく行動する操作キャラ(フリント暴走、いいえ無視 等)
・イベントおよび章句切りのでの長い長い拘束時間
・過去作品のテイスト非踏襲(電話セーブ、好物食べて回復、アメリカンテイスト 等
・キャラの描写不足具合
・伏線の扱いとその消化の仕方(ハミングバードの卵、唐突なリダの独白 等)
・陰惨で笑えない殺伐としたシナリオ(いいニュースの後に死の報告、サル虐待、幻覚中 等
・行動原理と存在意義が理解できないサルの扱い
・苦痛な作業でしかない幸せの箱とネンドじん運び
・鬱陶しい酸素補給中のエフェクト
・マップの狭さ(その割には広いハイウェイの無駄さ)
・テレポートのない移動の不便さ
・END?後のプレイヤーの想像まかせの無責任投げやりエンディング
・UI(user interface=操作感)全般の悪さ
>>7 残念、ムジュラが既に通った道だ
あれは外にも一応町あったけどオケラホール程度だし
最近ではRPGかどうか微妙だけど侍道なんてものもある
>>7 マリオ&ルイージRPG2もそれ。
まあ、あれは糞過ぎてマザー3に失礼だが
2の開発終了時に思いついた構想なんて
今の世じゃ古くなってて当たり前だよなあ
どうして糸井ほどの人心掌握術に長けてる人間が
そんな肝心なとこでミスったんだろう
台詞自体は洗練されてるんだからなおさら勿体ない
そうかぁ・・・
街が1つのRPGって今やけっこうあるんだね。しらなんだ
MOTHER3は色々運がないね
超難産だし
まあ単純に俺はおもしろけりゃ何でもいいんだけどさ
MOTHER3はちょっと物足りなかったな
正直、「運が悪かった」で済ませられない部分が多すぎるよマザー3は・・・
細かいことが気にならない人やイトイ盲目信者にとっては神ゲー
一般人にとっては凡ゲーっ?
前スレで「いいニュース悪いニュース」の話題が挙がってたけど
本当は「いい知らせと悪い知らせ」
気になったから報告
3も前作みたいにアメリカンな雰囲気にして欲しかった
>>前スレ1000
そういう両極端もどうかと思うんだ
つまらないと思ってる人に楽しみ方を教える程度ならありだと思う
面白いと思ってる人にこれはつまらないよと忠告しても嫌な奴と思われるだけ
というか、『「信者」か「アンチ」のどっちかいません』っていう前提が違うと思うんだよなあ
>>18 前者も嫌な奴と思われるだけだし、
そもそも後者みたいな奴は見たことが無い
>>20 後者に近い例として
「こんなつまんねえの喜んでやってる奴バカじゃねえ?」
みたいなレスをよく見かけたんですが
前スレで
・・・それで?
それはそれで
他の作品と比較して持ち上げるのはどうかと思うのよ。
最近のゲームは・・・とか驕ってる糸井とか
伊集院は逆らえんのだろうけど・・・
1+2にあったいつでもスリープをなくしたのは正気とは思えない
マジで何考えてるんだ?
>>26 近い例って=の意味だったんだ
へー、知らなかった
28 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 13:01:41 ID:SEa6jqrJ0
>>9 追加してみるか 8章の不満多い
・ポーキービルで預り屋が出てこない
・ポーキービルはカエルと回復カプセルが多くPPやアイテムのやりくりの楽しみが無い
(というかこれは全体的にいえる。1や2の思えば遠くにきたものだ、という感覚が無いチマチマ箱庭感)
・ポーキービルのポーキー接待プレイのくだらなさ
・ポーキービルのMOTHER2博物館やタコ消しマシンが唐突で、萎える
・武器を強くしてもポーキー、クラウス戦では無意味
ダスターがポーキーって思ってるよりくだらない奴なんじゃないかといってたけど
このゲームが思ってたよりくだらんわ
糸井はあのやらせ接待プレイやカンペが受けると思ってたんだろうが、寒すぎた
>>15 一般人ってくくりがワケわからんが、
前作マザーが好きだったという友達も、マザーは3まで全く触った事ないとかいう友達も、マザー3かなり良く評価してたよ。
もちろん称賛だけってワケじゃなく不満もいくつか挙げてたわけだが、二人の不満で一致してたのはやはり描写不足(ボリューム不足)な点だった。
やっぱ描写不足(ボリューム不足)については誰もが気に止める箇所なんだなと。
両者ともUIについては何も言及してなかったのになー
>28
8章って預かり屋無かったっけ? 使おうと思わなかったから気付かなかったけど。
接待はわざと寒くしてあるんだろう。2博物館はポーキーの心情の表れだから必要だろうし。
あとは概ね同意。
31 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 13:06:42 ID:OHoXT4ZF0
俺的に一番駄目な点は、街が少な杉wwwwwwwwwwwwwwwww!!
2とか、まぢで世界観がある街がたくさんあって、ホントに次の
街への楽しみとか、ワクワク感とかすごくあったのに、今回は一つ・・・。
やっぱり2>3だな。
でも3は音楽が神だった。これはゲームの中でもトップクラスだと思った!
>>30 ビルの1階とポーキー戦のあとにあった
個人的には最後の地下どころかニューポークからすら出られないのはどうかと思った
さっきタツマイリは4章で一度変化した後は人の台詞が変わるだけって書いたけど、
最後の方人が徐々に減っていくっていうのもあったなぁ、そういえば。
あと厳密には街は2つか。
個人的にはニューポークはラスト直前だしもう戻れないからラスダンの一部って認識だけど。
しかしニューポークって大都会って言われてる割には糞狭いし、あれには拍子抜けしたわ
2章目で飽きた。
途中で飽きるゲームなんて初めてだ
今後もう期待しない。
>>34 4章からちょっと変わるよ
俺は4章で「お?ちょっと面白くなってきたか?」って思った
最終的には消化不良だったけど
>>33 期待させておいて、大したことがなかったこと多いよなw
37 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 13:27:49 ID:0vei0Uwc0
エンディングは投げやりなのもそうだけど
みんないきてる!でヒナワ、クラウスが出てこなかったのが
もうなんか、とことん絶望した
>>36 はぐれメタルザルだっけ?
ああいうスカされ方は好きだけどね
39 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 13:51:28 ID:SEa6jqrJ0
てんさいしゃしんかの写真で思い出に浸りながらおわる
2のエンディングに比べてあまりに貧弱すぎた3エンド
>>38 はぐれメタルサルもそれ単体では面白いけど
さんざんフラグ立て作業やらされつつ
急かされ追い立てられの中で出会っても
一回やって後は無視ってなっちゃうしなー
>>37 ヒナワ、クラウスが救われるエンドではダメで
あのふたりが死んでこそこの感動なんだ!と
言えるのであれば擁護派の「感動」にも理解の余地があるんだがな
>>38>>40 あれは、たしかに面白かったw
もう少しストーリーに余裕があれば、もっと楽しめた。
俺が期待して残念だったのは、3章が終わりの時に
ヨクバを退散させて、姫やウェス、猿が逃げてさ。
「悪に対して、みんなが立ち上がった」みたいな感じで終わったのに。
リュカ→3年間のんびりしてやっと立ち上がった
フリント→その後はほとんど出番無し
ウェス→老人ホームに入った(アレックも)
姫→バイトやってる
猿→どこか行って、大した活躍も無し。
ドラゴ親子→行方不明
あそこで盛り上がったんだから、
みんな影で戦ってるとかそういう展開だと思ってたのに、敵
から追われてたはずの姫は放置だし、手中に収まった村の中で
ウェスが放置されてて、大人しくしている。
「えっ?」と思ったよ。
もっと脇役も含めて、戦闘だけに限らず
みんなで戦って欲しかったなー。
>>42 クマはダスター探してたからだけど、
あの狭い島で見つかるまで3年かかるってのも妙な話だよな
ていうかDCMCって何処から来たんだ?
44 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 14:17:50 ID:56IlIbAI0
ドラゴ親子って、あのドラゴ親子かどうかもわからんし
最初の体当たりシーンの時右の方行ってみ
>>43 そういや、DCMCは良かったw
>>44 まあそうだけど、もう少し絡んで欲しかったな。
それに、あれだけの力を持つドラゴと
それを味方に付けたリュカを放置ってのもな・・・。
あれだけ追いつめられて、ヨクバに攻撃もしたし。
>ていうかDCMCって何処から来たんだ?
確か他のメンバーも記憶喪失者なんだよね
・・・あれ、また未消化?
>>40 つっこむと正確には「はずれメタルさる」
はぐれメタルのパロディなんだろうなと
はぐれメタルとやらが何かを知らない珍しい自分だが
全員が記憶喪失なんて意味無かったなw
>>47 いくらなんでもそれはわかってるw
っていうかはぐれメタルが何かしらんの?
名前を聞いたことはあるがどんなやつかは知らない
ドラクエには手を出したこと無いんで
52 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 14:34:41 ID:56IlIbAI0
はぐれメタルってのは守備力が高くて魔法が効かないので
10回程度の1ダメージを打撃で与えて倒すしか無い敵だ
しかもすぐ逃げるのでなかなか倒せない
その代わり膨大な経験値が手に入る
どそれを思い浮かべ、サルを必死に倒すw
そんな訳でして、今週はずっと続編の登場を待っていた方も多いGBA「MOTHER3」です。
こちらのソフトを数量限定として¥3600(税込)にて大特価奉仕いたします!
数量限定ですので、無くなり次第終了となります。
ご注文はお早めにお願いします。
もう投売り開始ですよ
はぐれメタルってのは
出会っても瞬時に逃げてしまうんだが
運良く倒せると物凄い大量の経験値がもらえる
だからあのサルも「もしや?」と思って倒してみると
「いい経験になった」って言われて終わり、なのが
面白いという
56 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 14:37:05 ID:mQ2sQtw80
知らない人に分かりやすく説明するなら
姿形はバブルスライムを銀色にした感じ
泡の部分ももちろん銀色
売ってきちゃった……。
1の時は小学生だったため、ソフト本体は買えず、しかし幸運なことに
マザー百科を購入してなめるように読んでた。
2をプレイし、その後何とかして品薄のファミコンソフトを入手し、
1もプレイ。
MOTHER復活のニュースに驚喜し、アドバンスも1+2と同時購入。
そしてゲームを売るという習慣がない自分だが、売ってしまった。
買い取りの時、並べられている新品の赤いパッケージと背中から流れてくる
CMの音声に切なくなったが、お金を受け取る時に不思議なほど感慨はなかった。
繰り返し遊ぶ物じゃないから、コレクターで無ければ
売ってイイよ。
心の中に残ればいい。
悪い。残らない。忘れたい。
355 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 11:25:56 ID:TmSGypJY0
いま2周目やりはじめたとこ。
フリントやダスター操作してるときに、自分の家にいるリュカに
話を聞きにに行けたんだな。
夜中に眠れなくて犬と一緒にいたり、
「ぼくもクラウスと一緒に行けばよかったのかな・・・」
なんて言っててホロリときた。
356 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 11:32:49 ID:gyY3nc8J0
>>355 次に会いに行くと犬を家の中に入れてて
「家に犬を入れるなと何度言えばわかるんだ」ってフリントに殴られてたね。
あそこでホロリときた。
357 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 11:47:39 ID:PVdKNSGjO
DVカナシス
358 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:10:14 ID:HH2Uhqlc0
>>356 うそでしょ?!
ひどすぎるんだけど・・・
359 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:19:24 ID:mnl1SDZU0
>>356 そんなののどこが良いの・・・
360 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:25:50 ID:vr13ORfD0
>>356 俺は確認してないぞそんなシーン!
361 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:28:58 ID:gyY3nc8J0
他のスレも含めなんなのこいつら…(^ω^;)
362 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:31:28 ID:mnl1SDZU0
>>361 釣りかな
363 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:40:17 ID:e8Q9Yoig0
ちょこちょこ戻ってたけど見たことないからガセてか釣りだろう
ていうか夜中は家の中に入れないし
その次の日の朝にはドラゴ達懐柔しにいっててリュカ家にいないし
フリントメインの時はフリント喋らないし
タイミング的にありえねえw
全員もうちょい冷静になれと
364 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:42:03 ID:gyY3nc8J0
×ガセ
×釣り
○ネタ
365 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2006/04/29(土) 12:42:46 ID:gyY3nc8J0
みんなフリントのことそういう風に見てたってわかったよ
自分が売った時はちょうど前の人が新品を買っていた。
店内にプロモが流れていて、静止画の連続に苦笑いしか出てこなかった。
>>13 つWizardry
今やどころか、コンピューターRPGの元祖からして街は一つだけ。
発売までにもっと時間がかかってもよかったから
ここで出てる主な不満点が改善されたくらいのクオリティで発売して欲しかったなぁ…。
10年以上待ってるんだから今更何年か延びても気にしないのに。
せめて酸素補給のエフェクトと2回目のヒナワの手紙にスキップ機能を付けてくれ。
・マジカントイベント
・PKテレポート習得
・ラスボスでの特殊コマンドバトル
シリーズ伝統のこれがなきゃマザーと呼べないよねぇー
そういう所はきちんとして欲しかったな。
でも、ダッシュは良かった。
>>63 でも現状で満足しているひともたくさんいるんだし
「改善」の必要性すらそもそも制作側は
感じてないんじゃないかな
そこが一番がっかりといえばがっかりだ
まあ、速攻クリアして売るという結末は変わらんだろうが、
快適に遊べるゲームだったら、今の今まで不平不満恨みつらみが出ることにはならんかっただろう
こんな古臭くて不便なRPG、何年ぶりだろか
ムービーなら放置してりゃ終わるが、コレは逐一ボタン押さなきゃセリフ送りもままならんし
読み込みないロムカセットのくせに、イベント中に放送事故みてーなヘンな間しょっちゅう挟むし
アイテムソートも入れ替えもないから、アイテム欄見る度うんざりする
酸素補給や温泉なんて、最初の1回見せりゃ十分だろ
酸素補給してる間に、フリント家から城まで行けるぞ
Bボタンでためてからのダッシュじゃなくて、
Bボタン押しながら十字キーのダッシュのほうがよかったと思う。
障害物に当たるといちいち止まるのが嫌過ぎ。
あと装備品やアイテムを買うときに、
持つ人を選んでから買うのではなく、
買ってから持つ人を選ぶようにしてほしかった。
既存のRPGに慣れているからそう思うのかもしれないけど。
温泉はいいぞw
温泉はホテルに入ってフロントに話しかけて金払って留まって寝て
朝になって起きてホテルから出るより早いぞ
酸素マシンはさすがにウザイが
Bためダッシュは個人的にお気に入り
装備をわたしたら「そうびしますか?」って聞いてきて欲しかった
そういうシステム上の不親切な点は全部わざとなんだろうな
ソートなし→昔のMOTHERもそうだったし、まあ過去ゲー感覚で許せる
酸素補給→補給後のほっぺが赤くなる演出がかわいいから許せる
温泉→宿屋に止まる手間を考えれば許せる
Bボタンダッシュ→まあわざとそうしたんだろうし昔のRPGにはそもそもダッシュなかったし許せる
アイテム買う時に持つ人〜→許せない。これどう考えてもウンコだろ。
作ったやつだれだよ。しね。
リュカ選ぶ→下の方にあるアイテムまで移動させる→すでに持ってた→
確かクマトラは持ってなかったからクマトラに買わせよう→カーソル一番上に。
しね。
温泉はたまにあるから良かったんであって、回復それのみだと。
宿屋は宿屋で時間はかかるけど、2だとたくさん楽しみがあったよ。
機械の修理とか、新聞とか。
そういう無駄な楽しみがうまくゲームと融合してなかったと思う、3は。
あたりめーだ
こんなクソかったるいゲームで、
「ホテルに入ってフロントに話しかけて金払って留まって寝て
朝になって起きてホテルから出る」
なんてことやらされたら暴動だ
いろんな町の宿にいけるゲームだけが、そういうマネが許される
タツマイリのYADOに100回通いつめるのを想像すると、すこしヘンになるわ!
温泉5秒ですら長い
ダッシュは評価してる
使いこなせるかどうかがゲーム性に直結してるし
ただ、稼ぎプレイしないと厳しいバランスだから台無しだけどな
回復はわざと全滅したほうが早いってものねぇ…
金預けておけばペナルティがないんだし、カエルはいたるところにいるし
正直、ブラウニーブラウンじゃなかったらそこそこ評価できたかもしれないという点が多い
俺の場合、操作性やイベントの見せ方に不満が集中してる
全滅したら全回復するが使ったアイテムは復活しないぞ
けっかいトリオの時全滅後に全回復してるのを見て
「温泉遠いしまあいいか」とセーブしたら
蘇生アイテムがなくなっててヤバかった
オケラのダンゴ+エンピツ+必殺PKγ連打でなんとか倒せたけど
64版みたいに父で冒険したかった
フリントぴょんは奥さんが死んじゃったの。かわいそうでしょー?ね?
泣きなってホラ、泣きなよ
人の死を扱う以上は↑こう見えちゃ困る。そして俺にはそう見えるから困る。
泣くというか凄いいやな感情になったな・・・
12もそれほどシステムが良かったとは思えない
一番の違いは終盤に向けての盛り上がり、最終バトルのドキドキ感
最終バトルもやらされイベントって何?
FFけなしてたから期待してたのに、FFが駄目なのはやらされイベントが多いからだろ
糸井はテストプレー最後までしてないんじゃないか?
今回は住民がポーキーに失望しているわけどもないし、主人公たちを応援しているわけどもない。
勝手に針を抜いたために死んだ人も多そうだし、主人公がテロリストに見えるよ
銀色の球体が地球に変わるロゴのアイデアは良いと思う
あの開放感をドラマの中に作れなかったのか?
せっかく強くなったのに、
最後ら辺で強いのはヨクバだからな・・・。
針を抜いての死人、どころか死んだ命は一つも出なかったはずだけど。それどころか死人もある意味蘇ったことに
ブタマスクその他は多分いなかったことにされたんだろうけどな…
>>72 禿同。
後で渡すか買う時に誰に持たせますか?って訊く様にすれば済むのに
いちいち買う人とか選ぶのって手間がかかって面倒だよね。
誰が買うか出てる所為でアイテム欄が縦長で一度に全部見れないし。
86 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 16:27:09 ID:Mdw0yGSy0
この糞ゲーにPKサヨナラだお(;^ω^)
プーがPKサヨナラしても
ネスはすぐに会いに来るよね
つまり・・・
ラストがEND?で会話だけの真っ黒画面なのに拍子抜けしたなぁ…。
2でまっすぐ家に帰らないで好きな場所に強制イベントではなく
自由に行けるのが印象深かったから…。
89 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 16:32:57 ID:ktv8yS4U0
常に何かに追い立てられている感じ
90 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 16:33:03 ID:i0GQloKt0
>>80 シナリオで人が死ぬのって、作り手が「泣きの感情」を押し売りしてるみたいでヤだな
>>80 あのシーンはまあ、そう思っちゃう点もあるけど
一応、悲しんで棒を地面に叩いてるまでは良かったんだ。
問題は一緒に探してくれた人の良い村人までぶん殴ったって点が最低だった。
もうこの時点でこの親父は最低な奴って印象しかなく冷めた目で見てた。
こんな奴じゃ同情心も沸かないよってな。
終えてないけど針抜けって言われたところから
放置中。続きをやりたいと未だ思えない。
やっぱりつまらんかったってことだろうな、これは。
1も2もまったりペースではあったが途中で投げずにクリアしたので何か残念だ。
93 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 17:22:54 ID:i0GQloKt0
クラシック音楽流用しすぎ。
馴染みの曲を聴いてると「ハァ?」と思えてくる。
ずうずうしいマーチはショスタコーヴィチの交響曲第五番の第一楽章だし・・・
涙腺ゆるいし感動する場面ではわりと素直にギャーギャー泣く自分だけど
このゲームは「そんなんで泣きませんよ」という気持ちになってしまったな
ここ泣くところですって宣言されてる感じで、こっちはすげー天邪鬼になる
泣くには泣いた。
母の言葉はウザイし父は村人殴る&リュカ置いてけぼりで嫌いだけど
最後、クラウスが自殺?するのとそれを見てるリュカが可哀想で。
END?も何コレと不快になっただけだった…
2のラストバトルからの流れがすごく好きなだけに続編とは到底信じられないがっかり感。
96 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 18:57:33 ID:rRaAr3D3O
寄り道イベントが少なすぎ
ネズミの子供探しぐらいのもの
>>93 世界崩壊前の記憶を持ってるキャラ=クラシック音楽でしょ
パッションとリダ
ずうずうしいマーチは気のせいだと思う
シールドとりがみなんて、良い物持ってたね
ヒナワさん何故に神殿前の戦いではスルーなのですか?
ヒナワ「え、戦闘してたの?」
N速の代表的コテからもダメ出し出た
5 :りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2006/05/03(水) 19:12:20.80 ID:cpgfYvhI0
あんなMOTHER3の残骸を残した糸井作はもう要らないでちゅわ
10 :番組の途中ですが名無しです :2006/05/03(水) 19:13:43.89 ID:1ZL46Wjz0
で、3って結局1、2と比べてどうなのどうなの?
30 :りぼんちゃん ◆BIJOU400pc :2006/05/03(水) 19:19:22.88 ID:cpgfYvhI0
>>10 糞でちゅわ
俺まとめサイト作りたいんだが勝手に作っていいか?
>>99 みんなの夢の中に登場して疲れてたんじゃないのw
こうさん こうさん!
◆とうざい! とうざい!
ニューポークシティでの映画は2のその後にして欲しかったな。
あの後ネスとの追いかけっこがあったはずなんだから。
今クリアしました…ぐわ〜!何これ!ガッカリ・・・
敵・イベントも貧弱な割りに強制だし、行動範囲狭いしワープも無い。
街もショボイし登場人物に共鳴できない。
永遠と下らないレベル上げしてる気分。
以前はステータス異常や回復やセーブの不便さとかも、緊張感あったのに
今回は温泉&かえる多すぎ。
ムーンサイドとか好きで、楽しみしてたのに。
今回は世界を守ろうという気も起きず、愛着も出ない。
>>107 うんうん。それでモヤモヤしてここに来たんだね
正解
糞だとは思わないけど凡作
実験的というやつもいるがたいした事はやっていないよ
いくらでも他のRPGにもっと実験的なのある
最後は風のジグレット?とかいうやつか
110 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 20:47:42 ID:+EwfGXuZO
目が痛くなるグラフィックや〜
まぁブラブラ製だし
ワンパターンの赤い箱
買取2800円って相場?
早く売らないとどんどん下がりそうだな
Amazonのレビュー投稿に失敗したものだが
お花畑で遊んでいる幸せな人たちは放っておいたほうが
いいのかもしれないな
あれにだまされた被害者がでるのは大変不幸なことだが
mk2っていいよな、どんな意見も尊重するし
プレイ1時間程度のレビュー1件で点数ガタ落ちってこともあるけど
117 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 21:37:33 ID:b8z6sbfJO
しかも信者サイト共は不評ばっかで話にならんのをしってるくせに
火消しのために不評を検閲しとるからな
一般人を騙して売ろうとしてるようだが案の定失速しとるし逆効果だな
GKの溜まり場だな
糸井氏はアマゾン見てるみたいだし、ホッとしているだろうね…いいのかこれで?
不自然過ぎるよ、いくらなんでもさ
アマゾン「しか」見ない
糸井って叩かれると「なにくそ」ってなるタイプなのか萎えちゃうタイプなのか
自信家っぽいんで前者だと思うが・・・
どのみち4はよっぽど気紛れ起こさんと出ないんだろうなー
3は2のオマケ
123 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 21:46:43 ID:b8z6sbfJO
アマゾンはなぜかマザーだけ最新のレビューでも酷評は検索せんとみれないようになっとるな
ほかのゲームはそんなことないのになぜかマザーだけおかしい
参考投票もちっとも反映されんしあからさまに検閲がはいってんな
今の糸井に「なにくそ」なんて気持ちあるわけないじゃん
自信家だからこそ叩かれたら
「叩いてる奴がアタマが悪い、感性が鈍い、品性が低い」で終了
正直、ほぼ日の連載小説とかで発表した方がマシだったような気もする
(DQ5 + FF6)÷2 × MOTHER の10分の1な感じ
クラウス戦の演出が・・普通すぎてどうかと思った。
それ以外は許容範囲かなぁ。
ゲハ板で「アマゾンはMOTHER3の在庫を大量に抱えてる」というのを見たぞ。
信憑性があるかは怪しいもんだがFF12ですら発売当初から酷評を掲載してたのを見るとな…。
2周めやってみるついでに、たたかいのきおくコンプ頑張ってる。
コンプ好きなんでね、何の目的もなく流された1周目よりずっと楽しいよ
でも1章で逃すと二度と出ないモンスターやレアモンまでいることに
ずうずうしさを感じてしまうな
後姿まで登録するために、その後使えないフリントで延々頑張ることになる
あんな図鑑なんて搭載したら、コンプしたくなるのがプレイヤー心じゃないか
ちょっとミスしたら、最初からやりなおすしかないなんてひどいよ
UIもそうだけど、全体的にプレイヤーへの思いやりが足りんよ
>>128 成程
マンセーレビュー以外検閲してでも在庫処分したいわけか
しかもなにも知らん馬鹿が買ってるせいでまだ4位にあるし
こんな汚いやり方にはまる馬鹿が多いってことは
よっぽど柴咲CM効果があるってことなんだなw
元々バカスカ売れるゲームじゃないしな
2は30万本いかなかったんだっけ?
まあ、こんな時期にGBAで出してあんな売り方で売れる理由は無い罠
Bダッシュに慣れるとイライラするけど遅く歩くのも乙なもんですよ
134 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/03(水) 22:16:37 ID:cAGKzGs6O
>>128 在庫抱えてるのか
自分実はアマゾンで予約してたんだけど、発送完了メールがあまりに遅いんで、近所のゲーム屋で4080円で買ってきたんだけどタイミングよく発送メールきてしまって、電話してアマゾンのをキャンセルしたw
>>131 ベスト前で30マン逝っとる
3効果で最近また売れとる
>>135 いや1+2じゃなくてSFCの2だよ。
どっかの記事で30万いってないみたいなのを見た記憶があったんだが、確定ソースはない。
>>132 情報を出し渋りすぎたよな
いくらお楽しみつったってあれじゃDSで脳トレやっとる新規は寄りつかんし
信者すら3が出るって気づかんじゃねえかと
とうの昔に3出るつってたのに
最近まで3が出たの知らんやつがいたのには閉口したが
それくらいプロモでコケたってことだな
このまま30万逝かずフェードアウト
おまけに世間は在庫切れで失速に拍車がかかるのだw
>>136 2は50万逝ってないな
出たときはゲーム雑誌でボロクソ叩かれてたのが印象的だったw
1のときはもっと酷かったが
つかあのときに比べりゃまだ3はましなほうだぞ?
あそこまで酷評されてないからな
多分数年あとには2以上に神格化されてると思われ
そうなると今のゲーム雑誌が媚に走ってるのか
それともオレの感性が普遍的でないのかどちらかということになるな。
そんな叩かれてたのか。
ゲーム雑誌で叩かれてたの?
どんなふうに?
kwsk
ゲーム雑誌でボロクソ叩かれバカ売れってスマブラやんw
>>141 ちょっ、スマブラに失礼ww
あっちは一桁違うだろ。
つまりゲーム雑誌なんて当てにならないってこった
桜井まですごくおもしろいと言ってるのにはせつなくなった
どんなひび割れも見逃さない人だと思ってたのに・・・
>>144 面白いとは言ってたが、駄目な部分もしっかり指摘してたと思うが
途中までやって、これから面白くなるみたいだよ♪
って友人言っちゃたんですけど、クリア後、EDみて愕然。
あーあ。悪いこといっちゃったなぁ。
ダスターのバンド糞過ぎ・・・
じゃあオマエが面白くなって友人を慰めろ
まずはゲップーの形態模写
買い取り価格下がる前に売りに行こ…
>>145 ゲームについて思うことVol.152
>>146 業にどういう意味をこめて言ったんだかわからんが
強調して「すごくおもしろかった」なんてそうそう発言する人じゃないと思ってたからさ。
ヒナワさんが死んだとこは唖然として、神ゲーなるか!?と思ったが……
針を7本抜けと言われるあたりでなんか冷めた。
針を7本とかドラゴンとか萎える。
オカマとかは、アリだと思いましたが。
父親が帽子飛ばされた後に、ハゲって気がついた。そこも萎える。
2は最初から
7つのおまえだけの場所(だっけ?)に行くって目的があったけど
3は終盤にいきなりあんな事言われても何だかなぁって気がする
しかもかなりすんなりと進んじゃうし
あんま感動しなかったな
スマブラなんてキャラの寄せ集めなだけじゃん…
サントラとして持ってようかと思ってたけど
ゲーム屋のGW広告見て結局今日売ってきた。
今まで音楽が好評だったからサービスのつもりで
プレーヤー機能入れたのかもしれんけど
やっぱり曲数多すぎ、お好み選ぶ前に萎えてしまう。
その曲数も章毎にタイトルちと変えただけの使いまわしばっかだし。
音楽は100曲ぐらいに纏めた方が良かったかもね。
サウンドバトルで嫌がらせするためだけの
変な休符を足しただけのバリエーション違いの曲とか要らない
>>155 それはキャラ寄せ集めの難しさを理解した上での発言だろうな?
売った方々、買い取り価格はいかほどでしたか?
近場の店では高価買取中としか書いてないもんで。
あんまり安いようなら『ダメな点を具体的に』に一個加えられるし。
買い取り価格が下がるの早すぎ
柴崎CMを見た。なんだこれ、これで効果あんの?
あと情報を出し渋ってたのは小出しする懐がなかったからなんだろうね。
3は1と2をやった人に対しての「マザーでこんなこともできるんですよ」的な
今までと違うベクトルの押し付けみたいな感じがあったな。
シリーズモノとしてどうかとは思うが、単体としてみるとうすっぺらいんだよね。
>>147 俺も途中まで友人に勧めてたからな
多少の違和感は、時代と自分の感覚の鈍化とスルーしてた
だんだんと自由度があがると思ってたのにポーキーのビルに来て、本当に一本道に。
1と2は世界が描けていた。
主人公がいない時も、主人公が行っていない場所にもマザーの人々は生きている感じ。
3は作られた世界と言う設定だったが、その設定の下にもう一つの本当のマザーの世界があるはずなのに
薄っぺらで何も感じない
おそらく本当の世界は、現実のこの世界だよと言いたいのだろうが、学生演劇のような陳腐なテーマだ
初心者が3をきっかけに1+2をするユーザーが増えてくれると嬉しいなと思う俺は本当にマザー1と2が好きだったと思う
162 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 03:02:48 ID:VDNv7aEI0
実際6章まではすごく面白かったな
こんなに面白くて最後どうなるんだよって感じ
FFを
批判したのに
ムービーゲー
これは完全な好みの問題だけど
FFくらい映像のクオリティー高いならムービーゲーでも良いと思うんだ。
けどさこれドット絵でもろムービーゲーとは相性最悪だと思うんだけど。
ドット絵は自分で動かしてこそ楽しめると思うんだ。
166 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 03:31:44 ID:i4N/wvI40
167 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 03:37:46 ID:xAktW/0K0
なんというか、半分くらい読んだけどやっぱり2ちゃんの意見ってあてにならないね
発言に根拠がないのが多すぎる 2〜3行レスで根拠を語ろういうのが間違いか
という3行レス
俺は3面白かったから よかったよ おまえらみたいにならなくて
よかったよ
まあ、ポリゴン拒否厨には良い薬になったかと。
ドットだろうがポリゴンだろうが、やってる事に変わりは無いんだよ。
>>169 もともと64で開発やってたわけだしな……
64でのSS今になって見たけど、プロットとか含めムジュラに影響されてたんだろうかね。
デモ中心のゲームだけに、演出(と操作)さえ何とかすればまだ見れたかもしれない。
でも内容は同じか……
>>169 いやむしろ「ドット絵良いよーポリゴンじゃこの味は出せないね」
とか言っちゃってるんですけど
・オソヘ城のタマゴには、避難してきた人の消した記憶が入っている
・ドロボー役のウエスとダスターがタマゴを取りにいくことになっていた
・リダ(ノッポで鐘ついてる人)は記憶を消した人たちを監視している。背が高く目立つためその役についた
・クマトラヒメは本当の姫ではなく、ウエスとダスターが家来というのも「物語」の設定に過ぎない
・ラスボスは記憶が無くなった双子の兄、記憶は戻るが、死んでしまう
・その前のボスはポーキー(2の登場キャラ)、別の空間からやってきてドラゴンの力を利用しようとしている
・最後のマジプシー(ロクリア)はヨクバ(3章でサルを苛めてる奴)裏切ってポーキーの味方になった
・8章のポーキーの街にマザー2のキャラがたくさん出てくるが、そこまでのダルい展開により、懐かしいというよりしらける
クリアしてからスレ見てフリントがハゲだったのに気付いた自分はどれだけ散漫にやってたのか・・・
にしても敵キャラにこれというのがなかった。
蛙やあずかりやのおっさんが最後に同じ台詞何回も言うのがだるい。
今、終えてきた
・フリントの前半の頼もしさと裏腹の後半の頼りなさ
・いつまでもパーティから外れない犬
・クマトラとフリントの後半の存在感のなさ
・犬が途中で外れて、クラウスがパーティに入ると俺はクリアするまで信じていた
六章まではいいよ。七章以降が期待はずれだった
遅レスになるが
何故アンチはアンチスレに
信者は信者スレにそれぞれ住み分けなければならないのかサパーリ分からない
お互い納得いくまでお互いが思うことを討論してみようよ
混ざったっていいじゃないの
ラヴフールのレビューが2章で止まってる件。
> ■[game] MOTHER 3(1)
> 64で膨らみすぎてプロジェクト中止になってから、
> GBAでリサイズするっていうのは、このゲームに限らず、
> なんかゲームと言うアウトプットの選択肢としてもっと活用すべきだと思った。
> MOTHER 3は反省の色もありつつ、自覚的に着実なアイディアを積み上げてる気がする。
> まだ30分ぐらいしか遊んでないけど、
> なんかそういうところが今までのMOTHERより心地よく思えた。
> ■[game] MOTHER 3(2)
> 今、2章。1章はまじめな感じが伝わってきて引き込まれたんだけど、
> 2章は今まで通りだったのでちょっと盛り下がった。
> 「気が利いてるでしょ?」って言われてるようでちょっと疲れるのね。
これ以降レビューがない。
マザー3は、話が進むごとにどんどん今までどおりになって、
エンディングは全然64の反省を活かしていない、
と、俺は感じた。
ラヴフールはどう結論つけるのか気になる。
犬より特技多いのに、サルが三章に数回戦闘するだけって…
とりかえろよボケカス
>>178 犬がレベル上がると芸を色々覚えて、「ボニーは とってこい を おぼえた!」
とかっつって敵のアイテム盗ってくるとか、尻尾振ってかわいさで相手のオフェン
ス下げるとか、なんか色々増えていくんだと思ってたな…。
>>176 アンチでも信者でも人格攻撃をする人が結構いるからじゃないか。
人格攻撃に走ると泥沼化するからなー。
そういうこと考えると棲み分けは必要だと思うが、議論はできないかも。
尻尾ふるってそれなんてポケモン?ww
でも
穴掘って転倒トラップしかけたり
アイテム掘り当てたりするよーな便利キャラだったら
最後までいても文句なかったなぁ
素早さだけが取り柄だからアイテム使用係で定着してた
回復アイテム食われたときはまじブチギレ
ボニーすげぇ!って思ったのはタネヒネリ島の一件限りだな
ボニーが最初から最後まで離れないおかげで
一人ぼっち感がなかったけど、
むしろ今回こそ一人ぼっちの演出が必要だった予感
オレは感動したいんじゃない、ゲームをしたいんやぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!
>>184 両方できるのが一番いいんだけどな
今回はどっちも中途半端だったなぁ
186 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 11:08:13 ID:tNm6+gkx0
女受けは意外に良くなってるのかも。
感情移入が足らなくてもお涙シーンで条件反射で泣いてそうだ。
>>175 俺はまったく逆で6章まではやらされてる感全開でスゲーダメだった。
7章からはようやくちょっとだけ自由に動けてよかった。
最近ので言えばMGS3辺りが
伏線を生かして感動にまで持っていくのが巧いな
最後の戦闘が糞杉
我慢強制だし、仲間空気だし、いちいち語りかけてくるのが果てしなくウザいし
だいたい家族の絆をそんなに強調する程の描写それまでに無かったじゃん
母親いきなり死んだし兄貴はリュカ操作してる間には話すことさえなかったし
親父もクラウス必死に探してる割にはそこまでするほど可愛がってたの見たことない
っていうかそれ以前にこの家族が四人全員揃ってるの見た記憶がないのだが・・・
>>176 アンチでも信者でもない、
ただ純粋にゲームの事を語りたいだけの人に迷惑がかかるからだよ。
討論でレスが流されたり、無駄に数スレ食い潰したりするしな。
そういうところでは必ず荒らしも出て、それが他スレにまで広がる事もあるから
アンチ・信者のどっちも隔離しておいた方が平和なんだ。
混ぜるな危険って奴
親父なんて最初からいなかったんだ
火縄なんて(ry
クラウ(ry
サル(ry
親父が暴れ出した時に口だけで取り押さえるでもなく
不用意に接近した馬鹿ウザス(アボットではない)
192 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 12:13:37 ID:VDNv7aEI0
>>186 俺もエンディングで号泣したとかいうレビュー書いてるのは
頭弱い子が多いと思う…
特にヒナワの死で泣いたとか書いてる奴。
あの時点で感情移入とかありえねーから。
ママは家で好物作って待っててくれたりしてから死んでも良かった様な。
あっけなさ過ぎるなー。泣けないよ。
父親なんか、兄探しに没頭して主人公ほったらかし。
泥棒が足が悪いとか、ちょっと・・・。姫が微妙な年齢なのも寂しい。
マザ2の子供集団で、大人に馬鹿にされたりしながら成長してくのが
楽しかったりしたのにね。なんか、暗くてハッピー感がない。
まぁ、違う作品だから何とも言えないけど、期待し過ぎちゃったよ。
ダスターが一番描写されてるような・・・
>>189 > っていうかそれ以前にこの家族が四人全員揃ってるの見た記憶がないのだが・・・
名前付ける画面のみという事実orz
196 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 12:42:57 ID:VDNv7aEI0
ヒナワって理想的なお母さんだけど
リアリティーって意味ではどうなんだろ。
あんな母親いるか?って気もする。
2の「グーギ」とか言ってるママはリアリティーあるけど。
理想的ってほど描写がなかった気がするが。
でもあの手紙はきもかった。
最後の「あなたと子供たちのヒナワより」みたいなとこ。
描写がないから曖昧な理想的母性の概念みたいな存在になっちゃってて
リアリティがないってことじゃない?
よくわかってないまま、でも息子を信じて応援してみたり、オネットが侵略
されてても平気よと強がりながらやっぱり怯えてたり、テレビのドラマがいい
トコだったり、息子を大切に思ってるけど適度に気が抜けてるリアルっぽさ
がヒナワには欠けてる。
描写不足ってだけだけど、生のヒナワっていう一人のお母さんのイメージが
まったくできない。
無駄にテンションが高いママは結構多いんじゃね
>>198 あれは外人風って感じで受け入れられたな。
日本人だと思うとキモいがアメリカ人とかよくやるじゃん。
ID:VDNv7aEI0
子供が母親の好物聞いて
「気があうね!」てw
普段一緒に住んでるんじゃあないのか?
たまにしか会えないとかそんな設定ないと思ったんだがなぁ
2のあそこまで神経太いママもどうかと思うぞw
だがそれがいい
このゲーム自由度なさ過ぎ。
ただでさえ世界が狭いってのに、ここまで自由度を制限する必要はないだろ。
8章まで進んでニューポーク来ちゃうとストーリー進めるしかないとか意味不明。
戦いのきおく埋めたり装備集めたり、色々やらせろよ。
もし容量のせいでこうなったんなら
いっそ親父編をリュカの視点の話にした方が良かったと思
2のママのほうがよっぽど有り得ない。
何も言わず学校さぼって旅に出て、「全て分かってるつもりよ。」な事言うママがいるかっ?てハナシ。
親父なんて最初主人公になったのにその後影が薄すぎるから
いっそ削った方が良いと思う
7本目の針を抜く時いいえを選んでも抜くの何
黄金の太陽並に「はい・いいえ」の選択が無意味
あれはシナリオ糞でシステムやらその他で稼いでる節があるからな、まだ許せるんだけど
MOTHERでシナリオなんて最重要と言っても過言じゃないし。
213 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 13:25:47 ID:Hn3Oc57N0
>>171 言っとくけど
64版マザー3が開発中止になったが開発中に出たアイディアは
64ゼルダに注ぎ込まれることになったんだよ。
64マザー3にかかったコストがとんでもなかったからね。
それにちょうど不況真っ只中だったし。
今回のマザー3は待たせるだけ待たせたものだったから言い訳として
急いで作ったのだと思う。だから自由度がだせなかったのだろうと。
次回でるなら時間ありまくりなんでじっくりつくってくなんさい
>>210 あれは本当に気持ち悪かった。え?え?っておいてけぼりな感じ
◇あなたのいのち
あなたを しんじる みんなのいのち。
◇すべてを かけて
ハリを ぬきますか?
はい rァ いいえ
216 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 13:30:10 ID:CTaFX2pM0
>>203 そこはほら、子供の感覚だからさ
と思ったが
しかし心に何か残ったというか、もやもやした終わり方だったんだよなあ
218 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 13:40:39 ID:VDNv7aEI0
>>215 今見るとその言い回しも微妙だなぁ
あの時点で「俺が世界を救うぜ」って気分になってないし。
それよりぼろぼろになった家族を
なんとか正常にしたいって気持ちの方が多かったな。
220 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 13:47:29 ID:VDNv7aEI0
っていうか
「あなたをしんじるみんなのいのち」って
信頼されてる感なんてねーだろw
むしろ村八分的だったじゃん
221 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 13:47:34 ID:Hn3Oc57N0
>>218 その単純な気持ちからすべてが始まってるんじゃないか?
「俺が地球を救うぜ」なんて思う救世主なんて傲慢も甚だしいわ。
>>221 じゃあ
◇あなたのいのち
あなたを しんじる みんなのいのち。
◇すべてを かけて
ハリを ぬきますか?
はくどいって事だな
あの章末テロップで糸井はプレイヤーをその気にさせた気だったんだろ
はてなの感想とかみてるとはじめたばかりの人間が多いな
そして肯定的な意見が結構多い
もしかして我々のような否定派は少ない……のか?
あとAmazonで☆1つけた勇者はここの住人か?wwww
225 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 13:52:14 ID:Hn3Oc57N0
>219
まぁネタではないから信じろ。
>>220 だよなー。
DCMCにポーキーって野郎の好きにはさせねぇぜって言われたときも
お前は何知っててそういうこと言ってんだ?って思ったよ。
mk2見ると肯定派と否定派でなかなかキレイに分かれている。
MOTHERってシリーズな時点で手を出す人間は限られてるかもな。
228 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 13:55:55 ID:m/GCQrh/0
暗黒面に落ちた肉親と
泥棒や姫や毛むくじゃらと戦う
なんかのパクリのような設定
229 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 13:58:22 ID:VDNv7aEI0
じゃあお前らが作れよ プ
怪しがられてソース持ってこないのでネタ確定
今クリアした。
微妙で、つまらない。そして、しつこい。
って感じだった。頭のほうのアレックに始まり、END?直後の
何度もプレイヤー名を呼称するところまでとにかくクドかった。
糸井が「俺のネタって面白いから何度聞いてもおkでしょ?」
って言ってるようでウザかった。シナリオは凡作杉。これで
感動したとか号泣したって奴はシナリオではなく「泣いた自分」
に酔ってるだけだと思う。
何度も言われてるようだがUIはとにかく最悪。ブラブラには
プレイヤーへの配慮が足りなさ過ぎる。
一部の敵の強さのバランスもおかしい。普通の攻撃ばかり
してくる時と強いPSI連発してくる時で完璧に別人。運ゲーかよ。
クリアしたから攻略Wiki解禁して見てみた所小ネタは
そこそこあるようだけど正直2周目やる気がしない。
ぶっちゃけROM拾ってエミュでやった奴のほうが章ごとに
クイックセーブして小ネタ確かめたりゲームの速度上げて
イベントシーンもサクサク飛ばせて勝ち組なんじゃないかと
本気で思う。正当に対価を払ったのに負けた気分になった。
長文スマソ。ただそれくらいこのゲームに失望したって事で。
>>232 でもさ、たくさん面白いって言ってる奴いるしさ、このゲームは糞げーでは
ないでしょ。
お前一人がつまらなかったからってそれがなに?そんなのどうでもいいし
>>233 じゃあお前がこのスレに来なけりゃ良いじゃん
信者君、わざわざケチつけどうもww
たくさんつまらないって言ってる奴もいるんだよ
相殺しておよそ凡ゲーってとこか
自分がつまらなかったからって、
>>232のごとく長文の叩き文章を
よくもかけるもんだとね。そこに驚いてレスしたのさ。
いかに自己中かってことを教えてやりたかったわけ。
ちゃんとした人格者なら、自分が面白くなくても面白いと思う人は
たくさんいるんだなってことでそんな糞発言はしないんだよ。
>>233 >お前一人がつまらなかったからってそれがなに?
そんなこと言い出したら肯定・否定全ての感想を書く意味が無い。
>>237 糞発言で悪いね。だがスレタイの通りダメな点を具体的に書いてるんだが。
ダメな点を上げるスレでダメな点を上げてる人にいちゃもんを付ける人間が
いかに自己中な人かは理解できてないわけですね
>>235 まあ、つまんないなら「やんなきゃいいじゃん、話題に出さなきゃいいじゃん」
ってことだよ。
お前らのために作られたゲームじゃないから。
面白いと思う人がいて、その人たちが楽しめればいい。
あんたらつまんないと思うなら叩いてないで、他のゲームやりゃいいさ。
今のMOTHER3が好きで、これ以上変えられたらやだって人もいる
んだし
>>240 つまりこのスレがいかに無益かってことですよ。
くだらないスレだよね。
>>238 続編が出ない以上、否定意見を出す意味はもうないんだよ。
もうこれ以上変わらないんだから、つまらなかったなら諦めろ。
243 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:19:34 ID:Hn3Oc57N0
>>222 ブハ- (゚ ‥゚)y-~~ ずいぶん辺境なところで育った子ですねぇ・・
縦読み斜め読み逆さ読み試してみたがダメだな
3の信者はよっぽどあれのようだ
やっぱ押し付け気味のストーリーが
良い点もあれば悪い点もある。
みんなが良いと言ってるからといって自分にとっても良い保証は無く
みんなが悪いと言ってるからといって自分にとっても悪い保証は無い
悪い意見を列挙するのが無益と定義するなら、良い意見を列挙するのも同じ理由で無益といえる。
描写不足は駄目だの伏線を解消しないと駄目だの
いかにもアニオタがやりそうな重箱の隅突きだな。
アニメや映画とゲームは違うっての。
想像力で補うって一昔前のRPGなら当たり前の原則を忘れてんのか?
それとも初めから知らないいわゆるPS世代なのか?
あと伏線なんて全部解消する必要ないから。
プロットが破綻してなきゃ物語として問題ないし。
作中のあらゆる構成要素の存在意義を
何から何まで説明しなきゃいけない義務なんて無い。
そういうの我慢できない偏執狂は設定集でも読んでろよ馬鹿が。
正直シナリオとかよりもゲームとしてつまらない点について
呼べばくる奴が来たなw
250 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:24:53 ID:Hn3Oc57N0
>>245 それはゲームというゲームどれもそうじゃないかと。
ほとんど押し付け気味のストーリーでしょ。麻痺してませんか?
ここはリア厨しかいないみたいだな
>>250 2はともかく1は違うだろ
自由度の低さにお寒い誘導テロップが拍車かけてんだよ
中学生や主婦はマザー3みたいなイタいシナリオ大好きだよな
エヴァンゲリオンとおんなし
254 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:27:55 ID:Hn3Oc57N0
>>252 1だって押し付け気味ですが。
マザー百科読みすぎて麻痺してませんか?
プロット、破綻してますが。
256 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:28:03 ID:t4HrtDtW0
3出てから1と2が出てたら
1と2が、3と違う!って叩かれてたんだろうな
今は1と2と違うからクソって叩かれてるケースが多い気がする
>>244 2ちゃんの奴ってこれだよねすぐ。
なんか都合悪くなると「ネタだよw騙されてやんの」
レスを返さず「たて読み?やら、余裕の顔文字やら」
うぜー
>>246 それはプラスだろ。楽しいじゃん
〜が良かったよね!とかそこおれも感動した!とか笑ったよあそこ!
とか。全然無益じゃない。
悪いと思ってる同士の意見の交換は、くだらない怒りの捌け口みたいな
もんだけど、良いと思ってる同士ならいい共感で、心地いい感情が生まれる
やん。意見が重なったときにいい意味があるのは良い点を述べたときだけだ
>>247 一昔前のRPGと比べてもつまんねーから問題なんだよww
ほんとに金の無駄だった、金返してくれるなら文句いわないよ
>>242 超クソゲーって本より
「クソゲーは本当につまらない。でも、クソゲーの悪口を
言ってるときは最高に楽しい。」
せっかく金払ってプレイしたんだからどういう形であれ
原価償却したいって思うのは当然だろ。
260 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:31:45 ID:VDNv7aEI0
言葉にしきれない不満を
みんなで協力してなんとか言葉にし得た時の喜びはでかいよな。
すげークリエイティブな作業だよ。
>>257 >それはプラスだろ。楽しいじゃん
>〜が良かったよね!とかそこおれも感動した!とか笑ったよあそこ!
いや「結局どちらもオナニーなんだよ」って事。(表現汚くてすまんm(_ _)m)
プラスの意味で楽しいかマイナスの意味で楽しいかの違いでしかない。
俺的には、肯定意見にも否定意見にもそれなりに一理あるものと思ってます。全肯定、全否定はどうかとおもいますが・・・
>>258>>259 いいじゃねーか。たかが、5000円程度。
欠陥住宅だったらキレるべきだと思うけどさ。
なんだかんだ楽しめた部分もあったべ?
>>259 悪口言って楽しいってなんか納得いかない。そういう人もいるんだなとも
いえるかもしれないけど。
悪口より、よかったね!って共感の話のほうが楽しさは上じゃないの?
これも人によるのか
批判を許さないって、どこの将軍様だよw
264 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:34:58 ID:VDNv7aEI0
スペランカーの主人公が
虚弱体質じゃなかったら
あんなに思い出に残らなかっただろう。
ゲームにとって「語りたくなる欠点」は
むしろ美点なんだよ。
褒めるだけならmixiでやってなさい
期待しすぎた上に、クソゲーだったわけで。
もう、どうしようもない
267 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:35:37 ID:Hn3Oc57N0
>>258 だったらまず自分に反省しろ。
君にとってクソゲーなゲームを期待して買った時点で
君はつまらんセンスのない崩壊的な人間なのだよ。
>>247 ただの穴を補完してもそれは妄想に過ぎないし。
ゲームであろうと、肝心なプロットの部分まで想像力に逃げるのは許されないことだ、と
ロードブリティッシュもトレボーもゆう帝も言っている。
感情に作用するのが良い事なら
糞な点を挙げることで糞ゲー(クソゲーではない)を掴まされた人たちの
精神がやすまる事も良い事だよ
あと情報が伝達することで糞ゲー掴まされる人を少なくすることも出来るね
糞ゲーを作った人間にもそれ相応のペナルティが必要だし
ちゃんとした人格者なら他人の嘆きを理解できてそこに冷や水をかけるようなことはしないよ
そもそもここで信者さんの目に付かないよう書き込んでる時点で人格者だね俺達
>>213 へえ、順番逆だったのか
勉強になった。
楽しめた部分
・バケツ兄弟
・むずかしめのサウンドバトルのリズムが取れたとき
・幻覚きのこの温泉
>>267 MOTHERの続編がこんなにクソになるのは詐欺だろww
先にクソだっていってくれてたら買わねぇよwww
伊集院もほめてたから騙されたんだよwww
273 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:40:26 ID:VDNv7aEI0
まあ、あれだ。
「好き」の反対は「嫌い」ではなく、「無関心」だってことだ。
マザー3は完全無欠です!
内容に関する不平不満は一切許しません!
さぁみんなでイトイさまを褒め称え崇め奉れ!!
とかそーゆーのは
mixiにでも篭ってやってろww
詐欺師に騙された人間が悪いのか
詐欺師が悪いのか
という論争ですか
普通悪いのは詐欺師ですね
>>273 誰がうまい事言えと
確かに過去作が好きじゃなかったら糞シリーズ乙でここまで語らんだろうな
>>264 その例えはなんとなくわかる。
けど、今ここのMOTHER3の話とは一致してないべ。
今ここでしてる話は後で思い出に残るような話なのか
>>270 糞だったって言い合って、解消するより他の楽しいゲームをやって
それを癒したほうが前向きじゃないかと思うんだけど
>あと情報が伝達することで糞ゲー掴まされる人を少なくすることも出来るね
糞ゲーを作った人間にもそれ相応のペナルティが必要だし
だから糞げーじゃねーって。あんたらがつまんなかっただけだ。
某スレから引用
ゲームに対して批判するのがアンチ アンチに対して罵倒するのが信者
具体的に批判をするのがアンチ 抽象的に擁護するのが信者
信者の存在を認めてるのがアンチ アンチの存在が恐ろしいのが信者
意見を見て判断するのがアンチ 勢いを見て判断するのが信者
増えるのがアンチ 焦るのが信者
ゲームでストレス溜めるのがアンチ スレでストレス溜めるのが信者
このスレを楽しめるのがアンチ 楽しめないのが信者
このゲームを楽しめないのはみんな
280 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:45:25 ID:Hn3Oc57N0
>>275 被害妄想相手に正当で一般的な判断下してどうすんだよバカ。
>>277 糞を糞って言わないで次のゲームやったんじゃお前の言う
「たかが5000円」は償却できないままだろ。たかがってんなら
MOTHER3くれてやるから5000円くれよ。
鬱憤溜め込んだまま他のゲームやっても楽しめないから
鬱憤を何らかの形で晴らした上で次に移ったほうが次の
ゲームのためになるんだよ。大体信者がわざわざこんな
スレにきてんじゃねぇよ。お前のやってる事はアンチが本スレ
荒らしてるようなもんだといい加減気付け。
わざわざアンチスレにまで乗りこんで来るところが信者の痛いところだな
アンチスレなんてどこにでもあるだろw
全部に言って回って来いよ
DSなら天外2おもしろいぞやっとけ
つまんねーと思うのが被害妄想かよww
>>277 こんなスレに居るよりとてもとても面白いマザー3を遊んだ方が前向きだと思いませんか?
さ、早くハリを抜く作業に戻るんだ
286 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:48:53 ID:Hn3Oc57N0
>>284 はぁ?詐欺という言葉つかってるからだよww
>>281 せこいな。
>MOTHER3くれてやるから5000円くれよ。
せこいな
>>281 あんたたかがゲームに入れ込みすぎ。鬱憤って。
「あぁ、そこまで期待してたほど面白くなかったな、まあいいや」
ぐらいでいいだろ
>>273 売りぱらってスレにも近づかない、と。
まあ、過去作が無かったとすればここまで反響は無かったわな(ありえないけど)。
俺なんぞは3にもいい点はあると思うが、
それを押しつぶすくらいに不味い部分が目立つので、辛い。
1、2も文句言いたい所は多々あったけどね。
290 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:51:00 ID:Hn3Oc57N0
>>287 ちがうんだ。すべては友達がいないから、心を開いて話し合える人が近くにいないから
小額な買い物で憤慨してるんだよ。ニートかもね。
ID:F/3kIa1j0はもう少し大人になると考え方も変わるよ。
>>287 はいはい人格否定ですか。せこくてすまんね。
そもそも何でこんなスレにいらっしゃったのですか、信者様?
293 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:52:45 ID:Hn3Oc57N0
>>289 ああいえばこういうウンコ野郎登場だなw
>>292 人格否定って。大げさな言葉使うなよ。そこまで否定してないよ。
ただせこいなーって。
>そもそも何でこんなスレにいらっしゃったのですか
信者なんてキモい言葉使われても困るけど、ふつうに面白かったかな
>>290 なんとなくわかる。人間関係に比べたらゲーム一本なんて微細なこと
じゃないだろうか
>>138-140 ゲーム雑誌の評価って、お金もらって書くレビューに過ぎないよ。
だから、大金払ってくれる広告主のゲームはどんなに糞でも高評価でそ。
ゲームの作り手側が、これ面白いってのが口コミでどんだけ広がるか知ってたら、
あんな提灯記事なんて放置だし。
プレイ終えてダメだと思った点を書き連ねるスレでなにを言ってるんだとおもった。
1から10まですばらしいものなんてない、そのうちの1つや2つまずい点があって
それを言い合うことを否定する権利があるのかと思った。というか不満点を挙げる権利すらないのか?
みんな落ち着け
247 :枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:23:24 ID:GW ←
これがすべてだ
ゲームが糞か糞じゃないか神か神じゃないかはあくまで個人の判断。
糞か神か凡か良か絶対的な定義なんて存在しないに等しいし。
アンチであれ信者であれもう片方や未購入者などに一方的に糞だの神だのを押し付けるの良くない。
まあつまり住み分け大事にしましょってことで。
ロールキャベツ食いたい。
ローグの件以降誇大広告=糞という方程式が俺の中で成り立ってしまった
ていうかレベルファイブしねよ
>>290 低収入で1人暮らしの貧乏人から言わせてもらえば
生活費がかからなく親からもらった小遣いを全額
趣味にあてられる、その上時間があるニートのほうが
沢山ゲームをこなせる分いちいち1本のソフトに憤慨
しないんじゃないかと思うが。
ということでスレの本題再開↓
あぼんすればいいじゃないか
信者はアンチには絶対に勝てない
マザー3が夢中になるほど面白いならこのスレに来る暇など無いはずだからだ
つまりこのスレに来てる時点でマザー3つまんないと言っているのと同義
描写不足と想像の余地があるのとは別さ。
必要な情報を最低限盛り込んだ上でなら、いくらでも足りないところを想像で補ってやるさ。
ウィザードリィにしたって、
「冒険者であるプレイヤーが、狂王トレボーから盗まれたアミュレットを取り戻しに、ワードナに挑む」
という根幹となるべき情報がしっかりしているから
「この冒険者たちはどういう奴らなのか」
「何故、ワードナはトレボーの城下町に迷宮を作ったのか」
「なんで、モンスターたちは強力な武器防具を落としていくのか」
と、いう枝葉の部分に想像を巡らせる楽しみが出てくる。
マザー3はその最低限の情報が穴だらけだから問題。
大本がダメダメだから、枝葉まで気を回す余裕がない。
>>294 >>そもそも何でこんなスレにいらっしゃったのですか
>信者なんてキモい言葉使われても困るけど、ふつうに面白かったかな
・・・答えになってない。なぜこのスレを覗いたのか聞いてるんだけど。
308 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 14:59:39 ID:Hn3Oc57N0
駄目な点だけのスレの終焉は全否定になる傾向がある。
アマゾンで批判レビュー書いたけど、五日くらい経っても載らない。
つぶされたのかなあ。
アンチ側の俺が3を評価する点
・ダスターいいよダスター
・Bダッシュ快適
・小ネタに力入ってる
>>309 星5個つけて批判レビューすると載るみたいだな。
奴ら何を考えてるんだろう
>>298 そういう意見はダメだなぁ
やっぱり、つまんないところはある程度共通してるわけで
挙げられてるダメな点を見れば共感を得るものが多いよ
>>128が真実かどうか知らんけど
在庫処理に不都合なレビューは載っけない方針なんじゃね?
今現在載ってる★5つの批判レビューもそのうち消されたりしてw
>低収入で1人暮らしの貧乏人から言わせてもらえば
今作ったっぽい設定だなこれw
ニートは自己中多いから。つまんなきゃキレると思うよ素直に。
そんな大人な奴はめったにいない
>>304 もうクリアしたんだよ。
今までやったどんなゲームも2度はやんなかった
>>307 たまたま見かけて不毛なこと言い合ってんなーと思って書いてみた。
それだけ
信者の方によると二周目は一周目と違った面白さがあるそうですよ
さあ二周目レッツゴー
ID:F/3kIa1j0が中学生に見えてかわいらしく思えてきた。
>>313 >たまたま見かけて不毛なこと言い合ってんなーと思って書いてみた。
>それだけ
そういうの普通は荒らしって言うんだよ。あっスマン自己中だから気づかねえか
>>313 はいはい作った設定みたいな人生ですまんね。
不毛なこと言い合ってる中に飛び込んだ時点で自分の発言も
同レベルになると気付かないの?そんな不毛な事してる暇あるなら
他のスレにいくなり他のゲームするなりしたほうがいいだろ?
>>314 記憶力がいいから、ほとんど覚えてて2度はできない。
真新しいことやるのが好きなんです
>>316 べつにこのスレが荒れるのは構わない。
楽しかったー!wとかってスレがそうなるのは気がひけるけど
まったく、お前等仕事さぼってこんなとこで油売ってたのか
さっさとレビューを検閲する作業に戻るんだ!
お前の気に食わないスレはいくら荒らしてもいいのか…
>今までやったどんなゲームも2度はやんなかった
こっちの方がよっぽど作った設定っぽくて笑えるw
GKとか任豚が忌み嫌われてる感じがわかってきたぞ
記憶力なんて関係ありません
「違った楽しさ」があるんですから。
真新しいですよ。
324 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:12:13 ID:VDNv7aEI0
てか普通にプレイしてたら気づかないところにネタが散りばめてあるんだから
記憶力関係ないぞ。
お前の見ていないセリフはたくさんある。
あ、記憶力良いそうだからみんなでマザー3クイズでも
ID:F/3kIa1j0にしてあげればいいんじゃないの
俺はもうマザー3のことは極力記憶から消したいので無理
Q ダスターのフルネームは?
327 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:14:23 ID:Hn3Oc57N0
3面白かったが俺はもう箱にしまったよ。
理由:冷めた。(自己の性格的な問題もある)
良い点:相変わらずの糸井マジックを楽しめた。
駄目な点:デパートが無かった。
携帯ゲームという枠にハマって作った感が強く世界観が狭いと感じた
>>311 でも、例えば操作性一つ取っても気になる人気にならない人様々いるだろ。
悪い意見良い意見限らず、しかる所でしかる意見を見て初めて気付き気になる価値観もあるワケで。
それらの悪い点良い点を重く捉えるか軽く捉えるか、気付くか気付かないかで糞か凡か良か神か決まってくるワケだろ。
まあつまり…えーと?なんかよくわからん
1週目でリダの話聞く前に伏線から推測できる奴がいたとして、
それはそれで凄いと思うが面白いのか疑問である。
発売から日が経ってクリア報告が減ってきたのをいいことに
儲はこのスレを潰そうとしてるね
>>320 まあ、正直ぶっちゃけると
2ちゃんのどのスレだろうが荒れてもどうでもいいな。
ネットの掲示板なんて依存するに値しない
>>321 めんご。RPGは。
>>323 伏線とかだろ。わかるし。やんないよ
みんなおれのためにレスしてくれるね。スルーしてもいいのに。
もうレスしないよ。悪かった
いいじゃねえか欠陥住宅くらい
国だの企業だのからゴネまくるんだろ?
質問受け付けてます
>>331 おうこちらこそ悪かったぜ、お前がホンモノとは知らずにレスっちまった。
自己中ニートもみんなに構ってもらって良かったね。バイバイ。死んでね
>>300 レベルファイブはその後にDQ8って神ゲー作ってるから、
製作総指揮した人に言ってやって。名前忘れたけど。
このスレで擁護してる人って、在庫大量にかかえてる
店鋪の人?それともメーカーの中の人?
どっちでもいいけど、人の口に戸はたてられないんだよ。
今、あんまり否定意見の無い7章の途中だけど、
イライラしすぎて、続きが出来ない。
ネタバレしてもいいやくらいどうでもいい。
あのDQ7でさえ、面白くて手が止まらなかった人間だから、
M3のヤバさってやっぱシナリオ面にあると思う。
大体、あの主人公家族やパーティメンバーにどうやったら
感情移入出来るんだか、やり方が分かるんなら教えてほしいわ。
質問しなさい
あ、答えず逃げた
>>331 敗北宣言かよw
マザー信者ってどのスレでも必ず論破されて逃亡すんだよな
おれは犬にネットで使ってるハンドルネームを入れてプレイした。
マザー3という舞台に参加するぜーというつもりで。
それが正解だったのかもしれないな
341 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:23:14 ID:Hn3Oc57N0
>>339 マザー信者ってあまりゲーヲタいないから
他のゲームを例に出されると弱いのだよ。
>>340 最初からメタ視点でいければEND?後のショックとか和らいだかもな
必死に感情移入しようと頑張ってあれだから話にナラネ
343 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:23:58 ID:VDNv7aEI0
>>331 >2ちゃんのどのスレだろうが荒れてもどうでもいいな。
>ネットの掲示板なんて依存するに値しない
こういう発言する奴が掲示板に書き込むのはクリーン・ハンズの原則に反する。
言っていることが矛盾しているのになぜ自分で気づけない?
>>336 グギャーよりDQ8の方が先だったような。
>大体、あの主人公家族やパーティメンバーにどうやったら
珍妙な名前をつけて楽しむとやや改善するようだ
真剣に取り組むと馬鹿を見る
絶対的な評価しかできないんだな
あえて言うならアレだな
決していい意味で使われない「普通」
>>339 信者=2のポーキーでFA?
ちょこちょことちょっかいかけて来ては捨て台詞吐いて逃走。
>>342 プレイヤー切り離してるのはマザーシリーズの伝統じゃね?
いやよくわからんし、2しかやってないけどね。
>>343 腑に落ちないワケアリな設定がなさそうですやん
>>344 クリーン・ハンズなどと言っても何の意味も無い事になぜ自分で気づけない?
351 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:29:38 ID:Hn3Oc57N0
>>344 あ、おれ331じゃないが、気になったんで。
こことその原則はどういう結びつきがあるか教えてくれ。
また反するとはどういうことに反しているのか説明きぼん。
>>349 でも今回はキャラクター自身の物語が重要だったじゃん。
リュカ一家に対して思い入れがあってこそのラストバトルじゃない?
1はともかく2のいのるは実際にネスを操作して出会った人々との関係が重要だけど
3はヒナワ即死ぬわ操作しようがないじゃん。
353 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:34:50 ID:Hn3Oc57N0
いやね、今作マザーは外伝にすれば良かったと。これ正解かと。
>>352 3は感情移入以前に状況を把握させるネタが不足してたからね
リダの話聞いてかえって納得したところもあったり。
ラストは冷めてプレイしてたな、ラストバトルもつまんなかったし。
355 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:43:55 ID:Hn3Oc57N0
ラストバトルに期待するというのはDQやFFに頭やられてるのかも知れないと
俺は工房のころ感じたぞ。
>>271 時オカは98年末に発売
ムジュラは00年春に発売
マザー3は00年夏に発売中止
そうか、マザー3の技術はタイムトンネルを使ってムジュラに応用されていたんだよ!!!
>>350-351 「お前のやってることは失敗するね」って言ってるやつが邪魔しちゃいけないのと一緒。
単に改変してうまいこと言おうとしただけなんだろうけど、
荒れてもどうでもいいとか依存するに値しないって言ってるなら
わざわざその方向に持って行くなってことだ。
今回は負け惜しみなんだろうとは想うが。
>>355 ラストバトルっていうのは物語のクライマックスに当たるはずのものだが
そこに期待しちゃいけないってどういう理屈?
糸井さん!これだけ反響があってよかったね。
金と時間を返せ!と言いたいけど、マザー好きでやったんだから諦めよ。
そして、自分としては糞の3を終えて今、1と2がやりたくなった!
GBA版 1+2買うかな!
あ。・・・企業戦略として、そういうことか・・・
>>355 お前工房以上だったのか
MOTHERってイベントとかはそこまでいちいち盛り上がるゲームじゃないと思ってるんだよな。
実際サラリって感じのが多いし。それでもテキストに釣られてで最後までやって、
ラストでああ良かったって気持ちが強かった。
3は50歩譲ってラストバトルはともかくEND?後で冷めまくり。
361 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:48:47 ID:VDNv7aEI0
END?の後は
プレイヤーが歩いてる体なんだろうが
ぜーんぜんそんな風に感じられないよな。
キーをぐりぐりやらせずに
ただ話しかけた方がましだったと思う。
意味のわかりにくさと演出意図のわからなさが重なって
ナンダコリャ感に拍車がかかってた。
思えば桜井はギリギリのラインで批判をしたよね
シナリオを書くのとゲームを作るのは違うって。
64版のSS見る限りでは、糸井の根本的な開発姿勢は当時と変わってないとみた
だから開発再開してもラブラしか選択肢なかったのかもな
他に誰もやりたがらなくて。
363 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:55:18 ID:Hn3Oc57N0
>>356 あのね、開発の始まりが時オカ以前なんだけど。
雑誌で64ゼルダより前に64マザー3の発売未定が載っていたはず。
桜井も相当苦しそうだったな
餅は餅屋ということか伊集院よか的確だけどね
225 名前:枯れた名無しの水平思考 投稿日:2006/05/04(木) 13:52:14 ID:Hn3Oc57N0
>219
まぁネタではないから信じろ。
うろ覚えでも構わないからソースは?
366 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 15:58:24 ID:Hn3Oc57N0
>>358 どういう理屈といわれても、ハリウッド映画見すぎと違いますか?と
問いかけたくなる質問ですね。
>>363 先行で開発してそれの完成前or中止前に
他所様に惜しみなくアイディア上げちゃうなんて超太っ腹ですね
368 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:02:17 ID:Hn3Oc57N0
>>367 本当はマザー3はもう出ないゲームだったんだよ。
任天堂で培った技術や情報は他のゲームで惜しみなく使った方が良いに決まってる。
ラストバトルって今まで主人公一行が起こしてきた行動の集大成というか
いっちばん盛り上がるとこと違うの?なんでそこ期待しちゃダメなんだよw
ハリウッド映画見んのだるいからこの場で長文になってもいいから具体的に説明しろw
>>366 百歩譲ってラストバトルに期待するべきではないとして、
マザー3で期待するべきだったポイントって何処よ?
ラストはいっそオケラ乱入戦なら良かったのに
ループゲーでもない限りラストバトルが盛り上がらないゲームのほうが少ないだろ。
グラディウスIやGBのコントラぐらいしか思いつかん。グラディウスはループするけど。
ラスボス戦に期待してる人間のほうが圧倒的多数だろ。感想としてよくありがちな
「ラスボス弱すぎ」なんてのがそのいい証拠。
やっぱ糸井はB級の方が得意なんだよ。
わかりやすい勧善懲悪。
>>370 RPGというジャンルをあざ笑うこと。
初代マザーはそういう意図で作られたが、
何を間違ったかRPGのメインストリームの一つとして認知され今に至る。
>>368 具体的にいつ開発中止が決まったか知ってんの?
内部情報に詳しい方?
糸井はバス釣りのインタビュー(00年春)ではまだマザー3出すつもりだったみたいだが
376 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:09:20 ID:t4HrtDtW0
>>374 2行目の根拠は?糸井がどこかで発言したの?
2ちゃんてさ、想像を断定で書くから困る
RPGというジャンルをあざ笑うのがコンセプトだったの?1が?知らんかったw
公式の場で関係者か誰かがそーゆーこと発表したん?本当ならソース持ってきてくれ。あ、脳内ソースはいらんからね?
378 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:11:37 ID:Hn3Oc57N0
>>375 出すつもりでいたけど内部でダメ出し続きでもめてたんでしょ?
ちなみに、ゼルダはN64発表時に見た記憶があるな
っていうかほぼ日で一切ゼルダとマザー3の関連に関する話は無い
>>355 UltimaやWizはラストバトル自体最初のうちに放棄してるな。
ただ、そういうコンセプトがマザーに貫かれているかと言うと謎だが。
1はドラクエのパロディーだよ
糸井がプレイしてて自分ならこう演出する〜って言ってたじゃん
>>378 もめてる段階ってことはまだ中止決まってないんじゃん
マザー3のアイディアを譲渡しなきゃならないムジュラは一月後に出るんですが
とりあえず通行止めはアリんこ以外でして欲しかった
ID:Hn3Oc57N0は言ってることが曖昧で支離滅裂だから
顔洗って出直すか二度と来ない方がいいよ
なんかで街とムジュラと糸井がやりたいマザーが似てるって話があったようななかったような
ムジュラは当初5日の予定が3日に短縮
街は1週間の予定が5日に短縮
マザーはそのまま流れちゃった
386 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:23:33 ID:Hn3Oc57N0
387 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:23:46 ID:VDNv7aEI0
通行止めはうんこですべきだった
>>385 開発中止対談のときにちょっとだけ「似てるね」話で触れられてる
389 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:25:14 ID:Hn3Oc57N0
>>385 そうそういろいろあったんだよ。
分からん奴は分からんでいい。
390 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:25:40 ID:VDNv7aEI0
「あざ笑う」とかそんな小さい動機でゲームなんて作れるかよ
ドラクエのフォーマットを現代に持ってきたら
すごい面白くなるんじゃね!?
と思い付いて作ったんだろ
何が→全部
色々あった→無いよ
>>383 糸井はアレ面白いと思ってるんだよな、きっと。
このゲームやってる間ずっと猫ひろしのギャグ100連発見てる気分だった。
そして猫で笑えない俺にはキツかった。
ID:Hn3Oc57N0で抽出すると面白いな。
>>390 アンチテーゼという可能性が無いという証明が出来ない
394 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:30:11 ID:Hn3Oc57N0
>>394 書き込みの全て。
言い換えるなら君自身。
曖昧について否定しないあたり嘘ぶっこいてたって認めるんですかね
>>389が、いかにも自分に都合のいい発言が出てきたから
さも前から知っていたかのように振る舞いつつ
わからない人間が悪いかの如く自己正当化している感じがする。
見てて痛々しいとは思うが、そこまでは言わなくていいや。
398 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:38:07 ID:t4HrtDtW0
>>397 おいこら
俺も
>>389は
見てて痛々しいとは思うが、そこまでは言わないようにしてるのに
とりあえず街ムジュラと似てるという話はあったけど
ネタの流用についてはひとことも言ってなかったな。
シーマンとピカ元気みたいなもんだろ。たまたまだよたまたま。
400 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:38:51 ID:Hn3Oc57N0
>>396 君はそこまでゼルダが好きなのか・・・
嘘ぶっこいてるつもりは全く無いです。
嘘と思うなら嘘でかまわないです。
マザー3で培ったことで他のゲームにも取り入れることが可能な部分は
ゼルダにあくまで部分的であるけれど取り入れてます。じゃ。
3は短く感じたんだけども2ってクリア時間どのくらいだったっけ?
>>400 まあ、仮に事実だったとしてもマザー3が糞な言い訳には全くならんけどな
そもそも何が取り入れられてるか言わない人間が信じられるか
時系列的にはムジュラ→64マザー3だと思ったが
つか任天堂がパクったとしたら大問題じゃね?
ムジュラとマザー3の共通点。
・任天堂
・半導体ROM
・
>>400 「嘘と言うなら嘘で構わない」
ではなく
「信じてもらえる筈が無い」
が正しい。
ソースの一つすら出さないんだから。
お前がどう思っていようが
嘘と思われるのは当然の事だ
407 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 16:57:14 ID:hMzCXUGtO
滅びておわり
ってなんだこれ?
>>407 マジプシーの話をちゃんと聞いててスタッフロール最後まで見たなら、滅びたという結論は出ないはず。
クリアして3日経って、今DSで起動して今ラスボス戦だが
小さい画面だともの凄く陳腐に感じる。
やっぱり大画面ですよ
ゲームボーイプレーヤーでやったから
俺は面白かったのかもしれん
文句言ってる奴等は小さい画面でやってるんじゃないの?
というわけでゲームボーイアドバンスソフトってところが具体的にダメ
ゲームキューブで出せば良かったと言いたいが
大人の事情(?)で無理
410 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 17:08:15 ID:YyBnhiQ90
>>408 END?の後がアレじゃ滅びたと解釈する人がいてもおかしくないと思う。
ゲームに感情移入してて、最後に「はい」を選んだ人なら
世界が崩壊したなんて思わないはず。
アイテム集めにご執心だとか、
攻略ページ見ながら進めてたら感情移入なんてできないだろうから
そういう奴等はかわいそう
>>411 >ゲームに感情移入してて、最後に「はい」を選んだ人なら
そうとう限定されてるな
ID:t4HrtDtW0
つっこみどころが多すぎてつっこむ気にもなれん
とりあえずウザイから出て行ってくれ。
MOTHER好きなら本スレで思う存分語ってれば?
>>413 突っ込んでいいよ
まずくなったら即逃げるけどね
リュカ一家はまだしもその他の村人とかには全然感情移入できなかったなー
勝手に文明の変化に流されていくだけの奴らだし
大体ポーキー達との戦いが何でラストでいきなり
「全ての生命のために」みたいな大袈裟な方向に展開するの?
得体の知れない「そのとき」とフリントの「さあドラゴンも目覚めよう」とかいう言葉に
適当に乗ってるだけじゃん
>>412 ちなみに俺はゲームに感情移入してたけど
ラストに「いいえ」選んだから3VS3.1くらいでで滅んだと思ったよ
417 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 17:19:06 ID:8FKMgoCk0
今やっと終えた、20時間かかったよ
普通に楽しめたけど、これだけ時間かかって作った割には
ショボゲーだよなwポーキーやらマザー2関連のアイテムやキャラ出されて
激しく萎えた、完全別作品で期待してたのに、過去作品のキャラ引っ張って
無理やりストーリーに混ぜて、ごちゃごちゃした挙句にあの終わり方
ある意味神ゲーだよw
GBPとDS所持で、まずはGBPでクリアして
このスレに常駐している私もいますよコノヤロ
ゲームボーイポケットと勘違いして10秒悩んだ
420 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 17:30:09 ID:hMzCXUGtO
END?のあとから進まなくなったから切ったんだが続きあったのか?
あるよ
見んほうがいいかも知れん
ラスボス戦クソ長いし
424 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 17:35:33 ID:hMzCXUGtO
鬱
その後 とかあるのか?スタッフロールのみ?
そもそも最後の針抜く必要あったのか。
針を抜けるのはリュカだけになってたし、ポーキーは
カプセルの中だから他人に危害加えられない訳だ。
そんな状況で皆の生命を賭けてまて抜く必要あるの?
>>425 そう思ったからいいえを選んだんだ…それなのに…
>>425 針抜けば、ドラゴンの力で森の動物も元通りになり母さんも兄さんも復活って言われてんだぜ。
抜くっきゃないっしょ。
>針抜けば、ドラゴンの力で森の動物も元通りになり母さんも兄さんも復活って言われてんだぜ。
そこまで具体的には言われてないよ・・・
せいぜい悪しき運命の流れがどうのこうの、全ての生命が生まれ変わってどうのこうの
俺は万一ミスったら皆あの世行きだと考えると躊躇するもんだと思って「いいえ」選んだよ。
シカトしていきなり針抜かれてポカーンとした。間違えてメッセージ飛ばしてしまったのだろうか。
確認したいけどラスボス戦たるくて諦めた。
431 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 17:47:55 ID:VDNv7aEI0
「いいえ」→勝手に針抜かれる→爆発→end?→十時キーに気づかず電源オフ
これ最悪パターン
あの島ゴゴゴゴはドラゴン復活の演出だよな?
>>430 じゃあ「抜くっきゃない」とはならないような
リュカがどう言うわけかそうなると信じてたみたいだけど
島と同じサイズのドラゴンが島の真下から復活するんだから
普通は島がどんな事になるかは予想できる訳で。
ドラゴンボールの神龍みたいな体なら猫みたいに頭が通れる
スペースだけ空ければ体全部通る事ができるかもしれないけど
そもそもどんな龍なのかよくわからんし。
そもそも封印されてた理由って危険だからじゃないの?
それをわざわざ目覚めさせたところで何かメリットあんの?
良い者がドラゴンに心を移せば、全ての悪い運命の流れが消え去り全ての命が光り輝くことになる、だとか時間と命が生まれ変わるだとか
失敗するかどうかなんか言われてないし、マジプシーどももアンタが抜けば世界は必ず良い方向へうんぬん言ってた。確か。
更に父さんに抜けとか後押しされたしリュカにしてみたら抜く以外に選択肢ないだろう。
とりあえず、はいいいえ出す意味が無いんだよな。結局どっち選んでも同じなのに…
>>436 つーかあのハゲ何で全部分かった風なの?
クラウス探すフリしてリュカのストーキングしてたのか?
そうなんだよ
なんでフリントが色々知ってたのかが分からない
忘れてるだけかもしれないけど
マジプシーとお友達だったアレックから聞いたんだよ!
ってことで納得しとけ
生まれ変わるという事で引っこ抜いて来世に期待age
→より良い生まれ変わりマンセー
クリア後にスッキリしない?がたくさん出ることは余韻が残るうんぬんじゃなくて
純粋に語り不足だと思うんだよね。
針抜いてドラゴン復活までは共通だけど
針を抜く時とドラゴン復活後の解釈がさまざまになるのはどうなのよ?
物語の締めをあいまいにしたっていうのはなんなのよ?
443 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 20:15:34 ID:SHCDIzRd0
>>427 ドラゴンボールのドラゴンじゃないんだから
444 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 20:27:06 ID:CdwCgs/o0
>>443 いや、ドラゴンボールのドラゴンてことでいいんじゃないか?
ほんと仲間が仲間たる意味がないゲームだった。
あれだったらルイーダの酒場で作ったパーティでも十分話が進められる。
>>445 そこは逆に作ったメンバーだからこそいいんじゃないか
なるほど。
では自分で作った訳でもなく、
ついてくる理由が「お前がなんと言おうとついてくぜ」
だけで説明されるマザー3のパーティは…
運命という薄っぺらい言葉で全部済まされてます
犬も?
>>436 それなんだけどさ。あの時点で3/7はサイボーグとなったクラウスの心が流れ込んでいるじゃね。
リュカだけが抜いたんならいいけど、不純物が混じっている状態で抜くのは危なくない?
それまではクラウスが抜くよりはマシと言う(消極的ではあるけど)動機があったけど、最後の一本には、差し迫った動機がない。
とりあえず抜かないでおくってのは、それほどありえない選択肢ではないと思うんだけど。
ラストの動画録画も兼ねてプレイしてみた。
勢いで0章もやってみた。1時間かよ・・
今にしておもえば1・2もイトイ自身の力だけで魅せてたわけじゃないんだよな
音楽しかりゲームバランスしかり、全部そろってマザーだったんだな。
音楽は最重要だな。
音なしなら過去作でも感動しなかったかもわからん
クラウスよりリュカがたくさん針を抜いたら勝ちみたいな流れがどうも駄目だ
クラウスが降りてくるまでぼーっと突っ立ってみてるリュカメンバ。
降りてくる途中にさっさと抜いちまえよ。
あらためてED見てみてクラウスが自殺したのが未だに理解できないな。
なんか母もこっちにおいでとか死なせるようなこといってるし。
>>458 既に元に戻るのが不可能なキマイラ状態
ってのが一般的な解釈らしいですよ
あれだけの描写でそれを理解しろって方が無茶だと俺も思ったけど
普通葛藤があるはずだよなー
「まだ助かるかも」とか
>>456 やっぱコピーライターとゲームクリエイターは全然違うよなー
でも結局はあそこで死んでも死ななくても元に戻ることは出来ないし
ドラゴンの力でそんなことすらも無かった事に出来るんだよね
やっぱ意味不明だ。フランクリンバッジの出所も。どういう経路だ?
クラウスが「ごめんな」といいながらも致命傷あたえられる電撃をリュカに放ったこともなんかおかしいし。
神殿前でクラウス倒した後に元に戻るのか?とか少し期待したが
何も言わずに飛び去ったときは放心状態になったな
まだ引っ張るのかよ?って感じ
>>450 リュカにとってはドラゴン復活は最後の希望だったわけだろ。
良き者が針を抜きドラゴンを復活させれば、悪い運命が消え去り命が再生するとか言われたら、
リュカにしてみれば母親の復活を期待するのも当たり前な話だが。(最終的には兄貴もだな。)
イオニアにも最後の一本は必ずあなたが抜きなさい、といわれたし。(阻止しなさい、じゃなくて抜きなさい、と。)
あと、クラウスには心のパワーが感じられない、とどっかのマジプシーが言ってた。
クラウスが全部抜いてたらどうなったんだろう。
・・・あと、最後の針抜かないとヨクバが消えない。
>良き者が針を抜きドラゴンを復活させれば、悪い運命が消え去り命が再生する
これってあらかじめわかってたっけ?
マジプシーの誰かがぼやいてなかった?
知っててもハァって感じの理不尽さだと思うが
>>465 別にヨクバなんか消えなくたって良いが
ハリ抜くとマジプシー消えるってのも見事に無駄設定だったな
ハリ抜くって設定より、やっぱり音楽を集めるっていう
設定の方が萌える。
音楽集めにしなかったのは楽曲に自信が無かったから、とか。
俺的には愛のテーマは結構好きな方だけどな。
愛のテーマは過去の8メロには劣らんと思うが
分断すると映えない気がする。
8メロは1も2も覚えてて鼻歌でふんふんできるけど愛メロは全然覚えてないわ。
俺は途中で1の8メロになりそうになる
476 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/04(木) 23:44:22 ID:rQ0UswVe0
愛のテーマって2のエンディングに同じようなメロディがあるんだよな
戦慄のサイキック野郎 が出てこないからなぁ
ネスじゃないよ
>>457 まぁ、それは変身ヒーローが変身ポーズの最中に殺されちゃうようなもんだからお愛想
変身ヒーローとか合体ロボはちゃんと隙だらけなんだぞ
そこ狙われることだって実際にあるんだぞ
でもものすごい短い時間という設定で放送はスロー再生してるって設定なんだぞ
ああ鳥だしorz
しかしこれといい新約聖剣といい
ブラブラというのは実に恐ろしいサゲマンですね
贔屓のレゲーが目を付けられないように気をつけないと
ブラブラも聖剣やりたくて■やめたのにホント笑い話にもなってないよな
聖剣のシナリオは■の女じゃなかったっけ。
http://www.br2.co.jp/brownie/noplan/index.htm 糸井重里氏を中心に製作されたゲーム。
『MOTHER3』
時間がかかってしまった分、いやそれ以上に
開発に携わった全ての者達が
この小さな『MOTHER3』のカートリッジに
たくさんの「たのしみ」を詰め込んでいる。
期待していい。
シナリオ、音楽、遊びの部分、
すべてを期待していい。
「奇妙で、おもしろい。
そして、せつない。」
この冒険をすべての人に奉げよう。
--------------------------------------------------
・・・プレイし終わってから読むとマジで頭に来るな。
この偉そうな態度が微妙にローグと重なるし。
最初のヒナワの死亡の報告があまりにもきつく
足の不自由な息子にアホ連発する親父
ひたすら拷問されるサル
エンディングの演出とかまで気持ち悪いゲームだった。
2の祈るは結構好きだったのに
>>485 仮に未プレイだったとしても相当ムカつく文章だと思う
何でそんな上から見たような物言いなんだ?
その文章を宛ててるのは神様お客様たるユーザーだろ?
一番キツイのは父親が最低な所。
身内くらいはまともなやつにして欲しかった
フリント視点で進んでるから、暴れる気持ちもある程度わかるけど、
双子から見たら、メカドラゴにおかん殺されたあとで、やっと父親に会えたのに
その肝心のおやじは自分たちそっちのけで暴れて村人に投獄されるわけで。
>>489 その後はその後で延々とクラウス探しだしな
+村八分状態だったのに
リュカがグレなかったのは奇跡としか
>>489 あの親父の暴力は、まさに「今オレ切れてるから何やってもいいんだ」っつう
DQNやニートの発想そのものだよな
ああいうことをするのは、元々図に乗ってて人を傷つけてる自覚の無い人間だけだよ
あんなクズが自分の父親だとしたらそりゃ「せつない」わ。とても悪い意味で
492 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 03:44:24 ID:KCGOXH5n0
怒って八つ当たりまでは理解できるんだ。
八つ当たりで誰を殴ったかが問題
一緒になって一生懸命探してくれた村人を殴ったんだぜ?
いくら怒ってたからってこれは酷い。
>>493 信じられなくて反射的に「ウソつけこの野郎」ってブロンソンでも
殴るんならまだ解らなくもないんだがな。それでも酷いけど。
>>493 怒って八つ当たりではなく自暴自棄だと思う。
理性が吹っ飛んで何も考えられない状態だったんじゃないかな?
批判してる奴きもすぎwwwwww
あなた達はこれから先どんなゲームがでても批判し続けるんですねwwwwwww
でもゲームでたら買うんですよねwwwwwww
それでまた文句ばっかり言うんですよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>496 面白いゲームだったら批判しないよ
面白いゲームだったらね
>>494 あんな言い回しの仕方したブロンソンならまだマシかもしれない
あくまでまだマシって程度の問題だけど。
>>495 まあ、正しくいうならそっちだね。
けど、やっぱりどちらにせよ暴れた事実は変わらんしな…
オカンが死んだという展開よりもこっちのが凹むは親父があんなんだったってのが。
こんな時間に乙
しかしwwしたいならvipにでも行け
あまりwwしてると恥ずかしい上に気持ち悪いぞ
>>498 確かに、フリントには多少荒っぽい所はあったんのかもね。
でも、最愛の妻(未婚なら彼女)が殺されたらああなるのも解る気がする。多分俺もああなるなw
自暴自棄になっても暴れても
ありにしてもいい
そういう弱い人間であっても
人を魅力的に描くことはできる
事前事後の描写全然なしに
最後だけ現れて偉そうにされてもなー
>>446 そうやって何ドットかの小さなキャラに腹がったったりするのは、実はスゴい事なんでんではないかと思ってみる
このレスとか読んで気を晴らしてからもう一度プレイしてみた
最初の頃のほのぼの感が懐かしく感じる。これは我々ではなく
低学年に向けた物語
だれにでもある、あたりまえの光景が幸せだと気づかない
親の記憶、懐かしい思いで、それは永遠には続かない
父さん母さんを大切にしよう。そんなメッセージを込めたかったのだろうね。
!
昔のファミ通のスクラップを眺めてたらマザー2のスクラップを発見した。
何週かに渡って特集してたみたいで、最後の週の記事の右下に糸井のふざけた笑い顔の写真とともに
糸井重里のひとこと
「MOTHER3」はオレの頭のなかにはもうできているよ。 ←太字
編集-エンディングでまたもや"TO BE CONTINUED"と出てくる、「MOTHER2」。
はたして「3」はいつ完成するのか。その日を首を長〜くして待ち続けましょう。
でも、あんまり待たせてほしくないなあ。
と書いてある。
10年以上前の記事だと思うと切なくなる。
>>496に釣られてみると
北朝鮮の偉大なる金正日将軍様のごとく批判の無いゲームがあったら
それは其れでなんか怖い
圧力でもかかってるのか・・・と
要約すると批判の無いゲームなどありえない
505 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 09:40:39 ID:0tjvcflKO
全て糞
ID:0tjvcflKO
各地のスレで一行捨て言葉+ageご苦労さん
その時間をもっと何かに生かせないものか
507 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 10:02:46 ID:K27PvnZVO
サルサはラスト付近にまた仲間になりパーティーメンバーを入れ替えられるようになる
そう 思っていた時期がありました
フリントが地面を殴るとか自分の頭を打ち付けるとかだったら
ショックなんだしアヒャっても仕方がないって思えたのになぁ。
協力してくれた罪のない人を殴るのがどうも…。
自分でもキレるとは思うが、キレたら村人は全然眼中になくなって
ドラコ目指して暴走すると思うけどなあ
なにより自分の子の目の前でってのが嫌
俺はキレるというより放心状態になりそうだ。
投獄はヒナワの残虐支隊を出したくなくて無理矢理じゃね?
個人的にはフリントが咆哮してくれなかったのが不満
唐突に突きつけられた最愛の人の死にさえ冷静になれるとしたらそれはそれで薄情な気がするな。
できればリアルで体験したくないけど自分が村人の立場だったとしてもやっぱりフリントと同じことを
した人を許すと思う。それで痛みを分けあうじゃないけど。
まあ「うるさい妻が死んだなんてふざけんなほっといてくれ」的な暴れ方はわかるけどさ
それは「そういう気持ちだったんだよ」と説明すればなるほどと思える程度の納得であって
そんな事言い出したらシナリオとか演出なんてなにひとつする必要のないものになる
普段は温厚だ、力は強いけど暴力はふるわない、この世の何より妻を愛している・・・
こんな面をプレイした人誰もが彼に抱けるように描写した上であのシーンに出会えば
彼の受けたショックを自然に共有できるのだが
初めてそんなすぐじゃそこまでの背景は見えないし
感情移入の度合いも弱いよな。
ようするに全部ウンコってことだな、うん。
フリントが「強くて優しい、頼れるお父さん」に見えるのはネーミングのときだけなんだよな。
墓参りの回想にさえ登場しないフリントカワイソス(´・ω・`)
突然の悪い知らせで理性吹っ飛んで冷静になれなかったら
協力的な村人を火のついた角材で殴りつけてもいいの?ふぅん。おもしろいね
>>517 いいわけないじゃん。そりゃぶち込まれるよ。
>>517 良く無い。でも、その良くない事をしてしまう程の心理状況を表現したかったのだと思う。
まー、素で引いた人も当然居るだろうね。
520 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 11:58:00 ID:KCGOXH5n0
別に完璧な親父じゃなくていいじゃん
あれは笑うとこだろ
愛情の深さは人それぞれかと。ドラゴに横っ腹からかじられたんだろ?
墓に埋めたということは、ゲームには無かったけどその無残な最愛の妻の遺体を
フリントは見たのでしょうからね。
某国で首を斬られ帰国した旅の若者の母は犯行VTRを見なかったらしいが
息子の遺体を見たら絶叫し頭がおかしくなって以来、病院通いしてるらしいよ。
そうなったらもはやうらカンポーでも治らんよ
MOTHERより面白いゲーム教えてくれ
523 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 12:13:15 ID:/IR0s4BTO
ないよ
殴らなくても、火のついた棒っきれブンブン振り回して手がつけられないところを
角材でぶん殴られて昏倒
でじゅうぶんだった気がするんだよなー
プレイヤー側の重要人物だというのに、
嫌悪感抱かせる可能性がある行動は
あんまり取らせるべきじゃないと思うんですよね
ショックで暴れずにはいられないってのは仕方ないとしても
息子の前でくらい頼れる父親を演じてて欲しかったな
女子供見境なしに殴りつけるのはダセェよ
1 「うたう」
2 「いのる」
3 「たえる」
だったところ…かな。
それなりに感動はしたけどラストにアクションがない。
いとい「やっときましたね。おめでとう! このゲームを ここまでプレイしたのは きみたちがはじめてです
クマトラ「ゲーム?
いとい「わたしが つくった そうだいな 64の ゲームです!
ダスター「どういうことだ?
いとい「わたしは ソフトかいはつに あきあきしていました。 そこでハードへんこうしたのです
ボニー「ワン!(なに かんがえてんだ!)
いとい「アドバンスのスペックは テキストをけずり ぜん12しょうを8しょうにしてくれました。
だが それもつかのまのこと ポーキーにもたいくつしてきました。
クマトラ「そこで うつストーリー‥か?
いとい「そう!そのとうり!! わたしは ヒナワに しんでほしかったのです!
ダスター「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
いとい「なかなか りかいが はやい。 おおくの マザー2しんじゃの あたまに キノコがはえました。
クリアご うりはらわれるうんめいをせおった ちっぽけなソフトに ひっしに16れんだする すがたは
わたしさえも にやにやさせるものがありました。わたしは まいぞうきんはっくつしきんを
きょうきゅうしてくれた きみたちにおれいがしたい! ばすつりなんばーわんをあげましょう
ボニー「ワン!(おれたちは てめえのしんじゃじゃない!)
いとい「シナリオライターに ケンカをうるとは‥‥どこまでも いぬてきなひとだ!
どうしても うりはらうつもりですね しっぱいは せいこうのマザーか‥‥
よろしい かうまえに ファミつうのレビュー とくと めに やきつけておけ!!
528 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 12:55:13 ID:naxvq6BPO
曲の出来はどうなんだ?ゲームは糞らしいな・・
>521
むしろヒナワゾンビに出くわした方向で
>>528 作曲者が一流だから曲自体は悪く無いが、
GBA音源なのと旧作とテイスト違うのとで評価微妙
やっぱ日本3大RPGにふさわしいゲームですよマザーシリーズは
こんなに泣けるゲームはないよ
文句ばっかり言ってる奴は早く大人になろうね^^
532 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 13:11:28 ID:KCGOXH5n0
>>531 残り二つはボコスカウォーズとハイドライドスペシャル?
>>528 作曲者変わって非常に微妙
好きずきあるから良い悪いとは言わないけど
普通のゲームミュージックになってしまったという印象
>>531 マザー
里見の謎
ほしをみるひと
確かにどれも泣けるね^^
2大RPGはあるけど3つめはないよな
ジャンル微妙だけど入れるとしたらポケモンだろ。
中堅RPGだよマザーは。
すげー普通のRPGになってた
操作キャラが演技しすぎ
SFC時代ならFFのライバルになり得たかも
537 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 13:40:02 ID:R6spQx8bO
2大はドラクエとFFか?他何売れてるっけ?
ドラクエ・FF・テイルズ辺り売れてるけど出来はシリーズによってピンキリだからな、
規模の話ならともかく
テイルズは好きだかその二つと比べると大分落ちるだろ平均60万くらいだし
ストーリーと音楽は◎
ドット絵もオレは好きだがRPGとしては×だな。戦闘がヌル過ぎ。
今までの発言傾向を見るに、
マザー3信者は最後までプレイしてないか一切触ってない。
END?後がなければまだ良ゲーにしていおいてあげた
>>72 RとLで切り替え出来ますよ
もっと色々試してみようか。
皆さんもお試しアレ
>>543 切り替えするとカーソル位置がリセットされる。
もっとマトリクス的に出来ないのかとみんな思ってる。
545 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 14:06:44 ID:K27PvnZVO
サルサだしたいみは?
>>545 猿周りの破綻したシナリオの流れによって
「このゲームは予定より結構カットされているんだよ。色々と仕方ないんだよ」
ということをプレーヤーに理解してもらえます。
やっぱ糸井諸々の手に負えないくらいシナリオ複雑にし過ぎたんだろうな
もっとシンプルでいいのに
>>285 >さ、早くハリを抜く作業に戻るんだ
>>392 >このゲームやってる間ずっと猫ひろしのギャグ100連発見てる気分だった。
まとめサイトwktkage
やっぱりなんか後味悪いんだよなあ
つまらなくはなかったんだけど
そもそも1、2と続いた伝統の良さを崩壊させたのが間違い。
・赤い帽子の野球少年
・気弱だけど勇気を奮い立たせるメガネ少年
・姿の見えないパパ
・ヒーラー
・スターマン
特に個人的にメガネ(ロイドorジェフ)キャラが消えたのは寂しかった
「◆ロイドくん、きみのなけなしのゆうきがやくにたつときがきたようだぞ。」
「◆ぼくはジェフ。ちからはよわい。めはきょうどのきんし。こわがりでむてっぽう。
こんなぼくだけど・・なかまにいれてくれるかい?」
この二つの台詞にグッときたからなー。
アマゾンにやっと批判レビューが載ったのだけど、
勝手に一部が削除されてた。
他のレビューより時間差で載せたし。汚いやり方だなあ。
要するに何でもぶっ壊せばいいというものではない
MOTHER3はかつてのシリーズのよき部分までぶっ壊した間が否めない
>>550 そういうの崩した割には・・・って感じはあるよね。
ダスターの足とかが特になんの意味も無いのも残念。
顔とかによくわかんない傷とか雰囲気で付けてるRPGのキャラと差が無かった。
昔のシステムを継承しろと言うのは抜きにしても
話が駆け足すぎるのはどうしようもない
ダッシュしてるからそう感じるだけかね
マザー3ってタイトルじゃなくてマザー外伝(仮)とかだったら納得したのに。
OTHERとか。ANOTHER。とか。
でもエンディングの木目化&綺麗な地球のフォントの「MOTHER3」を見るからには
もう3で絶対完結なんだろうな。 なんか、寂しいな。 俺生涯でこんなに期待したゲームは先にも後にもこれ一本なんだろうな。
>>550 その伝統をDQ、FF板のヲタにはウザがられてたみたいだけど。
>>550 うん
特に今回の流れだと、ロイドやジェフみたいな科学の子は
否定されてしまいそうで悲しいよ
今回の悪役は科学そのものってわけじゃなくて、
キマイラみたいないびつさがまずかったんだろうけど
それでも、やっぱり科学は悪者側にされてる感じがする
弱くても、PSIが使えなくても頑張れるMOTHERカムバック
せめて泥棒にしか扱えない入手アイテムがあれば良かった。
イベントアイテムじゃなくてペンシルロケットとかみたいな。
あと泥棒は素早いけど力はないと良かった。
リュカに次ぐ打撃力と生命力を持ってて超素早くてさらに背後を取り返したり出会い
頭に一撃食らわせたりできてその上オフェンスディフェンスsageとかできる便利アイ
テム持ってるとか何この完璧超人。
いっそ1,2のダメだった点についても
あげてみようぜ?
>559
とくにない
>>559 メガネの友達が少し気色悪かった。
今は笑えるが当時は恐ろしい感じがした。
・プレイ時間が長すぎて2週目をやる気がしない
・ダッシュができない
・プーが王子なのに弱い
>>559 2で。
プーのレベルが取り残されてレベルが低いから死んで死ぬからレベル
上がらなくて…いつしか戦力外通知なのはつらかった。
ただでさえ加入時期遅いのにPKスターストームとかいらんからレベルを
くれと言いたかった…。
あとサウンドテストがないのが許せなかった。
1はホーリーローリーに尽きる。
1:ゲームバランス。排気ガステラウザス。
2:コーヒータイムのオナ文章。おうじゃのけん。
Q:仲の良かったお兄ちゃんが主人公と敵対している。その理由は!?
A:意志とは関係なく操られていた
これってオチとしては最悪の部類だと思うんだが、どうよ?
>>559 今思い出せる限り書くと
1のダメだった点
・序盤、湿地帯、ホーリーローリーマウンテン(穴越えた先)あたりの戦闘が厳し目
・スイートリトル工場の情報が分かりづらく、間違えてダンカン工場に行ってしまうことがある
・似たような風景が多く、位置が分かりづらい
・終盤投げっぱなし。防具屋消滅、山登り端折っていきなりラスボス前、突然のスタッフロール等
・移動時の反応が悪い。テレポーテーションの助走がやりにくい
>>559 1
操作性
今ケチ付けるのは酷な気もするけどな。
2
破綻気味なシナリオ後半のグダり具合
ノリで何とかしてるけどピラミッド辺り
壮大な物語に仕上げようとして不完全な印象受けた。
あとプーのレベル差と存在価値
テディと違って固定なのにプーによる
フラグ立てって宝石だけで済むような・・・。
1は墓場のエンカウント率の高さ
2はあの文章と長すぎるとこ
>>563 むしろジェフのほうがヤバいかと。ペンシルロケット5(or20)でボスキラーにはなるけど
数持てない(そもそもイベントアイテムで圧迫されすぎ)から雑魚相手においそれと使えないし、
プーはサイマグネットΩ、PKフリーズ、ライフアップで補給できるけどジェフは鉄砲玉そのものだと思う。
まあ3よりはバランス取れてると思うけど(ダスターの道具は効果確定じゃないし犬は論外)、
なにしろマザーは伝統的に主役と彼女だけ優遇されすぎなゲームだから。
>>564 排気ガスもあったか。あれもダメだった。
確か2も終盤バランス崩れていたはず。味方の戦力バランスがネスに偏り過ぎ。
1のいいところをダメといってるお前らが
このスレで3を批判してるんだな
>>568 ジェフはバズーカgetしてからは鬼だぞ
最終的に一番役に立たないのはポーラで鉄板だと思う
思い出せば2って結構凡シナリオだな・・・・
好きだけど
>>572 あとスーパーチューチューも地味に使えるな。
雑魚戦ではほぼ回復の心配をしなくて良くなる。
王子様の装備がイマイチなのがあんまりだと思う…。
ランマの王子というよりサマルトリアの王子を思い出す。
ポーラはPSIケチらないとまずい状況に追い込まれたときほぼ役に立たないな。
ネスは理不尽すぎるが主人公だからまあいいか…よくないか。
だから排気ガスで喘息。
君はなんでうざいと思うの?
俺は排気ガスで喘息になった時点で
motherはすごい、目が離せないゲームと思ったのに。
テキスト見たいのかRPGやりたいのかの違いじゃないの
1の難易度って女神転生程度じゃね、慣れればキツくないよ。
>>576 ロイドと二人旅でレベルも上がりきってない状態で、元気な状態でもそこそこ
手こずる相手に喘息起すと即死確定だからじゃないかと…。
ホーリーローリーで全員がしびれた時はいっそドラクエみたいに即死判定下
してさっさと終わらせてくれと思ったけど…。
>>576 ぜんそくスプレーを用意していない時の救済措置が無いところ。
たしか逃げるのさえ無理だったはず。
…逃げられたら… 勘違いスマソ。
>>576 具体的に何がどう凄くて目が離せないと思ったのかkwsk
俺は単にゲームバランス悪いとしか思わなかった。
喘息は1ターン行動不能でやめとけば良かった
味方がいて喘息スプレー持ってなかったら死亡確定って何よ?
>>576 俺は2からやったから1のそれを見たときかったるいことさすなよと思ってしまったが
2のキノコみたいなもんと思うと確かに俺もすごいと思える。
1でもキノコあったかも知らんけど忘れた。
そういう意味のないリアルさが、MOTHERの良さじゃないのか?
喘息だって、宇宙人が死ぬほど強いのだって
>>579 ヒーリングで治せないからな。
逆パターンでしびれとりみたいなアイテムがなかったのもあんまりだった。
ニンテンとアナが一気にしびれてロイドが逃げようとして失敗してロイドもしびれた
時は泣いた。
>>578-579 俺も喘息だったから、あのマッドトラックの暴走による
喘息はものすごいリアルに感じた。本当、何も出来なくなるんだよ。
トラックが敵で出てきて暴走して、喘息にされるゲームなんて
他になかった、というか今でもない、ものすごい斬新なアイディアだと思ったんだが・・・。
一人の時にぜんそくにされたら間違いなく全滅。
でも俺はサンクスギビングでセーブしてなくて、
マジカントに何度も戻されるほど全滅させられたけど
確かに勝てない戦闘になるけど、それでも許せるほど
斬新だった。
そういったmother1のリアルさを悪いとされると、
じゃあmother1のどこが良いの?と言いたくなる。
キャラクタ固有の状態異常だからじゃないの
システムでキャラ付けしたってのはすばらしいと思うよ
そういったmother1のリアルさを、戦闘バランスが悪い、
と普通のRPGの定規で語られると、
じゃあみんなはmother1のどこが良いの?と言いたくなる。
588 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 17:56:00 ID:urQDK4vS0
タネヒネリ島のきのこ食って幻覚を見るってのは唯一楽しめた
>>583 それはあんまり考えたことなかったな。
どっちかいうとボーイミーツガールと少年たちの一夏(季節わからんけど)の
大冒険、みたいな甘酸っぱさが好きだった。
今まで大人に連れられてしか行くことがなかっただろう遠い街まで線路をた
どって歩いて旅して、少しずつ世界が広がって友達が増えていくとか。
その延長線上に世界を救う、があって、実際に彼等が世界を救ったりはして
なくて、そう思いこんで彼等にとっては大冒険だけど実はとても小さな冒険を
しただけで、その冒険を乗り越えて少しだけ大人になった、みたいなオチでも
許せてしまいそうなそういう空気。
>>585 さすがに遠い記憶すぎて覚えてないんだけど、家を出るときとかに家族に
喘息は大丈夫かとか心配されたりしたっけ?
何も考えずに街を出て喘息起して死んだとき呆然としたよ。
え、ぼく喘息持ちだったの!?とかそんな感じで。
そのへんもあるんじゃないかと思うけど。
>>583 悪いが物価見た時点でこれはゲームだと割り切ってた。
>>585 そもそも特別MOTHER1を神格視してないし、このスレはMOTHER3の
ダメな点を具体的に挙げるスレだから1をどう思ってようが関係無いと思うが。
それでも言うならばマップ上で町とフィールドがシームレスだった事で
世界の広さが実感できた事に感動した。FFやドラクエと違い町のサイズが
世界上にダイレクトに反映されるところが凄いと思った。
>>585 ゲーム性との折り合いの問題だっつの
PKサンダー打たれたら死亡確定だったらどうよ?
金が30回寝て50ドル振り込まれるだけだったらどうよ?
そもそも序盤のおじさんにすら勝てないゲームだったらどうよ?
餓死寸前、グッズ全部失ってHP1っていう演出は悪くなかったけど、
目の前に食えと言わんばかりにキノコが配置してあって激萎えた。
>>591 すまん、mother1に食いついてしまった・・・。
そのとおり。
シームレスも斬新でしたね。
>>592 すまん、1行レスを4回繰り返されても
君の言いたい事が俺にはわからん。
普通のRPGの定規も何も戦闘バランスが悪いのは事実。
運が悪いと主戦力がなにもできませんってのは、エンカウント率の高さもあいまってかなりきつい。
お前の境遇なんか知るか。
1はえもいわれぬ恐怖があってよかった。マジカント崩壊とか鳥肌立ったよ
2でも排ガス攻撃があるのに、喘息が起きなかったんで、
1のあれはちょっと唐突すぎたかな、みたいな反省があったのでは。
人間がいかに弱いかわかるRPGです
と、好意的に解釈してみよう。
テディ強いね
>>594 横レスだがなんでわからんのかわからんぞ。
リアルを追求するならPKサンダーなんか撃たれたら即死確定だろ?
だって雷落ちたら死ぬか気絶するのがリアルなんだから。
金だって一応「お父さんからのお小遣い」の形を取っている以上、リアル
を追求するなら1ヶ月に50ドル程度が妥当。
そして戦闘経験のない初期状態で蛇を何匹やっつけられるようになった
からって大人の男に小学生が勝てないのが普通だよな?
意味もなくリアルであるほうがMOTHERらしくて良いとされるなら、こういった
点がリアルであってもおかしくはない。しかし、そんなゲームはどう考えても
ゲームとして破綻する。だから、リアルを追求するところとリアルを捨てて
ゲームに徹するところの取捨選択が必要となる。
で、喘息でまったく動けなくて即死確定なのはリアルだが、ゲームとしては
破綻していると言わざるを得ないということだろ。
2のホームシックは喘息を巧くアレンジしてたね。
序盤で家とお母さんがしっかり描いてあるから、
「自分喘息持ちだっけ?」みたいな乖離はないし。
電話すると治るってイベントも良い。
>>598 理解した、ありがとう。
最後の2行、そのとおりですね。
>>564で排気ガスの「ゲームバランス」と言ってますね。
僕は、戦闘バランスが悪いから
排気ガスは1のダメなところだ、失くせ!と聞こえたんです。
それ以上に排気ガスで喘息、すげー!
ていうところを見てないのかこいつは
と思って噛み付いてしまいました。
3のダメなところをあげるスレですね
脱線すみませんでした
3じゃそう言うリアルなものもないなあ>喘息、ホームシック
余計リュカが薄っぺらくなってる
>>585 あれはリアルだったのか。
しかし前ふりもなしにいきなりあれは…と思いかけたところで
マザーズデイのデパートにぜんそくスプレーがあるか確認。…あった。
ぜんそくのこと悪く言ってスマソ
「とある神と信者の対話」
ナガタ「イトイさーん、ニュースですよ」
イトイ「いったいなんだね、ナガタくん」
ナガタ「実は・・良い知らせと悪い知らせがあるのですが・・」
イトイ「まず良い知らせを聞かせてくれ」
ナガタ「はい、マザー3の売り上げが50万本行きそうです」
イトイ「では悪い知らせは何かね?」
ナガタ「はい、マザー3の評判が著しく悪いことです」
イトイ「ナガタくん、評判の悪さは想定内なんだよ。大事なのは評判よりも売り上げじゃないか。
良い知らせをありがとう。君の働きには感謝しているよ。今度のボーナスが楽しみだな」
ナガタ「イトイさま〜、ありがとうございます」
そもそも、キャッシュカードとかは現実的なのにお金の振り込まれ方が現実的じゃないからな
2なんて借金あるのに何やってるんだって感じだw
>>601 だからね、せめて「喘息持ってるんだからスプレーは忘れないでね」とか
旅立ちの時にお母さんか妹に言われる(できればひとつぐらいは渡される)
とか、ちょっとここまでくると親切すぎるかもしれないけど、車に遭う場所に
行く前にアナが仲間になり、喘息を回復できるPKを比較的序盤で覚えるとか
すれば良かったのにという話なんだ罠。
FCとしては当然なんだけどシンボルとぶつかったら戦闘って形式でもない
から車から逃げて歩くって手段も使えないしな。
>>602 そういやリュカには弱点ないな…。
クラウスとか母を思い出したりしてもいいけど…回復手段ないもんな。
回復手段が墓参りなのにクラブ・チチブーあたりでそうなったらミクロ投げた
かもしれないw
いや、リアルというかリュカの特徴をあらわすものだな
>>604 ほぼ日で粗悪品売りつけてるところから察するに
ある意味MOTHER以上にリアルだw
ネスはありえない位強いが
ラストで回復するだけになってしまうのがカワイイ
>>607 好きな食べ物以外まったく特徴がないな。
棒一本であり得ない打撃力を誇りすごい攻撃PSIも持ってるけど回復役に
専念せざるを得ない状況に陥りがちなためなんだか苦労性っぽく感じる
ぐらいなもんだろうか。
>>606 ぜんそくになって3ターンすると
通りすがりの人がぜんそくスプレーを差し出してくれるとか。
(回数に限りあり)
母が死んでしまってるだけに、元気に回復って描写がしづらいだろうな。
面白いものを見ても、ウマいものを食べても、不謹慎感がうっすら漂う
序盤のヘタレっぷりで人間味を使い果たしました
>>610 好きな食べ物もほとんど出番が無いから、終盤忘れ去られる可能性が高そうだな
好きな食べ物を食べて母を思い出す描写とかあるかと思ったが
>>612 イベントアイテムで母親のペンダントとか母親の似顔絵とかがあって、時々
落ち込んで戦えなくなるリュカがそれを「にぎりしめる」と「ゆうきがわいてきた!」
とかはどうだろう。
母さん生き返って、エンディングで初めて好きな献立をつくってもらうとか
そんな風に予想してたこともありました
>>616 2でいうホームシックみたいなもんだな。そういう風にしてよかった思う。
王道だけど、6章まではそれないとダメで、6章終わったら思い出との訣別あったりして。
テンプレに追加だな
・主人公(リュカ)の個性が乏しい
まあ、描写不足ということかもしれないけど
Amazonでも☆1がでてきたな
前に☆2で、はじかれたってのはなんだったんだ
ひょっとしてクラウスに攻撃できないところが
3の主人公特有のステータス異常だったのかも
最後にそういうことやられても「えっ?」って思うだけだけど
新しいタイプのゲームだったってことだろ?
文句ばっかり言ってないで受け入れなさいな
MOTHERは初動型らしいんで
最初に売れるだけ売ろうとしたんでは
>>623 発売前に情報絞ってたあたりそうかもしれんね。
>>619 没個性なのは感情移入しやすくなる意味である程度は必要だけど、リュカ
まで来ると感情移入を拒むほどに没個性だからな…。
なんだろうな、初期のドラクエだってかなり勇者たちは没個性だったのに。
でもあれとは違って没個性っぷりがマイナスにしか働いてないんだよな…。
>>622 新機能D.C.B.S.(ダイレクト・コマンド・バトル・システム)による、白熱の戦闘
シーン!
新機能P.M.L.S.(プログレッシブ・マップ・リンク・システム)による、快速の
縦スクロールRPG。
新機能F.E.C.S.(フラッシュ・エンカウント・コントロール・システム)による、
従来のCD−ROMの常識をくつがえす、マップからバトルへの瞬時の切り替え!
みたいな新しさだな。
そりゃラストバトルとか1・2に比べてプレイヤーの関与しづらい私情入りまくりだしなー。
あの家族の個性というか描写はもう少し欲しかった。
あなた喘息なんだから、なんてイチイチ母親がいうのもなんかなー
あの突き放したリアルさが良かったのに、3みたいなイチイチ説明くさいゲームって駄目
>>626 あのゲームは、システムよりもBGMとシナリオがスゴすぎた(負の意味で)。取り敢えずクリアーしたがラスボス戦がorz
>>626 ワロス
流石にあれと比べると失礼だなw
>>625 何もしゃべらない割に、イベントシーンで勝手に動いたり、
その他プレイヤーの知りえない考えをもってるからだと思う。
>>627 ああそうか。それか。
そんだけ動機とかについて語って盛り上げるならいっそFFなみに主人公パーティー
のバックボーンを全部語ればいいし、逆に1や2やDQみたいに比較的突き放して
大筋だけ与えてあとは自分で好きなだけ妄想しろや、みたいにするなら良かった
んだな…。
そういやDQ3とか勝手にぶとうか♂とまほうつかい♀が恋に落ちてたな、脳内で。
単に魔法使いが死にかかってるときに限ってやけに武闘家が会心の一撃を出した
だけなんだけどw
母親死んで3年も経ってるのに要所要所でしつこくひきずるのやめて欲しかったな
自分も小さいころに親父死んだけど、極力思い出さないようにしてたし
思い出なんてだんだん霞んでいくもんだよ。ショックで記憶自体封印することもあるし
そういう機能がないと人間て精神が蝕まれておかしくなるからな。
あそこまで行くと子供に対する精神的ハラスメントにしか見えない。悲劇のヒーロー、って年齢でもないだろ
糸井が喘息だから、ゲームの喘息が強力でもいいんだけど、
糸井は父子家庭でも兄弟失ってもいないからなー。
もちろんそういう環境にいなきゃそういう話を描いちゃだめってわけではないが、
「自分も喘息だから、わかる」みたいな共感は得にくいだろう。
>>634 確か父親亡くしてるんじゃなかったっけ?
作者の境遇なんて非常にどうでも良いが
ていうか喘息の場合は息が苦しくなって何もできなくなるのは誰でも一緒じゃん。
喘息の発作で体中が痒くなって何もできなくなるとか、息は苦しいけど普通に敵
ぐらい殴れるよとかそういう奴はいない(よね?)じゃん。
だから喘息持ちは共感できる。
でも親を失った時の反応って人それぞれで、泣き続ける人、泣かずに耐える人、
鬱状態になる人、表面上ほとんど変化のない人と色々ある。
だから完全に客観視点なら「こいつはこういうタイプなんだ」と納得できるけど、
自キャラだと思うとどの反応でも強制的に反応された時点でプレイヤーの数割は
確実に「ハァ?なんでこいつこんな反応するの?」と冷めてしまう。
そこなんだろうな、問題は。
親父大暴れの時も「俺も暴れる」って人と、「いや、絶対暴れはしない」って人、
「暴れるかもしれないけど親切な村人は殴らない」って人、「暴れるだろうけど子供
の前では暴れない」って人なんかがいて、親父が自キャラだったために俺も暴れる
派以外の人は引いてしまうところがあったし。
自キャラじゃなければまだ許せたんだけど。
>>636 俺は過去に親の夫婦喧嘩を見たことがあるんだ
親父がお袋のクビをしめたんだ
その時にお袋が「子供の前で…!」みたいに苦しがってたから
序盤のフリントが暴れるシーンには、ある意味すごくリアリティを感じた
それはたとえとして適切なんだろうか
とりあえず平穏な家庭に生まれて良かったですお父さんお母さん
廉価版が出て1+2の1をやってみたけど
バランスとてもじゃないがいいとは言えないな
喘息になったときはさすがに切れそうになった
たまに行動不可ならまだしも100%動けないって…
他の仲間がいないと全滅確定
知らせを聞いて唐突に暴れだすあの展開が理解できなかったな
俺だったら嘘だ冗談だろと思いながらカミさんの遺体をまず自分の眼で確認するね。
いや全然違うだろ
人の死に比べれば夫婦喧嘩ネタはギャグにしか見えん。
妻が死んで子供の目の前で暴れ、他人を殴る事にあまりリアリティは感じないという意見があるのは否めないよな
あー、俺ぜんぜん違う例えを出したな
しかしギャグ扱いとは参ったよ
1はPKが強い。覚えるまでが大変だが
PKフリーズγとか有効な敵多くて助かる。
リュカは喋れないというすばらしい特徴がある
それは1と2の主人公も持ってた特徴な上に、リュカは素で喋っちゃってるわけで・・・
リュカ喋りまくりじゃん
648 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 19:28:04 ID:Muu897V6O
>>633 >精神的ハラスメント
俺がMOTHER3に感じたのは
そ れ だ ! !
UIの呆れる不便さ、長いエフェクト、長いオナニー文
なんかモヤモヤさせられる猿、父、老人ホーム、敵、マップ
他にも他にも
誰かが、マザー3はずっと好きだった女の子を目の前でレイプされている気分
だとレスしてたがそんな気分
俺はあるイベントでトラウマをつつかれてたまらなくたまらなく嫌な気持ちにさせられた
それもさ、希望があったりちゃんと必要だったんならまだいいよ
マザー3の不快に感じる部分というのは『悪用』をしている、と感じた
わざと、いちいち、プレイヤーを不快にさせようという演出見せ方をしている
なんで金払って楽しもうと思った『ゲーム』で不意打ちされなきゃならないんだよ
(^Д^)購入プレイ
(゚Д゚?)疑問
(´・ω・`)不快
('A`)萎える
(´;ω;`)悲しみ ←いまここ
ヽ(`Д´)ノ怒り
喘息はスタンドバイミーのモロパクリじゃなかったですか?確か
スプレー持ち歩くってのを格好いいと思った糸井、ってのが
あった気がする。攻略本かなんかで、見た、気がする
あれだな、動物園を繁盛させるゲームなんだけど随所に入ってくるイベントが
「戦争なのでハナコにやる餌はないんだ」とか「毒りんごを食わせてしまうしかない」
みたいな
ハナコ苦しんでても出来ることは清掃、チラシを巻いて客を呼ぶ、とかゲームのコマンドだけ
みたいな
>>637 俺は妹がまだ腹の中にいてすごく腹でかかったのに、
倒れた母を蹴ってるところを見た。
もう死んでるがな。忘れられんよ。
>>636氏の言う通りなのかもな。
ゲームで、マザーの続編の3として出さないで欲しかった。
回避もできないよ。
>>648 『悪用』に同意
ギスギスさせてどんよりさせて終わりってどんな愉快犯やねん
「MOTHER 3」の宣伝させていただきます。
糸井重里、渾身の傑作、たぶん
12年もの永き沈黙を破り、待ち焦がれた「物語」がはじまる
圧倒的な非難と献身的な援護にさらされた問題作!
失意の駄作か、それとも驚異の傑作なのか・・・
プレイヤーを襲う感情は大いなる失望か、それとも想定外の感動なのか・・・
判断(ジャッジ)するのはあなただ!
ゲームボーイアドバンスソフト「MOTHER 3」 大好評絶賛発売中(めざせ100万本!)
「自信はあるんだよ!」(by糸井重里)
遂に巨大なドラゴンが目覚めはじめる・・・
3500で買取して貰えたのが唯一の救いか(´・ω・)
何かあるたびに過去を思い出す「思い出」みたいなのを個性にすりゃ良かったんじゃない?
病気になっても昔を懐かしんで元気な頃の母親が出てきたりしてなんとか立ち直ったり
ラストバトルも相手に過去の風景を思い出させる感じで正気に戻すとか
ありきたりすぎますねスイマセン
「MOTHER 3」の評価をさせていただきます。
糸井重里、3流ゲームクリエイター作、たぶん
詳しくは
>>2、
>>9で!!
「MOTHER 3」絶賛中古買い取り中!
只今の買い取り報告、\2500、\3000、\3200、\3500
次に「PKサヨナラ」で売り払うのはアナタ!
…エンディング まで やるんじゃ ない…
3が初のマザーなんだが、そんなに糞だとは思わないなー。
少なくとも大神よりはマシだと思ったw
2やったことないけど、2が神ゲーすぎたのか??
662 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 21:44:19 ID:lK751C2J0
マザー3をクリアした人が来るスレはここですか(´・ω・`)
663 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/05(金) 21:45:33 ID:xNIkMQ/y0
1+2もやってみて分かったのは
3は特別、キャラ達のセリフがひねくれてる。
ジョークがしつこい。
それでいて、話は暗い。
1は別に暗くなかったぞ。
糸井節も見当たらなかったけど。
1+2が出た頃のほぼ日1+2特集で、
マザーが出た後、マザーっぽい言い回しやユーモラスを狙ってるけど、
なんか違うなぁっていうゲームが色々出た、って糸井氏が言ってたけど
3もこのなんか違うなぁっていうゲームの一つになっちゃったなって思う。
色々と物足りなかった
>>664 それはあるな。
タネヒネリのポストとか
ちなみにマザーっぽいゲームってどんなのがある?
試しにやってみたい
タネヒネリはなんか悪趣味だったよなあ。
「1000びきのネズミのしたい」
とかもう直球すぎ。怖いけど単純すぎ。らしくない
>>667 ご近所冒険隊(SFC)
マーヴェラス〜もう一つの宝島〜(SFC)
LIVE・A・LIVE(SFC)
>>669 ご近所冒険隊、やってみたいけどプレミア付きすぎて手が届かない。
マザ3が不発に終わった今、こうなりゃライブアライブのGBA移植か人気作家集めての「2」に期待するしかないな。
それはどっちかってと成功した例だなぁ。
もっとこう失敗しちゃった!って感じのもいっぱい有るよね。
なぜかあまり関係ないマインドシーカーしか思い浮かばないけど、色々有ったはず…
ライブアライブのどこがマザーなんだよ。
ただ章仕立てだから比較対象として挙げられただけだろ。
SF編のビヒーモスはトラウマ。
いい歳になった今でもビクビクする。
ご近所冒険隊も現代物なんだな・・・
モンスターの名前辞書計画で「おばさん」で検索して初めて知ったよ
>>673 ならおまいがオススメするゲームを挙げてみれ。
>>675 ごきんじょ冒険隊は、ラスボスと準ボスの関係が
なんとなくギーグとポーキーに似てたな。
そういえば、体当たりだとかネンドジン運びしてるときの感覚は
なんとなくマーヴェラスっぽかったな。
シナリオが一直線のところとかも。
マーヴェラスは大好きだけどね。
>>669 ご近所冒険隊て・・・w
キモイなおまえ。アキバ系か?
LIVEALIVEはMOTHERに比べると殺伐し過ぎてビビりながらやった記憶が
ワタナベ親子とか毎度カワイソス
>>677,678
全くその通り
>>679 バレた? 赤キマイラ≒ベヒーモス、章構成、救われないエンディング(見方によっては大団円な点も)
>>680 それがすぐに理解できるオマエモナーw
>>681 つ【キューブの淹れたコーヒー】
工場でバイトする時点で、仮面の男=クラウスって判明するのに、そっから後の
ヒネリがないのがちょっとどうかと思った。
7章の神殿前の決戦では「ついにキター!」と思ったけど、その後そのままラスボス
にもってこられても……「結局こいつかよ……」という落胆のが大きかった。
クラウスは何か訳あって敵として行動してたとかあると思ったが
結局操られていただけってのがねえ
それならラスボス一歩手前の方があってるような
やっぱり神殿前でクラウス関連は何かしらの決着をつけておくべきだったと思う
いくらなんでも何事もなかったかのように飛び去るのは酷すぎる
そしてビル地下ではいきなりヒナワが語りかけてくる始末
>684
そうそう。
ポーキーのスペーストンネル装置を利用して過去に戻りヒナワを助けるために、幹部としての
信頼を高めているとか、そういうバックグラウンドがあるんだろうな、とか思ってたら……。
7章でラストバトルの演出があったら、ポーキー許すまじ!という気持ちが盛り上がっただろう
に……。
さっきも言ったけど、
「何でコイツが敵に味方してるんだ」の答えが
「人形状態で操られてました」なんて
考えうる中で最悪のオチだろ
>>687 悪いやつになったトキが実は偽物(アミバ)だったってのも力が抜けたけどな。
クラウスの操り人形状態が聖剣伝説2のディラックとほぼ同じなのは既出?
ネタ出しが当時だからパクった可能性もありうると思う
>>688 あれは元々本物だったけど路線変更で無理矢理二セモノ化って流れらしいから仕方ない
692 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/06(土) 03:52:05 ID:wJ0YEQE90
タメが入るセリフを喋るキャラに
間違って話しかけてしまった時はストレスたまるな。
あのタメいらね。
3のどせいさんはなんか手放しに好きになれなかった。
2とどう違うのか明確にはわからないけど、
3のどせいさんはキャラがしつこい感じがした。
どせいさんのキャラってバランスが難しいな。
赤キマイラって眠らせたまんまでよかったよな
何の為に目覚めたのかわからんしw
やってみた感想
2の続き。1はクリアしてないから分からんけど、2で主人公達がギーグとかに負けたという平行世界の話だと思った
PSIが謎。主人公と姫が使えるのはいいとして、兄が使えるのはなんで?機械でもPSI使える物なのか?
超能力(のはず)だから機械には使えないと思うんだけど。
もし機械にもPSIが使えるのならメカキマイラ達が使えないのがわからん
仮説1:超能力っぽいけど違う。例・マジプシーに***された事を思い出しキレる
反論:記憶を失ってるのに使えるのは・・・体が覚えてるとか?
>>177 ■[game] MOTHER 3(3)
新幹線の中でやっと2章終了。
というか、あと1時間ぐらいやって面白くなかったらMOTHER自体終了でいいやという感じ。
なんかたぶん僕にはRPGを楽しむ才能がないんだと思う。
お姫様が星の王子様っぽい。
>>696 テンションの曲線が目に見えるようなレビューだな
サウンドバトルのコンボ異様に難易度高いわ。
…俺にはね
ヘタレ認定されるだけだろうけど
闘いの記憶だと心音はデフォで出しといて欲しかったな
>>669 ご近所はMOTHER2の熱狂的信者の須藤真澄が原作だからそりゃ似るよな。
須藤は須藤で独特の作風はあるんだけど。
俺もあれ漫画版しか持ってない。売ってんの見たことないよ。
>>698 もっともだ
記憶って、サウンドバトルの練習以外に使い道ないのに
いちいち眠らせるのめんどくさい
一応、謎アイテムの効果を試すという近い道がある
まあ、リセットすれば良い話だが
>>696 星の王子様に似てるってことは、ジャガーさんにも似てるって事だな。
ご近所はマザー3以上にUIもシステムも糞だったぞ。
雰囲気はいいのに非常に勿体ないゲームだった。
更に言うと、マザー3以上に悪ノリがひどい。
とはいえ、シナリオ担当黒田洋介だし、
話の種にはなるから、機会があれば触ってみてもいいかもな。
ただし現在、プレミアついて1万↑する場合もある。
適正価格としては2000円ぐらいのゲームなんだかな。
最後の仮面の男は戦闘があるけど、攻撃できないしほとんどイベントだからラスボスって感じじゃないな
ある程度ダメージを与えると仮面がとれてイベント突入だったら良かったかな
まぁ、それよりもなんで7章でヒナワはほっといたんだって話だがw
あのラストへの盛り上がりの無さは悪い意味で凄い。
正直クラウス周りは突っ込みどころ満載
707 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/06(土) 13:12:00 ID:eFpSHYEK0
つまんなくはないんだけどなぁ。1、2を考えなけりゃ、普通に楽しめたかも。
1+2の、あの世界観に慣れきっちゃったから、3についていけないよ、俺は。
ってか、ヒナワはあの場所だから現世に干渉できたんだろ?
ミネラリやフェノメノの存在、戦いの記憶での説明文がその証拠。
奇跡が起こる場所なんだよ、あそこは。
709 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/06(土) 13:19:26 ID:OYXmAp6N0
731 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2006/05/06(土) 11:36:28 ID:dOEwHYQT
だらだらと60時間作業ゲーをプレイさせられるFF12 → ('A`)
素晴らしい音楽と戦闘システムで40時間プレイするバテン2 → (・∀・)
充実した20時間をプレイするMOTHER3 → (゚∀゚)
一番最後の最後でプレイヤーにお礼言ってるのは超素直に弟と
復活した兄だと解釈してしまったんですけど違うのかな、やっぱり。
仮にそうだったとしても何の感慨も涌かないな
気が抜けた、うすーい20時間だったよ。
714 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/06(土) 13:31:21 ID:zmpkyiFoO
4が発売するのはまた10年後ぐらいだろうな
3で終わりって言ってたじゃん
両親の呼びかけの成果でようやく自我をちょっぴり取り戻し
仮面を自力で外して素顔晒したかと思ったらいきなり放電。
仕込まれた装置のせいで喋ろうとしたが喋れない とか
体がもう限界で勝手にリュカに攻撃しようとしてしまう とか
自分の意思で動けないとこまできちゃった感がたりねぇよ
もうこの状態から開放されるには放電利用して装置破壊するしか選択肢残ってねーーーよ的な展開にできなかったのかね
あんな突然放電されたらびっくりするわ
しっかしフランクリンバッヂは便利な装備品だよなー
フルパワーっぽい雷でもなんでも跳ね返せちゃう
>>709 20時間に渡り三文芝居と寒いギャグを見せられ続けるMOTHER3 → ('A`)
が妥当だな。
本当にくだらない作業ゲーだった
最後でセーブしたらエレベーター入れなくて戻れねーしwww
8章入ったら町からでれないし、まあ戻ったところやり込み要素もない。
クソゲー
作業ゲーというよりゲームですらない感じだった。
つまらないライトノベルを20時間かけて読み聞かせられてる感じ。
放電→フランクリンバッヂで反射→致命的ダメージ
っていうのもよく考えれば嫌な死に方だな。
少なくとも電撃跳ね返しちゃったリュカはあんましいい気はしないだろ。
ていうか◆フランクリンバッヂが跳ね返した!の一文はいらなかった気がする。
でも2と違って戻れなくする理由が軽薄すぎる
「とびらはしまっている エレベーターもこわれてしまっている」って…
まず戻れなくする必要性を感じない
2はさすがにロボットの状態で戻られても気分的に嫌だからまだ理解できるんだが
プレイ時間が短いっていう不満は、
ボリューム不足とかってことじゃなくて、
ストーリーがあまりにも端折られすぎなんで
40時間でも60時間でも使ってジックリ語って欲しかった、ってことだと思う。
マザー3は面白いじゃないですか
あんまり好きな人がいるのに嫌いとか言わないでください
ゴールデンウィークなので調子に乗って2チャンネルに来た私が馬鹿でした
2ちゃんねるは本当に荒らしの掲示板なんですね
こんなサイト早く閉鎖しちゃえばいいのに・・
ポーキービルがラストダンジョンだってのが一番のサプライズだった。
前作のモノトリービルの印象が残ってたせいかもしれないけど。
それにしてももう終わりかよ、って思った。
プレイ時間が短く感じるのは、ラストがまとまってないのもあるだろうな。
実際に「プレイ」した時間は何時間なのか疑問だ。
ACTでいうならムービーばっかで実際のプレイ時間は3時間のANUBISみたいだ。
人形劇に合間にAボタン押してメッセージ進めるのもプレイと呼ぶなら長くなりそうだが。
コーバのバイトとか酸素補給とか時間稼ぎじゃないの?
最強武器防具揃えてネズミ探しもやったけど26時間しかかからなかった。
ニューポークの、トカイにある他のビルよりも高いところに作られた不気味さとか
トイレがいっぱいある子供っぽいところとかはそれっぽくて好きだが
もしかしたら他のビル自体がカキワリかもしれないけど…
…でも、それだけだ。
>>723 なんか懐かしいコピペだな
>>725 アヌビスに失礼だろ
あれはデモ飛ばせるし、ノリとしてはアケゲーだから短いぐらいでちょうど良いし
普通の作品なら盛り込まれそうなエピソード
・サルサとクマトラのサルコ救出作戦
・リュカとドラコの友情の芽生え(ドラコの子供をリュカが助ける?)
・復活キマイラとの再戦
・アンドーナツ博士がタイムマシンを作り過去に飛びヒナワを助けるために会うがヒナワが死ぬ運命だと知りつつも好物のラーメンを一緒に食べ笑いながら運命に立ち向かいクラウスを助けるよう諭される
・クラウスとの死闘の結果クラウス復活するもハリは半々で抜いたことによって善悪のバランスをもった中途半端な力のドラゴン復活
・黒幕のポーキーがドラゴンを操り、暗黒面のドラゴンになるもクラウスの捨て身の攻撃によりドラゴンを倒す
これで40時間は遊べそうだ。
730 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/06(土) 14:48:01 ID:2X6IIAUT0
自キャラのプレイヤー無視した寸劇
イベントの連続
幅の狭いシナリオ
やらされてる感
FF批判してた点を
よくここまでマザーで踏襲できたな、と感心した
印象に残る地名が少ないな
名前はついてるけど、ほとんど素通りでボスを倒す以外目的がなくて倒したらすぐ次の目的地
善悪の感情すら残ってないポーキーの指示通りに動くだけの
人情状態なクラウスが針ぬいても(闇の?)ドラゴンは別に悪に転ばないんじゃないの?
そこんとこどうなの
>>731 雪山とか火山、砂漠なんかがまさにそれだよね。
取ってつけたようでエリアが火山であった砂漠であったりする必然性が全く無い。
手放す程嫌いじゃないけどダメな点が地味に多いのが惜しいんだよなぁ…。
UIとかセーブ周りを改善して削ったシナリオ追加した完全版を出してくれないかな。
容量が足りないならDSかGCに移植でいいからさ。
容量だけの問題じゃないんじゃないか?
2000年くらいに公開された
mother3開発中止のテキスト読んだ?
ネット上に転がってるからまずは嫁
俺としては、Nintendo64版の12章MOTHERの方がやりたかったけど
今回の8章MOTHERでも出てよかったと思う。
容量だけの問題じゃないと言うけど、確実に容量の問題はあるんだよ
スーパーマンと言われた岩田が大きな挫折を味わったから
それを彼らは『3D病』と呼んだ
確かに当時は病的だったかもしれないが、
だからといってGBAでの発売は極端だと思った
伊集院とのトーク中に、糸井が64の画像を「腐ってる」と発言したことは
当時のHAL開発者が聞いたら泣くんじゃないか
誰の為にみんな一生懸命になったんだよ
>>736 おいおいそんなこと言ったのかあいつは。
とんでもねえ野郎だ。
>>731 1や2はアイテムやPPが心細くなったら
やばいな、引き返して再挑戦するか
となるから行ったり来たりして長くそこにいるけど
3はカエルや温泉はまだか、とどんどん先に進むからな
その場に長くとどまらないし
回復拠点と目的地を何度も行ったり来たりしないし
テレポーテーションないせいで地名もでてこないから覚えられない
ネンド人運びはコーバの仕事がどんなものかの説明になったし
メタルマックス2のドラム缶押しに比べればマシだったから
特に悪いとは思わなかった
幸せの箱運びは欲しい人に持って帰ってもらえば済むことだと思ったが
740 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/06(土) 15:50:28 ID:jtXpPOaWO
>>736 まじかよ。最低だな糸井。
しかし誰のためかと言うと、やっぱりユーザーの為やいいゲームを作る為に
みなさん一生懸命だったんではないだろうか、と思いたい。
某糸井だけは違ったようだが。思い通りの物にする為、か?
ブラブラまで気の毒になってきた。
考えてみりゃ、64で任天堂がまとめられなかった企画を、
GBAで3年以内にまとめろ、とか言われたってムチャだよな。
ブラブラの他の仕事を見れば
そんな甘いことは言えないはず
743 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/06(土) 15:59:05 ID:qQiuC2TI0
RPGというより
村人とか看板とかをくまなくチェックしてちまちましたテキストを読むゲームだった
ゲームっちゅうか糸井重里のネタ
前作にもそういう要素はあったけどあくまでRPGが主体だったゲームだったから
そのネタも良い味つけになったけど
3は本末転倒
新しい街に行く楽しみはないわな
>>687 うんうん
リュカは優しくて、どちらかといえば兄より気の小さい子だったんじゃないかな。
で、両親にもリュカは心配されたり大事にされたり。
クラウスは元気だから両親に「お兄ちゃんなんだから」とか「リュカを守ってあげて」みたいな。
いっつもリュカばかり大事なんだ、僕なんかどうでもいいんだ・・・
というクラウスの弱い部分が悪用されて悪者になったのかと思ってた。
だからフリントは「俺のせいだ」って思いながら一生懸命探したりしたら良かった。
8章の第が『なにもかも なにもかも』ってのが
クラウスの気持を表しているものだと思ってた。
なのに、ただ操られてただけだなんて・・・
俺は母親を蘇らせるためにあえて向こうについたんだと思ってた
ゾンビとキマイラ技術はそのための伏線だと信じて疑ってなかったのにあんなオチ・・・
そういえばなんでゾンビって目覚めたの?
>>721 同意。あれは嫌がらせだと思った。
ポーキーにエレベーターは使い放題とか言わせといて、あれだよ
>>747 ゾンビが普通にいる世界観だったりして
幽霊いるし・・・
墓守や他の村人が無事な理由が不明だが
d。
2は大人しかった動物とか人がギーグの波動(?)で凶暴化〜とかだったけど
3ってそういう説明少ないから困る。
無理やりキマイラ化させられて不安定な動物が暴れちゃうのはなんとなくわかるんだけど
しっかし
村の近くに普通にゾンビやら歩き出す墓石のある世界ってなんかコワイね
墓場管理してる唯一の人間ニッポリートが死んだら村どうなっちゃうんだろ
なんか誰も跡継いでくれなさそうだけどw
>>736 糸井を擁護する気はないんだけど、
腐ってるってのは、
「技術進歩が早すぎて、開発期間が長期化すると
最初の頃に作ったCG素材は使い物にならなくなる」
ってニュアンスで言ってたからね。
俺に言わせればマザ3のシナリオも時間の経過(時代の変化)で腐ったと思ったけど。
CGと違って見た目で判断できないから、糸井本人は腐ってないと思ってるんだろーねー。
ブラブラは生田・糸井と、シナリオが外で作ってるので2回失敗してるからなあ。
中の人がシナリオやったマジバケは好きだったんで、今度出る2次第。
これでダメなら地雷メーカー確定だな。
RPGに有りがちな、平和な街をヒーロー気取りで徘徊する
楽しみすらなかったや。まぁ、愛着ある人や土地が今回は無かったけどね。
仮面の男ってガンダムのセイラさんとシャアみたいに、解っていながら
戦うか、策があって操られてるんならもっと深い話になったかもー
理性も何も無い兄なんて・・・出すだけ無残。
ニューポークに人が集まっているから帰れなくてもいいという意見もあるみたいだが
別に人に会いに戻るとは限らないわけで、無意味に色んなところに行きたくなる事だってある
なのに8章になるともうやることはシナリオを進めることしかない
地下から戻れないのも論外
>>753 そうそう、無駄とは解っていても、前に行った街とか
行きたくなりますよね。住人の言葉が変わってたりとか。
小さな楽しみをチコチコやったりしたかったなー
755 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/06(土) 18:17:13 ID:yQYmq4jxO
2周目ってどうゆう風にはじめればよいのですか?
ニューゲーム
どうしてもEND?の後が好きになれない
個人的にドアノブの入手と
リュカの「ありがとう・・・」だけで
良かったと思う
シナリオに関してはまああれはあれでいい。けどそのシナリオ進める以外にできることがほとんどないってのが何とも…。
特に用は無くてもテレポートして町をぶらついたり、おいしそうな食べ物買いこんだり、
クリアしたダンジョンに戻って強くなったなぁと実感したりするのが好きだった。
3はつまらなくはないけど物足りない。せめてテレポートさえあれば良かったかも。
>>758 食べ物とか確かに少なく感じたね。
実際はそんな事無いのか知らんけど
>>759 食べ物の種類は多いんだけど、いまいち食べてて楽しくない。
1や2では、12歳なりのジャンクフードへの憧れみたいなものを感じて楽しかったけど
3はなんとなく「ジャンクフードイクナイ!」みたいなメッセージを感じちゃって…
初期の「正しい」食料は木の実なんとかとか干し肉とかの素朴系ばっかりだし。
食べ物が少ないのはショックだよな。やっぱりその辺は2のほうが好きだ。
アーモンドもなかとか本当に美味いのかどうか、謎めいたヤツもあったしさ。
あと、状態異常がガッツリ減ったのもちょっとね。
風邪は残して欲しかったな。
戦闘や探索が苦痛なので
その一要素である食料が楽しくないのも当たり前
種類が多くても、わかりにくくてウザイだけ
2章の城で飽きた
戦闘もシナリオも平凡すぎるし独特のセリフ回しにむず痒くなり…
3も2ほどではないけど、食べ物は沢山ある
ただ同じような名前のものが多かったり、買える場所に戻ることがないから少なく思うのかも
あと、2にあった配達ピザや効果はあるけど嫌がらせを楽しむようなトッピングがなくなったのがつまらん
食べ物以外にも2は結構無駄なアイテムがあって、買わなくても店の商品にバリエーションができてたのが良かったのかも
>>764 トッピングとかあったね。
プーとかみずでPP回復してたし。
私見ではマザーの戦闘バランスは1がキツすぎ、
2がヌルすぎ(王者の剣を取るとレベルが上がりすぎる)
だったのに対して、
3は難易度調整に関してはバランスがとれてたと思う。
ただ、2より難易度が上がって、
実用性の高い回復アイテムを持てるだけ持つのが基本となったから、
2みたいにお遊び的な食べ物が出てきても目を向けてる余裕がなかった。
ピザ・新聞・水・ジャンクフード・不良・都会・大人への憧れ
楽しかった!!なんだよ。イルカのじこつとか、ナッツとか
期待させておいて大した事ない・・・。
人間が変になった敵キャラは、規制されたのかな?
顔色悪い敵キャラは面白かったのにー!
2みたいな「せつめい」がないからなあ
食べ物の種類があっても楽しくない。
「せつめい」コマンドを選ばなくても効果が見られるのはたしかに便利だけど、
弊害のほうが大きかったな。
装備品なんてどのステータスが上がるのか説明しきれてないし、
PSIの説明もかなり不親切に感じる。
なにより楽しみが減った
>>767 12歳ぐらいって、そういうものに憧れを持ち始めるころだよね。
大人と一緒でなく、友達だけでバスや電車に乗って知らないところに遊びにいくとか。
そういうワクワク感がリュカには感じられなかったな。
どこへ行くにもなんとなく鬱な気分になった。
ポーキービルの
1のOP曲が流れるだけの長っっっっっっっっっい通路走らさせられたり
ちんたら進む舟に乗せられて2の懐かしアイテム達見せ付けられたり
あーゆーのってファンにはやっぱりウケがいいん?
どうせポリアンナが流れるならクオータービューの部屋で自由に動けた方が良かった。
2より1だろあの曲は。
なんかストーリーは3の方が濃い(作り手からのお膳立てが多い)
のにリュカから旅を進める強い意志ってのを感じなかった。
ネスは意思表示もほとんどないはずなのに、歩くキャラ絵を見てるだけで
プレイヤーと渾然一体となった不思議な強い意志を感じられたよ。
リュカは、全滅後のコンティニュー画面が一番楽しげ。
今、3の2周目をやらずに1+2の2をやってるけど、やっぱ2の方が面白いね
3のようにイベントでせかされる事もなく、ある程度は自分のペースでゆったり
と冒険出来るし、世界観がすごく広く感じられるのが(・∀・)イイ!!
名前つけるとこも楽しげだぜ
俺の気持ちも楽しげだったし
いろんな意味で悲しいこと言うなよ・・・
マザー3は切なくなかったが、
>>775は切ない。
実に切ない。
とりあえず今日最後の記念カキコ
誤爆した
しかも日付変わってるし
名前つける時に糸井が「おkすか?」って言ってるけど
あの後に確認の「はい」「いいえ」を選ぶわけじゃないから
あまり意味無いよな。
中途半端に2の影引きずってんだよ
とりあえずマザーを糞ゲー扱いしてる奴は
自分が神げー、良ゲーだと思うのを
あげてみれ
>>782 クソゲーってのはファミコン時代に散見されたようなバランスがおかしかったり笑えるほど不条理なゲーム。
とすると、マザー(マザーじゃなくて、マザー3のことだろ?)は別にクソゲーでもない。
駄ゲー。ありがちのRPG。そんなもんだ。
天外Uとか神に近いな。リメイクはダメ、絶対。
MOTHERは1も2も好きなんだけど、3は過去二作に比べると口に出してしまうようなな不満が多かった。
>>782 クソゲー駄ゲーの基準議論はここでは控えとく
良ゲーを挙げるなら、多少古いがガイア幻想紀だな。
ゲームジャンルが違うのはわかってるが、突如精神的に孤立してしまう辛さや、
主人公の力など無視してガンガン悲劇的に進む展開、
そして冒険の中のぞっとするようなリアリティ、
このスレで言われてた「マザー3の魅力」とやらを二枚も三枚も上手で表現した作品。
>>782 とりあえずマザー2と比較する意味でSFCの挙げてみる。
・メタルマックス2 ・ウィザードリィVI ・デザエモン ・F-ZERO ・プリンスオブペルシャ
まったく参考にならんとは思うけどな
とりあえずクロノトリガーは良ゲー、時代を移動できたのは当時としては画期的だったと思う
きちんとしたマルチエンドなのも好感触、その感覚でEND?を見てしまったのが間違いだったのかも。
時オカも良ゲー、ムジュラでは時間の概念を取り入れてたが逆に急かされてるようで俺は駄目だった。
SFCならグランヒストリア、アクトレイザー
FCならスーパースターフォース
SSならガーディアンヒーローズ
全然関係ねえwww
>770
通路は確かにちょっと謎だが、舟はポーキーの寂しさを感じさせるいいシーン。
ただそれだけに、あれが豚王の最期かよ!という不満があったけど。
ポポロクロイス物語。
ほのぼのとした雰囲気やイベント終わる度に各町回って話しかけまくるのが好きだった。
PS2のポポロはじまりの冒険には悲しいというより怒りをおぼえたのに
マザー3には怒りもわかない。虚脱感しかないや。時間経ちすぎたかな。
ほのぼの系だけでなくロマサガとかサガフロも好き。最近だとジャンル違うけど大神楽しかった。
>>789 映画とかあの思い出の品のおかげでポーキーをただの悪人と思えなくなり
ものすごく後味の悪い結末に感じたから、良いシーンとは思えないです
ベタだけどネス出してポーキーと和解させるべきだったと思う。
>>789 ポーキーはあんな最後で俺はよかったな。
もう少し早くから直接ポーキーと絡みたかったけど。
3章でかーちゃん生き返らせて、8章で兄と対峙したときに
「待て兄者、母生き返ってる」とか言うと兄あっさり寝返る、とかならバカっぽくて笑えたかも
本筋としては重い話なんだし逆に目いっぱい馬鹿みたいなシーンがもっとほしかった。
>>791 それいいかもな
で、ネスの「一緒に帰ろう」の一言に素直に従うポーキー退場後、改心したクラウスと
リュカが力合わせ、真のボス(ギーグ?)に立ち向かうと・・・
勿論、キメラ改造計画とかかーちゃん殺害とかのダーク過ぎる展開は無しのシナリオでね
その方が感動出来た人多いかもね
ポーキーも老化させるのやめて欲しかったわ
最後に「おぼえてろー!」なんて言って元の時代に逃げてくほうがらしくて良かったと思う
んでラストで、元の時代に戻ったポーキーはネスの母ちゃんに説教されててENDとか。
ドラゴンパワーで解決!とか一番やっちゃいけない最低のオチだよな
>>796 煮え切らなかったですよねー
ポーキーの最後・・・動けないし、出れない=安全 ってちょっと恐怖じゃない?
あの中で悶え死んでいくんなら、トドメさしたほうが・・・
>>797 よくわからんけど何しても死ぬことができないんじゃああする他なくない?
彼も最初はちょっと意地悪な隣人、てだけだったのにね
何が間違ってしまったんだろう
2を今またやってるけど、彼を見ると悲しくなるよ
>>736 俺も聞いてたけど単純に
腐ってる・・・・賞味期限どころか、消費期限も切れてる
ていう意味だと思うよ。開発開始から何年経ったと思ってるんだ。
ゲームは漬物じゃなくて、生鮮食品じゃないかな
特にmotherのようなゲームは。
>>736を見て
>>737,740と脳髄反射で噛み付くのが
2ちゃんねるの恐ろしいところだね
オソロシー
と書いたらすでに上でレスしてくれてる人いたね・・・
脳髄反射は俺か
アンブラミ家は家庭崩壊もいいところなんだろうな。
ピッキーどうなったんだろう。幸せにしていればいいんだが。
>>725 それがRPGの本質なんだよね
ムービーバリバリのFFもそうだがリアルになり語られれば語られるほどプレーヤーとの距離が遠くなる
1と2は優秀なゲームデザイナーが関わって調整したのだろう
3は糸井が暴走
>>750 何回かポーキーを倒すイベントがあって、その都度、タイムマシンで復活とかしてれば、
もうどうしょうもないので、あの結末でも良かったけどね
3は俺の中ではエイリアン3、ターミネーター3と同じく黒歴史
見たかったのは バック・トゥ・ザ・フューチャー3のような1、2、3を総括する物語。タイムマシンの設定もあったから
1のエピソードに続いて行くようなラストでも良かったなぁ。
最後の球が地球になり、その後3の文字が消えて1のBGMが聞こえだしたら神
死んだと思っていたヒナワはキメラとして生きていて、優しさからギーグの母親になる。
ヒナワの本当の名前はマリアだった。
805 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 07:15:21 ID:R2T+gE0c0
もう叩くの飽きた
マザーというフィルター無しに駄作
MOTHER3はすでに過去の(結構昔の)作品だ、と思えるようになってから
2週目3週目で少しずつ楽しめるようになってきた
2の面白さにはかなわんけどもね
>>805 同意。
こんなのRPGじゃない。
ムービーの垂れ流しがしたいんだったら、アニメか映画を作ってろ。
で、今口直しに1+2の1をやっているわけだが。
なんか、3って1の序盤をうすーく伸ばした感じがする。
感覚的な対応関係だと、
マザー3 マザー
1〜3章 取説の背景説明
4〜6章 自宅内〜マザーズディ
7章 マザーズディ〜封鎖解除
8章 マジカント
ビル地下 マジカント出口の洞窟
とにかく、シナリオの幅が狭いんで、7章になってやっと本編が始まったと言う気がする。
808 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 10:04:27 ID:uHwBz/mYO
で?結局クラウスは何で仮面の男になったわけ?
操られてただけにしても、操られるまでの経緯とかさぁ・・・
捕まるまでの間クラウスで冒険できたら良かったのに。
MOTHER3は外伝にしたりとか、とにかく1と2のテイスト
を踏襲してますよと匂わせて、宣伝しなければ良かったのに。
全く別のゲームだと思えたらと今でも思う。
1とか2のアイテムとか画像やキャラ出せば、シリーズに
なるとは限らない。
>>804と同じで黒歴史にするよ。
あの狭い島以外の場所は滅んでしまったっていうなら、
2の結末や活躍が全て無駄に思える。
DQ3みたいに、実はこの後1に続くシナリオにでも
しとけばいいのに。糸井氏が嫌がってたゲームのパクリだけど。
でなきゃ誰かが言ってた平行世界。MOTHER3じゃなくて
OTHER1にすれば良かったんだよ。
>あの狭い島以外の場所は滅んでしまったっていうなら、
>2の結末や活躍が全て無駄に思える。
ポーキーが時間だけでなく空間も移動したって言ってたから
そもそも2の世界とは別次元の世界だと割り切って考えてる。
そうじゃないと809が言うとおり2の冒険の意味が無い。
>810
そのアタリ、なんか映画「エイリアン3」を見たときを思い出すな。
2で必死こいて生き延びたはずの女の子とか、
脱出カプセルの中であっさり死んでるところから話が始まる。
なんだよ、2の意味がないじゃんか・・・と脱力した。
2章の幽霊達って出さない方が良かったよ
じゃないとヒナワも幽霊になって自在にみんなに会えそうになっちゃうし
事実なんで神殿前のクラウス戦に出なかったのかって疑問がある
後クラウスももうちょっと堀上た方が・・・
あんな見た瞬間正体がばれそうな仮面姿で
無言でちょろちょろ出るだけじゃなくてさ
813 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 10:58:32 ID:nxW4rpyY0
>>808 操られたんじゃなくて、すでに死亡してたクラウスの身体を使って
キマイラ=ロボット化したんじゃないの?
だから針を抜いたときに心を感じないとかそんな表現になってるのかと
思ったんだけど。
あの終わり方ってちょっとポーキーカワイソスギ
自業自得って言っちゃえばそれまでなんだけど。
2の時代のネスが突如消えてしまったポーキーにあてて何らかのメッセージを残してて
それをリュカたちが探し出してポーキーに渡す→ポーキー成仏エンド
とかだったらどうなんだろ
2の世界が滅んだことになるから駄目駄目?
ノーウェアがネスが世界救った後の地球か別次元なのか確定要素が無いので
そこら辺は自由に妄想していいんじゃね。
想像の余地なんて言葉使ってるくらいだし。
充分マザーらしかっただろ
あれ とか どせいさん とか ポーキー とか
なつかしかっただろ
なんだよ2はあーだったこうだった・・・とかさ
シリーズ物だからって
無理やり関連づけてやるなよ
ポーキーの最期はあれ以外ありえない
よくやってくれた安ドーナツってかんじだろ
いちいち説明されないとわからんような
ばかばっかりかよ
もううんざりだ
頭の中を整理して書き込もうな
ぼうず
懐かしさを売るのは1+2でやったんだから
新しい事に挑戦して欲しかった。
マザー1+2からはポケモンやどうぶつの森が生まれたけど
3は何にも繋がらないと思う。まだわからんけど。
何にも繋がらないと思うよ。
むしろ今のFFからマザー3が生まれた、みたいな感じ
>>821 世界観などに影響を与えた。
フォロワー。
>822
全然関係ないようにしか思えないが。
きみにそんなこといわれてもなあ。
田尻自身がそう言ってるし。
ぶつ森は?
>824
そりゃ社交辞令みたいなもんだよ。
たいした共通点はないし。
わからなかったらいいや。
828 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 12:02:12 ID:bBQ/kEOQO
人間敵キャラはだめなのはとうぜんだろ
おじさんはうごかなくなった.
とかだし
どうぶつの森は知らんが、ポケモンがMOTHERを意識してたっていうのは本当。
「MOTHER 田尻智」でググれば関連ページが出てくるよ。
俺も初代ポケモンとMOTHERはちょっと雰囲気が似てると思う。
CONTINUEって雑誌の9号の田尻のインタビューでは
MOTHERですらまだプレイヤー=主人公だと感じきれず
ポケモンではそれをより感じられるものを作ろうとしたって
言ってる。アメリカを舞台にしたMOTHERと違いポケモンの
舞台が日本風なのもその一環らしい。
832 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 12:35:31 ID:d9q9CW410
うーん・・要するに、Mother3で糸井がやりたかったことは
「ファン達の思い出をぶっ壊せ、ゲーマー達の希望をぶち壊せ!」なんだね。
でなけりゃここまで、シナリオ破綻・キャラ描写不足・各システムが相互協力で悪化・
音楽やグラやテキストの見事なまでのミスマッチング・ジェットコースター展開で観客置いてけぼり・・・
コピーライターって言う仕事がどういうものなのかよーくわかる作品だなー。
一度ぶっ壊した上で、また握手したいなんて言ってたよね。
とても握手する気になれないんですが・・・
FF7の音楽みたいなのない?
>>834 ブタマスクのテーマとかこうもりさんとか?
最後まで、パーティーが
・オレ女
・足の悪い泥棒
・犬
なまま終わるわけないと信じ続け、
(他にちゃんとした仲間が増えると思ってた)
たいしてレベルも上げずに進めてたんだが
そのままそいつらでエンディング…。
ダスターや犬の特技増えて欲しかったね
リュカやクマトラのアシスト系のPSIがどんどん強力になるからダスターの特技がしょぼく見えてくる
結局、隠しエンドって無いんですかね。
『想像の余地』って言う隠しEDがあるらしいんだけど、俺も見たこと無いなあ
きっちり説明できないから
想像の余地という言葉で逃げてるようにしか見えないな。
フランクリンバッジはどういう経緯で3の世界に流れてきたの?
シナリオのメインに絡む存在になってたけど。
現在2周目。既出も既出の話だろうがイベントムービーのダルさと量がきつい。
兎に角いちいち動作を止められて鬱陶しい。早送りも出来ないし。
ボス戦のリベンジの為、引き返して経験値稼ぎをしようにも
帰り道が塞がってることも多く、全体的に自由度が低いと実感している。
プレイヤーの自由はエンディング後のご想像で大いに発揮して下さいってか?
黙ってゲーム作ってりゃよさそうなもんなのに
何でこんな気持ちで作っただとかこんな意味があるとか糸井さんは言ってるの?
なんかゲームが特殊なんだろうけどこのゲームはあの人の新作らしいから買う
みたいなのってあんまないよな?
なんか何言ってるか自分でよくわからんけどいちいち解説のいるゲームとかって変じゃないか?
ようは同人ゲー、それも初心者の作った同人ゲーっぽいってことだな。
自分の主張ばかりが大事で、それをユーザーがプレイした時に
どう感じるかは全く考えてない。
厨房が自分の作ったストーリーの設定とかだけ一生懸命考えて語るのと一緒。
844 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 15:37:51 ID:nm0CNFuj0
SFC時代のFF並にしょぼかった(´・ω・`)
FF5なめんな
昔のFFでもあちらのほうがよく出来てる
てか糸井はFF12叩いてたんだろ
ちょっと無謀
VIPからの挑戦状だ、ふははは!
_____
/ ヽ____//
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ /ヽ__//
/かかってこいよカス共 / / /
/ / / /
/ ____ / / /
/ / / /
/ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1146974130/
ただいま三週目。これ受け継ぎ無しでベース倒せねえだろ。
一週目はどうやって倒したんだ
ゲームの解説するやつは表現力足りなくて
ゲーム内だけで表現しきれないから
補足説明したりするんだよ。
「あのシーンはこういう意味が込めてあって」
「ああ、なるほどそういうことだったのね」
っていうのは明らかに伝わってないだろ。
クリエイターなら作品だけで語れよ
ああごめん、三週目低レベ。
>>851 新人漫画家が
「このシーンにはこういう意味があって・・・」
みたいなコト言うと編集者が
「じゃあ読み手に一々説明するの?」
って答えが返ってくる、あれか。
節目ごとにだらだら流れる長文からして、
ゲーム内で意味を表現することを放棄してるようなもの。
最後の最後で山済みになってた問題とか
一気にドラゴンの力でみんな解決〜
後は各自で想像したってね〜っての最高w
さすが迷作保障されてるだけあるわw
856 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 17:55:31 ID:FtFabKkC0
ドラゴンの力で死んだ人が生き返ることからして意味不明
だいたいドラゴンてw
ポーキー=糸井だと思ってる俺
なかなかしっくりくる
イカヅチタワーを破壊してまでリュカ達を妨害しようとしてたわりには、本気をだしてなかったヨクバ
本気をだしてないのにパワーアップさせられてるのは一体…
859 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 18:53:20 ID:FtFabKkC0
このゲームが十年以上も待たれ続けた、ということ自体、非常に特異なことだと思います。
私も「粘り強く待った組」の一人です。
パッケージを開け、2週間でやり終えて(要プレイ時間がどうあれ私にとっては異例なことです)、
長い神話物語を紐解いて、読み終えた気分になりました。
当然私は泣いていました。
感動も含めいろんな意味で(決して悪い意味ではないですよ)。
「はじまり」に毀誉褒貶あると思います。
「終わり」もしかり。
しかし、あくまでも「感動の押しつけ」ではなく、淡々と状況・キャラクターの台詞だけで組み上げたシナリオには非常に好感がもてますし、
解釈はあくまでプレイヤーに委ねられているということにも同様に思います。
そして、特筆すべきなのは、
シンプルなシステム、数はさほど多くない「特技」の体系でありながら、
それを場面によって使い分けなければ先に進めないこと。
最近の技の数と種類だけ煩雑なゲームに比べ、こちらにも好感が持てました。
いろんな意味で、
「力」をくれる希有なゲームです。
糸井重里さんは、MOTHER3と言う名の「神話」を生み出した、と云ったら言い過ぎでしょうか。
はいはいマンセーマンセー
おれはいろんな意味で脱力させられた。
3は無かったことにしたいぐらいだ。
いやその前に>ID:FtFabKkC0
>>856と正反対な印象受けるぞw
続きがあってオチがあったらすまん
>>859 >淡々と状況・キャラクターの台詞だけで組み上げたシナリオ
3は説明的なナレーション(?)入りまくりなのだが。
マザー外伝じゃん
ポーキーその後って感じ
Amazonの突っ込みどころ満載なレビューをさらしただけかw
信者のコピペじゃないの?
マザー3が『「感動の押しつけ」ではなく』なんてありえね
肉親の死とか、くどいほど押しつけてるじゃん
868 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/07(日) 19:00:28 ID:MVHhNOgN0
入れ食いだねぇw
なんで唐突に釣らなきゃいけないんだよw
ぽまえらの近所のゲーム屋だと中古どんくらい置いてある?
マザー3=ゴミゲェ
>868
まあ、それくらい違和感バリバリの文章だということだな。
このゲームが十年以上も待たれ続けた、ということ自体、非常に特異なことだと思います。
私も「粘り強く待った組」の一人です。
パッケージを開け、2週間でやり終えて(要プレイ時間がどうあれ私にとっては異例なことです)、
長い神話物語を紐解いて、読み終えた気分になりました。
当然私は泣いていました。
後悔も含めいろんな意味で(決して悪い意味ではないですよ)。
「はじまり」に毀誉褒貶あると思います。
「終わり」もしかり。
しかし、あくまでも「感動の押しつけ」であり、唐突に状況・キャラクターの台詞だけで組み上げたシナリオには非常に反感がもてますし、
解釈はあくまでプレイヤーに委ねられているということにも同様に思います。
そして、特筆すべきなのは、
シンプルすぎるシステム、数はさほど多くない「特技」の体系でありながら、
それを場面によって使い分けなければ先に進めない使いにくさであること。
最近の技の数と種類が豪華なゲームに比べ、こちらにも反感が持てました。
いろんな意味で、
「脱力」をくれる希有なゲームです。
糸井重里さんは、MOTHER3と言う名の「神話」を生み出した、と云ったら言い過ぎでしょうか。
>859を書いた人ってMOTHER以外ゲームしたことない人なんだろうな
このゲームを持ち上げてる奴はやたらと「久しぶりにRPGやった」とか
「普段RPGやらない」って言うよな。はいはいモグリモグリって感じだ。
このゲームが十年以上も待たれ続けた、を検索しますた。(あと40モリタポ) 1スレ中 1〜1スレ目 0.77秒
ここしかヒットしないが。
今回は経験値分割されないのが嫌だった。
最後の裏切ったマジプシーってヨクバだったのか。
ここだけ意外だった。
でも、あのエンディングは無いだろ。FC世代には懐かしくね?
とでも言いたいのか。何が切ないって、終えても空しさしか
残らないのが切ないわ、仮にもマザー3がこんな出来なのが
不思議だわで、あの宣伝コピーの意味がようやく分かったよ。
だまされたプレイヤーが悪いんですよ。何もかも。
ところで、ポーキーがカプセルに入った後、アンドーナッツ博士に
間違ってないと思うか?と聞かれ、はいを選んだら、間違ってると
思うけどなーて返されて終わり。ここでいいえを選んでたら、
また違う展開だったんだろうか。
たいして変わらんよ。
>>878 間違ってないとな
なんか間違ってる気がするなー
確かこんな幹事だった
>>878 そんなこというんだw
初めて知った。
いいえだとそんなことお前に言われても・・・みたいな事言われる。
>>840 フランクリンバッジはどせいさんが作ってくれたんじゃないっけ?
本スレ見て気付いたんだけど、ラストで
END?
って出た後、十字キーをいじってたら、もう少し先があったの?
気付かなかった。イラついて電源ぶっちぎってしまった。
>>885 ダルいかもしれないけどもう一回やってごらん。
>885
それじゃあエンディングは半分も見たことにならないぞ。
最後のロゴマーク見ないとダメだ。
あの最後の鳩飛ばすシーン、単に過去を回想してるだけなんだと思ってたら
いろんなスレで「ヒナワ生き返って良かったね!」的なレスがいっぱいあって驚いたよ
一家四人+一匹が揃うシーン用意してくれればオバカな俺でもハッピーエンドって理解できたのになー
カーソル動かすのがなかなか終わらなくて早くスタッフロール流せとウンザリした。
>>889 クラウス、ヒナワは暗転ENDのところでも登場しなかったから死んだままだろね
ただの回想だと思って俺も気に止めなかった
あのエンディングのは単なる「名場面集」的なものじゃないのか?
それ以外まったく考えなかったよ
名場面集で思ったけど
ラストのクラウス戦、ヒナワの言葉テロップだけじゃなくて
それこそ回想シーン挟めばもうちょっと退屈せずに済んだのに。
>>889 あんな明らかな回想シーンからそこまで妄想できる人たちってある意味凄いね。
傍から見ると引くけどw 想像の余地じゃなく妄想の余地になっとる。
あのMOTHER3のロゴがメッキの取れたものになってる事から
どうたらこうたらって言う人がいるけどあんなのはファミコンの
オホーツクに消ゆのそれと同じで大した意味はないと思うのだが。
正直ヒナワもクラウスも生き返りめでたしめでたし
みたいなのは個人的には最悪なんだが
ドラゴンの設定とかマジイラネ
興味本位で良さを語るスレ覗いたら
なんとなーくフクザツな気分になったよ。うん。ステキだった
>885
最初にアレを見たときは最後の選択肢で「いいえ」選んでたから、BAD END かと思って即電源切ったw
その後あのダルいラストバトルをやり直して「はい」を選んだら、同じエンディングでショック受けたなあ
……さすがに「こりゃおかしいな」と思って、その時は十字キーに気づいたけど。
クラウスが敵になってた理由がただ単に操られてた、ロボットになってた、ってんじゃなぁ・・・あれだけひっぱっといて。
ポーキーに「ドラゴンの封印を解けばヒナワも生き返るよ」なんて吹き込まれて・・・とかにしたほうがマシだったな。
END?後の「かーわいいなぁ こうしてみると。」はクラウスの喋り方なんだよな。
最初の所でドラゴの子供を「かーわいいぞー」って言ってるのを考えると。
だからクラウスは確実に生き返ってると思ったんだけど。
>>901 クラウスがさも知っているかのようにクマトラのことを言うのは不自然
陳腐な上につまらない現シナリオより百倍マシ
905 :
枯れた名無しの水平思考:2006/05/08(月) 00:54:17 ID:XicWfmUJ0
クラウスは既に一章で死んでたでしょ
だから901のシナリオはありえん
「クラウスはもう死んでるような状態で、普通には戻れません。死ぬしかない」
ってのが説明不足すぎなんだよね。納得できるような伏線があればいいんだけど
実際はヒナワの死ね宣言から連想するしかないからなあ。
>905
クラウスの死は明確には描かれていないよ。
それに901は全員生き返り解釈派だよ?
>>905 ハリ抜くことで世界が生まれ変わる=リセットがかかってポーキーたちの干渉
を排除した世界に戻るってことかと思ってたから、それもありかと思ってたけどな。
ポーキーたち来ない→ドラコキマイラ化されない→お母さん殺されない→クラウス
復讐に走らない→クラウス死なない、と。
マザー3が単なる続編なら「ま、こんなマザーも偶にはいいかな」で済んじゃうけど、
完結編となるとやはりアノ出来では全く物足りない罠
キャラを死なせてまで感動を演出しようとするあざとさには萎えだし、もっと別の
やり方でマザーらしい感動のさせ方ってあったんじゃないかと、今でも思うな
所詮はゲームの世界なんだし、例えば過去作品のキャラを何らかの形で登場
させて大団円に持っていくとかさ
完結編に相応しい締めくくりがアレだなんて全く納得出来ないな
1や2が楽しくて、3があまり楽しくなかった。
そういう人は、
「俺は変わってない。・・・いやそりゃちょっとは変わってるだろうけど、それ以上に3が糞なんだ。
ほらこんな分かりやすく駄目な点が、うわこんなところに駄目な点が。
だから俺が3を楽しめなかったのは3が糞なせいだ。
この程度のゲームを楽しいなんて言ってる奴はレベル低い、信者。
俺はアンチじゃない。金払ったんだし文句言って当然。期待してたのに裏切られたんだからな。
こうすれば良かったのに、まったくもう!」
と、考えるわけです。
だから、結果的にいつまでも離れることができず、粘着してしまうんですね。
かわいそうなので、優しく扱いましょう。
>>910 3に不満があった人間に粘着して書き込みまでしてるお前が何を偉そうに
3は意味不明な暴力の描写が多い。
特に、幻覚キノコの「おとうさんがなぐってやろう」は
脈絡もないしやりすぎだと思ったが
ひょっとすると糸井自身のトラウマなのかもな。
しかし、
暴力、お仕置き、虐待、針、オカマ・・・
ここまで揃うとやっぱり悪趣味だ。
父親の暴力で男性恐怖症のハードMになった少年の物語か?
と思ってしまう。
最後の、ずーっと降りていく階段は良かったが。
>>910 1と2は個人的に3より嫌いだけど、
3は1と2以下の駄作だと思ってる俺が来ましたよ
それってただ単にMOTHERとお前が合わなかっただけじゃ・・・
今思いついた
クラウス戦は普通に戦って、勝利したら仮面が割れて自由に動けるようになる、
とかでも良かったんじゃね?
防御30ターンは心底ウンザリしたんだよ…
ラストバトルだというのに爽快感が無さ過ぎる
〜〜〜だからダメ!
という意見の
〜〜〜の部分がmother1,2と違うから、という
意見が大半のような気がする
死ぬまでmother1,2やってれば満足できるんだろうか
今2周目なんだが、本当に3はストレスを与えるだけ与えて
発散させる場所が無いゲームだよな…
不幸のスパイラルが続いて、でもめげずに頑張った主人公が
最後にどん底から最高の幸せを勝ち取るというありがちな展開の方が好きだから
これはかなりきつい…だって小公女セーラが不幸なままとか、最後で暗転して
「でもセーラは幸せになりました!視聴者さんありがとう!」で終わられたら困るっしょ…
シナリオ以外は割と気に入っただけに勿体ない…
MOTHER1,2がいいならそっちをやれば、って意見いい加減秋田わい。
実際3売り払ってそのお金で1+2買ったけどなw
つーかいまだに
>>916みたいなことほざいてるやつって何なの?ただの釣り?
MOTHER1・2を違うからなんて理由で3を叩いてる奴なんてほとんどいねーよ。
「ようなき気がする」って・・・おまえスレ読んでねーだろ。テキトーなこと言ってんじゃねぇよ。
3のゲームとしての出来が単純にダメだからこういうスレがあるんじゃん。
マザー3は、2の後始末って感じがするけどな。
2がハッピーなストーリーだったら、3はそれのリバウンド。
MOTHER1・2と違うから叩いてるだけ、なんて言ってる奴は
何もかも懐古厨のせいにしたい信者だろ
この前1+2やったけど普通に楽しめたぞ。懐古とかカンケー無しに何度やっても面白いゲーム
3は何かが物足りないけど
暫く経ったら神ゲーって事になってるんだろうなw
ゼルダで時オカ支持しても懐古言われんのに何故