スーパーロボット大戦J（5）

【参戦作品】
機動戦士ガンダムSEED
機動武闘伝Gガンダム
★宇宙の騎士テッカマンブレード
ブレンパワード
蒼き流星SPTレイズナー
マジンカイザー
★マジンカイザー〜死闘！暗黒大将軍〜
超電磁ロボ コン・バトラーV
超電磁マシーン・ボルテスV
冥王計画ゼオライマー
機獣機神ダンクーガ
機動戦艦ナデシコ
★フルメタル・パニック！
★フルメタル・パニック？ふもっふ

・超電磁浮きすぎ。イラネ → 実際は結構絡むかもしれないだろ。だからちょっと静かにしようぜ
・種ウザイ → お前が種嫌いなのは分かったからアンチスレ行け。な？
・○○いないの？ → 参戦作品とか現実とかちゃんと見ようぜ
・○○出てほしかったなぁ → バンプレに言ってくれ
・次スレは>>950くらいで

■まとめサイト
ttp://www.usamimi.info/~Halfway/
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6314/srwj/

■関連スレ
スーパーロボット大戦J　part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124018109/

乙

激しくｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

まさか間に合わせる香具師がいるとは。

神の仕事を見たｗ

前スレが>>996まで行ってて次立ってねぇじゃんと思って立てに行って戻ってきたら
3レス進んでるってどういうことですかおまいら。
あんな冷や冷やした1000なんて取りたくねぇよｗ

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1123617082/

公式ページ
ttp://www.suparobo.jp/srw_lineup/srw_j/

念の為次スレもう少し速いほうが良い気もする。

そして俺も立てようとしたがこのホストはしばらくスレ立て出来ないって言われた。
危うく重複するところだったよ。

とりあえず900？

今の流れなら950でもいいが何か情報がくれば加速する可能性があるから
まずは流れを見極めろ、と。

>>1超乙。

ま、基本どおりデフォ９５０でいいんじゃまいか。
様子見は必要だけどさ。

ポケットモンスター（原作ゲーム版）参戦ﾏﾀﾞｰ

正直フルメタ参戦にはかなりびびった。原作終了してないのに出すとは
思わなかったので（新のガンダムWもそうだったけど）。ウィスパード
の件は完全スルーか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いまさらだが敵さんに喰らいアクションがあるのに感動した
はじめてだよなあれ、確か
あとカットインも結構多そうだし大きく期待が膨らみますなぁ

新の発売時にはWはとっくに終了してたぞ。

あとべつに原作が完結してなくても出れるだろ。
ゼオライマーとかも原作完結してないぞ（最近続きが描かれたが結局まだ終わってない）。
原作どころかアニメ本編が終了してなかったジャイアントロボも出たし。
ビッグオーとかも実質終了してないよな？しかも1stだけ参戦だったし

フラゲ対策はどうする？

ミノフスキークラフトの代わりは
エステバリス空戦フレームに付いてる
反重力推進機関でどうだろ。
マグネットコーティング・バイオセンサー・サイコフレーム
の代わりは…思いつかね。

>>12
ウィスパード無視したら、フルメタの世界観がボン太くんに持ってかれるがな。
たぶん、地球側の超兵器の存在理由に一枚噛むんじゃないか？
お兄様は出ないか、出てきても倒されることはなさそうだけど

聞いてねえしｗ
というか、どんぐらいの速度出るか予測が出来んなあ。今回は

＞フラゲ対策はどうする？
意味ワカンネ

見ないようにするしかない

>>19
ファミ通のフラゲと勘違いしてるな？
Ｊ本体のフラゲ対策の話だろ？

ミノクラなんか無くても飛んでるロボットはいくらでもあるからOKだ

主人公機のベルゼルート、メダ●ットっぽいんだがどうだ？
主人公機のグランティード、ラーゼフォンっぽいんだがどうだ？

>>21
いえす。攻略スレがフラゲ対策兼任ですかねえ？

>>22
だからって羽をパタパタさせて揚力を得ているという種の設定は説得力ゼロだろ

>>25
それ、ちょっとソースあったら見たい。マジで言ったの福田？

>>26
福田が言ったというか、公式設定。
当時の雑誌や公式ページがソース

>>25
アニメなんだから別にいいじゃん

昆虫は硬い羽根を動かして空飛んでるから
（無茶は承知の上で）羽を動かしてるって言うんならそれでもいいが
もしそうなら、たとえ福田でも作中でもう少しそれらしく表現するだろしガゼじゃねぇ

>>27
私の記憶が確かならば、種に羽ばたつかせてるＭＳなんていなかった気が…
福田、やばいよ福田

フリーダムのあの青い羽じゃないか？ばたつかせてはいないが。

オリキャラのデザインしてる人って誰ですか？
どっかで見た絵柄なので…

名前と代表作知ってる人がいらっしゃったら教えてキボン

>>31
なんかもう、あれだな。種については考えたら負けか…

SEEDはキン肉マンみたいなもんと思った方が精神衛生上良いと思われ

Wゼロカスタムなら、まだ羽ばたかせているって言われても納得できるけどなｗ

>>34
キン肉マンが侮辱されてるよ-な気がするぜ！

ディンはあの羽を高速でバタバタさせることによって飛んでいるという公式設定だからな。
最初見たとき目を疑ったが。てか絶対そんなんじゃ飛べねーから。

SF作品でもないのにマジになったら終わりですよ
ロボット物なのに

羽根をばたつかせて飛ぶ　のも
超発明・ミノフスキークラフトで飛ぶ　のも
羽根型のブースター・ｼﾞｪｯﾄｽｸﾗﾝﾀﾞｰで飛ぶ　のも
同じ位トンデモに思えるが

そんな鳥みてぇなロボットがいるのか

>>40
種のメカは全部そう。
羽をはばたかせることによって揚力を得ている。

裏を返せば、そのディンってのは宇宙では動けんわけだな

>>42
種世界では宇宙にも空気があるので飛べる。
その証拠に、トリーは宇宙でバッサバッサと飛んでいる。

>>43
ラムネスかよ・・・('A`)

そういえばあのちっこい鳥がどういう原理で飛んでるのかって話があったな

アスラン脅威のメカニズム！

もうみんな反重力でいいじゃん

今回出てないがダンバインは昆虫の羽あったな

アニメに突っ込むのはネタにマジレスするくらい無粋だと思う俺ガイル

ダンクーガが地を這ったり、Ｇガン勢が空を舞う。それがスパロボクオリティ
空を舞うくせに空Ｂだったり、陸Ｂだから飛ばざるをえないユニットキボン

ダンバインは生物パーツ使用マシンなので
オーラコンバータと称している背中のパーツに屁をためて
それを噴出させることで飛びます。

羽は姿勢制御や方向制御に使うものです。

たぶん種くらいだと思うよ、
羽をばたつかせることによって空を飛ぶロボットなんて
馬鹿らしいもんが見れるのは。

>>49
Gガン勢が空を舞うのは原作でもそうだけどな

>>51
羽で飛んでるMSなんて種にいないだろ。
ディンだってぜんぜん羽が動いてないし。
羽をばたつかせることによって空を飛ぶロボットが見たいなら
ダンバインじゃね

>>53
種で羽が動いてないのは描くのが大変だかららしい。

オーラバトラーのアレは羽をバタつかせてるだけで、羽で揚力を得てる訳じゃないと思うが

オーラバトラーはオーラの力で飛んでるだろ
だいたいあの羽はそんなに大きく動かない

>>49
一時的に飛び上がることはできるが
滞空しつづけることはできないはず
トロンベに乗るとかしなければむり

Gガンの馬が飛んでる理屈もわからんわけだが

女てーか、原作でもＡＢに羽ばたく動作はない。実は

>>59
羽ばたいてるというか、羽がカバー（？）の下でちかちかしてる。

>>57
いや、ＭＦには飛行能力ありって設定だよ
あのグランドガンダムさえ猛スピードで飛べる

>>54
だったら何でそんな設定にするんだよw

ミノフスキークラフトがあれば大気圏内でもファンネル使えるしデンドロが飛ぶんだよ

【ロボットアニメ世界の素敵エネルギー】

マジンガーZ：「光子力エネルギー」
ゲッターロボ：「ゲッター線」
UCガンダム：「ミノフスキーなんとか」
Gガンダム：「気合」　　　　　　　　　　　　　←多分この辺で何とかしてる
超電磁シリーズ：「超電磁エネルギー」

今作にはデンドロは登場しないしファンネルも登場しない
ドラグーンは宇宙ぐらいしか出てこないだろ多分

>>64
Ｇガンダム　＞　根性と愛が抜けてますｗ

ブラックサレナが地上を這い回るよ、きっと

放送開始時のボンボンには「かなり高くジャンプできるが空を飛べるわけではない」と書いてあったが・・
スパロボでも飛べないことが多かったし

気合ワロスｗ
しかし、シャイニングは感情をエネルギーに転化できる超技術が
積んであるからな。ＤＧ細胞に勝るとも劣らない技術だ。実際、ミカムラのおっさんは
それほどカッシュ博士に劣等感を持つ必要はないんじゃないかとも思える。

感情をエネルギーっていうと、怨念すら取り込むダンクーガのシステム、
後はフルメタのラムダ・ドライバぐらいか…

あ、こんかい全部参戦してる。

>>68
初めは飛べないって設定にしようと思ったけど、演出上飛ばした方がカッコいい場面とかが
多くなってきたんで、面倒だからＭＦは全環境に適応する為に飛行も可能だって
設定にしてしまったらしい

って事は参戦作品から予想されるJのキーワードとしては
「海」「欝」「ギャグ」　に加えて「根性(気合)」となるわけか

・・どんな話になるんだ('A`)

>>69
プラーナとかもそうだよね

トミノ式ロボットにおいて感情をエネルギーとしない作品を探すほうが珍しいような
Ｚといいνといい、オイシイところで動いていると言っても過言じゃない希ガス

>>71
「色気」も追加しといてくだちい
確か１２歳以上推奨だよね

Jの半分は優しさで出来てますよ
ブレンはそんな話

キングゲイナーも愛とかで動いてますよ。

>>73
何もセクシャルとは限らない、バイオレンスかもしれない

やっぱり「熱血」は外せない、あの作品があるなら

>>69
Ｇガンの感情エネルギーシステムはサイコフレームの発展形で、
ドモン達Gファイターはニュータイプの一種。という話を前に見た。

なんかよく分からんが、マジレスするなら宇宙で音がする時点で全部おかしくないか？　とか考えちゃうんで、
こういったものでは現実を一切無視してるわけだが。

>>78追加。
「無視してる」ってのは「俺は」ってことね。

>>78
それにしても限度というものがある。種は問題外

スペースオペラなんてそんな物だと思ってた

>>69
Gガン、ダンクーガ、アーバレストの感情エネルギー系が協力する燃えイベントあったらいいな

いい加減種アンチがうざくなってきた。新手の荒らしですか？

宇宙での戦闘で慣性とかリアルに再現すると、戦闘シーンなんてまともに作れなくなる訳で

SFと言うならレッドドワーフ号の方が遙かにそれらしいよ

>>84
別に本当にリアルである必要はない。
視聴者が違和感を覚えない程度なら。
種は駄目だね。

>>84
リヴァイアスの最初の方は結構リアルな感じがした
ヴァイタルガーダー出てきてからはもうアレだけど

宇宙でリアルならいっそプラネテス参戦

>>84
同感。だから俺は別に一切無視でいいんじゃないかなあと思ってはいるのだが。種がどんなんか見てない
から知らんけど。

>>89
一回見てみなって。
一緒に種を馬鹿にしようぜ

>>73
ゼオラ、フルメタ、サポート三人娘が担当か？

>>91
そのためのふもっふです

バカにするのは構わんが該当スレでやってくれ

>>91
折れ的にはチボデーギャルズやナスターシャにも期待したい。
特にナスターシャの水浴びやチャイナドレス（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ…

ヒギンズの薔薇が光るのか楽しみだ。カットインとかで

>>93
わかりました。
では該当スレでやります。
すなわち、ここで。

CcLqy5RD0

サルファじゃEVAやVRは宇宙で走ってるし。

ブレンだってチャクラの力で深海に生身で出たり
宇宙に出たりしてるぞｗ
全く気にしないけどな

>>82
Ｄ最終話の歌イベントの再来ですな

主人公機も○×システムのような感情エネルギーによる制御システムがあるっぽい

シュンパティアみたいなのがまたあんのかー

もうボスボロットはなんのフォローもなくボスが宇宙服着て動かしてることになってるしな。

ここは荒らし耐性高いな

>>49
つ「コンパクト２」

>>96
コロス（メガノイド）よ？

エウレカセブンのニルバーシュみたいにテムジンが常時ブルー・スライダーをやれば
空適応も付くはず

>>105
オーラ！！最近声変わりされてそれはそれで素敵であります！！

そりゃスパロボ関連のスレは実験室のフラスコですから

おそらくサブパイと身も心も一つになると真の力を発揮するシステムだ

なんたらシンクロシステムみたいな

ﾍﾄﾞﾗｰ

>>13
遅レスだがASの喰らい動作は、被弾→転倒→ジャックナイフ だったらいいと思ってる。
まぁ携帯機どころか据え置きでもやらんだろうけどね。

>>108
サブパイロットと身を一つにするのか

>>111
なるほど、トウヤまたはカルビがサポート娘と身を一つにするのか。
だから今回は１２歳指定なんだな。
…ってこれじゃあ１８指定でも駄目そうだが。

>>112
石鹸「私昨日はトウヤのコクピットでしたんだから！」

>>113
パーンッ！（平手打ち）
「私が…私が透矢君のこと好きなの…愛してるの知ってるのにどうして、どうしてそんなこと言うの…!?」

あー偶然どっちもトウヤだなｗ

でも､強化パーツも今までの残ったりしないのかな？
UCが出ない､って理屈だと､チョバムアーマーとかも無くなるって事？
世界観無視で良いから出して欲しいんだけど……

チョバムアーマー、ハイブリッドアーマーはガンダム関連のみじゃないから

チョバムアーマーは別にガンダム独自の物じゃない

チョバムアーマーはガンダム関連に限らんぞ

でも参戦ゲームの設定にないと出せないやね、多分

チョバムアーマーは大丈夫ＵＣ専用じゃない
サイコフレームとかマグネットコーティングがヤバイ

バイオセンサーなら64のテトリスにもついたぐらいなんだがな

ハロがなくてピンクハロだけ

08、1st、ブルーとかでたまにはガンダム構成して欲しいな

PS装甲とかはありそうだな、多分

キラのOS
サイのめがね
トリー
虎のコーヒー
ディアッカの扇子

０８はＡに確か出てたよな？
また出て欲しいな

なんで０８あんま出ないんだろ

「ミノフスキークラフト」、「ミノフスキードライブ」、「Iフィールドバリア」

凄いツッコミの嵐ですねｗ
じゃあ､Ｉフィールドはアウト？

08って陸戦ガンダムとかの奴だっけ
やっぱ登場MSが弱いからじゃない？

ラミネート装甲で代用するしかないのかな…

ミノフスキークハフト→ディンの羽根
Iフィールドバリア→ラミネイト装甲

・シャッフルの紋章
・超合金Ｚ
はありそうだが新規参戦からも、なにか強化パーツでるかな
あと火星丼は携帯機では出たことないよな

>>129
周りも同時代なら問題ないんだけどなぁ
0080とかさ、UC0079だけで一回ぐらい固めて欲しいわ
アムロもRX-78-2で最後まで通す

ラムダドライバ発生機とかあったら笑う

爆熱ゴッドカレーパン

高性能寺田頭脳　移動力＋２　運動性＋２５　射程＋１　全武器命中率＋２０％
テラダドライブ　　 移動タイプに「空」を追加　ユニット及び全武器の「空」地形対応がAに上昇
テラダドライブS　 移動力＋２　移動タイプに「空」を追加　ユニット及び全武器の「空」地形対応がSに上昇
テラダアーマー　 最大HP＋１０００　装甲値＋１５０

V-MAXが欲しいわ……

あ、そうか。マグネットコーティングはGガンが搭載してるからともかく

「バイオセンサー」「サイコフレーム」も無くなるんだ。

ファティマとかALICEを強化パーツにしたウィンキーならアルも強化パーツになってただろうな。

>>133
ガンダムは中盤以降でやっと出現、終盤でﾏｸﾞﾈｯﾄｺｰﾁﾝｸﾞみたいな熱い展開がいい。

>132
ほとんど携帯スパロボしかやってない俺だが、どっかで見たような覚えが。
・・スマンどれだったか思い出せん。

>>132
どうでもいいけどシャッフルの紋章とか狼の紋章とかを強化パーツで登場させる
センスというか神経が分かりません！ｗ

ひとみのペンダントとかあったな

機体へのペインティング＞紋章

>>143
あれ一個しかないんだから
勝手に持っていかれたらひとみが困っちゃうよな。

>>142
つ「母さんのスープ」「ラムネ」「アンドロメダ焼き」「カットナライザー」

戦闘中になんて物を・・・

>>146
ま、まあまだその辺はね・・・ｗ

>>145
ルートによっては二つ取れるしねｗ

百鬼メカがラーメン落としたりな

>>138
バイオセンサーはOGにもある。

新の頃はZガンダムいないのにバイオセンサー出てるのは
スタッフのミスって話だったらしいけどね。

F91にもバイオセンサーって使ってなかったっけか
操作しなくても動かせるって奴

>>151
バイオコンピュータじゃなかったっけ

Ｒの時はゾンビ兵が「母さんのシチュー」を持っていたぞ。
あれは誰が食べる事になったのだろうｗ

オロチシステムとか出したら神

C3といえば「井草庵ラーメン」の元ネタは判りにくかった
そして、「リーンの翼」残念ながら（？）聖戦士にはならんけど

>>155
りーんのツバサってダンバインの小説か何かだっけ？
どういうものなの？なんで装備すると能力下がるの？

カットグラかっこいいよカットグラ

>>156
移動力-2、運動性-20、装甲-500、取得PP2倍

>>158
それは知ってる

そういえばいつの間にか無くなったな、テム・レイの回路。

>156
たしかリーンの翼は聖戦士の証だったと思う
小説リーンの翼では主人公の靴から翼が生えて空を飛べるようになった

オーラバトラー戦記ではリーンの翼は出てこない
主人公の異能は空中戦で周囲全部に視界が広がる「八方眼」だった

カーゼイの翼でどんな扱いだったかは知らない
ただ主人公は地上世界の情報をパイストンウェルに持ち込める能力があったらしい

キラの精神コマンド「見下し」。
効果は威圧と同じ、自分よりレベルの低い敵を１ターン行動不能にする、ってのは
どうだろう？
「やめてよね( 略」

>>162
最低人間のキラらしくていいねｗｗ
さすが最低人間ｗｗｗｗｗ

何か急に香ばしくなったな
どうした？

なんか種叩く人が多いね。
本当に種が嫌いで叩いてる人がどれだけ居るかわからんけど
（殆どが「何となく」な潮流にのって叩いてる気がする）

まぁ、種は確かに叩かれるに値する作品ではあるが、だからと言って場所と空気を弁えずにやれば
叩いてる人達を叩きたくなるというお話。

そういえば、今回のナデシコには嘘兵器付いてるだろうか。
レーザー砲とか。

たしかに種は確かに叩かれるに値する作品だね。激しく同意

>>165
しまった。つい悪ふざけが過ぎた。正直すまんかった。
他のゲームで出しゃばってきたのがちょっと気に入らなかったんだよ〜。

ぶっちゃけ、キラって言われて真っ先に思い浮かぶのは種よりもむしろ「新世界の神になる」。

マルチはよくないよ。

とりあえずこのスレに入りびたりのID:ymZxdb8k0ウザイ

ついでに..アスランに「自爆」が付くのはファンでもアンチでも文句無いだろうね。
ヒイロにもずっとついてきた精神コマンドだし。

とりあえずSEED技能は廃止してほしい。
種キャラが他のキャラと互角に戦えるなんてありえない

スパロボだからなぁ
Gジェネなら同意

ID:ymZxdb8k0は昨日のID:CcLqy5RD0か
NG登録した方が良さそうだな

しかし、使わんよなあ。自爆。
キャラ立てにはいいんだけど、もうすこし実用性を持たせられないものか。「移動後に隣接したキャラにダメージ」とか

もしくは「自爆兵器」という武器を設置するとかな。

男のロマンに対して実用性だの使い勝手を求める方が間違っている！



...確かに使わないんだけどね。今まで使ったのってDの詰めスパロボくらいだよ。

ツメスパロボは、実際はまずやらんことの宝庫だよなｗ
スパイダーで足止めとか
まさに詰め将棋

自爆は能力ではなくて装置だからな、ジバク君じゃあるまいし

>>180
チャオズとか

Dのとき携帯機以外じゃやらないといってた寺田。
Jにも入ってるといいな。作るのめんどくさいらしいが。

ツメスパは全部敵キャラをキラにしてほしい

>>179
ダルタニアス（EN不足）→分離→ガンパーで補給→合体→EN消費武器使用
とか。まぁαあたりから使えてた技ではあるけど。

合体・分離もちの機体は手数が増えるせいで、ツメスパが難しくなるんだよな・・・。
超電磁組とか獣戦機隊とか分離してほしいようなしてほしくないような。
ツメスパがあるかどうかも不明だけど。

Dのダルタニアスは分離出来たからそこそこ強かったけど・・・
正直、分離できない超電磁系ってどうよ？
でかい、避けない、脆い・・・・あっ！精神タンクがあったかw

個人的には単純作業になりがちな本編よりもツメスパの方が楽しかったりする。
まあ本編は本編で、あのぬるさが気持ちよかったりするんだけど。

最近合体･分離って省略されてるな。

合体ユニットだけ分離状態を小隊みたいにあつかうのはどうだろうか。
まあ、要するに変形の亜種なんだけど

分離→R3攻撃→R2攻撃→合体→SRX攻撃→再動→分離→R3攻撃→R2攻撃→合体→SRX攻撃→再動→分離→永久ループ

ツメスパは試み的には良いんだが、それを入れるならその分の容量を本編に回してほしいのが本音。
据え置き機ならともかく、携帯機は容量との戦いだからな。

>>190
マジレスすると、ツメスパはほっとんど容量はくってない。
台詞も無いし、マップのデータだけ。
データ的にえらいちっさい。

本編に回すとすれば、インターミッション１回分の会話が増えるくらいか。

実際のロムは没データが入ってるから
要領云々ならツメスパよりそっちを何とかする方が先だしな

やめてよね、本気で喧嘩したら僕がドモンにかなうはずないだろ

コーディネータはガンダムファイター並の身体能力です
ドモンと東方先生によってキラが心身共に鍛えられるのが
今回のシナリオの目玉です

詰めスパロボは、発想は面白いんだけどね…
実際楽しめるんだけどね…

根のシステム的に、事前に戦闘のダメージ計測できないからなぁ。
難度増すに従って、プレイヤーの手順による分析や予測の「詰めの思考」より、
HP500とかの誤差を微調整する「コンティニューの根性」が重視されてくってのが。

スパロボらしいっちゃらしいけど。

>>194
確かに大目玉食いそうだな、それｗ


死種だと、ただのﾅﾁｭ魔乳と銃撃戦やって負けるｺｰﾃﾞｨ特殊部隊。それもｺｰﾃﾞｨクオリティ
故に魔乳＞ガンダムf(ry

種とかその続編とか一度も見たこと無くてサルファで初めて種に触れた俺だが
言われるほどひどい話でもないのでは、と思ったが
スパロボフィルタがかかってるからかなぁ？

地球で行方不明になったキラがいつのまにかプラントにいて
それまでロクに面識もなかったザフトの歌姫に最新型ガンダムを託される理由とか
よくわからなかったけど
スパロボだから途中がすっ飛ばされてるんだな。きっと。

>>197
フリーダム登場の話は殆ど原作再現ですが
てゆーか種ほど原作再現されてるのも少ないぞ

>>197
なにこれ、釣り？
実際それはそのままなんだよ。
飛んでないんだよ。

今作ではバスターガンダム大活躍の予感。

>>196
地球にジェネシス発射を手伝う様なクルーゼを見抜けないで手を組む
マスターとかの方がありそうで大目玉食いそうじゃないか？
そうだったら
「死が近かったから見抜けなかったんだよ。」
「クルーゼも似たような体調じゃん。」
とかのやり取りがループになって荒れそう。

ID:PLPLGEP90

ID:PLPLGEP90

ID:PLPLGEP90

本日のNG推奨ID発表の時間となりました。
何も言わずに登録をお願いします

ID:PLPLGEP90

何か不味いこと行ってるのか？
種見てないから解らん

今日は2つもか
面倒な