マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 8

「初心者が居たのに飛ばしていった。空気読め！」という書き込みは
もう何回見たかわからないぐらい繰り返されてるけど、
吠えてる人達は「直鳥達人3人＋自分」なマッチングだったらどーするんだろーね？

当然、その場の空気を読んで4人仲良く直鳥するんだろーか？

…しないような気がするんだよなあ（ｗ
…「出来ない」ような気がするんだよなあ（ｗ

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1133360899/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134268863/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134479839/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1134665261/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135135070/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1135837385/
マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137169291/

街の声

・キャラ選択時相手の選んだカートが見えるようにしてほしかった
・Wi-Fi対戦で一度走ったコースは選べないようにして欲しかった
・直線はミニターボ連発してジグザグに走った方がまっすぐ走るより速いってのが気持ち悪い
・長いコーナーでは何回もミニターボを繰り出す必要があるってのがきもい
・wi-fiになるとカート間の重量差がなくなるのが最悪
・直ドリが微妙
・とにかく待ち時間が長い、長すぎる
・最終的なカートがほぼ一択っぽいこと
・ライバル検索がざる
・連戦するかの意思表示が出てほしかった
・１位だと絶対良いアイテムが出ないのがいまいち
・ウィフィ上でフレンドコードを交換できるようにしてほしかった
・軽量級専用ショートカット萎える

ウィフィ？

いつのまにかﾏﾘｶ叩きになっている件について

切断って悪いことなの？

国民は怒っている！！

任天堂は>>2の意見を真摯に受け止め謝罪文を公表するとともに、
現在巷に出回っている欠陥品マリカＤＳを無償で正規品と交換するろぉお＾＾＾＾＾＾

１の笑いどころがわからん

どこが面白かったの？それ

俺の声

・スタート直後から直鳥すれば「空気読め！ウザイ！」
・普通に走って引き離してから直鳥すれば「見えない所でやってる！卑怯者！」
・全開走行で半周差つけるとプチッと切断。「空気読めない奴は切られて当然だろ！」
・ミニターボ入れずドリフトだけで蛇行運転してると「ヘタクソ直鳥野郎が居るぜﾊﾞｰｶ」
・接待して勝たせてあげれば「☆3つのくせに弱いぜあいつ。軽く勝ってやったぜﾌﾟｹﾞﾗ」

いったい俺にどうしろと？(´д｀)

>>8
・マリカなんてやめてロストマジックで対戦しようぜ

>>8
Wi-Fi板でフレンドコード交換

マリオカートDS◆直線ドリフトって悪いことなの？ 7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1137169291/

先にこちらを1000にしてから、このスレ使ってください。

>>7
空気嫁云々言う奴は、大半が直鳥程度は出来る奴なのに
>>1のコピペ元の奴はそれすら理解していない哀れな自称上級者、という事だろｗｗｗ

もっとも、本当に直鳥すら出来ない奴が言ってる場合もあるだろうが
そこまで酷い救い様が無い最高級の馬鹿なんて、間違いなくシーラカンスより少ないだろｗｗｗ

>>8
ま、そんなもんだな
アンチ直鳥の人に何が気になるのか知らんが直鳥の事を目の敵にして必死な奴は多いね。
最近は痛いからやめろって流れで無くなってきたけど本スレでの
対直鳥武勇伝とか大分痛い奴多かった

後>>1の問い自体は、全然普通の質問だと思うが
実際、空気嫁って言ってる奴は直鳥3人の中に入ったら
直鳥のレースを楽しむ人が多いと自分は思ってるんだけど。
そんな当たり前すぎる事を聞いてるからコピペとかされてんのか？

>>14
>>12で説明されてる意味を考慮すれば分かると思うが
直鳥馬鹿の低脳っぷりを表すには丁度いい馬鹿丸出しのｶｷｺだからねぇ。>>例のコピペ

でも実際、自業自得だと思うよ＞＞>>1のコピペ元の奴
最後の2行さえ無ければ、ここまで晒されることは無かったろうに。

>>15
まぁ、オレはエスパーじゃないから空気嫁って言ってる人間のうち
どの程度割合で直鳥が出来るかは知らないけど
予想として流石に一応の直鳥ぐらいは出来る人が多いとは思っている。
まぁ、普段ほとんど封印してる人で☆スレで戦えるレベルの直鳥使いはあまり
いないとは思うけどね。

ただ、中には出来ないで言ってる人間もいるだろう。
本スレでもそういう輩結構いたし。素で3人直鳥で3人に対して空気嫁と言ってた奴もいた。
そういう輩に対しての発言と捉えればいいだろ。

あんたは使える、だから質問に対しては"当然だ"との答えを返せば良い
それを周りからただニヤニヤ眺めて、相手を小馬鹿にするのは感心できんな

なんか恥ずかしいコピペ晒されて必死な方がいる様だな。

>>それを周りからただニヤニヤ眺めて、相手を小馬鹿にするのは感心できんな
直鳥出来ない初心者を小馬鹿にしたんだから、俺としては晒されて当然だと思うが。
そもそもこんな屑は、無視しても平気で居座るような奴なんだから
一度痛い目を見ないと、なぜ叩かれてるのか理解すら出来ないだろうし。

直鳥は悪いことじゃないよ
切断は悪いことだよ
てかこんな糞スレを一番最初に立てた奴が一番悪い奴だよ

なんでそこまでして>>1のコピペ元の奴を擁護するんだろう・・・＞＞ID:yzPAFqxu0

俺もリアルタイムで見てたが、あそこまで神経が図太い奴を相手に
書き込みを晒してやる！とかやっても何も効果無いんじゃないのかね？(´д｀)

>>8
前スレよく読めばお前の書いた文に対して全ての反論が載ってる
無限ループする前によく理解しろ

>>22
読むの面倒くさいので簡単にまとめてください(´д｀)

>>23
そんな奴は議論に参加する資格が無い　場外で煽りたらたら垂れ流してればいい

ところで直ドリって任天堂監修の攻略本でテクニックとして紹介されてるの？
紹介されてるなら任天堂公認テクニックだから文句言われなくてすむと思うんだが。
逆に紹介されてないなら任天堂としては使って欲しくないのかもしれない

25
ループするが直鳥は公認だよ
ちなみに切断は公式に否定されている。

>>24
仕方がないので読んできたけど全ての反論なんて載ってなかったよ。
嘘はいかんです(´д｀)

ああ、公認攻略本に載ってるんだ。
それなら使わない方が悪いな。ちなみにどこの本？

>>27
どこからどこまで読んできた？

>>28
攻略本に載ってる何て誰が言ったの？

25で公認攻略本に乗ってるなら公認テクニックだよねって聞いて、
26で公認って返事が来たから公認攻略本に載ってるって思ったんだけど違うの？

>>31
http://www.nintendo-inside.jp/news/175/17544.html
＞ワシントン州のマクドナルドにて、
＞任天堂アメリカのレジー副社長が
＞『マリオカートDS』のWi-Fi対戦にログインするそうです。
＞任天堂アメリカ・アンディ氏によれば、
＞「Reggieはかなり強いらしいから、直線ドリフトの技術を磨いておくように」とのこと。

直線ドリフトの技術を磨いておくように
直線ドリフトの技術を磨いておくように
直線ドリフトの技術を磨いておくように

>>31
任天堂公式サイトにあるゲームキューブ版のマリオカート公式大会動画
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gm4j/gpx.html

>>32
否、それはあくまでNOAの見解であり
正確には任天堂の見解ではない

つまり世界でやるときは直鳥OK、
日本国内でやる時は直鳥使用は望ましい行為ではないのだ、
なぜなら任天堂は攻略本で直鳥を紹介してないのだから
マリカDDの時の公式TAなど全て直鳥で埋め尽くされていたが任天堂本社は苦々しく思っていたに違いない。

任天堂公認テクニックだから文句言われなくてすむと思うんだが。
↓
公認されている

攻略本に載ってるとは言ってない

>>34
世界のだれか、でも日本人と当たることもあるじゃん
ばかなの？

アメリカ人の発言じゃなくて、GCの大会動画じゃなくて、
「マリオカートDS」の「公認攻略本」に載ってるか知りたいんだけど…

公認テクニックなら公認でも監修でもいいけど攻略本に載ってると思ったんだけど。
GCの大会で絶対に使われるぐらいのテクニックなら攻略本に乗るはずだし。
考えかた間違ってる？

たかだかゲームに公認だとか馬鹿ですか。
切断も直鳥もやりたいヤツがやればいい。

＞マリカDDの時の公式TAなど全て直鳥で埋め尽くされていたが任天堂本社は苦々しく思っていたに違いない。
これの根拠は？

>>38
お前のように匿名で煽ってばっかりのクズよりゲーマーのほうがよっぽど役に立つよ

>>18
叩く、晒す・・・そんな視点で物事を語っているから、駄目なのだよ
馬鹿な意見だと思ったら、論立てて反論すれば良いのだ

空気を読めと言ってる人間は直鳥ができない人なんて誰一人いない
そんなことも分からない>>1の書き込みは、浅はかで愚かな書き込みだ
空気を呼んで絶対みんな直鳥するに決まってる。
とね。

>>20
自分の意見も述べずにコピペだけしてあざ笑うような、スレ進行が好きじゃないだけだよ。

>>38
オンラインゲームにおいて、公認か非公認か重要なポイントだ
オンラインゲームの世界では非公認が正式に認められると、それはチートとみなされ非難され
時にはバン（アクセス禁止）を喰らうことになる。
それゆえに、開発元の見解、アンチチートグループの見解、鯖管の見解は非常に重要
マリカにはあんまり関係ないけどね。

任天堂が認めていない技なら公式サイトに掲載したりはしない。
企業が公式サイトに載せるという事は正式な物だと認める、という事なんだから。

任天堂が直鳥を認めていないのなら直鳥全開走りの動画を
「チャンプの走りを研究しよう！」などと書いて掲載したりしない。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gm4j/video_images/luigi.wmv

屁理屈言って申し訳ないが、それはGC版でしょ？

>>41
＞空気を読めと言ってる人間は直鳥ができない人なんて誰一人いない

>>39
無理に直鳥は非公認だと引っ張ったのですが
どう見ても任天堂公認です。本当にあ（ry

そもそも、直鳥自体任天堂がゲームの深さ、飽きにくさを出すために入れる意図があったでしょ。
走りの面から見たら、直線を退屈に走ってるだけじゃ無くて
安定しない攻めの面白い走りってのを実現してると思う。

ただ対戦においては元々強いカートの大幅強化に繋がってバランス崩壊
カートバランスの悪さで対戦とでは深さを出すことに失敗してるけどね。
全部一律に重量級ぐらいのミニターボだったら
どのカートでも直鳥でバランスブレイクすることなくかつもっと楽しかったと思う。

>>41
＞空気を読めと言ってる人間は直鳥ができない人なんて誰一人いない
この根拠は？

その屁理屈には無理がありすぎる

>>37
やたら攻略本にこだわってるが、
直鳥はミニターボ連発の延長線上にあるものなので
「直鳥コマンド」なんてものは存在しない。
だからわざわざページを割いて解説する必要なんてない。

そもそも、あえてユーザー自身に見つけて欲しいと思い
全ては書かない攻略本も多い。
最後の隠し要素はわざと載せてない攻略本なんていくらでもある。

そういえば、スマブラでは「絶空」が攻略本に載ってたのか？

>>48
何度も見るけど絶空って何？

>>49
地面に近い場所で斜め下に空中緊急回避をすることによって発生して
キャラクターが地面を滑るように移動する。

正しくは「絶低空緊急回避」

>>45
前スレに任天堂が意図して入れたとは考えにくい、
また意図していようがいまいが直鳥の存在＝任天堂の大失態
と分かりやすく説いている人がいたので一読推奨。

>>51
前スレのどのへんにあるかもし覚えてるなら教えてくれませんか
>>1から読むのは大変

>>51
今までのマリオカートシリーズに入れられていて、
公式大会でも使われていて、
任天堂アメリカ副社長が使ってるテクニックが
「意図して入れたとは考えにくい」わけないでしょ。
自分にとって都合の良い妄想し過ぎ。

>>46
例のコピペを笑っている人は
>>12のように空気読めと言っている人間の"大半"は直鳥ができるから
そんなことも分からない馬鹿だ、コピペして笑ってやろう

と言う事みたいだから、それをちょっと極端にしてみた。どちらでも無根拠だからそう変わりないでしょ。
自分は空気嫁と言ってる人のどれだけが直鳥できるかなんて知らんよ。
実際、直鳥できないで空気読めって言ってる人もいるんだろうしさ。

>>51
コピペなり意訳してくれないとそれだけじゃ分からんよ。

>>52
600番台中盤。

直線ドリフトそのものは悪くない。
直線ドリフトしやすいキャラほど
ミニターボの持続が長いことが問題。

>>48
別に攻略本じゃなくても任天堂がチェックしたうえでのソースとなるものなら何でもいい。
連れと言い合いしてて正しいならソース見せろって言われてる。
公認テクニックなら練習するから乗ってるものかページ見せろって。

>>53
英語ページ読んだら副社長は使ってなかったってさ。

>>56
逆に
＞直鳥しやすいキャラほどミニターボの持続が長い事が問題
ではなくて
ミニターボの持続が長いキャラだから直鳥に適している
とも言える

>>57
お前も大変だなw
>>42
じゃ駄目なの？公式に「チャンプの走りを研究しよう！」だし。
>>32も正式な任天堂の公式アナウンスだし。

>>57
＞任天堂がチェックしたうえでのソースとなるものなら何でもいい。

………なあ。

「任天堂公式サイトに掲載されている公式大会動画」が
「任天堂がチェックしたうえでのソース」にならない、と言いたいわけ…なの…か…？

>>57
公式ページに動画がある事がもう充分なソースだと俺は思う
認めて無い物掲載したりしないっしょ？それも研究しようなんて推奨しないしょ

>>60
>>61
いや、冷静に考えると、あの動画はDDの物だ
ＤＤでは公式だったが、DSではうっかりできてしまった
システムの穴を付いたチートである可能性を否定することはできない。

>>59-61
それはGCのタイムアタックだからDSの対戦じゃねーだろって言われる。
そいつはタイムアタックだったら使ってもいいって言ってるけど対戦だと嫌がる。

>>54
コピペすると長過ぎだし怒られそう

大まかには
・意図して入れてるのだとして、バランス調整にこれだけ不備があるのだから
　意図せず偶然に仕様の穴として直鳥できてしまうという事態よりも製作サイドの失態として悪質
・上級者向け仕様と言い張るなら、せっかくカートの種類が多いんだから
　複数のスタイルに別々の長所短所を振り分けて選ぶ楽しみを設けてこそ。
　卵戦車が異様に有利なことを開き直られては困る

というような感じ。又書きで間違って伝わると書いた人に悪いんで
気になるなら読みに行ってくれ。

>>62
64でもDDでもDSでもある物なのにDSただ一つだけは「うっかり」ですか。
引っ込みが付かないんだろうけど、もう苦しすぎるから止めた方が良いよ。

>>62
それはミニターボはカーブで使うって言う前提があるからでしょ？
そもそもミニターボはカーブで使わなきゃならないっていうソースはある？
ドリフト　ではなくて　ミニターボね

>>63
任天堂の人間が「マリオカートDSの対戦に備えて直線ドリフトの技術を磨いておくように」と
言ってるのでどう見ても公認です。マリオカートDSでの話です。Wifi対戦での話です。

意図しない物ならそんな発言を企業が公式サイトでしたりしません。いい加減諦めたら？

>>65
64とDD＜＜＜＜DS
蛇行運転の恩恵がこれだけ大き過ぎる点が「うっかり」なのはガチだろ。

>>62
直鳥のできないGBAとできるDD
同じ携帯機であるにもかかわらず、わざわざDD仕様に間違えて採用したとでも？

>>64
うんうん、製作サイドのバランス調整には過失があったと思うねぇ
正確には直鳥云々より、ミニターボを主にしたカート性能の調整が致命的だと思うけど。
>全部一律に重量級ぐらいのミニターボだったら
>どのカートでも直鳥でバランスブレイクすることなくかつもっと楽しかったと思う。

ネット対戦だと勝利への定石が収束していくのは珍しく無いんだけど
>複数のスタイルに別々の長所短所を振り分けて選ぶ楽しみを
のように任天堂なら勝利へのアクセス手段をもう少し増やすこともできたと期待している。

まぁ、普通そういうバランス調整は何年もパッチ当てながら調整していくもんだし
任天堂に失敗はあったにせよ、ある程度仕方ないと思うよ。パッチ充てられたらねぇ

>>68
蛇行運転の恩恵がこれだけ大き過ぎる 　か　　ら　　うっかりではなくて意図したものだろ
　　

>>68
そんなに大きい　うっかり　があってたまるか

>>67
「できちゃった」「本当はそんなつもりじゃなかった」
も発売すれば仕様・公認と言い張らなきゃならない業界の体質があるから
一概に「公認だからよい」言っていいものかどうかってのはあるんじゃないか。

古い話だとセガの某ゲームが致命的な不具合を抱えたまま発売されたとき
当初メーカーは「裏技的なもので、アリだと思ってもらって・・・」といった意味の
談話を発表してお茶を濁そうとしたことがある。
それは結局非難浴びまくって改善したものを無償配布するハメになったが。

>>65
>>66
自分は非公認の意見の持ち主じゃないよ
言いたいことは"物分りの悪い"Jrf7mDVF0の連れを納得させるためにはまだ穴があるってことだ。

ねえ、切断って公式に悪いことなの？

>>75
公式とか以前に相手に失礼じゃない？
切断の有無は必然だから出ちゃうのはしょうがないけど

>>75
一応説明書に悪いことです。止めましょうって書いてあるらしいよ。

直鳥も切断も使用だとおも。
正直言って直鳥するなってここで言ったって変わらないし切断するなってここで言ったって変わらない。
本気で嫌なら任天堂に言うべきかと。
ただ自分は直鳥否定派。なぜって？大して上手くないからｗまぁ自分みたいな雑魚の遠吠えっていっぱいいるんだろうね。
中には直鳥上手な直鳥否定派もいるだろうけど。正直言ってその人は相手がすれば解禁するから変わりないだろうけどね。
切断は絶対否定だね。相手が直鳥でもしない。切断したらかっこ悪いし切断はオンライン上のマナーとしてしてはいけないことだし。
まぁ自分も本当に馬鹿な奴なんだけどね。下手直と下手ドライバーが居たら直鳥解禁かのんびり接待か迷う。
下手直に勝てば切断するだろうしね。だから接待してる。まぁ直鳥解禁して負けるときが怖いのも入っているがｗ
昔下手だったときにあったことがあるからその時切断だけは絶対にしないって誓ったしね。
こういう心を大事にしたいとも思うしこういう馬鹿な考え方も他の人にも感染させてやりたいとも思う。
まぁ「下手な奴はwi-fiするな。wi-fiやりたきゃ強くなれ」ってのが鉄則なんだろうね。
ただ気付いたことは強いのは世界にいるな。強い人を求めているのか。

>>77
そうなのかな。
自分ではやったことないけど、相手に切断されても別になんとも思わないんでいまいち実感できない。

>>78
あ、そうなんだ。
説明書とか全部読んでなかったよ。

どれもこれもライバル対戦が上手く機能してりゃ、
こんな問題起こらないんだろうな。

>>73
「某」って、PSOのアイテムコピーバグってバレバレジャマイカｗ
最後まで不具合と認めず機能調整と言い張ったアレだろ。感じ悪かったよな。

>>79
ライバル対戦って使ったことなくて　どんな機能なのかしらないんだ俺

良い点と悪いと思ってる点を教えてくれないか？

>>81
良い点：ない
悪い点：繋がりにくい、繋がっても全然レベルの違う相手とぶつかる

>>82
レベルの違いって実力の事？

>>83
実力・戦績、すべて。

>>82
よくシステムなんてしらんけど大体戦績が同じような奴を釣ってんだろライバルとって
同じような戦績の奴とあたったらいくら直鳥達人8ｸﾛ18秒でもでも充分機能してるといえるぞ
中身まで見つけんからな機械は

>>67
そんなこと連れに言ってくれよ。つーかこれに反論よろ

http://www.nintendo.com/newsarticle?articleid=Ln6VXJsPH0N3bG3US-eV1Hi8CfRY2Qum&page=
I'm a Low-Down Dirty Snaker and Darn Proud of It
私はそれを誇りにしている卑劣な汚いSnakerおよび繕いです。

お前の大好きなANDY様の公式発言。直ドリするなら卑劣で汚い直ドリ野郎な

戦績が違う奴ともあたるのかｗｗ

0勝0敗の初陣の時にライバルマッチやって、
3桁勝利☆３つのアメリカ人と当たったのは忘れない。

>>86
いくらニンテンドー所属でも個人の発言だろ？　ここで言い合ってる奴等と変わらん
ニンテンドーの公式発表でそれ言ったら認めるよ

>>85
問題は・・・ほとんど戦績が同じような奴と当たらないことだ・・・orz

勝率9割でライバル対戦で、同じぐらいの勝率・実力に当たる確立は
下手したらこくないで
やるより低いかも知れない。

当たったとしても、5勝1敗の勝率9割の人とあたったりなー・・・orz

>>90
なるほど　そりゃクソ機能だな
そんな完璧なもの作るの難しいとは思うけどもうけた以上ちゃんとせにゃいかんよな

>>89
先に>>32を突きつけたのに同じソースを出されたら認めないってそれ無理

＞I'm a Low-Down Dirty Snaker and Darn Proud of It
＞私はそれを誇りにしている卑劣な汚いSnakerおよび繕いです。

これはむしろＮＯＡのアンディーとやらは「直鳥使ってますよー」って宣言してるんじゃん？

>>92
もう寝るけど
>>86
会話の前後見てなくてどういうニュアンスなのか分からん、オッサン英語弱くてさ

（あなた方はSnakerを卑劣で汚いと言いますが）私(NOAのANDY)はそれを誇りにしている卑劣な汚いSnakerですよ。

って言う皮肉？

>>92
何を言いたいのかよく分からんが、
>>86の人は「俺は卑劣な直鳥野郎であることを誇りにしてるぜ」と言ってるわけだが、
それがどうかしたのか？

>>95
ふむ、やっぱそういう意味なのか
>>86の意味がイマイチ分からなくて気になってたよ。
>>86の意図は今でもわからんが・・・自爆？

>>92
ごめん素で言ってる事がよくわからないが
>>32は俺じゃないぞ？

俺が連れに「直ドリ使うならお前も卑劣で汚いやつな」って言われた
そこまで言われたくねーよ・・・

>>98
>>86や>>92は何を意図した発言なのか説明してくれマジでわからん

>>86は連れからのメッセ。
以前>>32を送って直ドリは公式テクニックだから使っていいとこっちから言ったんだよ
そしたら同じAndyとかいうおっさんの発言を持って来た
こっちが先にアメリカ人の発言を使ったから
今さらそのアメリカ人のいうことは関係ないとかいえない

>>100
>>86のオッサンが何を言ってるのか理解してる？
直鳥は非公式だ、なんて言ってないぞ？

連れへの対応にちゃねらを頼るID:Jrf7mDVF0はちょっとヘタレすぎｗ

その釣れっていうやつここに呼べよ
どうせ論破されたとき[俺じゃないですよ　ボクの友達です]って言う言い訳できるようにしてんだろ

直鳥は大抵の相手には渡り合えるくらいにはなったんだが
4人戦で相手が直鳥したからで対抗すると
大抵タイマンになって、下位の二人がアイテム射出機にしかならない。
しかも3,4レース目には本当にタイマンになってしまうし・・・。
正直むなしい。

http://www.nintendo.com/newsarticle?articleid=Ln6VXJsPH0N3bG3US-eV1Hi8CfRY2Qum&page=
なんだよ、直ドリをめちゃくちゃ擁護してるじゃん。
アンチ直ドリへの解決策も示してるぞ。
If your record isn't the greatest, try Rivals Mode and you'll be connected with players with skills similar to your own.
（あなたのレコードがあまり良くないなら「ライバルと」を選べ。そうすればあなたと同じぐらいの腕の人とあたるだろう。）
Pick courses that are difficult to Snake on, such as Rainbow Road and Wario Stadium.
（直ドリの難しいレインボーロードやワリオスタジアムを選べ。）

>>104
上手い人が上手くなる仕組みは別に良いと思うけど
１コースめ、１周した時点で
『勝ち負け確定、残りの１１周は（上位も下位も）孤独なドライブ』
みたいな状況が増えるのは、上手い人も下手な人も
お互いツマランだけだよな。

ミニターボの加速、もうちょっと低くてもよかったのになあ、

>>106
初心者vs上級者の際、アイテムのないほかのレースゲームでは
致命的な差が開いて互いに独走になりがち。
それを逆転とまではいかずとも、最終的なゴールタイムがある程度近づくように
できているのがこのゲームのいいところだと思ってたから
技量に応じて過度のぶっちぎりぶっちぎられがあるのは少し残念だよな。

初心者じゃ中級者相手にでもブッチぎられるわな。
ただ、それは６４時代からのことだと記憶しているが。
ちょっと夢を見すぎなんじゃないのかね。

>>108
まともにコースなりに走れないような初心者は別にぶっちぎられてもいいんだよ。
みんなそんな状態はすぐ脱出できるんだから。

中級者ｖｓ上級者でもかなりの差が開くのがバランス良くない。

ミニターボの加速がサイドン並、６４並に弱ければ平気だった。

サイドンｖｓサイドンでも中級者じゃ上級者にぶっちぎられると思うけどねー

>>109
かなりの差が開くから「　上　級　者　」と言えるんでしょう
そんな連中はサイドン対決でもぶっちぎりますよ　サイドンで直鳥だってできわいわけじゃないしすれば標準走りより速い

>>109
問題はカートの性能がなんたらではなくて強い奴にかなわない弱い奴
加速の良いマシンと最高速の良いマシンスピードは出ないがアイテムの出がいいマシンとあるのだから
ﾐﾆﾀｰﾎﾞが持続するマシンがあるのも普通で　別に良いと思うよ　それを使いこなしてこそ速い奴といえる
上級者と周りから呼ばれようが肝心の試合で勝てなければ意味が無い　中級者と呼ばれても卵戦車で直鳥で勝てれば良い
口ではなくて実力が大事

痛々しい厨の博覧会はココですか？

>>113
ここはなかなか面白いディベート系のスレですよ。
1行煽りはあまり好まれません。
3行以上で煽ってください。

痛々しい厨の
博覧会は
ココですか？

お
ｋ
ｗｗｗｗｗｗ

>>112
>中級者と呼ばれても卵戦車で直鳥で勝てれば良い
>口ではなくて実力が大事
それは実力じゃなくてただの結果｡卵戦車に頼ってるんでしょ？
卵戦車以外でも勝てるように練習しよう､とは思わないんでしょ？

単純に卵戦車で勝てれば良いとは思わないが
卵・戦車に頼ろうがどう見てもそれは実力だろう

負けても勝っても実力ってのは変わらないもんだけどな

439 ：枯れた名無しの水平思考：2006/01/17(火) 12:25:07 ID:43zFoA9w0
マリオカートDSは

カートバランスが非常に悪いです。直鳥できます。アイテム選定にも問題があります。
これらのことを使って勝ちを取りに行く走りをすることができます。
場合によっては非常に汚い行為に見えますが、これは仕様です。
気に入らなければFC交換して、それがない環境でプレイするよう務めてください。
次回作では改善されてるといいですね。

対戦成績記録のシステム、記録方式に大いに問題があり、致命的な不具合もあります。
また、「あんしん」とうたわれたマッチングが全く機能しておらず、
そのマッチングに依存してリタイヤ機能を廃していた上にレース中の切断が可能なので
ミスマッチングに対しては切断して次の適当な相手を探すことができます。
場合によっては非常に汚い行為に見えますが、これは仕様です。
気に入らなければFC交換して、それがない環境でプレイするよう務めてください。

>>111
だから直ドリブイブイ言わせても
「標準走りより（少し）速い」程度で良かったのにっつー話

ミニターボなんてコーナー出口で一発発射くらいの頻度が丁度良かったんだよ

ミニターボを発動させるためにわざと遠回りしてジグザグに走った方が、
まっすぐ走るよりも走行距離が伸びてるのにタイムは縮まってるというレースゲームを
面白いと感じる感性の持ち主はうんこまん

要するにマリカDS開発スタッフはうんこまん

>>122はうんこまん

ジグザグだからツマランってのはよく分からん。

無駄に疲れるテクニックを用意して、走行速度の段差（高め）を
追加する必要があったのかという所では疑問だけど。

>>123君も今日からうんこまん

うんこまん の検索結果 約 14,400 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

>>124
>>45じゃね。

SFC版のマリカの方がゲームバランスがよい

一位でも赤甲羅、きのこ、テレサが出る。
一位のやつが放った赤甲羅は二位のやつに飛んでいくし、
テレサはDS版と違って使った直後に相手のアイテムを奪える、
が、二位のやつも、一位のやつがテレサを取得した瞬間にアイテムを使えば
アイテムを奪われずに済む。この辺の微妙な調整はすばらしい
結果として、下位アイテムキープ作戦はそれほど有効に働かない。
他には、
確実に成功させることが困難なショートカットがいくつか用意されているのがすばらしかった
例えば、
ドーナツ平野のキノコでのブロック越えショートカット、おばけ沼のノーマルジャンプショートカット
クッパ城の羽での溶岩地帯飛び越えショートカット、レインボーの羽ショートカット、など。
これらのショートカットは成功率が低いから、このショートカットのせいでファイナルラップ逆転負けになったとしても
くやしいというより逆に相手に対して称える気持ちになれるのが素晴らしい
他にもコインで最高速度を上げていくシステムとか、重量級、軽量級によってコースに得意、不得意が出やすいとか、
対戦中に相手の画面が見えるから、トラップを仕掛ける場所を考える楽しみがあることとか、
運が良いと赤甲羅はノーマルジャンプでかわせるとか、ジャンプしながら壁に激突すると減速が防げるとか、
きのこを使った壁激突ターボやミニターボなど、運要素重視でなく、練習すればどんどん上達していく要素も用意されてたのがすばらしい。

つまり俺がいいたいことは、zbattleとzsnesを使ってネット対戦しようぜということだ。
それから俺にレスをするとうんこまんになるから気をつけろ。

>>127
そう、そんな感じ…。
あと、とにかくキー捌きを詰め込めば速くなるより
ミニターボ後にドリフト不能時間を置くとかして
頭をひねる比重を大きくしてもよかったかも。

今の仕様だと、ちょっと品がないと言うか、
とにかく速くなりすぎると言うか。

>>111
そりゃサイドン対決でも上手い人は差を付けてくけど、
卵戦車ほどじゃあない。

そのくらいのミニターボ性能の方がまだマシだったという話。

お前らは、大きく見誤っている。マリカーの実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように､この世を自分中心・・
ルールを決めれば､周りは従ってくれる､そんなふうにまだ考えてやがるんだ・・。
臆面もなく・・・・！ 甘えを捨てろ。

直鳥をやめろ、切断をやめろ・・・そんなルールはいくらでも作れる。
しかし　今お前らがそんなルールを仮に決めたとしても

その施行はどうする？
施行などどうでもいいから　決めたいというのか…？
たかが1ユーザに過ぎぬお前らにはルールを施行する術はない。
対戦相手が何をしようと、結局ただそれに盲目的に従うしか道はない。
つまり、どんないいルールを決めても
それは単なる気休めにしかすぎないってことだ

違うか……？

>>105
ククク・・・you'llとdifficult to・・・・
よもやこの言葉の意味するところを知らぬわけではあるまい。

そう、you mustでも、impossible toでもない・・・

いや、ライバル選んでも全然戦績関係ない相手と当たるし。
任天堂はさっさとWiFiコネクションを直して欲しい。

言い争いに2chを頼る俺が来ましたよ
連れを連れてくるのは無理。2chが大嫌いだから書くことはおろか見る事すらしない

直ドリを使っていい理由のソースにアメリカ人のおっさんの発言を出したら
同じおっさんが自分のことを汚いとかいってるのを見つけて来たんで
おっさんを持ち出して使っていいって言った以上卑屈で汚いことを自覚して使えとさ

そこまで言われて使いたくねーからしばらく封印する
お前らは周りの人間に卑屈で汚いとか言われても平気なぐらい開き直っとけよ

リアル友人との揉め事を2chに持ち込むとは、
こいつがリアル厨ってヤツか。

うむ。
こいつは間違いなく高校以下だな
それより上だったらﾏｼﾞﾔﾊﾞｗ

将棋盤みたいな奴が来ないと盛り上がらんな
オラ出て来い

将棋盤も今思えばなんであんなに盛り上がったのかわからんな
騒いでた側がほんとにただ騒いで終わったから結局派手な揚げ足取りにしか見えんかった

>>136
ククク… なるほどなるほどおもしろい
そういう想像もあるか…なるほどな… しかしどうだ…？
こんなふうにも想像できるぞ

高校、中学以下というよりも、大学・・・
それも一流の大学だとすれば・・・

>>139
まあ、それも・・・・
蛇足・・・というか・・・・・
埒のあかぬ想像だがな・・・・・

>>134
皮肉って知ってる？
オレもネイティブじゃないから細かい語感まではわからんけど

>>138
将棋盤は翌日には完全に形勢逆転してて面白かったな
揚げ足取りして騒いでた側が、次の日に将棋盤を継ぐものと、
それへの周りからの将棋板への援護射撃でほぼ論破されてたからな

騒いでた側が相手の揚げ足取りに終始してしまった点が敗因だった。

あんたら前スレ埋めなよ

>>133
左様　だからwillが用いられた・・・
mustを使う自信はない・・・しかし、mayでは弱い・・・
willで逃げたというわけだ・・・
Perhaps、Maybe、Probablyといった具体的な確率を示す言葉も避けている・・・

つまり、そんなのを信じるのは、乗せられてるってことだ・・・

>>141
いやいやｗ
明らかに将棋盤の完敗だったろｗｗｗ

あれを揚げ足取りと言うようじゃお前の論理力もたかが知れるな。
あれは論理の一番の根底が間違ってるんだから重大なミスだよ。

>>143
アメリカ人がyou'll be connectedというのなら、
１００％繋がるのが前提です。

アメリカではライバル機能働いてるんじゃねーのか。

いわば、ResignのないChessで例えるか・・・
ククク・・・だが、そんな例えなどクソの役にも立たぬ・・・

ChessにResignはある・・・将棋に投了もある・・・
基本も基本… 大原則だっ……………！

>>141
というかお前が将棋盤なんじゃねーの？ｗ
ならもっかい
「マリカーにおける切断は、将棋において将棋盤を引っくり返すようなものである」
これを論じるチャンスをやるぞ。
今度は頑張れ。

ま、違うにしても将棋盤を擁護する気なら、まずは
「マリカーにおける切断は、将棋において将棋盤を引っくり返すようなものである」
これを論じてみてよ。

「ようなものである」
ようなものである・・・ねえ
ようなものである・・・かあ・・・

そういっといてまた揚げ足取りするくせにｗｗｗｗｗ

そういや将棋盤は確か
「マリカーにおける切断は、将棋において将棋盤を引っくり返すのと同じ行為だ」
って言ってたっけか。

こっちの方が辛いけど擁護派には頑張ってもらおうかｗ

将棋側は初めから
「マリカーにおける切断は、投了のない将棋において将棋盤を引っくり返すのと同じ行為だ」
のつもりで論じていたと２世が言ってたぞ

ククク・・・事実に対して仮定を持ち出すか・・・
詭弁も詭弁・・・

自分はマリオカートをパーティゲームな要素もあるが基本はレースゲームだと考えてる、
レースゲームなら当然速く走るのが一番重要　なるべく相手から遠ざかる練習を俺はした　当然だ。
弱い人とやりたいからじゃない　強い人とやりたいからWi-Fiコネクタを買ったんだ、弱い人とやりたいならCPとやる。
なのに直鳥と言う立派なテクニックを悪と言う人の考えが俺には理解できない、
色んな事をしてくる知らない人とやる事に合意したからWi-Fiをやっている　それなのに直鳥使いを受け付けないどころか批判するのは何故？
知らない人とやる事（直鳥使いとあたる事）に合意が出来ないならWi-Fiをやる資格が無いと思う　直鳥が禁止や違反なら直鳥が悪だけどね、
一周目目に相手の実力（直鳥使い）を悟り勝てないと判断して切断ならまだわかるよ、俺も「がんばれよ」って思う。

おれ左手親指が腱鞘炎ぎみだから、直ドリバトルは正直しんどい。
直ドリ封印バトルなら、直線で指を休める事ができるからなあ。

それに今までさんざんWiFi対戦やってきた経験上、直ドリ無しの
方が面白いレース展開になる事が多い気がする。

まあ直ドリというテクニック自体を否定する気はないが。

あら、ID:OOlQQvFO0はもう終わりなのか？
なんか意外

>>154
将棋盤でてくんの指くわえてまってんじゃね？ｗ
寒いのにご苦労さんだなあ・・・

つか自分より馬鹿なやつ必死で探して見下さないと幸せになれないのかなあ・・・
まあそれも一つの生き方かねえ
生暖かく見守るっていうのはこういう時使う言葉かな？ｗ

>>150
初代将棋盤はそんなことは言ってなかったぞ。

つーか、例え話が間違ってるのを証明してもその後が続かないからなあ…。
よし、では将棋盤ﾀﾝは完全に間違っていた！ﾛﾝﾊﾟｯﾊﾟされた！って事にしよう。

………その後の話は？

「例え話は間違っていたのだ。だからレース中に
切断しても良いとルールが決まったのだ」とか電波を飛ばし始めるとか？（ｗ

>>156
いや、２世がいってたって言ったじゃんｗ
ろんぱっぱ完了で完勝！宣言をしたかったら
将棋本人だけでなくちゃんと将棋一派の意見には全部対応しないといけないぞ？

とりあえず一世。


364 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2006/01/17(火) 00:30:25 640DO6+70
>>361

「レース中に電源を落として無理矢理に回線を切断してレースを途中停止させる」
は「降参」でも「まいった」でもない。ゲーム中のルールに無い違法行為。

マリオカートに「リタイヤ」機能があれば「降参」「まいった」と同じ。
しかしそんな機能は無いのに無理矢理電源を切るのは「将棋盤ひっくり返して逃げる」 と同じ。

これだけ書けばわかった？

詭弁の上に築いた理など砂上の楼閣・・・

その背は、まさに風前の灯火…
小刻みな震えが止まらず、バランスを保つだけで精一杯という
そんな状況の背………

直鳥ってジグザグにドリフトミニターボしながら直線を走る事か・・・・
この程度のことに気付かない任天堂ってなに？

>>157
それ以降続かなかったから前提が間違えてる論理を盾にする将棋板哀れｗｗｗと
揚げ足取りに終始することになった側面もあるからな
実際は>>150なわけだから間違えでもなんでもない

とりあえず過去スレ読んだけど
もう一度その議論蒸し返すのもめんどくせぇな

>>161
直鳥には当然気付いてたにきまってんやろー

もしも任天堂が気付かなかった点があったとすれば
元から強い一部カートの性能が、直鳥によって圧倒的になりすぎてしまった点だ

まぁ、オンラインなのにベータテストもやってないし、パッチも充てられないから
調整しきれない面が残るのは当然だわ

判決！

「将棋盤派の完全勝利です、異論の余地はありませんな」



以上を持ちまして直鳥って悪いことなの？スレ発、将棋盤の変


糸　冬　　了

勝ち負けで考えてる時点でｱﾌｫ

2ちゃんで勝ち負けを決めるのは自分である・・・
この認識をごまかす輩は地を這う・・・！

たかがゲームごときで、禁止事項とかなんだかなぁと思う。
ソフト金払っての遊びなんだから、その人がどんなふうに遊んでたって
周囲に迷惑かけてなければどうでもいいと思ってしまうのは自分だけか？
直ドリするプレイヤーがいることで被る迷惑って、もしあるとしたらどんなこと？
キモイとか、勝てない、とか主観によるもの以外で聞いてみたいな。真面目な話。
まぁ切断をするのは最悪だがｗ（それは直ドリ云々より人間性だなｗ）

>>1-167

　　　r―――――――‐､
　　　 >､!!! _,,〃-‐ '''l≡≡|　　　ククク・・・　素晴らしい煽り合いっ・・・・・・！
.　　 / ヾﾐ-=＝　　　 l ≡ |　　　歓迎するぞ・・・・・・
　　〈ヾ.､　 r=＝- 　 /_ ≡|　　　スレを盛り上げる者・・・・・・
　　 た｡〉 "r_‐｡ラ　 |n.|≡|　　　勇者よ・・・・・・！
　　 |` 7　　‐-‐　　 |ﾘ.| ミﾄ､
　　 |　l　 ,, ､　　　　ﾘﾉ ミ.|　＼＿
.-―!　!｀二二二ﾌ　|＼ ミ|　　 |　 ￣
　　/＼　≡　　　 _ !　 ＼|　　 |
.　/　　｀ｧ-‐ '' "´　 　 ／|　　 |

>>166
じゃあ俺の勝ちね

>>169
ククク・・・そうだ・・・お前の勝ちだ・・・
ここは救済のスレ・・・誰もが勝者になれる夢のスレだ・・・

否定派でも、そう考える理由に個人差が見られるな。

1.キモいから。
2.卑怯だから。
3.マリカプレーヤー自体がひと括りでキモく思われるから。
4.直ドリ以外の弊害も併せ持つ(切断とか)から。

まあ他にもあるんだろうが、オレは
｢卵戦車しか勝てないのかよｗ｣って失笑しちゃうね

将棋盤の件は、将棋盤の腐れ論理の指摘だけで終了だったんだよ。
論理破綻を指摘した側は、ただ単に切断アレルギー派のあまりにも過剰な煽り、
その最たる「将棋盤をひっくり返す」という表現が不適切であるということだけ
確定できればそれで満足だった。
はじめから「将棋盤の論理が間違ってるから切断してもいい」なんて主張はしてない。

そこを、翌日まで居座ってた連中がぐだぐだにし、
更に将棋一派が「降参のない将棋でいう、将棋盤をひっくり返す行為」という
むちゃくちゃな条件付けを出して論破したと言い張ってただけ。
反論すれば「切断厨の言うことなんて」というレッテル貼りで
予防線装備してたし、最初に将棋盤を撃墜した人間は既にいなかったし。

>>163
気付いてやったんなら任天堂はセンスねえな

要するにレボで発売されるであろうネットゲームもうんこ決定

話題のログ読んできた。>>172の言うとおり１号は論理破綻、２号は詭弁だ。
しかも詭弁を指摘された２号が「俺が例えたわけじゃない」と誤った開き直り方をした上
池沼池沼と煽り倒しまくり、更にはイタイ奴を生ぬるく見守る流れなんかが
頭の悪い中高生に将棋盤が勝ったように誤認させる要因になってるな。

本スレに>>1の伝説のコピペ作った人が降臨してるようですよ

>>175
コピペに過剰反応して速攻で特定されてたなｗｗｗｗ
そういう意味じゃ、やっぱりそれなりの効果はあったのか。

切断が100%悪なのはガチだろ？

これか＞＞伝説の人のｶｷｺ

546 ：枯れた名無しの水平思考：2006/01/25(水) 00:58:32 ID:g2L830Ny0
>>509の書き込みは1日につき2、3回ペースでコピペされてるな（ｗ
やってる奴はたぶん元書き込みの奴に完全無視されたのに
逆上してコピペ連投荒らしを始めてたのと同一人物だろう。
「荒らしにとっては無視されるのが一番の屈辱」と2chで
よく言われているのが本当だったな〜とよくわかる出来事だ。
この調子だとしばらく続きそうだねえ。揉め事は他でやって欲しいもんだが。


コピペ相手に長文レス＆ここまで元コピペの事情に詳しけりゃ、そりゃ一発でバレるわｗ

ここまで反応するんだったら、俺もたまにコピペ爆撃やってみるかｗ

ここは論をもって戦うスレであるぞ
対すべき答えも出さず、煽るだけの卑屈な者は去ねい

その方ら>>178 >>179

「初心者が居たのに飛ばしていった。空気読め！」という書き込みは
もう何回見たかわからないぐらい繰り返されてるけど、
吠えてる人達は「直鳥達人3人＋自分」なマッチングだったらどーするんだろーね？

当然、その場の空気を読んで4人仲良く直鳥するんだろーか？

この問いに答えることができるのか？


まぁ、直鳥論争が終結した後も、結構面白いディベート系のスレだったんだけど
流石にネタ切れかぁ。グダグダになったら適当に個人に粘着して煽るだけの奴らばかりになるのは定石か。

>>180
そりゃ普通に直鳥で対応、が答えですよ。
そもそも、例のコピペが叩かれるきっかけってのは

>>…しないような気がするんだよなあ（ｗ
>>…「出来ない」ような気がするんだよなあ（ｗ

の、それこそ煽りだけが目的のこの2行が原因なわけで。

>>178
何よりあの流れの速い本スレでの例のコピペ出現状況を
完璧に把握しつつ、全部同一人物の仕業に認定してるってのが、怖いかつキモいな。

事情を全然知らない俺も、反応が面白いから一度貼ってみたんだけどなｗ

>>1のコピペって誰を叩いてるの？

将棋盤攻撃側の主犯格はさあ
自分で相手が勝率９割だったら逃げるヘタレって告白したんだから

降参の意味での切断はいいんだ

って主張をまたこのスレでも展開しろよｗｗｗ

将棋盤の例えが間違ってて「わーい勝った勝った」って喜んでる場合じゃねえだろｗｗｗ
前スレで都合悪くなったらレスしなくなったくせに卑怯なんだよｗ

ククク・・・悪い、悪くないなどを決めて何になるのだ・・・
悪いと決めれば誰もやらなくなる、そんなふうにまだ考えてやがるのか・・・。

まるで3歳か4歳の幼児のように・・
お前らは、大きく見誤っている。世の中の実態が見えていない。

直ドリは、良いか悪いかは別にして、走り方がキモイ

>>186
直鳥は良いっていう結論が出たはず　
走り方がキモイのは狂おしく同意

将棋盤の例えを出した人のレスとそれ関連の書き込みを呼んできたけど
「将棋盤をひっくりかえす」っていう表現が不適切だとは俺は思わないな
不適切だと明確に示してる人もまだでてないと思う

>>117
卵戦車の性能に頼って勝てたのならそれは実力になるよ　と言うか性能に頼ったと言う言い方は間違ってる　卵戦車の性能を使いこなして勝ったのだから実力なんだよ。
逆にサイドンで卵戦車に勝った奴が居たら　お前は「それはサイの性能に頼ってるだけで実力じゃない」って言うか？卵戦車のときと同じ事だが言わないだろう？

前スレでも出て俺も何度も言ってるが　サイドンを使って卵戦車の直鳥達人に勝てた奴が
卵戦車を使ったら誰もかなわないだろ？
＞早い話、世界一速いやつが卵戦車を使ってバリバリ勝ち星あげても
＞ただのヘタレ性能厨の一言ですんじゃうわけ？

ちなみに俺はサイドンも好きでよく使ってる　ミニターボの性能が悪い分アイテムの練習やﾗｲﾝ取りの見直しになる

判決

将棋盤の例えは
１世の時点では不適切な例え、
２世の時点では言葉足らずな例え、
である
また件の例えが不適切なものだとしてもそれはただ単に「それは例えとして悪い」程度のものでしかなく、
将棋盤くんの論理の根底はまったく覆らない

よってただの揚げ足取りに終始し、
理論の進展の見受けられないまったく無為なレスを多数重ねた揚げ足派の敗訴とする

>>189
だからそれは｢直ドリは実力｣という主張とは違うって言う話｡
｢卵戦車を使いこなす｣っていうのなら合ってる｡
直ドリを実力というのなら､サイドンでも飛行機でも
直ドリを使いこなせないと､主張として矛盾してるでしょ｡
逆に言えば､どのカートでも直ドリを使いこなして勝てるって言うのなら
｢直ドリは実力｣っていう主張は正しい｡

卵戦車でしか直ドリ出来ない人が､
なぜ卵戦車でしか出来ないのか考えたら分かるでしょ｡

カクゲーで全国大会優勝クラスの人がコンボばりばり決めて勝利しまくっても
１キャラしか使えなかったら「コンボは実力」って言えないってことかｗ

なんてむちゃくちゃな主張だ

ククク・・・直鳥も切断も・・・ユーザーに過ぎぬお前らは無力だ・・・
対戦相手が何をしようと盲目的に従うしか道はない

なるほど、まともに議論する気がある人間がいなくなるわけだ。
このスレどうしようもないバカしか残ってないのか。

>>192
確かに、格ゲーを友達との対戦を主でやってるような人なら、いろいろキャラ使うだろうけど、
一人でorゲーセンでひたすらやるだけの人の場合は、単一キャラしか使わなさそうだしなぁ

>>192
公式の大会で待ちガイルオンリーで勝ったとしても
文句は無いだろうけど､
ゲーセンでそれやってたら誰がそいつと対戦したいと思う？

>>196
はあ？
何見当違いのこといってんの？
都合が悪くなったからっていきなり話題を摩り替えんなよｗ

「また待ちガイルかよ」
「また直ドリ卵かよ」

とは思いそうだな

>>193
それがＦＡだよなー。
ここで切断厨こそ人間のクズだとか一生懸命煽ったところで
ニックネーム変えてエンブレムオフでやってりゃ個人の特定すらできやしないわけで。

自分が勝ち星欲しいから必死に直鳥ＯＫ切断ＮＧで論破気取ってたって
何の拘束力もつけられないのに、飽きないもんだと思うね。

>>184>>188
それ、釣りじゃないんだよね？真面目にそう書いてる？
「僕も将棋盤２号と同じ重度の池沼をかかえてます」ってカミングアウト乙。

詭弁吐いて開き直ると支持者がつくんだな。ここはおもしろいとこだ。

>>191
そもそも「卵戦車以外で直鳥を」と言う考えがどうかなって思うよ俺は
直鳥は卵の様な性能があってこそ意味を持つテクニックだと思う　卵直鳥ｖｓサイドン直鳥（アイテム無し）じゃ到底敵わないよね。

卵で直鳥完璧の奴にサイドンで直鳥できるかと聞いたところ　サイドンではできないが卵で直鳥をした場合負け無しだと言う
サイで出来ないのだから直鳥は実力として主張できないとその人に言っても　直鳥使われて負けるんだから実力以外の何物でも無い、
卵で直鳥を使いこなしてる奴に全戦全敗してもまだそれは実力ではないと言える？　認めざるをえないだろう
ちなみに俺は飛行機でもサイドンでも直鳥は出来る　それで勝てるかどうかは別としてできる事はできる。

ストファイでガイルを使ったら1000戦1000勝の奴がザンギエフを使ったら1000戦1000敗だった
この時この人は「ストファイが強い」と言えるか「ストファイは弱い」と言えるか

>>200
Ａ「バーカ」
Ｂ「何でそう思った？」
Ａ「理由は無い」

Ａはお前

>>197
なら言い方変えるか｡
他のキャラではコンボ決められないなら
｢コンボは実力｣とは言えないでしょ｡
そのキャラを使いこなしてるっていうだけでしかない｡
他のキャラでもコンボ使えるならコンボは実力だろう｡

言っとくけど､キャラを使いこなす実力とコンボを決められる実力は別物だぞ｡
勝つだけなら1キャラオンリーでも問題ないが｡

>>201
待ちガイルで1000勝、他キャラで1000敗
・・・見ようによっちゃ弱いだろ。待ちガイルに頼って築いた1000勝なんて。

>>202
なんで自分がバカだと思われてるか分からないほうがバカだろ。
Ｂ側がＡ＝バカだと言ってるなら言わせとけよ。Ｂ＝バカは確定だから。
理由だってとっくに詳しく書いてる奴いるだろ。目玉ついてんのか。

ストファイってはじめて聞く略だな

ガイルだけで1000勝、ザンギだけで1000敗
このガイルが待ちガイルなら、嫌われることは間違いない
強いか弱いか…「ガイルだけは滅法強い」とかそういうことになるかもしれんね

>>203
対人戦で勝てるやつとコンボがうまいやつ、
お前はこれの後者の方が上級者だと思っちゃう変わり者だということがよく分かったよｗ

>>204
お前の口から聞きたいね理由を　俺もあいつと同意見なんて誰にでも言えるからね
＞なんで自分がバカだと思われてるか分からないほうがバカだろ。
これは無茶だね、相手の思惑なんてわからんよ
俺が今お前に　バカ　と言ったら何で言われたかわかるか？

>>201
弱いといえるでしょ｡
現実にザンギでガイルに勝てる人だって居るんだし｡
逆にガイルでもザンギでも1000勝出来る人が居たら､
その人のほうが実力は上でしょ｡

あと直ドリは実力という人の大半が､卵戦車のミニターボ性能が
異常だということを棚に上げて､全て実力だと言い張ってる所が問題｡

>>205
俺の地域はずっとストファイだったｗｗ貴方は何て略してた？スト２とか？

ストファイが強い？　YES　or NO　で聞かれたらどう答えれるだろう

>>207
あー、日本語が不自由だからもう１回どこがどう詭弁か説明してくださいってこと？
＞俺が今お前に　バカ　と言ったら何で言われたかわかるか？
分かると言ったら「エスパーかよｗｗｗ」
分からないと言ったら「ほら見ろﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ」

>>208
＞ストファイでガイルを使ったら1000戦1000勝の奴がザンギエフを使ったら1000戦1000敗だった
この人の1000勝に
＞ガイルでもザンギでも1000勝出来る人
が含まれてた場合どうだ？　　二択で聞かれたらNOか？

しかしながら将棋盤くんはほんといい燃料を注いでくれたよなｗ

>>209
ウチのほうだとストIIとかスパIIとか、ゼロ２とかだったなぁ

強い弱いで言ったら、とりあえず強いになるのかな…
待ちガイル=卑怯　なら強い弱いじゃなくて「卑怯」とか言われそうだし

同じ待ちガイルどうしでも勝てるのであればさらに強いかもしれない

なに言ってるかわからなくなってきた

>>210
どうせお前には何もわからないだろうから知ったような口聞くなら説明してみろ　できねえだろ？って事
＞分かると言ったら「エスパーかよｗｗｗ」
＞分からないと言ったら「ほら見ろﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ」
つまりお前はバカと言う事だな？

>>211
自分に有利な極論の仮定ばっかり出すな。

>>215
YESかNOかの質問に別のケースをぶつけてきたからまた例を出し話を戻しただけ

>>214
説明したところで「どっかからコピペ」とか言うんだろ？
＞＞分かると言ったら「エスパーかよｗｗｗ」
＞＞分からないと言ったら「ほら見ろﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗ」
＞つまりお前はバカと言う事だな？
こんな後だしジャンケンが大好きな奴の土俵に乗る気ないですからｗｗ

>>216
だから変な仮定を作ってＹＥＳＮＯで答えさせること自体が愚かだっつってんの。

>>211
例えばAをガイルのみ1000勝､Bをガイルでもザンギで1000勝とした場合､
BはAより実力が上､と言える｡
ただそれだけの話｡
ガイルでもザンギでもバイソンでも1000勝っていう人が居れば
Bより実力が上｡
全キャラ使いこなせるところがゲーム仕様上の上限だろう｡
そうなるとあとは読み合いとかの経験が実力差として出てくる｡
ここまでいけばどっちが上かは戦ってみないと分からん｡

>>217
コピペなんていわないから説明してみな？ﾏｷﾋﾞｼ散らしながら逃げていくなよ
＞なんで自分がバカだと思われてるか分からないほうがバカだろ。
これが無理って事を言いたかったんだけど　自分から論破の方向に持ってってくれたね手間が省けたよ
＞こんな後だしジャンケンが大好きな奴の土俵に乗る気ないですからｗｗ
素で何言ってるのかわからん　答えだされたら困るような質問しないほうがいいぞ？

どこが変な仮定なのか説明してみ？

>>202は
＞「僕も将棋盤２号と同じ重度の池沼をかかえてます」になる理由を説明しろと言う意味なんだが
それくらいわかって欲しい
＞Ｂ側がＡ＝バカだと言ってるなら言わせとけよ。Ｂ＝バカは確定だから。
B側がAはバカなんて言ってないし　B=バカになる理由を求めたのにまたまんま返しされた

>>218
AはBに勝ててもBの実力が上か
実力と言う意味を勘違いしてるようなのでもういいです

待ちガイルって初心者が使えば上級者倒せる戦法なん？
現役でやってねーからわからんわ

>>219
なんでバカだと思われてるか
って書き方が悪かったな。お前みたいな屁理屈ボーズに
ツッコミ入れられる余地が残ってたわ。
意味無く突然「お前はバカだ」なんて言う奴がどこにいるんだよ。
「お前が言ってることは詭弁だ」と言われて何が詭弁なのか分からないからバカなんだ。
逆にそれも承知で開きなおって煽り倒してたのが将棋盤。

さらには待ちガイルとザンギの仮定まで説明しろだ？
お前ら小学生かよ。

仮定の中に矛盾がある。
「待ちガイル」が「待ちガイルに勝てるザンギエフ」に勝ってしまっている。
待ちガイル以外のスキルをもって勝ったことにするんだろうか。
そこまでできるガイル使いが、他キャラ使用で１勝もできないのか？
とすると、やはり仮定による設問の意味自体が崩れる。

>>223
将棋盤の例が不適切だとは思わないとのレスが「僕も将棋盤２号と同じ重度の池沼をかかえてます」になる理由がわからない
と反論したんだがシカトか？説明しないならできないと判断するが良い？
誰も将棋盤の人を支持なんかしてないし　俺の言った事は詭弁でもない、表現方法に付いて言っただけだが。それもわからず煽りを入れたのがお前
いい加減自分が何言ったのか分かれ。

＞「お前が言ってることは詭弁だ」と言われて何が詭弁なのか分からないからバカなんだ。
つまり無根拠にバカだと言われてもバカだとわからない奴がバカと言う事になる　そうはならないと反論してもバカと言う事になる
今までの流れを生理するとお前はバカという結論が出るわけだが

>>224
＞「待ちガイルに勝てるザンギエフ」
とはどれの事？

>>225
生理×
整理〇

>>225
＞「お前が言ってることは詭弁だ」と言われて何が詭弁なのか分からないからバカなんだ。
つまり無根拠にバカだと言われてもバカだとわからない奴がバカと言う事になる　そうはならないと反論してもバカと言う事になる
今までの流れを生理するとお前はバカという結論が出るわけだが

横槍入れてすまないが、君の書いていることはVNRLKDZ20以上にムチャクチャだ。
１行目と２行目がなぜイコールなのか理解に苦しむ。
詭弁の指摘を受けてなお自分がどこでどう詭弁を使ったのか理解できないのなら
指摘する側より指摘された側が「バカ」なのは間違いないのでは。

>>223
ついでに言わせてもらうと
＞「お前が言ってることは詭弁だ」と言われて何が詭弁なのか分からないからバカなんだ。
これは詭弁じゃない可能性すら疑ってないし　視野に無い　これが極論って言うんだよ

待ちガイル極めた奴ならリュウケンくらい楽勝で使えるだろ。
この場合、真空投げや一瞬サマーまで極めての仮定だが。
対戦ってのは実力が均衡してこそおもしろいってのはよくわかるが、
直ドリできなくて勝てないなら練習しろよ。努力しろ。
それか、初心者同士レベルが同じ奴らで集まって戦ってればいいんだよ。
相手が誰かどんなレベルかわからない所につないで
初心者相手に直ドリ汚いってのが間違ってるんじゃないの。

>>229
少なくとも将棋盤の件で出た「降参のない将棋」は詭弁なので
詭弁じゃない可能性を疑う作業は必要ない。

>>228
皮肉ね、VNRLKDZ20の主張を使った

>>231
＞将棋盤の件で出た「降参のない将棋」
の話はしていない、話の流れが読めてない気がする

>>230
相手が誰かわからないところにつなぐと待ちガイルだらけなので
待ちガイルみたいな汚い真似をするのも見るのもされるのもカンベン…orz
という人間はきちんとFC交換スレ立ててやってるんじゃないのか？
汚い真似と感じる感じないの部分は議論の勝ち負けで捻じ曲げられるものじゃないじゃん。

>>188
将棋盤３号ですか？ｗ

「将棋盤を引っくり返す」が不適切な理由なんて前スレにたくさん書いてあったと思うが。

降参がある将棋で将棋盤を引っくり返すことと、
降参がないマリカーで切断することを
同じ行為だとみなすのは無理があるだろーに。

>>235
将棋やってる奴からの視点で言わせてもらうと
将棋盤をひっくり返す事と降参はまったく別物

>>236
改まってそんな常識以前のことを説明して頂かなくてもｗｗ
コーヒー噴いた

>>236
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
そのレス、意図が全く読めんｗｗ

将棋盤の人もそれに加わってた人もそういった認識がある上で
「切断」「降参」「ひっくり返す」を使い分けてるもんだと思ったから

たとえばマリカに降参という意思表示を相手に伝える機能があったとして考えよう
将棋での降参はマリカでもそのまま降参だね　
将棋でのひっくり返すはどうだ？マリカでの切断だろ？
こう言えばわかりやすいかな　つまりマリカに降参という機能があろうがなかろうが切断とひっくりかえすことは同じ事

>>221
価値観の違いか｡
俺は勝ち負けよりも勝負の内容が面白い方がいい｡
勝ち至上主義の奴とは意見は合わんわな｡

>>230
本題はそっちだな｡
何でそこで｢直ドリ｣を練習しろと言ってるんだ？
直ドリさえ練習すればサイドンでもいいのか？
卵戦車を練習しろって言えばいいじゃないか｡
そうすると｢何で卵戦車を選ぶんだ？｣っていう話に戻るが｡

強いてそれ系の例えをするなら、将棋は不適切。
「降参のないサッカーで、勝手に試合放棄して帰ってしまう」だったら間違ってないよな。
ただし小学生クラブチームが「少々のラフプレーも実力のうち、できない奴が悪い」
「手加減なんてしても面白くないので常に全力で」なんて言ってる
大人気ないプロチームと遭遇した上、自分たちの実力向上の糧にもならんような
試合展開をされることが前提になるわけだが。

>>239
そのリタイヤ機能がないから、ってことであれだけ大モメしたのに…。
まさか将棋盤１号さんじゃないよね？

>>242
違うよ
リタイア機能が無くても在っても同じでしょ　

>>243
切断して戦績がつかないかい？きっちり負け数がつくんだよ。
だから切断の中に降参の意図を含むという話。
勝ち数が切られた方につかないのとコネクタ抜いて…は仕様不備ね。
どちらにせよ任天堂がいいかげんなシステムにしたのが悪いわけ。

リタイアがあればリタイアされた側も勝ち数が増えるとかで時間無駄にならないだろうし

>>245
そそ、マッチングが糞、リタイヤ機能がないのが糞、
どちらかひとつがまともならそもそもこの議論自体なかった。

自分の場合は、直ドリの人に遭遇したとき、
「まあ普通に走って追いつけたらいいかな」位の気持ちで走ってるよ。
タイマンだったり、自分以外みんな直ドリで先で先に行っちゃったときには「Wi-Fiの練習」の様な感じで。

>>239
マリカにリタイア機能があるのに切断したのなら、
それは降参のある将棋で将棋盤を引っくり返すようなものだ。
これなら例えとしてそれなりに成立してる。

でもな、マリカには降参はないんだよ。
その時点でもう将棋とは違う。
だから将棋に例えるのは無理がある。

>>244
＞切断して戦績がつかないかい？きっちり負け数がつくんだよ。
＞だから切断の中に降参の意図を含むという話。
わかる気もするが無理やりな気もする、切断が公式に認められてるならそれはわかるが
不備だから降参の意図を含むと言うのはどうだろう

世のマリカプレイヤーには２種類のタイプがある

対戦を楽しむプレイヤーと
とことん勝ち星を稼ぎたいプレイヤーだ。

俺は負けたって面白ければそれでいい　と思ってるんだけどなぁ〜・・・
どうしてそこまで勝ち星を上げたいのか理解に苦しむ。


３人普通に対戦してて１人だけ直ドリってかなり引きます。

>>249
公式じゃないしどうだろうと言われてもねぇ。
切られた方に勝ちがつかないから降参とは認めませんってだけでしょう？
切る方は負けがつくから、さっさと１敗して次を探したい気持ちになるのは
分かるんだけど。

かくいう自分は、思いっきりコースアウトして普段見れないサーキットの死角を
散策したりするわけですがｗ

>>248
全体のルールが違っても同じものは同じなんだが
マリカに降参があったらひっくり返すは切断でマリカに降参が無かったらひっくり返すは降参なんて
例えが変わる事がおかしい降参があろうがなかおうが同じものは同じだろう

>>252
切断に降参を「含む」なんだってば。頭のかたい人だね。
コネクタぶっこ抜いたり、３レース４レース走っておいて最後の最後に
嫌がらせで切ったり、そういうことは「将棋盤ひっくり返す」でいいんだよ。

>>252
区切り忘れた、三行目のおかしいで　、　ね

>>251
切られたほうに勝ちがつかないから（ｒｙ　ってのは考えてなかったわ
切るほうに負けが付くから降参の意があるのはどうかなって言うだけで

>>249
マリカの切断は降参の意図で行っている人もいる。
将棋の「将棋盤を引っくり返す」は明らかに降参の意図で行ってはいない。

この両者を同じ行為だとみなすのは無理がある。

>>255
あーもうだめだかてねえや！！降参です！まけましたあああって言いながらひっくり返したら降参かね？

>>256
どうしてもひっくり返したことにしたいんだねｗ
将棋だったら投了があるんだから、そもそも例えられないと言ってるのに。

>>255
切断は降参の意図で行ってる人も居る、ってそれは主観だろ。
切られたほうからすれば何だこいつひっくり返しやがってって思うよ、相手に伝わらなければ意味がない。

>>258
じゃあ１レース目の１周目で降参決めて、その場でスピンターンして
その姿を見てもらってから切るとか。
伝わらなきゃダメなら伝えてから切ればいいわけでしょう？

>>257
それはこっちから見ても同じ頑固者だと思うよｗ
切断は相手に降参の意図を示さない　切断した奴の頭の中で負けましたって思ってても相手に伝わらない。
将棋での投了は相手に降参の意図を示すが　ひっくり返す事は突然走って逃げ出すのと同じ事だろ
それと同じで切断もやられた方からして見れば　何だｱｲﾂ突然居なくなりやがって　となるわけだ

>>259
その場でスピンターンするのが降参っていう認識が全国共通になれば良いよその方法は
相手に降参の意を示さなければひっくり返す事と同じ　無礼者　礼儀知らず　になるわけで
相手に降参の意を示せば良い

>>260
確かに「何だｱｲﾂ突然居なくなりやがって」という点については、
マリカーの切断も将棋盤を引っくり返すも同じだよ。

でも違う点もあるから、この例えは上手くないって言ってるわけ。

将棋の場合は、「（投了があるのにそれもしないで）何だｱｲﾂ突然居なくなりやがって」という言い方ができるけど、
マリカーではこういう言い方は出来ない。
これがマリカーと将棋の違い。

>>261
また全国共通じゃなきゃダメなの？
スピンターンなんて一例でしょ。その場で伝わればそれでいいじゃないの。

>>263
スピンターンは一例の意味かｗ
だって全国共通じゃなければ切断と同じでしょ
降参の意図で切断しても　降参の意図でスピンしても相手に伝わらなければ意味が無いんだから

知らない人とタイマンでやってこっちが引き離したら相手が逆走しはじめました　降参って意味に取れる？遊んでるようにしか見えん

>>262
マリカで降参はないから　マリカでの降参を何かに例えることはできないが
マリカには切断があるから　その切断を何かに例える事はできる　その例えとして将棋のひっくりかえしが選ばれた　それだけの事だ。
どっちかに何かが足りないからあーだこーだって言うのは例えが成立してるので文句の意味が無い。

>>264
逆走とアイテムランチャーはスパマーに見えるから普通はしないでしょ。
だからスピンターンを例えに出したのになぁ。

>>265
成立してないっつのｗ

>>265
だからその例えが成立してない（上手くない）と指摘してるわけだが。

>>265
議論の上で例えを持ち出すのは、
「あっちではこういう風に扱われてるんだから、こっちでも同じように扱おう」
というのが主な目的だろ。

今回の場合なら、
「将棋盤引っくり返しはマナー違反だから、マリカ切断も同じように扱おう」
ってことを言いたいんだろ？

こんな風に例えを持ち出したいのなら、
出来る限り「背景」とか「その行為の意図」とかが一致してるべきなんだよ。
大事なとこで一致してない点があれば、「向こうとこっちは違う」で一蹴されてしまうわけ。

要するに、
「切断を他の何かに例えたいのなら、せめて降参機能がないゲームを持ち出してこい。話はそれからだ。」
ってこと。

いや充分なほど成立してるんだけど
理由もしっかり書いてるし　論破もされてない

>>270
降参機能のあるゲームと降参機能のないゲームを比べてもあまり意味がない。

＞「将棋盤引っくり返しはマナー違反だから、マリカ切断も同じように扱おう」
一緒に扱う理由も示してしっかり説明したから同等に扱える　

＞大事なとこで一致してない点があれば、「向こうとこっちは違う」で一蹴されてしまうわけ。
一蹴できてないんだけどｗｗ大事なとこで一致してない点は無いじゃんｗ

俺はもともとひっくり返しの表現方法について言ってるわけで　降参についてはもともと触れてない
ひっくり返しと切断が同じと言う事を説明できれば満足なの、
VNRLKDZ20との口論も>>188から始まってて>>188はひっくり返しについてしか触れてないだろ。

逆に言うと　降参機能の無いゲームにマリカの切断を例えて何の意味がある
初めからマリカの切断で話せと言いたい　降参機能のあるゲームに例えるから意味があるんだろ

>>272
＞大事なとこで一致してない点は無いじゃん

将棋は降参機能がある。
マリカはない。
全然違う。

>>274
あと5回読んで来い

>>273
＞降参機能の無いゲームにマリカの切断を例えて何の意味がある

状況が似てれば似てるほど議論の参考になる。

＞降参機能のあるゲームに例えるから意味があるんだろ

違うものに無理矢理例えて何の意味があるんだよｗ

>>275
降参機能があるかないかは切断の話をする上で重要だろう。
「切断の意図」に関わってくる。

そういうのを一切無視して無理矢理例えて何の意味がある？

>>274
マリカに降参機能が無いところは大事な点ではない
マリカの切断のみを将棋のひっくり返しに例えたわけでマリカの全ての機能を例えたわけじゃない・

マリカには降参が無いのだからマリカの降参を例えようがない
「マリカには降参がなくて将棋にはあるから違うじゃん」これはマリカの降参を例えてるんじゃなくて将棋の視点から降参を例えて結論が無いと出た場合だね
つまりマリカの切断を将棋に例えても何の問題もない

>>278
それで無理矢理例えて何の意味がある？

>>277
切断は不備だって言ってるだろ、本来の意図なんて逃亡でしかない　
降参という機能が無い以上降参は認められないと思うのが普通
それを切断は降参の意図も含みますとか言ってるのは降参が認められないゲームで降参を捏造してる

そんで切断すんなって奴はどうしてもらいたいわけ？
降参のつもりで一切触らず放置でもされた方がよっぽどうっとうしいんだが

>>279
無理やりではない
例える事によってその言葉の持つ意味など見直しが出来お互いの認識が同じになる
価値観の違いで結論がでない議論などしたくないからね。
ちょっと違った例にも例えるから参考になるんだろ　降参の無いサッカーだって状況は色々と違ってくるんだから違う例と言える

議論中、会話中にいきなり居なくなるような奴にマナーがどうこうだとか切断の意図だとか話して欲しくないね
説得力の欠片も無い。

>>282
ククク・・・この言い争いこそが不毛だ・・・！
それでも結論を出したいか・・・ククク、それもよかろう

だが、その結論は誰が受け入れる？どんな効力がある？
お前は誰だ？スレに書き込んでいる奴は誰だ？

なぜ、そのことに気づかない・・・

>>281
奴らは甘えておるのだ・・・

対戦相手はクズどもの母親ではない・・・
クズどもの遊戯にいつまでも付き合ってはくれんのだ・・・

>>285
お前さっきから見失い杉ｗｗ

>>280
だから、降参のないゲームでの逃亡と、降参のあるゲームでの逃亡を同列に語るなっつってんの。

>>282
いや俺が>>279で聞きたかったのは一般論じゃない。

はい、お前は、マリカの切断のみを将棋のひっくり返しに例えました。
で、どうすんの？

ってこと。
「だから良くない」って続けんの？

今早速切断厨に会った。

>>287
は？マリカの切断の意図について話しただけだが？

>>288
もう答えたんだけど　意図がわからん

>>288
「だからよくない、切る奴は問答無用で厨認定」となったところで
その厨に大してできることは「切断厨に遭った。人間のクズ」なんてことを
ここのような愚痴スレに書いてストレス発散しかできないよな。

晒す奴も晒される奴もDQNでおなじみ晒しスレを用意したところで
名前とエンブレムは変え放題だから抑止力にならん。やったもん勝ち。

>>288
聞きたかったのは一般論じゃないってｗｗ何を求めてんだお前は
何で例えたのか聞かれたからそれについてはもう答えた　それ以上その質問に答える事は無い
2行と3行目はマリカの切断を将棋のひっくり返しに例えることに何の問題も無い事を説明した文
特別な意味は無い　＞「だから良くない」　・・・・？何が良くない？

>>291
どこで答えた？

もう一度聞くが、マリカの切断を将棋の引っくり返しに例えて、その後お前は何を言いたいわけ？

>>294
お前俺が本来何を言いたいのか見失ってる　とりあえず食って掛かってるだけだろ
マリカの何を何に例えてどうこうっていう話はしていない

>>295
お前はマリカの切断と将棋盤引っくり返しを同一視したいんじゃねーの？

>>294
お前さっきからさ>>278とか>>280とか肝心の意見スルーしてさ
「だからどうなるの？」「それでどうしたい？」質問攻めばっかだね　で？だから？そんで？何て質問攻め誰にだって出来る
同意なら同意　反対なら反論くらいしたらどうだ？

>>296
その通りだよ

>>297
>>278の後半は意味が分からんからスルーした。

>>280
＞それを切断は降参の意図も含みますとか言ってるのは降参が認められないゲームで降参を捏造してる

降参の意図での切断を、捏造として非難するか、容認するかは議論対象。
このスレでも何回も話題に上ってるしな。
それはそれで議論すればいい。

ここで問題なのは、切断を将棋盤引っくり返しに無理矢理例えてしまうと
上記の議論自体が不可能になってしまうということだ。

分かるか？

>>298
＞無理矢理例えてしまうと
さっきから無理やりっていう単語を使うけどどこが無理やりなのかさっぱりわからん
そもそも切断に意図なんて無いからその通りだよ　わかる

>>299
＞そもそも切断に意図なんて無い

なんだこれ？ｗ
実際に降参の意図でレース１周目で切断する奴はいるだろ。

>>300
もう過去の俺のレスでそれに対する反論は出来あがってるんだが・・・
無限ループって怖くね？

「将棋盤をひっくり返す」のは負けが濃厚になった場合以外にありえない。

直ドリ見たら切断っていうのは負けそうになったから切るのではなく
言ってみれば、対局の席に着いてみたら相手が異常に臭かったから
すぐさま対局放棄して席を立つようなものだ。

>>301
反論も何もそういう人間がいるのは事実だろーがｗ

降参の意図での切断を、捏造として非難するか、容認するかは議論対象。
このスレでも何回も話題に上ってるしな。
それはそれで議論すればいい。

ここで問題なのは、切断を将棋盤引っくり返しに無理矢理例えてしまうと
上記の議論自体が不可能になってしまうということだ。

だから切断を将棋盤引っくり返しに例えるのは良くない。

それともお前は議論自体を否定したいのか？

>>302
例えにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
だから主観だろ？　降参の意図で切断したってやられたほうから見れば逃亡だっつのエスパーじゃないんだから
＞ここで問題なのは、切断を将棋盤引っくり返しに無理矢理例えてしまうと
＞上記の議論自体が不可能になってしまうということだ。
＞だから切断を将棋盤引っくり返しに例えるのは良くない。
1,2行目と3行目に関連性は無い　何でそうなるのか説明ちょーだい

それと無理やりっていう表現方法の理由を

体臭はテクニック

日本人は、自分より金持ちは皆悪人で、かと言ってホームレスやリストラになって貧乏な
人には自己責任だと冷たい。皆が一緒であればいいかというと、自分だけはほんの少し
上でありたいと勝手な考えを持つ。

マリオカートでもその傾向は顕著にあらわれている。技術を磨いて自分より早い人には、
空気を読めと言い、初心者で遅い人には、ちょっとは練習してから参加しろと言う。
そして自分は勝ちたいと。

レースはそれでは成り立たない。練習し、勝つことだけを考えればいいのではないのか？

>>305
＞降参の意図で切断したってやられたほうから見れば逃亡だっつの

これも人によるだろｗ
お前の主観で勝手に決め付けて変なレッテル張り（将棋盤）をされちゃあ
議論自体が不可能になるっつーの。

＞1,2行目と3行目に関連性は無い

今まで降参の意図での切断は容認できるかどうか議論できていたのに、
将棋盤の例えを使うとそれが不可能になるから、良くない。

臭いやつさいきょー！！！

ちょっと出かけてくるのでまた後で。

どれだけ頑張っても「切断＝降参」と主張するのは無理無理（笑）

俺がゲーセンに行って、三国志大戦でネット対戦しているときに
負けそうになったから、ゲーム機のコンセントを引っこ抜いて
電源落としちゃうような事でしょう？そんな真似しておいてから

「三国志大戦には降参はない。だから電源を切る＝降参。
もう勝てないので参りました、と言う意味でコンセントを抜いた。
降参して次の試合に行くだけなので俺は正しい。間違っていない」

と主張するような事。こんな事言って、ゲーセンに居る人達が
「なるほど、降参機能はないからコンセントを抜くしかないね！君が正しいよ！」と
言ってくれるか？というと絶対言わないでしょう。
下手したらリアルファイトでボコられかねない（笑）

>>308
人によるも何もいきなり切断したら　何でいなくなるんだ　って思うだろうがｗ過去にお前もそれを認めたろ今更何違う事言ってんだ
＞お前の主観で勝手に決め付けて変なレッテル張り（将棋盤）をされちゃあ
俺の主観？ちゃんと理由を明確に示してわかりやすいように説明したろうがｗｗｗｗ
それに反論もせずただただ違うと唱え続けてここまで引き伸ばしたのはどいつだ？
「こことここが違うからだめ」っていう反論じゃ不十分　こことここが違うと何でダメなのか説明してくれたらわかるかもね

＞将棋盤の例えを使うとそれが不可能になるから、良くない。
する必要が無い
降参って意思表示できたら文句ないよ　ただ降参と相手に伝える方法は無いだろ　議論するまでもなく答えでてる。

要するにマリカDSはうんこDS

なになに、また切断＝降参派がでてきちゃったの？ｗｗｗ

まあ将棋盤に文句つけるってことが、すでに切断を降参の意味の含んだものにしたいってことだもんな
じゃなきゃ降参の有る無しで将棋盤の例えが揺らぐことがそもそもない

ここで切断降参派を叩きすぎちゃうとまた過疎スレに逆戻りになっちゃうので
みなさん慎重にｗ

こたえはひとつ

フレンドリストに同志の名前がびっしり埋まっている奴が勝ち組

「だれかと」でチマチマ検索して一喜一憂一憤慨してる奴は負け組

>>311の話はわかりやすいな。
同じネット対戦ゲームだし、マッチングシステムもある。
知らない人の為に言うと、ゲーセンのカード対戦ゲームなんだけど
自分用カードにプレイヤーのデータが保存されていて
全国で遊んでいる同じ強さの人とネット越しに対戦するようになってるゲームなんだ。
とはいっても、同じランクで割り振られても
その中で強い人も居るし、楽勝な人も居たりするわけ。
そんな中で、たまたま強い人に当たったからといって
電源切るのを正当化できるんか？って話だな。

○「デッキの動かし方で強いとわかったのでコンセントを抜いた。
　　マッチングシステムが糞なので俺の責任じゃない。」

○「スーパーレアカードを持っているのでコンセントを抜いた。
　　俺は持っていないんだからそんなカードを使うのは卑怯。」

○「戦法が試合を楽しめないやり方なのでコンセントを抜いた。
　　考え方の違いなのでそんな相手とはやっていられない。」

○「同じ強さの相手が当たるはずなのに強い相手が来た。
　　これはきちんとマッチングしないメーカーの責任なので
　　俺がコンセントを抜くのは当然だ。」

○「最後の最後、城の陥落寸前で電源を切ったら嫌がらせだけど
　　始まってすぐにコンセントを抜くのなら降参に含まれる。」

全部が全部、「そんな言い訳が通用する訳ねーだろ！！」と
思いっきり怒られること間違い無しのガキの言い訳だわな。
「そういうゲーム」だと知って理解した上でネットに繋いでるのに
いざ自分の都合が悪くなったら電源プチッ、が正当化出来るほうがおかしいっつーの。

将棋盤に粘着してた人たちは>>311>>318あたりはスルーなんだろうな、きっとｗ

相手に意志が伝えられない以上切断は100%悪
マナーが悪いといった点では将棋盤をひっくり返す行為と同じ
ただしマリカには降参がないが将棋にはあるのでマリカ＝将棋ではない

これでいいじゃん

ゲームセンターのゲーム機の電源を切るのは営業妨害だからアウトでしょ

ゲーセンで捨てゲーだったらそのまま席立つとかするだろ。
電源勝手に落としたら相手のクレジットどうするんだよ。

大体自分のものじゃないゲーセンの機械を例えに持ち出すのは将棋盤以上に間違い。

>>311も>>318も肝心な事書いてないやん｡

　　な　ぜ　ゲ　ー　セ　ン　の　話　に　な　っ　て　い　る　ん　だ　。

切断も直ドリもなんでもありなんだよ
それで不快な思いをするやつがいようが関係無い

だって マリカDSはクソゲー なんだもの。

>>322
＞電源勝手に落としたら相手のクレジットどうするんだよ。
相手にクレジットなんてマリカでも将棋でも無いから視野に入れる必要無し
強いて言うなら電気代って言うクレジットがあるけどねマリカは

＞大体自分のものじゃない（ｒｙ
将棋盤だって棋士が使うのは自分のものじゃない

>>326
視野に入れる必要無しって…
ゲーセンでは重要なことだから例えがおかしいよ

ゲーセンじゃ切断したら相手のクレジットが減るからダメだけど
マリカにはクレジットがないから切断しても別にいいんじゃない？

ゲーセンの筐体はプレイヤーのものじゃないから電源勝手に押しちゃだめだけど
ＤＳ本体はプレイヤーのものだから切断しても別にいいんじゃない？

将棋には投了ってものがあるから将棋盤をひっくり返しちゃいけないけど
マリカにはそんなのないから切断しても別にいいんじゃない？


結局はこう言いたいんですか？ｗ

>>328
>>320

無茶苦茶だな。
>>311はゲーセンでコンセント引っこ抜いても正しいと言ってもらえる訳がないと書いてるだろ。
こっちはその反駁としてゲーセンにはクレジットがあるって発言したわけだ。
そしたらクレジットは無い…ってそれだと311の例え自体が成り立たない。

ついでに将棋盤については大多数の一般人は自前でしょ。将棋盤を擁護する気はないけど。

>>328
揚げ足取りじゃなくてもうちょっと頭使って煽ってね。出来るなら。

>>327
だからなんで違う点を比べて違うっていう結論を出すんだろうか
在るところを比べてるんだからそれで良いだろう　マジでわからん
例えってのはどっか折らなきゃ無いだろそんな細かな点まで同じものなんて見つけるの難しいわ。
自分のものじゃない　使い道が違う　おき場所が違う　形が違う　ここが違うからダメ　こんな風に揚げ足とってたら例なんて挙げられん

ID:wk0FDPyc0　はもういないかな。

>>312
＞人によるも何もいきなり切断したら　何でいなくなるんだ　って思うだろうが
＞俺の主観？ちゃんと理由を明確に示してわかりやすいように説明したろうが

タイミングによっちゃあ「ああ、降参したんだな」と思う人もいる。
そういうのを考慮してないからお前の主観に過ぎない。

あれ、真上にいたｗ

>>328
全部違うだろｗ

ゲーセンじゃ切断したら相手のクレジットが減るからダメだけど
マリカにはクレジットがないから「この例えでは同じようには結論は出せない」

ゲーセンの筐体はプレイヤーのものじゃないから電源勝手に押しちゃだめだけど
ＤＳ本体はプレイヤーのものだから「この例えでは同じようには結論は出せない」

将棋には投了ってものがあるから将棋盤をひっくり返しちゃいけないけど
マリカにはそんなのないから「この例えでは同じようには結論は出せない」

なんでこんな当たり前のことが分からないんだろうか・・・

>>332
そこまで追求しちゃうと　＞タイミングによっちゃあ「ああ、降参したんだな」と思う人もいる　これも根拠ないからお前の妄想って言えるよね
＞と思う人もいる
思う人が居るかも知れないっていう可能性だろ？　まあ切断＝降参というのが説明できてないからそんな認識も無いだろうね
俺は切断されたら　お、何だこいついきなり　って思うよ

>>331
ささいな点が違うだけなら構わない。
（形が違う、とかね）

そうではない重要な点が違うから突っ込まれるんだよ。

>>336
切断はダメということを説明するためにゲーセンの例を持ち出してんのに
切断はダメという発言に対しての反論が　クレジットがあるからダメとか自分のじゃないからダメとか言う時点で
内容に対しての反論が出来てないので揚げ足取りにしかならない

無限に続く大宇宙
もはや人知の及ぶところではない

>>332
＞そういうのを考慮してないからお前の主観に過ぎない。
理由まで示したのにまだ主観とか垂れるのかｗ
反論してから言えよそう言う事はｗ　違う　違う　って言うだけじゃ違うことは証明できんぞ

>>337
切断はダメ、じゃないな　切断は降参にならない、だなミスった

>>337
ゲーセンは違いすぎるから例えにならない。違う理由の一つがクレジット。
内容以前に例えとして使えないって。諦めて謝った方が進展するよ。

将棋盤はもういないから誰も撤回できないけどな。

「切断には降参も含まれる」といつまでも主張する人は、
結局「将棋盤をひっくり返して逃げるのと同じ行為」と
例えられたのが気にくわないから、ひたすら言い続けてるんだろ？

たしかに想像してみると情けない姿だ。
もう勝てないから、泣きべそかいて盤をひっくり返して
顔を真っ赤にして逃げていく。それまでの駒の運びも
試合の進行もグチャグチャにして全て無かった事にして逃げ出す。
大人なら絶対やる事はないガキ丸出しの行動だ。

でも、自分でも心の底では同じ行動だと理解してるだろ？
だからこそ、そんなにイラついているんだよ。

ネット対戦ゲームで負けそうな相手と当たった。
嫌な相手と当たった。だからゲーム機の電源プチッ。
大人なら絶対やる事はないガキ丸出しの行動だ。

どれだけ言い訳を重ねて、どれだけ揚げ足取りをしても
自分の心の底では理解してる事実からは逃げられないぜ。

>>341
お前根本的に文の読み取り方に問題がある　文の矛盾点をまず先に見つけるんじゃなくて何を聞いてるのか発見してみなよ
まず考える事はコンセントを抜く事事態に問題があるかどうかではなくて　コンセントを抜いてどうなるかを話さなければならないはず
指摘するべき点がおかしすぎ
＞ 「三国志大戦には降参はない。だから電源を切る＝降参。
＞ もう勝てないので参りました、と言う意味でコンセントを抜いた。
＞ 降参して次の試合に行くだけなので俺は正しい。間違っていない」
これだけ中身のある事かいてるのにお前らの反論は「コンセントを抜いた」の９文字にしか反応できてない
例として成立しないとレッテルは貼れるが　切断＝降参にはならない　との主張には反論できてないｗ

どれだけ頑張っても「切断＝降参」と主張するのは無理無理（笑）

俺が自分の家で、〇〇と言うオンラインレーシングゲームでネット対戦しているときに
負けそうになったから、パソコンのコンセントを引っこ抜いて
電源落としちゃうような事でしょう？そんな真似しておいてから

「〇〇には降参はない。だから電源を切る＝降参。
もう勝てないので参りました、と言う意味でコンセントを抜いた。
降参して次の試合に行くだけなので俺は正しい。間違っていない」

と主張するような事。こんな事言って、そのネトゲをやってた人達が
「なるほど、降参機能はないからコンセントを抜くしかないね！君が正しいよ！」と
言ってくれるか？というと絶対言わないでしょう。


これなら納得してくれるか？揚げ足とりじゃなくて内容に反論頼むよ

開始して最初の直線で切断する行為が将棋盤ひっくり返して御破算にするのと同じ意味・意図なわけないだろ

ああなんだこっちが切断容認と思って反射で噛みついてるのか。
ゲーセンの例えは例えとして成り立ってないと言いたかっただけなんだがな。

今度の例えはそのままマリオカートでしょ。
わざわざ妙な例え話持ち出す必要ないからやめといて。

>>345
そいつの思ってる意図は知らんが
開始直後であろうと始まったら試合は試合　最後ギリギリで切ろうが最初で切ろうが対戦を全て無かった事にしたのだから御破算だろう

>>346
いいやマリカじゃないよ　オンラインレーシングゲームね

切断容認に噛み付いてるわけじゃないんだけどｗ
例として成り立ってないだとか言う前に反論する所があるだろって言ってんの
反論の余地ない例出されたらそれだよなｗ台本通りのはぐらかし

一生懸命考えた例え話が例えになってなかったからってそこを突っ込まれたら
例えじゃなくて中身を見ろって逆切れするのかっこ悪いからもうやめてね。

ところで切断否定派はどうしてもらいたいんだ？
二人以上がやる気なくしてずっと放置した状態のままになったりしたほうがいいのか？
そんな事になるぐらいならさっさと切ってもらった方がよっぽどマシなんだが。

>>349
話の流れが読めてないとしか思えないんだがそのレス
いや真剣に

>>346
いつまでも例えとして成り立つ・成り立たないの論点逸らしで逃げるなよ。

俺はお前に「モラル」を問うているんだ。

>>311　>>318　の話を聞いてどう思う？
「やっても良い事じゃないか」と思うのか？

例えとして成り立つ・成り立たないの話を聞きたいんじゃない。

マリカと何の関係もなく友人との世間話で
「今日ゲーセンでこんな奴が居てね」という話として聞いたら
お前はその行為についてどういう感想を持つか？という話だ。

「例えとして成り立たないから答えない」という逃げは認めない。
友達から世間話として聞いたときにどういう感想を持つかだ。

例文を考えたのは俺では無いし例として成り立ってないといわれた事にキレてるわけでもないんだけどね
反論すべき内容は充分にあるのにその１例を　例として成り立ってない　の一言で済まそうとするのに無理があるって言ってんの
逆キレでもない当然の事を言ったまでだが。

ID:7Eie9Q+j0はどこ行ったかな　日付変わるまでにトリップくらい付けてね
ＩＤ変わったらそこで終わりなんてルール無いよ　このまま逃げ切るんであれば次の機会に表れても一切反論を認めないのでそのつもりで

そもそも切断否定派なんだけどな。
だから切っていいのか悪いのかと聞かれたら問答無用で悪いに決まってるだろ。

だがそれを極端化された喩えを持ち出して回答を迫り、
その結果を持ち出してだからこっちでも悪いと言うのは
議論の方法としてあり得ないってんだよ

なんでもいいけど、前スレちゃんと消化しろよ

>>354
質問をされているのに答える事もせず　「おかしい」　の一言で全て片付けようとするお前のほうがよっぽど有り得ないんだが

ゲーセンの例ならやっていいわけはない。

こちらから。
マリオカートをやっている最中に重要な相手から電話がかかってきて切断
これはやってもいい事かどうか？ 答えてね。

>>357
やっちゃいけない事　ただ重要な相手なので出る以外に選択肢は無い

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

で　何なんだ

>>357
もちろん駄目。

しかし相手が相手なら出ないといけない。
ゲーセンでケータイに重要な相手から
電話がかかってきら相手には申し訳ないが
出ないといけない、と同じだな。

>>337
明らかに切断がダメなゲーセンの例を持ち出して、
マリカの結論を出そうとするのはおかしい。
これで十分反論になっているが？

ああ、なるほど。

「お前らは重要な相手から電話が来たら切るんだろ？
それも相手から見たらそんな理由わからないから
ただ切断したのと変わらないんだよーだ」

っていう方向へ持っていきたい為の質問なわけか。

故意の切断とやむを得ない切断を同列には出来ない。
これもモラルの問題。やむを得ないなら切って良いなら
他の理由でもジャンジャン切ってOK！は成り立ちません。以上。

説明書に故意落ちしないように、と書かれてることについてはスルー？

>>362
＞明らかに切断がダメなゲーセンの例を持ち出して、
＞マリカの結論を出そうとするのはおかしい。

ほう。つまり「マリカなら明らかに切断がダメではない」と考えてるわけか…。

>>343
＞例として成立しないとレッテルは貼れるが　切断＝降参にはならない　との主張には反論できてないｗ

例として成立してないんだから、同じように結論を出すことはできないんだよｗｗ

>>362
お前さっきから日本語読めてんのか　俺が遊ばれてるだけなのか・・・・・

>>366
例として成立しないってのは全体の評価な
文章の中で　切断＝降参にならないっていう事が説明されてんだから
それすらも成立してないの一言で済ますならそれはただの逃げ

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>>363
＞故意の切断とやむを得ない切断を同列には出来ない。

将棋での将棋盤引っくり返しと、
マリカーでの切断も同列にはできません。

>>368
＞文章の中で　切断＝降参にならないっていう事が説明されてんだから
＞それすらも成立してないの一言で済ます

だからそれはゲーセンの話だろ？ｗ
ゲーセンでは成立でいいよ。

マリカーでどうかというのは別の話だ。
例えが上手くないから。

>>370
その２例は「故意・悪意での試合放棄」の点で共通してるな。

任天堂から公式に「故意に切断してはいけません」と
言われている件についてはいつまでスルーし続けるんだ？

「マッチングが駄目だから任天堂の言う事なんて守らなくて良い」
「駆け引きを楽しめないので守らなくて良い」
とでも言い出すのかい？

>>370
そう来るとは思わなかった、返答の言葉思い浮かばない
ただ一言言うなら　何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　の一言しかない

故意の切断とやむを得ない切断は同列には出来ない
しかし将棋でのひっくり返しとマリカでの切断は「勝負を投げてる」と言う点が同じなので同じ事だと何回目の説明だこれ？

>>371
だから　マリカでの切断＝降参になる理由を聞いてやるってさっきから、昼間からずっと言ってんだろ
説明しないのかできないのかハッキリしろ

>>363
相手から見たら切断は切断。
どんな理由があっても切断をしてはいけないってなのに対する事例。

>>373
論点は「勝負を投げる」の是非でいいのか

>>374
逆に切断が降参にならない理由を聞かせて欲しい。

>>376
既出
無限ループって怖くね？　これ今日２回目

>>373
ずいぶんと自分勝手な論理展開をする奴だなあｗｗ

＞しかし将棋でのひっくり返しとマリカでの切断は「勝負を投げてる」と言う点が同じなので同じ事

これを同列に扱うのなら、

＞故意の切断とやむを得ない切断は同列には出来ない

これも同列に扱えよ。
勝負を放棄するという点では同じことだろ？ｗｗｗ

>>374
＞だから　マリカでの切断＝降参になる理由を聞いてやる

そんな主張をした覚えはないぞ。
言ったっけかな？

前スレよく読めってのが答え？
発言の癖からお前の発言拾い出せって？
コテハンでもないんだから当時のIDくらい晒せよ。

>>378

で？「切断＝降参」と主張する根拠についての話は？

これを聞かれると必死になって他の話へ持ち込もうとするんだよな…。

>>372
＞その２例は「故意・悪意での試合放棄」の点で共通してるな。

でも、降参機能があるかないかが違うので同列には扱えません。

>>378
ほんと頭弱いな
勝負を放棄したという結果は同じだが　故意とやむを得ない場合なら大間違いだろ

通行人をいきなり殴りつけて死なせるのは犯罪だが　日本刀を持って斬りかかって来た　しかも一太刀浴びた　殺されると思ったので
こっちから殴って気絶させようとしたら死んでしまった
前者は故意の殺人だが後者は正当防衛の傷害致死だろうが　どっちも殺人の罪で問われるか？問われないだろ

>>381
俺はマリカの切断を将棋盤やゲーセンに例えるのはおかしいって主張してるだけだが

>>384
＞ マリカーでどうかというのは別の話だ。
んで日付変わる前のＩＤは何？　俺はwk0FDPyc0ね

>>380
前スレも前々も（ｒｙ　すべて同じ事が繰り広げられてる
前スレまで行かなくてもこのすれ読めば分かると思うんだけど

>>383
＞勝負を放棄したという結果は同じだが　故意とやむを得ない場合なら大間違いだろ

その通りだ。
分かってるじゃないかｗ

同じように、勝負を放棄したという結果は同じだが、
降参のあるゲームでの切断と、降参のないゲームでの降参意図での切断とでは
意味合いが全然違うわけだ。

>>385
＞ マリカーでどうかというのは別の話だ。

これを言ったのは俺だがこれがどうした？

>>387
だから違わないって何回も主張してんだろ俺
どこがどう違うのか説明してみろよいい加減に、
降参の無いゲームでの降参意図の切断も相手には伝わらないのだからひっくり返しとまったく同じ事だと言ってるだろうが

>>388
で？「切断＝降参」と主張する根拠についての話は？
これに答えろって事

んで変わる前のＩＤは？

読んでも分からなかったので議論から離れる。
そもそも何を論じてるのかすら分からなくなってきた。

俺が参加したのはゲーセンのたとえが間違ってると思ったからだしな。
そこさえ指摘できればよかったんだが。

>>389
＞降参の無いゲームでの降参意図の切断も相手には伝わらないのだから
＞ひっくり返しとまったく同じ事だと言ってるだろうが

この論理を採用するなら緊急電話での切断もひっくり返しとまったく同じことになるってのｗｗ

主張に一貫性がないんだよ、お前は。

>>391
できれば初めからこのスレの流れくらい把握して欲しかった

切断＝降参の意図を含まない理由ね

切断をしたプレイヤーが心の中で降参と思っていてもそれは相手から見れば降参とは取れず逃亡に見えるわけ。
マリカには降参と言う機能が無いから切断を降参と判断するのには無理があり　相手に切断を降参と解釈しろ　と言うのは到底無理なわけ。
さらに任天堂から公式故意の切断は止めろといわれてる事もあるんだから　故意の切断に理由をつけるのは単なるこじ付け　であり切断＝降参ではない

＞この論理を採用するなら緊急電話での切断もひっくり返しとまったく同じことになるってのｗ
結果としてはなるよ？そう言ってるじゃん　何を読んでんだお前は

主張の無い相手を責めるだけの人間に主張に一貫性が無いとか言われても説得力に欠ける

んで変わる前のＩＤは？　お前7Eie9Q+j0だろ？　ＩＤ変わった途端に意見かえるなんて最低だな

>>393
5行目ミス　＞公式故意　ではなくて　＞公式に故意　

今回のマリカって近道とかってありますか？

>>396
ありますよ一応

>>394
「そっちがどういう理由で切ろうが切断は
将棋盤ひっくり返すのと同じなんだよ

勝ち星横瀬」

って言いたいだけだから

>>398
俺と同じ意見ですね　4,5行目は微妙ですが

>>397
何処ですかね？一応？

>>399
俺の意見じゃなくて、お前の意見を言っただけだから。

4，5行目が本音だろ?

>>400
ショートカットと言ってもはじめから用意された場所ですよ
64のマリカのワリオスタジアムやレインボーロードみたいにああいったショートカットはありません

ショートカット見るなら俺が説明するより
http://www.ureha.com/wiki/mariokart_ds/index.php?TopPage
ここ見たほうが分かりやすいと思う

>>401
4,5行目が本音ってどっから読み取れんの？

飽きたら消すで別にいいじゃん。
モラルとか相手の気持ちなんてどうでもいいよ。
これは只のゲームであり[自分]が楽しむ為のものなんだから。
通信対戦なんてのは楽しみ方の選択肢の一つな訳だし。

不味い餌だな

＞＞ID:EeuW/fnd0
掲示板じゃ話をはぐらかされるからチャットで話そうか？捨てアドでメッセやってやってもいいぞ？
いい加減お前の気分に沿って議論は出来ない　質問しても答えてくれない所か質問返し。
これでまだスルーするって言うならお前とは議論できない。

降参による切断⊂切断
ひっくり返す⊂切断
緊急の用事による切断⊂切断


ただ、された側からするとどれかはわからない
まぁ状況によってひっくり返したか、降参かくらいは判断できると思うが。


切断に降参・緊急の用事による切断が含まれないんじゃ、
そのときはどうすりゃいいんだか

>>402
載ってないですべ

>>394
そうだが、別に主張を変えたつもりはないが。

>>408
左側にﾒﾆｭｰ一覧みたいなのあるでしょ
そこにニトログランプリとレトログランプリって項目あるから　それぞれのコースのページ飛べば、
ショートカットの存在するコースにはショートカトの項目に記入がある　無いコースは記入も無い

何個か挙げると　サンサンさばく　モンテタウン　ＤＫスノーマウンテン　GC･キノコブリッジ

>>393
その意見なら文句は少ないであろうに、
無理矢理将棋盤の例えを支持しようとするから突っ込まれる。

>>409
そうか
＞俺はマリカの切断を将棋盤やゲーセンに例えるのはおかしいって主張してるだけだが
こんな事書くもんだから切断＝降参の主張を取りやめたかと思ったよ　じゃあ回答をもらおうか

で？「切断＝降参」と主張する根拠についての話は？

>>411
はい？今更何を？
>>393の意見は昼間のあたりからずーーーーーーーーっと繰り返し繰り返し言ってるだけだが　何を今さらＯＫ出してんだ？
やっぱ頭の中じゃ認めつつ反論してたんだな　それともまとめてもらわないとわからないとか？

ああまた無理やりという表現方法を用いたね　将棋盤の例えが良かったと主張する事は変えてないし
無理やりじゃない、説明をもらってないので　俺の主張は揺るがない

>>412
＞「切断＝降参」と主張する根拠についての話は？

こんなこと俺がいつ言った？
一応読み返してきたけど、「将棋盤に例えるのはおかしい」とまでしか言ってないと思うんだけど。

>>407
どんな理由があろうと切断は相手に悪い　これだけは間違い無い。
しかし緊急の用事による切断はやむを得なかったので相手には悪いが気にする必要は無い
故意の切断は相手にも悪かったので反省の必要がある、って事でしょ。
相手に伝える方法が無いのだから

WiFiでの切断＝64マリカで友達と対戦中無言でリセット

>>413
俺が文句つけてんのは無理矢理将棋やゲーセンに例える点についてだけだ。

マリカの切断の是非自体についてはまた別問題で、それについては俺は特に何も言ってないはずだが。

>>393
わざわざどうもありがとう。先程煽りっぽい文章を書いた事について謝罪します。
議論ですから冷静に、煽りあいにならないようにしなくては。

私は遅い相手とやり合ったときに切断してくれないかなと思う場合があります
もう降参と見てやるからぶっちゃけ切断してくれないかなと思うわけです
そう思うので、相手との差があるときに切断を降参と見なしてもよいのではと。
これが切断を降参とみなしてもよいのではと考える理由です。

お尋ねしたいのですが、時々名前欄がバツになってポイントが0になる切断がありますよね。
あれだったらレースはそのまま続行になるし優勝シーンまで行くのですが、
あれは普通の切断とは違うのかご存知でしょうか？

>>414
２５５
３００
３３２

加えて俺が切断＝降参ではない　切断＝逃亡にしかすぎない　切断＝意味など無い　と言うのに反対意見出してんだから
必然的に切断＝意味がある事　を唱えてるになるだろうが
何で今更になっていった？このタイミングで言うのは必死の言い訳にしか聞こえんな、
俺は切断＝降参と主張して無いと反論するタイミングはかなり前からあったはずだろ

ID:xS1MnvS30はさ、

＞ゲーセンじゃ切断したら相手のクレジットが減るからダメだけど
＞マリカにはクレジットがないから「この例えでは同じようには結論は出せない」

＞ゲーセンの筐体はプレイヤーのものじゃないから電源勝手に押しちゃだめだけど
＞ＤＳ本体はプレイヤーのものだから「この例えでは同じようには結論は出せない」

＞将棋には投了ってものがあるから将棋盤をひっくり返しちゃいけないけど
＞マリカにはそんなのないから「この例えでは同じようには結論は出せない」

これには同意できるの？
同意できるのならそれでいいんだよ。
俺はこれしか言ってないんだから。

>>417
まーーた無理やりって言葉使ったね　どこが無理やりか説明できてないのに

>>419
全部違うじゃんｗｗ

＞加えて俺が切断＝降参ではない　切断＝逃亡にしかすぎない　切断＝意味など無い　と言うのに反対意見出してんだから
＞必然的に切断＝意味がある事　を唱えてるになるだろうが

なにこの勝手な解釈ｗ
俺は将棋盤とかゲーセンの例えに対して文句つけてるだけだってのに。
もっかい読み直してこい。

もうここまで開き直られちゃお手上げ、お前が切断＝降参の意図を含むというから俺はこんだけお前に反論してきたのに
そんな事言ってないなんて言われちゃあね　もう何も言う事は無いよ。

>>422
議論したいなら文句じゃなくて根拠を示せ　それができないなら土俵に上がるな

>>421
俺は>>420の意見だから、ゲーセンや将棋に例えることに大して意味がないと思ってるわけ。
大して意味がないのに例えようとしてるから「無理矢理」という表現を使ってるわけ。

>>423
例えば>>300とかの「降参の意図で切断する人もいる」ってのは単なる事実だろ。
勝手に俺の主張を拡大解釈すんなよ。

俺が言ってるのは>>420のようなことだけ。

>>418
いえいえこちらこそ。

＞3,4,5,6行目
貴方の場合はそう思うんでしょうね　そういう考え方だと切断された時イラっと来なくて便利かもしれません。
ただそれは「直鳥が嫌いでアイテムでﾜｲﾜｲ楽しみたい　勝ち負けより楽しみたい」っと言う考え方の人と
「内容なんてどうでもいい　直鳥全開で早く走って勝つ　勝たなければ意味が無い」と言う考えの人が居るのと同じ事で
切断を降参とみなさない人も居ます　相手が突然切断したときは　トイレかな？　なんて思う人も居るかも知れません。
それと同じ事で色んな考え方の人が居る、共通ルールを新しく【作る】事は難しい　
から任天堂の示してる「切断は故意でやってはならない」に従って　切断＝降参ではないが一番てっとり早く根拠もある結論かな、と俺は思う。

　

>>424
根拠も何も俺の主張は>>420の１レスで完結してるんだけどねえ・・・
ごく当然のことを言ってるだけだし。

同意できるの？
同意できるならそれでいいんだけど。

>>418 （補足）
昼間でた例のように　スタートして直後にスピンターンしたら降参の意みたいな全国共通ルールがあれば良いかも知れませんね
まあそれでもマリカに公式な降参機能は無いから　最低限の礼儀と言う事になりますが、認めない人は怒るでしょうな。
遅い相手に切断されてそれが降参とみなせるならそれはそれで良いんじゃないかと思います

名前欄がバツになってポイントが0になる切断は知ってます　最後まで続行するのも知ってます。
ただ普通の切断と違うのかどうかは正直なところハッキリ言える程知りません　ポイントが付くとかつかないとか
色々聞くけど断言できるほど把握してません。

>>427
それもこちらは理解しております。
切りやがってファッキン！と、なるのではなく降参したんだなぁとまったり構えてはどうかと。
そう思うわけですね。
どうせ切るなっても切る人はいるんだし、それをどうしようもない以上
どうしようもなく腹立てるよりポジティブに次の対戦に備えようと。
人それぞれなので理想だということは承知の上ですが。
もちろん切断を肯定しているわけではないですよ。

もっともこれはせいぜい1コースを走り追えた時点での切断に対してですが…。
いい勝負をしていたのに勝ち目が完全に消えた時点で切断する輩には
このような考えを持っていても切るなら来るなクソ野郎とか思ってしまいます。

それでも相手に勝ち星がつく名前にバツが出る切断なら続行する分まだマシかな。

>>428
同意できない、が　反論する意思は無いので議論は続けない
俺の負け・逃げと判断するならそれで構わないから今後話しかけないでくれ

お前らまだやってんのか。

>>431
同意できないか。
やっぱりお前論理分かってねーわ。

ま、これにて終了かね。

1時前に落ちるつもりだったんだがもう2時か・・・もう落ちるんで
暇あったら昼間　夜来るかな

落ちる奴はゴミ虫。地獄行き決定。
世の中には一定数のゴミ虫がいる。
もうこれで納得しとけよ。

あ、レース中に、って話な。

切断派の人間に限って、そこまでして勝ち星が欲しいのか、って言うけども
切断することで勝率操作が容易くできるということも忘れないでおくれよ

あとこのスレが切断の良し悪しを語るスレじゃないことも(ｒｙ

電話がかかってきたり時には切断せざるを得ないようなシステムなのに
何で｢降参という手段があるのに敢えて将棋盤をひっくり返すこと｣と同列に見れるんだろう

同列じゃん
マリカにおける故意の切断も
将棋における将棋盤をひっくり返すも
どっちもマナー違反って点では同じ

じゃあ聞くけどやむを得ず将棋盤をひっくり返すってどんな状況よ？

ってか俺もただの揚げ足取りだな
マナーが悪いことにはかわりないから折れとくわ

成すすべなくボロボロにやられてすげえ腹立たしいときとか？
大人はまずやらんだろうがガキんちょなら
ただ投了するだけじゃ腹の虫が収まらず、将棋盤をひっくり返すとまではいかなくても
将棋のコマを相手に投げつけるくらいのことはするかもな

>>442
違うって
例えば電話がかかってきた時の切断に対する物は何ってこと

>>443
そんなの知らん、ないんじゃない？
逐一細かい事項に対応しないと例えにならないとかほんとただの揚げ足取りだなｗ
マリカの切断も将棋の将棋盤ひっくり返しもやられる方から見たらたいしてかわんねーよ、気分わりぃ
くらいにとっとけ

>>444
予防線張ってよかったー＼(^o^)／
でも切断の全てが将棋盤ひっくり返しだと思わないでねって言いたい
まあ愚痴垂れてる人のほとんどがあからさまな切断の被害にあったんだろうけどさ

>>439
俺的にはだいぶマナー違反の度合いが異なるけどなあ。

一人置いてかれてる４位が切断したら「ああ、降参したんだろうなあ」と思うし、
接戦でいい勝負してた1位が切断したら、「急な用事が入ったか、回線の調子が悪いんだろうなあ」と思う。

将棋盤引っくり返しは問答無用で怒るけどな。

>>445
愚痴とかじゃないよ
俺は個人的にはあからさまな切断されてもあんまりなんとも思わんし
ただマナー違反な行為ってことは確実なんで、個人的に容認できても
ここみたいにまがりなりにも議論を交わすスレだったら
切断はマナー違反だからﾀﾞﾒ！ってスタンスにしとかないとまともな議論にならない
このスレがすぐにわけわからん流れになるのもそこの認識を誤魔化す輩がいるからだな
あいつらはきっと生涯地を這う

要するに切断するやつが出てくることまで考慮してゲーム設計をしなかった任天堂がうんこでファイナルウンコー

>>447
切断されてどう思うかは人それぞれだけどマナー違反ってのは確実だもんな
切断する側が降参だと思っててもマナー違反であることは変わらないし

切断したらリセットさんが出てこればいいのに

>>449
あまりに腕に差がありすぎる場合、すぐ切断してくれた方がうれしい人もいるみたいだよ。

次スレは◆切断は悪いことなの？に変更だな。

>>450
まあそういう意味も含めて人それぞれってことなんだけどね

切断がマナー違反なのは相手に失礼なのもあるが、
不必要にマッチングサービスを混雑させるから、でもあるね。

4人揃って対戦が始まった。この時点でそれぞれのDS間での通信に切り替わるので
任天堂サーバーからは離れてレースが始まる。

しかし、そこで「直鳥する人がいたから」「強かったから」「アイテム喰らって落ちたから」
などの個人的な理由で切断して別の相手を探す、という人が出ると
また任天堂サーバーに繋いでマッチングサービスをしなければいけない。

その人がそのまま走っていれば、必要の無かった再マッチングが行われる。

そのぶん任天堂サーバーには負荷が増えて他の人まで繋がりにくくなるわけだ。
4人揃って最後まで走り終わればマッチング回数は一回。
4人揃ったのに途中で抜けて再マッチングを求める人が2人出ればマッチング回数は3回。
その再マッチングで始まったレース中にまた切断して再マッチングを求めれば…と
どんどん本来なら必要ないはずのマッチング回数は加速度的に増えていく。

相手のみならず、マリオカートプレイヤー全体への迷惑、
Wifiネットワーク全体への迷惑、にまで繋がっている。
これはどう言いつくろってもマナー違反以外の何者でもない。

切断は全て将棋盤をひっくり返すのと変わらない

と主張する奴は、降参を表現するためにはどうすればよいのかを
提示して欲しい

無論、その方法はないっていうのは無し。

>>454
ドベでも最後まで走れよ
『オレが勝てないからや〜めた！』なんて、かっこわりーぞ

ドベが演出するドラマあるしな。
トゲゾー発射とかｗ

>>453
タイマンで逆走厨にあっても絶対に切断しないのか？

>>454
アホ
「降参は認められてない」から表現する方法（リタイア機能）がねーんだよ
それがマリカーDSで通信対戦する前提条件だ！
嫌ならリングに上がるな！土俵に上がるな！
上がる土俵は自分で選んでるんとちがうんか？

レースの途中などで故意に接続を解除しないでください。インターネ
ットのエチケットを守って、気持ち良くプレイしましょう。

小学生でも理解できると思うんだけどな。

>>458
とりあえず降参は無しとして､
突然の来客や電話などの場合はどうするん？
用が済むまで停止しとくっていう手が考えられるけど…｡
大雑把に書くとややこしくなるので､来客や電話が優先の場合だけで｡

突然心臓が止まったりするからな。

ライバルと、を選んでるのに明らかに実力の違う相手とあたった場合は切断してもよい
楽しむために対戦してるのに、そんな相手と対戦しても面白くないから
任天堂の不備をプレイヤー側が考慮してやる必要なんかない

404 名前：こくないのだれか[sage] 投稿日：2006/01/26(木) 01:13:14 ID:aNKXMHaJ0
　だれかさんへ
ほかのひとのせんせきが　すごすぎると、
しりごみしちゃうよね。でも、だからといって
キャラせんたくのときの　せつだんは
いんしょうわるいよ。まけるのもけいけんさ。
　　　　　　さいしょはボロまけだったひとより

>>453
それなら「タイマンが嫌なのでマッチング中にキャンセルかける」行為の方が
はるかにサーバ負荷増に影響するわな。
それを理由にするのなら、切断よりも検索中キャンセルをもっと強く禁じてからだ。

>>458
大事な電話があった場合は切断するしかないだろ？
降参がないんだから。

将棋の場合は投了すりゃあいいだけだ。

よって、切断と将棋盤を引っくり返すことは同列にはできない。

お前ら本当にあんぽんたんばっかだなぁ。

突然の来客、電話等はやむを得ない理由であり、故意ではない
降参は明らかに自分の意思で行われるものであり、故意である

というのが俺の見解
やむを得ない理由での切断は仕方がないだろうが、降参だから切断させろという主張にゃ正直無理があるかと
レース中等の故意落ちはしないでくださいね、と注意書きがあるわけだしな

ま、同列にできませんとしか返ってこないだろうが。

一連の流れを読んでて思ったけど
そもそも少しでも差異があった場合はAとBはαという点が異なる為
例えとして使用することは不可能だって論法そもそも成り立ったっけ？

昔、現国偏差値70オーバーのオーバーの私には理解できません。

新型バカ発生！

>>468
そもそもそんな主張してる人はいません。

>>468日本語おかしいな、削除ミスだ

例えとは"似たような傾向"を持つ事柄を引き合いに出すことで
説明の強化などを図る手段だと思ってたけど

今の日本じゃ、例えってのは、"全く差異の無い同じ事柄"を出すことでしか成立しないのか

>>470
いや、どうみても例えとして成り立つ。
成り立たないの論争してるだろｗｗｗｗ節穴かｗｗｗ

>>467
＞突然の来客、電話等はやむを得ない理由であり、故意ではない

自分の意思で電源を落とすんならそれは故意だろ？

＞やむを得ない理由での切断は仕方がないだろうが、
＞降参だから切断させろという主張にゃ正直無理がある

俺は大事な用事での切断も、
１レース目での大差で置いてかれてる人間の切断も
まあ仕方ないかなと思ってるよ。

>>471
「少しでも差異があった場合は成り立たない」なんて極端な主張してる人はいないっつーの。

お前ほんとに現国できたのか？
「極端な選択肢はまず×と疑え」とか習わなかったか？

>>743
それでは"少しでも"は抜いたとしても
例えとして、成立する限度という曖昧なものが焦点となるわけだけど

・将棋の例は降参があるから例えとしては認められない
・ゲーセンの例はクレジットが存在する為例えとしては認められない

だから、それを例に出して論ずるのは無駄である

と言う意見が成立するかどうか
あなたははどうお考えか？

私は成立する限度だと判断している。

>>474
だ、駄目だ・・・
×：私は成立する限度だと判断している。
○：私は(例えとして)成立する限度範囲内だと判断している。

>>472
じゃあ両方故意だから両方駄目、って言われたらおまいは納得するのか？
それこそ将棋盤たんとグダグダ言い争ってたことじゃないのかと。

とりあえず、やむを得ない理由があるのならば、故意ではないと俺は思うのよ
あとは突然の訪問、電話がやむを得ない理由になる、そう思うか思わないかの問題だろ
おまいがやむを得ない理由に当たらない、これは故意なんだと考えるのであれば、
どちらも故意だからやっちゃいけないこと、として解決するしかない
負けてる人が降参として切断するのは仕方のないこと、などという考え方を持つことはどうあってもおかしい
故意落ちしない、ということが、任天堂の示した最低限のルールとしてあるのだから

任天堂は何も示していないだろ
技術不足を露呈してるだけ

つ【説明書P22】

問題意識はあるのに解決策を考えないなんてやっぱり任天堂はうんこだな

２号が後だしでつけた注釈や
たとえとして成り立つかどうか、
切断の是非に絡めた話は度外視して、

将棋盤１号が書いた最初の文章が論理的におかしなことになってるのは
間違いないだろが。

とりあえずそこも「間違ってない」と言ってる奴は
中学校からやり直せ。

>>474
俺の意見は>>420に書いてある。

>>476
＞とりあえず、やむを得ない理由があるのならば、故意ではないと俺は思うのよ

俺は自分の意思で電源を切ったのならそれは故意だと思うよ。
その上で、

＞じゃあ両方故意だから両方駄目、って言われたらおまいは納得するのか？

俺は故意で電源を切るのも場合によってはアリだと思うよ。

急に大事な用事ができて故意に電源を切るのはアリだと思うし、
初心者1人ｖｓ上級者3人で初心者が1人で遥か後方に置いてかれてるんだったら
これも故意に電源を切ってもまあいいかなと思うし。

「故意に」の定義から議論しなきゃならないﾖｶﾝｗｗ

お前ら本当に面白いなぁ。
きっとテレパシーとかで相手の心が読めるんだろうなぁ。

まだやってたのかこのスレ。

故意だと主張するのに、切断容認に走る理由がよくわからん
切断房にここまで勢いがあるネット対戦ゲームってのも珍しいわな

>>486
切断の理由による。

急な用事ができて故意に切った人を責める気にはならない。

あと1人きりで後方を走ってるのを見ると可哀想になるな。
「別に切ってもいいよ。次はもっと実力の近い人と当たるといいな」って俺は思うよ。

フフフ・・・急な用事なら切断OKか・・・

それは実質的に全ての切断を認めるということだ・・・

もっとも・・・お前らが認めようが認めないが何ら違いはないが・・・

ただ、相手が切断するのを見ているのみ・・・それしか道はない・・・

>>464
お前、そりゃ先生にイタズラを怒られたときに
「せんせー、○○くんだってイタズラしてます」と言うような
小学生レベルの言い訳だよ。

「切断して再マッチングを求める事は任天堂Wifiサーバーの負荷を増やしている」のは紛れもない事実。

俺はどんなに強い人と当たっても妨害や逆送に当たっても
コースの練習やアイテムの使い方の練習、と割り切って
必ず最後までやるぞ。切断なんて一度もした事は無い。

そもそも、4レース走ってもせいぜい8〜12分程度じゃないか。
オフラインでコースの練習している時間と思えばすぐ過ぎる。

「時間が勿体ないから次の人を探す」とかいつまでも嘘をつくなよ。
「負けを思い知らされるのが嫌。実力の違いを味わうのが嫌」なんだろ？

切断したら短期間接続不可処分になるようにすればよかったんだよ

要するにDSでネットゲームは身分不相応だったってことだ

もう最初から明らかに実力差のある相手なら、別に切られてもいいと思うぞ。
いい勝負してたのに、ちょっとミスって池ポチャ即落ちとかされたらむかつくだろうけど。

鯖負荷云々も、それで問題が出てるなんて聞いたことないし

WiFiで一個でいいから星つけたいんです。
つけかたおしえてください

このスレッド読んでて、相手より速く走りたい目的で直ドリ賛成、
いや、やっぱり直ドリは反対。
両者どちらの気持ちはわかるんですが
正直このまま野次ってるだけでは
確かに平行線をたどるだけのような気がするんですよね。
このままだと両者互いに罵倒する罵倒されるだけで
どちらも損をしてるだけになってしまってます。

私としては、賛成派は相手が初心者の時は控える。
そして反対派も、ののしらない。
ある程度のケジメは必要じゃないかな？と思うんですが。

全部のグランプリで、★以上の評価で優勝すればいいです。
★をとる為には・・悪路走らない、ドリフト回数増やす（理想直ドリ）等。
直できなくても、ちゃんとしたラインでドリフト決めてれば取れるかな？

まぁ、頑張ってください。

>>496
ありがとうございます

軽量級しかできないショートカットってどこ？

>>490
お前が逆走相手でも絶対に切断しないというのは立派だとは思うけど。

俺はタイマンの相手が逆走厨だったりしたら切断するだろうな。
そんな奴と４レースも走るなんて時間の無駄だから。

時間の無駄ｗ

漏れも直ドリ派なんだが、俺は非直ドリの言い分も一理あると思うし、学ばせられることもある。
キモイって指摘があることは念頭に置いている。
別に非直ドリの人から見てキモイって思うことも個人の見解によると思うし、指摘も当然あると思うが。

>>495も毎度毎度終了とかもう終わったからとかしつこいと思うな。
そう思うならここに来なきゃいいじゃん。おまいらが煽るから余計荒れるんだよ。
同じ直ドリ派から見てもおまいらの方がよほど低レベルだと思うぞ。

直鳥が速い仕様なんだから、しゃーねーと諦めて
こっちも直鳥で直鳥厨を懸命に追うが、
えっちらほっちら舟漕いでんのかと虚しくなるのは確かだな。

直鳥使う香具師よりも、こんな直鳥圧倒的なバンスの仕様にしたボケ任天の開発者が腐ってる。

バンス　×
バランス　○

もう日本のゲームメーカーは面白いゲームを作る力が無いのだよ

DS Liteの十字キーなら直鳥入力もやりやすくなりそうで楽しみだ。
ガシガシ入力しまくってもまったく壊れない耐久性があると良いんだが…。

プロテクトアーマーDS Liteも早く作ってほしいもんだな。

DS Liteは直鳥を検知して爆発する新機能を搭載しました

つか
お前ら人より速く走りたいなら直鳥練習しろよｗ

直鳥否定すんならコーナーでターボ使うのも禁止な、立ち上がりでターボ利いてたらグレーになるからな！

>>507
直ドリは否定しないが卵戦車しか使えないような奴が
実力云々語るのは否定する｡
そういう場合は卵戦車練習しろって言うのが正しいし｡
何で素直に厨性能のカート使えって言えんのかね…｡

「koizumiと当たったから切断した」と聞いても全く悪いことだなんて思わない。
どう考えても適切な判断。

>>508
お前がメタクソにぶっちぎられて思わず切断したくなっちゃうほど速い卵戦車使いは
卵戦車以外のカートが使いこなせるかどうかはわからんが
お前よりは確実に「実力」は上だよ？ｗ

>>510
そんなの当たり前の事だろ｡
卵戦車しか使えない奴でも俺より速い奴なんて沢山いる｡
俺が言ってるのはそんな事じゃないんだがな｡

直ドリを徹底的に練習すれば
サイドンでも直ドリ卵戦車相手にそれなりに勝てるようになってくるのか？
っていう話｡
大半の奴が"卵戦車で"直ドリをした場合の話をしてるだろ｡
だったら｢卵戦車で練習しろ｣っていう方が正しいって言ってるだけ｡
既に結論が出てる､卵戦車のミニターボ性能が異常である
と言う事を踏まえた上で｡

当然ながらサイドン直ドリでも勝てるんだったら
"直ドリ=実力"を主張しても全く問題ない｡
本スレで卵戦車卒業して色々カート変えても勝ってる人がいるし｡

切断は、される側から見れば「なんだアイツ突然いなくなりやがって」という感想を持つという点で、
将棋盤引っくり返しと同じかもしれない。

でもする側から見れば、
１．負けを認められなくて切断したのかもしれないし、
２．全然敵わなくてレースにならないから降参の意図で切断したのかもしれないし、
３．急な用事ができて切断したのかもしれない。
１．なら将棋盤引っくり返しと同じだけど、
２．や３．なら将棋盤引っくり返しと同じではない。

双方の視点を同時に考えると、「全ての切断＝将棋盤引っくり返し」とは言えない。

直鳥って、格ゲーのジョジョに例えるとペットショップみたいなものだと思うんよ。
レースゲーと格ゲーという違いはあれど、「システム上できる強行為」って点は変わらない。
一応、わからない人のために説明するとペットショップってのは単純に強キャラ。
でもありえないくらい強い。基本コンボで8割持っていく。しかもこいつは鳥だから機動力もすごい。
で、対戦でペットショップを使うことはジョジョプレイヤーの間では暗黙の了解で禁止になってる。
なぜかというと、他のキャラの入り込む余地がなくなり、対戦がつまらなくなるから。
直鳥（特に戦車や卵）でも同じことが言えるのではないだろうか。
もちろん、直鳥だけで全てが決まるわけではないけど、同じ力量の人二人が片方は直鳥あり、もう片方は直鳥なしでやれば直鳥使う方が勝つのは明らかだし。

つーか、スピードが最低クラスの戦車が直線が大得意ってどうよ？ バランス崩壊しちゃうのは目に見えてるんだから封印するのが普通じゃね？

俺の結論：卵とか戦車とかの直鳥オンリーの対戦ならともかく、他のカートを交えての対戦とかなら直鳥は控えた方が楽しい対戦ができるはず。

将棋盤を引っくり返すのは「DQN」か「卑怯者」か「自制心のきかない子供」がする事

１はまったくそのとおり

＞２．全然敵わなくてレースにならないから降参の意図で切断したのかもしれないし、

自分から選択し土俵に上がって、身勝手な都合で（「自分」の時間がもったいないからなど）
相手の了承も得られないにもかかわらず一方的に切断するのは
わかってて（故意に）やれば「卑怯者」であり
相手がどう思うかわからないでやれば「DQN」である

＞３．急な用事ができて切断したのかもしれない。
例えばご飯ができているにもかかわらず通信対戦を始めて親にこっぴどく怒られて
泣きながら切断すれば「自制心のない子供」する事とか
まあこれはいろんなパターンがありすぎて語りつくせないが
集金の人がきたとか会社の上司から電話がきたとかはどうしようもないだよね。
いわゆるレアケースで全体の一割にも満たないと思う。

ようするにマリカーDSの通信対戦において切断する人間は９割以上で
「DQN」か「卑怯者」か「自制心のきかない子供」
という事だ。

将棋盤タンは切断する奴をを卑怯者といいたくて将棋盤を引っくり返すを例に出したのであって
これは一般的な会話に使用しても誤解を与える可能性の低い
「日常的に使える例え」であると思う。

「同列じゃない」という言い方をどういう風に考えるかであって
自分から言わせれば同列じゃないっていいたきゃ勝手に言ってればいいじゃんみたいな感じだなｗ

それと

将棋盤タンを擁護するものが現れたのは
>>514で書いた事と共通の認識をもっている人間だと思う

それともうひとつ擁護した理由は
「たいした問題でないにもかかわらず」将棋盤タンへの精神面への攻撃が
見ていて吐き気がするものを感じたから

心が極端に弱い人間だったら自殺してるぜ？
ただでさえ鬱的な人間が多い今日この頃

「Monster」のヨハンみたいに相手を追い詰めることでも楽しんでやがるのか？

>>514
２．や３．のケースなら「卑怯者」の度合いが「将棋盤引っくり返し」よりも低い。

>>514
あとタイマンで圧倒的に腕の差がある場合、
1レース目でさっさと切ってもらったほうが有難いという
考えの人も結構居るぞ。

>>502
よし、おまえが作れ！

それから、任天が問題じゃない。
プレイヤー側の問題ということに気付け。

>>507
おまえは、直鳥の意味がわかってない。

>>519
お前は>>507の言いたい事が分かってない　

ついでに降参って言う事葉を使って議論するなら
「マリカＤＳに降参は無い」って言うのを肝に命じて　前提にして話し合ってね

あと　＞降参が無いなら緊急の場合は（ｒｙ
これについてだけど、降参っていうのは故意である　しかし緊急の場合は故意ではない。
だから降参どうこうって言う話じゃない　絶対抜けちゃならないゲームなのにプレイヤーが途中で死んでしまった
この死んだプレイヤーに対して　卑怯だ　途中で逃げるな　なんて思う奴は居ないわけだ　本人がやりたくてやったわけじゃないんだから責める理由が無い
もちろん相手から見れば突然死だろうが故意の切断であろうが逃亡以外の何物でもないが　これについてはもうこのスレでも対処法　結論が出てるのであえて繰り返さない

ついでに言わせてもらうと　マリカ中に隣の家族が苦しみだして今すぐ救急車呼ばないと助からないっていう状況になったとして　当然マリカは切断せざるをえない
これに大して　その家族を見捨ててマリカを続行するという選択肢もあるのだから緊急の切断も最終的な判断はその人の判断なので　緊急の切断も故意だ　っていうのは屁理屈ね

>>514
あともう一点。

＞自分から選択し土俵に上がって

これも微妙だな。
なぜなら「ライバルと」が全然機能していないから。

下手でも同じくらいの実力の相手と勝負できることに安心してマリカDSを買った人も多いはずだ。
それなのに全く敵わない相手とマッチングされたら切断したくなるのも当然だろう。

>>521
「自分から望んで切断したわけじゃなくて、仕方なく切断した場合は故意ではない」ということになるなら、
降参の切断も故意ではないと言えてしまうぞ。

同じくらいの実力の相手と勝負するためにマリカDSを買った人にとっては、
（「ライバルと」でそういう勝負ができるっていう触れ込みだったからね）
全く試合にならない相手とマッチングされるのは耐え難い。

もともと自分が望んでた行為ではないのに仕方なく切断してるわけで、
これも故意じゃないことになる。

お前ら本当にバカだなぁ。
繋いだら最後までやる。人間として当たり前のことだ。
そして、この世には人間未満のクズ虫どもがいっぱいいる。
クズ虫に惑わされて自らの品格を落とさないように。

ここって電話もかかってこない、来客もほぼゼロ、
子供の世話だってしていない「特定年齢層の特定人種」ばっかだろｗ
書いてる屁理屈と常識認識の甘さがひどいレスが多過ぎ。

今度の「ホントに速いゴーストデータ」楽しみ。
直ドリ使ってるかな。

使ってるよ。当たり前。

>>526
まあ使ってなきゃほんとに速いとは言えないからな。

ゴーストと一緒に「How to 直ドリ」みたいなプラクティスミニゲームでも入れときゃいいのにな。
そうすりゃここの馬鹿どもも静かになるだろ。

将棋は最後の最後まで勝敗が分からないけれど、
マリカDSうんこは大抵一週目でどちらが勝つか分かる

もし将棋が2、3手で勝敗が決まるような糞ゲーだったら将棋盤引っくり返すのもありえる話だと思う。

要するに、マリカDSが糞ゲーであることがすべての元凶だということに気付けボケ任天堂信者

公認のテクになっちゃう訳だからな
最早「使えない奴が悪い」の世界に･･･
しんどいっちゃしんどいな

>>531
卵戦車の強力すぎるミニターボと、糞マッチングが今のままである限り、
状況は大して変わらないと思う。

今だって直鳥したい奴は直鳥してるわけだし。

少し直鳥する人の割合が増えるくらいかな？

>>523
＞「自分から望んで切断したわけじゃなくて、仕方なく切断した場合は故意ではない」
こんな文章を書いた覚えは無い　相手に文章を読み取る力が無いかも知れないので　表現方法全てだ　命だ。
俺の言った　故意　がどんな意味で使われてるのか読み取れれば　二行目の問いの答えは出ている。

的外れなんだがあえてそのレスに反論すると、
＞降参の切断も故意ではないと言えてしまうぞ。
何度も出たように降参は存在しないので　降参の意図での切断なら悪意と言う事になる　悪意となりゃ当然違法行為なので認められるはずが無い。
これを踏まえると　勝てないプレイヤーと遭遇して降参したくなった時の選択肢は　「レースを続ける　or　違法行為」と言う事になるので
降参の意図の切断ならば違法行為と言う事になり当然故意と言える。

・それと緊急の用事やマリカより優先しなくてはならなくなった（常識の範囲で）時の説明
このスレでも出たように　どんな意図、どんな心境、どんな考えで切断しても（この3つ、緊急時を含む）相手から見ればただの切断と取れる、
相手に理由を伝える術が無い　そもそも切断は例外なく認められていないので伝える必要が無いので　どんな緊急時だろうが違法と評価できる。
ただこの悪と言うのは切断した事のみに対する評価であって　常識を持った人間からすれば当然責めれる事ではない、責める人は居ない。
正当防衛の例のように　人を殺してしまった＝切断　してしまった事実は変わりないが　それにどんな理由があったのか聞いたら・・・（ｒｙ　と言う話である。

＞もともと自分が望んでた行為ではないのに仕方なく切断してるわけで、
これが正しいとなると、　1,2,3レース目では五分五分の走りをしていたのに４レース目の第３コーナーでのミニターボで自分が追い抜かれてしまった
こんなレースは望んで居なかったので切断した　俺は悪くない　が正しい事になる。
しかしこの主張は切断が認められてない事と降参が無い事をまるっきり無視した意見なので主張として成り立たない。

ライバルトと、のシステムを俺は知らないが大体「戦績」「勝率」であたってるんだと思う、そういう事で話を進める（知っている人居たら教えてください）
つまり、　　もの凄い実力のある奴がワザとまけまくって勝率2割の戦績を持っている、
当然勝率2割のスタートダッシュも出来ない奴がライバルとやると物凄い実力の奴と当たるわけだ　もちろん差は開きまくり、
これに文句が出る事自体が不思議だよ俺は、機械が人間の心の内や真の実力まで測ってマッチングできるはずが無い、
これで文句が出る奴は求めすぎ　同じ勝率の奴とあたるだけで凄いと思え、
逆に真の実力まで測ってマッチングできるようなシステムの考えをお持ちの　ライバルとは糞機能派　が居たら聞きたいもんだね。　

書いた後何だが　こんな中学生並みの読解力を持った相手に説明してる自分が恥ずかしくなってくる
>>521の一、二行目で降参は無いのが前提だと示しているのにまるっきりシカトされた文章を>>523は書いている
もしその二行に反対であれば　まず先に反論が先　これは当然の事、反論が先に来ないと言う事はただのシカトだね。

反論するならば内容にきちんとした根拠があり納得のできる反論をくださいね
揚げ足取りや単なる「ここが違う」「ここが間違い」って言う指摘は受け付けません。

シカトの語源は花札です。

>>533
＞ただこの悪と言うのは切断した事のみに対する評価であって
＞常識を持った人間からすれば当然責めれる事ではない、責める人は居ない。

だから俺は降参の意図での1レース目での切断はそれほど責められることではないと思ってるわけ。
「ライバルと」が全然機能してないから。

＞ライバルトと、のシステムを俺は知らないが大体「戦績」「勝率」であたってるんだと思う

なんだ、やったことないのか。

300勝20敗のすごく強い奴と、10勝30敗の弱い奴が普通に組まれたりする。
こんな糞マッチングなんだから、
降参の意図での１レース目での切断くらいは認めてあげないと可哀想だと思うのよ。

>>511
多分前にも実力について語った人だと思うけど
＞ 直ドリを徹底的に練習すれば
＞ サイドンでも直ドリ卵戦車相手にそれなりに勝てるようになってくるのか？
サイドン直鳥じゃ卵戦車相手には勝てない、これは断言できる。

一瞬の無駄も無くミニターボを連発する　限界までラインギリギリを走る　これ以上無い速い走りをする　ようにプログラムされたサイと戦車が戦った場合
確実に戦車の勝ちになる、つまりサイドンで卵戦車に直鳥で勝つことは不可能。
貴方等の言ってる「勝った」「勝てるのか」というのはその時によって実力や走り方の変化する人間を対象に勝てるのかを問うてるわけ、
走り方の違わないコンピューターを相手にコンピューターが走った場合で無いと　どちらが上か判断できないよね、
だってその時に出るミスやアイテムだって違ってくるのだから

〇〇コースのスタッフゴーストに〇〇の直鳥で勝てるのなら実力として主張して言いという説明なら合っている
常に実力の変わる相手を物差しに実力を測るのは無理

「降参」で切る奴よりも「弱い奴相手にしてられね」って切る奴の方が多いだろ。

詭弁のガイドライン

・事実に対して仮定を持ち出す
将棋に投了はあるが、投了のない将棋があればどうだろう

・レッテル貼りをする
マリカーDSの通信対戦において切断する人間は９割以上で
「DQN」か「卑怯者」か「自制心のきかない子供」

>>533
ほぼおまいさんの意見と同じなんだけども、
一つ言えることは、ライバルとによるマッチングが驚くほどいい加減なこと
勝率7〜8割と3〜4割が当たることもよくある

まあ、実力が違うから切断していいんだ、とか降参の意味での切断ならいいんだ
なんてのは絶対におかしいと思うけどね
糞マッチングだと「わかって」繋いでるわけなんだからね
FC交換で同レベルの人同士でやりゃ、そんな不満は出ない筈なんだから

>>536
お前文章を「読み取れ」　目を通しただけじゃ読んだ事にならん理解せにゃいかん。
こんだけ長文書いたのに　その長文に対する反論がそれだけか？しかも論破済みの意見を並べて反論だと？

＞なんだ、やったことないのか
システムの話をしてるだろう　マジで読解力無いな

＞だから俺は降参の意図での1レース目での切断はそれほど責められることではないと思ってるわけ。
へえそう思ってるんですか　その思考は間違いです　ただちに考えを改めてくださいね
降参は存在しない

>>533
違法ってのは法律違反に使う言葉だ。

要するに切る奴は糞

これで十分じゃないか。怒りはスポーツで汗でも流して解消しろや。

>>540
＞糞マッチングだと「わかって」繋いでるわけなんだからね

糞マッチングだと分からずに買った人はたくさん居るだろう。

>>540
＞勝率7〜8割と3〜4割が当たることもよくある
これには理由があるのかしれん　ニンテンドーに問い合わせて理由を聞いた者はいるか？
お前らの言うライバル機能がクソって言うのは自分の欲求を満たしてないってのだけで判断されているんじゃないかと思うがどう？

>>541
あのな、コミュニケーションってのはキャッチボールだ

読んでもらえる文章を書かねばならん

長文で読んでもらえないなら、それで終わり

>>541
糞マッチングについてはスルーか？

そもそも「糞マッチング」じゃないよ？ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉｻ

>>544
んじゃ早急にニンテンドーに抗議して　起訴し　ゲームとワイファイ代金を返すように訴えたらどうだ？
そこまでわからずに買った奴を熱く擁護するなら　運動でも起したらどうだ？
反論の理由にそいつらを持ち出してんだから　俺がする理由何て無い　何て口が裂けても言わせないぞ

>>549
だから、さっさと切断するんだろ

なぜ、それが分からん？

>>549
なんだそりゃｗｗ
なんで訴えるとかいう話がでてくんだよｗｗｗ
アホかｗｗｗ

>>547
お前の唱える降参の意図での切断について反論したがソレについてはスルーか？
あれだけの長文に対する反論がまさかあれだけじゃないよな？
同意なら同意としっかり言えよ

糞マッチングについてはしっかりとして根拠をもらってないのでどうともいえない
システムが分からないのだから悪いとも言えない

>>551
だってライバルと　という同じ実力の奴と戦える機能があると宣伝しているのに
同じ実力の奴とあたらないわけだろ？　明らかな詐欺だろ
んで他の文はスルー？　同意なら同意って言ってね議論が進まないから

>>552
長文ってのはアホが書くものだ
要点のみを短く分かりやすく書くのが文章というもの

>>551
＞＞降参の切断も故意ではないと言えてしまうぞ。
＞何度も出たように降参は存在しないので　降参の意図での切断なら悪意と言う事になる　悪意となりゃ当然違法行為なので認められるはずが無い。
＞これを踏まえると　勝てないプレイヤーと遭遇して降参したくなった時の選択肢は　「レースを続ける　or　違法行為」と言う事になるので
＞降参の意図の切断ならば違法行為と言う事になり当然故意と言える。

＞・それと緊急の用事やマリカより優先しなくてはならなくなった（常識の範囲で）時の説明
＞このスレでも出たように　どんな意図、どんな心境、どんな考えで切断しても（この3つ、緊急時を含む）相手から見ればただの切断と取れる、
＞相手に理由を伝える術が無い　そもそも切断は例外なく認められていないので伝える必要が無いので　どんな緊急時だろうが違法と評価できる。
＞ただこの悪と言うのは切断した事のみに対する評価であって　常識を持った人間からすれば当然責めれる事ではない、責める人は居ない。
＞正当防衛の例のように　人を殺してしまった＝切断　してしまった事実は変わりないが　それにどんな理由があったのか聞いたら・・・（ｒｙ　と言う話である。

これは同意ですか？同意なら同意と言ってください　同意できないのなら反論をください　反論をしないのであれば議論に参加しないでください

>>552
＞お前の唱える降参の意図での切断について反論したがソレについてはスルーか？

俺の主張は
「マッチングが糞だから、降参の意図での１レース目での切断は仕方ない面もある」
だぞ？

「ライバルと」が勝率等でそれなりに割り振られていると思ってたお前が
俺の主張に反論できるはずないんだがｗｗ

>>555
まず、その長文を2行にまとめな
話はそれからだ

>>553
訴えるほどのことじゃねーだろｗｗｗ
馬鹿ｗｗｗ

>>554
このスレや前スレ読めば分かると思うけど要点まとめて書いただけじゃ　緑を青と呼んでた人と緑は緑呼ぶ人の間でひたすら結論が出ないわけ　ただの呼び方の違いで、お互いそれに気づくこともできず。
文章を構成する力が自分にあるとは思わんけど　何から何まで平たく分解し説明しなきゃ理解できない人を相手にしてるという事

こうやって二行書いたらわかるが　「理由がある」の一言だと反論の余地があるだろ

そもそも悪意だの違法だの・・・

弁護士でもないド素人の見解に何の価値がある

>>553
明らかな詐欺とおもってたら、まず君が代表して被害届を出すべきだね
裁判みたいに時間もお金もかからないしｗ

お前らいい加減にしなさい！
話をすり替えて責任を押しつけ合って…恥を知りなさい！
自分の胸に手を当てて考えてみなさい！
自分に非があるかないか、よく分かっているはずですよ！

>>555
＞何度も出たように降参は存在しないので　降参の意図での切断なら悪意と言う事になる

同意できない。

「ライバルと」があるから下手でも同じくらいの実力の相手と戦えると思って買った人が、
全く試合にならない相手とマッチングされたのなら切断しても多少は仕方ないと思う。
この切断は悪意だとは思わない。

>>556
ライバルとで検索するとどんな相手と当たるかは知ってるしそれを踏まえた上で言ってるんだが
同じ勝率とあたらない事にも理由があるかも知れんだろ　だからニンテンドーに問い合わせて
同じ実力の奴と当たらん理由を聞いたか？と質問してる

＞「マッチングが糞だから、降参の意図での１レース目での切断は仕方ない面もある」
マッチングが糞っていう主張の根拠が曖昧だから　マッチングが糞は主張にならない。
降参の意図での切断認められてないのでかわいそうでも何でもダメなもんはだめ

だめだ。ここにいるのは酷い人ばかりです。

ここは酷いWi-Fiですね。

>>560
違法っていう表現方法が間違ってたのなら訂正するよ
>>561
俺は思わんよ　クソといわれてる理由もわからんしね

>>563
そもそも誰がライバルとという単語を出してライバル機能に限って話し始めた？
俺はライバル機能について切断がどうこうって主張した覚えは無いんだが。
ライバルとではなくて　普通の国内と　世界の誰とでも　でのケースならどうだ？　

>>564
＞同じ実力の奴と当たらん理由を聞いたか？

理由なんか関係ないだろ。
実際に同じくらいの実力の相手と当たらないんだ。
これが全て。

>>568
いやだから　同じ実力の相手と当たらない理由を聞けって言ってんの
同じ実力の相手と当たらない事に対して正論があれば　そんな主張は成り立たないだろ

>>569
このレス意味わからん。
言い直せ。

>>569
同じ実力の相手と当たらない　に付いて詳しく聞こうか　戦績じゃなくて実際のレース運びなど細かく頼むよ

それと同じ実力の相手と当たると宣伝しているのにあたらないのなら明らかに詐欺　

全然悪くねーよ・・・・

>>568
＞「マッチングが糞だから、降参の意図での１レース目での切断は仕方ない面もある」
マッチングが糞っていう主張の根拠が曖昧だから　マッチングが糞は主張にならない。
降参の意図での切断認められてないのでかわいそうでも何でもダメなもんはだめ

>>559
なんて文章だ・・・
はっきりいって、解読に苦労したぞ。2行目は繋がりがよく分からん

要点のみでは言葉の認識の違いにより、意思疎通が困難で結論が出ない。

これが1行目で言いたいことか？そうなら、冗長すぎるぜ

どんな理由があるにしても、切断はルール違反なのよ、基本的には
でね、ルール違反を犯してしまったことについて、許しを請うことは仕方がないとしても
ルール違反そのものを正当化しようとしてはいけないと思うのよ

どうもマリカには切断を正当化しようとしている者
もしくはルール違反という自覚すらない者が寄生している気がするのよね
スマジは平和でいいですよマジで

>>574
俺バカだから　って言って欲しいのか？
俺をバカにしたいだけなら止めてほしい　揚げ足取りでいちいち文章翻訳してくれるんだったら全部してくれんか

>>570
何でお前　言いなおせ　とか偉そうなの？　昨日も一昨日もそうだが
何か自分のほうが身分が上だとか勘違いしてないか？匿名ってのは個人情報を守るためのもので、暴言吐いて言いってわけじゃないんだぞ？

>>576
お前をバカにしたところで俺に利益はあるまい。
だが、読みにくい文章を相手に押し付けて反論しろってのは気に入らん。

つまり、読み手のことを全く考えていないんだよ。

なにに熱くなってるのか良くわからんが、
要は、切る奴や切るし、切らない奴は切らない、、だろ

別に、マリカ買うときに「切断しません」って契約書書かされたわけではないし
接続前に、誓約させられる訳でもないわけだから、

>>578
そうか　俺バカだから

そもそもマッチングはクソでは無いんだがな

>>573
＞降参の意図での切断認められてないのでかわいそうでも何でもダメなもんはだめ

んー、だからさぁ・・・

お前は切断は全てダメだと思ってるんだろ？
降参の意図だろうが、緊急の用事だろうがさ。
んで緊急の用事の場合には例外的に「ダメはダメだけどまあ仕方ないかな」と許せるんだろ？

俺も似たようなもんだよ。
俺は1レース目での切断を「ダメはダメだけどマッチングが糞なせいだしまあ仕方ないかな」と許せるんだよ。

>>582
いやだから　お前は何度もマッチングがクソっていう言葉を使うけど
マッチングがクソっていう言葉の意味が俺には伝わらない
マッチングがクソと判断したのは何故？と質問をしているから答えて欲しい

お前らな、「ネトゲで故意に切断してはならない」なんて常識中の常識、
アイウエオのア、レベルの話なんだよ。
なんでこんな話を「何故いけないのか」と説明を延々としなきゃ理解できないんだ？

「故意で切断しておいてデカイ面してる奴が多いネトゲ」なんて始めて見たぜ。
低年齢層が集まりやすいマリオカートならではの現象か。

>>575の発言に同意。

「どんな理由があるにしても、切断はルール違反。
ルール違反を犯してしまったことについて、許しを請うことは仕方がない。
しかし、ルール違反そのものを正当化しようとしてはいけない」

こんなの人として当たり前の話だろう。なのに「良い場合だってある」とか言い訳するな。
切断した以上は大きな顔が出来る立場じゃない、って事を自覚しろ。
どうせいくら言っても、これからも「あー強い人と当たった。プチッ」なんだろうけど
切断するときは自分はルール違反の卑怯者だ、と噛み締めながら切断するんだな。
間違っても自分が正しい、なんてガキの屁理屈をこねるな。

>>583
＞マッチングがクソと判断したのは何故？

任天堂のふれこみどおり「ライバルと」を選んでも同じくらいの実力の相手となかなか出会えないから。

>>584
卑怯で汚いのがネットゲーマー
だからペナルティが必要だが、ペナルティはない。

それだけのこと。

>>585
任天堂の説明書には　腕前が近い人と当たりますと書かれている　これはどういう事かわかるか？
実力をレベルで表すと　レベル１の人とレベル２の人が検索をかけていたらこの二人は合うが
レベル２の人は偶然その時検索をかけてなくレベル１０の人が検索をかけていた
この時一番レベルが近いのは１の人と１０の人だからこの二人が当たる　当然差は開くが
説明書どおり　腕前の　　近　い　　人と当たっているのでクソじゃない

さっきから緊急なら良いんだろ、なら俺が切断したって良い、とか言ってる奴が居るけど

「ルール違反だという自覚を持っているかいないか」の大きな違いがあるんだよ。

重要な電話がかかってきた、事故があった、などで切断するにしても
その人は「マナー違反をしてしまった。相手に済まないな」と思いながら
申し訳ない気持ちでどうしようもなく切断しているはずだ。

そういうふうに自分はルール違反をした、としっかり自覚している人と
「マッチングが糞だから切断したって良いじゃん。
　あ、気にくわねー相手と当たった。プチッ。でも俺正しい事してるよ」
なんてカスを同列に扱えるわけないだろうが。
罪悪感を持て、と言ってるんだ。
ルール違反をして相手に申し訳ない、という気持ちを持てと言ってるんだ。

あーもうなんでこんな常識をいちいち書かなきゃ理解できない奴が居るんだ？
どんな育ち方をしてきて、どんな生活を送ってるんだ？想像も出来ねえ。

>>584
＞切断した以上は大きな顔が出来る立場じゃない、って事を自覚しろ。

うん。
降参的な切断でも、緊急の用事の切断でも
切断した人間は大きな顔はしちゃいけないだろうな。

ただ、横から「その理由での切断ならそこまで責めなくてもいいんじゃない？」と言うのは自由だと思うぞ。
俺はそのスタンス。

>>589
言うのは自由だが主張しちゃならん　正当化するなんてもっての外

>>588
＞「マッチングが糞だから切断したって良いじゃん。
＞　あ、気にくわねー相手と当たった。プチッ。でも俺正しい事してるよ」

こんなこと言ってる奴いたか？
架空の相手をでっちあげてそいつを責めたてても意味ないぞ。

>>588
俺ルール全開ｗ

>>590
お前だって緊急の用事なら許せる的なこと言ってたじゃねーかよｗ

ペナルティって聞いたらワッキーを思い出すな。

>>588
人間は匿名になると薄汚い本性を表す。
２ちゃんがいい例じゃねーか。今更何をｗ

>>593
田中君だってイタズラしてましたよー　俺は悪くありません

>>596
いやいや、お前が言うなっつってんのｗｗｗ
ダメだこいつｗ

>>593
というかそれを本気で言ってんなら俺のレスもう一回読んでこい　煽りとかじゃなくてマジで

>>597
緊急の用事での切断と　緊急の用事があった　を誰が一緒に説明したんだよ

>>598
お前の文章読みにくいからなあ・・・

>>600
逃亡宣言乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あちゃ！スゲー弱そうな奴とあたちゃったよ！！
、、切断！切断！

>>600
結局最後は揚げ足とりで内容に対する反論はなし？
あれだけまともにレスしたくせに今頃になって読みにくい？
逆キレでお前だっていったじゃねーか？ｗ　さらにはダメだこいつ？ｗｗ

今度はタイマンかよ！！
、、切断！切断！

>>603
いま「ライバルと」で遊んでるからちょっと待て。

>>600
マッチングがクソじゃない理由について述べたんだが
何度も言うように同意なら同意　同意できないなら反論をくれ　反論をしないのなら議論に参加するな

ライバルでない普通の対戦での切断について述べたんだが
同意なら同意　同意できないなら反論をくれ　反論しないのなら議論に参加するな

スルー何かさせないよ？

>>589
俺もとんでもなく強い3人と当たってレース中に
相手の姿を見る事がほとんど無い試合になる事もあるから、
その時の「なんで俺ってこんなに弱いんだろ」という情けなさはわかる。
だからそれに耐えられなくて切断してしまう奴も出る、というのもわからんでもない。

しかしな、「まったく悪い事だと思わない」という態度は問題だと思うんだ。

本人がルール違反をしたとしょんぼり反省してるのなら周りの人もそこまで責めないでおこうか、と考えるだろう。
本人が開き直って俺の責任じゃない、俺は悪くない、とふて腐れていたら周りの人も説教したくなるだろう。

そういう話なんだ。

これで>>512の将棋盤をひっくり返す＝切断じゃない　が崩れたんだが

３人でレース開始、、
弱すぎ、、時間の無駄、、

、、切断！切断！

＞俺の責任じゃない、俺は悪くない
赤毛の親善大使思い出した


ｺﾞﾒ、ﾇﾙｰしてorz

ライバルとで今検索かけたらものすごい実力が違う奴とあたって
試合始めたら僕は本気なのにみるみるうちに見えなくなった
俺かわいそうだよね？俺と同じ実力の相手をあてないニンテンドーのマッチングがクソだから
切断しちゃったよ！　俺ってかわいそうー

>>610
実際某７歳児並に程度の低い主張だよな、ID:GHWbWQ0A0はｗ

>>611
さっきのおまいかも！
おれも丁度切断しようと思ってたｗ

切断してくれて、サンキューな！
起動画面みずにすんだし、
おたがい無駄な時間を消費せずにすんだしなｗ

>>612]
ついでにこのスレでの
ID:EeuW/fnd0
ID:7Eie9Q+j0
ね、本人気づかれてないつもりかどうか知らんが喋り方にクセあるからすぐ分かる
将棋盤の例えを出して釣れたらコイツｗ

>>613
ｽｹﾞｰ偶然だな！！！ｗｗ
ニンテンドーも公式に切断はダメって言ってて　ライバル機能もクソじゃないなんていってる奴いるけど
実力の違うやつをあたっちまったんだもんな！俺らかわいそうだもんな！降参くらいゆるされるゆるされる
あ　また実力違う奴とあたったよｗ切断切断っと

>>606
＞マッチングがクソじゃない理由について述べたんだが

>>587は詭弁もいいとこ。
たくさんの人がつないでるはずなのに、
実際全然腕前の近い人と当たらないんだから、ライバル検索は糞だ。
これはガチ。

ライバルでない普通の対戦での切断について述べたんだが

途中で送信しちゃった。

＞ライバルでない普通の対戦での切断について述べたんだが

「誰とでも」を選んでるのなら多少マナー違反の度合いは増えるな。
でも現状「ライバルと」が機能してない以上、仕方ない面もやはりあると思っている。

>>614
将棋盤の例えを肯定するのは決まってお前のような馬鹿だから面白いｗｗｗ

なんだか、綺麗事ばっかりって感じるのは俺だけ？
て言うか、お前ら嘘だろｗ

マリオカートしてる香具師で１回たりとも切断しない聖者みたいな奴なんて見たことも聞いたこともないぞｗ
インターネットと無縁の小学生ですら多少の切断は当たり前。
むしろ彼等は「負ければリセット」ていう、遊び意識が強いから
可能な限り己のワガママを押しそうとする。
自分でマリオカートやってるんだから、当然といえば当然だ。

相手ごとに暗黙の内に許容範囲ってモノがあるだろ？
一般的に「1周目で勝ち負けが決まるような実力差があったり
相手がまともに走る気のないの場合、切断してもされてもお咎めなし」
とかそんなとこだろ。

て言うか俺、釣られてるのか？
このスレにいる俺と同じマリオカート大好き野郎が、「切断はマナーに反するから一切しない」
なんてあり得ないから。嘘つきばっかだなｗ

たくさん切断しちゃったなｗ
実力さありすぎるとお互いツマンナイことが多いし
時間の無駄、、

でも、ちょっと懺悔でもしとくかｗ
、、懺悔！懺悔っと！

>>616
たくさんの人が繋いでいるっていう根拠は無いので　所詮お前の憶測、主張にはならん。
たくさんの人が繋いでようとレベルの一番近い人とあたるようなシステムのハズなので　約束どおりの機能
これが全て。
お前がレベル１でレベル１０の人と当たっても２〜９の人が今つないでいる事は証明できないから約束どおりの機能、
これはガチ

最後の行は何？

>>621
＞たくさんの人が繋いでようとレベルの一番近い人とあたるようなシステムのハズなので

根拠は？ｗｗｗ

>>617
＞でも現状「ライバルと」が機能してない以上、仕方ない面もやはりあると思っている。
ライバルととは関係なく　国内と　世界の誰とでも　の場合について述べたんだが
ライバルとの話を持ち出すのは意味がわからん。　ライバルとの機能は関係ない　国内や世界での対戦について言った
お前本当にマリカ持ってて　ワイファイの画面に繋いだことあんのか？

>>622
説明書

>>619
そりゃ、俺が切断するのは構わんがお前が切断するのは許さん。って奴が多いからだろ。
人間なんて実に身勝手なもんｗ

>>619
マリオカート大好き野郎だが　切断は一度もした事は無い

>>607
＞本人が開き直って俺の責任じゃない、俺は悪くない、とふて腐れていたら周りの人も説教したくなるだろう。

分かるよ。
でもこのスレにはそんな人間はほとんどいないぞ。

俺も別に強い奴と当たっても切断はしないし。

実力の差が顕著なら切ってもいいと思うけどね。
勝ってても相手はやく切らないかなーと思うよ

>>624
そんなもん根拠にならん。

>>629
は？ｗｗｗｗｗｗｗｗ根拠にならん理由を説明してくださいｗｗｗｗｗ
何が不十分だ？

>>623
＞ライバルととは関係なく　国内と　世界の誰とでも　の場合について述べたんだが
＞ライバルとの話を持ち出すのは意味がわからん。

ライバルとが機能してれば、
「同じ実力の相手と勝負したければライバルとへ行け！
　だれとでもに来るな！」
って言えるけど、現状それが無理だから。

俺が切断するのは構わんがお前が切断するのは許さん。って奴は
このスレで切断を悪いことだと説くはず。
そして、俺は絶対に切断はしないと言うはず。

こう言っておくのが、最も都合がいいからな。

>>631
お前はどうしても自分の有利な方向に運びたいんだねｗ
ワイファイを買う奴は同じ実力の奴とやりたいやつばっかじゃないよ
弱い奴とやりたくて国内を選ぶ奴だっているっつのｗ
いいから早く質問に答えろよ　ライバルは関係ないって言ってんだろ。

>>630
お前に立証は無理だよｗｗｗｗ

>>634
いいから早く説明書で根拠にならない理由を説明してくれよ
俺が何を立証するって言うんだよ　現実を語ってるだけ何も立証する必要はない

>>619
露骨な釣りだが一応レスしておこう。

俺は発売日にマリオカートを買って遊び始めてから
一度も切断なんてした事はない。

ボロボロに負けまくりながら続けているし
たいして上手いわけでもないので
戦績は524勝397敗だ。
勝ちの方が多くなったのさえつい最近の事。

それでも、その1レース1レースは
俺が、自分から望んで、強い相手が居る事も承知して、
そういうゲームだと知った上で、自分から求めた試合だ。

その中に自分の都合でプチッ、で無かった事にしたレースがあって楽しいのか？
実際の自分のした事と違う戦績を飾って楽しいのか？
勝つ事も負ける事もあるのがネット対戦じゃないのか？
対戦相手を自分から求めておいて、そういうゲームだと知っていて繋いでおいて、
自分の都合が悪くなれば切断、で楽しいのか？

そんなのじゃゲームを心底楽しめねえよ。

>>626
>>615
ふーん

593 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 17:40:15 ID:GHWbWQ0A0
>>590
お前だって緊急の用事なら許せる的なこと言ってたじゃねーかよｗ

597 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 17:42:25 ID:GHWbWQ0A0
>>596
いやいや、お前が言うなっつってんのｗｗｗ
ダメだこいつｗ

600 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 17:44:40 ID:GHWbWQ0A0
>>598
お前の文章読みにくいからなあ・・・

605 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 17:48:06 ID:GHWbWQ0A0
>>603
いま「ライバルと」で遊んでるからちょっと待て。

　　 624 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 18:12:40 ID:wwi1tq9U0
　　 >>622
　 　説明書

629 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 18:15:28 ID:GHWbWQ0A0
>>624
そんなもん根拠にならん。

　　 630 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 18:16:16 ID:wwi1tq9U0
　　 >>629
　　 は？ｗｗｗｗｗｗｗｗ根拠にならん理由を説明してくださいｗｗｗｗｗ
　 　何が不十分だ？

634 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 18:19:33 ID:GHWbWQ0A0
>>630
お前に立証は無理だよｗｗｗｗ

>>636
結構。それを顔の見える状態で言ったのであれば信じよう。
しかし、ネットゲームでは性悪説が正しい。
MMOの板を見たまえ。あの惨状を・・・

従って、どんなに良いことを書いても胡散臭く見える。

>>619
例え自分がサイドンを選んだ後に相手がカロンやヨッシーを選ぼうと、
自分から電源落としたことなんてありませんが何か

>>636
実力差があるとツマランから切る
時間の無駄無駄！

まただ、
切断！切断！

切断は絶対にしない・・・こういう話ならいくらでもできる・・・
だが、その真偽はどうする？真偽などどうでもいいから言って欲しいか？
２ちゃんでは互いの話の裏を取る術はない。

つまり、どんなに良い話をしても気休めに過ぎないってことだ・・・

違うか・・・？

>>639
相手の事を考慮して切断は避けよう何ていう状況になった事が無い　そもそも負けそうだから切断してやろう何て考えにならん　小中学生じゃあるまい
そいや切断一度だけあったな　赤ランプ点滅に気づいて、急いで充電器取りに行ったが戻って来たら切れてたよ
そんときは相手に謝罪できたからよかったけど。

>>642
今俺らが喋ってる内容の裏はもう取れてるんだが

「ライバルと」機能についてしつこく言ってる奴が居るが、
いざ自分がマリオカートしようとしたときに、

その日、その時、その分、その秒、にまったく同時に
まったく自分と同じ腕前のプレーヤーが
世界の各地で同じタイミングでマリオカートをしようとした、

なんて事があり得ると思ってるのか？

そもそも「同じ腕前」って何だ。得意なコース不得意なコース、
アイテムの使い方、ライン取り、などがまったく自分と同じ相手か。
そんな都合の良い相手が望んだときにすぐ集合！なんてするわけないだろ。

任天堂だってなるべく勝率の近い人同士をマッチングしようとしてるが、
その日、その時、その分、その秒、に近い相手が居なければ
一番近そうな相手を割り振ってるだけだと思うぞ。

それとも「グランプリ戦績・☆の数・タイムアタックのレコード・
今までのレースでの行動・勝敗数を完全に分析して近い相手を割り振ります。
しかし、そんな都合の良い相手はなかなか同じタイミングで存在しないので
募集してから試合が始まるまでの待ち時間は平均2時間になります」
なんて仕様の「ライバルと」機能だったら満足したのか？

>>635
ライバルとがちゃんと機能してるってことをお前は立証できないっつってんのｗｗｗ

>>646
何でちゃんと機能してることを俺が立証する必要があんの？
疑いが無いならちゃんと機能してると思うのが普通だろ？そう説明書にも書いてあるし
ただお前がそう疑うなら　疑う根拠を示せって言うだけの話。

んで説明書が根拠にならん理由は？

＞任天堂だってなるべく勝率の近い人同士をマッチングしようとしてるが、
＞その日、その時、その分、その秒、に近い相手が居なければ
＞一番近そうな相手を割り振ってるだけだと思うぞ。

仮にそうだとしても、同じくらいの実力の相手と走りたくてライバルとを選んだのに、
初心者と上級者が組まれちゃったのら切りたくなっても仕方ない。
だから俺はそういう切断は許せる。

>>647
＞疑いが無いならちゃんと機能してると思うのが普通だろ？

初心者と上級者がめちゃくちゃに組まれるのは機能してるとはいえない。

>>648
＞仮にそうだとしても、同じくらいの実力の相手と走りたくてライバルとを選んだのに、
＞初心者と上級者が組まれちゃったのら切りたくなっても仕方ない。
仮にそうなら　初心者と上級者が組まれることも承知の上でライバルとを選んでるんだから
実力に差が出てもその人に文句を言う筋合いは無い。文句があるならライバルとを選ばなければいいだけ

>>649
だからもうそれについては説明したじゃん
めちゃくちゃじゃないって説明したじゃん

＞初心者と上級者が組まれちゃったのら切りたくなっても仕方ない。

マッチングに不明瞭な部分がある事をいいことに、切断を正当化しているように見えるのですが

>>651,652
あんたらに聞きたいんだが、何を求めているわけ？
切断を正当化しないで欲しいのか？

言っておくが切る奴は何を言っても切るぞ。
ペナルティがないってのはそういうことだ。

>>653
論破されてんのに開き直ってあーだこーだ言ってくる奴を楽しんでる

＞切断を正当化

切断が不当だという勝手な前提を正当化しているように見えるのですが

>>654
そうかそうか。やはり煽りが目的だな。

つまり、煽りってことはどんなに汚い言葉で罵倒されても
文句は言えないってことだｗ

>>656
相手はどうか知らんが

>>648
＞仮にそうだとしても、同じくらいの実力の相手と走りたくてライバルとを選んだのに、
＞初心者と上級者が組まれちゃったのら切りたくなっても仕方ない。

なら任天堂にどうしろと？>>645で書いた待ち時間2時間仕様か？
それとも、同じくらいの実力の相手と走りたくて「ライバルと」を選んだら

「今の時間は上級者の方しかいませんので、あなたと釣り合う腕前の人が見つかりません。
　もう少しお待ちになってから再度ログインしてください」

と言われて試合を組ませてもらえない、なんてのか。
あなたの相手になる人が居ないので試合しないでください、なんて
上級者と当たるより腹の立つ物凄い屈辱じゃないのかソレ。

「なるべく近い相手を割り振ろうとするが、居なかったら候補の中で近い相手を割り振る」
しかないだろ。同じ腕前の奴がその時同じタイミングで都合良く居るかどうか？は
Wifiに繋ぐプレイヤー次第なんだから任天堂になんとか出来るわけないだろ。

人がいなきゃ組めないものを何をどう解決するんだよ。
任天堂本社の地下にレベル1〜100の
マリオカート対戦用クローン人間を配備しておけ、ってか？

>>655
切断が不当じゃない理由を説明してください

>>655
説明書に切断しないようにと注意書きがある以上、切断が不当なのは間違いないと思うのだが

>>650
＞初心者と上級者が組まれることも承知の上でライバルとを選んでるんだから

いや、選ぶ段階じゃなくてさ。
「ライバルと」で初心者と上級者が組まれることを承知でマリカDSを買った人間がどれほどいるんだよ。

>>654
それと、老婆心でひとつ教えてあげよう。

煽りを煽りに来る奴って多いんだよ。
相手が煽りなら罵倒しても何とも思わんだろ？

あんたが相手をしている奴も、この手の奴だと思うぞ

>>658
お

＞「今の時間は上級者の方しかいませんので、あなたと釣り合う腕前の人が見つかりません。
＞　もう少しお待ちになってから再度ログインしてください」

これはいいな。
「相手は強いけどいいですか？」と聞いてくれるともっといいな。

ライバルとを選んだのに初心者と上級者が組まされるのはおかしい。

>>661
たくさんいるだろうな

>>663
無理やりに初心者と上級者っていう言い方をするなよ
一番レベルの近いもの同士って言い方しろよ

>>652
＞マッチングに不明瞭な部分がある事をいいことに、切断を正当化しているように見えるのですが

ライバルと戦いたいのに勝率１割と勝率９割が組まされたのなら切断してもいいと思うが。

>>662
把握してる　もう長い
だけどこれは違うだろうねｗ三日くらい粘ってるし

>>664
知らない人間もたくさんいる。

>>667
お前の相手すんのが楽しいからだよｗ

>>661
だいたいライバルで　って言う事葉を聞いてそんなに実力が同じな人間が当たるなんて普通思わんよｗｗ
読解力の無いガキか　衝動買いした奴は知らんよｗｗ

>>668
だからそう思うなら抗議しに行けば言いと言ったろ
とりあえず約束どおりに機能してるので責める言葉は無いがな

>>669
はいはい言い訳出たねｗ俺が８スレ目に来たのは今日が初めてだがｗｗ
論破されたからってそういう事言うなよｗｗ

>>670
＞だいたいライバルで　って言う事葉を聞いてそんなに実力が同じな人間が当たるなんて普通思わんよｗｗ

そりゃお前の主観だろう。
買った後で、ライバルとで全然勝率の違う相手とも組まされることを知ってがっくりした人は多いと思うぞ。

>>672
それもお前の主観だろ　　　こうなるだろ？初めからこの手の話を持ち出す事がおかしい

>>671
ああ、「お前みたいな奴の相手をするのが楽しい」に訂正するよｗｗ

>>674
じゃあ楽しいとか無しに真剣に議論しようか？これまでの内容も全部ひっくるめて真面目に議論しようか？

>>674
俺は初めから真面目に議論してるつもりでお前と喋ってたがお前が論破されると同時に

今マリカやってるから待って　お前もいったじゃねーかｗ　ダメだこいつｗ　お前の文章読みにくい　

とか無意味な煽りばっか入れるから真剣身を捨てたんだが

論破されたら　煽りだからｗ釣りだからｗ必死だなｗお前の相手すんの楽しいよｗ　で済ませるもんな

>>673
これは主観でいいんだよｗ
馬鹿ｗ

買うまではライバルとで勝率の近い相手と戦えると思ってて、
いざ買って繋いでみたら全然勝率の違う相手と組まされた。
こういう場合は切断しても許せる。

任天堂のマッチングが悪い。

任天堂が「フレンドコード」機能を用意してなかったのなら
今出ている「ライバルと」機能への不満もわかる。任天堂の責任にもなるだろう。

しかし、望んだ相手と対戦できる機能があるのに
それを使わないでいつまでも「ライバルと」を選び続けて
いつまでも切断し続けていつまでも愚痴り続ける奴。

これは、「任天堂の責任」なのか？
用意してある機能を使わない「本人の責任」じゃないのか？

2chだけでなく、マリオカート系サイトで初心者同士で
フレンドコードを交換して遊んでいる所はあちこちある。
そこに参加しないで文句を言い続けてたら
いつまでも自分が楽しくないだけじゃないのか？

時間を確保してプレイする、
直ドリはなるたけ使わない、と自分でできることはするけど。
それ以上はどうしようもない。

あとは切断され易い土壌を作った任天堂のせい。
フレンドコード対戦を用意してあるんだから、
オートマッチング形式は「WiFiグランプリ」とか名付けてしまって、
猛者が集まってくる雰囲気を演出したり、
参加へのリスク（切断したらしばらく参加できない）を用意しといても良かったのに。

と、ここで愚痴っても切断者は減らないのでフレンド対戦してくる。

>>676
俺は半分まじめ半分煽りだな。

あとな、お前の文章が読みにくいってのは素で思ったことだぞ。
特に長文な。
他の人も指摘してたけど。

>>678
＞買った後で、ライバルとで全然勝率の違う相手とも組まされることを知ってがっくりした人は多いと思うぞ
これも根拠が無いから　主観でいいなんて無茶な主張到底聞き入れられないね。
中傷や煽りや強く言ったら勝ちだと思ってるのか？　
かったあとでライバルと全然勝率の違う相手と組まされてビックリしたなんていうのは読解力の無いバカだろ
説明書ちゃんと読めばわかることだしそう言う奴は今すぐ売りにいけ　値が下がる前に売りに行け　文句書き込む前に売りにいけ

>>681
どこがどう読みにくいのか聞こうか

>>678
任天堂のマッチングが悪いんじゃなくてそのときにお前の満足する相手がいなかっただけ、
ようはお前が求めすぎなだけ、任天堂は約束どおりに　腕前の近い　相手を用意している
何も約束は破っちゃいない。

>>679
うん、それは切断されて愚痴り続ける人も一緒だね。
嫌ならFC交換しろ、でFAだ。

もっともこのスレには、切断して愚痴る奴も、切断されて愚痴る奴もあまりいないようだけど。

>>678
任天堂は機能は保障したが　その時間帯に居る人間の数まで保障したか？
やっぱり相手が人間だと言う事を考慮してないからそういう事になるんじゃないか？

俺はワイファイで世界中の人と対戦できると聞いて喜んだが
同時に　ブームが去れば相手がいなくなるんだよな・・・とも気づけたし
ライバル機能だって　どういう仕組みで同じ奴と当たるんだ？そう都合いい相手ばかりいるわけ無いだろｗ
って気づけたよ？

>>683
めんどくさいから断る。
自分で読み直して分かりやすい文章だと思ってるならそれでいいんじゃない？

>>687
なら読みにくいだとか言わない事だな

んで切断厨はライバル対戦に隔離するでFAなの？

>>681
半分煽りとか意味わかんないこと言わないで真剣に議論しようよ
半分でも真面目があるなら　今までのスルーされた主張も同意なら同意でちゃんと言え
礼儀を知らないにも程がある　質問に質問返しってどんな頭の構造だ、

>>686
お前が気付けたかどうかはどうでもいい。
俺が気付けたかどうかもどうでもいい。

そうではなく、
気付けなかった人が切断する行為がどうかって話。
俺はこれは許せると。

>>691
そうやってどうでも良い所だけ線路に戻すなよｗ自ら脱線させるような煽りを入れておいてさあ。

んで
任天堂は機能は保障したが　その時間帯に居る人間の数まで保障したか？
やっぱり相手が人間だと言う事を考慮してないからそういう事になるんじゃないか？

>>688
なんだそれｗ
読みにくい文章は「読みにくい文章だ」と言われて当然だろｗ

>>693
お前読みにくい文章書くな

>>678
任天堂のマッチングが悪いんじゃなくてそのときにお前の満足する相手がいなかっただけ、
ようはお前が求めすぎなだけ、任天堂は約束どおりに　腕前の近い　相手を用意している
何も約束は破っちゃいない。

とりあえずお前らマリオカートで一発勝負したら？ｗ

>>692
保障してるかとかもあんまり関係ないんだけどなあｗ

ライバルとを選んで勝率１割と勝率９割が組まされるのはおかしいと俺は個人的に思うのね。
だからそういう場合切断が起きても仕方ないと俺は個人的に思うわけ。

お前がライバルとはきちんと機能してるって思ってるのかもしれないけど、
俺はそうは思わんってこと。

>>697
その時に居る人間は保障してないのだから勝率に差が開く相手と当たる事も自然じゃん？
＞ライバルとを選んで勝率１割と勝率９割が組まされるのはおかしいと俺は個人的に思うのね。
何がおかしいのか説明しろよいい加減に・・・・

>>695
＞そのときに「お前」の満足する相手がいなかっただけ
＞ようは「お前」が求めすぎなだけ

あのさ、なんで俺に言ってくるわけ？？？
「お前」じゃなくて「そいつ」の間違いだろ。
俺は第三者から見て切断を擁護してるだけなんだから。

>>699
お前がマッチングがクソというから
当然まっちんぐがクソと体感した奴の気持ちになっていってるんだろうか
お前、と使わせてもらっただけ
そいつ、で納得できるならそいつでいいからとにかく問いに答えてくれ
一昨日と同じ誤魔化し方とする気か

414 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/26(木) 01:23:30 ID:EeuW/fnd0
>>412
＞「切断＝降参」と主張する根拠についての話は？

こんなこと俺がいつ言った？
一応読み返してきたけど、「将棋盤に例えるのはおかしい」とまでしか言ってないと思うんだけど。

まーーた同じ交わし方だｗｗ

>>698
個人的な感想の説明を求めるのか？

んー、勝率１割と勝率９割で勝負したらまるで試合にならないでしょ？
そんなレースを「ライバルと」でマッチングしてしまうのはおかしいと思うの。
検索時間延びてでも絶対に組まないようになってた方が良かったと思うよ。

>>699
ハッキリ言わせてもらうと
マッチングがクソで切断しちゃったやつはお前じゃないんだな？
そいつの気持ちになって話してるだけなんだな？
妄想を事実の用に主張するのはいい加減にしろ　これだ完全にお前が無根拠な事がわかったわ
実際にお前の主張するような人間を５人連れてきたら話し相手になってやるよ　
俺の主張に対して常に形を変える柔軟な妄想を相手に勝ちなんて見えてくるはず無いだろ

>>703
４行目これだ×　これで〇

個人的な感想を議論を交わす場（笑）で相手に押し付けるやつはバカ

＞買った後で、ライバルとで全然勝率の違う相手とも組まされることを知ってがっくりした人は多いと思うぞ。
とは言うがガックリした人がいる根拠は無く証人も居ない

って言うとまた今度は俺の批判に転換するんだろうなｗ　お前もここは根拠が無いとか　お前もそれ人つれてこいとか

昨日も一昨日もその前もそうだが　お前の言ってる事は全て無根拠
「違う」この一言でしかない　何故違うのか説明を求めると話を濁す

>>703
＞マッチングがクソで切断しちゃったやつはお前じゃないんだな？

マッチングは糞だと思うけど俺は切断はまずしないよ。

ただ切断したくなる気持ちは良く分かるから、別に弱い奴が１レース目で切断してもなんとも思わない。

気持ちはよくわかるなんていったって実際に体感したわけじゃないだろ
そんな無茶な妄想を主張っていえると思ってんのか？
一昨日のも　他人が持ち出したクレジットの話をいかにも自分が最初から振りかざしてきたかのように
俺の主張はこれだ　何て　今回も他人がしてきたして文章のおかしさを自分が思ったかのようにｗｗ
「おかしいね」とは言うがどこがおかしいのかたずねるとめんどくさいから答えない、だろ？

>>706
＞＞買った後で、ライバルとで全然勝率の違う相手とも組まされることを知ってがっくりした人は多いと思うぞ。
＞とは言うがガックリした人がいる根拠は無く証人も居ない

ライバルとが糞だって意見なんか本スレでも結構見かけたがなあ。
いつか別IDで本スレ行って「ライバル検索はきちんと機能していますか？」って聞けば分かると思うよ。

>>710
そうやってまた他人任せだろ

>>709
＞気持ちはよくわかるなんていったって実際に体感したわけじゃないだろ
＞そんな無茶な妄想を主張っていえると思ってんのか？

はい？
「無茶なマッチングだから切断したくなる気持ちは良く分かる」
っていう俺の考えのどこが妄想なのかな？ｗｗ
お前のレス全然意味わかんねーよｗ

＞「無茶なマッチングだから切断したくなる気持ちは良く分かる」
無茶なマッチングに切断したくなった奴を見たんか？
無茶なマッチングに切断したくなったやつに話を聞いたのか？

>>711
まあ別に本スレ行って確かめたりしなくても俺は構わないからね。

俺はライバルとで全然勝率の違う相手とも組まされることを知ってがっくりした人は多いと思う。
お前は思わない。

それだけだろ？

>>714
＞俺はライバルとで全然勝率の違う相手とも組まされることを知ってがっくりした人は多いと思う。
その人がただ単にゲームを見る目がなかっただけ　任天堂に責任を押し付けるのは筋違い。

任天堂の提供している「ライバルと」機能とは
その時間帯に居るできるだけ腕前の近い人との対戦を組む

これには同意できんの？

>>716
ごめん言い方がおかしいね
同意できるの？じゃなくて　これが事実なんだよ、だね　

>>713
本スレでそんな感じの書き込み見たことあるよ。
全然敵わないから切断しました、的な。
そういう気持ちは俺は分かるよ。
俺も全然敵わなくて切断したくなることがあるから。

これで満足？

>>718
不満足　お前は切断した事無いとさっき言ったね

>>715
＞その人がただ単にゲームを見る目がなかっただけ

うん、お前からすればそうなんだろうな。

俺はそうは思わないけどね。

>>720
お前がどうとか俺はｺｳとかそういう主観じゃなくて　これは事実なんだよ
任天堂は約束どおりの機能を提供した。

>>716
事実なのかは俺は知らないし、お前だって知ってるかどうか怪しいもんだｗ

>>722
いや説明書に書いてある事を言ったんだけど何を言ってるんだい？

>>719
それがどうした？ｗ

>>724
その問いは出ない

>>721
いやあ、勝率1割と勝率９割を組ませておいて
「約束どおりの機能を果たしましたよ」はさすがにひどいと俺は思うなあｗ

>>726
誰が勝率１割と勝率９割の奴を組ませないなんて言ったんだ？

>>723
説明書の説明と事実が同じかどうかなんでお前が知ってんだよｗｗｗｗ

>>726
というか組ませておいてじゃなくて、文句を言うならその時いた９割の奴に言えよ
俺の検索してるときに強いお前がしてんじゃねーよ、ってな
お前が言ってるのはそう言う事だぞ？　任天堂は実力が同じ奴を組ませるなんて言ってない実力が近い奴を組ませるって言ったんだ
約束どおりじゃないか　どこに欠点がある？

>>728
牛乳パックに入ってた液体は牛乳だとは思わんか？
牛肉として買った肉は牛肉だとは思わんか？

>>727
言ってないと思うよ。

でもライバルとでまるで試合にならないマッチングをするのは俺はひどいと思うよ。

>>731
つまりそんなマッチングに不満がある奴はライバルとを楽しむ資格がないね

>>729
お前な、改行とか句読点とかちゃんと付けろよ。
読みにくいんだよ。

＞実力が近い奴を組ませるって言ったんだ

なら勝率1割と勝率９割は組ませるべきじゃなかったと俺は思うなあ。

おまえらageるのやめたら？
あとID:wwi1tq9U0はもう手を引いたらどうだ
ID:GHWbWQ0A0みたいに人の話を理解する能力のないやつを相手にするのは時間の無駄もいいとこだぞ

>>733
実力の近い、と言う日本語の意味が分かるか？

>>730
これはひどいｗ
思うのは勝手だけど事実かどうかは別だろｗ
詐欺に遭わないように注意しな。

>>736
ほう？つまり牛乳パックに牛乳として入れられてた液体が牛乳じゃない事実もありえると言うつもりか？

>>734
悪い。下げるわ。

＞人の話を理解する能力のないやつ

お前のことだなｗ
>>705を見れば分かるｗ

>>735
勝率1割と勝率９割は実力が近いとは俺は思わないなあ。
お前は思うのは勝手だけど、俺は思わないよ。

>>739
日本語の認識の仕方が違うみたいだね、そりゃすれ違うのも当然だ
お前の頭は普通じゃないよ

レベル１の人から見て　レベル５０　レベル１００　レベル２００　
一番近いレベルはどれだ？

>>737
これもひどいなあｗ

将棋盤の次は牛乳パックかｗ

説明書きと事実が異なることなんていくらでもあるだろｗ
牛乳パックで説明書きと事実が一致してるからといって、なんでも一致してると思っちゃ駄目だぞｗｗｗ

>>742
じゃあそれを踏まえたうえで質問するが
説明書どおりにライバルとが機能してない根拠は？感想じゃなくて根拠は？立証しろ？

>>740-741
なんだか言葉遊びって感じだなあ。

単純に「マリカーで勝率1割の人と勝率９割の人は実力が近いですか？」って聞かれたら、俺はNOと答える。
それだけだよ。

>>671
何このあからさまな嘘
ああ、釣りか

>>743
じゃあそれを踏まえたうえで質問するが
ニートどおりにひきこもりとが糞してない根拠は？感想じゃなくて根拠は？立証しろ？

>>744
＞「マリカーで勝率1割の人と勝率９割の人は実力が近いですか？」
こんな事聞いて無いじゃんｗｗｗ
一番近い実力の人を結びつける機能なのだから
レベル１とレベル9の人が居たら　１から見て一番近いのは９だろ？だから９と結びつくわけ
当然実力差はあるよ？レベル１の人が９に勝てるわけはないよ？
ただ検索をかけた時点で１からみて９が一番「近い」実力の相手なわけ　
実力が近い　のと　実力が同じなのはまったく違うこと

お前ら昼間から休みなしか？ｗ

>>748
こんだけに時間使うはず無いだろｗｗｗ

>>743
＞説明書どおりにライバルとが機能してない根拠は？

内部の仕組みなんか知らないっつのｗ

>>747
まあお前の解釈もあるとは思うよ。
ただ俺はちょっとその解釈は無理だなあ。

ライバルと、って勝率が違いすぎる相手とあたることがあるだけじゃなく
対戦回数が違いすぎる相手とあたることがあるからなあ…
俺1000勝越えで相手0勝3負とかね^^；

要するに任天堂社員は無能ってことだ

>>742
箱にライバルとあたりますって書いてあるからって本当に実力が同じ奴とあたるなんて思っちゃだめだぞｗ

>>751
それはそのとき　お前と０勝３敗の間の実力の奴が居なかったんだな

ってか明らかに任天堂の不備でしょ
説明書読めば誰でも｢ライバルと｣では自分と同じようなタイムで当たると思うだろ

訂正
×同じようなタイム
○同じようなタイムで走る奴

適切な相手がいないならマッチングしない方がまし

>>754
説明書になんて書いてあった？　

>>756
それは任天堂に送ってあげな　参考になるよ

>>756
って言うか適切な相手ってどんな相手？
戦績が同じような相手？　はっきり言ってそんな相手探してたら一日引っかからんぞ

正直、「ライバルと」がきちんと機能してるって主張してる奴は初めてみた。

>>750
それはお前の頭が普通とは違うからだよｗ常識とはかけ離れた頭をお持ちのようで

>>760
反ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ厨みたいにみんながやってるから否定してるんだろうね　ちゃんと考えればちゃんと機能してるってわかることだろ
説明書にもきちんと腕前が近い奴って書いてある
ワイファイでの腕前が近い奴って事はその時間帯にいる腕前の一番近い奴だという事が分かる

>>757
ん？近い実力の奴と当たるって書いてるんじゃないの？
だからレベル1とレベル9が〜みたいな屁理屈言えるんでしょ？

>>760
ライバルとが機能してるかどうかの議論でお前はもう論破された
今お前が言ってる事は　それでも1割りと９割は差が開きすぎるよなあっていうライバルと機能への感想

>>763
あきらかに任天堂の不備と書いておいて　説明読めば分かるとも書いておいて
貴方は読んでないんですかｗ
腕前が近い相手と当てます、と書いてあるからその時によって本人から相手の差は縮まったり広まったりだよ

ID:wwi1tq9U0は、任天堂社員が情報操作してるんじゃねえかと思えるほどのキレっぷりだな

>>761
「ライバルとを選ぶと実力の近い人と当たりますか？」

普通の人はNOと答える。
（嘘だと思うなら過去ログあさってきなね）

YESと答えるのはお前だけだよｗｗ

>>767
＞実力の近い人
これはどんな人だと思ってる？

YESと答えるのはお前だけだよってｗｗそりゃお前みたいに事実を認められずにいつまでも
否定してるんだか賛同してるんだかわからないような感想をたらたら垂れ流してるからそう見えるんだろｗ

>>762
そんな解釈お前だけｗ

>>764
勝手に勝利宣言乙ｗｗｗ

>>765
すまんね、ここのレス見ればそういうことが書いてるんだろうなーと思ったからさ

＞だからその旨を説明書に腕前が近い相手と当てます､と書いてあるからその時によって本人から相手の差は縮まったり広まったりだよ

その旨を説明書に記載しなかった任天堂の不備ってことね。言葉足らずだったんだと思う

>>769
勝手に勝利宣言じゃなくて事実なんだけどね
論破されたろお前

すまん書き直すから待ってくれ

>>770
いやその一行は　「腕前の近い人にあてます」この一言に詰まってるんだけど
読解力ある人が読んだら分かるでしょ　「実力の同じような人とあてます」　とも読み取れるかもしれないけど
ワイファイである事を考えると　その時そのときにあわせた一番近い人って事

>>771
「ライバルとを選ぶと実力の近い人と当たりますか？」
と聞かれれば普通の人はNOと答える。
（嘘だと思うなら過去ログあさってきなね）

>>769
＞そんな解釈お前だけ
人の事はどうでもいいだろｗお前の意見だよ重要なのはｗ
そうやって言いときだけ他人頼りにするなよなｗｗ

訂正版
＞腕前が近い相手と当てます､と書いてあるからその時によって本人から相手の差は縮まったり広まったりだよ

その旨を説明書に記載しなかった任天堂の不備ってことね。言葉足らずだったんだと思う

>>774
何で過去の人の発言が根拠になるのか不思議なんだけど

実力差が不必要に出すぎるシステムがいけないのか
実力差がありすぎるマッチングがいけないのかよくわからんけど、
一人で走ってるのと変わり栄えしない状況が
頻発するのは上手い人にも下手な人にも頂けないやね。

>>776
>>773にも書いたが
ワイファイ対戦だぞ？　相手はコンピューターではなくて何時検索開始かけてるかわからない人間だぞ？
それを踏まえれば充分そう読み取れるだろｗ

>>775
他の人を持ち出さなきゃお前自分のおかしさに気付かないだろーがｗｗ

>>774
だからね　NO　と一言吐くのは簡単だけど
どうしてNOなのか説明し　YES派の論を論破することはできてないわけ
でも俺は　ただNOと言ってるだけのお前の感想を論破したろ　
そしたらお前は　過去ログの人はNOと言ってるとか　YESと言ってるのはお前だけとか

>>780
誰を持ち出したって同じだよ　NO　の一言しか言ってないね
何故機能してないのか説明したレスは無いよ

勝率9割の人と勝率1割の人、
1000勝越えと0勝3負では

もはやライバルではないだろう

>>779
いろんな意味で読みとれること自体が不備

>>784
何故そうなるのか説明を

>>783
ライバルと　って名前に惑わされるなよ
内容は　腕前の近い人と、だ

744 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 20:26:04 ID:GHWbWQ0A0
>>740-741
なんだか言葉遊びって感じだなあ。

単純に「マリカーで勝率1割の人と勝率９割の人は実力が近いですか？」って聞かれたら、俺はNOと答える。
それだけだよ。

750 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 20:31:27 ID:GHWbWQ0A0
>>743
＞説明書どおりにライバルとが機能してない根拠は？

内部の仕組みなんか知らないっつのｗ

>>747
まあお前の解釈もあるとは思うよ。
ただ俺はちょっとその解釈は無理だなあ。

760 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 20:37:19 ID:GHWbWQ0A0
正直、「ライバルと」がきちんと機能してるって主張してる奴は初めてみた。

767 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 20:42:25 ID:GHWbWQ0A0
>>761
「ライバルとを選ぶと実力の近い人と当たりますか？」

普通の人はNOと答える。
（嘘だと思うなら過去ログあさってきなね）

YESと答えるのはお前だけだよｗｗ

769 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 20:44:04 ID:GHWbWQ0A0
>>762
そんな解釈お前だけｗ

>>764
勝手に勝利宣言乙ｗｗｗ

774 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 20:46:37 ID:GHWbWQ0A0
>>771
「ライバルとを選ぶと実力の近い人と当たりますか？」
と聞かれれば普通の人はNOと答える。
（嘘だと思うなら過去ログあさってきなね）

780 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 20:49:00 ID:GHWbWQ0A0
>>775
他の人を持ち出さなきゃお前自分のおかしさに気付かないだろーがｗｗ




ここ最近の７レスで　俺の論理に対する反論は１つも無いね
そろそろ認めたらどうなんだろう

さすがに疲れたな。
そろそろ落ちよう。

＞どうしてNOなのか説明し　YES派の論を論破することはできてないわけ

そんなの説明する必要もないし、YES派を論破する必要もないんだけどなあ・・・
ほんとお前馬鹿だな・・・

「NOと思う人がいる」それだけで俺の主張には十分なんだよ。

>>788
つまり論破はできない　違う違うと騒ぐだけしかできないけど
仲間が居るからあんしんだ

って事ね

>>786
まー、この板みるようなヤツは分かってるかもしれないけど
「対戦できるみたいだからしちゃえ」程度の理解でプレイしてるヤツは
切るだろう。ここでマナーだの選択だのをどうこういっても変わらん。

個人的な感想を議論を交わす場（笑）で相手に押し付けるやつはバカ

>>791
ほんとだね

勝率9割の人と勝率1割の人、
1000勝越えと0勝3負では

もはや腕前の近い人ではないだろう

なんでお前は "wi-fiに接続してる人の中で" と条件が付いてるんだ？

腕前の近い人がいないなら、対戦相手がみつかりませんでした。と表示すべき

>>793
ライバルとで同時に　０勝３敗の人と１０００勝超えの人と２０００超えの人が検索を開始しました
０勝３敗の人とあたるのは誰でしょう？

＞何でお前は（ｒｙ
Wi-Fi機能の説明だから当然Wi-Fiに接続してる人の事になるだろ
接続してない人と対戦なんかできない

>>789
やはり馬鹿だなお前・・・
論破できない、じゃなくて、論破する必要がないんだよ。
全然理解できてないんだな。

>>785
何でって同じようなタイムの奴と当たると読みとった奴が
自分にはかなわないような相手と当たれば任天堂の意図した対戦ではないから、と切断するだろ？
今の状況のように

説明書に書いてないことを根拠にしてるのか？？
妄想じゃんwww

>>795
ほらお前はいつもそうだな
「本当にお前はバカだな」「やっぱお前わかってねーわ」
中傷だけだよなｗ早く落ちれば？ｗ

>>794
その3人が検索を開始したならだれともマッチングしないが正解だろう

ライバルでも腕前の近い相手でもないんだから

>>796
俺は検索開始した奴の腕前から一番近い奴を引っ張ってくる、と解釈したんだが
>>799
正解は1000勝ち超えの人　３勝の奴から見て一番近い奴は2000ではなくて1000
1000の間に500超えがいたら500とあたる
５００との間に250超えの奴が検索開始したらそいつとあたる
と言った具合に自分の実力から一番近い奴とあたると思ってる
じゃなければ0勝3敗の奴が1000勝のやつとあたるなんて思えない

本気でそんなめちゃくちゃな機能だと思ってんのかｗ

構ってほしいだけの馬鹿か…

いいや？本気で言ってるよ
お前等こそ本気で言ってるのか
0･3の奴が1000とあたるなんて機能していないどころか故障だろ

>>798
はあ・・　やっぱ理解できてないのか・・

ぶっちゃけお前が「ライバルとが機能してる」と思ってるかどうかなんてどうでもいいんだよ。
お前は勝手にそう思ってりゃいいじゃん。

ただな、機能してないと感じる人も実際にいるわけだ。
そういう人はまるで試合にならないマッチングに切断したくもなるだろう。「話が違う」ってね。
俺はそういう切断はまあ許せる。

な？　この論理展開分かる？
俺は第三者として意見してるわけ。
ライバル検索が機能してるかどうかでお前を論破する必要なんかどこにもないわけ。
分かった？

「腕前が近い人と」これが「実力が同じような奴」という意味ならば
どこからどこまでが実力が同じような人なのか説明書に乗っているはず。
戦績にどれくらいの誤差があるとひっかかりません、とかがのっているはず
そういう関連の記事が一つも無いって事は俺の解釈であってると思わんか？
本気で説明１つも入れないと思ってるのか

>>803
そこだけの展開ならわかるよ　ただお前は　俺の主張にあれだけ反発し反論を入れてきた
今更論破する理由が無い何て言わせない。

このスレ見てると、真剣10代しゃべり場見てる気分になるのは何故だろうｗ

自由に条件とかつけて"ライバルの絞り込み" をユーザー側でできるようにしときゃよかったんだよ

要するにDSでネットゲームはオーバースペック

>>807
それは同意

だからお前らいっぱつ勝負しろってｗｗｗ
結構分かり合えるもんだぞ？ｗ

>>809
俺はいいんだけどDS本体が姉のものでね　俺はカセットを持ってるだけで何もできないｗ
姉が脳トレーニングに飽きてくれたら開始できるよ

やってないくせに妄想たれてたのか。
はぁ。

>>811
いやマリカは持ってるし　やってるよｗ

GHWbWQ0A0がいいなら無理いって借りてくるが

>>800
それはわかってるってば
でも俺は>>796のように解釈したし大半の人がそう思ってるから糞マッチングだと騒がれるんだよ

>>805
分かってくれたなら良かった。

ライバル検索が機能してるかどうかについて、お前の解釈はおかしいと思うからおかしいと指摘しただけで、
分かってくれないならそれで別に構わないから論破するつもりはない。

あ、もう終わったのか
ぶり返すのもあれだしやめとこう

GHWbWQ0A0は逃げたか？ｗ

結局ID:wi1tq9U0は任天堂がうんこであることに同意したんだな

>>814
その考え方なら糞マッチングって思うのもわからんでもないが。
こんだけ長続きしてヒット作も出してる任天堂が本気で目も向けられないような糞機能を堂々と出すかって所
俺は信じられん　テストだって普通するもんじゃないのか？

>>813
うーん・・・
これだけ騒いだ後にFC晒すのは気が引けるので遠慮しておくわ。
ごめん。

>>815
お前のは指摘にもならない　個人的な感想を並べて違うと騒いだだけ
煽りまで入れてヤケクソになってまたまた冷静にそんな事言われても説得力に欠けるよ。
この前もそうだったよねお前　あんだけ必死に反論しあって煽りあってｗいざ論破されると
「俺はんな事いってないぜ？」これだもんな　あんだけ反発してたお前は俺の夢か？幻想か？

>>819
今作がテストって考えた方が気が楽かも
wifiが一番活用されるのはレボだと思うし

>>820
それはﾜｶﾗﾝでもないな、ただお前の言ってる事は正しいと自分で思ってんだろ？
正しい事言ってるのに何を恥じる事があるんだ？
FC晒し無理なら同時刻に国内検索でもいいが

>>822
あ、テストってのはバグのテストとかちゃんと機能するかとか
発売に至るまでのテストね

674 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/01/27(金) 19:06:17 ID:GHWbWQ0A0
>>671
ああ、「お前みたいな奴の相手をするのが楽しい」に訂正するよｗｗ

俺はむしろレボのネット対戦もうんこになると思うけどな
>>2にも書かれてるように今作はあまりにもがっかりさせられた

YES派を論破する必要が無いとか　必要が無いで逃げられちゃったけど
必要とか関係無しにためしに論破してみって言ったらできるんだろうか？　できない気がするんだよなあ

>>821
論破論破とうるさいね、お前は。
ライバル検索が機能してるかどうかでお前を論破する必要なんかこっちにはないってのに。

>>828
必要とかで逃げないでよ　
煽り合いだろ？ｗｗ楽しいから俺の相手してくれてんだろ？ｗ

>>829
ライバル検索が機能してるかどうかでお前を論破する必要はないし、興味もない。
お前>>805で分かったって書いてくれたじゃん。

>>830
お前は本当に自分の都合良い所だけ取り入れるね　あんだけ長文書いても反応するところは
自分の反論の余地があるところだけだもんな　しょうがないか

>>831
全部に全部反論するわけないだろｗ
なんか勘違いしてないか？ｗ

>>832
少なくとも俺が主張した意見をスルーするのは勘違いではないね

あ〜今のレース面白かった〜
相手は直ドリ使ってるんだけど（めちゃ上手いって感じじゃないけど）、
俺のアイテムが赤甲羅・青甲羅のオンパレード。
笑わせないでくれｗ

ラベル低くてすまんが・・・

直鳥って、直線でドリフトして、バシュン！バシュン！とダッシュを二段階まで
持っていくんだよね？


できねーorz

ＤＳ来た　対戦できるぞー

>>833
俺の主張に対する反論になってない部分はスルーすることもある。
結構多いよ。

>>837
お前の主張に対する反論ではなくて俺の主張。
それって結局俺の言ったことは聞け　お前の言う事になんか興味ねー　だろｗ

なんだこのチャット状態

>>838
お前の意見全部に同意なり否定なりしなきゃならんのか？
興味ない話題に変わったらスルーもするさ。

またなんか燃料的なの出たようね

ttp://www.nintendo-inside.jp/i/show.php?id=17752

＞「ホントに速い」とのことなので、スタッフ渾身の
＞直線ドリフトを見ることが出来そうです。

スタッフゴーストが直線ドリフトやってたら公認確定。
黄門様の紋所ぐらいの威力がある。

逆に使ってなかったら直線ドリフトは本気のスタッフですら使わないテクニックって事だから
直線ドリフトはスタッフとしては使用禁止テクニックってなことになるね。

>>840
議論交わしてんだからシカトはねえだろ　興味の無い話題じゃないさっきの議論の途中の話だが
なんなら今から質問全部ひっぱってこようか？全部答えてくれるか？必要がないとかめんどくさいとかで逃げんな？
遠回りにお前が逃げたって事を皮肉ってんだからそれすらもわかってもらえないようだな、何で底まで開き直れんのか

ID:GHWbWQ0A0は議論なんかしてないよ
最初から最後まで他人の言うことに一切耳を傾けず自分の思ったことを口にしてるだけじゃん
子供が「つかれた〜もうあるきたくな〜い〜」てダダこねて
親とかを困らせるようなもん

DSで直鳥出来る時点で公式確定だと思ってたんだけど。
タイムアタックでは良し。上級者同士の真剣勝負でも良し。
でも初心者、中級者、上級者入り混ざった対戦ではバランスが崩れるから問題なんじゃないの？

>>844
じゃ口論に言いなおそうか

>>766
任天堂に入るのは難しいんだ。何が言いたいか分かるね。

まあ、これは任天堂に限ったことではないが・・・
ソニーにしてもそう。
名前の通ったメーカーなんて簡単に入れるもんじゃないよ。

特に開発なんてマトモな大学でMまでいってようやく土俵に乗れる状態。

>>841
悪い、悪くないでいったら、悪くない。

で、禁止するしないとは別の話でいうけども！
なんか奥が深くなるとか言うけど、無駄に忙しくなるだけの上に
直線とカーブのメリハリがつかなくて、下手すると逆に味気なくなってないか？

一部カートだけで使えるテクニック（しかもミニターボの効果はわずか）
くらいの扱いだったら、走り方の幅として受け入れられたけど。

スタッフゴーストの走りっていうのはお手本の走りだと思ってる。
丁寧にインをついて、ミニターボも出口で一回だけ。

直線ドリフトがスタッフも認めるテクニックだったら
スタッフゴーストでもバリバリ使ってたんじゃないかと思う。

使ってないってことはスタッフとしては使って欲しくないんじゃないかと。
私は思う。根拠のない推測だから反論いらないよ。

マルチ対戦だと重量の影響あるからwifiより少しはマシなのかも。
まぁイマサラではあるがな。

>>843
俺は基本的に切断についての自分の考えを述べてるだけだ。

　ライバル検索が機能してないと感じる人は実際にいる。
　そういう人はまるで試合にならないマッチングに切断したくもなるだろう。「話が違う」と。
　俺はそういう切断はまあ許せる。

これに対する反論なら付き合うが、そうじゃないのはあまり付き合う気がないんだよ。
「ライバル検索は機能してる」とかは反論になってないよね。

あのさあ、いろんな人が見てるんだからせめて鑑賞に堪えうるレスでスレを作ろうや。
ほんと十代しゃべり場みたいなしょんべん臭いっていうか見てて痛い感じのスペース作りやがってｗ
だいたい日本語覚えたてのくせに手の内全開だから天然のフリをしてるようにも見えんし、ああホンモノの人
らってのはやっぱ正視できんキツさがあるなぁって思われてるわけで。
けっきょく議論の中身も薄けりゃユーモアもなく当人達以外にまったく無価値なスレ消費だってことわかってよね。