マリオカートDS◆直線ドリフトって悪い事なの？9

※このスレの方針は直線ドリフトが悪いかどうか議論するスレではありません。
　本スレで出た問題や話題について議論する場合はこのスレを利用しましょう。
　マリオカートDSの話題や議論で盛り上がりましょう。


●切断についての議論の結論。

「どんな理由があるにしても、切断はルール違反。
ルール違反を犯してしまったことについて、許しを請うことは仕方がない。
しかし、ルール違反そのものを正当化しようとしてはいけない。
「ライバルと」でのマッチングがうまく機能していないとしても、
自分が繋いだその時その瞬間に都合の良い相手が必ず居る保証など
出来るわけがないので、それを言い訳にしてはいけない」
電話や来客、または緊急の用事で切断してしまった場合
ルール違反をしてしまったという自覚をもつことが大切。


●直線ドリフトについての議論の結論。

「直線ドリフトはミニターボの延長線上にある単なるテクニックの一つなので
　使うことを責められなければならないものではない。
　しかし、バランスの偏りや調整不足な面もあるので
　自分より明らかに弱い相手には使用を控える気配りをした方が良いだろう」



マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134268863/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134479839/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134665261/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135135070/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135837385/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137169291/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？　8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137999068/

かってにしろ

いまさら直鳥なんてどうでもいい
切断をなんとかしてくれ

前スレでも書いたけど。

そもそも降参できないネトゲってのがなんかおかしいと思うんだが。
ほとんどのネトゲって降参があるか、
無いにしても自分が落ちたら相手の勝ちにならないか？（実質回線落ち＝降参ってことね）

>>3
諦めな。出来る、あるいは切断する気が起こる仕様だから
なくならない。

>>4
MMORPGだと「対戦」じゃなくてパーティ組んで「共闘」な感じだから比較にならないかもな。

マリオカートと同じレースゲームでのネット対戦ものって何か他にあったっけ？
箱360のリッジレーサーとかはどうなってるんだろう。
PCゲームだと洋ゲーで多そうだが…詳しい人の話求む。

電源ボタンが十字キーのすぐ上にあるのも切断多発の原因の一つな気がする。
操作していてほんの少し指を伸ばせば届く場所だもんな。

これが据置機で、勝てなくなったからコントローラー投げ出して
ゲーム機本体まで歩いていって電源ボタンを押す、だと
それなりに心理的な抵抗感がありそうな気がするのよ。

>>4
したくなくても回線落ちしちゃった人がかわいそうだからだろ？

普通はアカウントをサーバーに作るシステムになっている。
切断するとペナルティが伴う。完全に匿名でもないし。

完全匿名でペナルティなし。
これでは切断が起こるのも当然。

＞「ライバルと」でのマッチングがうまく機能していないとしても、
＞自分が繋いだその時その瞬間に都合の良い相手が必ず居る保証など
＞出来るわけがないので、それを言い訳にしてはいけない

勝率が全然違う奴は繋がないようなシステムになってれば良かった。
「ライバルと」を選んだのに全然実力の違う相手と当たったのなら切断してもそこまで悪くないと思う。
非があるとするなら任天堂だろう。

>>6
＞箱360のリッジレーサーとかはどうなってるんだろう。

俺もあんまり詳しくは知らないから知りたいなあ。

>>5
前スレで反論したが読んでくれたか？

現状で切断するなって言っても無理な話。

なぜ、切断する奴がいるのかを考えねばならん。

>>12
レスをコピペしてくれ。

>>14
まだ読めるだろ　

じゃあ、レス番号指定してくれ。

残り20レスくらい読め

990 枯れた名無しの水平思考 2006/01/29(日) 14:08:38 ID:udj2RKaJ0
>>981
あんね　デメリットがあるから「負け」なのよ、
負けても利益があるのなら誰も必死になって勝ちになんて行かない、すると戦績は何のためにあるのかと言う話になる。
その案を採用すれば確実に切断数は減るが、負けがなくなっている事にはならないかい？
結果としての負けはあるよ、内容の話だ。

これか？
勝ったほうがより利益が出るようにすれば？

まさかこれが反論か？

＞勝ったほうがより利益が出るようにすれば？
？

いや、？？？なのは俺なんだが。

＞勝ったほうがより利益が出るようにすれば？
こんなんどっから出てきた？

負けても利益があるのなら誰も必死になって勝ちになんて行かない

いや、そうしておけば↑みたいなことにはならんでしょ。

そうしておけばって？

勝ったほうがより利益が出るようにすれば、
負けても利益があるのなら誰も必死になって勝ちになんて行かない みたいなことにはならんでしょ。

例えばヤフーの囲碁や将棋やチェスなんかだと、
・レーティングが導入されてるから実力の近い人といい勝負ができる。
　　→よって切断がすくない。
・また、自分が切断すると相手の勝ちになる。
　　→よってもし切断が起きたとしても問題は少ない。

一方マリカーは、
・「ライバルと」を選んでもあまり実力の近い人と勝負できない。
　　→これでは切断が増えて当然。
・また自分が切断すると相手の勝ちがなくなる。
　　→これでは切断が問題化して当然。

要するに任天堂のシステムが糞なんだよ。

>>25
勝った方がより利益があるのが今の現状、負ければ負け点つくし勝てば勝ち点つく。

っつか勝った方が利益大きいって分かってても勝てない奴が切断するわけ、だからその仮定は無意味

現状でメリットが　勝利＞切断＞敗北　となっているのを
勝利＞敗北＞切断ってすれば、誰も切断なんかしなくなる。

実に単純な話なんだが。

>>26
＞・「ライバルと」を選んでもあまり実力の近い人と勝負できない。
だからこれは任天堂の責任じゃないと（ｒｙ

>>28
切断する奴の気持ちがわかる？

>>29
勝率が全然違う人は繋がなきゃ良かったんだよ。

>>31
そこは賛否分かれるのでどちらが悪いと断言は出来ない。

>>30
分かるから>>28を書いたんだが。

取りあえず

お前ら餅つけ

>>33
それはさ優勝できなくても参加賞にボールペンをあげます、って言ってるのと同じ事でさｗ
切断する奴は勝てないから切断するんであって　敗北＞切断であっても敗北は＋ではないから切断するやつは切断する

勝利数を取り合うゲームでは
・自分が切断すると相手の勝ちがなくなる。
これは負けと比べると圧倒的なメリットになるわけ。

勝ちを+1 負けを-1として考えると、相手との点差が
切断では差が-1、負けでは-2になるわけ。

切断を選ぶ奴がいるのは当然。

>>32
まあ全体を読んでくれよ。

・レーティングが導入されてるから実力の近い人といい勝負ができる。
　　→よって切断がすくない。

・「ライバルと」を選んでもあまり実力の近い人と勝負できない。
　　→これでは切断が増えて当然。

取りあえずこの任天堂の仕様だと切断が増えて当然ってことを言いたかった。

切断したら30分程度つながらなくすればいい
そしたら切断厨や回線不良と当たる確率が減る

>>37
ヤフー囲碁やったことあるけど　あんな簡単に対戦始まるんだから切断しても次の対戦がすぐできる
目算して自分の勝ちが見えなかったら整地するまでもなく切断するよ。
将棋も同じで　自分で自分の好きな相手選べるから切断の言い訳はしようがないが
負け確定したらその場で退室する　マリカより頻度高いと思うｗ

だから、1位で+10 2位で+6 3位で+4 4位で+2　切断は0
みたいな加点式にすればいいわけだ。
上の数字は適当だがね。

>>40
それって4試合終えた結果発表のときのもらえる点数だよね？
それってつまり負けの無いゲームじゃないかｗ

>>39

>>26を全部読んでよ。
ヤフー囲碁は切断したら相手の勝ちになるから切断は問題にならないんだよ。

>>41
お前の勝ち負けの基準が良く分からんぞ。

点数取り損ねるのは立派な負けだ。

>>42
切断は防ぎようが無いだろｗ　
電源押せば止まるし　コネクタひっこぬきゃとまるし　いざとなればカセット抜けば良い　最終兵器はDSをコナゴナに割っちまえばいい

■Wi-Fi対戦■
1位だと勝ち3
2位だと勝ち2負け1
3位だと勝ち1負け2
4位だと負け3~

ちなみに
4人で対戦中に切断すると負け3
3人の場合は負け2

・・・まあとりあえず・・・ageすぎだろｗ

あ、そういえばその話題になってるヤフーの囲碁や将棋やチェスでは
「途中で降参」「参りました」「リタイア」機能があるの？
そのボタンを押すと途中で試合が終わるような。

実際のゲームでもある事だからネットゲームでも用意されているのかな？
それがあるのなら強制的に切断しなくても良い気がするんだけど。

>>40
まぁ、そっちの方がよかったろうね
勝敗をガチで付けるというのは、マリオカートの土壌ではかなり酷なものがあるのは確か

ネトゲでよくあるけど
廃にならないぐらいのレベルのポイントで特典を与えるとかでよかったと思うよ

結果発表で3位までが勝ちとして
4位はマイナスなのが現状　4位でも2点もらえてしまうと負けのないゲームになる。
切断が0点だとすると損害は無いわけだから、2点や4点何てシカトして
次の対戦でｻﾞｺ相手に10点をもらうよ、そっちのほうが時間も無駄なくすむし点数の利益も大きい

>>44
そうだよ。切断は防げないよ。

だからこそ、切断が少なくなる仕組み、また仮に切断が起きても問題化しにくい仕組みを
任天堂は提供すべきだったと>>26で書いたんだよ。

・・・おまえら・・・聞けよｗｗｗ

>>50
切断が少なくなる仕組みってのは一位10点　4位10点にする以外ないと思うんだけどなあ・・・ｗ

>>49
じゃあ、切断を-4にすりゃいいんじゃないか。
まあ、テキトーな数字をどうこう言われてもって感じだが。

>>52
１レース目での切断を少なくするためには
同じくらいの勝率の奴をマッチングさせれば良い。

>>26から読み取ってくれよ。

現状でメリットが　勝利＞切断＞敗北　となっているのを
勝利＞敗北＞切断ってすれば、誰も切断なんかしなくなる。

なぜ、このロジックに突っ込むのか分からん。

前に誰かが言っていたけど、「勝ち数」「負け数」の表示じゃなくて
「5274ポイント」みたいな表示だと良かったのかもね。

少なくとも無敗にこだわって一回でも負けそうになると
コネクタを抜く厨房は防げたかもしれない。

>>47
ヤフー囲碁では降参ボタンあるよ。
だからヤフー囲碁では切断はあまり多くないよ。

マリカは降参がないんだから、
ヤフー囲碁以上に切断が起きにくい仕組み、起きても問題になりにくい仕組みに
しなきゃならないのに実際は>>26の体たらく.。

>>54
読み取った上でその意見に反対してる
同じくらいの勝率の奴とあたらないときはそいつが存在しないと解釈しなよ、
こんだけライバル機能はクソだって言われてんだから使ってる人少ないんじゃないの？

＞「ライバルと」でのマッチングがうまく機能していないとしても、
＞自分が繋いだその時その瞬間に都合の良い相手が必ず居る保証など
＞出来るわけがないので、それを言い訳にしてはいけない」

良い悪いは（ついでに任天堂の意図も）ともかく
「切断にメリットがないこと」はネットゲームに対する敷居の低さに繋がってると思うけどな。

現状に不満がないわけじゃないけど、
この手軽さが何よりスゲエと思うんでこのままでいいや。

>>53
−４ならまだ平気　次で10点取り返すさってなる
じゃあ切断を一日接続不可　＋　マイナス100点にしたとすると
回線不備や故意ではないミスで切断してしまった人がカワイソすぎる

>>58
＞同じくらいの勝率の奴とあたらないときはそいつが存在しないと解釈しなよ

解釈しなよじゃなくてさ。
同じくらいの勝率の奴と当たらない今の仕組みだと切断が増えてしまうよ、って俺は言ってるの。
反論がずれてるよ。

切断しても問題の無い仕組みになったとして、
「問題ねーからいーじゃん」と開き直る奴が出てくるようになる。
勝ちが見えなくなると切断、スター連続であてられウザイから切断　となる、
切断しても問題の無い仕組みになったと言う事は　故意にはしないでください　とは言えないから。
切断を正当化されてしまい、勝ち点など気にしないレースを最後まで続けたい人がバンバン切断される。
いくら勝ち点貰えるからって切断された事に不満が残らないわけが無い。

>>60
だから、数字はこの場合重要じゃないわけ。例にすぎないから。

現状でメリットが　勝利＞切断＞敗北　となっているのを
勝利＞敗北＞切断ってすれば、誰も切断なんかしなくなる。

これが>>5の根拠。

>>63
＞現状でメリットが　勝利＞切断＞敗北　となっているのを
＞勝利＞敗北＞切断ってすれば、誰も切断なんかしなくなる。
これだけなら俺も同意できるし誰も切断なんかしなくなるかもしれないが、
これを具体化するとどうなるか？って言う話

>>64
それこそ俺らが議論する話じゃないだろう。

プロに任せておけばいい。ちゃんと最適解を見つけてくれるだろうよ。

>>61
だーかーら　同じくらいの勝率の奴とあたらないのは機能じゃなくてそんな人間が存在してないと判断するしか無いだろ？
機能してない事を証明する事は不可能でしょ？、任天堂に機能してませんと自白してもらうしかない。

それと前スレに触発されて　ライバルとで10回検索してみたが、俺はだいたい同じくらいの戦績の奴とあたったんだけど
これはどう説明してくれる？

>>57
なるほど、ヤフー囲碁だと用意されてるのか。
マリオカートで用意しなかったのは
任天堂は性善説を信じてたんだろうけど…。
子供相手の商品なのを考えるべきだったか。

大人で切断してるような人はさすがにいないだろうから、
プレイヤー層の問題でもあるのかなあ。

勝敗数と切断、マッチングも大事だが、
レースそのものが「最後まで走ってみようかな」
と思わせてくれるゲームバランスになっているのも大事だと思う。
例えば、上級者には効果のない下位用アイテム、ゲッソーを消すとか
ミニターボの有無でつく差をもう少し縮めて、希望を持たせるとか。

マリオカートをぶつ森カートにして勝利数をポイント制にしてポイントでコスチュームが買えれば
いいのかな？ｗ

>>65
俺らが議論する話ではないのに　一方的な結論を出し、
○○な仕様だから仕方ない、とアドバイスするのは納得が出来なかった。

>>62
＞切断しても問題の無い仕組みになったと言う事は　故意にはしないでください　とは言えないから。

切断しても問題になり「にくい」仕組みね。
残されたほうに勝ちが付く仕組みにして、説明書には相変わらず故意に切断しないでくださいと書いておけばいい。
それで今よりはマシになる。

>>71
故意に切断しないでって書いてもバンバン切断すんのが現状なんだから
相手にかかる迷惑を半減したとなると　余計にバンバン切断が増える

>>69
もはやマリオカートじゃな（ｒｙ

そもそもプロの出した結論にダメ出しして
プロに任せておけば言いとはおかしい話である。

>>62
＞切断された事に不満が残らないわけが無い。

俺も切断初体験の時はショックだった。
これまでになく良いラインで走れて
リズムに乗ってコーナーを曲がれていて
おお、今日の俺は調子が良いぜ！と思ってたら

ピロリンッ！「たいせんあいてがいなくなりました」

でレース強制停止だもんなあ。
すぐにまた選択画面に戻る。
俺の今までの渾身の走りはいったい？
あの良いライン取りはどこに消えたんだ？
何も無かった事にされたのか？

あの虚しさは何とも言えない。
それからもバンバン喰らい続けても
さっぱり慣れないよ。

プロでも間違いくらいはあるだろう。

でも、プロは優秀だ。間違いなく1ユーザーよりは優秀。

>>76
そのプロが出した決断にダメ出ししてんのが俺ら

と言うかお前自体が切断の点数が・・勝ち点の点数が・・・って喋ってるのに
具体化したら問題点が出ると反論されたらプロに任せろって・・・
初めからそんな意見持ちだなさなきゃいい。

ついでに言わせてもらうと　ゲームの評価は社員より一般ゲーマーのほうが上だと思うよ
これは自信作です！って出してもﾌﾟﾚｲﾔーから見てクズならクズゲーって評価出されるしな
売り上げも伸びずにランキング下位に載ることになる

>>67
いや、大人が多いと思われるヤフー囲碁なんかでも、マリカと同じく、

・降参ボタンなし
・同じくらいの実力の相手と戦える機能なし
・切断したら相手の勝ちが付かない

の3拍子と来たらめちゃくちゃ荒れると思うよ。

これはやっぱり任天堂が甘いというしかない。

>>78
そもそも囲碁と言うゲームには投了と言う選択肢があるから　降参ボタンが無いわけが無いｗ

マリカの場合同じくらいの実力とあたると言うのは運だけど　ﾔﾌ囲碁は対戦相手を自分で選べる野江d比べられない

匿名だからハッキリとは言えないが、囲碁をやると言う事はそれなりの礼儀も弁えていて心得てるはずだから
そこまで問題にならんと思う、今お前の喋ってる事は　囲碁の機能ではなくてヤフーゲームの機能だから
比べられるはずがないｗ

>>79
二行目　
＞ﾔﾌ囲碁は対戦相手を自分で選べる野江d比べられない　×
ﾔﾌ囲碁は対戦相手を自分で選べるので比べられない　○

自分でﾜﾗﾀ

>>72
だから切断が減る仕組みも作ればよい。
同じくらいの実力の相手と当たれる機能を充実させればよい。

やったことあるなら分かると思うけど、
ヤフー囲碁ならその機能が充実してたから、
開始後即切断や降参は少なかったでしょ？

>>77
んで、お前の言う問題点は点数配分等の最適解を
見つけた上で言っているわけ？

俺は最適解を見つけてないぞ。説明上、数値は適当な例を出しただけ。

ちなみに、この最適解ってのは計算可能。システム工学と確率論を
元にすれば計算できる。だが、そういうのはプロの仕事ってこと。

仮に「勝てなかったら切断する」という人しか居なくなったら、
そいつら同士で当たったときでも相手に勝てなかったら切断、
また次の相手と繋いだら今度は勝てそうだ、でも相手が切断、となって

「最後までレースが出来る人は誰もいない」

なんて恐ろしい世界になるからタマランな。

○自分に”負け”という汚点が付くのが嫌
○勝てない相手に勝ち数を付けさせず無効試合にするのはささやかな復讐になる

の２つの気持ちが切断に走らせるんだろうが…。
正直、神経質に勝敗数にこだわるのは一桁や二桁の間だけで
数百勝数百敗までなったら10や20負けこんでもどうでも良くなるのになあ。

ヤフー囲碁に対する俺の意見。
ハンゲームはウィンドウを消せば終わると言う事じゃなくて　投了をしっかりとしてしっかり終わらなければならないから
ハンゲームでの切断はありえない　少ない。

ヤフー囲碁の場合　席を立つを押せば終われるし　×を押して窓を消せば簡単に終われるので
やってても無茶苦茶切断が多いと俺は感じる。

>>81
長い事やってたら多いと思うけどｗ　　無　茶　苦　茶　多　い　よ　

>>82
最適解を見つけてないのであれば　自分の主張として振りかざすに無理がある。

>>81
＞同じくらいの実力の相手と当たれる機能を充実させればよい。
同じくらいの実力とあたる機能は充分充実してる　実際俺は同じくらいの実力とあたるわけだ
充実して無いと証明する事はできないからその主張は無理がある。
何回も何回も同じ事言わせて遊ばれてんのか俺？

>>85
だから、方向性しか書いていないだろ。
俺はお前が何を言いたいのかがさっぱり分からん。

>>84
そう？
同じくらいのレートの相手と戦えば、開始後即終了なんてことは少ないと思うけどなあ。

>>87
方向性だけならなおさら

今のここはこうだからダメ　もっとここがこうなってこうなればいい　方法は知らん。
こんなの受け止められるかｗ

>>88
何路盤で？
ちなみお前の棋力は？

>>89
んで、結局何を主張したいんだ？
1時間くらいやりとりしているが、何を言いたいのか分からん。

>>86
＞同じくらいの実力とあたる機能は充分充実してる

なら良かった。

>>90
9.13.19路いろいろやるよ。
レート1500〜1700くらいかな。
同じくらいのレートの相手と戦えば、普通に試合になるけどなあ。
開始後即終了は少ないな。

>>91
＞切断する気が起こる仕様だから
と言う説明の間違い。

自分の言ってる事も立証できんのに自信満々に主張してるお前のほうが目的がわからんｗ

>>94
>切断する気が起こる仕様だから

起こる仕様じゃん。最下位でみすみす相手に勝ち数を渡すくらいなら、
渡さないほうがいいだろ？

>>93
実際の級や段は無い？

>>95
＞起こる仕様じゃん。最下位でみすみす相手に勝ち数を渡すくらいなら、
＞渡さないほうがいいだろ？
それは仕様の問題じゃなくて勝敗がつくゲームではしかたのない事だとそれなんて無限ループ？

思いっきり仕様だろ。相手の文章を理解しようと思わないかい？

64 枯れた名無しの水平思考 2006/01/29(日) 16:44:25 ID:udj2RKaJ0
>>63
＞現状でメリットが　勝利＞切断＞敗北　となっているのを
＞勝利＞敗北＞切断ってすれば、誰も切断なんかしなくなる。
これだけなら俺も同意できるし誰も切断なんかしなくなるかもしれないが、
これを具体化するとどうなるか？って言う話

こう言っておきながら、
＞切断する気が起こる仕様だからと言う説明の間違い。

となるのが分からん。メリットが切断＞敗北なら切断する気が起こって当然だろ。

>>98
勝敗がつくゲームなんだよマリカってのは
自分が負けたら負けを認めなければならないし　相手が勝てば相手の勝ちを認めなければならない。
相手の勝ちが認められないから切断ってのは仕様じゃなくて　そいつの諦めが悪いだけ、
自分が負けたから納得できねえ　相手に勝ち点をあげるなんて納得できねえ　切断だー、何てバカを何で仕様のせいにしようとするかな

>>86
＞同じくらいの実力とあたる機能は充分充実してる

やっぱりこれおかしいと思うなあ。

「ライバルと」で同じくらいの実力の相手とちゃんと戦えるんだったら、
こんなに１レース目での切断は多くならなかったと思うよ？

>>101
よく１レース目での切断って言う言葉を聞くけど
ライバルとでの場合ではなくて　普通の国内や世界とで戦った場合で使われてる事のほうが多いんだけど,

>>101
＞国内とでやったらすごい直鳥使いの奴とあたった　その人は直鳥ができないし直鳥否定派なので
＞１レース目で降参の意味で切断をした　これならゆるせるよ

と、こんな具合にね

>>100
負けたら負けを認めさせなければならないし　
勝てば相手の勝ちを認めさせなければならない。

こうなっていない仕様がダメだと言っているんだが。

認めないってのが通る仕様はダメってことだ。

>>102
「ライバルと」でも１レース目での切断は多いよ。

>>101
「自分が勝てない相手だと切断する」というような人が
同じぐらいの実力の人に負けたのだったら
ちゃんと負けを受け入れるか？というとちょっと疑問。

ゲーム機の電源を落として無理矢理切断するほど悪あがきする
諦めの悪い根性だと同じぐらいの実力の人と当たって
接戦の末負けた、としても躊躇なく切断するんじゃなかろうか？

>>104
それはただのマナー違反肯定派の言い訳だね
どんな仕様だろうとダメなもんはダメ　それを仕様のせいにすんのは筋違い

>>107
何も分かっていないな。通っちまう以上、ダメってことだ。
ダメでもやる奴はいなくならない。抑止力が無いんだから。

世の中のどんなゲームだって実力均衡の好ゲームは割合低いよ。
レートで分けたって成長中の人と停滞してる人じゃ勢いが違うし、
そもそも実力均衡してたって差が付く時は付く。
問題は、マリオカートがそれを楽しめない仕組みだって事なんだ。

>>105
戦績５０００勝３０００敗の奴がデータ消えてやりなおした　ちなみにタイムアタック世界記録保持者だ
そいつの今の戦績は５０勝３０敗だ
マリカ初めてで直鳥もスタートダッシュもできない人がいました
そいつの今の戦績は50勝30敗だ　当然一回目の記録です

この二人がライバルとであたりました
当然後者の人は一試合目で切断しました　これでも納得できないか？

>>108
通っちまわない仕様なんて存在しないわけだが
何か例を出してみなよ他のゲームで

>>108
イザとなれば機械をぶっ壊せば切断できる　つまり相手の勝ちを認めないって方法があるわけだよ。
だから抑止力がどうこうってのは言い訳にならない　駄目なもんはダメなんだよ。
相手に勝ち点を与えたって　故意じゃダメって言われてたって切断する奴は必ずでるんだから
仕様のせいにするのは無理がある過ぎる。

>>111
だから、話を逸らさずに

現状の仕様では切断するほうが最下位を取るよりダメージが少ない。
したがって、切断する奴がいるのは当然。そういう仕様が悪い。

これのどこが間違っているのか書いてくれよ。
切断する奴が悪いって言って、切断がなくなるのか？　なくならないだろ。

>>106
切断を擁護するわけじゃないけど
切断するヤツは「負けを認めたくないから」切断するわけじゃないだろ。

>>113
話をそらしてるのはお前だろう
だからそうならないゲームの例を出してみろって言ってんの
出せないって事はマリカでも無理って事
机上の空論だよお前のは　こうなればいいなあとは言うけどそうならないんだから

切断された相手に勝ち点与える＆切断にペナルティで
切断するほうがダメージが大きくなるだろ。最下位のほうがマシにすればいいだけ。

なんで、そんなことも分からないんだ・・・

>>116
だからね切断する奴は相手に勝ち点を与えたくないから切断するんじゃなくて
勝てないと判断して次の試合に行こうとして切断してんだよ　的外れな指摘して何がわからないかなあだｗ

>>106
取りあえず同じくらいの実力相手なら１レース目での切断は激減すると思うよ。

＞接戦の末負けた、としても躊躇なく切断するんじゃなかろうか？

それで、レース終盤までもつれこんで負けが確定して切断したとしても、
これはこれで別にいいと思うんだよね。
ちゃんと相手の画面が優勝画面に飛ぶ仕様になってれば何も問題はなかったと思うんだ。

囲碁とかだって最後の終局処理までいかずに、
終盤で降参（切断含む）とかよくあるけどあまり文句は出ないよね。
それは自分に勝ちがつくし、勝った気分にもちゃんと浸れるから。

マリカも、
切断したほうは負けを自覚してて悔しい思いするし、負け星もつく。
残されたほうは優勝画面に飛んで勝った気分に浸れるし、勝ち星もつく。
これで良かったと思うんだ。

>>117
だから、そんな方法を取るのは切断でペナルティがないからだろ。

レスする前に考えろよ。ちゃんとスジが通っているか。

>>119
あっても切断する奴はするよ
永久接続不能とかじゃないかぎりね　

>>119
それと答えてくれよ
お前の理想の仕様のゲームを　無いだろそんなの？　お前が言ってるのは無茶だって言ってんの

人は殺しちゃならんが　人を殺せる仕様だろこの世界はｗ
人を殺せる仕様が悪いって言い張るかお前は

>>110
勝率が全然違う人と当たって、１レース目で切断されること多いよ。

>>119
支離滅裂だな、

現状の仕様では切断するほうが最下位を取るよりダメージが少ない。
したがって、切断する奴がいるのは当然。そういう仕様が悪い。

さっさとこの論理をこれを崩せよｗ

>>118
＞ちゃんと相手の画面が優勝画面に飛ぶ仕様になってれば何も問題はなかったと思うんだ。
あのな相手に利益があるとかどうじゃなくて　試合を始めた以上最後まで見届けなくちゃならないんだよ
お願いします！で始まってありがとうございました！で終わるだろ囲碁も？それと同じ何だよ

＞囲碁とかだって最後の終局処理までいかずに、
＞終盤で降参（切断含む）とかよくあるけどあまり文句は出ないよね。
＞それは自分に勝ちがつくし、勝った気分にもちゃんと浸れるから。
あのなヤフー囲碁じゃなくてちゃんとした囲碁を習え　間違った知識を持ってるよお前は
それと　＞降参（切断含む）　ってどんな日本語だｗ
そもそも囲碁はちゃんと整地して終局しなくちゃならないルールなんて無い　上級者は常に目算して、
勝ちがなくなった時点で投了するんだよ。　投了は認められてるので文句が出るはずが無いというか文句が出るのは筋違い

>>120
だったｗ

>>124
お前はすぐ論点がずれるな。

ヤフー囲碁は終盤で切断されても文句はあまり出ない。
自分に勝ちがつくし、勝った気分にも浸れるから。

マリカもそんな仕様にしてれば良かったのにねという話だよ。

＞現状の仕様では切断するほうが最下位を取るよりダメージが少ない。
＞したがって、切断する奴がいるのは当然。そういう仕様が悪い。
切断と言う選択肢があるのは仕様じゃなくて必然なので仕様のせいには出来ない　以上。

>>127
お前はすぐ論点がずれるな。

ヤフー囲碁は終盤で切断されても文句はあまり出ない。
自分に勝ちがつくし、勝った気分にも浸れるから。

マリカもそんな仕様にしてれば良かったのにねという話だよ。

言いたいことが>>126と全く同じだｗ　
つまり、>>126も同じところで苦労していたんだなｗ

>>127
分かりやすく言ってあげよう。

切断は必然でも、切断するほうが最下位を取るよりダメージが少ないのは仕様。
だから、仕様が悪い。

シンプルだろ・

>>126
＞ちゃんと相手の画面が優勝画面に飛ぶ仕様になってれば何も問題はなかったと思うんだ。
あのな相手に利益があるとかどうじゃなくて　試合を始めた以上最後まで見届けなくちゃならないんだよ
お願いします！で始まってありがとうございました！で終わるだろ囲碁も？それと同じ何だよ

これのどこが論点ズレてんだ　こういう仕様ならよかったのにねっていうお前の意見に
真っ向に反論してんだろ？

>>129
必然だから仕様とかの責任じゃないじゃん、根本的な事言ってるんだけどな

>>128
乙ですｗ

>>132
どこが論点ズレてんだ？ｗおいｗ

>>133
ヤフー囲碁は終盤で切断されても文句はあまり出ない。
自分に勝ちがつくし、勝った気分にも浸れるから。

マリカもそんな仕様にしてれば良かったのにね

前スレ996へ

>英語の勉強を娯楽と比べる事にまず間違いがある
娯楽と比べてるんじゃなくて､生活の中で力を入れるところとして
書いたつもりだった｡そういう考え方もあるんだな｡

>英語の勉強は勉強で必死にやるが　ゲームはゲームで必死にやる。
>今のゲームって性能も凄くて　とても娯楽の一言では表せない気がするんだけどなあ俺は、
そういう風にゲームが難しくなってきてゲーム離れしてる人が増えてきたから
もっと簡単に､直感的に楽しめるようにというコンセプトで登場したのが
NintendoDSというハード｡

>趣味は？→ゲームです、って答えれるくらいにレベルがあがっていると思う。
これに関しては､ほぼ否定だなぁ…｡
まぁゲーム雑誌でレビュー書くような人が言うならまだ分かるけど｡
読書にしても映画鑑賞にしても､それを趣味と言う人は
周りからは受け身な趣味だと思われるし｡
映画を作るとか本を書くとか､創作する事が趣味と言うのなら
周りからの評価もある｡
あれこれゲームをやり込んで､自分がゲーム作る時に活かす
っていうのなら趣味はゲームと言うのもありかなぁ｡

>>132
いえいえ、これも修行というかトレーニングの一環ですから。

>>131
切断は必然。しかし、切断後の処遇を決めるのは仕様。
これで分かるかな？

>>136
包丁を心臓に刺したら死ぬ人間の体の仕様が悪いって言ったらどう反論する気？
同意って言うのか？

>>134
あのな相手に利益があるとかどうじゃなくて　試合を始めた以上最後まで見届けなくちゃならないんだよ
お願いします！で始まってありがとうございました！で終わるだろ囲碁も？それと同じ何だよ
文句が出ないとかじゃなくてあっちゃならないこと

んでどこが論点ズレてるのかｗ

>>137
それって包丁を持つのは悪くないが
人を刺したらダメっていう話が前に出てなかったか？

＞切断は必然。しかし、切断後の処遇を決めるのは仕様。
切断は必然で仕方ないのだから切断によって引き起こされた何らかも全て必然で防ぎようの無い事だよ。

>>139
＞それって包丁を持つのは悪くないが
＞人を刺したらダメっていう話が前に出てなかったか？
↓
切断したいなって思うことは悪くないが
実際に切断してはダメって言う話にが前にある

同じ事を言いたいんだが理解してもらえない
挙句の果てに論点がズレてると誤魔化され反論をもらえない

>>135
価値観の違いなので　そうか　としか言いようが無い
ただ世の中にはたかがゲームだ何て言って手を抜かない奴が居るのを覚えておいて欲しい

>>140
起こったときにどうするかは、運営側で決めれるでしょ。
運営側がどうするかが仕様。

それで、より切断を起こりにくくすることは可能。
よって、それをしていない現在の仕様は悪い。

分かるか？かなり丁寧に書いたつもりだが。

>>138
＞文句が出ないとかじゃなくてあっちゃならないこと

あっちゃならないことでも実際に切断はあるんだよ。
ならば、切断されてもより文句の少ないような仕様に任天堂はすべきだっただろう、と俺は言ってるの。

それに対する反論が

＞文句が出ないとかじゃなくてあっちゃならないこと

これ？
反論になってないよね。

>>143
起こった時にどうするかは運営が決めれるが　起さないと言う事は不可能だから仕様ではない　必然。

より切断をおこしにくくする配慮は出来るが　切断を起さない事は不可能なので仕様ではなく必然で仕方の無い事。


包丁を心臓に刺したら死ぬ人間の体の仕様が悪いって言ったらどう反論する気？
同意って言うのか？

>>144
論点をすりかえてるのはお前だよね
３行で一つの主張なんだが、何故三行目だけを取り上げてる？
挙句の果てに違う質問にくっつけて反論になってないとかｗｗｗ

>>145
それは現在のテクノロジーじゃ無理、あるいは極めて困難だから
仕方が無い。としか言えんな。

より切断をおこしにくくする配慮を出来るのにやっていないのが悪い。
仕様が悪いってのはこういうことだ。

>>147
お前は自分が主張してる事を忘れたのか？
お前は「切断できる環境が悪い」と主張し始めたんだぞ？百歩譲っても「切断を起しにくくしてない環境が悪い」とは言っていない
よって論破
感想があるなら聞くけど何か？

>>146
分からないのか・・・

出来る、あるいは切断する気が起こる仕様だからなくならない。

これは俺が>>5で主張したことね。
論破って何が？
切断する気が起こるってのは、切断をおこしにくくする配慮を怠ったからだろ。

>>144
お前はどんどん自分の主張してる意見を変えていくなｗ

＞取りあえず同じくらいの実力相手なら１レース目での切断は激減すると思うよ。

＞＞接戦の末負けた、としても躊躇なく切断するんじゃなかろうか？

＞それで、レース終盤までもつれこんで負けが確定して切断したとしても、
＞これはこれで別にいいと思うんだよね。
＞ちゃんと相手の画面が優勝画面に飛ぶ仕様になってれば何も問題はなかったと思うんだ。

＞囲碁とかだって最後の終局処理までいかずに、
＞終盤で降参（切断含む）とかよくあるけどあまり文句は出ないよね。
＞それは自分に勝ちがつくし、勝った気分にもちゃんと浸れるから。

＞ マリカも、
＞切断したほうは負けを自覚してて悔しい思いするし、負け星もつく。
＞残されたほうは優勝画面に飛んで勝った気分に浸れるし、勝ち星もつく。
＞これで良かったと思うんだ。


この長文からはそんな意見到底読み取れない　俺の読解力のせいにされるんだろうか。

>>5からやってるのかｗ

>>142
世の中に居るのはまぁ分かってるんだけど､
ぶっちゃけDSでそれやってると場違いなんだよね…｡
まぁそういう人たちも居てもらわないと
ゲーム業界自体が成り立たないだろうし､
頑張って貢いでくださいな｡

>>149
まあ、これも貴重なトレーニングですよ。
俺も日頃は1話すと10理解される方しか周りにいないもので。

>>150
＞認めないってのが通る仕様はダメってことだ。
お前は切断が完全に通らない理想を語ってきたんだからｗ今更意見を緩めても無駄。
切断が完全になくならないと言う事をおれは説明してお前は反論仕切れてないので論破。
今頃になって　切断はしかたないけどなくなるようどりょくしてないから仕様　とか言い始めてもそんなん知らん
それは俺じゃなくて他の人に構ってもらえ

＞囲碁とかだって最後の終局処理までいかずに、
＞終盤で降参（切断含む）とかよくあるけどあまり文句は出ないよね。
＞それは自分に勝ちがつくし、勝った気分にもちゃんと浸れるから。

上の文章から、

>あっちゃならないことでも実際に切断はあるんだよ。
>ならば、切断されてもより文句の少ないような仕様に任天堂はすべきだっただろう、と俺は言ってるの。

これは読み取り可能だが。

>>156
横槍出さないで欲しいんだが

>>153
たまに見るよな
ゲーマーは空気呼んで初心者に勝たせなさい、みたいな意見は
正直阿呆かと思うけど

>>156
囲碁のルール知らん奴が見たら普通に見れるかも知れんけど
囲碁知ってる奴から見たら間違いばっかで何言ってるのかわからんｗ
三行目ってのは二行目を土台にしゃべってるがその二行目がおかしいので論として成り立ってない

>>155
また読み違えているぞ。
切断を認めないじゃなくて、勝ちを認めないのがダメって書いてあるんだが。

なあ、煽る気はないが国語の勉強したほうがいいぞ。

>>157
俺の読解力のせいにされるんだろうか。

こう書いていたから、はいそうですよ。って言いたかった。

>>160
国語の勉強すんのはそっちじゃないかな？
勝ちを認めない＝切断
勝ちを認めないのが通る使用がダメ＝切断が通る仕様がダメ

何の間違いもないんだけど？

何だかんだ言って、やっぱりカート性能の差の大きさが
切断に拍車をかけてるな
切断の仕様なんかどうでもいいからカート性能どうにかしてほしいよ

>>162
間違っている。

勝ちを認めない＝相手に勝ちがつかない。
勝ちを認めないのが通る使用がダメ＝相手に勝ちをつけさせないことが可能な仕様がダメ。

>>161
答えは　違う、だから
囲碁っていう言葉を使って意見を交わすなら囲碁のルールについてある程度は知識持って無いと無理がある

>>164
相手に勝ちをつけさせないこと＝切断
相手に勝ちをつけさせないことが可能＝切断が可能
相手に勝ちをつけさせないことが可能な仕様がダメ＝切断可能な仕様だめ

>>166
お、等式使ったほうがいいのか。そりゃ楽だ。

相手に勝ちをつけさせないこと＝切断　となっているのは仕様だろ。
この仕様が悪いってこと。

>>167
だからそのお前の言う仕様が必然だからう防ぎようが無いって事

相手に勝ちをつけさせないこと＝切断
これが必然で防げない？ご冗談を。

切断＝相手に勝ちがつくこと　これでOK。

同じ事何度言わせるんだよ

>>169
切断が防げない事は反論できてないので論破　お前の負け
それ以外の主張は議論する気は無い。

>>171
>>5をもう一度読んでごらん。

>>172
じゃあ>>5から全部読んで御覧なさい

>>172
散々言っておいて俺の意見は>>5だけってのは到底無理だから諦めなさい

>>153
＞DSでそれやってると場違いなんだよね

任天堂公式サイトで「国内や世界の強豪に挑戦できる！」と
マリオカートDSは紹介されているんだが…。

実際にもライト層向けが多いDSの中で
ゲーマー向け商品としての役割を担っている。
過去にあれだけタイムアタックが盛り上がっていたシリーズなんだから。

＞ ID:udj2RKaJ0
お前の相手疲れるから、仕切りなおすぞー。

・任天堂は切断が少なくなるようなシステムを作るべきだった。
　　例えば、「ライバルと」で全然勝率の違う相手とマッチングされてしまうと、
　　まるで試合にならないレース展開になりやすく、
　　諦めて１レース目で切断してしまう人が増えてしまう。
　　全然勝率の違う相手とはマッチングされないようになっていたほうが良かった。

・また、任天堂は仮に切断が起きても文句が出にくくするシステムを作るべきだった。
　　例えば、切断された場合無効試合になるのでは文句が出て当たり前。
　　そうではなく、切断されたら優勝画面に飛ぶようになってれば、
　　切断された側の人の文句も出にくかっただろう。

両方について反論があるならどうぞ。
「過去ログ読め」は無しな。
お前反論書けてないから。

＞現状でメリットが　勝利＞切断＞敗北　となっているのを
＞勝利＞敗北＞切断ってすれば、誰も切断なんかしなくなる。
これだけなら俺も同意できるし誰も切断なんかしなくなるかもしれない

これに同意した時点で終わりだよ。

最下位でみすみす相手に勝ち数を渡すくらいなら、
渡さないほうがいいだろ？だから切断したくなる気が起こる仕様
↓
＞それは仕様の問題じゃなくて勝敗がつくゲームではしかたのない事
↓
思いっきり仕様だろ
↓
＞相手の勝ちが認められないから切断ってのは仕様じゃなくて　そいつの諦めが悪いだけ、
↓
負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ　つまり切断ができる仕様がダメ
↓
＞どんな仕様だろうとダメなもんはダメ　それを仕様のせいにすんのは筋違い
↓
通っちまう以上、ダメってことだ。
↓
＞通っちまわない仕様なんて存在しないわけだが　何か例を出してみて
↓
話をそらさないでよ、今の仕様は切断の方が４位より損害が少ない　だから切断する奴がいるのは当然　そういう仕様が悪い
↓
＞話をそらしてるのはお前だろ、そうならないゲームの例を出してみろって言ってんの
↓
反論は無し　

>>177
具体化したら別物だって説明したろ
そんな机上の空論並べても意味が無いっての、結論の足しにもならない

>>117
↓
>>119
↓
>>120
↓
>>123

お前って肝心な質問は無視して話続けるよな
理想を並べるより　無理だっていう現実を並べるほうがよっぽど説得力あるんだが

>>176
お前の相手疲れるから何て見下されて中傷されて議論続けたくないね
どうぞお休みください

>>158
そそ､初心者に勝たせろとか言う意見はどうかと思うけど
初心者は出て行けみたいな意見も場違いだし｡

>>175
だからライトユーザーとゲーマーとが混在してるんだって｡

実際にもライト層向けが多いDSの中で
ゲーマー向け商品としての役割"も"担っている。

別にゲーマーがやるのは構わないけど､
メインはあくまでライトユーザーだって言う話｡

ID:udj2RKaJ0の主張が全く見えないんだが。

お前はどうしたいんだ？

あと、
負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ　つまり切断ができる仕様がダメ

勝手に余計なもんをつけるな。そんなこと、どこに書いてある？

街の声

・キャラ選択時相手の選んだカートが見えるようにしてほしかった
・Wi-Fi対戦で一度走ったコースは選べないようにして欲しかった
・直線はミニターボ連発してジグザグに走った方がまっすぐ走るより速いってのが気持ち悪い
・長いコーナーでは何回もミニターボを繰り出す必要があるってのがきもい
・wi-fiになるとカート間の重量差がなくなるのが最悪
・直ドリが微妙
・とにかく待ち時間が長い、長すぎる
・最終的なカートがほぼ一択っぽいこと
・ライバル検索がざる
・連戦するかの意思表示が出てほしかった
・１位だと絶対良いアイテムが出ないのがいまいち
・ウィフィ上でフレンドコードを交換できるようにしてほしかった
・軽量級専用ショートカット萎える
・切断萎える

要するにマリカDSは糞ゲー

>>179
具体化したらって具体化する能力がお前にあるのか？
うぬぼれるなと。

システムの設計ってのは難しいんだ。工房にゃ無理。

>>181
あら？　反論しないんだ？
了解です。

>>183
＞負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ
これはお前のレスから
つまり（ｒｙ　は要点をまとめた

これが理解できないから説明しよう

＞負けと勝ちは認めなければならない
負けと勝ちを認めない方法とはどんな方法か？それは切断である
つまり認めなければならない様になってない仕様とは切断ができてしまう仕様である

３０分ばかし消えるよ

>>186
知識がおかしいと指摘されると論点がズレてる等と逆キレしてくる奴に言い返したって無駄でしょう？
反論しないじゃなくてできないと判断しても構わんが　それはスレを読み返して自分の過ちに気づいてからな

正直、直ドリ云々よりここの議論の方がおもしろい

>>188
ヤフー囲碁の例はあくまでも参考だよ。
あっちは切断対策が比較的うまく行ってるっていうね。

俺の言いたいことは>>176だよ。

>>189
もう、議論じゃなくて説得ですよ。
まあ、あえて説得するトレーニングをしているわけですが。

>>187
つまり認めなければならない様になってない仕様とは切断ができてしまう仕様である

これが違う。相手に勝ちをつけさせないこと＝切断となっているのが悪い。
>>166-169参照。

>>187
＞負けと勝ちを認めない方法とはどんな方法か？それは切断である

切断したら負けがついて、残されたほうは勝ちがつくようにすればいいだけじゃん。

お、>>166-169が分かりやすいね。

正直このスレで切断の議論をしても意味がない気がする
だって切断する奴はこのスレには来ない餓鬼や外人ばっかりなんだもん。

戻ってきたらID:udj2RKaJ0が何を言いたいか、数行でまとめて欲しいな。

長い間話しているが、いまだに彼が何を主張したいのかが分からない。

30たってないかな結構早かった

早急にこれを頼む。
ID:udj2RKaJ0が何を言いたいか、数行でまとめて欲しいな。

これがないと、意思疎通ができん。

>>191
＞これが違う。相手に勝ちをつけさせないこと＝切断となっているのが悪い。
＞>>166-169参照。
もう一度レス読み返してみなよ　現状についてしゃべってるんであって
どうしたらいいのか喋っているレスではない　○○参照とか解決策を提示する必要はまったくないわけだが
お前も　＞ 相手に勝ちをつけさせないこと＝切断　となっているのは仕様だろ。
と認めているだろ？　本気で勘違いしてるよ

>>196
早急にスレ読み返すことを進める
その質問さっきもされた

>>192
お前も的外れな返答するねｗ
＞＞負けと勝ちを認めない方法とはどんな方法か？それは切断である
これは現状を解説してるんであって　どうしたらいいか？何て問うてない

アホでｽﾏﾝが直線ドリフトとは？

>>199
その現状が良くないよね、って俺ともう一人の彼は言ってるんだと思うけど。

>>200
っくいっくいバシュっくいっくいバシュっくいっくいバシュ

だから、下の現状の仕様が悪いって主張しているんだが。

＞負けと勝ちを認めない方法とはどんな方法か？それは切断である

まとめる力がないなら、ないと言え。あと、進めるじゃなくて勧めるだ。

>>201>>203
いやだからね、
＞負けと勝ちを認めない方法とはどんな方法か？それは切断である
これは何が悪いか？　どうしたらいいか？何て聞いてないわけ
これに対する意見がある事自体がおかしいのｗ
今の現状はこういうことなんだよって説明した文章なのに。

>>203
まとめる力が無いなら無いと言え　随分と一方的だね理解する能力がないくせにｗ
こんだけ誤字あって今更そりゃないわな　分からない程の誤字だったら質問してね

>>204
今の現状がそうなのはみんな知ってますよ。

>>206
うん、そういう事だよ
どうこう言い返す前に読み返すことを習慣にしなよ

>>204
お前、もともと説明しているんじゃないだろ。
>>178でお前が勝手に俺の意見にしようとしているんだろ。

負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ　つまり切断ができる仕様がダメ

>>208
要点をまとめたらそうなるわけだが　説明したが反論が無い
つまり認めたと言う事だろ？

>>207
それでお前は何を言いたいの？

今の現状って日本語としておかしい

>>209
>>166-169を見た上で>>178にはまとめられない。

どうこう言い返す前に読み返すことを習慣にしなよ 。

>>210
やっぱそう来ると思ったよ　読み返せって何度も言ってんだろ
あの文はある事を説明するための一文に過ぎず　これまでの流れをまとめに入っていただけで
お前等が噛み付いてきただけ　何の意味も無いよ現状を説明した一文に過ぎない

>>212
ギャグで言ってるのか？
>>178のまとめは>>166に達する前の流れのまとめだろ？何でまだ出てない未来が関わってんだ

>>214
ギャグで言っているのか？
元々俺が主張していた内容だろ。

>>166を見た後でまだ、そんなこと書いてどうするんだ。

>>214

>>178の
＞ 負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ　つまり切断ができる仕様がダメ

このまとめはおかしい。
こんなこと彼は言っていない。

>>215
経緯の解説に未来が関わるハズが無いだろ
もともともなにも俺のまとめた経緯に関わってない

>>216
黙れ　レス読み返してから物を言え。
もういい加減我慢できない、NGIDにする

今更だがwifi最大の課題は切断厨ですね

>>218
逃げるな。お前の言う切断をする最低の人間と同レベルだぞ。
＞ 負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ　つまり切断ができる仕様がダメ
俺はこんなことは主張していない。

「どんな理由があるにしても、切断はルール違反。
ルール違反を犯してしまったことについて、許しを請うことは仕方がない。
しかし、ルール違反そのものを正当化しようとしてはいけない。
「ライバルと」でのマッチングがうまく機能していないとしても、
自分が繋いだその時その瞬間に都合の良い相手が必ず居る保証など
出来るわけがないので、それを言い訳にしてはいけない」
電話や来客、または緊急の用事で切断してしまった場合
ルール違反をしてしまったという自覚をもつことが大切。


これを踏まえたうえで何で切断を正当化できるのかさっぱり理解できない
テンプレを読んでないかシカトしてるとしか思えない

>>220
＞ 負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ
これは間違いなくお前の主張なんだけどｗ

>>222
＞ 負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ

は彼の主張。

＞ 負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ　つまり切断ができる仕様がダメ

は彼の主張ではない。

>>222
そうだ。それは俺の主張だ。
だが、”つまり切断ができる仕様がダメ”　これはお前が勝手につけたものだろう。

ニンテンドーも故意的に何度も切断したらその日の接続は禁止とか設けりゃ良いのにな

＞ 負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ
んじゃこれの要点をまとめてください

>>226
それも分からないくせに、よくも経緯をまとめたものだな。
恥を知れ恥を。

ゲェムなんだから勝ち負けこだわらず楽しくやりゃ良いじゃん

勝ちに必要以上にこだわり負けたら切断って言う香具師の気が知れん･･･

>>226
わかんないから聞いてるんじゃねえよ
お前を責めるために聞いてんだよ　何が分からなくせにだバカか

>>229
なら、無駄だ。お前には崩せん。

>>230
お前にはムリだッて言うのは逃げ文句なので逃げたと判断します
これ以降反論は認めないが　それでいいならこれで終わろうか

>>230
あ、終わるなら終わるでいいけどしっかり答えてからね

>>231
分かっているなら、そこから責めればいいだろう。
なぜ、それができない？

>>233
俺は自分のわかっている意味を述べたが否定された
だからその意味を聞いたまでだ　ついでにまたしても返答が無いので逃げな。
いい加減お前の機嫌にあわせて話を進めるのには耐えられないから

>>166-169の内容だと言ってるだろ。

ID:udj2RKaJ0　は>>169に的確に反論すればいいんだよ。

その反論が、

>>171
＞切断が防げない事は反論できてないので論破　お前の負け

これじゃあ笑われちゃうよ。

＞ 負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ
MAKETOHAMITMENAKEREBANARANAI←KOUNATTENAISIYOUGADAME
↑この一文だけをまとめろと言ったのだよ？他の文章を付け加えた時点でこの文章だけをまとめたことにはならない

限界まで誤魔化し続けてライン切ってから回答してあーそっか何て話の流れになるわけが無いだろ
相手と議論する以上相手の事も考慮して話を運んでいかなきゃならないんだよ
質問された答えないからそこで決裂　終わりなんだよ

約束通り　NGにしますね

直ドリをしてる　だ　け　の人を見て迷惑と思う人だっているんだよな。
特にキモいとか、マナーが・・・とか、ライトユーザーが・・・とかいう意見がそれを表してると思う。
そ　う　い　う　人　た　ち　に迷惑かけているんだなということを
直ドリ派の人間は重く受け止めなきゃいけないのかもしれないね。

でもまあ、そういう人って潔癖症というか、
リアルの世界では煙たがられてそうだとか気を使われてるんだろうなとか
いらん心配をしてしまふ・・・余計なお世話なんだろうけど。

>>239
「直線ドリフトはミニターボの延長線上にある単なるテクニックの一つなので
　使うことを責められなければならないものではない。
　しかし、バランスの偏りや調整不足な面もあるので
　自分より明らかに弱い相手には使用を控える気配りをした方が良いだろう」

逃げられちゃったかな？
馬鹿を説得するのは難しいなあ・・・

>>237
お前、国語できないだろ・・・・ｶﾃｷｮやってたからよく分かる。

負けと勝ちは認めなければならない←こうなってない仕様がダメ
これの要点って・・・何をして欲しいんだ？

>>238
お前は最低の切断厨と同じだな。形成が不利になると切断。
切断する奴を批判する資格はねーよｗ

>>241
逃げたのなら残念ですね。なかなか普段教える相手では
ここまでできないので・・・

MAKETOHAMITMENAKEREBANARANAI
まけとはみTめなければならない

・・・・無理にローマ字使うなよ・・・ホントに・・・

>>240
もう直ドリに関してはそれで結論出てるが
実際に直ドリが有効なのは卵戦車だって事を
ちゃんと明記してくれ｡

>>244
それは個人個人の判断だからわざわざ記載するような必要も無い気がするけど

>>245
それを言ったら直ドリするしないも個人個人の判断と言えるでしょ｡
現状で問題なのは卵戦車のミニターボ性能が異常で
そればっかりしか使おうとしない人がいるから
こういうスレが建つほどの事になってるんだし｡

別に卵戦車で直ドリするなって言ってるわけじゃないし
卵戦車じゃないとまず成り立たない事なんだから､
一言入ってないとおかしいよ｡

>>242
きっと ID:udj2RKaJ0 は
「切断行為の是非」と「任天堂の切断対策の是非」を分けて考えられないんだよ。

だから任天堂の切断対策の不十分な点を指摘されるとすぐ頭に血が上って、
>>221のような的外れな書き込みをする。

この人と会話するのは難しいよ・・・

気に入らない相手をNGって、
まさに将棋盤をひっくりかえすことだね。

しかも、そんな人が切断を批判しているんだから
とんだお笑いぐさだね。

切断対策ってのはいらないなあ。
そういう「こういうのはダメ」みたいなルールがあればあるほど
ネットゲームの敷居が高くなる気がする。

むしろ切断されても不愉快にならない工夫が必要だろ。

>>250
そういうのを含めての切断対策ね。
俺の意見は>>176に書いてあります。

切断に文句つけてるやつは戦績リセットには文句言わんのか？

>>248
気に入らないかNGってそんな単純な理由じゃないんだけどね

切断が駄目なのは対戦ゲームをやる上で最低限のルールだと思うがな
たとえされた側に十勝とか百勝とか入るとしても、切断は絶対にされたくないな、俺は

>>252
戦績リセットってセーブデータごとまっさらにしちまうことか？
それはそれでいいんでねぇの、別に
つか、切断で負けをなかったことにできる手段があるからな
こっちのほうが問題

>>254
負けをなかったことにできるかどうかなんて、大した問題じゃないと思う。
基本的に切断は「これ以上負け試合を続けたくない」って気持ちから起こってる問題だと思うし。
切断するヤツは、負けがつこうがなんだろうが切断するよ。

切断防ぐ手段なんてないでしょ。そんなもんあったらその方が不愉快だ。

>>253
見えているか知らんが、落ち着いてごらん。
俺とID:LeFkI0L70さんの主張の何が気にいらないんだ？

それほど、食いつく必要がある内容ではあるまい。

まあ、あえて俺は相手をしたわけだがね。

>>255
全くしない人間から見りゃあったほうがよっぽどいいがな＞切断防ぐ手段

これ以上負け試合を続けたくない、だから切る
自分で言ってて、それがどんなに自分勝手なことかわかってないのか？

会話をしておいてNGID。こんなことはやっちゃダメだろ。
切断が失礼だと思うのなら、なおさらのこと。
２人とも、お前さんを一方的に煽っているわけでもないだろうに。

切られるまでのポイントを維持したまま切断された奴同士で再接続される機能があれば良かったのにな。

>>246
＞卵戦車じゃないとまず成り立たない事

いや、直鳥はどのカートでも出来るよ。
ミニターボ効果時間の長さ・ドリフトの切れ角・悪路への強さ・で
卵戦車がベストなだけでスタンダード系でも重量系でも直鳥は可能。
ブルータルでもサイドンでもハリケーンでも一応出来る。一応。

直鳥ありスタンダードと直鳥無しスタンダードなら当然ありの方が勝つ。

ここでの意見では「自分はサイドンなのに相手は卵や戦車。
直鳥で勝てるわけがないので卑怯」なんて論調だけど
これは同じカートで比べないと意味が無い。

>>260
卵や戦車への不満は要するに
「直線ドリフトがなくても面白いんじゃないの？」という事…かな？
直線が暇だって言うやつがどうしてもやりたいなら、もうちょっと卵や戦車のターボ性能を抑えるとか
ミニターボ使わない走りのスタイル（＝他のカート）で楽しい試合ができるようにしろや、
っつーことで「カートバランス」とかいう単語が出てくるんじゃないかと。

>>261
×ミニターボ→○直線ドリフト

>>260
ふむ､こっちが深読みしすぎたのかも知れないな｡
直ドリはテクニックと言う事に関しては同意｡
ただ､｢直ドリはテクニックだから卵戦車を使うのも問題ない｣
と主張してミニターボ性能が異常な事を正当化しようとする人も居るから
それはおかしいという事を明確にしておきたかった｡
(卵戦車のミニターボ性能が異常なことは既に結論として出ている為)

あと､どのカートでも直ドリができると言いながら
同じカートで比べないと意味が無いっていうのは
矛盾してると思うけど…｡

もう直鳥特化なカートを使わないと言うのが暗黙のルールになればいいんじゃね

開始早々負けが確定してても降参もできず
十数分つまらない試合を続けることを強要されるネトゲって珍しいと思う。

そりゃ切断も増えてしまうだろ、と思う。

他のネットレースゲーってどういう感じに切断対策してるのかな？
誰か知らない？

今日、直ドリラーが
FREESPOTの近くにあるコンセントで
充電しながらマリカやってるの見た時は愕然とした

>>264
こんなの見つけたｗ


戦車が直ドリ性能一番だし戦車使う奴うざい→戦車禁止

じゃあ卵に
卵が直ドリ性能一番だし卵使う奴うざい→卵禁止

じゃあSTKAに
STKAが直ドリ性能一番だしSTKA使う奴うざい→STKA禁止

・
・
・
・

サイドンが直ドリ性能一番だしサイドン使う奴うざい→サイドン禁止

ライバルとで検索したら　同じような戦績の奴とあたって
一戦目に赤甲羅あてて池落としたら切断された　こんな奴も擁護するんだろうか

>>263
矛盾はあまりしてない…と思う。たぶん。

「卵戦車の直鳥ありの人」と「重量級の直鳥無しの人」が試合すれば前者が勝つ。
「卵戦車の直鳥ありの人」と「卵戦車の直鳥無しの人」が試合すれば前者が勝つ。
「重量級の直鳥ありの人」と「重量級の直鳥無しの人」が試合すれば前者が勝つ。

問われているのは「腕前の差」なはずでしょ。「カート性能の差」じゃなくて。
ならカートは同じ、という条件で比べないと。

「卵戦車が相手だと完全に離されてしまう」という人が、自分も同じ卵戦車に乗ればどうなるのか？
相手も自分も重量級に乗れば何の差も出ない普通の勝負になるのか？って話。

>>258
何を言っても無駄だと判断したからNGIDにしたよ、
相手の気分で進む議論になんか参加する義務無いだろ　それまで話してたってｗ
マリカでの切断はしちゃならない事だが　ここで話にならない奴を相手に何時までも不毛な言いあいを続ける理由は無いだろ
質問しても答えてくれず質問返しにしてくるような奴を相手に議論が出来ると思うかｗ
どうせ逃げたかとか　負けそうになったら逃げる　とか自分の事を棚にあげた発言してるんだと思うがｗ

負けるからつまらない
つまらないから切断しても仕方がない

そんな俺ルールが通っていいの？
対戦してるんだから、レースが終われば勝者と敗者がいる
そんなの当たり前なのに、負けてるから結果がでる前に切断しちまえ、なんて正直どうかしてるとしか思えん
勝てないからつまんない、ってんならCPUとでもやってた方が幸せになれるよ

>>271
それは仕様のせいだとさ

カート選択画面で早い者勝ちでカートを選んで決まり、
相手と同じカートを使う事は出来ない、とかだったら
卵戦車ばかり素早く確保して使おうとするのは
当然卑怯でフェアじゃないプレイだから非難されるべきだろうけど
マリオカートでは相手が使ったらもう同じカートは使えない、なんて事はないからね。

それに、覚えたて卵戦車の直鳥だと上級者のブルータル直鳥にあっさり抜かれたりする。

>>271
リアルでも対戦しててもそうやってリセットするヤツがいただろ？
そういうやつを少しでもなだめる方法（次回策への希望とか）を話してんだろ。

つーか、差がつくのは同然だが、負けていてもある程度楽しませるというのは
どの対戦ゲームも考慮すべき要素だと思うぞ。

無限ループ

>>275
それ５レス毎に書き込んでくれ
たまに言うだけじゃシカトされた

>>265
＞開始早々負けが確定してても降参もできず
＞十数分つまらない試合を続けることを強要されるネトゲって珍しいと思う。

普通のネトゲでは世界中からプレイヤーが集まるんだから
物凄くやり込んでる達人にボロ負けすることだってある、という
「覚悟」や「理解」を持った上で繋いでる人が多いからね。

自分に世界に通用するだけの腕がなければ降参もできず
十数分つまらない試合を続けることを強要される。
しかし、だからこそ練習を積んでそんな強敵に勝てるようになったときの
達成感はCPU相手の比じゃない喜び。厳しいからこそネット対戦だ、とも言える。

ただ、マリオカートプレイヤー全員にその「覚悟」を要求するのは酷だったかもしれん、とは思う。

>>274
負けても楽しめる人間だからなんとも言えんのだけど

そもそも、すべての人を楽しませる仕様にすることなんざまず無理でしょうよ
後は、今ある仕様の中で楽しめるか楽しめないかの問題
負けるのが嫌で嫌でどうしようもないというなら、人ではなくCPUと戦っていればいいじゃない
誰の邪魔をすることもないし、これもある意味一つの解決法でしょ

>>277
それ例えばどんなゲームですか？
あとそのゲームで切断するとどういう扱いになるんですか？

直鳥を使う人はテクニックだから使ってもいいと考えてる
同じ考えでキノコ前提ショートカットをミニターボで超える
そうなってくると重量級はもはや勝負にならない

Wifiコネクションのターゲットは公式ページからもライトユーザー
ライトユーザーに超えようのない壁となる強カート直鳥を使われても諦めないほどの
対戦の覚悟を求めるのはいかがなものかと思う。

そういう奴はFC使った対戦をやれというのも分かるが、
ライトユーザーにそのようなコミュニティの参加を強制するのも少し違うんじゃないか

むしろ高みを目指して日々情報を収拾するヘビーな人達こそ
しのぎを削るべくFCでの対戦をすべきではないだろうか。

>>270
お前、それじゃあ切断している奴と同じだろ。
そりゃあ、誰もお前に同意してくれないのは当然だ。

ID:udj2RKaJ0って元祖将棋盤だろｗ
自分の論理の間違いを指摘されても認められないところが同じだｗ

ID:udj2RKaJ0が負けたのは論理的に間違っているから。
論理力を鍛えないと負け続けることになるぞ。

>>279
まあゲームによって様々だろう。きついペナルティがくるのもあれば
たいしたことないのもある。
前にも書いたけど箱360のリッジレーサーはどうなってるか？とかは知らないな。
ただ、いずれの場合でも自分から望んで繋いで、勝てない相手なら切断、なんてのは
最低の卑怯者のチキン野郎だと蔑まれている。軽蔑されるべき行為だ、と。
切断してもOKOK！嫌になったらどんどん切っちゃってね！なんてネトゲはない。
つーか、そんな方針だったらゲームが成り立たんよね。

「勝ちたい」というのは自分が勝者になって相手を敗者にしたいって事なんだから
相手が負けを受け入れないと、勝負の結果自体が成り立たない。

勝つか負けるかわからないぐらいの相手とやりたい、という気持ちもわかるけど
つまりそれはたまには勝ちたいって事。その勝ちたいときに相手が全員切断して逃げるので
自分には永遠に勝ち星は付きません、となったら困るでしょ？

誰かが負けを受け入れない限り勝負自体が成り立たないのよ。
だから相手は負かしたいけど自分は嫌だから逃げる、とかやると
「それお前卑怯じゃね？」と、どんなゲームでも非難の対象になる。

>>278
俺も勝てないとイカン！というわけじゃない。
どっちかっていうと、上手い方でも下手な方でも
あまりにも退屈な人が出てきてしまうのが心配な感じ。

流石にすべての人は無理だけど、６４版あたりと比較するに
もう少し許容範囲の広いゲームになったんじゃないかなあ、
という程度問題の話でした。

俺は任天堂はWifi対戦を腕試しの場所として用意した、と思ってる。

グランプリクリアして、キャラ出して、カート出して、あたりで
今までのマリオカートだとやる事なくなってたからね。
あとはもうやり込む事もなく友達とのパーティーゲームになってた。
タイムアタックでスコアを競うのも同時に走ってるわけじゃないし
アイテム妨害もない安定した中だからつまらない。

そういうグランプリ、タイムアタック、をやり込んで
世界中の人と腕試しをしたい、というガチンコ対戦の場所だと。

これだと直接その場で競うし、アイテムのランダム要素もあるので
やるたびに展開が違うし、相手も違うし、運不運もある。
一通りクリアしても、世界中の対戦相手に勝つ為に
まだまだゲームをやり込もうという気になるだろう。
結果として商品寿命が延びる。データはカードに記録されているので
中古にすぐ売ろう、という人も少なくなる。
それが狙いだったんじゃないのかな、と。

倫理の話は、個人の心構えとしては立派だけれどもね、
不特定多数の人間が集まるこういう形だと役に立たないのよ。

直ドリするヤツもしないヤツも、
切断するヤツもしないヤツも集まってくる環境の中で楽しくやろうと思ったら
「いろんなヤツがいるけど、まあいいか」って思うしかないじゃん。

>>282
将棋盤の例を持ち出した人ってどれを指してるのかわからん、複数人居たからな。
間違ってるとただ言われて気づけるはず無いだろ　どこがどう間違ってるのか示してくれたら理解できる。
負けたとは思ってないし実際負けてない　議論が続けられなくなったので中断しただけ
中断したほうが負けなんてルール無いよ。

>>283
＞つまりそれはたまには勝ちたいって事。その勝ちたいときに相手が全員切断して逃げるので
＞自分には永遠に勝ち星は付きません、となったら困るでしょ？

うん、困る。
だからそうならない為に、だいたいのネットゲームでは
降参があるか、無いにしても切断で相手の勝ちになると思うんだよね。

今回のマリカの仕様は珍しいと思うんだけどそんなことないのかな？（同じ質問になっちゃった；；）

>>285
やるたびに展開が違う、
アドリブの効いたガチンコ対決仕様なら、
SFCのがよくない？
今回のは無駄に忙しいだけだ。

SFC版のゲームバランスは神がかってると思うね絵は綺麗じゃないけども

>>271
＞対戦してるんだから、レースが終われば勝者と敗者がいる
＞そんなの当たり前なのに、負けてるから結果がでる前に切断しちまえ、なんて正直どうかしてるとしか思えん

３レース終了後最下位確定で切るような人間は、
きっと自分の負けを受け入れてると思うよ。

負けを認めたくないってのはちょっと違うと思う。

>>ID:udj2RKaJ0
お前って本当に自分勝手だな。
腐りきるとはこのことだ。

言っておくが俺をNGにしても無駄だｗ

もう初心者も上級者も鉄板でレースを楽しみたいならＦＣ交換でＦＡだろ。
｢こくないのだれかと｣や｢せかいのだれとでも｣を選んだ以上どんなに速い奴と当たっても文句は言えないと言う奴はよく居るが、逆に初心者や切断厨と当たっても文句は言えないんジャネ。
特に２ちゃん見てる奴なら、認めようが認めなかろうが切断厨は存在する事を承知で繋いでるんだからな。
対戦中に落ちるのは当然論外だとは思うが、どんな奴と当たるか分からない以上切断されるのは仕方ないと思うぜ。
仕方ないと言っても、切断するのは仕方ないとはまったく違うからな。

底の抜けた柄杓で水を酌み合う様な無限ループは程々にしとけよｗ

>>291
受け入れているのなら最後まで走ればいいじゃない
それもできない奴が、ルール違反を正当化しようとするから話がややこしくなる

>>292
俺のレスじゃないけど>>166-169をの流れを読めば
ID:udj2RKaJ0に論理力のろの字もないことは明白。
彼には何を言っても無駄でしょう。

>>294
＞受け入れているのなら最後まで走ればいいじゃない

負けは負けでいいからさっさと次の試合にいきたいと思って切るんじゃないの？
これは「無駄な時間をすごすのが嫌」ってだけで「負けを受け入れるのが嫌」というのとはちょっと違うかと。

あと俺は別に切断を正当化しようとはしてないよ。
嫌いな人がいるのも当然だと思ってるし。

295 ：枯れた名無しの水平思考：2006/01/30(月) 00:01:21 ID:LeFkI0L70
>>292
俺のレスじゃないけど>>166-169をの流れを読めば
ID:udj2RKaJ0に論理力のろの字もないことは明白。
彼には何を言っても無駄でしょう。

確かに。まあ、こうやれば卑怯者にも見えるでしょうｗ

故意落ちって負けたくないor勝てないからやるんでしょ？
負けたくないなら対人戦タイプのゲームそのものをしなければいい。
楽しみたい＝勝ちたい　なら、負けて負けて相手の戦術を分析したり
攻め方を色々変えながら幅広い戦術を身に付ければいい。
当然時間はかかるかもしれないが、自分で確立した戦術で勝てた時の喜びは最高だよ。

例えゲームでも、楽して勝とうなんて考えてる時点で　負　け　て　る　。

たかがゲーム、されどゲームですよ。勝敗がかかってるんですから。

私は自身の性格上こういう考えを持っているけども
誰だって負けたくないのは同じね。要するに、どうせ同じ結果(=負け)になるなら
反省＆研究が出来ればいいと。
単純に「勝ち」か「負け」を見て、「負け」だった時点で反省もせず故意落ち(逃げ)しているようなら
勝負が始まった時点で「負けそうなら逃げればいい」という前提が出来て、面白味に欠けると思うよ(私は)

一言で表せば、「負けず嫌いの質の違い」と言ったところなのだろうか

だから、私の負けず嫌いから言わせてもらえば故意落ちは卑怯、とまでは言わないが姑息だ。

>>298
＞故意落ちって負けたくないor勝てないからやるんでしょ？

それだけじゃなくて、
相手が爆走して１人で走ってるのと同然になって「時間の無駄」と感じて切る人も結構いると思うよ。

「勝ち負けはどうでもいい。自分の負けで相手の勝ちでいい。」と思ってる人も結構いると思うよ。

>>296
だからそんな身勝手が通用していいのかと
無駄な時間を過ごしたくないから切る？
よくそんなことが言えたもんだと思うよ、正直感心する
お前さ、対戦相手を軽く見すぎてるのよ
負けを受け入れるのが嫌での切断より、遥かに性質が悪いぞ

>>300
そんなこと俺に言われても。
俺は切らないよ。

＞故意落ちって負けたくないor勝てないからやるんでしょ？

ただ切断はこの理由ばかりじゃないと思うよと言っただけだよ。

>>300
そんな身勝手が通用するのが今の仕様。
ペナルティがないから。

>>301
無駄な時間を過ごしたくない、というフレーズにカチンときただけさ
すまないね
こういう人をバカにした考え方は大嫌いなもんで

あとコピペにマジレス乙

仕様がどうかってのと
善悪がどうかってのは分けて考えろよ

>>301
いや、「何故その人は無駄な時間と感じるのか？」と考えたら答えは同じ。
それは「負けている時間だから」じゃないか。
負けているから、勝てないから、無駄だと感じるんじゃないか。

自分が先を走って引き離した状態で走っているときなら切断なんてしないだろう。
その時の相手に「無駄な時間」を過ごさせているわけだ。
自分が勝ってるなら相手に無駄な時間を過ごさせるけど
自分が負けてるなら無駄な時間過ごすの嫌だから切る、なんだから
やっぱり「負けたくないor勝てない」が理由だよ。

そんな人はそれが理由だ、というと卑怯者だと自覚しないといけないから言ってるだけだと思う。
本気で言ってる、というのなら自分が先を走ったときも切断しないと嘘だよな。
そしてそんな事はしない。やっぱり身勝手で卑怯者な事に変わりはない。

>>305
まあホントに、このゲームバランスが嫌いならつなぐなってことなんだけどさぁ。

それとは別に質問したいけど、
今回のミニターボシステム、好き？

>>305
ああ、ごめん。
「負けたくないor勝てない」か。

「負けたくない」ばっかり見てた。

相手に爆走されて「自分の負け、相手の勝ちでいい」という思いで切断する人は、
「負けたくない」には該当しないけど、「勝てない」には該当するね。

>>305
＞やっぱり身勝手で卑怯者な事に変わりはない。

「負けたくないから」という理由での切断は俺も卑怯者だと思うよ。

「勝てないから」という理由で、自分の負けを認めての切断は
俺はそこまで卑怯者だとは思わないかな。
まあこれは切断を逃亡とみるか降参とみるかの違いだろうね。
（俺はこう思う、ってだけで別にあなたの意見を否定してる訳じゃないので怒らないでね）

大差で勝っててタイムアタックみたいな状況でも勝ってれば楽しいってやつは頭おかしいんじゃないの？？
ただ勝率求めてるだけでしょ？？
だったら”勝ち数が欲しいから切断しないで下さいお願いします”、頭下げろやw

湿気た火薬

>>309
＞”勝ち数が欲しいから切断しないで下さいお願いします”

実際今の状況がこんな感じだよね。
接待多くて。

相手に切断されても自分に勝ちがつく仕様だったら、
もっと殺伐と直鳥合戦が繰り広げられてて、初心者に厳しかったかもしれん。

そこまで考えての今のこの仕様だったなら任天堂は神だなｗ

つーかだったらもっとライバル検索の精度を上げろよって話だけどｗ

要するに直ドリだけが問題なんじゃなくていろんな部分に不備がありすぎるんだな
パッチがあてられる仕様だったらあてれば済む問題なのにね
俺はこのゲーム、楽しめない。

人と人の関係の上に成り立っている以上ゲームだからというのは言い訳にできないと思う。
どういうことかというと、
「つまらなくなった、自分にとって時間の無駄だからどうしようと俺の勝手だろう。」
という独善的な主張は通用しないと思うわけだがどうだろう？

勝ち数増えても接待プレイでストレスためてるやつは負け組

チャットができないから相手が生身の人間であるという意識が希薄になるよね
”よろしく”とか”おつかれ”とかも言えないんじゃCOMと変わらない
ただ走るだけの人間もどきに礼儀も糞もあるか

>>315を見て

妻の妊娠中は
「頑張って子育てしようね、僕も協力するから」
「あー、楽しみだなぁ、早く生まれないかな愛する我が子」とか言ってたのに
いざ子供が生まれるとまったく子供に無関心、少しも育児を手伝わない、そんな夫に妻がブチ切れ
そして夫はこういった
「なんていうか・・・、違うんだよね
だって言葉とか交わせないしさぁ・・・
６歳くらいになってコミュニケーションをとれるようになったら頑張って子育てするよ！
あー楽しみだなぁ」
妻はただ呆れるしかなかった

っていう話を思い出した

まあ、俺自身は一度も故意に切断したことはなかったんだがな。

>チャットができないから相手が生身の人間であるという意識が希薄になる

っていう面は少なからずあるだろうよ

お前達みたいにキモい奴らとチャットなんてしたくないんだけど？

>>313
いわゆる勝率至上主義者の行為が、人同士の関係を尊重してるとは思えないんだが。

勝率至上主義者ならコネクタ抜きでも何でも平気でやるべ
実際それっぽいのにあったことあるしな

今日初めてWi-Fiで対戦した
んで初めて直ドリってものの存在を知った

戦った相手が悪かったのかもしれないけど、
エイトクロスばっかりで全然楽しくない
あっとゆーまに置いてかれて悲しくなった

タイマンはった人なんかは、
私が来るまでずっとゴール付近で待機してたり
わざと逆走したりで、馬鹿にされてるのが分かって気分悪かった
それでも切断せずに最後まで走ったよ

その後、やっと同じくらいの力量の人と出逢えて
白熱したバトル繰り広げて
タッチの差で私が勝ちそうになった時
「対戦相手がいなくなりました」
もうね、そればっかり
何人もの人に切断されて、切断しないのは直ドリする人だけ

今日が最初で最後のWi-Fiかもしれません
なんだかとても悲しいです
本当にありがとうございました

妄想は任天堂にでも送ってくれ

>>311
いくらでもプレイヤーが検索まっててくれるならマッチング精度あげられるでしょ
待ってくれるの？自分と同じ腕の人がWiFiに「繋いでくれるまで」

全部読んだけど故意での切断していいとか言ってる房はなんなの？

負けるのが我慢できない自己中ですか？完全主義者？
それとも自分が下手なのを気付いてなくて言い訳して逃げてるだけ？


時間が無駄？だるいから？
じゃあOFFゲーをどうぞ、自分の好きなようにできるんじゃないですか？

他の人とゲームやってんだからそのこと考えてやれよ
【あなた中心に世界が回っているわけじゃ無いんだからさ】

負けでいいならゲームのルール上で負けを認めろよ、池沼。

とタイマン3連敗で回線逃げ？された俺が言ってみる

全部読んだはずなのに>>1すら理解できない>>324ﾀｿ

>>323
多少（せいぜい2,3倍程度？）なら時間延びても待てる人も多いと思うよ。

>>324
どうしても切断が嫌ならFC交換するしかない。

結局、直鳥厨（あえて「厨」ね）が切断厨をメッタメタに叩いているが
その実いざ劣勢となるとヘタレ直鳥厨も切断する。

嫌なら繋ぐな練習しろ負けを認めろだなんだと言っておきながら、
その「負け犬」とされる層の最初の打倒目標になる層にも切断厨が多いのが
二極化を加速させる要因になってると思うね。
自分がやっと勝っても切られてちゃ自分も切断するようになる。

そのくらいの初心者についてはまず「150ｃｃミラーは先にクリアしてからWi-fiへ」
で解決するかもしれんが。

＞結局、直鳥厨（あえて「厨」ね）が切断厨をメッタメタに叩いているが
常識のある人が非常識な人に言ってるだけでしょ

＞嫌なら繋ぐな練習しろ負けを認めろだなんだと言っておきながら
常識のある人が非常識な人に言っ（ｒｙ
まあこんな乱暴な言葉は使いませんがね
馬鹿に馬鹿を認めさせるのがどんなに大変か身をもって感じてますからｗ

＞自分がやっと勝っても切られてちゃ自分も切断するようになる。
まあ非常識な人間はいつまでたっても非常識ってところですか

直鳥もできない下手糞です。
勝敗は５０勝１５０敗くらい。

自分がレースゲーム下手なのは分かっていたけど、
「ライバルと」で実力が同じくらいの相手と戦えるのなら
楽しめるかなと思って買いました。

だけど実際に繋いで見たら強い人と当たること当たること。

ひどいときには１０００勝以上してて勝率９割近く（当然三ツ星）の相手が２人もいました。
（もう一人の人は勝率６割くらいだったと思う）
みんな直鳥しまくりで、第一コーナー過ぎたあたりでみんな見えなくなったよ・・・

結局、一人で走ってもつまらないので電源切りました。
反省はあまりしてません。
これからも似たようなマッチングがされたら、不本意だけど仕方なく切ると思います。
（もちろん一人でも同じくらいの実力の人がいれば最後まで走ります。）

普段あんまりネット使わないから「ともだちと」も微妙だしなあ・・・
同じくらいの実力の人と当たるように祈りながらwi-fiしてます。

>>330
おまえキモいよ

>>299
>それだけじゃなくて、
>相手が爆走して１人で走ってるのと同然になって「時間の無駄」と感じて切る人も結構いると思うよ。

>「勝ち負けはどうでもいい。自分の負けで相手の勝ちでいい。」と思ってる人も結構いると思うよ。

なるほど、そういうのもあるのか。そういう考えは私に無かったな。
でも、「時間が無駄になる結果になる確率」があることも
念頭に持ってやらなきゃいけないと思うのね。

>>299氏がそうだとは思わないが、>>299氏が出してくれた意見を持つ人に聞きたいんだけど、
「相手も勝ち負けどうでもいいと思っているかどうか」が大事なんだと思う、と。
自分がどうでもよくても、相手がそれに同意又は理解を示していなければ
前述したように「姑息な逃げ」だと感じると思うのです。

>>324氏が言うように、相手はCOMではなく自分と同じ1人のプレイヤーなのだから
自分の一存で明らかな結果をうやむやにするような行為は、どうかと思うわけです。

>332
マリカってもともとパーティゲーム色の強いゲームでしょ
そのゲームで「姑息な逃げ」とか言われてもって思っちゃいます。
そこまで速さを競うゲームやりたいなら別のレースゲームいけよって思いますが

>>324氏が言うように、相手はCOMではなく自分と同じ1人のプレイヤーなのだから
離されてポツンと走ってる人のことは考えないのかな？
オンラインでわざわざタイムアタックみたいなことしたい訳じゃないですから。

パーティゲームをやりたいならマリオパーティでもやってろって思いますが

というか、パーティゲームだったら余計にゲーム放棄する奴はウザいような
勝ってても負けてても楽しめない人はやらん方がいいなぁ

>>333
＞ マリカってもともとパーティゲーム色の強いゲームでしょ

詭弁のガイドラインより
４：主観で決め付ける

次のバージョン、あるいはレボ版で、直ドリができない仕様になっていたら、単純に売れる
だろうか。はっきり言って劣化だと思われると思うが。
カート毎のバランス取りだけで十分だろう。

俺が思うにマリカに限らず対戦ゲームは勝ち負けを競う、結果が存在するゲームだ。
だから片方が勝てばもう片方は負けるがそれを競う為にみんな遊んでいる。

しかしそのルールに反して逃げる奴がいる。
これが時間切れまで逃げる、というゲーム上用意されたシステムならまだ可愛げもある
が、回線切断というゲームでは本来用意されていない行為を行う人もいる。

ゲーム側で用意されたルールを守らずに「できるから」という安易な考えで回線切断
を行う人は不治の病、ある種の心の病にでもかかっているんだろ。
だから自分が敗北するのを認められない、耐えられない。

>>330
この切断は仕方ない気もするなあ。
ある種任天堂の被害者みたいなとこあるし。

>>332
＞相手はCOMではなく自分と同じ1人のプレイヤーなのだから
＞自分の一存で明らかな結果をうやむやにするような行為

やっぱり相手に切断されたら自分の勝ちになる仕様になってれば良かったのになあ。

ってか今ふと思ったけど、
下手で切断してる人の中には切断されると相手に勝ちが付くと思ってる人ももしかしたら結構いるんじゃないかな？
下手な人って最後まで１人残ること少なそうだからね。

>>338
＞これが時間切れまで逃げる、というゲーム上用意されたシステムならまだ可愛げもある
＞が、回線切断というゲームでは本来用意されていない行為を行う人もいる。

相手に時間切れまで逃げてもらってなんの意味があるの？
完全に単独走になってでも勝ちがほしいってこと？

俺だったらそんな相手にはさっさと切ってもらって次の試合に移りたいなあ。

ボロボロに引き離されて勝負にならないから切断するってやつはさ、
切断した後はそのボロ負けした相手に勝てないまでも勝負にはなるくらいの腕前になるまで
一人用で練習するなり腕前が一緒くらいの人同士でフレンドコード交換し合うなりするんだよな？
なんの努力も対策もせずにひたすら勝てない→切断を繰り返すようなやつはゴミ虫未満だから市んでいいよ

>>335
そうだね。
ゲームは結果も大事だけど途中経過も大事だし
結果があるから途中経過も生きてくる。

負けを認められない人って今は越えられない壁から逃げ続けているだけだから
成長もしないだろうしどうしようもないよね。
俺は負けたらどうして負けたか敗因を調べたりその時の内容を脳内で復習するけどな。
負けたら経験値が入らないってのはゲームの中だけだろ？ｗ

コースも色々、勝負も４回なんだから切らずにその次がんばればいいと思う。

そういや、７スレあたりで弱い奴に勝たないと経験にならないんだとか
ほざいてた奴いたな。

こういう奴らは一生地を這うんだろうなあｗｗｗ

「１レース目の最初の直線でもう勝てないとわかるから切断しても仕方ない」
なんて意見もあったけど、俺だったら明らかに格上の相手と当たったら
セコイやり方だけど「モーモーファーム」→「ベビィパーク」とコース選んで
アイテム引きに賭けるけどなあ。

赤甲羅やトゲゾーを運良く連発して引ければ直鳥達人相手にも
勝てる可能性が出てくる。実際に1000勝越えクラスの人に
そのコースだけは勝てた事あるし。

過去シリーズと比べたら、
格差がつきやすいシステムが用意されてるのは確かだよね。
それこそ勝ち負けの過程も楽しめないほどの。

運要素：GC＞DS＞64＞SFC
実力：SFC＞64＞DS＞GC
って感じで、バランスは取れてると思うけど。
実際WiFi繋いでると、直鳥以前に、コーナーのドリフト封印しても余裕で勝てるような相手もいるし。
そういう人でも勝てるようなバランスじゃなきゃおかしいって言うのなら、
それこそ運だけで勝負が決まるようになってしまうと思うのだが。

重量級が無意味ってのと、マッチングで実力差がある人と当たり過ぎ、ってのは確かに問題だと思うが、
運と実力のバランスはこんなもんでいいんじゃないですかね？

>>345
スライムはまずスライムと戦っておおがらす
おおがらすと戦って・・・（ｒｙ
最終的にドラゴンへ

って意味だったんじゃないのか。
ほんと、都合よく人のレスも書き換えて叩いてるんだから性質が悪い。
日ごろからストレス溜めすぎなんじゃない？ＧＡＢＡくえｗ

他人に迷惑をかけることが確定してるって分かっててわざわざ
Ｗｉ−Ｆｉの国内対戦をレベル上げの場にする意味がわかんない
一人用でもバラモス倒せるくらいのレベルまでは上げれるだろうに
どうしても人とやりたかったらスライムを探してフレンドコード交換すればいいんだし

>>349
だからあんたは相手が見えるところにいないと経験にならないと思ってんでしょ？ｗ
そういう相手なら切断してもおｋってスタンスなんでしょ？ｗｗ
みんな最初は霞がかって見えない相手とも切断なんかしないで完走して
どうやったら相手との距離が縮まるかとかいろいろ考えながら頑張ってるんだよ
歯軋りして悔しがってそれを自分の力に変えてるんだよ

なんだよ最後のGABAくえってｗ訳わかんねーよｗｗ

ひとつ確実なのは、ここで切断と直鳥を止めろと言われて止める奴は
いないってことだな。

それどころか、逆にそうする奴が増える。

切られた相手が痛むだけで、切った人間は何も痛くない。
顔が見えないどころか、ハンドルネームすら可変、チャットもない。

そりゃあ、躊躇無く切れるわ。人間らしいといえば実に人間らしいｗ

>>352
まあニックネームで切断するな！と描かれたら切断したくなるのと
同じ気持ちだなｗ

切られた相手が痛い？へぇ？何が痛いの？
切るほうのが痛いわ

すさまじい直ドリで全くレースにならない奴とのタイマン時
ボタン押しっぱのまま最後まで放置したことがありますが、
これなら切断されるより嬉しいですか？１勝できて楽しいですか？

もしそのほうがいいならこれからはそうします。
こちらも本読んだりできるので。

>>356
レースにならないほどの差をつけられるってのはよほどヘタクソってことだからなぁ
君みたいな人は切断よりもボタンおしっぱもよりもWi-Fi繋がないでくれた方がありがたいよｗ

>>356
勝ちが増えるから嬉しいだろう。

相手をムカつかせるのが目的なら得策ではない。

>>357

君もwifiしないでいいよw
ゲームに努力とかいってるキモい人なんていらんよ

>>356
遅いからって君みたいにプライドも捨てちゃうような奴ばっかじゃないんですよ世の中
そんなレスで共感してもらおうなんて虫が良すぎです。

ID:436vg1yu0 VS ID:laFOKNr70　

うはｗｗｗ面白くなってきたｗｗｗｗ

>>360
待て。プライドを捨てたとは限らんぞ。
ID:3lAvI+cl0　このIDの名誉はなくなったかもしれん。
だが、それだけだ。

ヘタクソとかプライドがどうとか煽ってもムダ。
オナニーに付き合う気なんてないから切断か放置する。
切断がダメなら放置しかない。

勝ち確定のレースに勝って面白いのかな。

…やったことないけど。

>>348
格差をつけるテクニックの敷居の高さ、そしてその効果というか…
コーナーを壁にぶつからないで曲がれる、からさらに上があって、
少しくらいならまだしも絶望的な差がついてしまうというところがアレかなと。

個人的には、隙間なくできちゃうから隙間なく無限に使わざるを
得ない感じというか、そういうのがあんまり好きじゃない。

もしマリカＤＳがパッチを当てて修正できるようになっていたら確実に修正されていただろうな
今のバランスでちょうどいいとか言ってるやつはうんこまんの仲間入り

>>365
まぁ、ステップは長いかもね。
壁にぶつからないで曲がるってのから始まって、
ダートに入らず走る、ドリフト、インベタ、ミニターボ、コーナー連続ミニターボ、直鳥・・・
俺の場合は、SFC時代にインベタまでは慣れていたから、それ以降にあまり苦労していないのかもしれない。
インベタが最大の壁だと思うし。インベタドリフトさえ出来るようになれば結構速く走れるんだよね。

まぁ努力しない奴でも楽しめるWi-Fi対戦があってもいいとは思うんだけどな
ただ、選別すると時間が掛かるしなぁ…何とかしてくれ任天堂

バトルゲームがWiFiで対戦できりゃねぇ・・・

将棋盤が来ないとスレが伸びないなｗ
やはり、まともな人間だけではつまらん

それにしても、まさか奴が将棋盤をひっくり返すとはな

次回作はミニターボ廃止で

ミニターボ発動中はハンドリング不能とかだけでも随分違ったはずなのにな

つーかバランス調整にもっと時間かけろよ
ミニターボ以外にもおかしいところたくさんあるやん

要するに任天堂社員は早漏すぎ

実際に調整する立場じゃないから好き放題言えるんだろうね。

一部の弱カートはあっていいけど、一部の強カートはあっちゃ駄目だろ。wi-fiでは。

ハリケーンやサイドンのようなカートでは直鳥カートに勝てない
直鳥なしで走れば勝てるが、直鳥されると追い付く事不可能じゃないか

>>374
仕様を知り尽くしてる製作側なら気づいて当然、って点が直されてないからな。
俺は本気でバイトのテストプレイヤーにしかテストさせてないと思ったくらいだし。
少なくともゲームバランスを根本から崩すようなものは気づかなきゃダメだろ。
しかもそれが原因でWi-Fiでも切断等の二次的問題に繋がってるんだし。
それに関しちゃ任天堂は言い訳できないよ。

>>377
サイドンが一部強いカートと張り合えないとプレイヤーが困る事ってある？
ドンキーが使えなくなるわけじゃないよね？
むしろサイドンで勝つ事が最強のステータスみたいな現状になってるのは
ある意味面白いと思うけど
自分は初心者と当たると弱いカート選んで本気走りするけど
もしみんなカートバランスがとれててどれ選んでも速かったらやりにくいなあ・・・
わざとブレーキ踏みたくないしね、バレバレだから

そういう考え方もあるって事で

サイドンみたいな弱いのはいてもいい。
卵戦車がいらなすぎ

性能差をつける以上、最終的には、何か一つ、一番使いやすいものに行き着くものだし、
卵戦車がなかったらオバキューム強すぎとかになってた気がしないでもない。

レースゲームってのは極限まで最短距離を求めて走行すべきなんだよ
マリカDSみたいに直線をジグザグに、遠回りして、走行距離を伸ばした方が早くなるってのは美しくないのだよ

要するにマリカDSはレースゲームとしてうんこ

>>380
最終的な終着点のスタイルがスゲー気に入らないってのはある。
今は、たとえサイドン対決になっても結局ミニターボを使いまくるハメになるから、
強いのが卵でも戦車でもサイドンでも一緒。

大半のカートはは直ドリしたほうが遅い、速くなるのは一部のネタカート。
そのカートは普通に走るととんでもなく遅くて、
バリバリミニターボしてやっと勝てるくらいの上級者用魅せテクニック…
くらいの位置づけであってほしかった。

>>377
それは任天堂が公式にバランスの調整不足を認めた場合の話だろ｡
卵戦車の性能がバランス調整ミスなのか､
意図的にこの2台を強くしたのか明確な意図が分からない｡
あとテストプレイヤーはどのゲーム会社でもバイトだろ｡
開発陣の方でゲームのテストプレイするのは
ディレクターなりプロデューサーなり一部の人だけ｡
その人がマリオカート上手いとは限らないし｡
(開発においては､マリオカートが好きかどうかは全く関係が無く
仕様に沿って作り上げる技術があるかどうかが重要である為)
そもそもこの問題はWi-Fiにおける対戦の場合だけだし
まだWi-Fi対戦第1弾だから実験的な部分もあるだろうし｡
Wi-Fiはオマケと考えて､8人対戦ではそれなりにバランス取れてるだろ｡

この点を解消したいなら､マリオカート好きなお前さんが
開発すればいいんだよ｡
Windows用でネット対戦ができるマリオカートでも作って
任天堂に売り込んでみたら？

>>383
ラスト4行がアホらしい

>>384
開発した事無い奴が開発に口出してるんだから､
開発を経験してから言えっていう意味で書いたんだが
遠まわしすぎたか？
Windows用と言ったのも､目の前のPC使えっていう意味だったが｡

切断とかの任天堂の公式アナウンスってないの？

>>385
開発した経験なくたってこんなバランスじゃあ文句も出るさ。

マルチプレイはほんと面白いと思う。
サイドンで卵をはじきとばす快感ったらないね。

sfc版だったら既にwindowsでネット対戦できるようになってるんだがな

サイドン、って弱いのか。
見た目で選んで、これしか使ってないよ。
今さら乗り換える気にはならんわね〜

一番弱いのはハリケーンだと思ふ
加速は遅すぎ
良質アイテムは全然出ない

クラッシュ(バナナに当たる…etc)したら、命取り

嫌なら自分で作れって・・・社員かよｗｗｗｗｗｗ

>>387
文句は確かにあるけど､これが意図的な事だったら
それこそゲーム上で出来るテクニックの一つとして片付けられる｡
あと開発側は過去のシリーズを手掛けてきてるとは限らないから
(開発会社が変わる､開発スタッフが変わる等)
プロデューサーとかディレクターとか､
少数の意見で仕様が決まる事もある｡

>>388
マルチ対戦だと混戦になりやすいから
軽量級は弾かれて重量級が1位になる事もよくあるしね｡
直ドリで独走してても､トリプル赤甲羅とかで結構追いつけるし｡
サイドンはアイテムのパラメーターも最大だから面白い｡

>>389
少し上だから読み返して欲しいところだが
Windowsでマリオカートが出来るかどうかなんてどうでも良くて､
>>377がゲーム製作を経験する事が重要なんだが｡

>>392
ゲームに限った事でもないだろ｡
家具でも料理でも､気に入った物がなければ自分で作ればいいだけだし｡
PCだってメーカー製で気に入った物が無ければ
部品買い集めて自作してる人は沢山居るだろう｡
何も完成品だけが全てじゃないぞ？
原料から作れと言ってる訳でもないし｡

切断容認派をある程度叩くとバランス議論にうつり
バランス議論からまた切断容認派が現れるエンドレスループなスレはここですよね？

消費者として商品に対する批判はもちろんやればいいけれど、
欲しいものがなければ自分で作るってのは当たり前のことだよね。

文句あるなら自分で作れって意見はいただけないなあ・・・

GK っぽいな

>>396
やってみなきゃ分からん事もあるだろう｡
直ドリだってWi-Fiの4人じゃバランス悪くても
8人対戦で使って見たらそれほどアドバンテージにはならないし｡
タイムアタックスレでは卵戦車よりBLSの方が速いって人もいる｡

文句があるなら自分で作れ､っていう押し付けじゃなく
これじゃ不満だから俺が作ってやる！っていう考え方は出来んの？
この場合の自分で作るっていうのは､全て自分の為に作っていいんだから｡
んで｢マリオカートDSは面白くない､俺が作ったゲームの方が面白い｣
って堂々としてればいいんだし｡周りからの評価は知らんけど｡

いただけないも何も、どうしても欲しいものなら作るしかない。
もちろん「作らせる」ことで、結果「作る」のでも構わないが。

開発者が意図して今のゲームバランスにしたのなら任天堂からはもはや神ゲーは発売されないに違いない

とりあえずスレを伸ばしたいとか盛り上げたいとかつまらないとか冗談半分で書き込んでる奴は本気で来るな
udj2RKaJ0と言い争ってた二人や>>370みたいな奴だ。

プログラミング未経験者はプログラマーなら何でも出来るって勘違いしてる人が結構多いからね。

「バランス調整不足に文句を言う」のは構わない。

任天堂もユーザーからの声は次回作へ
反映させるだろうからどしどしやるべき。



「バランス調整不足を理由にマナー違反を正当化する」のは駄目。

今のバランスでも納得して遊んでいる人の方が多いのだから
みんなの事は無視して一人だけ自分勝手な
行動をとっていい理由にはなりません。

>>f+InQ2SV0
脳味噌足りなすぎ。
おまえの言ってることを認めたら、世の中に糞ゲーなんざほとんど無くなるよ。
しかも本気でテストプレイはバイトとプロデューサー等の一部だけだと思ってるの？
だとしたら相当痛いぞ。そんなんじゃ世の中はバランス崩壊ゲームで溢れかえることになるんだがな。
んで、偉そうに開発のことまで口出したと思ったら>>398の内容だし。
「俺が作ってやる」って思ったところでなんなんだよ。結局自己満足で終了かよ。意味ないだろ。
俺の主観とは言え、ここは建設的に不満意見を言い合う場だと思ってる。
極端なアンチも当然として、おまえみたいな信者もいらないよ。

>>404
テストプレイってバイトとプロデューサー等　以外の人は誰がやってるの？

猿楽庁

>>405
そもそもバイトとプロデューサーが行うのは、基本的に出来上がった物、
もしくはβ版等の完成間近のものを行うことが多い。
バイトは主にバグやあからさまに変な点、プロデューサーはゲームそのものの出来を見る。
仮にそこでしかテストを行ってない場合、もし問題が発見されたら手戻り作業のリスクが大きすぎる。
だから、局面ごとのテストは開発陣が行うのがセオリー。
例えば、カートの挙動が出来上がったら、何もないだだっ広いところでひたすら色々な動きをする、とか。
本来、この局面で直ドリに関しては気づいていなきゃいけない点なわけで。
まぁ、気づいてて残したのか、気づかずに発売したのかは俺にはわからないけどね。

>>407
何かわかりにくい回答だなあｗ　開発陣ってのはプロデューサー等の等に含まれてるんだと思ってた。
あと直鳥の存在に気づいてたかどうかは俺は気づいていたと思うよ　GCの事もあるし

>>404
建設的に不満意見を言い合うのはいいが､そのあとはどうするんだ？
不満を言い合って理想的な結論が出たとしても､
それを形にしてみないと本当に正しかったのかなんて分かんないだろ｡
形にして初めて論議した意味があるんだし｡
仮にここで何らかのルールが決まったとしても､
ここを知らない人達と対戦する時にそのルールはどうなるんだ？
次回作にそれを活かしてもらわないと無意味だろ｡

あと何か勘違いしてるっぽいが､俺は信者でもないし
マリオカートDSにも不満な点はあるぞ｡
ただ､不満だけをいくら並べたところで
俺が開発に加われない限り何の影響も与える事が出来んから
俺はグチグチ文句を言わないだけだ｡
具体的に何も出来ん奴が文句だけ言ってても､アホなだけだろう｡

あとテストプレイはバイト､プロデューサー､ディレクター以外では
誰がやるって言うんだ？
まぁ社内で暇な人が居たらとっ捕まえてプレイさせるかもしれんが
そんなのは一時的な事だし｡

まぁスレ違いな話だから､他に何も無ければ打ち切るが｡

あー､バランス崩壊ゲームっていうのなら､
このマリオカートDSはその一つなんじゃないか？

書いてる間に伸びてるか｡
>>407
>何もないだだっ広いところでひたすら色々な動きをする
>この局面で直ドリに関しては気づいていなきゃいけない点
これをやるのがディレクターとかプロデューサーなんだが…｡
開発陣はコースを作る､カートの挙動を組み込む所までやって
プロデューサーなりディレクターなり､クライアントなりの意見を聞いて
再び意見を反映した物を見せて〜､という流れ｡
開発陣は直ドリはおろかレースゲームにさえ興味ない人ばっかりかも知れない｡
そもそも自分の好きなゲームの開発に関われる事はあまり無い｡

>>408
上は気づいてたと思うが現場レベルでは気づいてない可能性もある｡
んでプロデューサー､ディレクターが直ドリを仕様として認めれば
開発現場はそのまま開発を進める｡だいたいそんなもんだと思う｡
過去シリーズと新作のスタッフロール見比べてみて､
何人同じ人が居る事やら…｡

>>410
ディレクター・プロデューサーをSEとかと勘違いしてないか？
任天堂の開発がどういったものかはわからんが、基本的に上記の人は手を出さない。
あくまで仕事はプロジェクトを取りまとめることが第一。
開発チームの監督や予算・スケジュール管理みたいなな管理職的を行う。
企画やプランナーになるとテストをする場合はあるけど。
もしかして任天堂ってプロデューサーがメインプランナーを兼任してるのか？
だとしたら納得。そういうところも実際にけっこうあるし。

>>411
確かに任天堂がどうやってるかは分かんないね｡
自社開発か外注か…たぶん外注だろうけど｡
プロデューサーは確かにスケジュールとか予算の管理とかだけど
プレゼンとかもやらないといけないだろうからゲームには触れるでしょ｡
もしディレクターやプロデューサーがチェックしないとすると
ほんとにバイトしかテストプレイする人がいない…｡
プログラマーはデバッグ対応､デザイナーは既に次のプロジェクトだし｡

開発に一番深く関わるプログラマーが
実際に動かしながらやるテストプレイなんて
直ドリがバランス悪いかなんて関係なく､
組んだプログラムの通りに動作するかどうかの確認だけだし｡

テストプレイなんて開発に関わってる人間全員でやってるに決まってるじゃん

要するに今のマリカDSの仕様がベストだと思える感性がうんこ

>>413
テストプレイの目的はあくまでテスト

このスレいろいろと議論してきてついには
「マリカのテストプレイはどんな人間がやっているのか？」
って話し合ってんのかよｗ

どーでもいいじゃんそんなこと

ゲーム開発のプロジェクトが大規模化してるのが結果的にゲームをつまらなくさせてるんだろう
要するに、今から本気でファミコンのソフトを作ればよいw

>>398
ゲームなんてそんな簡単に作れるもんじゃねーだろ。
馬鹿じゃねーの。

ダメな子だねぇ…

つーか４レースが長すぎる
大抵１レース目の１周目で勝負が見えるのも問題だけど、
残り３レースと２周もつまらないレース展開が分かってて走るのはつまらない。
つまらんレースは２レースくらいが限度だろ

要するに、対戦相手の待ち時間の長さがうんこ過ぎ

>>419
「なぜ長いと感じるのか？」「なぜつまらないと感じるのか？」というと、
負けてる時だからだろ。自分が勝ってる時だったら何も感じないくせに。

お前が勝ったレースの時は、相手は勝負が見えたと思いながらも
ちゃんと最後まで付き合っていたんだよ。それが当然なんだから。

で、お前が勝ってる時には相手に「長い、つまらない時間」を押しつけるけど
お前が負けてる時には「長くてつまらないからウンコ過ぎ」だって？

ウンコなのは相手の気持ちは何一つ考えないで
自分の事しか頭にないお前の脳味噌だよ。

”負けてるときだけつまらなく感じて、勝ってるときは何も感じない”

というのはどこから読み取ったんだ？？

国語力

＜　うんこ切断派のガイドライン　＞

●切断派の気持ちは代弁するが自身のスタンスについては曖昧にする

>>415
何かそんな歌あったな
どうでもいいじゃんそんなこと

サビ前までは思い出せたのにサビが思い出せない

>>420
＞負けてる時だからだろ。自分が勝ってる時だったら何も感じないくせに。

俺は自分が勝っててもつまらないと感じるよ。

ま、だから直鳥封印などの制限プレイをしてるわけだけど。
勝ってても負けてても単独走はつまらん。
接戦が楽しい。

>>422
曖昧だと思うなら聞けばよかろう。
答えてくれると思うぞ。

>>421
どうせ、>>420はバカな将棋盤だよｗ
上のやり取りをみれば分かるが、全く国語ができん奴だろ。
議論で劣勢になるとNGIDしているしｗ

自分の切断は許せるが他人の切断は許せないってクズだよｗ

>>426
切断は、いけないことですよ。

ひとりだけ直ドリの空気読めない奴にあう
↓
４レース中に他がどんどん切断
↓
最後のレースで２人きり
↓
３週目直ドリがゴールする直前に切断

がデフォですけどなにか問題でも？
必死に直ドリご苦労様でしたw

何かあればすぐ将棋盤の奴にしちゃえば楽だよな、本当卑怯者だね。

udj2RKaJ0は自分の主張も持たずに噛み付いてるだけのバカだけど、
その相手してた奴も充分頭悪いと言えると思うね、udj2RKaJ0の言うとおりあの話運びは相手側が自己中過ぎる。
バカを説得するのは難しいとか、これは修行とかトレーニングとか相手を完全に見下したうえで
対等な相手として扱ってるのに笑えたなぁ。

って言うと俺が将棋盤にされちゃうんだろうね　あれ？将棋盤が二人居るよ

>>420
言いたいことは分かるが極論すぎる
これじゃ相手に受け入れられる前に反発されてしまう。
>>421
これまでの流れを把握してれば　その答えに辿り着くのも無理無いよ、
それは国語力がどうこうって言う問題じゃないと思うな。

俺は>>420の発言で「切断してるんだろ」なんて一言も言ってないんだが。
切断のせ、の字も出てないぞ。「つまらないと感じてるんだろ」と言ってるだけで。

何も言っていないのに切断を非難されてるように感じて反応しちゃうあたり、
よっぽど心当たりがあるんだろうな。
自分でも内心では後ろめたく感じているからそんなふうに敏感になるんだよ。

>>432
それは誰に対するレスなのか

相手の姿も見えないのに後ろめたさって。
たかがゲームに後ろめたさなんて感じねーよw

>>431
流れとか関係ないだろう
>>420は>>419の俺にアンカーつけてレスしてるわけだから>>420が国語力皆無なのは明らか

要するに、431 = 420

え？

>>435
お前何言ってんだｗｗｗ
ＩＤってものの存在を知ってるかｗｗｗ

>>430
うわぁ…将棋盤の自演痛いなり…

将棋盤君の性格だったら、

＞ udj2RKaJ0は自分の主張も持たずに噛み付いてるだけのバカだけど、

とは自分では言えないと思うｗｗ

結論：
マリカは一回の通信対戦が終わるまでにだいたい１５分くらい？かかる。
それだけの貴重な時間を他人のオナニーに付き合ってやる義務は無し。
自分とプレイスタイルが合わないと思ったら切れ。

4Pやろうぜって集まったのにそれはないな。
そこで降りるくらいなら最初からのるな。

直鳥厨も逆走厨も切断厨もいるのがwi-fi。
任天堂がそういう設計にした。

まあ100回200回の切断くらいで文句言うなって事だ

>>439
自分の否を認めてるってことだよ
彼も常に将棋盤ひっくり返してるわけじゃないんだな

>>444
将棋盤乙

>>439
言うんじゃねーの？
同情を買うために

>>444
そうだな。常にひっくり返すわけじゃない。
つまり、結構な頻度でやるわけだな。部分否定ってことだｗ

お前ら将棋盤をひっくり返すという言葉が何を表現するために使われたのか失いがちだぞｗ
人の性格を分析する心理学者まで出てきてるし、すごいスレだなここ

>>446
同情っていうかちょっとROMってみて自分に味方がいないことを理解したのかも

>>449
自分の醜い過去を消すために必死に人になすりつけようとしてる様に見えてくるんだがそこまで必死だと

>>448
何を表現するために使われたのかって、切断でしょ？
それがどうした。

いよいよ、今日から「「ホントにはやいスタッフゴースト」配信か…どんな走りをしてるんだろうな？

>>452
直ドリ使ってないらしいね。

　　 , ‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿`‐､
　∠ -‐'' ／　　　　　ｌ||　　　ｌ||　　　 　 l|l　　　　||l　 　 　 `‐､￣
　　　　, '　　　ｌ||　　　　　　　　　　ｌ|ｌ　 ,　 　 l|ｌ　　 　 　 　 　 ヽ　　　フフ…
.　 　 /　　　　　　l||　 　 ｌ||　　　,ｨ　　/l/|　　　　　　 ||ｌ　　　 、ヽ　　つくづくワンパターンだな
　　 /　　 ｌ||　　　　　 ,ｲ　./!　 / |　 /　　| lll ﾄ､　 ||l　　　 |l　 l＼!　　　スレが過疎ってからじゃないと
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |　　　　将棋盤叩きもできないのか・・・
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 ||　　　　　
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|　　　　
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　|
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||　　　　降参を背景にした
　　 　 　 　 　 | | !　 　 　 　 　 ::| :　　　　　　　　　　| .|ヽｌ l　!　　　　　　切断は
　　　　　　　／ｌ |l|　　　　　　　:::| :　　　　　　　　　　|ｌｌ!_ﾉ.,'　!＼　　　このスレじゃ通じねぇんだ
　　　　　 ／　　`ｉ| 　 　 　 　 r_::| :　_，　　　　 　 　 :| |_ノ　,'　　＼　　
　　　 _, ｲ 　 　 　 ヽ 　 、　　 　 ｰ'　　　　　　 ,　　　,|,!　ll ,'　　　　ト　　
-‐' ´ 　.|　　　 　 　 ヽ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　／:|　　/ 　 　 　 !
　 -‐' ´|　　 　 　 　 |;;ヽ　　 　 ＿＿_　　　　　.／::　:| l /　　 　 　 :|　　いい加減悟れ・・・！
.　　 　 |　　　　　 　 |;;;;;;;＼　　 ￣￣　　　　／:::　　│/　　　　　　 |　　
　　 　 |　　　　　　　 !;;::::::::::＼　　　　 　 .／::::　　 　 |/　　 　 　 　 :|　　
. 　 　 |　　　 　 　 　 l;:::::::::::::::::＼　 　 ／:::::　　 　 　 |　　　　　　 　 |
　　　 |　　　　　　 　 :|:::::::::::::::::::::::`ｰ:'::::::　　　　　　　|　　 　 　 　 　 |　
.　 　 |　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 !
　 　 |　　　 　 　 　 　 |:::::::::::::　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
.　　 |　　　 　 _,.. -‐'　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　|　｀` ‐- ､.　　 　 |

叩かれる奴が悪いんだよ＾＾；
切断される奴が悪いんだよ＾＾；

本当に早いスタッフゴースト楽しみだなあ
直鳥使って無くても直鳥使ったほうが早いと言う事実は揺るがないんだけどな残念ながら

でもスタッフゴーストに関しては同じライン取りで同じカートで抜かなければ
勝った気になれないのは俺だけか

>>457
俺もそう思う
直鳥を上手く活かすためにもいろんな条件で技術向上を目指してるよ
ちなみにあと6つ以外は全部ＳＧと同じ条件で勝っている

タイマンで繋がった相手がウホウホしてきたから、挨拶として１回ウホった。
それでもずっとウホウホし続けてるので、こっちもウホウホしてあげて、
残り５秒くらいでサイドンに決定してあげた。
そしたら向こうは直前にカロンに変えやがった。

ちとムカついたが、ネタカート選んでるかもしれないし、
そうじゃなくてもミニターボ控えたりして接戦してくれるならまあいいかと思い、レース開始。

で、モンテで対戦が始まったら、相手はカロン戦車でいきなり直鳥で遥か彼方へ。
もうﾎﾟｶｰﾝですよ。

ムカついたのでボタン固定して４レースずっと一人で走らせて（俺はのんびり２ちゃん）、
最後の最後で切断してやった。

>>459
それは
お前が
悪い

>>460
なぜ？

詐欺られるのが嫌ならウホーホは1回にしとけ
あるいは自分もハナから直鳥カート選ぶか

↓“なんたらかんたら出来ないような気がするんだよなあ”のコピペ

>>462
悪質な詐欺にあったら切断するけど、
サイドン対決自体は好きだから誘われたらノる。

>>459
速攻で切るか、最後まで放置かのどっちかにしとけ。

今度はサイドン厨かｗ

>>461
説明しよう、っとその前に
テンプレの切断についての結論に同意できる？

>>466
基本的には切断は悪いことだとは思ってる。
でも>>459のケースでは悪いことをしたとは思ってない。

>>467
相手がｳﾎｳﾎしたからってこっちもする必要は無い、しちゃったのは貴方のミス。
勝手にサイドン対決だと勘違いしサイドンを選んだのも貴方のミス、気持ちは分かるけど。
酷いって言う気持ちは分かるけど直前に直鳥ｷｬﾗに変える事は悪い事じゃない。。
＞で、モンテで対戦が始まったら（略
この人はワイワイ楽しみたい人ではなくて勝ち星が欲しい人だ、運が無かったな・・。

そんで貴方の切断した動機が[ムカついたから]なので弁解の余地は無いんじゃ？
ただ俺は貴方を攻めない　充分に共感できるからｗ。

>>468
ウホウホ詐欺にあったのは俺のミス、俺の自業自得
って意味での「お前が悪い」（>>460）なら分かります。

切断した行為に対して「お前が悪い」と言われたら、
全然悪いことをしたとは思ってないのでちょっと反発したくなるけど。

相手の選んだカートが見えるようになってないのが悪い。

要するに、任(ry

>>469
自業自得なら、今回の切断に対して正しかったとは言えない気がする

>>470
相手のカートが見える仕様になったとして　
相手がサイドン選んだのがこっちに確認できたら、余計に詐欺が酷くなる気が

>>472
そうか、確かにそうだな。
じゃあ時間内ならキャンセル可能にして全員カートを選んでから一定時間(１、２秒)経ったら確定にすればいいね

>>473
その仕様でも残り１秒までウホウホしてて直前で変える作戦は有効なのでは？

そこまで相手のカートを気にするならフレンドコード交換した方が早いだろ

>>473
なるほど、そりゃ完璧だな。
ただ俺は　相手が何を使ってくるか分からないドキドキって言うの？、そう言う詐欺もひっくるめて楽しんでるから
今のシステムにゃ何の文句も無いよ。
キャラ・カート・コース　全て１レースごとにランダムって言う機能が楽しそうだなって思う俺は。

>>475
ヒント：　こくないで　せかいのだれとでも

>>474
無理じゃない？
全員カート決定が決まってから2秒たってスタート何だから
直前でサイから戦車に乗り換えてもまた2秒待たなきゃならんから
その間に相手も戦車に乗り換えるぞ

>>478
>>473案でも制限時間は絶対でしょ。
その>>478案だとレースがスタートしなくなってしまう恐れがある。

>>479
最終的な制限時間を考慮してなかった　そうなるなあ。

>>480
みたいな事書いておいてなんだけど、
>>473をよく読むとやっぱり>>484になるな。
>>473が俺と同じで制限時間を考慮してなかったのなら別だけど

>>473案でも直前までカートを選ばない相手に対してはもはやどうしようもないけど
そういうやつはそもそもネタキャラで走りたいと思ってないだろうよ

要するに、こういうことまで考えて作ってない任(ry うんこ

>>469
堂々としてりゃいいんだ。
ネトゲでは運営が法律だ。

運営側に裁かれなかったんだ。何も悪くない。

>>482
その要するにって言葉　まったく経緯が読めないんだが

>>483
運営が切断はやめてくださいって言ってるから　充分裁かれてるんだがｗｗ

裁くのは俺の直鳥だ！

>>485
誰かと思ったら将棋盤君じゃあないか。

>>485
何も分かってねーな。
止めてくださいってのはお願いに過ぎん。
裁くってのは、止めねーとBANするぞｺﾞﾙｧってことだ。

わかったかい？将棋盤よ。

>>488
言い方が悪かったかな
運営が法律ならその法律に違反しますよ、と

んで将棋盤の人じゃないんだが

>>489
罰則規定のない法律ってのは無いのと同じだ。

わかったかい？将棋盤よ。

>>490
それバレなかったらいいじゃんって事かい？

んで将棋盤の人じゃないんだが

将棋盤にレスしてる人はわざとバカっぽいこと書いてるんだよね？

>>491
全然違うわ。アホ。
バレても何もねえってこった。
バレるばれない以前の問題だ。

わかったかい？将棋盤よ。

>>493
罰則の有無に関係無く、止めろと言われた事は止めなきゃならならない。

んで将棋盤の人じゃないんだが

ときに将棋盤よ。
罪刑法定主義は知っておるか？

>>495
罰則が無いと自分で言ってるのだからそれは愚問だね

んで将棋盤の人じゃないんだが

>>496
愚問？何が？
基本も基本、大原則だろう。

どうでもいいが議論スレはsage進行してほしいものだな。

>>496
君、「論破」が口癖でしょ？

>>497
ではこちらから聞くが、罪刑法定主義とは何か説明願えるかな？

犯罪として処罰、マリカの場合罰則は無いと言ってるのだから当てはめる事は不可能。
それとも単純に知ってますか？っていう質問だった？将棋盤よ

うはｗｗｗまた将棋盤がキターｗｗｗ
罰則規定がない＝バレなければOK
すばらしい論理力ｗｗｗｗ

>>499
質悪いなｗ
NOだ。

やっぱここ面白いなぁ。
青春のｶﾜｲｿｽ感が胸を打ちます。

>>500
You look so lovely when you lose.

うむ。ここは面白い。
これも将棋盤のおかけだ。感謝せねばなるまいｗ

>>479の人はもう寝てしまったか、残念

>>505
じゃあもっと盛り上げようか、ご期待の将棋盤の人じゃないけど。
個人的にはこんなくだらない題で盛り上がりたくないのだがｗ引っ込みがつかないでしょう？

>>507
お前が将棋盤かどうかなど問題ではない。
お前以外の人間がお前を将棋盤と見なすかが問題だｗ

>>508
真実から目を背けるのも良いけど
話は続けるの？続けないなら落ちさせてもらう。

間違いなくID:VFbQfRmw0は将棋盤だｗｗｗ
論理力と国語力のなさが決定的ｗ
国語力は身につけた方がいいぞ。ないと大学受験で泣きをみるぞｗ

>>512
たったの12ﾚｽからそう判断されても信憑性が無い
できれば論理力と国語力が無いと判断した理由も添えてくれればいいんだけど。

もはや、ここは将棋盤が負けるのを楽しむスレですなｗ

レスアンカーのポカミスは許してやろうｗ

罰則規定がない＝バレなければOK
こんなこと言ったら、学部のゼミでも笑いもんだｗｗｗ

>>512
強く言ったほうが強く見えると言うのは勘違いだよ。

>>511
えっとね、じゃあ説明しちゃうよ？
すぐ上の日にちまたぎの話の流れからいって、
君の昨日のIDは51KhwMAV0だよね？

君のレス（>>480,>>484,>>485）と
将棋盤のレス（>>39,>>79,>>84）、
なんか似てると思わない？

ス　ペ　ー　ス　の　使　い　方　が　ｗ

はっきりいってバレバレです・・・＞＜

>>513
あーしまったレスアンカーミスったねこりゃ
512じゃなくて510に脳内変換しといてくれるか。

後ね、お前はもうちょっと書き手の心を読む事をしたほうがいいぞ。
言葉ってのは意味を持つから言葉なんだよ、その文字だけを並べてもまったく意味が違ってくる。
どういう事かと言うと　＞罰則規定がない＝バレなければOK　こんな事誰も思っちゃ居ない
俺を叩くために言ってるなら納得だが、本気で言ってるなら国語力・読解力が不足しがちなのはお前の方のようだね。

将棋盤と決めつけてる奴は　痛すぎて見てられないな

ここのレス一人一人自己中すぎ、自分の事しか話してない。

>>515
スペースの使い方がお前の将棋盤と判断した根拠か、
ぶっちゃけスペースの使い方くらいで疑われたんじゃたまらないんだが。

>>515
ついでに付け加えると、句点の使い方が変ですｗ
使うなら使う、使わないなら使わない。はっきりしろとｗ

付け加えると
udj2RKaJ0が将棋盤の人だと言う根拠と証明は？
お前らの言う将棋盤の人がスペースを使って話していたようには見えない。

>>516
ああ、そうかそうか。
思っていないけど>>491を書いてしまったんだね。

思っていないことを書くｗ　実に素晴らしい国語力ｗ

>>522
分からないようなのでストレートに言わせてもらう
お前の解釈の仕方に問題があると言いたかったんだ。

将棋盤>>79
＞そこまで問題にならんと思う、今お前の喋ってる事は

この読点は普通の人は句点にするとこだよね。

君>>512
＞言葉ってのは意味を持つから言葉なんだよ、その文字だけを並べても

この読点は普通の人は句点にするとこだよね。

うん、はっきりいってバレバレです・・・＞＜

>>524
スペースの使い方がお前の将棋盤と判断した根拠か、
ぶっちゃけスペースの使い方くらいで疑われたんじゃたまらないんだが。

付け加えると
udj2RKaJ0が将棋盤の人だと言う根拠と証明は？
お前らの言う将棋盤の人がスペースを使って話していたようには見えない。

>>524
訂正
>>512じゃなくて>>516だった。

将棋盤と判断するのが尤も確からしい。
誰が書いたのか知る方法はないが、将棋盤が書いた確率が最も高い。

>>527
それでお前も
話を続けるのかい？続けないならないで俺は落ちさせてもらう。

>>523
自分の思いどおりに解釈されない文章を書く。
まさに国語力の欠如だな。甘えるなと言いたい。

>>525
初代将棋盤かどうかは知らないけど、
最近は将棋盤といったら君のことを指すんだよ。

>>529
その文章を俺が将棋盤の言ってる事は正しいと言ってると解釈したら、
それはお前の文章を構成する能力に問題があると言えるのかい？俺は言えないと思うぞ？

>>530
確率を出す事をするのは構わないけど、
確率は事実には勝てないよ。

>>530
うむ。この糞スレを立てた奴でもある。
まあ、ピエロとしてはまあまあではあるｗｗｗ

>>533
＞罰則規定がない＝バレなければOK
何故こう解釈したのか詳しく説明してくれるか。

自分の書いたレスも解釈できないんじゃ話にならんね。
とはいえ、そういうピエロを見に来ているんだがｗ
まともになられたんじゃ面白くないｗ

>>535
自分の書いた文章が解釈できない？
お前がそう解釈した理由を聞いてるんだけど。
俺が聞いたのは俺のレスの意味ではなくお前の解釈した理由
国語力の欠如はお前ではないのかい？

直線ドリフトって悪い事なの？
このスレの方針は直線ドリフトが悪いかどうか議論するスレではありません。

スレタイと１が全く対応しない
馬鹿すぎるぞ

＞＞５３６
厨房はさっさと寝ろよ
学校遅刻するぞ

>>517
このケータイからの書き込みが気になるｗ
ご丁寧に変なスペースまで開いてるしｗ
ついに自演まで始めたかｗ

>>538
そうだね早く寝なきゃ！幼稚園バス待たせちゃうね

>>539
携帯使えない俺に対する嫌がらせか

居なくなったみたいなんで落ちる

物凄い粘着っぷりだな

>539
本当ですね。自作自演まで始めるとは思いませんでしたよ。
せめて彼にはプライドを捨てて欲しくなかったのですが・・・
残念です・・・今まさに切断しようとしているのがなんとも。

どっちの陣営も頭悪すぎだろこれｗ

バカと議論はするな。はた目にはどちらがバカか分からない。
しかし、２ちゃんでバカと思われても何ら不都合がないのも事実。

馬鹿は相手にするなといいつつ
馬鹿が降参しなくて悔しくてしょうがない人達が集まるスレはここですか？ｗ

切断する人の気持ちも分かる。
たしかに勝ち目が無くとも途中で放り出せないゲームですから、
つらい気持ちはわかるのですが、最後まで気持ちよくつきあうのが敗者のマナーです。

ちょっと勝ち目が無くなったからと言って途中で放り出せば、
仮にその本人が勝者になりかけたときに勝ち味を堪能できずに、
嬉しい気分を味会うことが出来ないばかりかいやな気分を味わうことでしょう。

敗者は敗者で、勝者がより勝利を味わえるよう気配りが必要です。
その気配りとは、最後までベストを尽くして諦めないことに他なりません。

言うのは簡単ですが何せこのゲーム、実力差による波乱がそれほど期待できません。
実力差による波乱があまり期待できないのは、つまりこのゲームはそういうものだからです。
先が見えているのならば、走る作業だけが残ります。作業はもはやゲームとは言えません。

結局、切断否定派の主張って

俺は切断するがお前は切断するな。

この一言だろ。自分勝手にも程がある。

スレ立てた奴の行動なんてまさにこれだろｗ
代表がこれじゃ話にならないねｗ

>>549
その場合切断否定派とは呼べない。

>>551
以下全て「自分は普通の腕前」で「タイマン」で「こくない」を選んだと仮定して。

�@相手が神レベルの直鳥使いで全く手加減なしで開始早々見えなくなったので切断した。
�A相手がコースも覚えてないような初心者だったので切断した。
�B相手が逆走を始めたので切断した。
�C相手が悪質なウホウホ詐欺をしたので切断した。

許せるのはどれですか？

どんな理由があろうとも、切断はしないに越したことはない

てかおまいらループし杉

切断はいけないけど、やる人はたくさんいる。終わり。

>>552
「悪い」と判断できるのは4つ全部、良心で許せるのは�Bと�C
こう決めた理由も出来れば話したい（�Aについては特に難しい）がすごい長くなるので控えさせてもらう。

良心で許せると言うのはRU50cOJT0の場合の様な時。
悪い事をしたと言う自覚は持って欲しいが、攻めるのは可哀想すぎるってね。

切断は停電と電池切れの2回の切断をしてしまった事がある。
停電は俺の確認不足だね、停電はどうしようもない
相手はFCを交換した相手だったので当然悪いと思って両方謝った。

停電じゃなくて電池切れだった（確認不足の方

落ち

>>552
１と３は仕方ない。
４はそれ単体では切るほどのことではない。直鳥やコースのコンボなら気持ちはわかる。
２は有り得ない。

>>558
お、１を許せて２を許せないという意見は珍しいですね。

3と4は「タイマン」ならいいんじゃね
1と2で切る奴はただの我が侭

つか１と２は立場が逆なだけで同じことじゃん。
タイマンで実力にあまりにもの差があったらお互い楽しくない。弱い方はなおさら。
切断する／されるのはしょうがないでしょ。
ただし、その弱い方が一生懸命走ってるなら強い方も付き合うべき。
切るわけでもなく一生懸命でもない（３などの場合）なら強い方が切ってしまえばいい。

>>561
＞ただし、その弱い方が一生懸命走ってるなら強い方も付き合うべき。

前３行と違うこと言ってる。
違うこと言うのはいいんだけど、なら根拠をもう少し詳しく聞きたい。

思い付き並べてるだけなのになんでそこまで考えなきゃなんねーんだ、アホか。ふざけんな。

なに？ここでどの場合なら切断許すか聞いてる人は許してもらったシチュエーションなら
切断するって事？あほくさｗｗｗｗｗｗ

強い方が切断するなんて人間としておかしい
切断した理由を説明するとしたら何と言うんだ？
勝ちが見えたからこの勝負に意味はないんでやめるわ、か？最低だろ

>>548
そうなんだよな…
格ゲーで言うところの初心者暴れみたいなのもあんまり通用しないし。
（レースゲームなので、基本的には各自勝手に走るだけ。相手が速かったらそれまで。）
で、それに増して大爆走できてしまうシステムがついてるからな。

速くなってもつまらんし、
ちょっと走ってて申し訳なくなるわ。
ていうかまあ、ちょっと速いと切断されるんだけどな。

許す許さないなんてのは、ユーザーが決めることじゃない。
運営が決めることだ。

許せないなら、それなりの対応をするだろうよ。
垢BANとか警告な。

>>563
そりゃいかんな。思いつきで矛盾しない文章を書かんとダメだ。
矛盾した主張なんて、書いてないのと同じ。

　

>>567
運営は許してない、ただそれに対する罰則が無いだけ。
お前の言ってる事は「運営は切断を許してない、しかし罰則が無いので許してる事になる」こう言う事になっちまうぞ。

>>570
罰則がないってのは抑止効果がないってことだ。
このクソスレの住人が許さないといっても同じこと。

>>571
抑止力が無いので切断が減らない事は理解できる。
しかし抑止力が無いからといって切断を正当化してはいけない。

正当化もしてないのに正当化すんなとか言われてもな

実際にマリカとDSとWi-Fi持ってるやつは何人居るの？

両方持ってるよ。
正直、あまりに実力が違いすぎる相手だったら、切断されても特に気にはしてない
4レース終わってから切断とか、嫌がらせにしか見えない奴もたまにいるけどｗ最初から切断しろよっていう。

>>572
いつ、俺が正当化したんだよ。

ところで、そもそも正当化って何だ？考えてみたことあるか？
不当な行為には罰則が科される。これは誰もが納得する。

不当であっても罰則は科さない。
これは何を意味するのか？なぜ科さないのか？

>>576
科す手段が無いからじゃない？
少なくとも故意の切断と回線不調の切断との区別が出来ないと
切断に対する罰則は作れないでしょ｡

不当≠不法
罰則のない不当などいくらでも存在する。

>>577
ネットゲームでは回線不調の切断を区別しないことが多い。

>>578
>罰則のない不当などいくらでも存在する。

そう。そこでなぜ罰則を設けないのかを考えないと。

ID:OJEBb5bW0
ID:9mv2DmFM0

お前みたいなのが一番クズ

>>576
流れや空気からしてああいう噛み付き方は切断容認派だと思った、違うなら悪かった。

説明書にも故意の切断はやめてくださいと書いてある
このダメな行為を理由をつけて合法にしようとする、これが正当化。
＞不当であっても罰則は科さない。これは何を意味するのか？なぜ科さないのか？
これはやっぱり抑止力が無いから切断はＯＫ、と読み取れる。

>>581
答えは分かっているだろう。
誤魔化すなら俺が言ってやろう。

罰則を科すほど大したことではないからだ。

＞＞9mv2DmFM0

>>583読んで悟った、
>>582の返答はいらないから今後俺の事はシカトしてくれ。

否定はできまい？

悪いことといえば、悪いことだろう。
しかし、大したことではない。

そんな位置づけだろう。

言うなれば、2ちゃんで実在の個人を特定せずに侮辱するのと同じだ。

誰でもそれが悪いことだとは知っている。だが、大したことではないからやる。

何かについて結論を出す場合。
誰か一人の出した答えについて良いか悪いか話し合うのではなく、それぞれの考えをぶつけ合い一つの答えを出すのが望ましい。
このまま9mv2DmFM0を交えてこの話題でスレを進行させる場合>>583の出した答えの否定から始まるだろう、
そんなの無意味。

>>579-580,>>583
｢不当な行為には〜｣っていう区別が出来ないから､
正当か不当かを一切考慮しない方式をとってるってだけでしょ｡
罰則を科すほど大したことではないからではなく
現実的に不可能な事もあるだろう｡

｢正当｣｢不当｣を考慮せず切断に対して罰則を設ける､
っていうのなら可能だろうけど､
個人的には｢勝ち点が増えるとWi-Fiで選べるコースが増える｣
とかいう勝利に対する見返りがあるシステムの方が良いんじゃないかな｡
ポイント制にして1位は4点〜4位は1点にすれば
4位になっても切断する人は減ると思うが…｡

>>588のように

>>589
俺のは無意味なのか？
自分の考え方も出してるから望ましいのか？
どっちだ？

>>94

http://01.xmbs.jp/mobilegame/

とりあえず携帯用のゲームの一覧です。
なにか遊びたいときのどうぞ

プライドのないやつは切断も楽にできていいですね・・・っとｗ

>>588
対戦型のネットゲームでは
｢正当｣｢不当｣を考慮せず切断に対して罰則を設けることが多い。

例えば、切断後も操作不能キャラが残るとかな。まあ、MMOじゃないと
これはペナルティにはならないと言えるが。

>>590
まあちょっと続けてごらんよ、
反論する事の無意味さに気づく。

>>593
ふと思ったが､｢不当な行為に対して｣の罰則を言ってる訳じゃなかったのか？
俺が言ってるのは
｢不当かどうかを判断できない｣
から
｢不当な行為に対しての罰則は設けられない｣
っていう事を言ってたんだが｡
法律云々じゃなくてネットゲームの話ね｡

>>594
そんなのとっくに気づいてるから自分の意見も出したんだがな…｡
それにここ､そういう話をするスレだし｡

>>590
あんたは、切断をどう思う？
許せないことか？それとも大したことではないか？

俺は切られたら気分が悪くなるだろう。だが、こんなのは主観だ。
だから、運営がどう判断するかを目安にする。

罰則がないことから、悪いことだが大したことではないと考える。

>>595
自分の意見を出すのが（ｒｙ

>>595
切断を話題にしていると、正当か不当かを考える意味がなくなってくると思うが。
切られた奴には結局同じだからな。

>>596
俺の場合は､相手が切断した理由が気になるっていう程度｡
良いとか悪いとか言ったところで結果が変わるわけでもないから
もっと別のところに目を向ける｡

>>597
>それぞれの考えをぶつけ合い一つの答えを出すのが望ましい。
って言うから切断を減らすための考えをぶつけたんだが…｡

>>599
現実的かつ前向きだな。
確かに、相手に切断されない理由を考えるのは重要。
ここは同意する。

>>599
>>594

理由じゃなくて方法だな。

相手を直鳥で引き離して切断するなと言っても無駄だからな。
切られた側に勝ちがつかないのもこのあたりが関係しているのかもしれん。

俺はID:SPSL+3J00の書き込みこそ無意味だと思う。

自分の意見を言わない。>>569の空白レス。

まさにサーバーのリソースを浪費しているだけ。

>>569はテストだから意見とかそういうのじゃないんだ。

ID:9mv2DmFM0は掌の上で遊んでるつもりらしいが
その後ろ姿の滑稽で寒いことといったらこの上ないなｗ

>>604
IDでも変えたかい？
いや、それは違うか。それなら沈んだスレでsageでやるはず。

>>606
まあそんなとこかな。
沈んだスレでｻｹﾞでやるなんていちいちやるはずないだろ

まぁ他人を煽ったり難癖つけたりするのだけだったら楽だからなぁ…｡
具体的にどういう解決方法があるかっていうのを
自分から考えたりするのは難しい事だし｡
SPSL+3J00はそれが出来ない人っていうだけでしょ｡
だからといってSPSL+3J00が無意味というわけでもないけどね｡
反面教師くらいにはなると思う｡

ちなみに俺の>>588後半の意見だけど､
俺自身が単に罰則が嫌いで､勝つといい事があるっていう方が
やりがいがあるからこういう意見に辿り着いた｡
罰則を嫌がってゲームするってのも変な話だと思うし…｡

>>608
言いたい事が伝わらないのならもういい、
好きなだけやりなさい。

自分の意見を書いて叩かれたから書くのは無意味。分からないでもない。
しかし、叩かれたのは論理や国語力に不備があったから。
自分の意見を書いたことに対してではない。

２ちゃんは、その２つが十分でない厨房、工房には厳しい場所といえる。
弱者が容赦なく叩かれる。そういう場だ。

加えると、匿名で議論や煽り合いをするにあたって相手を見抜くと言うのは大事な事、
長いことやってると始めるまでも無く終わりが見える。

>>608
その後半部分は、以前に提案された。
しかし、自分の意見を持たないID:SPSL+3J00と思われる奴が
噛み付いた挙げ句に相手をNGするという醜態を晒した。

しつこいな、将棋盤の人ではないと何度も言ってるだろう。

609 ：枯れた名無しの水平思考：2006/02/04(土) 15:29:19 ID:SPSL+3J00
>>608
言いたい事が伝わらないのならもういい、
好きなだけやりなさい。

見たまえ。この不自然な句読点の使い方。
IDを変えても工房、厨房ではこの程度だ。

>>614
将棋盤を叩くスレでも立てたらどう？

しつこい？　なぜだ？
やはりスレ立て主で決定だな。

しつこい。
これは決め手だな。ローマ字も書けないだけある。

>>616
将棋盤の人では無いと言っている。
＞やはりスレ立て主で決定だな。
何故こうなる？

ID:iswLW2bA0

>>611
じゃあ無意味な事になんで書き込みしたの？
終わりが無意味と分かってて書き込むなんて無意味だと思うが…｡
俺なら無意味な事はスルーするだけだし｡

言っとくけどここでどれだけ論議したところで
現状のマリオカートDSが変わるわけじゃない､
っていうのは理解した上で話をしてるから｡
もしそれを無意味だと言ってるのなら､それは間違ってるよ｡

あと将棋盤云々の頃は良く知らないけど､
同一人物ではないにしろ同じ考え方を持ってるって事でしょ｡

>>612
以前に提案されてたのか｡
まぁ自分でもありふれた考え方だとは思ってたけどね｡
ペナルティとか切断の善悪の話ばっかりだと思ってた｡

>>620
飴を与えることで切断をなくすって考え方は良く分かる。
なぜそうなっていないのか不思議ではある。
手頃な飴を検討する時間がなかったのか・・・

>>620
ここで何を言おうと現状のマリオカートDSが変わるわけ無いのは理解してる。
俺が無意味といってるのは別の事。
俺はもう黙るからさっきの人と話して内容のある議論だったと思わせてみてくれ。

その皆の言う将棋盤と言うのがこのスレ立てた人なのか７スレ目の人なのかわからないからどうとも言えない。
将棋盤と疑いをかけられる事はどうって事無いが
将棋盤だと言う理由で不真面目になったりスレが荒れたりするのが許せない。
俺をこのスレ立てた人だと疑って叩くのは構わないから、せめて別スレでやってくれ。ちゃんと燃料落とすから。

>>614
ﾜﾛｽｗｗｗ

＞＞６２０
そいつの気持ちを考えてみましょうか
おそらく将棋盤のたとえを出して間違いを指摘されて堪えたのでしょう
それ以来自分の意見を出さずに相手に噛み付くだけ噛み付いて気晴らし
勝てそうになければ無意味の一言で全否定
そうしてケチな自尊心を満たしたいだけでしょうな

＞＞６２４
私があなたの立場なら疑われないための最大限の努力はするでしょうな
ID変えましたなんて怪しいから絶対に言わないですよ
逆に言えば疑うに足る行動が多すぎるんですよ
将棋盤呼ばわりされた時の過剰な反応といい
このスレにそんな思い入れがあるとかね

ID:kYZWUENA0

将棋盤だと言う理由で不真面目になったりスレが荒れたりするのが許せない。
俺をこのスレ立てた人だと疑って叩くのは構わないから、せめて別スレでやってくれ。ちゃんと燃料落とすから。

これって何ですか？
なんでそんなに思い入れがあるんですか
これまで何の結論も改善案も出なかったスレにそんな思い入れを持つのは変ですよ
それに燃料投下ってあなたの本性が知れますよ
まさにスレ主の立場なら納得しますが

このスレまだあったんだ、俺が覗いてた当時はまだ直ドリ厨m9と下手糞乙で二分化されてたけど
>>1をみると少しはお互い歩み寄ったのかな

>>621
普通のネットゲームと違って
オープンベータのような事が出来なかったからだと思う｡
Wi-FiのマッチングにしてもマリオカートDS専用のシステムだろうし
まして世界と対戦できるような規模になってたら
実際に稼動しないと分からない部分が出てくると思う｡
それでもワイヤレス8人対戦でバランスが取れてるのは
見事だと思うけどね｡

>>622
残念ながら内容のある論議だったと思わせるのはそう簡単には出来ない｡
この論議に意味を持たせるには､ここで論議されてる事を踏まえた上で
次回作に良い方向に反映されないといけないから｡

開発者の中には2chの評判を参考にする人もいて､
そういう人たちがここを見てたら次回作に反映されるかもしれないし｡
もしくは俺が次回作の開発に携われた場合にも反映できるかもしれない｡
そういう可能性があるから無意味ではないと思ってる｡
まぁ後者は無いだろうけど､前者なら可能性はあるし｡

あと無駄な罵り合いをしたつもりも無いので､誤解なきよう…｡

>>628
途中で腕の差ではなくてカートの差という結論が出たのと
本スレでは卵戦車卒業した人がちらほら出始めたからだと思う｡

ＩＤは変えてないよ、読めばわかるでしょう。

ここに居る人で対戦しないか？
ＦＣ交換じゃなく「国内で」検索でもいいから
抵抗あれば名前も変えて

してどうなる

マリカしてどうなる

↑なんのこっちゃ

ここに居る人で対戦しないか？
ＦＣ交換じゃなく「国内で」検索でもいいから
抵抗あれば名前も変えて

してどうなる

マリカしてどうなる

ついにスレ立て主はコピペ厨にまで成り下がったか・・・

やたら長文多いな

ところで将棋盤って誰？

こんな糞ゲーがamazonで好評価を得ているのが気に食わない。

切断するのはガキと卑怯者だとして将棋盤を引っくり返す事を例にだした
正直者の人と

切断するのはほとんどがガキと卑怯者しかいないにもかかわらず
マリカDSには降参機能がないから降参の意味で切断してる人もいるのだと
ぬかして「例としてふさわしくない」と、どうでもいい主張してし
そしてそのことをその後のスレででず〜っと流れを無視して笑いのネタにしている
気持ち悪い人達とのバトルの歴史ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違いましたっけ？

たしか平日の午前中に「マリカを将棋盤に例えたのは間違ってる！完全論破！」とやってたな。
夕方から夜になって人が戻ってくると逆に論破されまくって負けたが、
あの時の束の間の栄光が忘れられないのだろう・・・。
自分は勝った！！完璧だ！！完全論破！！と大喜びで、あの時の「彼」は確かに光り輝いていた。

・・・・・・盛り上がれたのは平日の真っ昼間、という引き籠もり＆ニート専用タイム限定だったけどな（ぼそっ）

まあ、ほんとに最初の方はちゃんと将棋盤に非っていうか穴があったんだけどね
アンチ将棋盤の騒ぎ方があまりにも頭悪すぎて>>642みたいな流れになっちまったなｗ

>>643
論破、論破とうるさかったのは将棋盤（このスレ立て主のことね）だけですよｗ
このスレを読み返せば彼にどれだけ論理力、国語力がないか分かるはず。

視点が歪んでる奴が一人ずーっと居るな

普通は論破なんて言わない。勝利宣言をするのは詭弁の典型といえる。

まあ、平日の昼間＝引き籠もり＆ニート専用タイムって低学歴丸出しな発想しか
できないんじゃ無理もない。

なぜ平日の昼間で大学生とならないのか？

>将棋盤と疑いをかけられる事はどうって事無いが
>将棋盤だと言う理由で不真面目になったりスレが荒れたりするのが許せない。

うーん気持ちが悪い。こんなこと書いたら、私は将棋盤です。スレ立て主です。
こう言っているようなものではないか。
こりゃ、煽られて叩かれるのも当たり前だ。

アンチ将棋盤の立てた８スレの>>1のほうがよっぽど頭悪いんだがｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞６４２
お前・・・国語の偏差値相当低いだろ

句読点を変えても国語力と論理力は変えられないんだな。
そりゃそうだ。変える力があるなら将棋盤の例えなんて出さない。

例えってのは話を分かりやすく、納得できるようにするのが目的なんですよ。
だから、例えに反論の余地があってはいけない。そもそも例えに対して議論するなんて本末転倒です。
それなら例えなんてやめて、本題にさっさと進めばいいわけですし。

なにが言いたいかというと将棋盤って人は大バカじゃないかと。
せめて、議論の基本を学んでから２ちゃんに来てくださいってことですよ。

そもそも携帯ゲームソフト板で議論するのが板違い何だけどな

まだやってたのかよ

別に直ドリは悪くないと思うが
切断されるのがいやなら直ドリはするな。
これだけのことなのに。

いや負けそうなら直鳥関係なく切るよ

定期まだやってたのかよレス

>>647
そうだよねえ。
普通は論破なんて言わないよね。

ためしにこのスレを「論破」でレス抽出してみたんだけど、
引用的にではなく自発的に自分の意見の中に「論破」という言葉を使ってる人は、
将棋盤（スレ立て主ね）と>>643だけだったｗ

おそらく>>643が将棋盤だなｗｗ

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137169291/

430 名前：枯れた名無しの水平思考 [] 投稿日：2006/01/17(火) 11:42:15 ID:jxkZva4k0
直鳥の件では直鳥派が言ってるのが全部正統派の意見だったので
その勢いで今度は否定派の切断も食い潰してやろうと図に乗り過ぎた為に
論破されて、今や追われる負け犬の立場とはｗ
三国志の武将にそんな間抜けなのいたような気がするわｗ


482 名前：枯れた名無しの水平思考 [] 投稿日：2006/01/17(火) 20:59:57 ID:ApPsDLIU0
>>481
ねえ、池沼だとか文盲だとか思っていた相手に論破されるって
どんな気分なの？
教えてよ将棋盤ｗｗｗ


483 名前：枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日：2006/01/17(火) 21:02:09 ID:jpsTJaLs0
論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657

と、いうわけで過去スレ見てきたぜ。

将棋盤は将棋盤。将棋盤を論破！と言っていた人も「論破」と言ってるので将棋盤。
おれも643で「論破」と言ったので将棋盤。657も将棋盤。みんな将棋盤でめでたしめでたし。

>>659
あらら、過去スレでは何人か言ってたのね。
これは失礼しました。

俺が将棋盤だけど何か？

>>661
最近読んだ本で面白かったのは？

俺の　勝ちな、論破。

>>662
えーとね
将棋盤をひっくり返す　っていう　本かな

↓将棋盤のスペースには何が書かれているのか考えるスレ

将棋盤をひっくり返す　でぐぐったらこんなページが

ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/D83.htm

このページでは
降参のない試合を途中で放棄＝将棋盤をひっくり返す
って例えられてるね

アンチ将棋盤は早くこのサイトにいちゃもんつけに行った方がいいんでない？
「例えとして不適切ですよー！！」ってｗ

>>666
>降参のない試合を途中で放棄＝将棋盤をひっくり返す
お前国語力なさすぎ。サイト運営者に失礼だ。
敗北を認めず試合放棄＝降参のない試合を放棄
ではない。恥を知れ恥を。

だからバカにされ続けるんだ。最低限の国語力もないのに
文章書くんじゃねーよ。

ID:YC53yahZ0は将棋盤の可能性が高い。
本人もIDを変えていることを認めているし、
国語力のなさが決定的。こんなに国語力がない奴も珍しい。

直鳥って真面目にどうやるんですか??
やり方がわからないんですが・・・・

俺は似たようなもんだと思うがな
アイスホッケーに降参があるん？
どんな理由があるにせよ、降参が無い試合、ということは疑いようが無いと思うぞ

将棋板m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ　ってやってるやつって、国語力とか読解力とかそういう言葉が好きなのな
正直コンプレックスでもあるのかと疑ってしまう

>>667-668
おまえら頭悪すぎだろｗ
勝手に自分の都合のいいように捻じ曲げた解釈で答えだしてどうすんだよｗ
アイスホッケーに降参ってもんはあるのか？ないんだろ？
だったらアイスホッケーの試合を放棄することを将棋盤をひっくり返すようなものだ、
という例え方はまったく通じないんだろ、お前たちのステキ脳内のルールじゃさｗ

>>666
もうすこし国語力と論理力を鍛えましょう

国語力が無い　論理力が無い　っていうやつは　どこが悪いのかちゃんと言ってみろよｗ
ただ単に国語力が無いっていう奴は　2chが示してる頭のおかしい人の典型ｗｗ

＞＞６６８
ＩＤかえてねーっていってんだろｗｗｗ　問題の発言指してるところを読めｗｗ
＞こんなに国語力がない奴も珍しい。
２ｃｈなんて国語力ないやつのほうが多いくらいだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ将棋盤はどうしちゃったんだ？
ずいぶんと大人しいなｗ

ん・・・アンチがなにいってるかわかんねーｗ
またトラップでも仕掛けてるつもりのか？ｗｗｗｗ

トンネルくぐってロンパッパ
ロンパパパッパランパッパ
は〜いごくろうさん♪

国語力がないのは悲惨だな。センター試験が楽しみだ。
嫌でも自分の頭の悪さを思い知るであろう。

何ｗ　句点をつけるのがお前らの言う国語力なの？ｗ。

>>674
そんなわけないだろ。
２ちゃんねらーは学力が高いんだ。高卒レベルのＤＱＮが来るんじゃねーよ。

句読点を適切に打つってのは国語力の指標なんだがな。
だいたい、上で指摘されているように例えで揉めていたのでは話にならん。
それなら、さっさと本題に入れと。

>>680
学力が高いｗｗｗ笑わせてもらったｗｗ
匿名掲示板上でのしゃべり方を基に高卒とか厨房とか決めてる時点でお前はクズｗｗ

510 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/02/03(金) 01:07:34 ID:UHTlOcSC0
間違いなくID:VFbQfRmw0は将棋盤だｗｗｗ
論理力と国語力のなさが決定的ｗ
国語力は身につけた方がいいぞ。ないと大学受験で泣きをみるぞｗ

このレスから大変学ぶ事がありますね　大層な国語力でｗ

>>682
お前、２ちゃんねるではマーチ、閑々同率が最低レベルだぞ・・・
そんなことも知らないのか。そりゃ勝ち目がないのも当然。

>>684
そんなお前の認識知らんがな
お前の言う２ちゃんねるとはどの板を指してんの？

>>685
どこの板でも大学関係の話になるとその基準が一般的。
だから２ちゃんねらーは学力が高い。国語力も当然ある。
それに世の中にはディジタルディバイドもあるからな。

どの議論スレも国語力とか、訳のわからない方向に流れてるよな
なんだかな

この板に近いところならハード業界板だな。
２ちゃんねらーはバカをするかもしれないが、決して頭は悪くない。

>>686
２ちゃんねるって人口多いんだよ？
大学関係の話になってその話に参加してる１０人や２０人　百歩譲って５０人いたとしてそんなのは一部にもなら無い

一番身近なマリカ本スレを見てみる。
句点や読点をしっかり売ってる奴が何人居る？

ID:CSfdBP+80
お前ほんと国語力って好きだねｗ
まあ国語力の前にsageを覚えような？ｗｗｗｗ

ていうかセンター試験を国語力の指標にしてる時点で痛すぎｗ
あんなん現代文のパートに限れば
理系の俺がほとんど勉強してなくても模試含めてほぼ毎回満点とれたわｗ

ユーザーの切断率をカートリッジ内にデータとしてセーブしておいて、
受け入れ側が　「切断率何％以下の者のみ参加可」　とか
最初からはじく事が出来る仕様にするべきだな。

2chの参加者は数百万人単位なんだから板によって全然違うよ。

UNIX板参加者とレズ・百合萌え板と民俗・神話学板と
しりとり板とサバゲー板と哲学板とゾイド板と武道板で
参加者層が全部同じなわけないだろ。

論理力無い、国語力無い、と無い無い連発するだけで
「具体的にどこがどう違っているのか」の指摘が全然出来ないあたり、
残念ながら携帯ゲーソフト板の平均レベルをCSfdBP+80は落としていると言えよう。

例えば、コインが最初２０個（←最大値）あって、ＷｉＦｉ対戦で始めたレースを
最後まで完了したらコイン数は減らない（２０のまま）なのだが、切断すると
１個ずつ減っていく。
そして、コインは１日１個ずつ復活（増える）
コインが無いとＷｉＦｉ対戦はできない、と。
そういう仕様はどうだ。

>>692
そうなったら快適でいいだろうけどｗ
どんな仕様にしても　想定外の出来事　は必ず起こるものだ
想定外の出来事が起こらないゲームなど未だに見たことが無いし挙げられない

>>691
マジ？あんた理系なの？
学科はどこ？

>>694
ややこしい

Ｗｉ−ＦｉコネクタとＤＳとマリカをユーザーは金を出して買ってるわけだから
よっぽどの事が無い限り　ＷｉＦｉが出来ない　と言う遊ぶ権利を奪う事は出来ない。

理系って論理的な人が多いからね。
論理的じゃない人がどこの学科か気になる。

>>693
明確に指摘されてるじゃんｗ
それを認めないというのは、まさに将棋盤をひっくりかえすのと同じ。

>>699

では、だんまりを決め込んでいる>>671さんの話への「明確な指摘」をよろしくお願いします。

>>699
おいおい、明確に指摘しているというID:CSfdBP+80の第一声が

678 枯れた名無しの水平思考　　2006/02/05(日) 23:13:49 ID:CSfdBP+80
国語力がないのは悲惨だな。センター試験が楽しみだ。
嫌でも自分の頭の悪さを思い知るであろう。

↑これですよ
いきなり出てきて「国語力がない」しか言ってないやんけｗ


>>698
情報系です

>>694
良い提案だと思う。しかし、このスレではスレ立て主に
自分の意見も出さずに難癖つけられて終わり。行き着く先はNG指定。

将棋盤をひっくりかえされるのがオチ。

何かちゃんとスレ読まずにノリで将棋盤ひっくり返しとかＮＧＩＤされるとか自分の意見も出さずにとか言ってる奴増えてきたな
スレ立て主は前ｽﾚでも「大活躍」してるからよく見てから言え

「将棋盤　ひっくり返す」でぐぐってみたら他にも出てくるな。

これなんてゲーム中に電源を切る話そのもの。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~slg/slg2-1.html

＞プチッ・・・・・！

＞（カイザー）「俺は負けていないもんねぇぇぇぇぇ！」（これじゃ駄々っ子だって）。
＞そう、奴はあろうことかパソコンの電源を切ったのである。
＞この将棋盤をひっくり返すにも等しい暴挙に我々は抱腹絶倒した。
＞この後しばらくの間、「カイザー」の暴挙と見事な「トイレ協定」の話は皆の語り草となったのであった。

アイスホッケーに降参はあるよ。
っていうか、スポーツでは降参はあるでしょう。

自分の負けと相手の勝ちを認めたらそれが降参。

>>705
頭の中ではね
公式に降参が認められてるかと言うとそれは（ｒｙ

>>706
認められているでしょう。スポーツではギブアップはあるはず。

まあ、ないことにしたい気持ちはよく分かるよ。

そうしないと穴があると認めた将棋盤と同じになってしまうからね。

>>705が自信満々に言ってるからどんな例があるのかとぐぐってみた。

「アイスホッケーで降参」　検索数　0件
「野球で降参」　　　　　　　検索数　0件
「ラグビーで降参」　　　　　検索数　0件
「サッカーで降参」　　　　　検索数　0件


おや？

>>707
格闘技の話ではないのかい？

>>709の「降参」を「ギブアップ」に置き換えて検索しても結果は同じだった
アイスホッケーに降参なんてものがルール上あるのかどうかも怪しいが、
一般的には無いものと考えていいだろうな
具体例がひとつもないんだし

>>709
おや？検索エンジンの使い方分からない？

「試合中に降参」　検索数　1件

しかしスポーツの話ではなくゲームの話。



「スポーツ　試合中　降参」　検索数　906件

しかしスポーツの公式試合中にいきなり降参して中止した、という例が出てこない…。

>>712
それには同意

>>708
あるならあるで認めるからソースを出してくれ。

「アイスホッケー　降参」　検索数　438 件

しかしまだいきなり降参して中止した、という例が出てこない…。

「アイスホッケー　ルール　降参」
「アイスホッケー　ルール　ギブアップ」

で検索してもアイスホッケーで降参したという具体例や
ルール上降参があるという類のページは出てこない
ちなみに

「将棋　ルール　投了」

ならちゃんと対局ルールの解説等のページが出てくるな

>>715
いや、知らない。
降参が認められると考えるほうが自然でないかい？
認めないって考えるほうが自然かい？

>>718
うわ・・・
なんてダメなやつなんだ、こいつｗ

ここまで探しても具体的な例が見つからないあたり
ルール上認められていない、もしくはよっぽどの異例だろう。
実際、スポーツの試合中継見ていて

「まだ試合途中ですが相手チームが降参したので○○チームの勝利です！」

なんてマヌケな試合見たことないもんな。

んじゃ、改めてだんまりを決め込んでいる
>>671さんの話への「明確な指摘」をよろしくお願いします。 zqJ4hieH0さん。

>>718
お前の常識はそうなんだろうけどスポーツ界、一般常識は違う。
あとね、ソースや根拠も無いのに「認められてるよ」なんて断言しちゃだめだよ

フィンランドに降参してという一文があったが。

>>721
そうか？負けを認めた相手にさらに試合を迫るってのが常識なのか？

マリカの切断を将棋盤引っくり返しに例えるのも、
ホッケーの試合放棄を将棋盤引っくり返しに例えるのも、そりゃ当人の自由だよ。
本人が同じくらい暴挙だと考えているのならば、どうぞ好きなだけ例えてればいい。

ただ、同じくらいの暴挙だとは考えてない人がいれば、
「その例えはおかしい」とか「その例えには違和感がある」とか突っ込まれることになる。

同じくらいの暴挙だとは考えない理由は色々。
片や降参があって片や降参がないから同じ暴挙だとは思えない、とか
片や公式試合で片や単なる遊びだから同じ暴挙だとは思えない、とかね。

こう返されたら例を出した側は、相手を納得させられるような別の例を探さなきゃ。
ごり押ししちゃイカンよ。

降参があるなら・・・
第３の将棋盤の光臨かｗｗｗｗｗ

>>724
いや、例えには違和感！例えには違和感！例えには違和感！と
連呼するだけで「その次の話」をしようとしないからいつまでも
将棋盤を引きずってる連中はツッコミされているわけだが。

じゃあ例えが間違ってたから切断していいと言うのかい？と聞くと
「いや、例えの話がしたかっただけ。俺はその話しかしたくない」

例えが違うのなら切断には降参が含まれると言うのかい？と聞くと
「例えが間違ってると指摘したいだけ。俺はその話しかしたくない」

と、「その次の話」をしようとしないで、いつまでも将棋盤！将棋盤！と
なんとかの一つ覚えを繰り返しているから定期的にツッコミされてるわけだ。

結局、「その次の話」は何も無いの？

しかし将棋盤の例えもここまで来ると必死だなｗｗｗｗ
と言うしかない。例えにどんな意味があるんだ？

切断は悪いことだね。でも大したことじゃない。
２ちゃんで煽るのと同じくらい。

次の話って何？
切断も直鳥も相手に従うしかない。これが結論。
やめさせることはできない。それだけ。

>>726
「その例えには違和感がある」と言いたいだけの人もいていいと思うがね。

そもそも「違和感がある」と言われるような説得力の低い例えを出さなければいい。
それだけの話。

>>666
俺だけなんで怒るんだ。あいつも怒れってか？
お前、消防だろｗ
理系の情報系とかウソつくんじゃねーよ。クズがｗ

そもそも文句をつけられる例えを出す時点でクズｗ

将棋盤は穴を指摘された時に相手を罵ったのが悪かった
それがなければここまで叩かれなかったはず

ともかくね。
任天堂が直ドリも切断(負けが付くペナルティ受ければ)も認めてるわけだよ。
じゃあやって良いじゃん。全然問題ない。
後はこのスレは直ドリ叩きの遊び場にすれば良いだろ。
真面目なレースゲームがやりたきゃ他でやれば良いし。
少なくともマリオカートはそういうゲーム。

いやペナルティがある時点で認めてるってことにはならないだろｗ
ネトゲでもＢＡＮされるペナルティを受け入れればチートＢＯＴし放題ってことか？
違うだろｗ

切断はそれなりにマナー違反だと思うよ。
将棋盤引っくり返しほどではないと思うけど。

＞切断も直鳥も相手に従うしかない。これが結論。
笑
強盗も殺人も相手に従うしかない。これが結論。
違うだろｗｗ一人一人がやってはいけないという意識を持てば切断する奴はいなくなる。
俺が切断をやめようと意識した時点で世界から切断厨が一人減ったという結果を残せている。
相手に従うしかないと言うのは被害者の視点だろ、加害者の視点から見て話し合ってんだよｗ

お前の中で結論が出たと思うならそれはそれでいいよｗお前がここに来なければいい話。
自分の結論に納得してくれない人がいるからってそいつに食って掛かる事は無い。さよなら

>>732
＞ 俺だけなんで怒るんだ。あいつも怒れってか？
何でこうなるんだよｗ　文句をつけます。
お前はクズ

>一人一人がやってはいけないという意識を持てば切断する奴はいなくなる。

なんか、小学生の環境問題の作文みたいだね。
それじゃあ、何も変わらないよ。

多いんだよね。高校のレポートでもこういう結論を書く奴。
決まって先生から、それじゃあ何も変わらないって指摘される。

環境問題では一人一人が意識を持てば環境汚染はなくなる。
筆者が汚染をしないようにしようと意識した時点で世界から環境汚染をする人が
一人減ったという結果が残せた。

まあ、大笑いされるね。
意識改革をする具体的な手段の検討、その手段の導入方法および
コストパフォーマンス等のディスカッション。

ここまでやらないと、小学生の作文と同じ。

昔人類は滅びるかどうかで討論した時、太陽が膨張し地球が吸い込まれるとか太陽が燃え付きるとか地球みたいな星は他にはあるが移住は地球の資源をモヤシ切っても無理って事を知ってた俺は滅びる側に入った。
普通に滅びる側は非常に賢くてこの地球、宇宙が永遠に続き、そこに永遠に生き続ける事が出来るなんて高慢な考えはしてはいけないなどの意見が出た。
それに対し滅びない側は「そう言ってあなた達は地球を汚すのですか？」「一人一人が気を付ければ何とかなると思います」
はぁ？馬鹿じゃねーのww死ねよ、いやむしろ生きろww永遠にこの宇宙で生き続けてみろよ。
そして先生による討論の結果は…勝者「人類は滅びない派」
え？なんで？とか思っていると。
先生「滅びると答えた人は自分の胸に手を当てて考えてください。滅びない派の人はこの地球を大切にしてくれると思います。」
いや、だから別に地球の環境がどうとかじゃないからね。あんたみたいな馬鹿でも先生に成れるなら俺はＮＡＳＡにでも勤められるんじゃねーの？

まぁ話はソレたけど切断はＮＧ度90％ 直ドリは仕様とは言えＮＧ度 70％残り30％は何らかの形で相手に了解を得た場合。

>>741
大学入試の小論文の参考にしました

>>692の案をアレンジ

・プレーヤーの切断率をカートリッジ内自動セーブデータ化
・レース主催者は参加受入れ基準として　「切断率○○％以下の者のみ」　と設定できる
・切断率が上がってしまった者も、１日１パーセントずつ回復（減少）する
・時計設定が合っていないものは対戦できない

こうして欲しい。もう遅いけどｗ　次回作からね。

切断がマナー違反である事は認識しているが、>>744みたいなのはやり過ぎ。
電話や来客あった時は切断せざるを得ない。
そんな仕様があったら、気軽にWifiできんよ。
Wifiやってるのは、リアル友達や知人のいないニートばかりじゃないってことも
考慮してくれ。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　neet

>>745 そうそう何度も 「意図しない切断」　は無いだろ。
意図的な奴と、止むを得ず、というのとの切断率の差は歴然だろうと思うがね。
「基準は主催者が設定できる」とあるんだから、お前みたいなのは、互いに似た者同士で
参加基準緩めてＷｉＦｉすりゃいいだけだろ。

>>739>>740>>741
環境問題はこれからの規制、法整備などで対応できるところもあるけど
マリカ通信対戦はもうルールが決まって変えられない以上マナーやモラルといった
人の心に訴えるしかないだろう？

ID:syBFDCp10のあだ名はこれから環境問題なｗ

つか頭いいならそれくらいひとつの書き込みにまとめろよｗｗｗ

もうちょっと区切りをつけやすくするといいかもね。
４レースまとめてやるのはマッチングの手間が減る代わりに
切断の危険性・リスクが大きくなるから。

>>746
意図的な奴＞止むを得ず　なんだろうけど、>>744みたいな仕様は
勝ち数にこだわる直ドリラーにしかメリットがないと思うんだがどうか。

例え基準が設定できたとしても、切断率が増えれば対戦できる確率は下がるわけで、
そういう縛りがある事自体が「気軽に」というWifiのウリに反している。

要するに、カートのバランスを取るのが先決でFA

切断して再度Wi-Fiに繋いだら
強制的に切断したレースに戻される、
とかだったらな。
要するに切断したレースが終了するまで
次のマッチングができないようにすると。

「直線ドリフト、チート、切断、何でも有りだけど、同意できる人はプレイしてね」
と表示が欲しい。
状況知らないライトユーザーがかわいそう。

つかさ、直鳥と切断を同列に考えるのは無理ないか？
直鳥は上級テクで中級者以下には使いこなせない技。
その為、出来ない人と出来る人との間で齟齬が生じる。
んで、切断は誰にでも出来てしまう事。
でも、使用したら１００％対戦相手は気分を害す行為。

やっぱ任天堂は練習・ネタカート対戦用に勝敗に影響を及ぼさない鯖も
作るべきだったのかも。今更なことだけど。

直鳥否定派が言葉に困るとよく言うけど、勝ち星云々は正直、的外れもいいとこだと思う
つーか切断によって、勝率操作が容易にできてしまう、ってことについてはスルーなんだろうか
制約が緩いなら緩いで、勝率に拘る切断厨が蔓延るだけのような気がしてならない
現状でもいるしね、それっぽい奴

カートのバランスを取るより、システム面の見直しを優先すべきだと思うけどね、俺は
ま、ここで愚痴ってても状況が変わるわけ無いんだがな

>>741
例を出すのは構わないが同列に語るなｗ
マリカの方はただ単に「悪い事だからやっちゃだめだ」と言う意識を高めればいいだけで
手段もクソもねえだろ。

んで、ここの切断否定派の書き込みを見ると意識は高まるか？

はっきり言って、見ないほうが高まるぞｗ

じゃあ今すぐこのスレを閉じて意識を高めてくれ
そして二度と来るな

>>754
>例を出すのは構わないが同列に語るなｗ

お前こそ強盗、殺人と同列に語ってんじゃねーよｗ

>>756
嫌ですｗ

>>757
やられる側からすればどうしようもないと言う点が同じだからどうしようもないやあ
って言う話をしてたのだから同列に語って当然

切断否定派は直鳥どころかマリカーを持っているかすら怪しい。

>>753
>システム面の見直し
具体的には？

2800円でバランスだけ変えたバージョンを出すとしても、
通常版との入れ替えとか考えると難しいし、
そもそも、バランス調整しても結局有利不利は出るから、
ゲーセンと同じ問題に当たっちまうな。

ぶつ森みたいな方が、任天堂の提唱するネット対戦としては
良いのかもシレン

>>760
今から対戦しよっか

してどうなる

>>763
残念だがお前とはやりたくない。

あ、返し方を間違えたなｗ

もっとヒネれよ

>>762
パッチを当てられないROMカセットとネトゲの相性は悪いってことだね。
まあ、パッチを当てれば当てるほどつまらなくなるゲームもあるがｗ

>>768
だよな。ROMメディアで対戦ネトゲってのは難しいと思う。
でも、フラッシュメモリやHDDを積むと、大げさになってしまう・・・

DSのセーブ可能領域だけでパッチ当てられるなら神だが。

>>751
その表示がわかる時点でライトユーザーでは無い罠ｗ

昨日マリオ家具もらいにいったらチビッコがWi-Fiステーションでマリカの対戦してたんだが
「こいつミニドリも出来ねえのかよ」とか言いながらやっているんだよ
で、画面は見えなかったが指使いが明らかに直ドリなんだよ
どうらやガキの方が直ドリ使ってるみたいだぞ、これじゃあネットで何言っても無駄だよ

２０こえてるいい年こいた大人が年齢一桁のガキんちょに直鳥でぶっちぎられて
「ムキーッ！切断しちゃるうううう！！！」
っていう構図もありえるんだよな

いやー、Ｗｉ−Ｆｉってこわいですねｗ

直鳥やると使われるカートが偏るのがつまらんな
全員卵戦車の光景は見飽きたからともだちとやってるからまだいいが

>>772
いい年こいた大人なら「ムキー！」ってならないから安心しろｗ
ただ本当に早いスタッフゴーストを取りに行った時は小･中学生だらけの場所へ
はいごちょっとめんねーみたいな感じで割り込んで説明読んでとってきたから恥ずかしかったｗｗ

>>770
何やってんの？ｗ

通信料タダやし

そりゃ、小学生は直鳥は当然出来るだろうな。
現役を退いた俺ですらエイクロで23秒だ。できないはずがない。

小学校の頃はゲームにかける情熱が凄かったな。
小学校ではゲームの腕前が社会的ステータスといえた。

今の小学生も結局同じか。

このスレもやっと飽きられてきたか

>>777から結論は出たな

いい年こいた大人が小学生にめたくそにやられて
「ゲームになんねえ！」
「切断は権利！」
「直鳥すんな！」
と痛いことを喚いてたのがこのスレの全てでした


以上をもってこのミソ糞駄スレ　　糸　冬　　了

まあ、ライトユーザーなら直鳥出来ないのが普通だな。
いい年した大人なら出来るのは自慢にはならんが。

それに直鳥に傾倒してマニアックになると
DSのライトユーザーの取り込みのコンセプトにそぐわない。

しかし、最近はゲームよりこういう荒れたスレに来るほうが面白いからな。

気兼ねなく相手を罵倒できるところってねえからな。

>>779
終わらせるなよｗ　将棋盤が泣くぞｗ

投了っていえねえじゃねえか

そろそろ打ち止めか。

完全に終わったな

上に湧いた煽り厨の努力も空しく・・・

しゃいんがおわらせたいのかなあ

ミニドリ・・・？

あのドリフトしまくりのどこがミニなんだよ。

つうかミニターボってどのターボに対してのミニなんだろうな。
卵戦車なんてキノコより伸びるくせに。

ミニバンのどこがミニなのかってぐらい謎だな。

切断する奴は、負け犬。切断しないで続けても、負け犬。切断された側はどっちにしろ勝ち。

では、そろそろアイテム前減速保持について語ろうか

ファイナルラップ、相手が赤甲良キープで僅差で俺の先を走ってる。
俺は下位でアイテムをゲットしなければ、相手の赤甲良をくらった挙げ句
相手に下位でアイテムをとられ勝ち目はなくなる。
そんな状況であいつはアイテム前停止。俺も飛び出すと負け決定だからアイテム前停止。
イライラしたまま時間切れで終了・・・

要するに、マリカdsは糞げー

>>790
別に良いんでね？
アイテム運を上げる代償にわざわざ順位下げるんでしょ。
しかも確実に良いアイテムが出るとは限らない。
俺には、あまりメリットがあるテクには思えないけど。
保持に関しては、ある程度アイテム射出のタイミングを窺うのは当たり前。
その延長線上の技術。しかもボム兵、青甲羅、雷を喰らうと強制キャンセル。
何より保持してる間は他のアイテム入手不可。
青甲羅やスター等でやり逃げしたい場合は運転技術のみで
適当な位置まで進まなくてはならない。
だから、アイテム前減速保持のせいで負けたと思い込んでる奴は
もともと地力の差が合った相手だったんじゃないんか？
何もデメリットの無い技なんて無いと思うけど。

>>790
タイマンの時くらいじゃないと役に立たないんじゃないか？

>>792
いやむしろ力の差がない時の場合だろ
相手が弱ければちぎれるけど　互角ならいいアイテム使ったほうが勝つのは当たり前

アイテムボックス前停止で時間切れ終了程萎えるものはない
一位でもキノコ赤こうらが出るならぶっちぎって負けても”ああ運が悪かったな”で済むんだがな
あととげぞーと三連きのこ(コースによるが)が強すぎ、これ相手にとられてファイナルラップの最後のアイテムボックスまで
アイテムキープとかされる程萎えるものはない

要するに、マリカDSはうんこ

>>791>>795
それはお前らが限度を知らなすぎるだけｗｗ

>>791
ならお前も赤甲羅キープしとけよ

じゃあ赤甲羅ゲットするためにスタートダッシュはわざとミスるようにするし
自分が一位でもわざとアイテムボックス前でブレーキするし、
いいアイテムゲットしてもファイナルラップの最後のアイテムボックスまで
アイテムキープ＆下位でアイテムゲットするようにすべきってことだけども
それやってこのゲームが面白くなるとはおもわない。

要するに、上級者は最終的に糞ゲー認定して去っていく。

直線ドリフトってどうやるんですか？

800

単純にレースゲームとして遊べない時点でおわっとるね

>>798
自分はそれがマリカのいいところで面白いところだと思うけどね。
いいアイテム出すための駆け引きやアイテムを使いこなすテクニック
これがマリカの醍醐味じゃないか。

要するに、つまらないと思う奴は文句など垂れずに今すぐ売りにいけってこった。

>>801
単純なレースゲームとマリカを一緒にする時点でおわっとるね

>>802
有り無しの問題じゃなくて、程度の問題。
せめて１位の方にもキノコぐらい欲しいわ。

>>804
どうぞサイドンをお使いください

アイテムボックス前停止５分経過、完走せずしてレース終了。
こんなレース展開を面白いと思えるやつしか楽しめないなんてやっぱりマリカdsは糞げーですね。
どう考えてもSFC版の方がゲームバランスがよい
要するに、SFC版 >>>>>>>越えられない壁>>>>>> DS版

>>806
５分も停止する事あんのかｗｗｗｗｗそれタダのアホだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
お前がザコすぎで実力が拮抗した対戦にならないからそういう経験をしないんだろう。

>>1
おう悪いことだ！つまらなくなる

そいやあ昨日腕の違う海外プレイヤーとタイマンやってた時に（プクプクビーチ）
あんまり壁ぶつかったり外側をまわったりして接待すんの疲れるから。
思い切ってスタート時にＡ押しっぱなしにしてワザと失敗させたんだよｗ
さーて本気で追いつくぞーと思ったらダッシュボード降りた所で相手が停止してるんだよね
「おいおいｗｗ弱いのお前なんだから待たずに爆走してくれｗｗｗｗ」と思って様子見で通りすぎたら
すぐに走りだした。

今思ったらあれはアイテム前停止って事だったんだなｗあんだけの差があれば青甲羅食らっても追いつかれる事は無いのに
もったいないｗｗ

>>808
ザコじゃないと思うよ俺はｗ
それにどんな上級者同士であたったって５分も停止はねーよｗｗ

上達すればするほど爽快感がなくなっていく、それがマリオカートDS。

>>812
それはただ単に飽きただけ

>>802
程度の問題だろ。
アイテムの良さは一位とのタイムの差で決定するとかなら
露骨にアイテムボックス前で停止するなんて行動はある程度予防できただろうし。
色んなとこでゲームバランスが悪い。

>>814
それランダムじゃないじゃんｗｗ
上級者は相手とのタイム差を計算してスターを雷を出すようになるよｗｗ

>>815
今はアイテムの良さは順位で決定されるだろ。
それをタイム差にすれば良かったということ。

>>816
うん、だからさ
順位で決まるなら順位を落とすし
タイム差できまるならタイム差をつけるし

>>817
そこはバランス調整すればいい。
順位だけで決まる今の仕様よりはバランスとりやすいはず。

あと、アイテムに時間制限をもたせて一定時間たつと消滅するようになってた方がいいな。
下位でスターゲット→スター保持したまま一位を独走　こういうのは萎える。

>>818
だからタイム差で決まるならバランスよくても完全なランダムじゃないだろ？
それにアイテム前停止があまり有効だとは俺は思えない。十分バランスとれてると思うがね。

アイテムに時間制限を持たせる意味がわからん
最後まで保持してる事のどこに不満があるのか説明してくれ。

>>813
わずか一ヵ月足らずで飽きる”ネットゲーム”なんてもはや糞げーではなかろうか。

SFC版みたいに一位でもテレサでるようにして使った瞬間にアイテム奪えるようにすればいい
そうすりゃテレサキープで一位独走とかできた。

要するに、一位落としがひどすぎ。

>>820
俺はまったく飽きが来ない
「飽きる」ってのは個人差あるんだからゲームの方に問題があるとは言えないよｗ
マリカはネットゲームじゃないと指摘されてるにも関わらずネットゲームを強調してるのは煽りのつもりなの？

>>819
なんで完全なランダムにこだわってるんだ？
俺はそんなこと言ってないぞ。
完全なランダムにする必要はないと思うぞ。

順位でアイテムが決まる今の仕様だと、僅差の2位が有利になる。
お互いに僅差の2位になろうとするとレースが止まる。

タイム差でアイテムが決まる仕様なら、
いいアイテムをとるには１位と離れなければいけなくなるので、
アイテムボックス前で停止するメリットが減る。

最後までアイテム保持が不満なのは、
＞下位でスターゲット→スター保持したまま一位を独走
こういうのが萎えるから。
自分より少し下手な人と当たって本気で勝ちにいこうと思ったら、こういう戦略が有効だろ。
でも俺はこんな戦略はとりたくないんだよな。
隙がなさすぎてつまらない。

ＤＳ版よりＳＦＣ版が楽しいと思うなら黙って一人でＳＦＣやってればいいじゃん
何でわざわざＤＳのマリカやってる人が集まる場所へ来て「ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ」とか愚痴垂れんのかなｗ
ＳＦＣのマリカの売り上げでも上げたいわけ？ｗ

マリカはネットゲームじゃない、ってだれが言ってるの？

>>822
完全なランダムじゃないとつまらないでしょｗ自分で選択できるアイテムなんて。

＞アイテムボックス前で停止するメリットが減る。
今でも十分メリット無いと考えてると言ったｗそれに対して説明せずにまんま返しとは呆れた

ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ

>>825
なにいってんだお前。
今だって完全なランダムじゃないだろ。

まんま返しなんかしてないだろ。
＞順位でアイテムが決まる今の仕様だと、僅差の2位が有利になる。
＞お互いに僅差の2位になろうとするとレースが止まる。
ちゃんと説明してる。

っていうかお前将棋盤だろ。
頭の悪さがそっくりだ。

>マリカはネットゲームじゃないと指摘されてる

だれが指摘しているの？ソースは？

>>826
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ

>>828
あれ？出てなかったっけ？
もしかすると前スレとかかもしれない

俺こいつに前、
”構って欲しいだけの馬鹿か・・・”
ってレスしたことがある気がする。。

>>827
ええそうです、　わたしが。　将棋盤です、

完全なランダムだろｗｗどこが完全なランダムじゃないんだよｗ
＞順位でアイテムが決まる今の仕様だと、僅差の2位が有利になる。
そりゃアイテム保持は有利になるよ。ただその後挽回できるチャンスは十分にあるから無効

しょうぎばんのログよんでこいのこうげき！

マリカはかなり面白い。
でも、すぐ後ろを走っている奴以外のトゲゾーは、ちょっとキツイわ。
さすがに理不尽だと思うよ。

>>833
しかし　しょうぎばんのこうげきは
はずれたようだ

>>832
今は順位でアイテムの良さが決まるだろ。
まあお前がこれを完全なランダムだと言うんならそれでもいいよ。
俺は、順位じゃなくて一位とのタイム差でアイテムの良さが決まればいいと言ってるの。
お前流に言えばこれも完全なランダム。

>>836
順位で決まった中でのランダムの話に決まってるだろｗ
順位で出るアイテムのレベルが決まると言う事実があるんだから当然それをふまえて話してる

しょうぎばんのかんぜんランダムであるこんきょはないだろのこうげき！

うあ、いろいろミスったけどどうでもいいや

>>837
だから俺もランダムの話をしてるんだが。

＞だからタイム差で決まるならバランスよくても完全なランダムじゃないだろ？

タイム差でアイテムのレベルが決まって、その中でランダムっつーこと。

ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ
ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ ﾏﾘｶDSは糞ｹﾞｰ

>>840
実際に
アイテム前停止・最後までアイテム保持ｖｓ普通に走る
で検証してみるか？有効か無効か。

>>840
お前の言うタイム差で決まるっていう機能がよくわからなくなってきた。

>>842
タイマンで実力が同じなら前者の勝ちだろう。

下位でスターorトゲゾーorキラーをゲットして、ゴール直前まで2位をキープ。
相手にいいアイテムは取らせない。
ゴール直前でアイテム使用。

これでまず勝てるだろ。

>>843
わかりやすくするためにタイマンを前提で説明するが
1位と2位のタイム差が大きければ1位にいいアイテムが出る確率が下がり2位にいいアイテムが出やすくなる
逆にタイム差が小さければ1位でもいいアイテムがたまに出て2位も毎回いいアイテムが出るわけではなくなる
ってシステムじゃね？

>>844
俺より強い人相手に青甲羅温存されて勝てる事も十分にあるんだけど俺はｗ
お前口で言ってるだけで実際にそういう状況になった事ないだろ？ｗ
相手を抜かすタイミングやコケさせるタイミングによっちゃ青甲羅温存何てないも同然になるんだよ

>>843
一位と離れてればいいアイテムがでやすく、
一位と近ければいいアイテムがでにくいってだけ。

>>845
それはわかるけどタイム差ってのがどれくらいのタイム差か説明してもらわないと
何かアイテムの足止め時間とか考慮してないみたいなんで。

>>846
相手がバナナか爆弾に引っかかってくれないと、
最後トゲゾー当てられて抜かされて終わりだと思うけど。

ちょっとお前のその勝てるっていう状況が想像しにくいな。
もう少し詳しく状況を教えてくれ。

>>848
順位でアイテムが変わるよりタイム差でアイテムが変わる方がいい、これだけでいいのでは？
やっぱ具体的な数字出さなきゃならんのか？

>>850
順位でアイテム変わるってのはアイテム前停止があったり温存があったりっていう風にわかってるけど。
タイム差で決まるって言う曖昧な案だとまたどんな落とし穴があるかわからない。完璧だと思って発売した任天堂の二の舞になるぞ
具体的にどんなもんかわからないとさ

>>849
架空の試合を対称にどうこう言ってても進まないから
実際に対戦しようよ

>>851
どんだけ練っても完全勝利を望む人は最高のタイム差を計算してアイテム取ってくるだろうし
アイテムのための減速をなくすには順位無関係の完全ランダムしか方法はないし…
欠点無しってのは無理だろうけどタイム差システムで今よりは改善出きるんじゃないかと思うよ

青甲羅は相手との位置が離れている方が撃ちやすい、青甲羅温存したまま相手のケツに張り付いてゴールまで行ったんじゃ
相手もアイテムを何か用意してるだろうからそれでやられるか、ライン鳥か何かで負ける。どっちみち張り付いたままじゃ青甲羅撃っても自爆になる。
相手の用意したアイテムにも当たらずライン鳥でも負けず青甲羅と１位をキープしたまま勝てる場合もあるが
そこはやっぱり実力同士の駆け引きだよ。アイテムのバンランスが（ｒｙ　は関係無い。

>>タイム差を計算してアイテム取ってくる

俺はこのせいで相手に負けても悔しくないな、相手を感心する。十分テクニックと言えると思う。
現状の一位と２位で0.1秒とかしか差がなくても一方はとげぞーもう一方はバナナってのは糞げー

そうだな。アイテム前停止が無くなったとしても減速はなくならないだろうしな

>>855
だからどうぞサイドンをお使いくださいｗ

タイム差の案も面白いと思うけど
アイテムダメカートとアイテムイイカートのバランスがまた崩れてくる。
実際カロン戦車で一位スター出る事だってあるんだからさ

１００人全員に100点出させるゲームなんて存在しないってｗ
タイム差機能採用したってまた欠点出てくるだろうしｗ
その欠点を改造して「タイム差機能２」を取り入れたってまた誰かが文句言い出すだろうし

>>844
実力が同じなら２位をキープするっていう前提が破綻するよ。
１位はアイテムが出ないわけではなくショボイだけ。
効果的に使えば引き離す事は可能。もし実力が互角というなら
追いつくことなんて出来ないでしょ。自分のアイテムを使わない限り。

それに「膠着状態」に遭遇したことないんだが
フェイントぐらいかけられないの？

>>860
そうか。
実力が完全に同じだと2位キープは難しいか。

じゃあ実力が自分の方がちょっと上だったらどうだ。

＞下位でスターorトゲゾーorキラーをゲットして、ゴール直前まで2位をキープ。
＞相手にいいアイテムは取らせない。
＞ゴール直前でアイテム使用。

これがめちゃくちゃ有効になって、膠着状態になると思うぞ。

>>861
それがマリカの醍醐味。そしてこれがマリオカートＤＳ。
気に入らないならどうぞほかのゲームに移住してください

>>859
それでいいじゃないか
それを繰り返していれば完璧にはなれないが完璧に近づくことは出来るだろ？

>>862
お前にそんなことを指図される筋合いはない。

>>863
そのお前の言う完璧ってのは納得派の言う完璧だろう？
グレードアップさせた事で評価を落とした奴から見れば完璧なんて絶対に言えない。

アイテムを持つこととミニターボを出すことになんらかのデメリットさえあれば
少なくとも今ほどひどいことにはなってなかったはずなんだがなあ。

>>864
これはひどい

>>865
グレードアップさせたことで評価が落ちたならまた改善すればいい
何もしない何も考えないよりはましだと思うけどね

１ハードに１作しか出ないマリカで次のグレードアップって何年後の話ですか？ｗ

社員の工作が酷いな

>>868
グレードアップさせた事で評価を落とした人の裏側には
グレードアップさせた事で評価をあげた人がいるんだよ？
お前はいつも片方しか見てないな。

>>871
なら評価を落とす人の数を減らす努力をすればいい

>>861
表現が曖昧。ちょっと上って。
１位でもボム兵、ブロック、緑甲羅、バナナが出る。
これらのアイテムを駆使して妨害をかけてもなお、
ドライビングテクのみで３，４秒ほどの差で後ろについている、と。
なにもバナナはヒットさせなくても進路妨害の役目を果たせば充分だし
たまに無作為に減速を掛けて相手の息を乱すこともできる。
それらの妨害に屈せず最後の最後まで後ろにつけられるなら
結構な力量の差があると思うよ。

ボム兵、ブロック、緑甲羅、バナナ、に当ってタイムロスしても

とげぞー、赤こうら、稲妻、スター、３連きのこ、でいくらでも挽回できるどころか逆転できるじゃんばかかw

街の声

・キャラ選択時相手の選んだカートが見えるようにしてほしかった
・Wi-Fi対戦で一度走ったコースは選べないようにして欲しかった
・直線はミニターボ連発してジグザグに走った方がまっすぐ走るより速いってのが気持ち悪い
・長いコーナーでは何回もミニターボを繰り出す必要があるってのがきもい
・wi-fiになるとカート間の重量差がなくなるのが最悪
・直ドリが微妙
・とにかく待ち時間が長い、長すぎる
・最終的なカートがほぼ一択っぽいこと
・ライバル検索がざる
・連戦するかの意思表示が出てほしかった
・１位だと絶対良いアイテムが出ないのがいまいち
・ウィフィ上でフレンドコードを交換できるようにしてほしかった
・軽量級専用ショートカット萎える
・切断萎える
・とにかく糞ゲー

要するにマリカDSは糞ゲー

>>872
あーいえばこういうだな・・キリが無い。

>>874
逆転するためにあるんだろうがばかｗｗ

>>869
マリオカートレボリューション2007年12月発売！

7EXlXkPt0 のレスは任天堂社員の情報操作。

マリカDSは糞ゲーであることが唯一の真理。

マリカがどれほど糞ゲーであったとしてもPSPは売れないよ？

1位だ2位だなんて言ってても5位以下のアイテムには敵わんだろ｡
かといって5位以下にいると先頭に追いつくのは結構大変｡
アイテム温存しようにも､サンダー喰らったらアイテム無くすし｡
アイテムに頼るよりも自力で走った方が勝率は高いぞ？

お前がアイテム使っても勝てないくらい弱いだけ

糞ゲーなのに楽しめるという矛盾

アイテム無しにすれば万事解決

>>884
ＧＴでもやってろカス

SFC版のシステムでDS版作った方が面白かっただろうな

>>886
SFC版やってろクズ

888ゲット
近藤様付き合って

>>888
お前はハチ三匹に襲われるよ

>>876
おつかれさま。言い返せなくなったのね
で、何を主張したいの？

>>889
お前は他人の意見を叩くだけで自分からは何も言わないんだな
ただの荒らし

>>890>>891
何言ってんの？

ごめ890は違った

一定時間以上保持したアイテムは表示点滅の後消滅にしたらどうだろう。
つーか対戦でアイテムをon/offできるスイッチがあってもいいかも。

荒しのせいでこのスレも廃れてきたね

>>894
アイテム温存が強い事を前提に喋ってるが
アイテム温存が本当に使えるかどうかもう一度よく考えてごらん？考えた後は実戦で使ってみな？
今のままで十分楽しめる。

Wi-Fi過疎化の予感

将棋盤くんは｢喋る｣も好きだね

まぁ連轢きや露骨なアイテム前減速とか直鳥で離すだけ離してゴール前で
待ってるとかの人間もいるわけだが
そういう奴ってどうなのよ。
やられる側としては非常に電源ボタンに手を伸ばしたくなるのだが。

wi-fiの接続環境整える価値(USBアダプタ4000円分)は無さそうだな
残念

文句いうだけ言ってなかなかマリカやめてくれない人が一番うざい
切断する人はさっさとやめてようっとおしい

この時間、ふつうなら廃人がが多い気がしたが、
今は廃人ばっかりなんだね。


やっぱりヘタレ排除システムなんですね＾＾

×廃人が多い
○廃人以外が多い

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4137414476783269037
スーファミのときから直ドリは存在した！？

そんなバナナ〜♪

連轢きなんぞやってもらったほうが得だろ

>>902
煽るの下手糞だし誤字だらけだしお前は本当にクズだなｗｗｗｗ

>>896
アイテム温存すればある程度の格下相手ならほぼ100パー勝てる。

アイテム温存アイテム温存って簡単そうに言うけどアイテム温存って直ドリやライン取りより難しいんだぞ。

各コースごとに、ミニターボの使える回数が制限されるシステムになって
いれば「直ドリ論争」なんて起きなかったのにね。

たとえばコーナーが５箇所あるコースの場合、５箇所×３周で合計１５回
しかミニターボ使えないとか。

そんな規制だらけのパーティーゲームやって楽しいか？

>>911
いや、規制じゃなくて最初からデフォでそういうシステムになってたら
良かったって話。

俺自身は別に直ドリ否定派じゃないけど、あるていど誰もがWi-Fi対戦で
気軽に接戦を楽しめるようにするには、そういうのもアリかもねって事で。

>>911
逆。
規制がないからパーティーゲームとしてつまらなくなってる。

>>911
だからそんなデフォがあって楽しいかって聞いてんの

>>913
逆は言いすぎ
ある程度の規制は必要だろうけどありすぎるとつまらなくなる
今のマリカは丁度いいバランスが取れてる

やっときましたね。 おめでとう！

ミニターボに回数制限なんてあったら俺はマリカー買わないなぁ・・・
基本システム、挙動に盛り込まれてるテクニックまで制限されたら面白くないし。
ミニターボが強力すぎるとは思うがな。
SFC版みたく、効果が薄く長くなら良かったと思うんだが。

>>915
将棋盤か？
直鳥で一人で走るのを楽しいと思えるんならそれでいいんじゃね。
俺はごめんだが。

>>918
本当に無限ループが好きだなあ
直鳥できるのが今のマリカ。今のマリカがつまらないなら自分の面白いゲームをやればいい。
これだけの事何だけど何で無理してつまらないゲームやってんの？修行？

今見て気づいたが>>911じゃなくて>>912な