俺らが大人になっちまったってことか...

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1枯れた名無しの水平思考
そうじゃないか?
2枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 17:07:57 ID:/2NP7bif0
2
3枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 17:08:50 ID:PPyvQ8uD0
今の子供達はきっと楽しんでるよ、wktkしながらプレイしてるだろうさ
あの時の俺達のようにな(´・ω・`)



マザー3
4幼女:2006/04/21(金) 17:12:08 ID:QoSJxAef0
幼女だけどマザー3つまんないですよ^^
5枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 17:16:05 ID:jLEjCDse0
>>3
今の子供たちはほとんどスルー。
6?:2006/04/21(金) 17:35:26 ID:XGzkHevu0
いやかなり話題になってるしけっこうやってる
子供達の評価がどうなってるかは分からんけど
7枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 17:37:10 ID:4/NMSqSy0
全然話題になってないよ
買うのは妊娠と懐古厨とオッサンだけ

ていうか子供はカネ持ってないから
新品買うのはポケモン+マリオ関連くらい
8枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 17:43:53 ID:XGzkHevu0
うちの子供達の小学校の間だけなのかね
みんな買ってるようだよw
自分もやってみたけど正直つらいね、もう1章終わらせるのも苦痛
ゲームの内容以前にRPGがきつくなってるみたい
シミュレイションやらは苦痛じゃないんだけどな。
9枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 17:54:04 ID:C3+X4CxTO
でも昔ハマったゲームの移植だと楽しめたりするんだよね。
で、最近のゲームを叩いたりする。

ゲームに限らずあるけどね。
10枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 20:38:48 ID:9L5l+rUQ0
>>8

激しく同意

何かこの歳になると糸井の仕組んだセリフ回しとか全部素直に受け止められない
11枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 20:44:04 ID:NOpaP9kJ0
いや逆に全然成長してないから
糸井のチャレンジを応援してやれないだけだろ
12枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 21:01:56 ID:I80ODDTn0
これ今の子供やっても全然楽しめないだろ
マザー信者の俺でさえキツイのに
13枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 21:18:06 ID:DnLHPN00O
マゾー3
14枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 21:46:59 ID:sQghROI30
適合した俺は希少種か・・・合わなかった子は残念だね。
15枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 21:56:46 ID:HSaxQJUx0
もともとマザーはひねくれたやつしかあわんだろ
16枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 22:02:55 ID:nPtxtMci0
>>15
だよな、俺も違和感を感じてた。
もともとそういう評価だったのに、3を叩く奴は前作がさも完全無謬の名作だったかのように持ち上げまくるのが何とも不思議だ。
17枯れた名無しの水平思考:2006/04/21(金) 22:12:54 ID:o2idqvyv0
そりゃそうだ。おれがマザー2やったのなんて小4だぜ小4w
18枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 00:36:51 ID:2GWlLEbF0
あえて、やりすぎの「これはゲームなんだ」と感じるようなところもあるって
昨日の伊集院との対談で言ってたよ。(←言い回しとか適当。)

・・・ってここまでかいたけど、違和感って前作を含むシリーズの話か、
特徴的なこともあるし、どうしても合わないこともあるのは仕方ない。
19枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 01:18:38 ID:9NgJbUMz0
>>1
ガキでもつまらんよ、こんなゲーム
どこからどこまでもB級感が漂いまくりじゃね?
20枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 03:21:40 ID:uDVw+dhb0
マザー信者が持ち上げすぎた
12年の内になんか変に伝説のゲームみたいになってるし
今2をプレイしてみれば分かるが、テンポ悪いし最後までやるのが苦痛で仕方なくなるぞ
ぶっちゃけ3の方がゲームとしてはだいぶマシ
「RPGを作る・RPGをプレイする」という事の意味自体がこの12年で変ってしまったんだよ
21枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 04:31:06 ID:u77slr960
>>20
俺はマザー信者じゃないけどおまえさんはマザーというゲームが合わない人
なんだと思うよ、3は合ってるのかもね
22枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 04:47:42 ID:nlUL5a9W0
>>20は糸井
23枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 05:27:06 ID:uDVw+dhb0
当時のファミ通のインプレッションで鈴木ドイツだったか渋谷洋一だったかがマザーの事を指して「鼻につく」と評してたのを覚えてる
別にファミ通編集者の意見を全面肯定するわけじゃないが、
万人が認めるドラクエやFFと違って元々マザーってのはそういう微妙な立場のゲームだったんだよ
そもそも多くのレトロゲームがレゲ板などにおいて同好者同士の身内だけ語られる内に、
当時の思い出と共に「アレは素晴らしい名作だった」という雰囲気が醸造され過ぎるキライがある
そのことがそのゲームにとっては幸か不幸かは一概には言えないが、時が経てリメイクや続編が作られた時に過剰に叩かれる下地になってるのは確かだ

少なくともマザーの評価は客観的には「クセが強くて好みの分かれるゲーム」「見るべき点も多くあるけどバランスやゲームの密度がチグハグで完成度は必ずしも高くない」ぐらいの位置だったハズ
そういう意味では単純に横並びで1、2、3を評価して「3が1や2に劣る」という意見は結構な分量で思い入れバイアスが入っていて信用できない
と言っても俺は「今のRPGを評価する基準でマザー3が名作だ」と言ってるわけじゃなくて、あくまで「3を叩いてる奴は過去作を美化しすぎ」と言っているだけなので誤解無きよう
24枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 06:09:13 ID:C5Aot6QzO
>>23
それは確にあるな。
昔は良かった的補正で3はかなり損してる。
MOTHERなんて本来はB級RPGだったのにな。
25枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 06:36:34 ID:uDVw+dhb0
303 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/04/21(金) 21:31:03 ID:9aSTekro
>>301
アンタが1,2の信者で、中でも「広いマップ、冒険心、スタンドバイミー」この辺のキーワードを期待してる層ならガックリしてアンチ化する可能性大。
1,2信者だが特にその辺に期待してなくて、「糸井節の効いたセリフ回し、音楽、ほんわかしてそれでいてシュールな感じ」辺りでマザーが好きだったんなら問題は少ない。
GBAの2DRPGとしては及第点以上なので「マザーはこうあるべき」みたいな先入観がないんだったら普通に楽しめる。
26枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 06:41:48 ID:uDVw+dhb0
↑ゲハ板で見かけたいい感じの分析
大体の評価はこの三者+「過去マザーは関係なしに3が合わなかった人」の4通りに分かれるようだ
(厨の便乗叩きはもちろん除外)
27枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 06:47:20 ID:uDVw+dhb0
・・・なんだけど、便乗叩きが多すぎて、どこまでが荒らしでどこまでが冷静な批判なのかが判別つきづらくて難儀だ
ある程度事態が沈静化するまでは客観的な評価論議は無理かもね
ゲハ板も携ゲ板も厨の巣窟だし
28枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 13:00:48 ID:XnKYfNZ40
>>25
いい例えだね。
29枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 13:13:43 ID:QKyikwFS0
結論から言うと懐古中うぜい


ということですか?
30枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 13:33:00 ID:C5Aot6QzO
懐古厨はホントにタチが悪いよね。
新作が自分の思い通りの展開でないとすぐさま糞ゲー認定だね。
そりゃ思い出は自分を裏切らないよね。
31枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 13:37:39 ID:hhtEUO+LO
ゲームにここまでムキになってるお前らキモスwwww
32枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 13:49:26 ID:ive9cuCL0
なんか懐古とかの意見見ると結構面白そうに感じるな
俺は正直2が言うほど名作にも感じなかったし
そんな待ってなかったし期待もしてなかったからな
33枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 13:51:02 ID:C5Aot6QzO
意味の無い煽りをわざわざ書きにくる子って幼稚だよね。
構ってちゃんだよね。
34枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 14:01:25 ID:C5Aot6QzO
>>32
かと言って3が問答無用の大傑作かと問われると
客観で8・8・7・7程度が適正点?クラスのポジションなんだけどな。
その微妙さがまた話をややこしくしてる感もあると言うか何と言うか。
35枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 17:19:22 ID:h4+Roy3P0
1は90点
2は80点
3は30点

だな、1はゲームバランスとかきついけどそれでもワクワクする楽しさがあったよ
2やった時はちょっと萎える要素あったけどまだマザーだったと思う
3は・・・('A`)
36枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 17:21:05 ID:Ti8NVtwJ0
大人になったので
マザーファッカーであります。
37枯れた名無しの水平思考:2006/04/22(土) 18:32:54 ID:i9k3MsNc0
ゲームとして公正な判断をするなら未経験者に1.2.3を同時に全部やらせないと。
月日が経てばそりゃ人の価値観も変わるよ。
38枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 05:10:29 ID:hrK4VpHp0
俺もそう思う
39枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 05:26:59 ID:usgd0wJ9O
うーん3が一番いいかな
1、2より楽だし



つーかRPG嫌いだけどねw
40枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 11:19:28 ID:sQDe7beG0
大人になって1やるとけっこう厳しくないか?
41枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 11:59:54 ID:jqy7PW5AO
これに限らず、昔のゲーム(特にRPG)は今やるとキツイ。
42枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 12:03:03 ID:3Vd8DL450
大人になったってことは、
今マザー1、2をプレイすると楽しめないってことだぞ。
俺は楽しんでる
43枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 12:09:10 ID:N1vzopGZ0
ファミコンミニだって初期の興味だけで実際クリアした奴あまりいないだろ。
なんだかんだ言っても最新物には勝てねぇよ
44枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:28:18 ID:RIBYYGfjO
今でもマザー1と2が楽しめる奴は
精神的にお子ちゃま
要するに外観だけ大人になっちゃって中身はガキな
かわいそうな奴っていいたいの?
それともボクはマザー楽しめないよ!
だって大人だもん!ってこと?
マザーがどういう感じなのかみんないまいちつかめてないのに
なんかみんなしったかぶっちゃってるのかな−
みんなそれぞれマザー感を800字にまとめてマッカーサー長官に提出したら
それぞれ全然違うことを
マッカーサー長官に伝えようとするんじゃないかな?
結局この後の5月号での
マッカーサー長官のコメントでわかるってことなのかな?

小さい画面相手に人が作ったわけのわからんたいして意味もない話に
付き合ってるのがアホらしゅうなってんねん
そげなことしとる暇あったら
他にすることあるぅ言うてんねん
おもろい思っててもな−突然パッと冷めますねん

今の世の中ゲームとかする暇ないねん
45枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:29:41 ID:nvOkElSg0
>>44
貧乏な携帯厨って、文章力もゼロなんだな。
死ぬと良いよ。キミw
46枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:38:50 ID:bAqdTVe5O
放置できんお前が死ね
47枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:44:45 ID:nvOkElSg0
横レスするお前が死ね
48枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:46:02 ID:/rSuWd6J0
俺が死ぬから喧嘩は止めてくれよお前ら
49枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:46:55 ID:nvOkElSg0
本当に死ぬならすぐに止めるけど…
50枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:50:12 ID:/rSuWd6J0
          : ∧_∧ :
         : (´Д`;|l!) : 介錯を御願い致す
         : /  y/  ヽ :
     ((:(m)二フ ⊂[_ノ :
        : (ノノノ | | | l ) :
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
51枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:56:07 ID:ySQqQJT+0
マザーって大人が子供になって子供が大人になるゲームだっけ?
52枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 13:57:17 ID:hBpJPEvV0
正直1はいまさらやりたくないし、
やってもおもしろくない
53枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 14:12:27 ID:RIBYYGfjO
しかし1は
10年以上たっても
やりたいしおもしろいと言ってもらえるように作っているのであろうか

お金という価値が生まれていなければ
10年以上たって3が出ることもなければ
話題もたいしてなかったのではないだろうか

要するに お金
マザー
54枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 14:15:29 ID:RIBYYGfjO
前のも今のも違うとこ書く予定だったのに
間違えたみたい 失礼つかまつった つった!った!
つった!つっっつた!足つった!
55枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 17:36:48 ID:BLBb24Xl0
クリアまで20時間くらい掛かるものを2日、3日でクリアしてる人たちだけで結論出すのは
あまりにも早計だよ。
だいたいもう一週間くらい待って普通の人らの感想ってものを聞いてみたいわぁ
56枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 21:32:10 ID:vR+snAFZ0
いつからMOTHERってこんなに大作扱いになったんですか?
確か少し前まではヘラクレスの栄光やらブレスオブファイアぐらいの
扱いだったような気がするのですが。

もしかして私達は糸井重里さんにいいように踊らされているのでしょうか?
57枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 23:42:39 ID:bNd+6yry0
広告の規模が大きい=大作 そんな認識のメーカーがあったような・・・
暴れているのはそこの人ではないでしょうか。

・・・それはそれとして、よく考えたら広告に力入ってますね。任天堂のいち押しなのかな。
58枯れた名無しの水平思考:2006/04/23(日) 23:45:35 ID:cNs1CUon0
DSからゲームに入ってきたライトユーザーには分かりやすくて親切なゲームだしウケはいいと思う。
59枯れた名無しの水平思考:2006/04/24(月) 11:39:23 ID:LGRjrrtk0
名作と言われるにはそれなりの理由があるわけだよ
60枯れた名無しの水平思考:2006/04/24(月) 11:47:24 ID:9iCtea0y0
厨房にはマザーシリーズは戦闘シナリオツマンネ雰囲気ゲー 音楽は割りと好き
61枯れた名無しの水平思考:2006/04/24(月) 11:50:21 ID:OlwYiBhvO
暇で金なくて楽しむことがない下層の人間を何人だませるか?

名作?w
名作って凡人ウケする 妥当な物語 妥当な難易度…
それなりの理由ってやつか
62枯れた名無しの水平思考:2006/04/24(月) 11:59:39 ID:0bm+EiwU0
>>1はマザー3とは一言も言ってないが。なに必死になってんの
GK乙
63枯れた名無しの水平思考:2006/04/24(月) 13:44:11 ID:tZc/Lh6g0
宣伝で名作名作煽られたら当然名作だと思うだろ
64枯れた名無しの水平思考:2006/04/24(月) 14:02:30 ID:37DhHThtO
ヘラクレスの栄光に失礼だな、こんなカスゲーと一緒にするなんて
65枯れた名無しの水平思考:2006/04/24(月) 14:06:13 ID:AifATsSnO
>>54どんなキノコ食べたの?
66枯れた名無しの水平思考:2006/04/26(水) 20:07:33 ID:nteqOYwT0
母親が死ぬところでこれはマザーじゃないと思った
その後のシリアスなドラマなやつもFFみたいでがっかり
マザーという名前で出しほしくなかった
67枯れた名無しの水平思考:2006/04/26(水) 20:16:12 ID:b+YH/EzU0
現在高校生の自分に言わせれば、GBAのMOTHER1+2の方が面白かった。
と言っても、ぶっちゃけ全て佳作レベル。まあ、それはそれで良いけど。64時代に出すべきだったねコレ。
それよりDSの天外2の方が同じ旧世代のゲームでも遥かにハマれるな。
68枯れた名無しの水平思考:2006/04/26(水) 20:21:18 ID:aiuS901G0
いつまでもいつまでもRPGばっかりやってるんじゃないよ
RPGってぶっちゃけてしまえばただのボタン連打ゲーじゃんよ

ゲームジャンルとしては一番下等。
そんなのばっかりやってないでもっと頭使うものやれよ
69枯れた名無しの水平思考:2006/04/26(水) 20:24:44 ID:2XoLAvIu0
頭を使うゲーム? また脳トレか・・・?
70枯れた名無しの水平思考:2006/04/26(水) 20:39:18 ID:zl1QslXH0
別にゲームジャンルとしてRPGがあってもいいとは思うけど
ボタン連打紙芝居RPGに対して「これはゲーム性が・・・」
とか言ってるやつ見ると笑える。
ゲーム性求めるならARPGかSRPGでもやってろよ、と。
所詮ボタン連打紙芝居RPGなんだから、
見るべきところはシナリオ・グラ・音楽だけでしょ。
つーわけでシナリオ・グラ・音楽が糞なマザー3は2&1より糞だと思う。
(シナリオは2よりはいいと思うけど。)
ゲーム的に2&1より面白くなってるとかどうでもいい。
確かにゲーム性(笑)は、1が0.1、2が0.2なら
3は0.3ぐらいだと思うけどねw10点満点中ね。
71枯れた名無しの水平思考:2006/04/26(水) 22:56:49 ID:aiuS901G0
俺も3が出てもこのスレに居るような「アンチ懐古厨」のように
正当な評価を下そうと思ってたんだよ。

でもこれは…
あまりに酷すぎると思う
72枯れた名無しの水平思考:2006/04/27(木) 20:11:26 ID:ypfQGNq00
俺はそうは思わない
73枯れた名無しの水平思考:2006/04/27(木) 21:09:41 ID:HR/UX/Ff0
糸井にしか出せない味があるから、名作と呼ばれるのかな?
74枯れた名無しの水平思考:2006/04/28(金) 04:22:57 ID:k14sZHuU0
意外に1.2にくらべて2週目をやろうとするのに抵抗がないのはテンポがいいからっていうのと
サウンドバトルの面白さがあるせいかな。
75枯れた名無しの水平思考:2006/04/28(金) 08:19:44 ID:r2PnIXOL0
ここ、マザースレ?
3は知らないけど1+2は結構苦痛だった。
一番の疑問は、シナリオや雰囲気で魅せたいなら
RPGにする必要は全く無いのでは?ってことだけど。
んでRPGとしての快楽は薄くて、テンポは悪かったから。
まあ好きな人が多いシリーズだから、
俺の感覚がズレてるだけだとは思う。
76枯れた名無しの水平思考:2006/04/28(金) 08:23:34 ID:01TgEmh20
>>75
当時から嫌いな人は多いよ
信者がけたたましいくらいに声がデカいから好きな奴が多く見えるだけで
77枯れた名無しの水平思考:2006/04/28(金) 08:28:53 ID:r2PnIXOL0
>>76
それが事実なら別にそれをとやかく言うほどのことでもないし、
いわゆる俺らアンチの妄想ってこともあるかもしれん。
喧嘩はしないほーがいいぜよ。

今やったら初期FFやDQもキツイものがあるし、
やっぱ自分達が大人になっちまったってこともあるんじゃないかな。
まあFFDQと違って、マザーは当時から楽しめなかったんだが。

で、>>1はマザー3に出てくるセリフかなんかなの?
78枯れた名無しの水平思考:2006/04/28(金) 11:57:44 ID:nFd9esU/0
とりあえずマザー3を一度クリアーしたほうがいいぜよ。
79枯れた名無しの水平思考:2006/04/28(金) 12:22:25 ID:rz3WSfJvO
夏わかめ
80枯れた名無しの水平思考:2006/04/29(土) 02:30:36 ID:2ZQjAQIO0
>>79
俺もそう思う
81枯れた名無しの水平思考:2006/04/29(土) 02:35:07 ID:KyNhmY7k0
つうか、俺達は若い人達に全てを渡さないといけないんじゃないか?
82枯れた名無しの水平思考:2006/04/29(土) 03:06:01 ID:mkPMqg0D0
3の前にGBAの1+2やったけどやっぱり面白かったよ
色あせてなかった
糸井重里の能力と時代がぴったり合って生まれた傑作
3は糸井も2の時のようなやる気もないしシナリオはぐだぐだだし
やっぱ開発中止になったのはなるべくしてなったって感じ
それを今更出したんだからこの結果はしょうがない
83枯れた名無しの水平思考:2006/04/29(土) 03:15:28 ID:yzccDd/1O
マザーおもしろいなんて言ってるのおじさんぐらいでしょ?
84枯れた名無しの水平思考
おじさんだけど、マッザァ面白くないです。

1と2で既にシナリオとかそういう問題から2光年くらい掛け離れているのに、
あれよりヒドイ3って、いったいどうなってんのよ?
むしろ3やりたくなってきたぞ。