ファイアーエムブレム 封印烈火聖魔総合【246章】

■前スレ
ファイアーエムブレム 封印烈火聖魔総合【245章】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1125241573/

■ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/fire_emblem2ch/fe.html

■王都 （公式サイト）
http://www.nintendo.co.jp/n08/afej/　（封印の剣）
http://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/　（烈火の剣）
http://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/　（聖魔の光石）

■ファイアーエムブレム＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/3277/
■FIRE EMBLEM＠2ch2掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/emblem/index2.html
■攻略サイト
http://dir.yahoo.co.jp/Recreation/Games/Video_Games/Genres/Simulation_RPG/Fire_Emblem/

■関連スレ
ファイアーエムブレムユニット評価スレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1110626078/
今からでもFE封印烈火聖魔のキャラに萌えるスレ12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1114734766/

・要NGワード指定（名前欄）：加賀、111、けいすけ、マララー、キズナ【男・(女)】、エッケザックス、
　はまじ、三月十七日ふられた男、ロウエン、デュランダル、384、アウドムラ、きゃす、ｸﾞﾗﾘｰﾈ
・スレ違いの話題は徹底放置、過度のﾊｧﾊｧは萌えスレで。
・マララーの中の人は複数ですが、無視してください。
・次スレは>>950を踏んだ人が建てて下さい。

乙カレル

ゴン３レス

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　.. 　 ,-　 、　　 ._　　　　　 ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '"ﾌ´ .　 l　　l `､　､　ヽ、　　、　 ヽ
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5だったら今後ウォルトの話題は禁止になり、全員がやるせない気持ちになる。

マクシ6

７−シェン

8ンおじさんだったら、今後俺のｦﾙﾄが神成長

エリ編18章外伝で
フロリーナがスナイパーに撃ち抜かれて絶命

キシュナを殴らなくても動くなんて聞いてなかったぞ

ウォル>>10だったら今夜、夢枕にウォルトが

11ゴリたんﾊｧﾊｧ

ﾏｼﾞでｦﾙﾄが魔防以外の全パラアップさせやがった

ｺﾜｰ

どれから買うのがお薦め？当方FE未体験

>>9
いや、動かないぞ。
スナイパーから2マスの位置に自分から入ったんじゃないか？

最近この手の質問多いな。

これ次スレからテンプレ入れといて。

Q.どれから買うのがお薦め？当方FE未体験
A.烈火がおすすめ。

>>13
チュートリアルが一番親切なのは｢聖魔の光石｣　(烈火に比べ、支援会話とかの説明もあるし難易度も低め)
難易度の幅が広くて長ーく遊べるし、チュートリアルがまあまあ親切なのは｢烈火の剣｣
チュートリアルは微妙だが、難易度の高さはある｢封印の剣｣

俺的には
聖魔でFEの戦い方を学ぶ→烈火でおさらいしながら実践→封印で腕試し
でどうだ？
特に封印のハードモードは、３、４周はやってないとロクに進めないだろうな。

>>15
thx。参考にします

俺も最初は聖魔からやったよ。
経験値かせぐのが楽、とか言われたから

>>18
俺も聖魔からだ。

思えば、あそこで封印とか買ってたらFEなんてやめてたかもな・・・

全くSRPGやった事が無い人だったらかえって封印からの方が良いかもしれない。

聖魔がいいんじゃないか？最初は
慣れてきたら烈火の流れで良いと思う

烈火→封印とやるといろいろ突っ込みどころが…

封印→烈火とやってもいろいろ突っ込みどころが

まあ、そこまで気にならないと思うぞ。

>>22
烈火のラスボスが封印のクソ雑魚になってるのは間違いなくツッコミが入るな。
挙句に宝箱のトラップに成り下がってるしｗ

まぁ烈火のは竜で封印のは戦闘竜ということで自己完結してるが
封印はヤアンも雑魚だからなぁ。

ただ、

烈火で｢こいつ強ぇー｣って思って、封印でその子供を使ってみたらへタレだったり(Ｗさん等)
烈火で｢○○様最高！｣とか思ってたら、封印で殺されたり死んでたり(Ｎさん、Ｈさん等)
逆に烈火で｢微妙な奴だ｣とか思ってたら、封印でめちゃ強かったり(Ｋさん等)
烈火と封印で、あまりにも性格が違って驚いたり(同じくＫさん、Ｚさん等)

こう言うことはあるかもしれないが。

>>25
烈火のは純粋な火竜、封印のは戦闘竜。
「純粋な火竜」のヤアンが弱いのも事実だけどな。

って俺と同じ理由で自己完結してるのか。

間接攻撃が出来たらすごい強敵になってたのに…

>>28
確かに間接攻撃できたら強そうだけど、結局魔法で殺されそうな気はするよな。
それとヤアンの戦闘音楽(最後の『竜』へ)ってかなり良い曲だと思うんだが、これって少数派？

いや、前スレだったかでけっこー人気あったな＞最後の『竜』へ

ヤアンって変な名前だな、なんかエロい。

やあん(はぁと

封印24章ほど糞な章は無い

トラキア5章のほうが酷い

頭痛いのに烈火プレイする俺ﾃﾗﾂﾖｽ

虎７と紋章の謎と聖戦、GBAに移植してくれよー！

狭い画面に広いマップは疲れそうだから聖戦は移植しなくていい。

ってか移植されたら俺のレボに対する価値が(ry

移植つーかリメイク？
聖戦の支援会話とか見てみてー

闘技場で相手を見てリセット→記録から再(ry
ぽれの1時間が…

SFCの名作ってどんどん移植されてるから(例:ゼルダ神トラ、MOTHER2)
そろそろ外伝＋紋章とか、聖戦＋トラキアが出ても良いと思うんだ。

下手に手を加えると叩かれそうだから、バグ修正とサウンドルームの追加、
それと戦闘情報ウインドウに｢簡略表示｣を追加(選択可能)にするだけで。
俺としては早くGBAに移植して欲しいな。通学電車内でﾁﾏﾁﾏやりたい。

ところで、ゼルダ神トラとかMOTER１＋２って、発表から発売までどのぐらい時間あった？

移植物はそれほど時間かからないはずだから、そろそろ発表→年内発売・・・とかは無いかな。
それは速すぎか？

加賀とあんな別れ方したのにトラキア以前の作品が移植されるとは思えん

>>41
内部事情をよく知らない漏れのためにその辺要約してくれまいか

加賀昭三 裁判
でググれ

>>40
聖戦は画面と合わないから移植はしてほしくないな。

>>41
そこでレボですよ

しかし任天堂も｢出せば確実に売れる｣ってのはわかってると思うんだろうけどね。

>>40
マザー1.2は確か4月に発表でその年の6月に発売だった。

ちなみにメイドインワリオも1月発表で3月発売だった

聖戦のｷﾓは音楽って人が多いからGBAに移植はあれなんじゃないか｡
あとDSだとそのまま移植すると上下にはみ出すから､２画面をうまく使えばかなり快適にできるんじゃないかな｡

>>46
ありがとう。

9〜10月発表→ｸﾘｽﾏｽ商戦
ってのは流石に無いよな・・・
でも激しく希望。

普通にレボの旧作ダウンロードでやるだろ。

>>47
それだ！DSはGBAよりも少し画面大きいしな。ほんと少しの差だから、１マス余分に入るかもわからんが。

上画面・・・普通のマップ・ステータス画面など(GBA3作と同じ)

下画面・・・１)蒼炎の全体マップみたいな感じ。タッチすると(カーソルを)一発でそこへ移動。
２)設定で｢ボタン操作｣と｢タッチ操作｣を選べて、タッチ操作にした場合はマップの代わりにコマンド選択画面

これならかなりやりやすいんじゃないか？

>>50
タッチして一発で移動出来たら乱数はどうするんだ？

FEが出れば迷わずDS買うんだけどなー
キャッスルヴァニアではまだ手ぇ出しあぐねている漏れガイル。

>>49
レボじゃなくて携帯機でやりたいんだよ！

それをＤＳにダウンロードしてプレイできるって言うのなら神だけどｗｗ
マジでそういう仕様取り付けてくれないかなぁ。
ＰＳＰのエミュ機能が羨ましい。あっちは違法だけど・・・。
やっぱり合法的に堂々とやりたいよな。

>>53
友達が授業中にPSPで聖剣3やってたけど、
動作環境が最悪だった。

正直あんなのやるくらいならオリジナル探してやった方が絶対ｲｲ

何とかして、この意見を通す方法は無いのかな・・・

このスレを見ている社員の方、どうか企画に出して下さい・・・ｍ(_ _)ｍ
熱望しているエムブレマーの数はめちゃ多いんです。

正直､烈火のラスボスとの戦闘音楽が封印ヤアンとの戦闘音楽のアレンジという事実には､
感動して良いのか手抜きに呆れて良いのか分からない｡

>>54
通報しとけ。

って最悪なのか。でも、携帯機でやるのって魅力的だよなぁ。
トラキアやりてぇ。俺のは１８章やってたらデータが全部消えて、
それから懲りずに何度もやって、ＡＬＬＡ取ってサウンドールーム出したと思ったら
またデータ消えた時は世界に絶望して、泣きまくって学校サボったし・・・。

ドラクエ３のデータ消えよりアレは酷い。
個人的に、ポケモン全て揃えて消えたり、ＤＱＭで必死こいてドレアム作ったときの
絶望感より遥かに大きかったな、あれ。

>>56
あ、本当だ
気付かなかった。
�dｸｽ
>>57
でもGBATOPやスラッグ2改みたいな事になるならレボ待った方がいいよな

>>58
気付かなかったのかよｗ
俺は良かったと思うけどね。
でも、一番好きな戦闘曲はやっぱイドゥン戦かな。
あのもの悲しくてオーケストラ的にかっこいいのがｲｲ。
通常戦闘、ボス戦の曲は過去ＦＥシリーズで最低だと思ったがｗ

>>59
封印通常戦闘は結構好き。
ボス戦は…だけど

確かにイドゥン戦は良いよね。
通常戦闘は聖魔のやつが好きだ。何となく。

ところで、聖魔の｢防御｣の最初の部分って烈火のアレンジかな？
同時に聞いてみたら速さが全然が違ったけど、単体で聞くとそう聞こえる。

音楽は聖魔が一番好きかも。
１６章以降の自軍時の音楽とかヴイガルト戦の音楽とか

>>56
言われるまで全く気がつかなかったぜ！
…でも「まあ似てる」程度にしか聞こえない俺の耳はどうかしてるのか？

>>63
サビのところはアレンジとか関係なくモロ同じじゃんｗ

やっぱ音楽だけで見たら聖戦は神かと。

戦闘は烈火、イベントは蒼炎、ラスボスは封印だけど

PSPのSNESｴﾐｭ､ほぼ実機通りに動くぞ?

ﾄﾗｷｱ…ｿﾌﾄどっか行っちゃったけど探し出してまたやりたいなぁ｡
ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙの説明文で友達と爆笑してたな｡

>>64
ＧＢＡで火炎の征戦を流しながら最後の『竜』へのmidiを流す…
確かにダブる場所があるな。

>>66
犯罪者乙。

でも俺が見た聖剣の荒れっぷりは本当に酷かった

ニンテンさんはデバッグアイテム、没アイテムを消さずそのまま残して
更にメッセージ入れたりしてくれるから好きｗ
遊び心がわかってるよな。
データ改造徹底排除の５７３とは根底から違う

でも、任天堂はデバッグモードは何故か残さないな。

畜生、お前らがエミュエミュ言うから俺もＰＳＰ欲しくなってきた。

俺的に

通常戦闘(攻撃)　聖魔＞烈火＞封印
通常戦闘(防御)　烈火＞聖魔＞封印
普通のボス　聖魔＞烈火(挑まれた戦い)＞烈火(いざ、勝負)＞封印
後半のボス　聖魔(帝国六将)＞烈火(四牙、ﾓﾙﾌ)＞封印(三竜将)
ラスボスの手前　封印(ｾﾞﾌｨｰﾙ)＝封印(ﾔｱﾝ)＝聖魔(ﾘｵﾝ)＝烈火(ﾈﾙｶﾞﾙ)
(↑これだけは順位つけられないほど名曲ばっかだ)
ラスボス　封印＞聖魔＞烈火
闘技場　烈火＞聖魔＞封印

だな。
こうしてみるとＦＥって、音楽のレベルは確実に上がってるよな。

フルｵｹのアレンジCDとか出してくれんかのぅ。

>>71
闘技場が昔のリメイク曲って知ってるか？

知ってる。
でも、SFC作品やったこと無いし、雰囲気的にもﾄﾗｷｱの攻撃を闘技場に使うのは気に入ったし。

どうも俺も封印闘技場の曲は燃えない。原曲の聖戦攻撃はそこそこ好きなんだけどな。

>>75
言いにくいけど、何か緊張感が無いって言うかそんな感じだよな。
俺も聖戦版をＣＤとかＭＩＤＩで聞いたときのほうが良かった。

>>72
でてなかったっけ？
聖戦か封印あたりで

聖戦も封印もアレンジバージョンは出てたけど、
フルオケじゃないぞ。唯のシンセ。
でも、音源が良かったから俺は気に入ってる。聖戦は改悪が少々あったけど・・・。
烈火の初回限定のＣＤもアレンジされているな。

じゃあいっそロックアレンジで

>>78
そうか、�d


フルオケって言ったらPSOは凄かったなぁ…

ＦＥ荘園はサントラ買うほど気に入った曲が無かったのが残念。
烈火と聖魔は気に入った曲沢山あるのにサントラ出す気無しなのが残念・・・。
任天堂はサントラとかには意欲的じゃないから困る

荘園の予約特典サントラって、音どんなのだっけ？

まだ開けてないから、ゲームそのままだったら観賞用にするし、
アレンジ入ってるならＭＤに移して聞くつもり。

>>81
リアーネのあの歌のリュシオンとデュエットムービーVERが収録されてたら即購入かも。

関係ないけど、F-ZEROGXはサントラの発売時期が凄かったから、
FEでも突然発売は有り得るかも

次回のＦＥの予約特典に封印〜聖魔のサントラとか付いてたら神だな。

ゼルダのタクトは予約特典が凄かったし、ＦＥでもあのぐらい頑張って欲しかったりする。

>>82
フルオケじゃなかった気がするけど、
メインテーマはかなり良かった。
あとマップ曲も結構良かった。
やっぱフェイズ初めの音の有り無しはかなり違うよ

>>82
ゲームそのまま。
先にサントラ聴いてからゲームやったから、
ＦＥのメインテーマが入ってなかったのはバグだと思ってた

>>85
あのフェイズ始めの
ドンデケドンダガドンドゴチャララララ〜ン♪
ってやかましいしうるさいよな。何故あんな仕様にしたのか理解できない。
しかも設定でアレを消せないというクソ仕様。
更に、モノラルだと全くマップ音楽が聴こえない、
ステレオでもあまり良くない。いい音源揃えて初めて曲になるって感じだからなぁ。

>>76
でも闘技場って緊張感抜群だから音楽なんて気に留めてる暇があんまり無いんだよな。

>>85
>>86
>>87
へー、ゲームそのままか・・・
でも、あのうるさいの無しでマップ曲見れるなら、開封しようかな。

よし、後で出してこようっと。
ありがとう。

FEといえばテーマ曲だろ。俺は封印CMで聴いた瞬間ほれた
ＧＢＡの中では烈火verが一番好きだ


烈火ってハードだと結構難しいね。俺の中で「烈火はバランスがいい」に評価変更

烈火は封印発売から大して間隔が無かった割には
かなり完成度高かったな。まぁ、やはり誤字脱字が多かったり、
開発期間が短かったのは伺えたが。
封印はＧＢＡでの実験作だったからなのか、ＳＦＣの焼き直し感が否めない、
聖魔は開発期間は烈火と同じくらいだろうけど、色んな新システムや
荘園の開発のせいで人と金が無かったから完成度低かったんだろうな。

やっぱ、烈火が一番完成度高いと思う。腐女子属性もコレを機に強まってしまったけど・・・。

＞ＳＦＣの焼き直し感が否めない
それはそれで悪くはないでしょ。

最初の一回はね。
しかも昔のやった人限定。

>>87
流石にモノラルでも普通に聞こえるぞw

策敵マップは聞こえにくいが

自分はフェイズ開始時の音は好きだけどな
BGMだけ聞きたかったらサウンドルームで聞くし

蒼炎のサウンドルームはポンポン換えて聴くとバグに遭遇するから困る｡

秒数の1の位の数字で、俺の生涯の伴侶が決まる。


０：ベルン戦闘竜　
１：ウォルト
２：クラリーネ
３：ルイーズ
４：ゴンザレス
５：ニノ
６：アメリア
７：マーカス
８：ヘクトル
９：ロット

ｗａｒｏｔａ

しまった゜・(ノД`)・゜・またえらいもん捕まえてしまった。

俺もやる

秒数の１の位の数字で、俺がこれから封印ﾊｰﾄﾞでメインにするユニットが決まる。

０：ロイ
１：ルゥ
２：ディーク
３：ルトガー
４：シン
５：ティト
６：ミレディ
７：ｦﾙﾄ
８：ﾊﾞｰｽ
９：ｾｼﾘｱ

さーて、どうなるか・・・

狙ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずｶﾞﾝｶﾞってみる・・・

ﾏｼﾞ挫折しそうなんですけど。

>>101
とりあえず、狙っては無いです。

狙ってベルン戦闘竜なんかと一生暮らせるかよ。

んじゃあ俺も>>100で


現在16章外伝だが
つーかツァイスの能力テラタカス
ナーシェンに追撃されてルーンソードに2発耐えられるからボスチクが簡単

>>105
全重騎士が泣いた。

クリア不能

ﾏｼﾞでセシリア使いたくなってきた。
期待値うｐしてくれ。

夢はセシリアでナーシェン・マードック・ブルーニャ・ゼフィールをぶっ殺す事。
とりあえずナーシェンはエイルカリバーで殺せるだろうが、後の３人はフォルブレイズ連打か？

どうしても無理だったらドーピングか？
カンストセシリアを作りたい。

ブルーニャはドーピング無しでは無理だと思う。
マードックもかなり厳しい。

ブルーニャとマードックの魔防って、玉座補正込みでいくつだっけ。
カンスト＋フォルブレイズで２０ぐらい与えられる？

例にもれず、ユニットを考えてみた。

○ソルジャー（槍）→アーマーナイト（槍Ｓ）
※従来のアーマーナイト→ジェネラルを一新。ってか、ソルジャーを
味方ユニットとして使いたいだけ。

○見習い剣士（剣）→剣士（剣Ｓ／スキル：命中、必殺率が向上）
※従来の「剣士」は「東洋系」な感じだったので、これを機に西洋系に
イメージチェンジ。

○ソシアルナイト（剣、槍／スキル：乗馬）→インペリアルナイト（剣Ｓ、槍／スキル：乗馬、盾）
※「パラディン」というネームに違和感なので、名前を変更してみた。槍ユニットを
生かすためにも、剣のみ「Ｓ」に成長。あと、「盾」の効果は「25％の確率でダメージ
半減」としてみる。

○暗黒魔導師（闇）→ルーンマスター（闇Ｓ／スキル：テレポート）
※スキル「テレポート」は、地形効果を無視して移動が出来る能力。あと、「ドルイド」
はグラフィックが悪役過ぎるので、味方キャラのグラはかっこよく。

○傭兵（大剣）→英雄（大剣Ｓ／スキル：二回攻撃）
※武器は「鉄の大剣」などの「○の大剣」のみを装備可能。またスキルの「二回攻撃」は
勇者シリーズの武器と同様。発動確率は50％あたりで。

○アーチャー（弓）→スナイパー（弓Ｓ／スキル：命中率向上、狙撃）
※スキル「狙撃」は三マス攻撃だが、威力が半減する。「命中率向上」は常に掛かるので、
そこは「スナイパー」の名に恥じない。

○ドラゴンナイト（槍／スキル：飛行）→ドラゴンマスター（槍Ｓ／スキル：飛行、ブレス）
※スキル「ブレス」は１〜２マス攻撃。喰らった相手は「ヒート（命中↓、回避↓）」状態
となる付加効果を受ける。

○ペガサスナイト（槍／スキル：飛行）→ユニコーンナイト（槍Ｓ／スキル：飛行、祝福）
※スキル「祝福」は、対象者の「幸運」「魔防」を３ターンの間だけ「＋10」する。

○僧侶（杖、棒）→神官戦士（杖Ｓ、棒Ｓ／スキル：祈り）
→新しい武器の「棍棒」を装備できるユニット。棍棒は「無属性」で三すくみのルールに
縛られないが、代わりに威力が全武器中最低。スキル「祈り」は「全ステータスに＋1」の
効果で、期間はその章の間持続する。

○召喚士（召喚）→幻獣士（幻獣／スキル：交感）
※武器「召喚」は「無属性」である。そしてその上位ユニットである幻獣士が使う
「幻獣」は、全魔法中最強を誇るが、一度使うと１ターンは行動不能になってしまう。
またスキル「交感」は、フィールドに埋もれているアイテムを発見する能力である。



ってな妄想をしてみたが、どうだろう？　書いてないユニットについては、従来通り。
ただ、「パラディン」「ジェネラル」はゲストユニットか敵ユニットでのみ登場と
いう風に考えている。

>>108
セシリアLv20期待値
HP41.40 魔力17.65 技15.55 速さ14.75 運14.75 守備10.80 魔防17.75

>>108
俺これから飯だから、食い終わってもうｐされてなかったらうｐるぜ。

>>111
はいはいチラシの裏チラシの裏

>>112
Yoeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

>>112
どうもありがとう。

速さ14って・・・後半は確実に追撃されそうorz
やっぱドーピングしないと厳しいよな。

ブルーニャとか凄い硬かった気がする・・・カンストさせても１ケタ与えられるかﾜｶﾝﾈｰ

ドーピングでカンストだったら別にセシリアじゃなくてもいいな。

>>108
初期ステータス　ＨＰ　魔力　技　速さ　幸運　守備　　魔防　体格
　　　　　　　　　　　30　　11　 　7　 10　　 10　　7　　　　13　　　6
レベル１０　　　　　35　　14　　11   12　　12　　8　　　　15      -
レベル２０　　　　　41　　17　　15　 14　　14　　10　　　 17　　 -
成長率　　　　　　60%　35%　　45%   25%　25%    20%　　　25%

大丈夫かな？ずれてない？

>>117
ドーピング買えるまでは普通の能力でやります。何とかレベル２０まで上げる。

そしてその後は薬付けおばさんの力を見せ付けるか。
だって前スレで｢セシリアはＳ｣とか言ってる人いたし。

って被ってるorz
ごめん・・・あぁ・・・必死こいて入力してなにやってんだ俺・・・。

>>118
こっちもありがと。ホントに初期値低いな・・・技７とかありえん。

あれ？仲間にしたはずなのにティトがいないお･･･

妹で話かけても男狂いの姉は仲間にならないお

緑→章終了後、消える
青→ついてくる

ティトは今俺の家にいるお。

烈火襟ハードでノーリセやってたら17章で二人もしんだorz
もう五人も殺してるorz
てか、毎回船のマップってムズくね？

まぁ、セシリアはまだ救われているさ。
真に使えないのはソフィーヤだ。
成長率は魔力と魔防が高いセシリア。簡単に言えば劣化リリーナ。
初期値はご存知の通り最低。登場が遅く、
苦労して育てた割りに見合わない。まさに最狂のマゾキャラですよ。

シャニーで会話して仲間になったもんだとばかり思ってたお･･･
もう14章だお(;^ω^)

>>128
そのまま進め

前スレでも聞いた気がするが、みんなﾉｰﾘｾｯﾄでの育成ってどうしてる？
中途半端に育てると死にやすいし、数人を集中して育成すると万が一死んだ時のリスク大きいし。

とりあえず船と、中盤に出てくる城(封印のｱｸﾚｲｱ、烈火のﾍﾞﾙﾝ、聖魔のｸﾞﾗﾄﾞ)はﾉｰﾘｾｯﾄだと難しいな。
特に烈火はゼフィール死ぬし、聖魔はバサーク、封印はダグラス。俺はｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ＝データ消去にしてるから。

ソフィーヤは若いので勝ち組。
年齢的にはおばさんよりも上なんだが。

育てればレイに若干劣る程度じゃん。
バースよりウェンディが使えないって言ってるようなもんだろ。

ソフィーヤたんは顔で得してる。それに育てればそこそこ使える。
セシリアたんとは大違いだ。

ソフィーヤ：弱くても可愛いから許せる
セシリア：え、魔道将軍ですよね?

この差は埋めがたい。

セシリアはチュートリアルの時がピークだった。

セシリアたんは成長の仕方をロイから学んで欲しい。

しかし、セシリアたんは(別の意味で)大人気だし、ラーチェルはかなり人気ある(らしい)し、クラリンやプリシラはそれなりに強い。
で、ウルスラは一時期前に某高校の影響でコピペが流行ったよな？


話題にもならないヴァルキュリアのセライナ様ｶﾜｲｿｽ

あ、セライナじゃなくてナターシャだった。
何でこんなアホなﾐｽしたんだろ・・・

俺はクラリーネやプリシラがへたれる事を『セシリア化』と呼んでいる。多分俺だけ。

ナターシャはシスターじゃん

ナターシャはヴァルキュリアになれるよ

ナターシャって影薄い。モルダが濃すぎる。

>>141
あのコピペ思い出して吹いちゃったじゃないか。まだ笑いが止まらん。


やべ、家族に変な目で見られてるorz

モルダは見た感じ、弱えーくせに胸毛がすごいタイプだと思う。

>>130
上級職加入キャラ中心。序盤はマーカスとオズインがたより。

ブラジャーバージョンも笑えるな＞モルダAA

しかし開発者の中で、モルダがネタ扱いされると予想した人、1人でもいるだろうか。
絶対いないよな。俺もまさかこいつがネタになるなんて全く思ってなかった。

モルダって初めて見たときからリフの再来だと思ってたよ。

予期せぬキャラがネタになる、これがFEクオリティ。
セシリア然り、ウォルト然り、ボルトアクス将軍然り。

逆に開発者が狙ってネタ設定したと思われるキャラはあまりこのスレではネタにされないな。

ダグラスはパーシバルには大軍将を継げろといったのに
セシリアには言わなかったのだろうか？
パーシバルとセシリアは年も近いのに

あくまで魔（ｒｙだからだろ

魔乳軍娼か

あのおっぱいじゃ流石のロイもリリーナを見捨てざるを得ない。

リリーナは発展途上だぞ

つダミアン

そう言えば最近この人あんまり出てこないな。
ちょっと前はとにかくダミアン、ダミアンだった気がするが。

今検索してみたら、前スレ(245章)でこの単語が使われた回数は・・・
(大文字・小文字の区別は無しね)

｢セシリア｣→35回
｢おばさん｣→17回
｢エルク｣→22回
｢ウォルト｣｢ヲルト｣→合計36回
｢バース｣→11回
｢ユーノ｣→8回
｢ルイーズ｣→9回
｢イグレーヌ｣→4回
｢ニノ｣→35回
｢モルダ｣→0回
｢リフ｣→0回
｢ダミアン｣→0回

だった。どうしたダミアン。
それよりセシリア・ヲルト・ニノの回数が近すぎるぜ。

ダミアンはもう過去の人

封印の後日談（単体・ペア）載ってるサイト知らない？
ＵＲＬｷﾎﾞﾝﾇ

ダミアンって、俺の中じゃ別に普通だったんだがな。

>>157
ttp://fe.mirupage.com/fe6/tk_after.html?PHPSESSID=5c191c984e49893be8f2493b8f41f5cc
とりあえず検索してみた。

>>157
テンプレを目かっぽじって見てくるといいよ

>>154
リリーナのおっぱいの期待値

LV1(初期ステータス)　77　CC後LV20　80.5

>>161
ペチャorz

カアラのおっぱいはただでさえでかいのに、バアトルに獣のようにもみしだかれてさらにでかくなったことだろう。

エレンは密かに虚乳だと思うんだけどどう？

ヘクトルのヒゲの成長率(cm)

初期値：0　　人生のCC後LV20：51

まさに神成長。

>>164
同意。ってかエレンが話題に上がること自体超稀なのでなんか嬉しい。

封印三大おっぱい
セシリア、イグレーヌ、エレン

さすがサウル先生は分かっていらっしゃる

エレン可愛いよな。魔力も速さも程よく上がるので
主力にしてしまうのも手だし。て言うか主力だった。
マムクートを難なくなぎ倒すエレン萌え。

封印三乳将
・セシリア
・ユーノ
・イグレーヌ

嘘だろ、考えてる間に同じ事先に書かれちまってるよ。

しかしエレンは予想外だ。
さすがサウル先生。

エレンはドロシー並にいもっちい

>>157
封印にペアエンドは存在しない

>>168
待て。エレンの速さ成長率は 2 0 ％ だ。
…でもハードで使ってて速さ18くらいまで伸びた。運がいいのか？
使うまでは彼女に特に魅力は感じなかったけど、使うとその異常な守備の低さとかに萌えてきた。

やはりカアラの乳が一番ですかね

そういやあエレンとクラリーネの魔力が育ったことない
俺にはサウル使えということだろうか

エレンの速さは初期値が高いからな。
同じ成長率でもワードは…

このさいだからどんどん逝っちゃおう

烈火 四乳
ルイーズ　カアラ　ウルスラ　ソーニャ

聖魔 帝国六乳
テティス　シレーネ　アメリア(注・大器晩成だからこれから)　ターナ　セライナ　モルダ

エレンはサウルがいるから辛うじて話題に出るよね

そう言えばカアラの子のフィルはどうだろ？

>>177
１人変な人が紛れ込んでるんですが・・・

爆乳モルダのAAは強烈だった

>>179
バアトルの筋肉遺伝子が脂肪の増殖を防いでる。つまり貧乳

>>173
うそ、そんなもんなの?
期待値とか成長率とかあんまし気にしないタイプだから知らんかった。

今、手持ちのエレン見てみたけど

司祭LV20　魔力24　技23　速さ20　幸運30　守備6　魔防27

だった。

ナターシャは隠れ巨乳の気がしないでもない

エレンの速さ期待値は17だよ。

>>183
すごいな。
サウルは速さの成長率がバケモノだが
別に上限値が高くないからすごく微妙

サウルはテクはあるけど早漏で柔らかい

ソーニャの圧倒的な爆乳を超えるキャラって今後出てくるの?
言うなればキラーおっぱいかチンチンバスターだよ、アレ。

ただ、ソーニャはあくまでﾈﾙｶﾞﾙが作ったものだから、四乳に入れるか迷った俺がいる

ネルガルめッ！

>>186
手塩にかけて育てたルゥより強かったorz＜エレン
まあ、たまたま当たりだったんだろうね。とにかく、幸運の高さと
まずまずの速さのおかげで、被弾や即死ってのは後半は皆無だった。

ネルガルは爆乳好きなのか無乳好きなのかさっぱりわからん

ティーナたんを忘れてた

リムステラは性別不明だけど、ネルガルが何故こんなのを作ったのかが知りたい

>>183
俺的には守備6が気になる。ドーピング入りなのかね？

しかし、ネルガルも爆乳ソーニャを作っておきながら、
最高傑作はリムステラって来たもんだから巨乳好きの俺様は怒り心頭な訳ですよ。

>>183
ドーピングはしてないぽ。無農薬プレイが信条なもんで。
たまにいないか?ドラクエとかでちからの種とか一切使わない俺みたいなヤツ。

>>195
俺は僧侶時代に守備が４まで上昇した時があったな
CC後も一回ぐらいあがったような記憶

ただはっきりと覚えているのは、それで力尽きたのか、
次やったときはCC後２０まで一度も上昇しなかったこと、流石エレンだ

エフィデルといいデニングといい、男モルフはろくな扱いを受けないな

教えてくれた人�dクス

封印ってペアエンディングなかったのか・・
一応主人公に関係する人だけだったのね・・

これからはテンプレもしっかりチェックすることにしまつ

ところで俺のレベッカの成長が気になるんだけど、どう？

下級１０
ＨＰ２１　力８　技９　速さ１２　幸運８　守備６　魔防５

俺の神成長したサウル先生

魔力25　技26　速さ25　幸運3　守備7　魔防29

ほぼ敵無し状態だったけど手槍の必殺で昇天したときは泣きたくなった。

バースの魔防の倍以上、上がりやすいんだぜ！

しかし何でこんなに今日はエレン祭りなんだ？
昨日までのこのスレでは、エレンなんで影も形も無かったが。

レベル10じゃわかんねえよ

と言うか、エレンの守備が上がると歯がゆいよ。
『良いんだよ、お前さんは守備はあってもなくても似た様なもんなんだから。
　他のステータス上がってくれよ』って守備が上がるたびに心の中で嘆いた。

>>196
うちのエレンは23章Lv19で守備3(LvUP+1)。まあ5％だから上がらなくても諦めがつくが。
ドーピング、俺の場合はちまちま使ってくな。
それで結局最後の最後で使うなんて無駄な事にもなったりする。

重要パラの速さが絶望的な上に守備がほとんど上がらないという危険な極まりないキャラ
おまけに同じようなクラスのサウルがすぐに仲間になるからな。
エレンの出番は序盤のみ。ロウエンみてーな女だ

正直エレンもサウルもいらない気がする。
クラリーネとCC後の賢者＆ドルイドで十分。

>>203
まあ2→3程度じゃ確かに殆ど無駄だな。
あと>>204訂正。23章じゃなくて22章だったわ。ｽﾏｿ

>>205
サウルみたいにいきなり必殺死の心配はないぞ！


普通に数発食らったら逝くが

数発以前に下手すると一撃のような。。。

ミレディの支援相手として必要じゃないか？
ルゥは+1だしツァイスは加入遅いし

闘技場で『白い悪魔』の異名を轟かせたうちのエレンについて。
その辺のパラディン、ドラマス、遊牧騎兵、バーサーカーなんて話にならねえぜ。
流石にソドマスはやばめだが。

後、エレンは支援相手に恵まれてる気がするな。
ゆくゆく戦力の中心になるユニットと支援が組みやすい。

ミレディとエレンは移動力が違いすぎる

・・・でもドルカスと同じ速さ成長率だぜ

バーサーカーをカモにできるのは良いね。でも遊牧騎兵と戦わせるのは危険だ

バーサーカーはばーかーさー

このスレを見ていたＦＥ開発陣

｢どうやら、世間ではリメイクを望む声が多いようですね｣
｢それと、巨乳がやたら人気ですね｣
｢よし、紋章をＧＢＡで出しましょう。箱のイラストは巨乳シーダに書き換えとけ！｣

こうなったら、嬉しいような哀しいような微妙な気持ちになる。

>>214
ゴンザレスのことかー!!!

>>208
21章の銀の槍Ｄマス相手の時はヒヤヒヤしたぜ。一撃で36くらい持ってかれて即死。

>>212
バースとも一緒だぜﾌｩｰﾊﾊﾊﾊｧｰ
…何を考えてそんな成長率にしたんだＩＳよ…！

最近俺が思ってること。
エレンの絵ってあんまり見たことない。最萌でも支援無かったし、確か。

公式の人気投票でも36位だったし…
俺は好きだけど。

エレンはキャラが薄すぎるな
同じ杖キャラのクラリーネやサウルが強烈だから余計にそう感じる

エレンもネタキャラの仲間入りだな

最萌が後少し遅れていれば、十分有力候補になっていたのだが。



しかし最近デュランダルいないな。

触るなって・・

男嫌いと言いながら男とばかり支援があるエレン。

ぱっぱっぱっ
ぱーら
らーらら
ぐちゃちゃんちゃちゃっちゃ
ちゃっちゃっちゃっちゃちゃー

デモ画面だとエレンの活躍のシーンも流れるのになぁ。


エレンとクラリーネの加入時期がかなり近い
　↓
どっち使おうかね
　↓
うは、トルバトール機動力ｽｺﾞｽ、しかもツンデレキャラ
　↓
進めるうちに杖使い二人を出す余裕はない+その分スーやルゥを使いたい
　↓
さよならエレン

って感じになりがちなんじゃないか?(一部妄想含む)

よっしゃあ！ 今のうちに司祭の能力比較！
名前　　　 HP　　 魔　　 技　　 速　　 幸　　 守　　 防　　
エレン　　 35.65　22.50　20.10　17.40　33.90　03.85　31.20
サウル　　 43.40　20.60　24.30　27.30　07.10　09.10　25.00
ヨーデル　 35.00　19.00　18.00　14.00　11.00　05.00　30.00
*男司祭の速さ限界→25
*当たり前だが幸運も魔防も限界→30

>>219
重度(ツァイスがまともに口聞いて貰えるまで何年もかかった程)の男性恐怖症という特徴があるのにな。

ツァイス支援Ｂでしか聞けないのが最大の問題か。

魔力成長が50%もあるのに初期値が1じゃ何の意味もないな
信仰心が足りないんじゃないか

だが、それが良い。

>>222
ミレディ以外全部男だな、確かに。そこら辺ロリとは反対か。
…まあ男４人中２人が子供(チャドとルゥ)だが。

>>224
ごもっともなのがなんか悔しい。

サウル早漏すぎ
だからモテないのか

イグレーヌとルイーズのエロ妻スナイパーコンビ使いまくり

魔法系で一番悲しいのはエレンだな。

単純に強いのを使いたい人→ルゥ、クラリーネ、レイ
ストーリー重視の人→リリーナ　(ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ変化)
育成を頑張りたい人→ソフィーヤ
育てるのが面倒な人→ヒュウ、ニイメ、ヨーデル
ネタキャラを使いたい人→サウル
難易度を上げたい人、目立ちたい人→セシリア
ﾉｰﾘｾｯﾄやる人→育てるのに苦労する杖系は無視
真面目に難易度を上げたい人→魔道系を封印

ヒュウもネタキャラだと思う

ニイメ、ヨーデルは育てる必要無いだろ

ルイーズで思い出した。
初プレイ時、ヴァイダを何かの間違いで出た必殺で一撃で為留めた時はビビった。

そうか？
俺にとっては｢育てるのが楽なくせに結構強い人｣って感じなんだが。

>>231
ヒュウは育ててやらなくちゃ明らかにうんこだろ。
ビビったぞ、あの初期ステータスには。

あ、>>235は>>232への返信な。

勘違いしてた
育てるのが面倒な人って、プレイヤーのことかｗ

>>231
うわ、やっぱ否定の余地がねぇorz

>>235
ヒュウは魔力と魔防(の成長)が今ひとつなのが難点だな。弱くはないけど。

ヒュウはそこそこ強いけど性格がヘタレ

おk、分かった。みんなエレンを使わないんなら俺だけでもエレン使うよ。
はは、同情なんかよしてくれ。

>>241
俺も極力使うから！ だからそう暗くなるなって！

エレンの売りは正統派な性格と可もなく不可もないステータスかな。
他の魔道士が色物ばかりだからな。

>>243
ステータスはトップクラスにクセがあると思うぞ。
それでも成長も予測しやすいし、使いやすいほうだが。

名前が出そうで出てこないキャラ










マシュー

幸運と魔防は高水準で安定、魔力は成長率は高いけど初期値が低いから微妙
速さと守備が終わってる、こんな漢字か。

速さは終わってるってほどじゃないと思うな

期待値通りに育ってもアーリアル装備すると攻速12…

>>246
凄く高い：幸運・魔防
中々良い：魔力
今ひとつ：技
結構低い：速さ・ＨＰ
完全終了：守備
段階表記するとこんなんか。

肝心の魔力でサウルに差をつけきれてないのが問題か
サウルの魔力成長をもう10%落としたらバランス取れたかも

やっと見つけた

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そしたらクラリーネの魔力成長率は更に下げないと。

クラリーネの魔力ヘタレやすいのに･･･

CC後レベルカンストしたクラリーネの魔力は14でした。
それでも主力でした。何故か?

答え：速さと幸運がすさまじい。
　　　本当に死なないキャラってのはクラリーネなんじゃないかと思う。

ついでにサウルと大体どのくらい期待値に差があるか比較。

ＨＰ　-8
魔力　+2
技　　-4
速さ　-10
幸運　+23(26)
守備　-5
魔防　+6

……とりあえず……orz

俺のﾊｰﾄﾞクラリン(魔力１５)は支援のお陰で必殺→必殺とか時々やってくれる。
普段は支援相手を離しておけば削りに使えるから、不便だと感じたことは一度も無い。

ｽﾏｿ、>>255をちょっとだけ訂正。
ＨＰ　-8
魔力　+2
技　　-4
速さ　-10(-8)
幸運　+24(+27)
守備　-5
魔防　+6

調整なしで速さと幸運カンスト狙えるのはクラリーネだけだしな
支援も加えればセティwithフォルセティ並みの回避

>>258
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　　　　　　　　　　　　　　i:::::::_::::::::::i.´＿_￣￣｀´｀´￣´,|:::;｀'　　　ふふふ、エレンたんを忘れたのか？エレンたんの幸運ﾌｫｰ!!
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今見たらうちのクラリーネは魔力15だった。14でも変わらんけど。
技・速さ・幸運は当たり前の様にカンスト。そりゃ火力無くても強い訳だ。


セシリア様立場ねえ゜・(ノД`)・゜・

>>254
>>256
かなり伸びてるなうらやましい

>>259
速さカンストは無理だろ

そう言えばルトガーの成長率って技＞速さなんだよな。
これは今日知ったが、結構意外だった。

クラリーネはドーピングとか何にもしなくてもこれくらい行く。
下は比較対象。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi9632.jpg

ルトガーは速さ期待値がカンストギリギリだから憎らしい
28とか29で止まると悔しくてたまらない

ヒュウの成長率が守備＞魔防なのも意外だった。
お前本当に魔道士か。

ヒュウは支援相手にも恵まれてるしな
ただ時間がかかるのが難点だけど

俺の場合、ヒュウが出てくる頃には孤児達は内輪でトライアングル支援になってる…

>>266
アーマーマージですよ。
守備に優れる魔道士。撃たれ強いが魔防に劣る。

ルゥともリリーナとも違う方向性を模索した結果ああなったんだろうな

>>269
でもそんなに固くないのがネックだな。HPも他二人より高いけど。

期待値16って十分固い気がする。
ドラゴンマスターの銀の槍が当たっても平然としている姿に惚れた。

しかし、後半のぎんの槍に２発耐えられるのは大きい。
ルゥやリリーナは２発目で死ぬ可能性が高いからな。

守備が緑色に光る魔道士とかいたら引くよな、多分。

>>274
つブルーニャ

守備だけじゃない、魔力や魔防まで光っていらっしゃる。

>>274
レックス父セティも良い線行く

攻略サイト見ながらやろ

漏れ聖戦のバロンみたいな魔道アーマー採用してもいいと思うんだよな
理光闇全部使えて杖ダメ、移動力5でアーマー特攻だけど大盾有りの魔道士
魔防より守備が高くてHPも高め、魔力も高いが速さ終了、の魔道士版ジェネラルみたいな

いやいらね

あったら面白そうだとは思う。

重装備で魔法に集中できるのかと

普通にジェネラルの魔防を上げてくれ
足遅いわ被特効武器たっぷりだわ魔法に弱いわじゃ可哀相だ

だからグレートナイツを普通に聖戦使用にすればいいのによ
なんだあの雑魚騎士
まじあれ考えた奴殴りたい

ハルバーディアでよかったのにと

もうおそいんだがな

聖戦のグレートナイトは強烈だったな、キャラが。
ホモと詩人。

GBAの賢者も十分固い。むしろ特攻武器がない分、ジェネラルより固い

>>276
魔導アーマーってFF6かよw
>>283
聖戦グレートナイトは攻撃が当たらないイメージが強いんだが。

まあ勇者の斧装備したら結構強かったけど

アーマーナイトにも逆のタイプがいれば良かったんだよ。

・魔防に秀でるが、速さや守備に劣る重騎士

......と考えたまでは良かったが、こんなん使えねーよ。

ヨハンに追撃・パワー・スキル・スピード・シールドリング・勇者の斧★100を持たせたのは
世界広しといえども俺ぐらいだろう。

聖魔のグレートナイト、移動力７で大盾付きだったら強かったのにな。

>>290
ジェネラルの存在価値は…

まず特効が2つあるってのが…

ぐぅ〜れいとっ☆

・・・とは言え、今のグレートナイトも大好きな俺がいる。

聖魔一周目(初ＦＥ)で、ギリアムを(見た目で)Ｇナイトにしてみたんだが、
成長が良くてかなり活躍してくれたんだよな。
そしてカルチノのあのパブロやﾋｰﾆｱｽの章で無念の戦死。
(あの頃は｢死＝ﾘｾｯﾄ｣なんて考えてなかった)

だから、やけに頼れるイメージがある。

>>289
俺はヨハルヴァにそれと似たようなことしたなぁ
レッグとナイト持たせて

蒼炎のタカユニットなんて特攻だらけだったぞw
風に弱い、弓に弱い、特定のキラー武器に弱い。弱点の王様みたいなヤツだった。

>>296
ウルキッキは奥義が実質発動率高い大盾だし、スキルもいろいろつけれるしで強いんだよ。

ドラゴン系も弱点多い
エイルカリバー、弓、ドラゴンキラー、神将器

ウルキウルキは速さがなあ

>>294
それって、活躍してから死ぬまでの期間が滅茶苦茶短くねーか？ｗ
まぁある意味ドラマを感じる

>>300
レベル１３ぐらいでＣＣしたから、７章終了後〜１０章後半。
確かに短かったです。やけに印象は強いが・・・

でも、あの頃が一番スリルがあって楽しかったかもしれない。
ﾉｰﾘｾｯﾄも良いけど、初ＦＥの時のあの緊張感だけは、もう味わえないよね。

>>290
大盾はいらないから移動力7だけ欲しい
でも個人的に剣槍斧制覇してるのはジェネラル特権にしてほしいと思ってるので
ぶっちゃけ武器も剣いらない、槍と斧でアーマー系派生を強調してほしかった

Sナイトはグレートナイトにならないで、剣槍移動力8のパラディンと
剣槍弓移動力7という感じの、Sナイトに弓足しただけ〜みたいなボウナイトでも作れと思ってる
一見すごい強そうで、現実にはエリウッドみたいな器用貧乏の見掛け倒しで
剣弓移動力8のフォレストナイトの方がよっぽど使える仕上がりで

まぁ↑のはチラシ裏だけど、騎馬に剣槍斧は制覇してほしくないんだよな
封印パラディンとか聖魔グレートナイトは万能過ぎるイメージでイマイチ好きになれない

>>初ＦＥの時のあの緊張感だけは、もう味わえないよね

禿げ堂。紋章初プレイの時の２人でのブラックナイツカミユで泣きを見たのが懐かしい

>>301
そこで高難易度の縛りノーリセットプレイですよ

暗黒竜の時の感動をもう味わうことは出来ない

>>303
おれもジェイガン主力だったからそこで詰まったな…
なつかし

初プレイが一番印象強いもん
外伝初プレイだったから今でも最高だし

なんか聖魔やりたくなったので確か途中でほうちしてたのをやるか
お気に入りの先頭音楽聞きながらな
いくよヴァネッサたん

最近紋章を始めたけど、ロードでしか村を訪問できないことに衝撃を受けた。

宝箱からマムクートの衝撃。
アレに勝るものは今後出てこないと思ったら蒼炎の怒りジェネラルがいた。
ヤツこそ、宝箱からマムクートの遺伝子を受けついだ真の戦士。

初FEが外伝のエリートモードで、最初から攻略本みながら
クリフ賢者を鍛え上げて1章でりゅうのたて取ったりする廃人プレイでゴメンなさい('A`)

でもおかげさまで聖魔の闘技場曲が大好きですよ

しっこくはうすの方が衝撃だった

たしかにFEの初プレイの思い出は強烈に残ってるな
俺の中で紋章が超名作なのは、そのせいもあるなあ

FEに限ったことではないだろうけどな。
俺も封印は何十周もやってる。ストーリーは単調なんだけど何故か飽きない。

俺はしっこくハウスはたいした衝撃受けなかったんだよなぁ。
とにかく、怒りジェネラルは素晴らしかった。

最近TO始めたけど、あれってSFCで一番出来のいいSRPGじゃね？
って思った。

漆黒ハウスは誰も周辺に自軍がいなかったから印象が薄い
ただ地味に迫ってくるのが恐ろしかった

怒りジェネラルも基本的に新しく出てきた敵はチェックする癖があるから引っかからなかったな

TOはファンの間では未だに根強い人気があるからなぁ
トレーニングを姉貴にやらされたのもいい思い出ｗ

TOはシステムが複雑すぎてバカな俺は頭がこんがらがって投げ出したorz

>>312
ノーマル・ハード共にバランスがいいんだよな
逆に烈火・聖魔の方が複数回プレイに向いてるはずなのに一回クリアして終わりな俺

>>307
そうだよな。初めてやったＦＥは一番印象に残る。
俺もそれだから聖魔が一番好きなんだ。

>>304とか
ほら、初めは｢キルソード持ち傭兵は強い｣とか｢上級職は育ちにくい｣とかすらわかんないじゃん。

俺なんてＦＥ自体初めてだったから、戦闘前にダメージとかの結果を知れるってのも何か初めの内は馴染めなかった。
(だから戦闘表示ウインドウは良く見てなかった。)
システムも良くわからないし、そんな中で直感を頼りに進めていく緊張感って、どんな縛りよりも面白いと思うんだ。
時には失敗もあるけど、後から思い出すと良い思い出だよ。

>>309
俺はムルヴァや魔王の防御力にはクソびびった。
ゼトで攻撃しようとしたら、ロクにダメージ与えられないし。
魔王はＨＰ？？？だから、イベント戦かと思った。

>>319
俺は逆だわ　聖魔、烈火は両方20週超えてやってる

純粋に楽しむのが一番だな
あら捜ししてるとなｲﾔになる
え？聖魔？
なんか死んだ…orz

さしぶりにやったらな…

まぁ、一番の衝撃はルナのあり得ない攻撃力なんだが。

初プレイ時はルナの強さに気付かなかった
威力0？はぁ？って感じだった

>>307
俺も聖魔好きだな。音楽はすごい好き。
そんな俺は１２周した。ほとんどエフラムハード、たまにエイリークハード
音楽はエイリーク編のほうが好きだが

ルナのせいで全てが雑魚だったからな

俺はルナが強いからドルイドの魔力限界は低いと思ってた。


まさかアトス参戦とは思わなかった

ルナがないと後半のボスは固くてしょうがねえ

ドルイドって聞くと、どうしてもバギ使うあいつを思い浮かべてしまうんだが。

>>302
封印パラディンの時点で既に器用貧乏で遊牧騎兵の方が強かった気がするな
聖魔になって移動力が高いくらいの特徴しか残らなくなったと思う
Dマスターは防御が高いとかFナイトは魔防が高いとかあるのに

アーマー系強くするのはいいけど、パラディンにも移動力以外の何かが欲しい

warota

>>331
お前には蒼炎パラディンを満喫して欲しい。

>>333
荘園パラディンはすごかったな
いなかったら難易度が・・

エレンは魔防が高いから状態異常系の杖を使う敵が中盤からアホかと
思うほど多くなる封印では状態異常にならないレスト使いとして活躍できるんだよ。
特にハードモードでは

一撃の威力や驚異的な回避力がないから前線では使えないけど、
味方をサポートする『後方支援』として地味に活躍するんだよ
なんだかシスターのイメージにぴったりじゃないか

２時間前に終わった話題に何必死になってるんだろうね、俺は

>>333
無理、GC無いから

蒼炎パラディンは鬼強らしいが、GBAで新作が出る度に弱体化していることにパラディン派からの抗議があったんだろうか

その状態異常アホにバサークやられて死んだぞ、スーが

杖系がクラスチェンジしてみんな光に進むのが気に入らない
たまには道を踏み外して闇杖に進む香具師がいてもいいとおもうんだ

蒼炎パラディンはあり得ないよな。
攻撃後再移動はまだしも、高確率で無条件でリザイア攻撃が出るからなぁ。
何より、最初からいるパラディンが普通に育つと言うおまけ付き。

俺は見事にオスカーがヘタレたがな
まぁステラとケビンは普通に強かったが

荘園でアイクとオスカーの支援Ａにして二人で前線に送ったら一回も攻撃受けなかったという悲劇
それほどにパラディンは壊れてた、>>339のいう通り、奥義があるから受けても回復するし、
能力高いから高確率で一回戦闘で葬るし

たまには日の目見させてあげてよ
ほとんどのタイトルでパラディンは戦力揃ったらポイだったし

>>338
杖で身体の弱いお年寄りを叩いたりしたりするんか?＜闇杖使い

１周目はオスカーへたれた
２周目はマニアックなので拠点調整で力技速さ守備魔防MAXに
支援も太陽も便利すぎるぜ

武器選択は弓にしたけど

荘園のパラディン強すぎの意見を汲んで
次の携帯版新作ではまたパラディンが弱体化したりして

そういや、蒼炎のパラディンは一名、
条件付きでトライアングルアタックも出せるんだよな...

>>337　バサーク死は封印やってる奴の９割が通る道だ　

烈火のマーカスとイサドラとロウエンでトライアングルアタックができればいいのに

封印カレルにバサークを直撃させて、烈火カレルを味わうのも一興。

>>345
パラディンはもう移動力に特化して
一人だけ移動力9とかで個性出してほしい
武器は剣槍だけでもこれなら突出した個性になる

>>348
むしろフランツ、フォルデ、カイルがやれそうだ

僧侶にバサークがかかると味方にすり寄るだけなんだよな。
今サウルに掛かって気付いた。

>>340
俺はケビンステラがヘタレタ。
ステラは能力自体は高いんだけどHPが40しかなくて…


ちなみにマニアで馬縛りは無理に等しいかと。

たとえパラディンが強くても、スリープがもっと鬼仕様だから

>>353
ヘタレてないがな

グレートナイトの馬って黒王みたいなもんだろ？
何であんな遅いんだろ

そりゃ上のグレートな部分が重過ぎるからだべ

黒王様に匹敵する馬なんて松風ぐらいなもんだべ。

グレートナイトって何がグレートなんだろう

総重量

中の人がグレート

名前がだろ。

戦場でグレートな活躍
夜のほうもグレート

封印のバーサクは脅威だったな。
ハードノーリセットで仲間死につつ
『第16章外伝 至高の光 』までたどり着いたが、
バーサクかかったパー公が味方すり抜けて
ロイを銀の槍で串刺しにしやがった。

ロイだけは攻撃されないように味方で壁を作っておいたのにorz
あのすり抜けてきた時の衝撃は忘れられんよ。

そんなこと言い始めたらファルコンナイトのファルコンって何さ、
とかとりとめがないぞ。

>>352
まさに私を捨てるんですかっ！ってよりそってるみたいだなｗ

おっと
ディアッカを忘れてたぜ

>>364
金色のファルコ　ン

☆ぐぅ〜れいと☆

ファルコンナイトのファルコンっていうと
どうしてもＦ−ＺＥＲＯ思い出しちゃうんだよな
まあスマブラつながりなんだが

たしかにあにみゅのさいごは壮絶だった

飛兵で魔法使ったりしたらダメな世界なんだろうか
マージナイトやヴァルキュリアは良いみたいだが

飛行系の魔法ほしいよな。
でもまあバランスは壊れるかもしれないけど。

杖なら前例があるんだけどな

>>371
ペガサスは操作が大変だから弓とか魔法とか無理、って設定らしい

飛行系に乗りながら、
華麗に魔法を繰り出し、相手を虐殺する優雅な女性キャラがほしいところ

>>375
魔法剣使っとけ

だな

女飛兵で魔法使おうとしたらミニスカは無理か
確実にめくれあがる

魔法剣かぁ・・・まあ、そうだな・・

このゲームはアホ毛分がたりない

アホは山ほどいるがな

封印を12回クリアした俺こそが真のアホ

封印２０章サカルート外伝でボス全員同じ顔なのに笑ってしまったじゃん

封印なんてかれこれ２０週はしてる
もう病気の域だな

>>384 俺の負けだ　＿Ｏ￣｜＿

ネタでも振ろう
烈火のギィの存在意義について

プリシラとの支援も不完全燃焼だな
それでEDで急に駆け落ちされても困る

確かに支援は不完全燃焼だったな。
かけおちならヒースとしろよ。って感じ
俺としてはレイヴァンのおかげでギィ＝キルソードだった

ギィ＝力の無いカレル

プリシラってなんでヒースやセインとは駆け落ちしないんだろ

俺のギィは打たれ弱くて前に出せないまま二軍落ち。
トラキアのマリータのようだった。

キルソード持参してるくせに
装備すると攻速が下がるのはいかがなものかと。

名前からしてザコっぽい

マリータは最強だろ

トラキアの剣士で一番好きなのはシャナムだったけど激しく使えなかった

ライバルのレイヴァンが速すぎる
ソドマスの速さ上限が40ぐらいあったら違ったかもだけど

ギィって少年漫画の主人公みたい

>>396
速さ40とはこれまた…
乱数調整必須じゃん

>>390
男が迎えに来ないからだろ。
さすがプリシラ様、常に受身の腹黒女だぜ。

ナバールがＧＢＡに移籍したら守備以外カンストの変態かな？

>>390
ちょっと考えれば分かるだろ。俺様と駆け落ちしたからだよ。

>>389
流石に枯れるよりは強い

ギィの利点って、キシュナを倒しやすいぐらいなんだが。

てかレイヴァンが強すぎ。勇者のクセに余裕で速さカンストかよ。

>>400

いやちょおま魔防、

カンストしても26止まりなんだよな…

２６あれば十分だと俺は思うけど。

なんか6てのがな
7ならなんかな

技30がｶｯｺｲｲがな

俺的にレイヴァンのイメージは、オグマ＋ナバール÷２なんだが。
性格も強さもな。

さしぶりに鎧剣使いが剣で役に立ったキャラだった
ハーケンもな

ロイとヲルトとワードだけで(乱数調整は無しで)８章まで行けると思う？

武器が足らなくなると思う特に弓
買うならしらんが

あ、ハードモードで。

今の勇者はほぼ斧使いだから
オグナバじゃなくオーシン

結論としてギィはキシュナ対策くらいにしか使えないってことか

んじゃあ同じく烈火のロウエンとウィルとドルカスとエルクの存在意義について
俺的に使えなかったキャラ４名

オーシンってカイジそっくり

ウィル：レベッカとの速さの差が気にならない使い方なら十分使える
エルク：期待値は全体的にやや劣るが登場は早いし速さも十分
ドルカス：さて、な。俺には分からんよ。
ロウエン：さて、な。俺には分からんよ。

>>414
ロウエン→削りに使う
ウィル→普通に使える
ドルカス→ｼﾗﾈ
エルク→普通に使える

エルクは、師匠と比べるとアレだが、賢者ってクラス自体が強いから使える。

何度も言われていることだが、烈火はその気になれば全員使える。

だがそれゆえに萌えキャラ以外は敢えてわざわざ使う気にならない。

今マララーがちょっと正しいこと言った。

エルクはネタにされるほどの弱さではない、と思ってるのが俺だけじゃないことを祈る

>>416-419
エルクとかウィルは実戦レベルだったのか・・
俺の場合二人ともヘタれたからわからなかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ビラクの存在意義は何となく分かる
ハーディンは兵隊率いて戦ってますよ、という事をプレーヤーに知らせたかったんだ
緑色のNPCの様な扱い

ドリキャス以外は使えるよ

エルクが弱いわけではなく、パントが強すぎるだけ。
ウィルとレベッカに至っては差はほとんどない。ウィルでも余裕で追撃出るし。

ドルカスとロウエンは他の同クラスユニットと比べると明らかに劣ると思うが。

ビラクとザガロ最強じゃん

封印の下級職で、それぞれの最弱教えてくれ。

騎士勲章→
英雄の証→
導きの指輪→
オリオンの矢→
天空のムチ→
盗賊→

騎士勲章→ノア
英雄の証→ワード
導きの指輪→ルゥ
オリオンの矢→ヲルト
天空のムチ→ティト
盗賊→アストール

>>423
そうか・・なら次回からウィルも使ってみるかな。レベッカとセットで

>>425
騎士勲章→ノア
英雄→ワード
導き→エレン
オリオン→ヲルト
天空→ティト
盗賊→アストール

ほとんど変わらんがなorz

>>425
個人的には…

騎士の勲章→バース(いくら硬くてもあの速さと幸運の低さは…)
英雄の証→ワード(技・速さが上がらない)
導きの指輪→ソフィーヤ(技と幸運が低くミィルですら攻速が落ちる)
オリオンの矢→ウォルト(初期能力低すぎ＆遊牧騎兵強すぎ)
天空のムチ→ティト(成長率はそこそこだが初期能力が低すぎ)
盗賊→キャス(打たれ強いアストールのほうがはるかに使える)

そうやアーマーおったな…

すっかり忘れとった…

俺もすっかり忘れとったがな・・
ついでにソフィーヤとキャスまでorz

アストールはかなり使える方だと思う。
期待値ではチャドと大して変わらないし、守備とHP高いから盗賊として優秀。
何より育てる手間が無いのが大きい。

どうせ盗賊なんて終盤は戦力外なんだから最初から安定してるアストールが最強だと思う。
成長率が悪いのは気にしない。

封印にアサシンがあったらアストールに超絶似合うな。
強くなるのはチャドだろうけど。

みんなありがとう。
じゃあ、こいつらだけでハードやってみるよ。

ロード→ロイ
騎士の勲章→バース
英雄の証→ワード
導きの指輪→エレン
オリオンの矢→ウォルト
天空のムチ→ティト
盗賊→キャス(キャスまでは、経験地入れないって条件でチャドとアストール使用)
おまけ→魔乳軍将

>>434
一章か、４章でつむぞｗ

いま封印の闘技場ですごいバグが起きた
山賊が弓装備で来た
戦闘が始まったら画面が真っ暗になって戦闘終わって
なぜか降参扱い

有名なバグだよそれ

>>435
まあ、やってみる。
一番不安なのは７章・・・

マーカス入れるべきかな？

>>436
それ有名なバグだよ。
いまだに原因は不明なんだっけ？

個人的には烈火ではレナートの能力がアレすぎた。
ドルカスとかはまだ乱数調整でなんとかなる範囲。
キャラ的には好きなんだけど。

>>439
乱数調整きんもーっ☆

>>440
しかしドーピングアイテム売ってない烈火でナチュラルなドルカスは少しきついぞ

そう　かんけいないね

魔力以外は強いんだけどな。
毎回魔力を上げて、エナジーリング使って、攻撃力の上がる支援付けて、ファーラ使えば
ネルガルとの因縁対決が可能かもしれない。

レナートの魔力３０だったらよかったのに

さすがにそれは強すぎ。
体格考えたらアトスより強いんじゃね？

結局ワレスとレナートは知り合いなのかな

>>446
確か師弟関係じゃなかったけ？

まあレナートがワレスのあの人と同一人物とは限らんが

同じ顔で同じセリフを言って同じ名前なら普通同一人物だと思う。

>>443
まあ元々傭兵(多分物理系の何かだろう)だったらしいしな。
魔力が致命的に低いのも納得だ。

>>444
レベル20の期待値で、22ぐらいは欲しかったよな。

ふと思ったが、と言うことはレナートはキアラン出身か？
ケント曰くリンは親にそっくりらしいから、レナートが何かしら反応しても良かったよな。

ありえないが、もしエルバート世代のＦＥがあったら、オグマ系がレナートでその友人がナバール系か？

>>443
アーリアルは特効時の威力45だから素でもネルガル相手なら結構通るぞ。

>>445
アトスもレナートも体格9だから大差はなさそうだ。

不死身のﾚﾅｰﾄだっけか｡そうにおわせてるんだしｷｱﾗﾝにいたのは確実っしょ
支援かｲﾍﾞﾝﾄ次第じゃ傭兵(勇者?)にCCなんてのがあったらね

アトスのじじいは割と体格良いよね

体格の40％は毛

>>450
新人ソシアルのマーカスがアレンランス並の成長を見せる訳か＞エルバート世代のＦＥ

結局、烈火の根本的な原因はレナートの友人が死んだことか。
あいつが実験台にならなければﾈﾙｶﾞﾙはモルフなんて作れなかったし。

勇者ｶｺﾖｽ

しかし最初にバアトルとの支援を見てしまった俺は、
レナートはただの｢冷静なツッコミをするおっさん｣みたいに見えてしまった。

［バアトル］
このおれの目に
狂いはない！▼
おれがこれと見込んだ男は
十人中五人が強者だった！▼

［レナート］
・・・五分五分か？▼

[バアトル]
貴様、今おれを馬鹿だと思ったな!?

[レナート]
ああ、すまんな。

にﾜﾛﾀ

>>456
ネルガルはレナートがいなくても他の実験体を見つけてモルフを作ったと思う。たまたまそれがレナートだっただけで。

レナートってFEで一番長命なキャラだな。竜やラグズだっていつかは寿命がくるけど、奴は不老だし。

レナートってベルン動乱時代はひっそりと島暮らししていたんだろうか

さて、な。俺には分からんよ。

俺おかしいかな、
レナートっていうとウルスラを思い出す

カレルと同じとこにいたのかもな。

レナートは素手で戦う異色の司祭だったら超強かったのに
すごい馬鹿力らしいし

昨日はエレン、今日はレナート。
さり気なく｢司祭｣ってネタの宝庫だよな。

モルダ！！モルダ！！

モルダのブラジャーAAに牛乳吹いた

司祭がネタになるなら
ヴァルキュリアはどうなん？

まあネタといったらスナイパー最強だけどな

ヲルト、イグレーヌ、ルイーズ
素材に恵まれているスナイパーか

ヒーニアス！ヒーニアス！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 i´ /'´　　 ￣`''ｰ-､.___
　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 . -‐'''^ﾚ '"￣｀`　　　　 ーく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　.. 　 ,-　 、　　 ._　　　　　 ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '"ﾌ´ .　 l　　l `､　､　ヽ、　　、　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　.　 　　{　/ l　ﾄ､　.ト､ﾄ､!ヽ.　l ヽ、　､　 ､＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vl　ﾄ､匸ヽ.l　 ‐''二｀-､　iﾐ､ `.、 ゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾄ､}´ﾋj` 　　´ﾋ'j`　}ノﾆヽ、｀(｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ￣ﾉ　　　￣　　 r'_ノﾐ.r'^
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　 ､　ヾ 　 　 　　　.ilミr''^
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　ヽ ` ._一　　.／ |≦=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣| 　　　　　 ／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
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　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　　　　　　　 |　 |

最初からスナイパーのキャラは顔が良い法則

>>473
GCの素浪人でコケたな

シノンかっこいいじゃん。

最近受けた衝撃：ウハイとギィで戦闘前会話があること

ヨファとヲルトって見た目はなんとなく似てるよね。

>>476
マジかwwwww
そんなときまでギィﾂｶﾜﾈ

>>477は多分ショタコンに殺される。

封印・烈火・聖魔の男性アーマーに比べてガトリーはイケメンすぎる。
フォルスには敵わないけど。

フォルスって誰よ

外伝

さっき、雑魚でハードクリアするとか言ってた者です。

１　章　で　挫　折　し　ま　し　た

アーチャー強すぎですorz

笑える。
しかしよくわかるぞ。
封印ハードの縛りプレイは序盤が鬼。

そのメンバーだと中盤も終盤も鬼だな

とりあえず森に置いておけば戦士の命中率は２０代だから余裕だけど、
ほとんどアーチャー２人によって終わったようなもの。

と書いている途中で、他のメンバーも含めて囲めば良いことに気が付いた。
もう１、２回だけやってくる。

他の縛りつけてノーマルでやったらいかがですか

なんでバトンで６回もやり直さなきゃいけないんだか・・

>>488
初プレイでの俺と似たような奴がいるな。原因は何だ？
ちなみに俺は半分以上ダミアンの必殺だ。

>>486
向こうのアーチャーは鬼だけど、こちらのアーチャーはそうでもないってオチだな

>>489
奇遇だな。俺様もダミアン・・といいたいところだが、
ダミアン以外にもあのアーチャーが・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>491
キラーボウ持ち…だったっけか？ ファーガス海賊団のあの豪華な装備は本当に謎だ。
エリ編では銀とキラーだらけ、ヘク編では特効武器だらけ…
ダミアンが鋼の剣＆槍になってるからヘクトル編の方が楽なんだよな。

キラーボウアーチャーはヘクトルの手斧で屠ったな

槍で下手にダメージ食らうより
キルソードのが楽だ。

>>488
マーカスとかオズイン試してみれば？

しかし、このハード１章をロイとヲルトだけで突破って、もう常識的な難易度じゃないな。
｢GBAのFEは簡単｣とか言ってる奴にやらせたいよ、ﾏｼﾞで。

簡単言ってるやつは封印ハード・ヘクトルハードをやったことない奴が大半。
俺、アカネイア以外はプレイしてるが、両ハードはトラキアと遜色ないと思うよ。

>>496
最大の違いはトラ７が「設定的にシビア」でＧＢＡハードが「敵が強い」って事だよな。

>>492
そそ。それでカナス殺されたりとかもうね

>>493
間接かよｗ

>>495
ケントで粉砕した。がんがった

てかレベッカがヘタれたかもしれない奇跡
更に間違ってダーツ攻撃しちゃったし。

>>497
まさにそうね。
俺はトラキア的難易度の方が好きだ。
蒼炎でちょっと復活した感があるので、
MAP作成担当者には頑張って欲しいところ。

自称ヘタれたレベッカは大抵ヘタれてないの法則

>>500
まあ微妙なところかも

てか確認だけどレベッカって実戦レベルだよね？

登場の早さも考慮すれば烈火最強の弓使いかと

GBA３作で最強のウォーリアって誰だろう？
烈火のバアトルあたりか？

速さ以外はロスだな。

パラ的なことはわからんが、実用面ではガイツだな

俺的には烈火バアトルかな
初期値の低さからは信じられないほど速さが伸びた

レベルアップの回数の関係上ロスだとおも。

ただ、ロス自体成長率悪いから、ヘタれる可能性大

ウォーリアの最大HPは80ぐらいないとカンストさせたときに魔道士とあんま変わらなくてｶﾅｼｽ

初期値と成長率である程度の結論が誰の目にも明らかな形で出るのに、
どうしてみんな俺様イメージで語りたがりますか？

一つ。
レベルアップ回数が多い＝へたれる確率が高い＝神成長する確率も高い。

期待値だけが全てじゃないからだろ。
例えばガイツなんかは能力は普通だけど初期から弓Aで使いやすい。

「ある程度の」結論。

ガイツが使いやすいのには100%同意。

ガイツは登場章と次の章がドラゴンナイトばっかだから、育てるのも楽。

あとどのパラを重視するかだな。分かりやすい例が幸運とか。
幸運は支援でまかなえるから力とか速さの方が大事だと思う人、逆に他の能力が多少低くても
幸運が高めな方が使いやすいと感じる人とか。
完全に能力に優劣があるならともかく。

つうか大事なのは最終的なパラなんかじゃなくて実際の使い勝手だからな
ロスが最終的に強かろうが、そこまで育つ過程での微妙さや苦労のせいで
「最強」とはとても言い難い使い勝手になっている
ソフィーヤなんかも育てばそれなりに強いが、このタイプに属する

その点、ガイツは加入時から一貫して強く、ガンガン主力で
使っていけるので強い印象ばかりが残る

そうそう。
実用面での使い勝手の大部分は
登場時の初期値vsその時期の敵兵の強さに依存するかもね。
後は技と速さか。当たれば使えるし、追撃出るなら使える。

蒼炎でシノンは鬼成長率なのにユニット評価スレだと底辺にランクしているしな

あと難易度次第だよな。

例えばノーマルだとそこそこ強い人も、ハードだと厳しい場合もあるしな。
ウェンディとか。
逆の例では、ノーマルでは経験地の無駄になるから評価の低いマーカスも、
ハードだと良い削りになるからかなり良い評価だし。

特攻持ちは有利だね。
弓兵はユニットの強さに関係なく、
ドラゴンペガサスマップで十分に役に立つ。
S評価狙いの時なんか、
経験評価のためにあえて後半まで弓兵育てずにトンボ取りしたりとか。

それでもクレインは使えなかった…

クレインとティトはハードじゃないとなかなか使えない。

封印にも成長率を上げるアイテムがあったらよかった。
ドーピングできるのは終盤も終盤だし。

アフアのしずく封印でＧＥＴできるとしたら
誰に使う？

ヨーデル

とりあえずヲルト

ソフィーヤかな

バースだろ。
魔防の成長率がなんと２・５倍にもなるんだぜ！？
こんなのほかのユニットでは味わえないな。２・５倍なんて。

やっぱり使いにくいというキャラが多いね

>>527
３.５倍じゃね？

ボノって強くね？

>>528
そうだった

>>529
ボノ？
ニノか？それとも母ユーノ→母ノ→ボノか？

もしかして誤爆か？

きっと、聖魔のボンの間違いだな

キーボードの位置的に、ニノ(NINO)の打ち間違いか。

ニノは強いよ。育てるのは大変だけど、HP守備以外はカンストする可能性あるし。

ボノﾜﾛｽ

しかし、ノーマルなら初期値のニノでもなんとかなる烈火の難易度。
つか、エリハードでも普通にいける。ヘクハードは運命の歯車がアレなんでさすがにきついけど。

難易度もそうだけど、
魔法の命中率が高いことが全てな気がする。
ニノが斧使いだったらとてもじゃないが。

ヘクハードの「運命の歯車」は鬼。
ヘクハードじゃニノを使う余裕が無い。

ってか、ジャッファルが仲間になる外伝シナリオあるじゃん。
あそこでニノ×女ボスの会話が聞きたいけど、戦わせたら
ニノが確実に死ぬんですが……

フィンブルぶっ壊せ

あと、ぶっ壊さなくても
サンダーストーム装備してる間に攻撃すれば。

538正解。
リセット覚悟でないなら、それが一番安全。

>>540
壊せって……誰かを盾にして戦えと……
でも魔防が高いキャラとなると、魔法使いしかいなくてさ、
パントに盾になってもらったらカウンターで殺してしまう……

>>541
動かないから、武器なしのパントでちまちま壊せ。

あの巨乳は防御も魔防も高くてボノ育成の役にたたないあたりが何とも。
で、ジャファル育てようとしたら初っぱなから瞬殺発生するし。

>>541
脳みそ使えよ

聖水使用後、サンダーストームをわざと食らう、というのもありかもな。
ストーム装備の巨乳に追撃くらわない程度には育てる必要があるが。

連投すまん。
俺のおぼろげな記憶によると、
その章で目一杯ボノを育てる＆魔防が上がる踊りで強化、で
死なずに会話できてたような。
成長次第だがな。試してみれ。

ってかお前ら、ボノがデフォになりつつありますか。

おい、すっかり名前がボノになっちゃったじゃないか

むしろニノが誤植。

んじゃあこれからは
×ニノ
○ボノ
を推進していくのか？

テンプレに「ニノ＝ボノ」を(ｒｙ

>>545 >>542
トンクス。やってみるさ！

ボノに「手を握っても…いいかな？」なんて聞かれたら2秒で張り倒す。

張り返されて致命傷だな。

ボノはだめだっ！全然かわいくないっ！
頼むからニノのままで

ボノってマリナスと序盤の賊のボスを足して2で割ったイメージが

最萌でも<<ボノ>>で投票するよ。
無効になってもｷﾆｼﾅｲ！

<<ボノ>>で100票越えとか、ちょっと見てみたい。

ジャファボノ
エルボノ

ＭＳ-08　ボノ

「ボノちゃんはじゃふぁるちゃんをいぢめる？いぢめる？」
「いじめないよぉー」

何となくゾノ＠種を思い出した。

めちゃくちゃ不細工で性格が最悪で成長率も悪い女キャラ出ないかな。絶対育てるんだけど。
ドロシーは公式イラストが普通だし、性格は良いから中途半端。

つボノ

>>562
ヴァイダ

不細工じゃないけど、他の女が美形だから…
性格はいわずもがな

おまいさんはヴァイダが最萌でどれだけ健闘したのか知らんのか

ある程度ネタキャラだから票は伸びるんだよ

新作発表マダー？

ﾍｸﾄﾙﾊｰﾄﾞでボノ育てきったぜ俺。強かった。
・・・ボノって聞くと、ノア連想する俺って何者？

>>567
マダだお。
そう言えば次のﾊﾐﾂｰ発売日っていつだっけ？そこに情報が出る可能性、否定できない・・・よな？

もうﾛﾘｺﾝﾐﾆに暗黒竜と外伝出してくれるだけでも良いから、携帯機で別のFEやりたい。

ヴァイダって顔グラは悪人顔だけど
イラストは最高だと思う

やめてくれｗ
ボノレノフを思い出してしまう

ガイツは使えるわよ

>>568
もし情報がでるんだったらﾊﾐﾂｰより先にジャンプに情報が載ると思うが

エイリーク様はリオンなんてオカマ野郎のどこがいいのか分かりません

ボノなんてこれしか連想できない

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
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　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>573
女はオカマが好きなものさ

ところでゲイルって倒してる？
３週したけど会話すると攻撃してこないから結局１回も倒したことない。
ミレディで話した後距離置いたら近寄ってきやがった。
お前ら戦闘中に追っかけっこかよ。

>>576
ゲイルは経験地にした

変な名前残ってたorz

×経験地
○経験値

くっつかれても鬱陶しいから大体殺すよ。
つうか前回はガレットやイグレーヌに普通に攻撃してきたし

アドバンスのFEなんて殺し合いの最中に日常会話したりナンパしたり
稽古をつけてやったりお菓子を食べたりとかそんなんばっかりじゃん

ロイ「殺すもまた情けと知れ、死すべき時死ねぬは辛き事よ」
ってカンジで射ち落とした。

戦争中に誘拐中出し妊娠プレゼントただいまおかえりのがあったわ

>>580
聖戦でキュアンとフィンも稽古してたぞ

>>580
俺らだって、｢受験戦争｣と言う戦争の中で
日常会話したりﾅﾝﾊﾟしたり稽古つけてやったりお菓子を食べたりとかするだろ？
むしろそう言うﾔﾊﾞｲ状況の時のほうが遊びたくなってくるだろ。

と言ってる俺だが、ﾈﾙｶﾞﾙの前でニノ・レベッカの支援Aが発生した時は正直引いた。
ニノ、ちょっと前に泣きながら親や兄弟(のモルフ)を殺したくせに。
そしてこんな会話の直後に、ﾈﾙｶﾞﾙに対してブチ切れるくせに。

ごめん、ニノじゃなくてボノだった。

と言ってみるテスト

そんな終盤で支援付ける方が悪いのさ

すべてはタイプミスからか…

聖魔のＥＤ最後のリオンとのシーン、あれって単なる回想なのか
生き返っちゃったのかよく分からん。支援組んだら変わる？

>>584
そうなんだよ。聖戦での修行とかのイベントは発生するタイミングが
決まってるからそこまで違和感無いんだよ。
フィンとキュアンの修行もまだストーリー序盤の戦闘が激しくない頃だし。

でもアドバンスではプレイヤーが任意でイベント起こせるから
今まさに王子が暗殺されそうなときに女ナンパしたり、
ワイバーンに乗ってるのに天馬がどうこうとかしゃべったりするから、
凄い変な状況が生まれる。逆にそれが面白い時もあるんだが。

>>588
回想に決まってるだろ

ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/k_tohyo/24.html
さり気なく侮辱の嵐だな。　事　実　だ　が

と言うか一番上のって、ﾏｼﾞ関係無いし。

>>591
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>588
普通に台詞回しからして回想

エイリーク編を1週して今エフラム編をやってるが
ストーリーの行き着くところである魔王関連の話が大分違うんだな。

きもいやつらが投票してんだろうなおまいらみたいなのが

レイヴァンとの支援にプリシラA、レベッカB
ヘクトルはエリウッドB、セーラA
エリウッドにヘクトルB、フィオーラA
リンにケントA
オズインにプリシラB、マシューAとつける俺って間違ってる？

主人公の支援相手とかならわかるけど
そんなチラシの裏的な支援書かれてもどう答えろと。

そうか、ｽﾏｿ
今後気をつける

>>594
まあなんだ。すごく微妙だ。

まぁ、俺様くらいになると大抵の女性キャラと夜の支援Aになってるわけ。

冷静になれ…>>598の発言を良く見ろ…！
支援Ａになれる相手は同時に一人だけ。

つまり、Ａになった相手をすぐ殺(ｒｙ

>>591
普通の感覚だと、「おばさん」でなく「綺麗なお姉さん」なんだな。

それより
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/afej/k_tohyo/08.html

> もう惚れました。育て上げればかなり強いし、ロイとのコンビが最高です。
はぁ？
コメントは婦女子ファンがほとんどか？

>>599
まぁ、男なら夜はアサシンになるって事ですよ。

倭刀とかの刀系が剣士専用武器って既になってるから
特定のクラス専用武器っていう物も一応ゲーム的に有りなんだよな

その流れだとやっぱ長弓は歩兵弓専用武器になるべきものなんだろうか

鉄の大剣みたく鉄の長弓鋼の長弓銀の長弓と種類増やして比較的入手数も多くして
でも命中悪くて当たらん、スナイパーになって必的スキル使えるようになってから飛躍的に役立つ

という展開になればスナイパーの価値上がってフォレストナイトとの分岐すらも互角に戦える様にならんかな

夜でアサシンってただの早漏じゃねえか

じゃあ俺は夜のホークアイ

>>602
もし長弓が弓歩兵専用になるなら性能アップと名前変えて欲しいな

荘園なら既に長弓は弓歩兵専用なんだがなぁ・・
携帯でもそうしてほしいな

スナイパーそれはーすてられた生き物

>>603
失敬な。最後の最後で瞬殺発動ですよ。

ホークアイ自体は絶倫でも、支援的に人妻と人外しか食えないな

>>607
作中最エロキャラか最ネタキャラとして確固たる地位は築いてるけどな

あれ、気が付いたらエイリークの支援相手が
ヒーニアスしか選択肢がなくなっていた俺はもしかして負け組?

ネタ組かな

俺は夜のセイン

封印のドラゴン姉弟が強すぎて
ペガサス三姉妹のいる意味がないきがするんだけど

もの凄い勢いで上達していく夜のボノ。

>>611
そうか゜・(ノД`)・゜・

>>613
それは誰もが通る道だな。
遊牧騎兵が強すぎて赤緑のいる意味がなくなる場合があるのと同じ。

>>613
ペガサス三姉妹の方が萌える。

烈火だといつもペガサスナイト３人いれてるが
封印だと人妻が使えないからなあ・・

封印ペガサスの強み=人妻、ツンデレ、胸ぺたーんでどのマニア層でも受け入れられる

>>617
烈火でも次女がいない場合があるじゃないか。

聖魔のペガサス連中の需要はどうなんだ？

シレーネがな

>>606
荘園やってないから分からんが
長弓が歩兵弓専用になってもスナイパーはネタユニットから脱却できないのか？

能力上限の高いワイバーンナイトに１体でもクラスチェンジさせるとTAが使えなくなるから俺はターナだけワイバーンナイトにして使ってたな。

ガキとひねくれ

ひねくれ再登場遅すぎ

奥義つけたらまだいけるが


無理して使う必要なし

>>622
蒼炎では壁越しでスナイプ不可になったのが運の尽き。

シノンの成長率は異常。初期値が低いからあまり意味無いのが悲しい。

>>622
育てりゃそれなりに強いし便利だが
スナイパー好きじゃなきゃあまり育ててもらえない

パラディンが弓選択できたのが運の尽きだったな。
再移動太陽にはどう逆立ちしてもかなわん。
マニアだと槍S弓Aも簡単だし。

>>622

>>628の言うとおり
パラディンが弓使用可能になったのが運の尽きなんだ。
明らかにパラディンのが強いしな。、

シャニーは削りにかなり使えると思う

やっぱ歩兵弓はもうアーチャーの時代から無条件で射程2〜3とかしないと
この先生きのこれないのかもな

弓使えるやつを減らすか

むしろパラディンは弓禁止にしないと

せめてアレだよな、アーチャー系っつーか、その武器が専門の使い手は
ダメージ上乗せボーナスくらいあっても良かったんだよな。

まあバルフレチェ装備すれば壁越えられるけどな

あんな終盤近くででてもな

狙撃と一発屋が併用できないのがなんとも

ああ、もう一押しあればなあ
狙撃自体は強力だったし、終盤の微妙に避ける相手にはかなり役に立つんだが

アーチャーだと就職活動とか転職活動とかにも響きそうだな。

『主任、先週行った新人社員募集の件ですが、数名面接希望の書類が届いてます』
『分かった。後で目を通しておく。アーチャーは外しておけよ』

とかなりかねん。

毎度の議論だが弓兵なんとかせんとな
必的ってなんだろう

必的って役に立ったことない
闘技場での敵スナイパー少しウザかったが

ときどき必ず当たる、ってやつか

まあ明らかに使えないユニットとかあるんだから
明らかに使えないクラスがあっても

1スレに一回は必ずアーチャー議論が出てくるな。

歩兵弓が射程3を安定して出せるようになれば
最強の魔道士キラーにはなれるはず、射程2のみの騎兵弓にも一方的

と書くと強そうなんだが果たして本当に使ってもらえるだろうか

そもそも弓は３すくみとか無いし、命中も高いから必的ってイマイチ
回避高いボスに使えるかもしれんが、所詮確率で発動するスキルさ

アーチャー強化論になるとスレの回転がはやくなるんだよな。
まあいい傾向・・なのかな？

射程1でもスナイプ可能。だけどダメージ半減。
こんくらいデフォにしてやっても罰は当たらん気がするがなぁ。

その「みんなを強く、使えるユニットに」って発想から抜け出したほうがいいと思うぞ。
ゲームとしてつまらなくなる方向に進むんじゃないかな。

作品ごとに有利不利があっていいじゃない。
次回作で、どれかが強くなってどれかが弱くなる。
この繰返しですよFEは。昔から。

だがこの議論を深刻に思われすぎて次回作で

スナイパー射程1〜3、必殺率+30パーセント、スキル連続と必的

とかなったらそれはそれでw

ならんでしょ。ISそこまで馬鹿じゃない。




と信じたい。

3作後にはアーチャー最強になってるかもしれんじゃないか。
聖戦以前は斧がここまで有用になるなんて思いもしなかった。

必殺率上げるだけでいいよ。
ソードマスターも必殺率戻してほしい。15％でいいから

いつも微妙な立場に立たされる槍

ageちゃった…

そうね。
剣士の没落・パラディンの劇的復活の修正はあるだろうし、
脚光を浴びてないスナイパーが上方修正される可能性は高いと思う。

逆に聖魔や蒼炎より弱体化させて欲しいクラスって何？

パラディン

アーチャーが弱いんじゃない！
他のクラスが強すぎるんだ！

蒼炎

ファルコンナイト

再移動可能なクラスの弱体化は欲しいところだな。
再移動可能ってだけで、もう圧倒的に戦術上有利なわけで。

個人的には、飛兵のみ再移動可能ってのがイメージにもしっくりしていい感じ。
そのかわり弓と風の３倍特攻は復活。

飛行系と魔法系

聖魔でついに槍ロードが出てきたわけだが。
次回作のロードはどうなるのだろう？
まさか弓ロードとか？

魔法は蒼炎では弱体化したんじゃない？

魔法は蒼炎バランスがいいな。

まあ個人的には闇魔法復活希望だけど、
それでルナみたいなことになったらアレだし

蒼炎の魔法のバランスはかなりいいと思うよ。
上級登場に軽器持たせたりと、工夫されてる。

>>664
弓ロード
魔法ロード
杖ロード

>>657
いつの間にかやたら強い代名詞になってしまった遊牧騎兵・フォレストナイト
ホースメンアーチナイトボウナイト時代はパッとしない印象なのにな

シーフロード。
今か今かとイベントCCを待ってたのに結局・・・。

スナイパーにＣＣすると、ＣＣボーナスを多くもらえるならいいんだけどね。
紋章時代はアーチャー⇒スナイパーで大変身だったし。

ＧＢＡ３作の上限に合わせてＣＣボーナスは
力３
技７
速７
守備３
魔防４
体格３
これくらい欲しかった。
これくらいないと遊牧騎兵のステータスに追いつかない。

シーフロードって直訳すると盗賊君主じゃねぇかw

中盤で待望のファイアーエムブレムをゲット！！！
→ロードがシーフに強制クラチェンとか

いいじゃない王位簒奪王妃誘拐、無論軍資金は全て略奪。

昔リーフ盗賊団という物語があってね（ry

>>671
技・速さはやりすぎだろ

>>671
技ボーナスは7もいらんだろ。
すぐマックスになるし。
>>670
次回の主人公はサザかもなw

>>671
技や速さはほっといてもスナイパーなら強くなるし
それより力のカンスト当たり前とかの前衛的なスナイパーが欲しいかも

>>671
技７って上級職にして魔道軍将のセシリア様の初期値なんですが。

>>675
大丈夫。スー、シンの初期ステータスの方がやりすぎだから。

むしろヲルトの方が逆の意味でやりすぎなのかもしれないが。

移動力うんぬんは無視して、
ヲルト、アレン、ロイで三角支援結べば使える…かなぁ


一応炎属性だけど…

たとえそれだけボーナス貰えたとしてもヲルトを使う気になれん。

魔法ロードねえ
リリーナ視点の封印とか…無理があるか

>>680
アレンランスロイで三角支援すればよかったと後悔する悪寒・・・

>>680
ＶＩＰのＦＥ実況スレで誰かその縛りでやってくれないものか……

支援なしでもクリアできるわけで、
>>680がそんなたいそうな縛りになるとは思わないな。

でも烈火の移動式シューターは結構怖い。
あんなんがトラキアであったら・・・

>>682
リリーナ編か
オズイン役はまさかパースか？

封印・烈火：遊牧騎兵＞スナイパー
聖魔：フォレストナイト＞スナイパー
蒼炎：弓パラディン＞スナイパー

弓歩兵ってのは、いつも弓騎兵に虐げられる存在なのか･･･orz

暗黒竜　全クラス＞斧
外伝　　　　　　　斧？
紋章　　　全クラス＞斧
聖戦　　　全クラス＞斧
トラキア　　　　お？
GBA３作　　斧もいいよね。

スナイパーにも夜明けがくるさ。きっと。



何作後になるかは知らない。

>>687
パース(笑)
>>688
固定じゃ馬のケビンよりシノンの方が便利に感じた。

序盤オトリで終盤狙撃

あぁ
荘園　　　斧は神
を入れ忘れたな。

>>690
えーケビンより？マジで？

そういや紋章の謎のアカネイア王家のご先祖は盗賊で
どっかから盗んだファイアーエンブレムの力で王族になったって
過去設定があったからある意味ニーナとかはシーフロードみたいなもんか

>>686
トラキアの増援シューターより怖いものはなかろう

>>691
確かに武器はケビンの方が有利だけど、なんか技と速さがあんまり高くなかった

ちなみに両方支援はつけてない。

烈火だとシンよりもレベッカのが便利に感じたが・・

ラスだったorz

シン×
ラス○

トラキアはシューター多すぎ。
各種状態異常剣は復活してもいいと思うんだがどうか。あとリワープ。

>>695
そりゃ烈火にシンはいないからなw


マジレスすると、レベッカの方がラスより支援系と登場時期で優れてたからかな？
それとアーチ

状態異常剣復活は賛成。リワープは反対。

スレが伸びてる時の最近の傾向

・アーチャー、スナイパー救済処置の話題がメイン(ここ最近はコイツがメイン)
・パラディン，ドラマス、Fナイトどれが最強よ、の話題がメイン(結論は出そうで出ない故、伸びる)
・バースやウォルトのヘタレっぷりを語る(スレが伸びる時と伸びない時の差が激しい。こいつらの成長率みたいに)
・おっぱいの大きさの話題がメイン(否応にも魔乳将軍やソーニャの話題で持ちきりになる)
・おっぱいのぺたーん具合の話題がメイン(否応にもリリーナ様中心でスレが進む)

他なんかある?

正直どのネタも飽きた

最近というか昔からその手の話題しか無かった気がする

>>698
登場時期が最大のポイントかも。
ラスが来る頃にはエースだったし。

>>700
もう相談くらいじゃね？
〜はどうすれば
〜が〜っていう感じのステータスなんですけどヘタれてますか
とか

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
諸事情によりクッキー消去したからsageが入ってなかったorz

一昨日はエレンネタで随分伸びたな。まああれもおっぱいネタからの発展だけど。

>>702
・ダミアン

結論として、このスレはおっぱいの特攻に弱い。と言う事になる訳だな。

まあスレが荒れるよりはいいんじゃね。
昔は糞コテがよくスレを荒らしてたけど
今は良マラさんのおかげですっかり平和だし

荘園の鬼命中率、ＢＳの鬼威力を兼ね備えた
シューターが使えるようになればちっとはアーチャー系マシになるんじゃね？
っつかシューターの矢、買えるようになってもよくね？
シューターの恩恵を受けているのが大抵敵だからさ、この辺改善しないと。

くっきーけしてなんでsageなくなるのか
IEか

あれ>708が見えない
久々だな、このスレでＮＧが作動したの

>>700
・アドバンスのFE買おうと思うんですが3つの中でどれを買えばいいですか？
・荘園の話題

　　　　　　　　　　　　　　i:::::::_::::::::::i.´＿_￣￣｀´｀´￣´,|:::;｀'
　　　　　　　　　　　　　　l::::i´n ｀l::::,'　｀ ﾆrｧ=-｀　 ',-ｨﾃ''i.l
　　　　　　　　　　　　　　 l::| '､l　'-'､　　　　　　　　| ￣　|' 　　　>>700私をお忘れですかな？
　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ｀ i　 i　　　　　,　　　i　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　_| ｀´|　　　　　,／ー―:'ヽ、|

>>713
忘れてたww

>>713 あなたは

・おっぱいの大きさの話題

に含まれています。

>>710
専用ブラウザ使いたいけどイマイチよくわからなくて・・orz

>>649
スナイパーが有利だった時代なんてねぇよ
強いて言うなら紋章だが、これも微妙

間接のみって時点で大きすぎるハンデを背負ってる
まして近作では再行動可能なアホパラディンや
剣まで使えて能力まで高いアホユニットがいる始末

>>716
鯖に負担掛けるなIE厨

iTteyoshiマンセー

>>700
・新作発表(orリメイク)ﾏﾀﾞｰ?
・BGMどうよ？
・ボノ
もある。

フィオーラ下級２０で力１０ってやばいかなぁ？

>>721
CCボーナスと残り19回もLvうｐがあれば十分カンストする、大丈夫だ。

>>717
つ「外伝」

バアトルとフロリーナの力が一緒
あんなガキがあの戦闘アニメのマッチョマンと互角なんてやるせなさすぎる
だって力はウォーリアの唯一の長所だぜ

うはｗｗｗｗ
ステラの速さが２上がった、うれしい

ホークアイよりジャファルの方が力初期値が高いのと一緒

>>724
マッチョマンと少女の力が同じって考えると凄く怖いな。
あと、ウォーリアの長所にＨＰを忘れてないかい？

うは、ダミアンがキルソードで必殺出しやがった。

No Namage!!

ロウエンﾂﾖｽ

ロウエンのとりえなんて守備だけ

なめーじ。
なんかいいな。ダミアンノーなめーじ。

ダミアンはいつもホースキラー持ちのオズインでグサリｗ

うわミスった。ノーなめーじって何だ。

誇りたまえ、この私のレスによって新たな単語が生まれた事を。

>>722
ありがとう。しかし、なかなか力あがってくれないorz

ノーナメージ、ボノとこのスレでは新しい単語が続々だな
俺の場合、ダミアンはケントが剣で粉砕した

ミィルで攻撃されるのってどんな感じなんだろ
グラビデ？

グラビデとは懐かしいｗ
しかしミィルとか、戦闘グラフィックがノロノロしてて、
闘技場とかだとストレスたまるよな。

確かに、シャーマンは弱いがミィルの長さがウザイ。

それより、覇者の剣に出てくる
　ﾐｨﾙ･ｵﾌﾞｾｼｵ
｢包囲するミィル｣って何だったんだろう。
所詮命中率が上がっただけじゃん。

あ、俺的に闇魔法は｢精神的苦痛｣だと思うんだよな。
ノスフェラートとか神器クラスになると、最悪の記憶を鮮明に蘇らせたり、恐ろしい幻影を見せて精神的におかしくするんだろ。

モルフや魔物にも、生物としての本能の｢恐怖心｣はあるだろうし。

壁は？

闇魔法って心の闇の力じゃないの？カナスが支援でそれっぽいこと言ってたけど。

トラウマを掘り返されて自壊する壁ﾓｴｽ。

しかしいまだに気になるんだが、魔道書や杖やフレイボムの暴発事故とかってあるのかな？
それとどっかのノートじゃないが、切れ端を持ち歩いてこっそり暗殺に使ったりとか。

>>741
ごめん、何がいいたいか良く判らないわ。

だから、魔道書が何かの拍子に勝手に発動しちゃったりして、市街地でサンダーストームが待ち散らされたり。

>>741
荘園のとある支援会話からすると
腕が未熟だと魔道書が暴発することはあるらしい。

というか魔道書って何が書いてあるんだろ？
全ページに同じ魔方陣みたいなのが書いてあって
使う度に1ページずつ減っていくんだろうか？

それだと使用回数の多いファイアーが一番重くなるだろ

しかし伝説の魔道書が２０ページってありがたみ無いな。
パンフかよ。

>>716
専用ブラウザは便利だし一度使うとこれ無しではいられないくらい。

ここに専用ブラウザのひとつ「Jane Style」の、わかりやすい
導入方法が書いてあるから使ってみて。
http://janestyle.s11.xrea.com/help/first/download.html

>>746
伝説級のものは埃が溜まって重くなり、風化して読める部分が少なくなります。

と書き込んで思ったがボノは字が読めなくても魔道書使えるんだった。

じゃあこれでどうだ。
重さ＝発動に必要なページ数で。

それだと、長弓で攻撃された時も攻速が遅くなってるのに説明がいかないが・・・

>>750
ボノは全部暗記してるから読んでるのと同じ。

強い魔法ほど回数が少ないのは3ページに渡って呪文が書いてあったりとかでイケる。

魔法使い＝知的というイメージだけど、単純バカな魔法使いっていないのかな

魔道書の重さ＝術者に掛かる精神的負荷
でいいんじゃない？

ヒュウはお馬鹿だとおも

ああヒュウがいたか。

>>754
体格が良いと精神的負担が軽くなるって変じゃない？

>>753
ボノたんは、可愛いがバカだお

ボノは教育を受けていないだけでバカではないとｵﾓ

>>752
いやお前それじゃ魔道書いらないぞ。ボノ最強じゃないか。

読みながら魔道書についてるボタンを押したら魔法発動説。

なるほど、回数分使うとボタンがめり込んで押せなくなるわけか

>>748
�dクス
色々と不安要素はあるけどやってみます。

ボタン式の場合、武器レベルはどういう解釈をすれば？

製麻最終章、ちまちま進めてました
ＨＰ確認するのうっかり忘れてエイリークしにますた
やり直すの面倒だったのでモルダとターナにドーピングしてワープで送りますた

2+2ターンで終わりますた

>>762
魔法を放つのには読みながら押すわけだから
その精神力的なものを武器レベルとして
一定の精神力がないとボタンが堅すぎて押せないんだよ

ハマーンの杖で裏から突いてやるとめり込んだボタンが元に戻るのか

>>758
そうだったな。

ところでFCミニで、暗黒竜か外伝やりたい。
でももうFCミニ発売されないんだよな・・・多分。

外伝のMIDI聞いたが、良い曲ばかりだな。
｢外伝、聖魔｣って音楽の良さも似てる。

>>765
そそ。ただしそれだけの動作のためだけに
ハマーンの魔力を使うのはいただけない

外伝の音楽はええで
だせっちゅうのに

>>765
ﾜﾛﾀ

じゃあ、アトスは超怪力だ。

リリーナ様も筋肉モリモリになる可能性を秘めているのですか

リメイクかFCミニ化を希望するのに、一番確率が高い方法って何だろう？
やっぱ社員がここを見てくれるのを待つだけかな？

>>772
任天堂とISに要望を出せ。
ユーザーの声を完全無視するような会社はなかなかないよ。
頭使おうぜー。

>>726
誤解する人はしそうだから書いておくが、
限界値の関係で少し鍛えればすぐにひっくり返るぞ

でもホークアイは狂戦士にしてはちょっと非力なんだよな
いいとこ２４、５でダーツみたいに力３０とかはいかない
体力や守備関係は優秀なんで持久力のタイプなのか

一応、蒼炎の質問・意見のところに、FC版のミニ化を希望してるって事をかなり長く書いたんだ。
あの文章が本当なら、ちゃんと見ておいてくれてるのかな？

しかしレボリューションが出たら｢携帯機で｣昔のFEをやれる可能性は０になっちゃうよな・・・

某聖戦ﾏﾝｶﾞではﾚﾌﾟﾄｰﾙがﾄｰﾙﾊﾝﾏｰを体内に封じ込めてたな

昔の作品は携帯には向いてないよ。
画面構成からしてTV画面を意識してつくってあるわけで、
携帯機じゃ満足にプレイできん。
移植じゃなくてリメイクが必要。

だからマリオとかのアクションゲームがおおいのさ。ミニ。

そっか・・・
でもマザー１＋２みたいに、何とかできないのかな？
FEはマスだから無理なのかな。

FEはファミコンミニには向いてないと思う

まあリメイクよりは新作を
とSFCが現役な俺が発言してみる

ソーニャ「グズな子…あんた次章からマケボノに改名なさい」
ボノ「お前うっさいんじゃ、外伝で叩き潰しちゃる」

検討は何度かしてはいるだろうな
だが売上がどうかが読みにくいんだろうな
赤字で出すわけにも行かんしな

固定ファンが付いてるシリーズだから
売上が問題になってるわけじゃないと思うよ。

固定ファンだけでも大丈夫かのうとかおもたが

元があるからそこまで金かからなそうだな
さすがに移動速度ははやくしてもらわんとうっとういがな

加賀と和解しないかぎり無理なんじゃ？

あんなのが邪魔してるのか
音楽とかアレンジしてるがあれはいいのか

和解という道を任天堂がとるとも思えんしな・・

個人のものちゃうからなって
この話はもうやめるか

裁判で決着ついたんだから、加賀の許可は必要ないんじゃねーの？
そもそも社員？として仕事の一環として製作したものなわけで
成果物の権利は会社に帰属するもんだと思うけどねー。

リメイクより新作なんだろなやっぱり。

スマブラにマルス出てるけど加賀の了承とかいるの？

>>786　>>790
音楽やキャラメイキングした人は加賀みたいに訴えてないんじゃないの？

和解もクソも裁判では勝ってるし、加賀の了承なんてまったく必要ないはず。
任天堂は法律関係に滅法強いはずだからそこら辺はクリアしてると思う。
任天堂は信者の復讐が怖いんだろうｗ

FEの権利そのものは加賀じゃなくて任天堂かISかが所持してるだろうから、
トラキアまでのFEを使っても別に問題ないと思うんだがなぁ・・・

うはっ、オズインアーマー２０まで速さ一回もあがらなかったぜｗ

回避も追撃も最初から期待しなければ、
無駄なストレスから解放されるぜ！
いいんだよ守備さえ高ければ。

まあ技だけ上がるのよりかは使い道あるかな

速い重騎士って想像するとキモいよな。

やっぱり守備とか技だけあればいいのかなあ・・
一週目でオズインが速さカンストしたから期待したのに・・・

>>797
某錬金術師漫画の主人公の弟を思い出してしまった

>>797
ゴキブリだよな。

じゃあ漆黒はゴキブリなのか

ゴキブリに殺されたグレイル・・哀れ・・

っておっとぉ　ゴキブリﾃﾞﾀ━━━(゜∀゜)━━━ッ!!

２４章でゴキブリ出ること忘れてたから死ぬとこだった。
全く危なかった・・。

遅い重騎士は死にかけのゴキブリ

速い重機士とゴキブリの共通点

・統一された色の甲冑
・とにかく速い
・あなどれない生命力
・でも熱湯(魔法)攻撃に弱い

リアルでゴキブリでたら怖いから話題変えないかｗ

済まない、ちょっと聞きたいんだが
今エフラムとエイリークがCC出来る様になったんだけど、
ここでCCしなくても後で任意でCC出来る?
エフラムはこきつかったからとうの昔にLV20になってたんだけど、
エイリークはまだLV15なんだよね。CCさせるとちょっともったいない...

キャンセルしたときに手に入るCCアイテム使えばいつでもCC出来る

サンクス。とりえあず今はCC止めておく。

別に小説や漫画じゃないんだから加賀なんてなんの権利も持ってないお。
みんなで作ったもんを私物化すんなっての。

シミュレーションはファミコンでは作りにくいジャンルらしく、
ファミコンの主記憶では容量が足りなかったらしい。
だからヲーズやエムブレムには｢MMC4｣って特殊なチップを積んでて、そのチップのおかげで移植は困難なんだってよ。

ｿｰｽはﾆﾝﾄﾞﾘの蒼炎開発者インタビュー

>>806
まるで１周目の自分を見ているようだ

俺と>>811の支援レベルが上がった

ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｰﾝ♪

ルーテにストーン使わせて闇魔法レベル上げようと思ったが
Ｅの半分までしか上がらないのな

速さが上がったら重騎士も早く動いて欲しいよな。
漆黒滅茶早いから一気に間合い詰めてくれるのを期待してたのに、
落合並にてれんこてれんこ歩いてきやがって萎えた。
そんな攻撃当たるかと言いたい。

ふだんゆっくり動いてるから、
たまにすばやく動くとなおさらすばやく見えていいんじゃないの？

紋章ではマップ上での動きの速さは速度で変わったな。
ハーディンがものすごい勢いで動いたときは衝撃的だった

蒼炎のジェネラルの攻撃モーションはすさまじかったな。
ゆっくり、ゆっくり歩いて行って槍を突き出して交わされる。やる気あんのかと。

>>818
まあ紋章からそんなんだし。

>>810
じゃあレボで紋章とかできないんかな？

>>810
移植じゃなくて、ファミコンミニでは出せないって話だったはず。

良く読んでなかった・・ｽﾏｿ

>>821
よく分からんが、何か違いでも有るのか?

>>820
紋章はファミコンじゃなくてスーファミ。

しかしなんだ、その、ゾルダムっているじゃん？
あいつって初心者の敵だと思う。多分。

苦労して育てたキャラでボスに攻撃⇒ルナ必殺

って事になりそうだよな。
初心者は闘技場とかあまり使わんと思うから、HP３７以上のユニットなんてそう用意できないだろうし、
ルナの怖さとかよくわからんだろうし。

>>810
OK、事情は分かった。
ならばGBAかDSにリメイクと行こうじゃないか。
本物を越えた偽者を見たいぜ。

暗黒竜はﾀﾞﾛｽとそうりょﾘﾌとﾌﾟｯｼｭｰﾝしか記憶にないな

>>824
つマーカス

俺はゾルダム対策として
リン編でケント育ててパラディンにして挑んだら必殺発動して残HP３になりつつ
レベッカが撃ち殺した経歴がある

つ[マーカス+天使の衣]
これで3ターンで終わるぜ


必殺が地味にあがる武器って怖いな
幸運が中途半端な奴はそのせいで死にかねないし
特にスレンドスピア

ゾルダムはいつもはやての羽を盗ませてくれるいい人・・
ﾊｰﾄﾞだと導きの指輪だが

あそこのはやての羽はいつもオズイン行きだ。

必殺対策しない時に限って必殺が出て、した時に限って出ないって事あるよな。

俺の場合対策キャラが逆に必殺出して殺しちゃったことあるしな

今ロウエンが、２回連続必殺だした。１戦目は２％、２戦目は３％だったのに。

これはネタにされたことへの八つ当たりか？
それとも次回作でクソ強いユニットとして登場することの伏線か！？

乱数神の気まぐれだろ。俺たちは乱数神の掌の上で踊ってるに過ぎないのさ。

エレブ編はもう出ないかな…
封印の100年後で、全く老けていないファとソフィーヤとレナートとか。

>>835
それ禁句ｗ

>>823
2000円じゃ出せないってことじゃね？＜違い

>>837
讃えよ、崇めよ、我らの乱数神。これが俺たちの生きる道。


関係ないが、アサシンヨシュアがいい具合にへたれてきたので
マリカを育てるついでにジストと支援組ませたんだが、かあいいな。
もっとそっけない女だと思っていたのに。成長も今の所申し分ないし。

封印ハード4章で中断
てかこれより難しいヘクトルハードはどんな難しさやねん

マリカのキャラってどこかで見たことがある気がするんだけど誰だか思い出せない。

マリオカート

ﾔﾊﾞｲ、外でﾎﾞﾙﾄｱｸｽ将軍が大暴れしてるよ・・・

>>840
俺的に４章は楽だったな。
と言うか、４章で諦めてるようじゃ７章は突破できん！

4章も7章もコツさえ掴んじゃえばどうにでも。

4章はあれだな、
マーカス手斧で突出→裏で削る→引く→さらに削る→みんなでボコる、という
2ターンに渡る削りをうまく使えば比較的簡単。
あとはワードロットがポールアクス当ててくれれば楽になる。

ちなみに手槍じゃなくて手斧。7章でマーカス斧Dは基本。

今封印ハード22章中なんだけど、神将器無しでゼフィールを殺そうとしたらリブローが飛んできて倒せない。
いい策ある？　…無いよな。

リブロー司祭を殺す

リブローを使い切るのを待つ

ルトガーフィルのアーマーキラー必殺待ちとか、
そうでなくても主力でボコれば１ターンキルできないか？

ゼフィールにアーマー特攻は無かったとおも

え、そうなの！
知らなかったー。

>>848
まずい事に鉄の武器以外を殆ど持ってきていなかった。銀の槍くらい持ってくるべきだったぜ。
とりあえずタコ殴りにして回復を待たずにブチ殺すか。幸い回復用の囮スナイパーが一人残ってる。

>>850
あんな装備のくせに魔防の方が高いからな。

素直にリブロー封印しろ
回転王子ウザス


4章も7章もマーカスで削らないときついね
銀の槍使うのここだけ

>>836
100年経ったらファは美人な大人の女に成長してる予感。
同じ神竜族のチキも、暗黒戦争→英雄戦争間で外見的に少し成長してたみたいだし。

…で、タコ殴りにしたらミレディが必殺手槍(の後の手槍)で殺っちゃった件について。
手槍で殺された国王ｶﾜｲｿｽ

でもファは20年で全く成長していなかったしなぁ。
ソフィーヤは大人になっているかもしれない。

弓は弱くていいよ
だいたい弓なんてとは数が揃えば揃うほど鰻登りに殺傷力が上がる武器だし
こんな小人数小競り合いで使えるもんじゃな

え？レゴラス？

レゴラスも凄かったけど、魔法使いの癖に殆ど肉弾戦しかしなかった爺さんに燃えた

成長したファは胸ぺたーんなのか、ソーニャ顔負けになってるのか、それが問題だ。

成長したソフィーヤ＝ニイメ

ソーニャも胸ないでしょ。

>>860
お前は何を言っている。ソーニャはエレブ１だぞ？

リムステラと勘違いしているのでは

>>860
お前は何を言ってるんだ。
個人的にソーニャのせいで、烈火の剣は将来的に18歳以上推奨ゲームに
なるんじゃないかと危惧してるんだぞ。

まあ、ソーニャは作り物だから、そう言う点から見れば｢０｣だがな。

ソフィーヤと間違えた可能性もあるな。

くそ、ヴェルニの塔ラストでクーガーが
何だか分からんがものすごい遠距離攻撃を食らって即死した゜・(ノД`)・゜・
何だ、こいつ魔力25もあんのか...ストーンとやらだけに目が行っていた...

グレンいるし見捨てちゃいなYO

結局ヲルトを犠牲にして進むことにした。
7章まで行けるかどうか・・・

ヲルトは特に必要ない。(俺の場合は５章で地味に役立ったが)
しかし、あれを死者０で突破できないと７章を抜けるのは難しいかも。

たしかにガトリーはイケメンだった。

>>867
無理、泣く泣くって言うか泣きながらやり直した。
おまけにクーガーは特攻無効のアイテム持ってたから゜・(ノД`)・゜・
全く使ってなかったマリカをLV20(神成長含む)まで育てたんだけどなぁ...
ルーテも賢者LV9で早々に魔力カンストしたってのに。トラウマだ。

次にやる時は乱数神はどう動いてくれるのか。

>>871
ヴァルターがフィーリ持ってるし見捨てちゃいなYO

ルーテはそれがデフォだから安心しろ。
俺のルーテの場合、６回育てて魔力３０行かなかったのは２回だけだ。
(１回は２８、もう１回はマージナイトにした)

>>872
それは出来ん。
怪我したぬこを助ける様な優しいドラマスは我が軍には必要だ。

>>873
まぁ、そうなんだろうけどね、落ち込むぽ...

ほんとルーテ化け物だよなあ。優秀すぎ。

そんな俺は気の迷いか、ガルシアを勇者にしてしまった
アニメーションといい上限値といい、何から何までガルシアと合ってねえ

ルーテは登場の早いニノって感じ

>>876
成長はリリーナMk2って感じだけどな。

いや、バランスが良くなったリリーナだと思う。
リリーナと比べて、技速さが良いのが強みだな。

ブノに比べるとまだまだ不安定だが。

リリーナ嬢は？

>>878
ボノだろボノ

て言うかもうダメだね。
LV5のマリカのステータス画面を見て、もう何もかも失ったんだなと思って
そっから動けない。これが放心状態ってヤツか゜・(ノД`)・゜・
弓折れ矢尽き、膝は砕け胸は傷つき、腕は上がらず目は霞みって感じだね。

>>880
ごめん間違えた

>>881
良く理解できんが、とりあえずどのぐらい鬱かはわかった。

しかしモルダは老人のクセに成長率良いな。幸運伸びにくいが。

老人じゃなくて中年

なんかモルダの成長率ってヒュウとサウルの成長率を足して２で割った感じがする
FEではこういう成長タイプの魔法使いは珍しい

　　　　　　　　　　　　　　i:::::::_::::::::::i.´＿_￣￣｀´｀´￣´,|:::;｀'
　　　　　　　　　　　　　　l::::i´n ｀l::::,'　｀ ﾆrｧ=-｀　 ',-ｨﾃ''i.l
　　　　　　　　　　　　　　 l::| '､l　'-'､　　　　　　　　| ￣　|' 　　　>>882-883　わ　し　を　呼　び　ま　し　た　か　な　？
　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ｀ i　 i　　　　　,　　　i　　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　_| ｀´|　　　　　,／ー―:'ヽ、|

ラーチェル＞ナターシャ＞＞＞モルダ

ナターシャよりモルダの方が使える。

今の俺は
ナターシャ＞＞＞モルダ＝ラーチェル

なんだが。単純にナターシャしか使ってないから何だが。

育つ前にゲームが終わっちまうラーチェルよりモルダ様の方がいい

俺的に

ラーチェル＞＞ナターシャ・モルフ

ラーチェル>>モルダ様>>ナターシャ

なんだ、この杖使い三人衆の三すくみはw

たまにはアスレイも仲間に入れてあげてくださいね

これが食物連鎖だ！（以下略）

ラーチェルは成長は高いけど登場が遅いって点ではボノの系譜だな。
俺のイメージだとボノよりも育ててもらえる割合は少なめなように感じるんだけど、実際はどうなんだろうか。

アスレイはCCするまで杖使えないから魔法使い系じゃね？

>>890
お前だけすげーキャラが交じってるぞ。

>>895
杖使いだからチマチマやらないといけないんだよね
ボノはどんどんトドメさせばいいけど

聖王女のラーチェルは｢光｣
賢そうなナターシャは｢理｣
密かに人気なモルダは｢闇｣

これなら、ラーチェル＞モルダ＞ナターシャ(＞ラーチェル)だな。

890はラーチェル＞＞ナターシャ・レナートと言いたいんだろう

いや、俺890だけど、ただモルダをモルフって言っただけ。
ごめん寒くて。

ラーチェルを最初に見た時は、彼女がまさかストーリーに深く関わるキーキャラクターになるとは思いもよらなかったな。

俺のレベッカ　上級１４で力１６、技１８しかないんだけど普通なのだろうか・・

両方とも低いね

うへえ・・
なんてこった
ダーツはなんか強く育ってるし
フィオーラも上級１６で力１５しかないし悲劇だ。

>>902
確かに、ネタキャラだと思ったな。
同じ章に出てきたのがルーテだし。

しかしラーチェルは、顔と言い性格と言い強さと言い、俺の好みすぎる。

>>905
ダーツが強く育ったのが悲劇なのか

>>907
ダーツがレベッカの成長率を吸い取った悲劇

ディーク勇者Lv9で力15で技と速さが24という珍成長してる。
ソドマスかよテメーは。

つエナジーリング

今、ここのクセで別のスレに｢>>1　乙ｶﾚﾙ｣って書いちまった。

>>911
ｾﾝｺﾛスレというゲームのスレとかでも普通に乙ｶﾚﾙとか言われてるから気にするな

ケント＠ソシアルレベル２０　力７　技１５　速さ１３　運５　守備８　魔防４

こいつは臭ぇー！イサドラ以下の匂いがぷんぷんするぜ！
何だよ力成長１って。

ゲロ以下の匂いがするなｗ

ケントはバランスは良いんだけどなんか物足りない。
力馬鹿のセインの方が使いやすいのは何故だろう。

烈火エリ２８章で
ﾏｸﾞﾏトラップにより、敵が死んでレイピアが取れなくなったorz
ヘクトルも下級６だし、終章に備えてあげたほうがいい？

>>913
イサドラを馬鹿にするな
低体格が非常に痛いがパラ自体は案外強い

どうでもいいが、封印の理魔法は強かったな
重さって何？って感じで

しかもエイルカリバーのお陰でスナイパーの立場が更に無くなった

ヲルトのダメさを更に深める決め手だったね。

ところでヘクトルは万事救出で大丈夫かなぁ・・

ウォルトってアレンランスにパシられてそうだよね

ヲルトってマリナスの性欲処理に使われていそう

槍と弓、って組み合わせのユニット今までいないよな
剣弓・斧弓はいたけど
相性悪いのかね、それとも単純に槍使いが少ないのか

つそーえんパラディン

またヲルトいじりかよｗ

>>923
あ、いや歩兵で

>>922
つ「ジョフレ」

あれだよ、好きだからいじめちゃうって奴

>>925
あえて言うならスケルトンくらいか

>>927
十分使えるアレンとランスはあまりネタにならないからな

>>919
遠距離魔法に気をつければ何とかなる。と思う。

>>928
弓使うスケルトンは槍使えないぞ

確かに｢ヲルトを本気で嫌ってる｣やつはいない・・・よな？

ヲルト自体に嫌われる要素は特に見当たらないからな。
ネタ抜きにすれば真面目で良い奴だし。

しかしリリーナとロイの支援Aを邪魔されたやつは多いはずだ。

>>933
ノ

>>932
逆に言うと、ウォルトが馬鹿で根暗で卑屈でオタクで自分勝手だったら誰にも見向きされない

パワ○ロにいるもん、そう言う奴

それはヲルトとか以前に嫌われる典型的なキャラだと思う

やったあ。ルトガーが剣聖超えた

＞馬鹿で根暗で卑屈でオタクで自分勝手

・・・ナーシェン？
確かに嫌われる典型的なキャラだが、ある意味愛されてるよなw

ナーシェンはなんだか憎めない。あまりのヘタレっぷりに。
封印には極端に嫌われるキャラはいないと思う。敢えて言えばゼフィールあたりだけど烈火をやるとなぁ…

でも同じヘタレで性格はいいノアは大してネタにされないね
何故だろう？

地味だから

ノアは性格が良く分からない。
人嫌いかと思ったらフィルをたらしこんでるし。

ユー達ティトとベッキーとどっちに投票するよ

ベッキーにきまってんだろ

お・・・俺の3時間が・・・糞ロイのせいで・・・

ロイマジよえー、死ね！！！！

ご希望どおりにロイが死んだからそうなったんじゃないの？

>>945-946
ﾜﾛﾀ

後半はヘタに剣持たないほうがいいな。ロイの場合。