【探偵】仮面幻影殺人事件M4【癸生川】

■タイトル　：探偵・癸生川凌介事件譚　仮面幻影殺人事件
■読み仮名　：たんてい・きぶかわりょうすけじけんたん　かめんげんえいさつじんじけん
■発売元　　：元気
■対応ハード：NDS
■ジャンル　：タッチ選択式アドベンチャー
■発売日　　：２００５年３月２４日
■価格　　　：５，０４０円（税込み）

【公式】
http://www.genki.co.jp/games/kibu_kamen/index.html
【攻略スレ※ネタバレ注意】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1112332563/
【携帯スレ※ネタバレ注意】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1112002292/
【前スレ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1112251890/
Q　ネタバレしていい？

A　ダメです。ネタバレ話は攻略スレへ、アプリバレは携帯スレへ行ってください。

Q　このゲームは買いですか？
A　こんなスレ見てなくていいから、5,040円(税込)を握りしめてゲームショップへＧＯですよ！

推奨NGワード

犯人
真犯人

Q　プレイ時間はどのくらいですか？
A　早くて６時間。 普通にやって７〜８時間。 遅くても１０時間。

Q　分岐はありますか？
A　ほぼ一本道。 一人の生死の分かれ道があるが、その後の展開には一切関係ない。

1乙

>>1乙です

支援

>>1
ゲフー

>>1
うへえー

>>1
うひょー

誰かＭＯ作ってくだすわい

続編まだ〜？

>>10
パソコンショップ行けば300円ぐらいで売ってるんじゃないか?

>1
乙キシャァァァ！

おもしれーよこれ。
胸のせいでA判定逃したけどな！

で、次回作はまだですか？

携帯アプリ版でたっぷりネタが残ってるから、それらをＤＳに移植してもいいじゃんね。

携帯版やった人には不評かもしれないが。

携帯アプリ版もDS版と同じくらいのボリュームなんですか？

ボリューム無いなら、携帯版ベタ移植をDSで3in1とかなら文句も出なそう
大幅加筆でボリューム倍で移植、とかだと怒られそう

2、3時間で終わるよ＞アプリ

携帯アプリ版は容量に余裕があっても白鷺〜ぐらいしか面白くなりそうもないような…

取り合えず、携帯新作が中旬に出るしそれに期待だな

>>11 >>15
つ〜か新作出そうな雰囲気出てるよ。
近々癸生川のページ更新されるしね。
期待しててもいいんじゃない？

ところで伊綱と生王ってLOVEくね？

>>21
確かそれはないよ。。

>>21
アプリの「白鷺に紅の羽」やった？

アプリやらないと裏設定分からないのは仕方ないな。。

>>21
ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>17
それいいね
ベタ移植でいいから出して欲しい

今のところLOVEのらの字もないが音成に言わせると
生王には特別イジワルになるそうだ（対抗策事件より）

次回作まだ？

6/20に出るよ

BREWで出ますように…。
今日操作メモ出たばっかだからムリですかorz

携帯の話題は板違い
↓のスレでどうぞ。

癸生川凌介事件譚　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1112002292/

そんなに厳しく取り締まらんでもよかろう

>>31
ネタバレスレでも同じこと書いてるな。

適切なスレに書き込めないお子ちゃまが逆切れするスレはここですね！

話題の芽を潰して、携帯やってみようかなって気持ちを萎えさせるのもどうかな

携帯→DSの順番の奴は満足だろうが
DS→携帯は激しく後悔

>>36
んなこたぁない

>>36
そうでもないよ。
携帯アプリにはアプリの味があるし。

俺も、DSで知って携帯をやったが、別に後悔はしないな。
むしろ、人物背景が判って面白かった。

>>36はボリュームの事言ってるのかな？
俺は携帯版やったことないけど
安いけど短いってのはよく聞くし

いくるみさん、早くDSの方でも次回作出してくださいよ

これの開発費激安っての聞いて
きっといくるみの給料も激安なんだろうなって思うと、
次も発売日に買ってあげようって気持ちになる。

だな

いくるみ氏ね

開発費が激安でも創ってるほうの体力がなくなったらどうしようもないからね。
まあ、まったりと続編を待ちましょ。間違いなくＤＳで作ってくれるだろうし。

海楼館の絵まで用意してるのを考えると、やっぱり携帯の話も
DSで出すんじゃないかと思うんだが・・・。

>46
携帯版の流用だろ

携帯(豪華版の方)の流用だったとおもう

ゲーム批評みて購入を決心。
買ってよかった。
マジ面白い。
まだ序盤だが犯人はカムラじゃね？
当たってたら神ってことで。
クリアしたらまたきます。
続きが気になる。

>>49
りおだよ

>>49
見た目からして怪しいやつが犯人です。

>>49
犯人はねこねこ

俺は買おうか迷ってて評価探ってる時に、
バレスレでうっかり犯人知っちゃったクチなんで
（自業自得なわけなんだがorz）
何気に>>49みたいな奴がうらやましいな…

一回目のとき、犯人を考えるというより
目の前の課題（伊綱にいきなりフられたり）で精一杯だったｗｗｗ

>>49
犯人はヤス

>>54
終盤のばったんばったんひっくり返される展開のおかげで
状況の把握だけでもういっぱいいっぱいだったなあ

それはない

>>55
ポートピア、リメイクされて出ないかなぁ。久しぶりにしたくなってきた

「ポートピア連続殺人事件」にグラフィックなどを一新したBREW版
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22125.html

犯人はヤス

　　　　　犯　　　　　　人　　　　　は　　　　　　晶　　　　　　　　　　

通称「原爆のアキラ」と発しやす！

このゲーム、アプリでやったことあって
そこそこ楽しめたんですけど
あんまり自分で謎解きしてる感じがしない所と
ｲﾂﾞﾅさんの物言いが苦手で迷ってます。
メインの3人はDSでもあんな感じなんでしょうか？

うん

ネタバレされても2週目で犯人の行動をリアルタイム？で推理する
楽しみはある。1週目の楽しみもほんのちょっとなくなるがな・・・。

ほい、そうですよ。

ネタバレされても普通に楽しめたよ、俺は
ただ知らなかった方がより楽しめたとは思う

クリアしたよ。終盤の展開がハイスピード！

それはそうと、なんか、終わったあと余韻の残るゲームだな。
続編希望したくなるのも分かる気がする。
もう少し、この世界に浸っていたい感じ。２週目する気は今はないけど。

そこでアプリですよ

お 断 り だ

男割りだ

面白かったよ〜
よくできてんな〜
キブカワが徹底的なリアリストなのがいい。
内向しないシナリオがステキだ。

ゲンマ会社で生王の「なんだこりゃ」に吹いた。笑いへの伏線うまいね

そういうことです
そういうことなんです
そういうことですな

なんだこりゃ

のとこね。

推理しようさ！

推理しようさ！って、なんかおかしいよな。うん、おかしい。

げふー

推理小説でしかあまりお目にかかれないような探偵を、ゲームで見れたのが嬉しい。個性的ｗ

場の空気を全く読まずに持論をまくし立てたりするあたりは御手洗っぽいな

俺は、榎木津と京極堂を足して２で割って、３倍ぐらいに薄めた感じだと思った。

パクリ作家氏ね

それはいい！

ゲンマの自販機のジュースが９０円なのを
イクルミが悔しがるのが一番笑った

離れていても心はいつもあなたのお隣
っていうのが、最初は「お隣」と「音成」をかけてるギャグだったのに気付かずに
普通に伊綱を口説いてるのかと思ってた。

>>84
探偵に向いてないな

今後の名探偵の為に保守

やっとでクリアしました・・・
評価D　orz
こんなおれにはわかりそうもないので教えてください。
最後いくるみに口パクで何を言っているのでしょうか？

>>87
評価Ｂだったけど口パクの内容は最後に明かされるよ。
Ｄだとそれがないのかも。

もっかい頑張れ

口パクの内容は評価C以上必須。

ところで以下。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%BB%E7%99%B8%E7%94%9F%E5%B7%9D%E5%87%8C%E4%BB%8B%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E8%AD%9A
>企画、脚本、監督、音楽は石山貴也（脚本は本作主人公の生王正生名義）
これマジですか。事実だとやり手すぎだよイクルミ。

↑こいつは空気が読めない

>>88
>>89
もっかいやりますorz

アプリやってこれから買おうかと思ってるんですが、話の内容は一緒なんですか？
犯人も一緒？

>>92
違う。

つか、ここで訊くよかメーカー公式サイトの説明くらい一通り読め。

ttp://www.nintendo.co.jp/ds/abbj/barbarasama/index.html
演奏したい曲： 探偵・癸生川凌介事件譚のテーマ
そのアーティスト：石山貴也

１０００とれたよありがとう

なんせ
電話に出るのに
「はい」を「ほい」
「伊綱です」によけいな「よ」をつける伊綱がむかつく。

>>96
あれが彼女なりの｢武器｣なんじゃね?
ムカついたらそれこそ思うツボっていうか。

伊綱は視野の狭い自己中女からは嫌われるタイプ

>96
お高くとまっているような感じがするのだろうか？
あんまそういうタイプな感じはしないけどな。

自分でキャラ立てしてる感じがやなんじゃね？
俺はあれはあれでありだと思うけど、途中で新人のころのエピソードが
入ったじゃん？頑張れ、ワタシ！みたいな感じの。
ああいう蛇足が入っちゃうと、むかつく感じになるのは分からんでもない。
過去を描いてキャラクターの性格を説明するって余計だよな。

絵がアレだから、がんばって若ぶってるオバさんみたいな印象になるんじゃないのか？

よし、発想の逆転でキャラの未来を描こう
「今はこのキャラこんなんだけど、この先こうなるんだよな、何があったんだろ？」
過去からの説明ではなく、近い未来へ向かう今後への期待を抱かせれば良い

>100
自分でキャラ立てしてる感じってのは確かにいやだね。
音成君は男だからオッケーなのかいな。

お隣くん→馬鹿っぽい
伊綱→計算高そう

探偵ものは、警察が無能じゃないとね。

そうなんだが、あのバカさかげんは…





大好きだｗ

>105
探偵の存在意義なくなっちゃうもんな。

計算高そうっていうのは、そうだな。
晶が計算だかそうなキャラのはずが、いきあたりばったりが
実際だし。

晶の場合は狂人の直感力とか野生の本能とかって感じだな。
要所要所で認識のズレを感じるのがイイ感じで薄ら寒い…まぁ、演出ではないのだろうけど。

しかし、男の家に泊まり込むって、エロい設定だよなぁ。

つーか何で晶の部屋入ろうとすると「男が女の部屋入るな」とかいって門前払いされるのに
伊綱は堂々と久我の部屋入るんだろう。気に食わん

>110
伊綱の部屋ってどんなんだろな。
すごい趣味のものがいっぱい・・・。

>>110
捜査だから

坊主憎けりゃ袈裟まで、ってね

晶の部屋は調べなくてよかったかもしれんぞ。
なんか、いろいろ出て来そうじゃん。

つーかイヅナは思い切り的外れな推理かましといて人の評価をどうこう言うのが。奴は評価Ｄだろ

>115
言葉攻めにしたい感じですな。

生王をこき使う伊綱がむかつく

そんなシナリオを書いてるのは生王本人（石山貴也）だがな

>118
言葉攻めにされたい感じなのでしょう。ああっ

てことは生王はＭだな

伊綱にいぢめられながらも、伊綱以上の推理をしないと事件が解決しない。
あーでも、イクルミ君が活躍するから事件を
ゲームのネタとして提供してくれるってゆう設定でもあるんじゃない？

実は発生川が何もかも見抜いてて、それを知ってる伊綱は的はずれな
事を言ってイクルミを混乱させて喜んでる・・・というのは？

計算の過程はわからないが答だけ叫ぶ⇒ｴﾉｷﾄﾞ
計算の過程も答もわかってるがｱﾋｮｰと叫ぶ⇒ｷﾞﾌﾞｶﾞﾜ
ｷﾞﾌﾞｶﾞﾜのｱﾋｮｰがよくわからないので仕方なく捜査⇒ｲﾂﾞﾅ

ｷﾞﾌﾞｶﾞﾜのｱﾋｮｰもわからないし捜査してもやっぱり分からない⇒ｵﾚ

昨日TVドラマ版電車男を見ていたら
主人公が江本に見えた

このゲームやっておもすれー続編キボンヌとか思ってたのだが
なにやら最新の携帯アプリ版がDS版準拠で出たと聞き、
丁度機種も最新型だったのでダウンロードして遊んでみた。

いいいい伊綱たん○○だったノカー！！！！！

捜査メモにあった癸生川の助手の正体がわかったのはいいが
これはアレか、携帯過去シリーズを先にやれという内容か。
DS準拠で一見馴染み深そうなだけに罠だらけだった。orz
話は面白かったです。これもほんのりグサっとくる。

ていうかDSで出して欲しいよ…

>>126
ダウンロード画面にイクルミンからの注意書きがあったはずだ

>>126
過去を知りたいなら白鷺をすればOK

DS次回作は、DSの上画面を何に使うかで面白さが決まるね。
仮面幻影は仮面幻想で使った題材をうまく料理できたけど。。。

>>126
白鷺やってないと、せつなさ半減だYO！

海楼館事件
↓
沼楼館事件

いっそのこと、DSじゃなくてGBAで出したらどうだろう？

ぶっちゃけ携帯以外の続編出るんだろうか・・・？

DSでは出すんじゃないの？元気的には黒字市場だし。
個人的には月の城か御堂丸事件を長編でやりたい。
携帯アプリはまだまだ現役だから移植はないだろうな…。

ところで、携帯アプリ新作のほうは
DS版より絵が多少マシだったが、
DSで続編が出た場合も多少改善されるのだろうか…。

>134
でるだろ、一本開発しただけでは勿体無いし、
ひとつめで黒なら、次ぎの開発の負担は小さい。
同じくらいに売れても黒は大きくなるだろ。

基本プログラムの流用もできるし、特異なシステムの追加がなければ
あとは絵とシナリオさえできれば後は開発自体も簡単だろうな。
仮面幻影を触った人の評判も上々だし、確実に続編効果での売り上げも期待できる。

なんだか逆転裁判の初期を見ているような感覚。
続編の発売に合わせて廉価版が出そうなほどに。

次作PSPに流れたらショック死しそうでつ

>>136
でも、８０００本しか売れていないんでしょ？
本当にこの本数で黒なのか？

開発費は元々携帯コンテンツ配信の会社ということもあり
最終的に200万弱程度で抑えられたらしい。
DSソフト1本あたりのサードの利益は2000円前後と言われているので
単純計算でも
8,000×2,000-2,000,000=14,000,000

>>139
DSのあの規模で、どう見積もっても200万は絶対に有り得ない。
ケタひとつ勘違いしてるのでは？

それよく見るけど、人件費が入っていない気がする。
２５万くらい給料出したとして、１０人で開発すればそれだけで
月２５０万になる。
１ヶ月という事はないだろうから、仮に半年として、
１５００万か。

>>137
それはないと思う

癸生川は累計ですでに1万売れてる。
あと、売上と出荷数は別物なので実際はもちっと利益が出てる。

開発費200万は正確じゃなく実際は500万ほどという話。
経費や広告費などはどうなってるかは定かではない。
広報や外注除くと実際の開発スタッフはかなり少ないらしいが。

もともと企画・監督・シナリオ・音楽が石山（生王）一人のゲームなんで
あとはプログラムと絵があれば作れる内容だったりする。
（DSでは音楽はさすがに外注かけたが）

ミッシングパーツもドリキャスというマイナーハードで3作ちゃんと出たしな
グラフィックとかに下手に凝らなきゃそこそこ儲けは出るんでない

というか、金をかけずにハード相応のレベルで短期間で作って
さらに黒字を出す、という考えなら携帯アプリかGBA・DSしかない。

今作はアプリユーザーと僅かな口コミ需要だけでの売れ行きだが
次はそれに確実に続編需要の売れ行きも加わるのは間違いない。
あとは無駄に金をかけずに同クオリティのものを出せればいいわけで。
AVGは新機軸のシステムを加えずとも定番化してしまえば進化は不要だし。

まあ同クオリティのシナリオもう一本ってのが
ある意味一番面倒な部分という気もするが。
でも、すくなくとも今後の展開もある程度は考えられそうだね。

開発者は社長含めて3人＋外注1〜2名との話＞癸生川

携帯癸生川開発から流用した設備やDSライセンス料まで入れても500万いかないらしい

>>146
ネタはまだまだ枯渇してないだろうし
携帯アプリのほうでは児童虐待がテーマの話を
書こうとしたある意味ツワモノだから大丈夫だろ。

つーか癸生川って結局生王ゲーなんだなと実感。

逆裁のｴろたんみたいだな

おぎやはぎのちっちゃい方って江本に似てね？

次は是非とも、知床さんに注目したものをお願いしたい。

>>149
ネタはまだあるんだろうけど、問題は「DS向きなネタ」かどうかだ。

倫理的な問題じゃなくて、２画面とタッチパネルを有効に使えるかどうか、な。
そうじゃないなら、携帯アプリで充分だろうし。

携帯アプリに収まらないスケールのものは普通にDSでいいと思うよ。
タッチパネルの操作性は多少向上させる程度で十分だし、
2画面に関しては読み返しと操作メモが使えるだけでいい。
システムインターフェスに惚れ込んだ側としては今のままで十分。

メーカーはともかくユーザーが機能の呪縛に捕らわれてどうするよ。

>>153
携帯アプリで充分だと思えるのは五月雨が動く携帯持ってる人だけじゃないか？
それにDSならではの仕掛けが無くても
タッチパネルはアドベンチャーと相性がいい
調べたいとこ触るだけってのは便利

もちろんDS向きなネタを盛り込んである方がベターだが

丁度五月雨の話が出たが、アレは一見DSに似ているが
インターフェスはDSに比べ格段にもっさりしてるし
キャラ立ち絵パターンは多くないしストーリー（テキスト量）は短め。
しかもそれで500KB以上取られてる。
一番の問題は対応機種が最新に近いもののみということだが。

短編程度のボリュームなら今までどおりアプリでもいいんだけど、
DS版並のボリュームを求めると「アプリで充分」とはとてもじゃないが言えない。

短編は、逆転裁判みたいにいくつかまとめて出せばボリュームの
問題は無くなるよ。

>>157
インターフェース・グラフィック・BGMその他の問題は解決できない。
つまり快適でスムーズでちょっと豪華な癸生川がDSでやりたいのよ俺は。

そもそも1話完結が癸生川のポリシーらしいから
（機種対応で前後編になる場合はあっても）
エピソードを分けに来るというのはほとんど無いと思う。

もういいから、システムそのまんまでシナリオだけ追加してくんない？
ぶっちゃけ、システムは余計な変更はいらんでしょ＞ＡＶＧの場合

もう、シナリオ一気に出してくんないかなあ
シンプル2000シリーズみたいに。

ぶっちゃけ、サラリーマンは最近の大作主義的なゲームたる時間はないわけ！
手軽でそこそこ楽しめるゲーム希望。
メーカーはその辺の需要を見あまってるから赤字にばっかなるんよ。
なんで携帯ゲームがはやっているのいかもう一度考えるべし

続編はセーブが３つできて、キャラ絵がもう少し大人っぽくなってれば充分

ＤＳの癸生川は、とにかく操作感が楽チンでスムーズだからな。
ファイル周りはもうちょっと改善できそうだけど。
新作が出たら、間違いなく買います。

>>159
だから（携帯アプリの）癸生川はヒットしてるわけで・・・。
それはそのまま、DSで癸生川を出さない理由にもなるわけで・・・。

>>154
俺も仮面幻影のインターフェイスの良さは気に入ってるけど、
イクルミが（もしくは元気の偉い人が）「DSならでは」にこだわってるっぽい。
それと、「長編はしんどい」というようなことも書いてたんで、
しばらくやらないんじゃないかなぁ・・・？

「DSで続きを求める声」と「携帯で続きを求める声」では
明らかに後者のほうが多いみたいだし、
仮にDSで利益が出てたとしても、まだ携帯アプリで利益が出る状態なら
会社としても冒険するよりは、まだ携帯アプリで続けていくんじゃないかなぁ？

いや、DSで出て欲しいと思ってるけどね。

>162
あほかい。そういうことなら最初からDSに参入なぞしはしない。
別の市場があって、採算がとれるかどうかが問題なだけでしょう。
このゲームが冒険というほど開発費用がかかり、次を出すことに
リスクがあるのでないなら、前での開発費を有効に活用する意味に
おいても次を出すというほうが、理屈にあうでしょう。

新ハード登場でソフト不足な時期はそれだけで売れるからな。
固定客が確立してる携帯アプリより次が読みにくいのは確かだろう。

今頃買ってきてクリアして攻略スレ見ようと思ったら
もう、落ちてるのか･･･

BランクだったんだけどAとか取ると何かあるの？
あと、A取る条件てなに？

何もない

>>165
つ【にくちゃんねる】

このシリーズの人気はいったい
何でもってるんだろうな


１．伊綱ちゃん
２．知床さん
３．お隣くん
４．おばきゅー

世界自然遺産に「知床」決定　国内３番目の登録 (2005年07月14日19時57分)
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY200507140351.html

↑誤爆？

知床産っていいたかったんじゃないの？

癸生川

>168
伊綱ちゃんではないだろう。
でも、こういう感じの女の子は魅力的ですな。
いわゆる「萌え」系というようなのは気味がわるいよ。

知床さんには固定ファンがいるかもしれない。

知床さんの前髪か乳だろうな

伊綱さんの顔は最初ポリゴンかと思った

>174
乳ですな。

>>176
前髪そろってますよ

>177
前髪がそろっているところがまたエロいですな。

タイトル無駄に長い上、癸生川はあんまり登場しない。
と某雑誌で突っ込まれていた。

>179
携帯アプリの時からそんなもんだ。

タイトルとパッケージで損してる

損はしてないような＞パッケージ
だが癸生川の出番が少ないのは勿体無いな

あれ以上出番が増えると、奇人ぶりが目に付きすぎるのだろう。

癸生川がずっとでていたら事件５分で解決

このゲーム、伊綱が巨乳だったら
売り上げちょっと伸びた？

それだと俺が買ってないから下がったかも

そのぶん俺がもう1本買ってるからチャラかも

伊綱ってジェッターズのシャウトみたいだよな

うぉーーーー
3章で矢口の胸のことを聞くの忘れた！！
その時の会話大まかにでいいんで誰か分かる人いたら教えてください

たった今クリアしたんだが、アルマダ、アイナでなんで開錠コードが9141だったか、未だにわからんorz
教えてくれ

mk2に妙な評価が上がってるな

＞このゲームの評価は高い。たしかに設定にはインターネット世代のユーザーの心を鷲掴みにするものがある。
＞だが、高い評価を与えているユーザーの方々に問いかけたい

高い評価を得ているのはそんな部分じゃないのだがなぁ

>>190
色んなところで同じ質問が出てるね。俺も分からなかったが。
I→９
N→１４
A→１
だから。アルファベットのAから数えて何文字目かってこと。

2週目クリアしたのにA評価ならなかったよ。またBか。
攻略サイト見て解いたのになぁ。

>>192
さんきゅー
ﾋﾝﾄとか無しでそれきついわ

>>191
ひでぇ言い様だなぁ。ノベルゲームだと思って遊んだら
アドベンチャーだったんで逆ギレしてるようなレビューだ。

ＤＳで出すゲームは全てライトユーザー向けで新要素を
満載しなくてはならないという妙な呪縛に取り付かれてるし。

>>191
しかもこの程度で「デバッカーでも出せないレベルのフラグ条件」？
どんだけデバッグの仕事をなめてるんだか。

>>191
本当にお前こそ高い評価を与えているユーザーの
「高い評価の部分」をもう一度よく考えろと問いかけたいな

ま、あんなのが１個入っても読んでる奴はスルーして終わりだろ

アマゾンだと参考にならない評価をされそうなレビューだな。
サウンドノベルがすべてのAVGの基準になってる
今時代のユーザーの意見の一つとしてはアリかもしれんが
そもそもあの程度の簡単極まりないフラグで詰まるなんてどんな人なんだ。

まぁ地道にぽつぽつとレビューが増えればたまにはこういうのもあるかなと。

ていうか伊綱さんが進めてくれるから、評価下がることはあってもつまることは無いじゃないか
マニアックマンションなんか、キャラ選択失敗しただけでマジでつまるんだぞ！！

うわ。普通の文章だからなおさら困ったもんだ。

ポートピアとオホーツクを解いてから出直すべきだな。

「地獄に近い仕様」だの「難易度の高いフラグ立て」だの
忍耐力が爪のアカ程も無い御仁だねえ
このゲームは同じセリフでも２度目は文章が簡潔になってるから
かなり快適な部類に入ると思うんだが

テキストに関してこれほど親切に読みやすいAVGも久々だと思ったが。

mk2のレビューだからどうでもいいはずなんだけど
本来難癖のつけようのない部分に極端な非難が入ったから
軽いカルチャーショックを受けたというか。

「古臭いシステム」と切り捨てるならまだしも、
「難易度が高い」って癸生川の評価の中では一番ありえねぇ…。

というかmk2の管理人も>>191みたいなレビューは除外しろよ。
たしか規則で他人のレビューにケチを付けるのは禁止なんじゃなかったのか？

さすがに削除対象にはならない。
これ位、他人のレビューにケチつけてる内にも入らないしね。
こういう考え方の人もまぁ、アリと。

まぁ、俺もこのレビューで購入にほんのちょっとでも迷う人でも出たら嫌だけどｗ

>>205
＞このゲームの評価は高い。たしかに設定にはインターネット世代のユーザーの心を鷲掴みにするものがある。だが、高い評価を与えているユーザーの方々に問いかけたい。
＞難易度の高いフラグ立てゲームでいいんですか？
＞アドベンチャーゲームが他のジャンル同様、ゲームとしてより快適な方向へと進化しつづけるためには、こういう作り方を許す土壌は断ち切るべきではないだろうか。

これが他人にケチをつけてないとでも？

>>206
他のレビュアーに対してと言うよりは、製作者やユーザに向けた文章に見える…
つか、むしろバカっぷりを曝け出してるだけの文章に見えるんだが。

>>206
ならんでしょう。こりゃ一つの考えという事で。
削除になるっつったら、
こんな駄作に勘違いした高評価ばかり与えている昨今のユーザー達が心配・・・
とか明らかにケンカ売ってる場合じゃない？知らんけど。

俺もあそこで高評価した人の一人だけど、意味わからん方向に熱吹いてるだけでケチには全然とれないｗ

テキストが下手すぎて笑えるｗ

こんな点数の釣り下げを喚起するような投稿は削除対象だろう

つーか一人だけ浮いているのがアリアリだから
ほっといても奇異な意見の一つとしてしか取られないだろう。
全体的にマンセー意見の多い中、たまにはこういう人もいるのねーと。
ま、この投稿がまっ先に表示されるのはちょっといただけない状況だがw
誰か新規投稿しないだろうか。俺もうしちゃってるし。

>>210
社員乙。
・・・とか言われかねないぞ。熱くなりすぎんな(　ﾟДﾟ)⊃旦 ﾁｬﾉﾒﾔ

まぁmk2のそいつは、デジタルコミックでも見てろ、ってこった。

「PSPで映画でも見てろ」でも可。

そもそもｍｋ２はバカの巣窟だし、まともに取り合う方がおかしい。

そろそろ知床さんの胸の話題にもどろうか。

世界遺産だからな。大切にしないとな。

何この結末・・・人を何人も殺したのに誰も大して咎めない。
犯人逮捕もまるで恋人と遠距離恋愛をするような別れ方。
りお＝アキラ（晶）＝真犯人は出所後ゲームを作りたいとか訳のわからんギャグかますし。
最低最悪のゲームでした。マジで。

それが今の少年法さ

そこが問題提起になってんだけどね

二回目の犯行、というのが肝だしな。

っていうか、推理小説やサスペンスドラマとかでも
大概「人を何人も殺したのに誰も大して咎めない」けどな。

悪人咎めりゃ正義ですってのも、なんか間違ってやしないかと思うのだが

なんか、何が何でも評価の高いものは貶したいやつっているんだなぁ。

漏れ的にはネットでの評価ほどこのゲームに対する評価は高くはないが、
推理もののAVGとしては十分佳作の範囲だと思うね。
ストーリー的にもテーマにしても。
テーマのまとめだとしたらラストのキブカワは極論過ぎると思うけどな。
あれも一つの考え方だろうとは思う。
あとはプレイヤー(読者)の倫理観を問うってことだろうし。

っていうか、推理小説やサスペンスドラマとかでも
「犯人逮捕もまるで恋人と遠距離恋愛をするような別れ方」って多いしな

ようするに>>217は、ゲームに限らずこういう話に向いてないってことだな

糞ゲー

少年法や更生プログラムの問題点を挙げながらのあのラストなのに、
>217のような意見しか出ないのはちょっと読み取り方が足りないような…。
こういう終わり方「しか」できない部分に薄ら寒さを感じるぐらいでないと。
あと、癸生川は「お前が悪い」と根本的な部分をしっかり咎めてるが、
晶にはその言葉では蛙の面に小便でしかないから「言うだけ無駄」なんだろうな。

実は癸生川シリーズにおいて犯人にここまで焦点を当てる話はこれが始めて。
他は「そんなんだから娘に愛されないんだ」とか犯人のいない謎解明シーンとか
犯人じゃなく裏で暗躍していたキャラがクローズアップされるとか
わりと犯人がおざなりな感があるシリーズだったんだが。

これって携帯版やってなくても話がわかるの？

分かります。

>>228
サンクス、じゃあ買ってみるかな。

今クリアしたんだが･･･これって事務所で茶啜ってりゃ癸生川が解決してくれたんじゃないのか？
イズナとか余計なことしたとしか思えないんだけど。真犯人に完全に騙されてるし。
そのくせ最後に人のランクをBとかぬかすし（評価したのは癸生川だけど）。
まあ面白かったけどね、携帯のではイヅナがきちんと正しい推理すんのはあんのかな。

対交錯事件やればｶｺｲｲ伊綱さんに会えるよ
でもオススメは白鷺、と白鷺クリア後にやる五月雨

>230
仮面幻想・海楼館の2作までは伊綱が間違えて癸生川が出るパターンだが
実はそれ以後はそうでもない。仮面幻影で久々にこのパターンになったが。
昏い匣と音成刑事はそもそも伊綱が出て来ないので除外。

>>231
五月雨できねえよヽ(｀Д´)ノ

いやぁ一般人にはつまらないゲームですな。トリックも何もないし、真犯人に対してもあっさりしすぎ。
真犯人がわかる前までは怒りに燃えた部分があったのに逮捕の時には名残惜しさすら感じる。
話のまとめ方が稚拙。話の構成が幼稚。セリフがヲタ臭い。

乙

>>234の言いたい意味も分からんでもないが、
俺にはそれでも面白かった。

またいつもの人か

ほとんどヒネリがないな、この話。

セリフがヲタ臭いのには同意。
イクルミ「ゲフー」とか言うな。

昭和臭いゲーム

皆ー、2行目2行目。>234

>>241
説明ヨロ

名残惜しい？

>>240
それがいい。

ほい、伊綱ですよだってｗｗ
全然可愛くないっつーのｗ
あと「あは」って笑うのやめれやｗ
全てがキモいんだよ

日付変わって4分足らずでいつもの人乙

悔しいのかい

>246
何かつらい過去があるんだよ。

スタッフ全員氏ね

自分で一般人って言うのってかなりイタイ

俺は一般人だよ

俺は変人って言われるけど、権力を持ってないからただのpeople、
つまり一般人だね。

二週目で、攻略サイトも見て、それでもBだった
まあ、そのうちもう一週してみる。

2週するほど伏線のはり方巧くないし、ストーリーありがちで稚拙なんでうんこ

乙

DSで新作でないのかよ・・・携帯じゃ操作しにくすぎ

アキラ＝晶＝りお　が　はん人　だからな。
そのつもりでゲームするように。りおは嘘つきだよ。
どんでん返しも特になし。

なんか微妙に変なのが沸いてるが、
アレか、mk2の本人か。

２章の久我が死んでから
机のＰＡＳＳ知らないので
マンションで詰まっています。

>>259
　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　プギャーーー
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　| 　
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　 　／

>>259
２章ってことは・・・いろいろ調べろて、片っ端から番号入れろ、としか言えない。

クリアして感想
絵が下手、もっとましなの使えセンスゼロじゃん
首吊りしてるとこなんかそのまんまじゃねぇか、もっと見ているほうの想像力を
かきたてるような見せ方があるだろ。携帯だったらあの絵でいいと思うけど
DSで伊綱の丸顔見せられたりしたら、手抜きとしか思えない
セリフもくさい、読んでいて恥ずかしくなる。特に伊綱。
オタくさい世界観には付いていけなかった
シナリオも低レベル。殺人、少年犯罪を扱うのはいいと思うが内容がなさすぎ
音楽もまたセンスなく、MOのBGM聴くと力が抜ける
ただ、テンポよく進めるところはよいと思った

1分足らずで乙

＞りおたんでおっきした
まで読んだ

このスレは批判的なこと書くと荒らし認定されちゃうのね

信者しかいないからねｗ

最近は日付が変わった直後に批判的なレビューが多いですね。
書き込んでる奴は同一人物だろうけど

駄作

>>262

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

批判的なことを書くにしろ
文章レベルが低けりゃ煽り認定される罠。
2chどのスレどころか一般サイトでももちろん。

そんないつもの人はきっと薫のアップシーンでびびったのがくやしいに違いない・・・。

薫のどアップめちゃビビル　

はい、あるある探検隊あるある探検隊

あの絵じゃ、びびらない
というか、びびれない

いや、あそこ笑う所だし

mk2のレビュー晒されてから微荒れしてるね
文章力が稚拙だし同一人物っぽい

よっぽど悔しかったのかねｗ

絵がﾔﾊﾞｲのと台詞がｷﾓｲのはそのとおりじゃないか？
そのほかは好き。

>271
貞子がテレビから出てくるとこよりも、薫のアップのがビビったよ。

どうやら最低評価はＥの様です。
わざと全問不正解にしていたから間違いない！！
いづな君に怒られた……

マジレスすると
りおさんにチングリ返しされた状態でアナルに舌をねじ込まれながら
知床さんに顔面騎乗でウンコしてもらいながら
伊綱さんに「へぇーそういうのが気持ちいいのね」と罵られながら射精したい。

>277
乙。Eまであるのか…どんな風に怒られるのか気になるｗ

面白いんだけど作りが雑なんだよね
批判する人が出てきてもしょうがない
プロデューサーのセンスなんだよな

惜しい作品です

同じ趣旨のレス早いなｗ

>>282
280＝281ですので

惜しい作品といえば絵だけは本当に残念だったね。
もっと他にあっただろ。少なくともあのしゃもじみたいな音成よりましなのが。
あと久我さんとかある馬とかとも話してみたかった。それはしょうがないか……

ADVのなかでも最低レベル

おいおい背景アップにしすぎだろｗｗ
ファミコンよりドット粗いぞｗ
どうもイクルミってのが自信過剰なキモヲタみたいね。
彼のコラム見た？笑っちゃうよね。
自分が問題提起をしてそれを世間が評価したと勘違いしてるんだろうね。売れてないのに。
投げっぱなしの問題提起。

そうだな…

そうかな〜相対性の彼方〜

問題提起にしてもいい加減だなあ。
ゲームとしてはおもしろいけど、晶の人格の歪みに
たよりすぎな話のつくりはちょっとよろしくない。

ホント面白くないゲームだよ・・・

mk2の評価が晒されてから急激に（ry

触れてはいけない領域だったか。

mk2の宣伝うざい

>>291
mk2がどうこう言ってるの君だけじゃ（ry

これマンセーするほど面白くないけどね実際
ゲーム始めるといきなり少年犯罪〜　と石山のオナニー丸出しのテキストが来る

正直ｲﾗﾈ

そうだな…

しかしどのジャンルでも問題提起行われとるがな。

特に主人公やその仲間は熱くかたっておるような

毎日いるなこの粘着

序盤でそれをやらないでほしいよね
萎えるんだって、石山のオナニー文なんて最初から見たくないし
まずはプレイしてる人を引き込む展開じゃなきゃ駄目でしょ

なるほど…

しかしコイツ（石山）もだんだんテキスト劣化してるのが目に見えるわ
海楼館あたりの引き込むテキストは何処へいったのやら
最近のアプリ（五月雨）なんかもう話のつながり方が滅茶苦茶になってるから
最後までたどり着いても何も感じないし
勢いと音楽だけで持ってるようなもんでしょ

そして作中で幾度となく繰り返される石山の主張ｗ
ドン引きよドン引きｗ

劣化したよなあ

ああ、変にテーマ設定なんかするから劣化しちゃったのかな
前期（幻影以前）のような事件を解いていくだけのものならいいが
仮面幻影や五月雨からおかしくなったねコイツ
何か問題提起してる俺って良いかも！？　みたいに自惚れしてんじゃねえの？ｗｗ

昔の姿勢を貫き通せよ。

テーマ設定というか主張か
作者の主張（オナニー）が入ると感情移入していたのがプツンと切れる

昔に戻せ、幻想や回廊や天使を書いていた頃の石山はまだ良かった
変にやってる人を感動させようとしたり自己主張したりするから駄目なんだって
このままじゃキャラの人格崩壊するのも近い

原点回帰してくれ

こんなとこで無意味な愚痴書き込むぐらいなら、イクルミに直接メールすれば？

イクルミ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ

mk2に最近掲載できない投稿が増えてるんだって

mk2の宣伝うざい

マジ切れる2秒前
（m　　ｋ　　2）

考えが浅いんだよねぇ。問題提起するまでに至ってないレベル。

こんなに批判があるのもみんなDSのアドベンチャーに期待しているってことだ

正直人間の問題提起なんてどれもしれてるし優劣をつけることこそ欺瞞ではないか？

貴君らの考えるｌｖですべての問題提起のある商品について考えてみると、「どれも安っぽいつくられた概念」にしかならんよ。
人が死ねば悲しいの当たり前誰でも感動できる。さらに使い古しの悲劇を盛り込めば7000円もするようなゲームにしあがる。
悲劇的な話を作った現代のシナリオライターの何人がソフォクレスやシェイクスピアの悲劇に対する価値観を知っているだろうか？

>>310
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| |l　 `ｰ‐''"-／,' /　　　＼ 　 　　 |　￣ |　￣　　/　　　　/　　 |　　　`ヾ::::::::::::::::::::`

伊綱ですよ

＞309
直接調べる場所が選べるのは快適だったしね。
さらなる良作が出てくれるといい。

そんなあなたにカドゥケウス

意外と面白いらしいね＞カドケ
どうも毒太臭くて買う気になれなかったがｗ

逆裁までのつなぎにと思って買ったが、かなり面白かった。
まあ、RPGと違って30時間ももたないってのが残念ではあったけどね。
それにしても最後の終わり方は背筋がゾッとしたなー。
他の話もやりたいけど、携帯でゲームはキツイんでぜひ移植して欲しい・・・。

これやって興味を持ってアプリやってみた。
うまく作ってあんなー。
幻影って「くらいはこの上(漢字見つけるのしんどい)」の後に
出たんだよね？
アプリやるとそれまでに出てた伏線を幻影に意味ありげにちりばめて
あるのが分かる。
幻影やるとアプリが楽しいように出来てるよ。
すごいなー。

アプリは糞

重要なのは問題を提起することであって、その答えを出すことじゃないと思うけどなぁ。
答えなんて人それぞれなんだから、そんなのを聞かされる方がよっぽど痛いだろ？
少なくとも、それすらせずにだらだら生きているだけのやつよりはましだと思うけど。

ニーとが何か言ってるな

誰がニートだっつの。
一日１１時間工場で働いて、月２２万もらってるぞ。

>>321
すごいな頑張れよ

>>321
長時間労働低賃金でまともな考えができないようだな。
工場で働いても答えは見えないから。

頑張ってる人間を素直に認められないのは答えとか考えとかいう以前の問題では

まぁ時間が基準を超えてるのが違反のようなきがしなくもない

ニーとが何か言ってるな

続編はまだ〜？？

アナザーが糞だったからってこのゲームまで貶すことないだろｗ

ニーとが何か言ってるな

工場で駒のように働くと脳みそが腐る。
ネットワークの退化。中国人と同じ思考になる。

夏だな

ニーとが何か言ってるな

何で必死なんだろう

>>332
氏ね

夏ですね

アナザーがアレで癸生川が良かった
毒太がアレでカドゥケが良かった。

DSのアドベンチャーゲームって不可思議だね。

癸生川がアレでアナザーが良かった
カドゥケがアレで独太が良かった。

DSのアドベンチャーゲームって不思議だね。

>毒太がアレでカドゥケが良かった。

カドケはアドベンチャーじゃねぇぇぇぇ！

329みたいなアホの脳みそはよっぽど腐ってるんだろう。

>>329ってゲーム脳の人の説でしょｗ

>339
IDがゲームボーイ

これって総プレイ時間はどれぐらいですか？？

8くらい

4時間

>>341
俺は8くらいかかった。

クリアーしたー

が、これって何か隠し要素とかないんですかね？
２週目するかどうか悩んでるので

さんざん悩んでようやくＡ出して、結構楽しめたな。
4周目はそれなりに辛かったけれど、
タッチパネルでなければやらなかったと思う。

4時間や5時間ってどんだけ早読みしてるんだというペースだが。
通常のペースで初回8時間〜10時間といったところだ。

一回目で、３日くらいはたっぷり遊べたような気がする。

さすがにそれはない

三徹って意味じゃないよ。

俺も１日３時間づつぐらいで３日、ってとこだったかな？

２回目以降のプレイでも４時間はツライと思う。

2回目は2時間で終るからな

読むの早い人って、自分で自覚ないのかな？
「自分は読むの遅いから〜くらいだったけど、普通なら〜くらいじゃない？」
っていう意見は聞いても、その逆ってあんまり聞かない気がする。

オレは脳内で朗読するようなペースで読むから、十数時間かかってるよ(´･ω･`)
そういうペースで読むのが好きなだけだけど。
（読み方が気に入らないと何度もその場で読み直したりするし(;´Д｀)）

俺もそんな感じ。
初プレイのときは、かなりＸの読み返し機能を使ったよ。

これ、早解きに何の意味もないゲームだよな。
さっさと進めず、じっくり楽しんだ方が得なんじゃなかろうか。
そう考えると、総プレイ時間を聞くのも野暮な気がする。
単に文字を読む早さの問題だし。
公式のコメントでも、ボリュームをプレイ時間でなく文字の量で表してたし。

割と読むの早いって自信はあるけど、8時間くらいだったと思うよ。
まぁ、だからと言って推理が早いってわけじゃないんだが。
総プレイ時間って出てこないんだっけか。

言われてみると読むの早い方だが自覚は無いなぁ…
小説3冊ぐらい借りて翌日返しに行った時驚かれて自覚するぐらいか。

俺もAV五本くらい借りて翌日返しに行ったりするけど、一度も驚かれたことないや。

呆れられてはいるだろうけどな

>>358
全部じっくり鑑賞してのことなら尊敬する。

この間やっと買って、さっきやっとクリアした。
心置きなく…と攻略スレ見ようとしたら消失してた…。

>>353-354
俺もそう
だから逆裁は読み返し出来ないのがちょっとやな感じだった

>>361
ならばココで語るとイイんじゃね?

はやく、次のDS用の作品を発表してくれんかねぇｲｸﾙﾐﾝは

携帯ｱﾌﾟﾘのをまとめてDSで出してくれ。
ついでにｻｲｺﾐｽﾃﾘｰｼﾘｰｽﾞもつけてさ。

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

いっそDS用に新しい探偵シリーズ作るのも良いかもねイクルミは。
絵をウケの良いのに変えればもっと売れるだろうし。

そこで例の｢神子｣とかいうやつですよ｡

携帯スレが微妙に愉快なことになってるな

二章後半くらいで犯人こいつじゃねえのかとおもった
結局そいつだった　
りお・・・

俺は一見怪しくないように見える知床さんが怪しいってすぐ気づいたね。
現場にすぐ来てたのが何より怪しい。知り合いってのも、ネットゲームを
送りつけることができるかどうかという条件を考えると怪しい。雑誌で紹介
していたネットファミレスに連れて行ったのも偶然とは思えない。
つまり真犯人は・・・

>371
メインキャラ相手にすごい言い種だw

…メインキャラが犯人になる小説はどこかにあったが。

金田一で千家が犯人だった時は衝撃を受けた。

耕介じゃなく孫の方で

アクロイd（ｒｙ

>373
まぁ千家はかろうじてメインキャラじゃないが。
あの程度のクソ話で千家が犯人になった事には怒りを覚えたw

まぁこっちのシリーズには放っといても犯罪起こして楽しむ
危険なキャラが常駐してるから、そっちの心配をしたほうが。

何この糞ゲー

ネタバレになっちゃうかな？

ちょっと質問なのですが、ゆきいるかはやり方によっては
死んだり生きてたりしますよね？
薫は生かすことってできるんでしょうか？

無理

>>378
ゆきいるかについてはそう。
薫は無理。

やっぱり、薫はムリなんですか。

ゆきいるかはともかく、薫はちょっとかわいそうなので
生きてる場合も見たかった気がします。

>>381
オレとしては自分で真犯人を割り出すルートが欲しかったかなぁ…
無いものねだりなのは分かってるけど、ね。

ゆきいるかってどういう死に方するの？
一周目は殺されなかった。
かといってそれだけのためにもう一周やる気がおきない。
もう一周やりたくない理由は薫の素顔が怖くて昨日よく眠れなかったからだったりする

ゆうっくり何日もかけてやって今クリアしますた

いやぁ〜、よかった。
ｷﾌﾞｶﾜに惚れた。
ファミ探も好きだからピッタリでしたよ。

上のほうで、キブカワが最初一気に持論を捲くし立てるのが、引いたって言う人がいたけど、
オレはあそこで一気に引き込まれたけどね。お、ゲームなのに、ここまで、言ってくるかって。

いや、キブカワの言ってる内容と言うより、それまでは何度も伊綱さんに訊かれて答えるっていうプレイヤー参加の形だったのに
最後の最後全貌明らかにするところで、一気にプレイヤーがただの傍観者に成り下がってしまったのが微妙なんだろう
主張する内容は著作物なんだから賛否両論あるのは当たり前だけど
プレイヤーが一番のめり込むはずの部分が、キブカワすげーっていうだけの内容になってしまったのは問題あるんじゃないか
「今まで俺ら解いてきたのは何だったのよ！？」って感じの
俺はまあ満足できる内容だったけど、そこが不服と言えば不服かな

>>384
社員乙

推理モノだとそこまで珍しくないんじゃない
いいとこもってっちゃうパターンって

自分が探偵じゃないからぁ
最後に探偵がいい所をもって行くゲームだろ
凡人との差が出ていいんじゃないの

探偵小説の中でも、特に天才型って言われてる探偵が出てくるのは
大抵、「ストーリーを引っ張る人間が読者をミスリード」「最後に探偵が出てきて全解決」
ってのが定番だし（でもちゃんと読めば読者にも真実が分かるようになってる）、
癸生川の存在は、あの性格を別にすれば、ありがちな役割だよ。
明智小五郎の出てくる小説なんて、大概、明智が中盤で出てきて全部ひっくり返してるぞ（特に初期）。

ただ、仮面幻影で残念なのは、癸生川しか知らない情報が多いことだな。
そあ子の両親に依頼されて独自に調査してた、とか、かなり反則。

あのゲームは(アプリも含めて)､『癸生川しか知らない情報』を癸生川自身が最後に現れ､ぶちまけて真犯人逮捕ってな事がパターンなんだよ｡
それが耐えれなきゃ､やれないと思う｡

だから、とりあえずアプリのを全部やって、その感覚に慣らしてから
仮面幻影をやるのがいいかもね。

一度、癸生川視点でやってみたい。

キブカワが全部解決するにしても、要所要所でいきなり質問してきてほしかった
そして間違えると「なっちゃいない、本当になっちゃいないぞっ！！」とか言われたかった

でも「癸生川しか知らない情報」じゃないと真犯人が分からない、ってのは
シリーズ通しても仮面幻想と海楼館の初期２作品だけじゃないか？

仮面幻影も、犯人当てだけなら読み手が得られる情報だけで充分なんだが、
そあ子と美月のこと、というお話の根幹の部分を癸生川に語らせるのはなぁ・・・
初期に戻ったみたいだよ。

どうでもいいが、元気のソフトはマークで損してるよう泣きがする。
電源入れてあの顔出ると、なんかつまらないゲームやってしまいそうな気持ちになるのだが・・・

元気モバイルのロゴは良くなってるけどね。
まぁもうちょっとどうにかしてほしいのは同意。
黄色という配色もよけい悪い。

なんかエロいですね

>>396
なんでそうなる！？　意味わかんない！

↓はい、ここで続編情報がくる

>>395
そんなに変わってない^^;

エロゲの話になるがＥＶＥバーストエラーってやつ、あれ最後は第３者視点で話が始まって
それで事件解決〜ってなるじゃない。キブカワもあーいう感じで最後にキブカワ視点で１章
あればおもしろいかもしれないね〜

>>400
第一章が王生視点、第二章が伊綱視点、第三章が癸生川視点とかな。
まぁテキスト量的に王生の中の人が死ぬだろうけど。

生王vs剣乃
…………ダメだ､勝負見えてる…

癸生川視点だと選択肢が「ウヒョー」とかになってしまわないか心配

>401
アプリの対交錯事件をオススメしとく。
王生視点と伊綱視点を切り替えて2つの事件を進めていくが
実は双方の事件は最初から繋がっていたという話。
実は2人の視点という状況自体が大きなギミックで、
癸生川の邪魔も入らないので推理の面でも及第点。

携帯持ってないんだよねー。だからDS版以外もやりたいけどできない。

もってるけど携帯でゲームやる気にならんのだよね・・・・

で？

ｲｸﾙﾐ氏ね

エロゲの「7人のオンラインゲーマーズ」と同じ不満があるな

中のMMOだけでも切り取って運営してくれ

MOの事か？

とりあえず､運営は無理でも､クリア後おまけとして一本くらい書き下ろして欲しかった…

やっとDS買ったのだけど、癸生川買おうか迷い中。
五月雨まだ手ぇ着けてないんだけど、五月雨やる前にDSやったほうがいいかなあ。

順番はどっちでもいいけど五月雨やる前に白鷺は終わらせといた方がいいよ

>>411
個人的には五月雨を先にやるのを勧める。
DSを先にやると、アプリの反応の悪さにイラつくと思う。

�dｸｽ
白鷺はやったよう。まだやってないのはお隣と五月雨だけだよ。
五月雨ｸﾘｱしてから買うことにしまつ。
ｽﾄｰﾘｰ的には平気かな？

仮面幻影であれば嬉しい知識は
　・イントロダクション
　・白鷺
ぐらいだから五月雨が後でも先でも無問題。
ちなみに五月雨のほうが絵はキレイw

>>414
平気

仮面幻影は別キャリアで出てるだけあって、それだけで話が分かるようになってるしな。
一応言っておくと、評価Ａを取るとこれからの話の伏線みたいなものがいくつか見れるよ。

MO、職業とか重要になると思ってなににするかじっくり考えてしまったよ、、、

mk2のレビュに
>選択肢をタッチペンで選べない。人によっては少し気になるかもしれません。
ってかいてあるけど、選択できたよな・・・・？？？

イクルミにMO送り付けたのってアプリの方で悪役張ってるあの人？

>>420
え？りおタンじゃないの？

アプリのあの人とDSのりおタンは別進行て気がする
DS版プレイしてアプリしないユーザー、
逆にアプリはプレイしてDS版しないユーザーてのに配慮して層

>>419
だからmk2はあてにならないって言ってるだろ

>>420-421
ゆきいるかを誘き出すときの選択次第で、ゆきいるかだと分かるぞ。

薫の
「姉さん」
「憎い」
「男」
「殺した」
（うろ覚え）
ってセリフはたんにミスリードを誘うためのもので、
繋げないでバラバラに読んでおけばいいの？

あと、ブレットに本当の殺人者の噂についてたずねた時に
「ヲレそんなに口軽くないしな」とかいって教えてくれなかったのは結局なんだったんだろ？

ttp://ndsmk2.net/avg/kibukawaryousuke.html　（上から２番目

ＧＫキター！！

＞犯人がわかると恋人と遠距離恋愛で別れるようなさわやかな悲しさしか感じられなかった。
ここに書いてたのと同じだな。

もっといろんなゲームをしたり本を読んだり映画を見たり人生経験を積んだりしましょうね。ぼく。

え、ちょっと、コレ本人の投稿？
なんだかなぁもう。一生ネットにも来ないで引きこもっていいよ。

>425
とりあえず言える事はゲームをさわりだけか
まったくやっておらず、風聞だけをつなぎ
あわせた文章だというのは分かった

一番上の低姿勢にテーマを語れってのも…
あと上から4番目のヤツの感想とかもスゴいな。
そんな甘くていいのかって…裁くのは探偵の仕事じゃないでしょうにw

犯人を探すのも探偵の仕事じゃないでしょうにw

>430
ちょwwww探偵の意味ナサスwwwwwww

民事関連の訴訟の証拠集めとか？　地味な内容になりそうだ。

>>430
探すだけなら出来るよ、依頼が無いとやらないだろうけど。
逮捕などはそりゃ探偵の仕事じゃないけどね。

>>430
まさか、「実際の探偵はせいぜい浮気調査しかしてない」とか言い始めるんじゃ。

430は世間知らずってことでFAですか。

実際の探偵は浮気調査の依頼もたいしてなく、
どんどん潰れていくだけだからね。
ゲームや小説の探偵なんて存在しないでＦＡ。

久我の部屋の鍵って念力密室みたいで
チョーモンインなくてもこういうことできるんだってびっくりした
っていうかドキドキした

>>429
４番目はともかく１番上のは批判になってるだろ
批判を全部狩ってマンセーレビューしか許さないのなら
それこそやってる事が統一協会や北朝鮮と同じな訳だが｡｡｡

まあ２番４番は点下げようとしてるのがひしひしと感じるがな

低姿勢にテーマ語ったらもはや癸生川テイストじゃなくなっちゃうなｗ
てかなんだこれは。熱血純情主人公はきょうびジャンプですら流行んないと言うのに
勧善懲悪的なものを求めてたんだろーか。

>>438
批判にはなってるけど、方向性が明後日なのが問題なんだよな…個人的感情で評点を上下させるのはレビュアーとしてどうかってのもあるし。
例えば映画に置き換えてみると分かりやすいと思うんだが、｢主人公の語り口が尊大で気に入らない｣なんて事で評価を下げるべきかどうかって事。
テーマの語り口を不快に感じるかどうかはあくまで個人の問題であって、それを以ってゲームを評価するべきではないと思うんだが。
感想の部分に置いておく程度であるならいいんだが、悪い点に挙げて評価を下げるというのはレビュアーとしてやってはならない事だと思う。

ここヲチ板じゃないんだから、そろそろやめろよ。

流れを全く読まずに聞いてみる
先月ＤＳ買いました
本体と応援団買って金なくなったので今月は２ちゃんやｍｋ２で評価の高いコレとカドゥケウスを考えてます
携帯時代からのファンで携帯の葵生川シリーズは音成外伝（正式タイトル忘れた）まで全部プレイしてます
携帯からなのでスレをさかのぼって見れないので既出と思いますが教えてください
・携帯より面白い？あとストーリーって携帯のとかぶります？
・どれくらいの時間で終わりそうですか？解いたあともう一回やる気を起こさせてくれそうですか？
・タッチペン操作の評価ってこのゲームではどんな感じでしょう？

>>442
>>1

>>443
わかりました
ストーリーに関する質問はＮＧなんですね
６〜１０時間のボリュームがあれば携帯版を違う（か話しや分岐を大幅に追加）のもなんとなくわかりますし
っていうか今ショップの前にいるのでココは>>1のいう通り潔く購入します！
スレ汚し失礼しました

くそぉ〜評価Ｄ・・・orz

最近買ったＤＳソフトで一番ハマった･･･。

しかし、なんんとなくダブルキャストを思い出したのは俺だけ？

>443かなりヒドス。
まぁもう遅いだろうからアドバイスは差し控えとく。

>>446
まだパッケージ持ってうろうろしてる状態です＾＾；
何かアドバイスとかあればお願いしたいです・・

俺は446じゃないけど、
ストーリーは携帯とは違うらしい
携帯やった事ないから携帯より面白いかは分からないけど、
多分大丈夫だと思う
プレイ時間は８〜１０時間くらいかな
タッチペン操作はかなり快適

キブカワって脇役じゃねーかよ！

>>447
んじゃアプリ版もやった身から言わせてもらえば、
アプリ版のファンだったら買っとけ。後悔はないはずだ。

ADVとしても、奇抜さは無いが最高クラスに安定した出来の良作だな。

>>448
>>450
買ってきました！いま帰宅してＤＳにゲーム挿したとこです
オープニングキレイ！携帯版やってた時のがプレイできるぎりぎりの範囲の携帯でキレイなバージョンでできなくて
悔しい思いしてたのでこのキレイさは感動ものですねｗ
ちょっと携帯版も忘れてきてるので・・思い出しながらプレイしますね
このゲームが会心の出来だったらまた携帯版のアプリ課金してもう1度全シリーズやってみたいと思います
またクリアしたらココとかｍｋ２にも投稿したいと思います
レスくれた方ありがとうございました！
（カドゥケウスも買ってきました＾＾；）

なんつーか、『掲示板』としてはこういう流れが正しいんだろうけど
何か微妙に変な違和感を感じてしまう流れだｗｗｗｗ

>>445
ダブルキャストやったことあるけど、全然思い出さなかったぞ？

>>453
多分「＾＾；」のせいだろ。

>>455
いや、スレにもよるが2chなら｢買って来たけどツマンネ、今から売りに行く｣ぐらいのレスがあるのが普通だからなぁ…
いわゆる普通の掲示板のようなまったりした流れが2chらしくないんじゃないかと思われ。
いや、いい傾向だと思うんだけどね。

おもしろかったが、この幕引きはありえんなぁ・・・。
作者は高校生か?
少なくとも良識の有る大人ではないね。

>>457
テーマ的に少年犯罪に対するやり切れなさってのがあるから、あの幕引きは仕方がないというか。
むしろ他にどういう幕引きが出来るのか問いたいところだけど…

「ドッキリ大成功」のフダ持った人が（ｒｙ

>>454
犯人が演じるってとこが似てるかな〜って。

癸生川はマルチじゃなかったけど、ダブルだと○○さん○○落下→ケロリンパ→ＥＤ
癸生川がマルチなら、○ちゃんもケロリンパ→あのセリフ→枕→生王「何故なら彼女もまた、大切な存在だからです。」

だだ、似てるかなって思っただけです。
まぁ、○○サスペンス系の次回予告レベルな感じで･･･

犯人発覚→別れのシーンまではあれでいいんだけど、その後の
「彼女不思議な人でしたね…」とかいうセリフがちょっと引っ掛かる。
あれだけ陰惨な事件の全貌を聞いておいてその程度の認識でいいんかい。

糞ゲ 糞ゲ 糞ゲ 糞ゲ 糞ゲー

>461
実際、過去にそれ以上に陰惨な事件を見てるからね。特に伊綱は。
事件や行為じゃなく人格を評して「不思議」なんだろうと。
まぁ良くも悪くも冷静なんだな彼等は。

>>462
同意

アプリの白鷺が好きだったので、このゲーム買ったけど
陰惨すぎて一度クリアした後、即売。
評価Bだったけど、気持ち悪すぎてもう一度遊ぶのもイヤだ

真犯人、いくらなんでも世間なめすぎ。
メールで相談にのってくれた人の、人生ぶち壊すし
人を殺しているくせに、自分が犯人と疑われたいよう
用意周到な準備と根回しするし、確実に知能犯。
オバキューが一番、犯人を把握していると思う。
最後の最後にも、まだ刑務所から出てこられると
思っているのには、もうアボカド、バナナかと。
殺された人々の大勢の親族が黙っているとは思えないのだが

精神不安定な人のふりをすれば、刑を軽くしてもらえる
なんて考えるヤシは、例え未成年でも逝ってよしですよ。
未成年のうちなら殺しをしても良しと思っているヤシも
逝ってよし。人ひとり育てる大変さも知らないくせに。

>>465
そこまでヤリキレナイ思いをしてくれたなら、ライターも本望だろうて

しかしこのゲームに定価払うのは
自分的には失敗ですた
ヤリキレナイ思いをする為に定価5040円(税込)
orz

ストーリーを追うタイプのゲームって、
自分好みかどうか調べて買えないという点で
本に劣ると思う
シリーズものだと、前に遊んだので感動していると（白鷺）
次回作にも「感動」を期待してしまう罠

殺人事件に感動を求めるのが
そもそもまずかったか…orz
癸生川や伊綱や警察の面々は面白くて好きなんだが
（明るいキャラがいないと救いようがないくらい
陰惨な事件が多いからなんだろうけど）

>>465 「犯人と疑われたいよう」
しまった誤字。
正しくは「犯人と疑われないよう」

>>461
「不思議な人」というのは
殺人する事（行動力）には頭の回転が速いのに
殺人に対してどういう報いを受けることになるのか、
相手がどんな感情を持つのか（洞察力）という能力が
過激に欠落している点で「不思議」なんだと思う
癸生川がコミュニケーション力を培うよう
犯人に言っている理由はそこにあるのではないのかと

しかし、癸生川も気が付いているようだが
あの犯人は更正は難しいと思う
大体「救われたい」と言っているのに、
救いの手を差し伸べた人を殺したり、欺いたりしているのがキモい
本当は、善意ある人をオモチャにして
楽しんでいるだけなんじゃないかと

最初の殺人も興味半分だし、出所後には
また連続殺人、最後には過去の罪まで他者にきせて他者を殺すしで
反省する様子も無し
…なんの為に施設を出てまともにくらすチャンスを貰ったんだか…
白鷺で登場した涼二の爪の垢でも飲ませたい。
限られた中で必死に生きている人もいるっていうのに

CEROの審査が全年齢対象になっているのが、一番の謎。
審査員、序盤だけしか遊んでいないとみた

逆転裁判でさえCERO12なのになあ…
このゲームはグラフィックに血の表現は無いけど、
内容は逆転裁判を余裕で上回る残酷さなのだが

それとも、意図的に若者にこのゲームを遊ばせたかった
のだろうか…

よくわからん

>>468
犯人はチャイルドアビューズのせいでそもそも愛情というものが分からない可能性がある。
父親から受けていた虐待も暴力ばかりとは限らんしな。
愛情表現だといわれつつそういった虐待を受け、更に暴力も受けたりしてればどれだけの歪みが生じるかわかった物ではないからなぁ。
最も身近な他者が自分を玩具のように扱い続ける事で、そういった価値観しか持てなくなってしまった可能性は看過出来無い気がする。
まぁ、だからといって情状酌量の余地は無いだろうけど。

＞CEROの審査が全年齢対象になっているのが、一番の謎。
＞審査員、序盤だけしか遊んでいないとみた
それはない。
というか、正確に言うと、審査をする人間は基本的にプレイはしない。
メーカー側の資料に目を通したり、質疑応答をしたり。
ただし、メーカー側がわざと審査を誤らせるような真似はしない。意味が無いから。

でも、審査の項目は、それこそ「暴力・流血の描写があるか」とか「下着が見えているか」とか
「酒・タバコを推奨するような描写はあるか」とかなので、それ以外の内容的なことには踏み込まない。

仮面幻影は、確かに全年齢対応にしては陰惨な話ではあるけど、
生王は、敢えて「全年齢対応にするために」、血を流した死体を出さなかったりしたんだと思う。

>>465の批判は、mk2にあるようなに比べて、至極真っ当だと思うし、
生王はまさにそういう批判こそ、嬉しいだろうと思うよ。ちゃんと「問題意識」を持ってるからな。
そういう部分こそが仮面幻影のテーマの一つだろうし。

糞ｹﾞｰにもほどがある

癸生川は真犯人を暴いたという点で功績を
残しているし、あのあっけらかんとした口調で
犯人に語るのも、あのキャラならではだと思うが

何故に最後の方でインターネットやパソコンを
素敵な道具として、犯人に提示しているのか
わからん…
あの犯人を相手にする人物は、
きっちり犯人の過去を把握していないと
久我の二の舞になる可能性が高い
（愛着を持った相手を殺すくらいだし）
文面で欺く業もしっかり持っているようだし
あやつにインターネットやパソコンを
使わせたところで悪用するのがオチだろうに

インターネットやパソコンが道具に過ぎないのは
解るけどさ。あの相手に勧めるのはダメすぎる

>>470
禿同
しかし、施設の人間や親身になって相談にのった久我の
努力は水の泡か…
あそこまで歪みがあると、かかわる人間を事件に巻き込む
可能性が高いので、中途半端な助けは禁物ですな

>>471
CEROの件、マジですか(´Д｀;)
生王氏、確信犯か。ダメじゃん
あの内容じゃ、若すぎる人はトラウマになる。
下手すると犯人に同調するかも。ヤバいよ

世の中には、ズルい大人もいるし、真面目な大人もいる。
ズルい子供もいるし、真面目な子供もいる。
ただ、子供はどうしても生きている時間が大人より短いので
周囲から知識を吸収しやすい。
真面目な大人が周囲にいない環境の子が、
仮面幻影のゲームばかり遊んでいるとどうなるんだろう。
私が小学生の時、同級生が親に放置されてホラー映画ばかり
見ていた子が、影響されて、残酷ないじめを繰り返すように
なっていたからマジ心配。
問題提起していたつもりが問題増加させていました、なんて
ことにならなきゃいいのだが…
（癸生川シリーズ、学生も遊んでいるみたいだし）

>>474
杞憂が過ぎるにも程があるぞ。
文章から察するにどうも親世代っぽい（というか実際子供が居る）人っぽいが、
「仮面幻影のゲームばかり遊んでいると」って、そんなこと心配しだしたら
子供に何のゲームもさせられんわ。
そこにある問題提起を汲み取り、それを元に自分をいい方向に変えることが出来ないなら
それはゲーム（や映画やテレビやマンガやアニメや小説など）のせいじゃなく、そいつの資質だ。
それこそ「甘えるな」だ。
それこそ癸生川（作者の生王）の言いたいことだろ。

それと、癸生川の最後の説教は、犯人に向けてというより
ほぼ独り言だと、俺は思った。
（もちろん、暗にゲーム中の生王・・・プレイヤーに向けて言ってるわけだが）

＞親世代っぽい人っぽい
だって・・・orz
バカっぽい。

>>474
例えば施設の更生プログラムが型にはめる様なものだったら、犯人的には馴染みやすい物だったと思う。
いい子のふりをすれば良いわけだから、慣れ親しんだ行動をとればよかったわけで。
また、久我の相談はいかに親身であっても俯瞰視点のものであって、それでは癒されない心もあるという点が問題かと。
同じような傷を持った人が身近にいればもっと別の道があっただろうなぁとは思うけど…

>>475
その論は分かるのだけれど、それを敷延すると超人思想に行き着きそうな危うさがあるのが気になるんだよね…
まぁ癸生川がそっち側の人間であるからしょうがないのかも知れないけど。

>>475
別に甘えているわけじゃなくて…
どんな娯楽を選ぶか、というのもその人の性格を反映するという事
ゲーム（や映画やテレビやマンガやアニメや小説など）を
全否定は極端だと思うが、人間は接するものからある程度影響を受ける。
いや自分は影響は受けない、と主張する人もいるかもしれないが、
かたくなにならずに実際に影響を受ける人もいるということも認めて欲しい。
自分は、お金払って変な影響受けるのもアホらしいと
思っているので、娯楽は選ぶ方。
（感情移入が激しいタイプなので、余計防御態勢）

こちらとしては仮面幻影は
「全年齢対象」ってパッケージに表示されていたので
「タイトルに『殺人事件』って書いてあるけど、
過激な場面は無いんだな」と思って購入しました。
白鷺のアプリの様な、感動場面もあるといいなと期待しつつ。

そうしたら、画像で過激なものは無いけど
文章で殺害場面が細かく描写されているではないですか…
想像力がたくましい分、泣きたくなりました。
しかも登場人物は心が病んでいる人だらけです

ああ！父ちゃん自分の馬鹿さ加減に涙が出てくらああ！
「殺人事件」というタイトルのゲームは自分には向かないと
つくづく悟った、2005年の夏。

白鷺の幻想を、他作品に期待するのはやめようと思いますたorz
でも続編には期待しちゃうんだよねえ「あの感動をもう一度」と

>>479
アプリ新作の五月雨は白鷺に通ずる話だったんで、そっちをやったらいいんでない？
スレ違いとか言うな。うるせえ、ばかっ。

>>480
気遣いありがトン

五月雨、ドコモの機種にも対応したので遊べるのだが
白鷺ダウンロードした時、パケット代が2000円くらい
かかってしまってorz
音楽やグラフィックが良くなると、お金が掛かるワナ

五月雨は、落ち武者風癸生川とか、涼二とか
いいグラフィックで見られるようなので期待しているが
気になるのはパケット代とエンディングが二種類ということ
（しかも片方のエンディングは見て楽しくないものらしいし）
とりあえず今月はパケット代節約で、遊ぶのは来月以降にします

しかし、携帯をDSに移植してほしいとは一度も思わないなあ
死体が横たわる場面は携帯のシンプルさで十分…
あれをリアルに描かれたら、もう謎解き楽しむ余裕無くなるから
（グロ苦手なひと）
ひょっとして、癸生川シリーズは携帯で楽しめるよう開発された
だけあって、DSには向かないのかもと思ってみるテスト
白鷺も、あのくらいのシンプルさが丁度良かったしなあ

単にシナリオの好みの問題だろう

>>479
「影響を受けるな」と言ってるわけじゃないぞ。「いい方向に変えることが出来ないなら」だ。
どんな些細なことにだって、自分では気付かないでも当然影響は受けてるはず。
何かを経験したなら、それを「自分にとっていい方向に」持っていけるかどうか、だ。

「娯楽」じゃなくたって、日常的に自分に影響を与えてくるものはいくらでもあるだろ？
友人・近親者の不幸・トラブルやら、2chでの無益な煽り合いやら・・・それこそ悲惨な事件のニュースやら。
それにも目をつぶってるの？　「汚いものには蓋をする」って考えなのか？
そういものを、作者・生王は目の前に突きつけてきたんじゃない？


でも、言われて気が付いたけど、確かに「感動」に欠けているのは確かだな。
偉く重い問題提起をしてきて、しかも突き放してるし。
文章でのグロテスクな描写は、俺は、そんな小説を多く読んでるせいか全く気にならなかった。、
たぶん（少なくとも明らかに京極読者の）生王も鈍感になってるのかもね。
まぁ毛嫌いする人の心情はなんとなく分かったよ。サンクス。

まぁ良くも悪くも、DS1作目から異色作を出しちゃったなぁと思う。
普通のオーソドックスな館での殺人事件とか、やりようはあったと思うが。
ゲーム中に触れられてた月城亭はオーソドックスに面白そうなんで、ぜひ2作目で。

営業的にDSが最初で最後になる不安もあったから
やりたい事をオブラートに包まずやったのかもしれんな。

今気が付いた。
＞確かに「感動」に欠けているのは確かだな。

やべ、俺かなりバカ。

このｹﾞｰﾑって
犯罪は未成年のうちにやっとけよってことがいいたいんだよね。

あっはっは

本人相当に大真面目なんだろうが、月並みに醒めた目で見てると
正直、思い入れ過剰過ぎててキモいな… >>465

このゲームの言いたいこと

「魔乳に目が行ってしまうのは仕方が無い」

お前ら熱く語ってるけど葵生川のセリフ忘れすぎ
子供にこのゲームやらせたって、
影響受ける奴は受けるし、受けない奴は受けない
そいつの資質の問題

そもそも個人の資質の形成にもっとも大きく影響するのは
（遺伝子レベルで決定されている資質を除けば）家庭環境だと思う。
いくらゲームやビデオで残虐な表現があったって
基本的な人格がきちんとできていれば真に受けたりしない。

>>474の同級生はそういう家庭環境だったからでしょ
このゲームのりおや薫や有馬もそういう家庭環境だったからでしょ

兄弟でもだいぶ違う人生を歩むことはあるがな。

>>492
まあね、もともとの性質の違いはしょうがないしね。
でも兄弟の立場の違いによるなんらかの不平等とか、あとは家庭環境以外にも学校の
友人付き合いなんかも関わってくるだろうし、結局は人間関係のあり方が大きいような気がする。
だからキブカワが正しいコミュニケーションのとり方を学べといってるんじゃないのかな。

（繰り返すけど先天的な資質は除く。そういうのは一定数は確実にあるような気がする）

>>488
スマン、キモくて
自分が目にした仮面幻影の感想が
「これはいいゲームです」というものばっかりだったので
どうしても叫んでみたかっただけ

>>491
その同級生、小学生の時点で親にも嘘つきまくり
（しかも知能犯的な嘘）だったから、
親は叱るのにも苦労していたらしい…
（日中は親は仕事に出ていて放置状態）
クラスの子達も、被害に遭いたくないから関わらないようにしていた
先生も、「あいつはあのまま大人になるだろうな」と寂しそうだった

で、私はその子の事をあまり知らなかった為に
ひとりぼっちに見えた、その子に近づいて仲良くしてあげた
のだが
…久我ほどではないけど、どえらい目に遭いました

「汚いものには蓋をする」って考えではありませんが、
汚いものには汚いものの処理の仕方があるってことです。
下手に手を出すと、返り討ちにあいます(´Д｀;)

まあ癸生川シリーズは本来、事件の謎を
推理するのが目標のゲームなんだろう。
「感動」とか「問題提起」はきっとオマケなんだろう
（だから多少いいかげんでもしょうがないということで）
しかし「推理を楽しむ」ことを目指す場合、重すぎるテーマは
救いようがないと「楽しむ」どころじゃないなあと思いますた…
ひょっとして、癸生川シリーズに「楽しむ」ことを
求めるのも間違っているのだろうか…ゲームなのに…

俺的にはむしろ推理よりも問題提起に重きを置いてるように感じられたが。
社会の持つジレンマの縮図を最後に提示してるように受け取ったんだけど…

推理も問題も楽しんだけどな。

>>494
揚げ足取るようだけど、同級生を汚いものとして判断する程度の
ことしかあんたはやってないってことだろ。

そもそも仲良くしてあげた、なんて考え方があんたの言うどえらい目に
あう原因だったんじゃないか。

そういう人が偽善的に解釈してるとしか思えなんだよなぁ・・・

というか、仲良くしてあげた、に表されるように他人を見下してるから
ゲームにしろ、そうした娯楽に影響されてって思うんじゃないの？
性悪説で考えたらキリがないよ。

安全策ではあると思うけどさ。
疑わしきは罰せよ、だろ。

>>465が病んでいることはよくわかった。
ゲームから離れて休むといい。

「仲良くしてあげた」なんてよく言えるなぁ
その同級生より494の精神状態が疑わしいよ

書こうと思ったこと、すでに書かれてた・・・orz

まぁどうやら、かなりのショックで、いまだに熱くなっちゃてるようだし、これ以上は言わんよ。
>>465が、いつかこのゲームのことを振り返って、自分をいい方向に持っていけるように願ってるよ。

うふふっ♥
何もかもゲームのせいですよ♪

暴力的な片親、ネグレクト程度でこんな基地外人間創作しちゃ駄目だろ。
現実にその様な生い立ちの人間はごまんと居るし、
そんな悲惨な過去を背負ってたってまじめに社会生活を送ってる人も大勢居る。
そういう人達を侮辱していることに気付かないのだろうかこの脚本家は?

うう、文章書くのって難しいなあ
具体的にいうと、その子は病気だったので
お見舞いに行って学校の連絡ノートを届けたりしたし
何故に皆がその子を避けるのか知らなかったので
積極的に相手に声をかけたりした。
「仲良くしてあげた」なんて
おおざっぱに書くと誤解の元か…

とりあえず、リアルで忙しいのでこのスレからは消えます。
最後に言っておくと、同級生はゲームの真犯人ほど
救いようがない人ではありませんでした
（引っ越したので、今相手がどうしているかは
わかりませんが、最後に見たのは楽しそうに町の中を歩いている
姿でした。大人になって、いい方に成長して幸せに暮らしている
なら、それでいいと思います…）

↓では、次からはまた癸生川の話題でどうぞ

みんな氏んじゃえばいいのに★

読む気起きねーレスばっか

>>502
うん、文章を書くのはあんたにとってめちゃくちゃ難しいな。

おおざっぱに書いた結果が「仲良くしてあげた」なんてあり得ない。

ぶっちゃけここはお前の一人語りスレじゃねぇから。
とっとと何も言わず消えたほうが身のためだ。

>>506
うざいから消えて。
とっとと何も言わず消えたほうが身のためよ♥

>>501
まぁ、前置きとして｢やる奴はやる、やらない奴はやらない｣ってのがあるし。
作中で環境起因という趣旨は言ってないと思うよ…そう取り易いのは分かるけどね。
こういう犯罪を起こさないために自分はどうすべきかってのを考えさせるためにああいう主題を持ってきたんだろうけど、
もうちょっとスケールの小さい事件からリフレインしていくように繋がっていく形式の方が浮き彫りに出来たのではないかと愚考。

>>508
環境起因、なんだとは思うよ。

ただね、環境によってでも取捨選択するのは本人の資質であって、
劣悪な環境でもそれをバネにいい方向に持って行こうとする香具師と
悪い方向へ流される香具師はちがうんだと。

極端な話、悪い環境にいる香具師が逆に自分を律するのはそいつが、
どれだけいろんな要素を考えられるように自分を持って行けるか、
つまりはいじけずにやれるかってことだろ。

むしろ、悪い環境がそいつをいい方向に持って行くこともある。
それは環境起因でしょ。
それがあんたもいってる前置きなんじゃないの？

りおたんはぁはぁ





って思ってたら捕まって唖然とした俺ガイル

>>510
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>509の言ってる事がさっぱり分かんね
環境起因環境起因って、何が環境に起因するのさ
>508が言ってる主語は人格で、人格が環境に起因するかという意味で環境起因と言っていて
>509の主語は事件な気ガス、行動が環境に起因するかって言ったら、そりゃするだろ
環境に起因せずに起こる行動なんてあり得ないよ
環境に対して干渉するのが行動なんだから

まあその上で人格が環境に起因するのか、それとも人間は生まれた時から一定の資質というか、性質を持って生まれてくるかについてはよくわからんな
客観的に判断つけられない
まあ、宝くじに当たり続ける人生を送る人には、宝くじに当たらないことは不幸に見える…ってくらいには関係してるんじゃないかな？

同じADV好きでもこうも話が噛み合わないのは環境は人格を形成しないってのを証明する
材料になるんじゃないのｗｗまぁ露出癖があるという共通点はあるみたいだけど。
って皮肉りたくなるくらいなんか皆さんマジになってるように見える。
キャラありき、事件ありきなのに後付けのバックグラウンドに意味なんか求めちゃって
ゲーム脳とか言われても知らないよ。

仲良くしてあげた　なんて書く奴にろくな奴は居ない

>>513
何も考えずにダラダラやってるほうがゲーム脳だと思うが・・・。
まぁゲームの延長線上として、バックグラウンドの意味を求めたりするのも面白いのよ。

むしろこうやって考えて欲しくて、ｲｸﾙﾐﾝはこんな話を書いているわけで。

>>516
ｲｸﾙﾐﾝ乙

「仲良くしてあげてね」 と言う大人が悪い

クリアした今でこそこのスレ落ち着いて見られるよ

ここで音成さんが爆弾発言↓↓

みんなのアイドル、フタナリです！

（･∀･）ｲｲ!!

ものすごい残酷描写なのに、どうして全年齢対象なのかってのだけは
はげどう。

アプリの話は板違いになるけど、自分はこのシリーズ自体
謎解きと主要キャラの言動を楽しむって考え方。
すごく性格づけのはっきりした主要キャラクターには愛着を感じるが
ゲーム中に出てくるキャラやエピソード、会話には時々、怒りや違和感を感じる。

さっき終わった。感想。
なんていうか、最後にちゃぶ台ひっくり返されて「これが完成品だ！」と言われて
「え、さっきのでもいいんじゃないですか？」と言いたいんだけど
作者が完成品って言うんなら、まあそうなんだろうなー、でもなー、、みたいな。。
自分はそんな読まないけど、どんでん返しは推理モノの醍醐味なんだろうね。

あとね、言いたくないけど、犯人、いまのオレと似てる。罪犯してないけど。
どっかにいい更正施設ない？

自ら奴隷に進んでなるヤマ○シ

>>524
http://life7.2ch.net/utu/

>>524俺はどんでん返しも含めて楽しかったけど、まぁ人それぞれだよな。
そんだけ認識してりゃ大丈夫だろ。

>>524
推理モノ=どんでん返しって訳でもないけどな。
天才探偵とその助手ってパターンだとこういうのは多いが、探偵がメインだと情報をより分けて全貌を探るのが醍醐味だったりするし。

しかしアレと似てるってもなぁ…冷めててクレバーなだけなら害にはならんだろ。
つか、ある程度クレバーならリスクを充分把握してるからむしろ罪は犯さんしな。
更正施設なんぞよりツレと馬鹿笑いしてた方がイイぞ、人間的に。

>>524
犯罪を起こす前に氏ね

続編はDSがいいなぁ。そん時はクリアするまで絶対２ch見ない

俺はあのどんでん返しが無いとあっさり終わってしまうような感じがしたから
まぁ良かった。

石山の才能の劣化が出てるから早く終わらせて欲しいこのシリーズ
最初の頃は勢いで持ってたが変に自己主張入れたりするとおかしくなる
非常に悲しい

このスレざっと見ると
>>532が毎日同じ事言ってる

私怨ぽいのが紛れてるのは確かだなｗ

もう出さなくていいよ

この作者、実は推理モノに向いてないんじゃないか？
本当は人情ドラマが書きたいのに無理矢理やらされてるとか。

>>524
俺は途中まで真犯人の方を疑ってた（途中のチャットログとかで見事に見失ったが）のもあってか、
こいつが犯人なのは有り得ないと思ってあの選択間違えたりしたクチなので、
イズナの推理に付き合わされたという方にイライラした。

証拠不足かもしれないが、例のキャラの生死みたくプチ分岐して
あの場面でプレイヤー側に真犯人指名させてくれてくれてもいいじゃないかとは思った。

確かに真犯人推理がミスリードの方しか受け付けないのはな
それで評価Bですか、そうですか
おまえの評価なんてどうでもいいですけどね

小説で最後に名探偵がどんでん返しをするのはよくあるけど、
ゲームでそれをやられるとね・・・
このシリーズ、携帯版も「死者の〜」までやったけど、全部このパターンだし。
まあ、好きだけどね。

死者の楽園はひっくり返ってないよ。伊綱の推理のまま終わるし。
というか仮面幻想と海楼館以外は癸生川の推理でひっくり返ることはないよ。

>>536ねぇよw
まぁどんでん返しやら癸生川独壇場もこのシリーズの魅力なわけで。
嫌なら神宮寺三郎でもやってればいんじゃね

面白かったんだけど、終わっちゃって次なにやろうかな
積んでるのは以下

・逆転裁判２（途中の謎解きでおいてきぼりくらって放置）
・逆転裁判３（２が終わってないから放置）
・街（ＳＳ版）
・神宮寺 灯火
・Ever17（ＰＳ２版）
・Rembember11

上から順にやってくか

>542
藻前は贅沢な奴だ。

何このおもいっきりスレ違いなレス

しかしこのゲームの終わり方は酷いですね
ファミ通のボンクラレビュアーにすら問題ありと言われただけのことはあるね

>540
初期癸生川のひっくり返しの悪印象が強すぎて
後のシリーズも誤解されがちなのがなぁ。
せっかく風化しそうな所に仮面幻影で
またやっちゃったからファンにもそこが不評で。

とはいえこうしないと癸生川の出番が増えないし
あとは過去編でもやらんと癸生川の影が余計薄くなるジレンマ。

いつのまにか癸生川の存在意義云々になってるよーな。

>>546そんなアレ不評なのか？
出番なくとも癸生川の存在感は尋常じゃないな

>>540
そうでしたっけ？考えてみれば死者の楽園のクライマックス、よく覚えてないな・・・
この間やったばっかりなのに。
良くも悪くも癸生川のどんでん返しが強烈に印象に残って、死者もそうだと記憶違いしてたみたい。

>>547
どんでん返しが駄目というのではなくて、それをパターン化してるのが
不評の原因ではないでしょうか？少なくとも自分の場合はそう。
自分の場合、仮面幻影→仮面幻想→海桜館とやったので、
「またこれか。芸がないなあ」と感じてしまった。

癸生川が最初から活躍する話とかあるといいんだけど。

DS版って、アプリ版もちださねーと、語れない程度の内容なの？

>>549
スレを一通り読んでその感想なら、君はちょっと変わった読解力を持ってるね。

>>548
まぁ仮面幻影は良くも悪くも原点回帰してるからなぁ・・・。
でも、仮面幻想、海楼館以降は推理も面白くなっていくので
死者以降もやるのを勧めとく。とくに対交錯。

ってか、スレ違いというか板違いだなぁ・・・。

はあ？仮面幻想と回廊間が最高なんだろ
対工作はクソ過ぎ

対交錯と死者の楽園辺りからはどんでん返しというより
エピローグ的なのが付与されてて好き。ウヒョーしてない癸生川もイイ

ちょっとまとめてみた。

仮面幻影・仮面幻想・海楼館⇒癸生川が出て来て知らない真相をまるしゃべり。
死者の楽園⇒推理部分は伊綱が解決、癸生川は各人の動機の説明。
白鷺・昏い匣⇒最後に出て来た癸生川が、ゲーム内の調査上のヒントから解決。
対交錯⇒全て伊綱と生王中心、癸生川はほぼ出て来ず（最後に重要なチョイ役）。
五月雨⇒癸生川と涼二で解決していくので不問。

音成刑事⇒癸生川出て来ねェ。

おまいらいい加減板違いですよ、と

どんどん駄目になっていくこのシリーズを見ていくのは辛い

>>541
神宮寺馬鹿にスンナ、カス

>>557
GBAの神宮寺は馬鹿にされてもしょうがないと思う。

正直、仮面幻影のみで続けるにはキツい状況になってきたかな？
イクルミンには早いとこＤＳで続編希望
>>558同意

>558
うん、GBAは馬鹿にしてもいいと思う。
神宮寺だからこそGBAは駄目だ駄目駄目だ！

癸生川にしろ神宮寺にしろ
続編早く出していただきたくー。

サントラも欲しい
続編に癸生川視点で進む部分があったら面白いかも

DS版は癸生川が童顔で、伊綱がオバはん体型なのが・・・

（・∀・）　ｲｲ！

ゲームやっててなんでああいう絵なんだろうと思ってたが
ケータイ版が先行してて、その貧弱な絵に
あわせたからなんだ、とあとになってわかった

あの絵だからこそ重いテーマも和らいだような気がしなくもない。

今後は五月雨の絵で行くのかな

神宮寺みたいな劇画調のリアルな絵だったら・・・見てみたいな。

>>565
神宮寺がうひょーと叫ぶわけか
デスマスク様みたいだな

>>565神宮寺な絵だったら・・・
キャラ付けが様々に破綻しそうな。。

音成とか瀬堂さんを見てみたいw

寺田絵の癸生川か…
なんか知床さんがエライ事になりそうな気がするが。

>>568
確実に恒例のサービスカットは知床さんだな

でも前髪そろってる。

これって酒とかタバコの描写があまり出てこないねそういえば。

>>471にもあるけど、それがあると「全年齢対象」じゃなくなっちゃうからでしょ。

一昨日買って、今クリア
最後の犯人当て、ゲーム中犯人かなぁと疑ってたのがハズレ、こんなんが犯人でいいのかよ、と思ったらやっぱり正解だった。

よかった点：
推理ものアドベンチャーを出してくれたこと。
二画面は便利。タッチペンも良い。
重要な証言・証拠を見つけたときの効果音でファミ探を思い出した。

気になった点：
取りあえず、キャラクターをもっと作り込んでほしい。例えばあまりゲームをしない井綱がやけにネットゲームに理解があったりして、
作者が言いたいことをそのまましゃべらせてる感じで読むの疲れる。
男のなで肩

まぁなんだかんだ言って推理ゲームは好きなんで、新作希望しときます。
出来れば探偵をまともに…（もう無理か

男なので肩と読んでしまい、肩フェチかと思ってしまった。

>>573
ま、一応アプリですでに何本も出てるからね。
伊綱がなんで「あまり」ゲームをしないのに理解があるか、とかもう語られてるし。

初作がすでにネトゲ題材の事件だもんな…。

亡くなった○○がゲーム好きだったとか？

スマン、全てのをプレイしていないんで。
対交錯・幻想・紅・五月雨etcはクリアしたんだが

幻想だよ。
伊綱は「あまり」ゲームはしないけど、特定のゲームだけはよくやってる。

そう。特定のゲームに関してはマニアの域だった。

バカッ！

ああ、そんな設定あったな・・・

>>577何か中途半端な。そんだったら全部やっとけ
ツボを押さえてると言えなくもないか。

つーか幻想の伊綱はまさに腐女子思考だな。
本人は自覚してないだろうし腐女子の存在も知らないだろうが。

このゲーム昨日クリアして、他にも出てないか調べてみたらアプリで出てるんだね。
アプリの他に出てないのは残念。
小説とかあったら読みたいのだが。

アプリ版はあんまり起伏がないから仮面幻影なら出来るかも（と軌道修正）。

でも、生王の文章力で小説はちょっとツライかもなぁ・・・。

ゲームならではの絵と演出に助けられてる部分もけして少なくないからな

そうそう 一度に見せる文章も２行だしね
長文だとどんなのになるんだろう

まぁ、イクルミンも書こうと思えば書けないこたーないんじゃなかろうか。

あんま小説向きな内容とも・・・言えなくもないのかも？
やべ、ちっと白鷺とか仮面幻影読んでみたい

つか､そろそろ新作の発表してくれyo!
だめならミスティだけで一本つく(ry

イクルミさんmixiにいるんだねえ。

毒太2がでるんだし
12月くらいには新作発表くるよな?

このゲームのストーリーが良かったとか言ってる人達が心配
まともな感性と資質を持ってれば不快になる筈

はいはいくまくま

この程度で不快云々言ってる様子だと
かまいたちの我孫子作品でも、グロ系のやつ読めんだろうなぁ

そもそも思想や言論統制下にある共産圏とかじゃないんだから
嫌ならばやらなきゃ良いだけで。

>>591は自分はまともな感性と資質をもっていると言いたいのか？

>>594

そういうときは>>592

シナリオはゲームだからどうでもいいけど
ゲームだからこそ犯人当てくらいはさせてくれとは思う

>596
同意！
サスペンスよりミステリーがほしい

ということで続編希望

台風前に買って来て二周した。


原�ｫ分と神話分を加えた感想。
続編やりたいなあ……まだかなあ人工失楽園。

東京ゲームショウで新作発表したりしないのかね

あるとしたら作者コラムの最終回じゃないかな

いま全章おわったけど、面白かったよ。
純粋に続編が楽しみなゲームは久しぶり

続編に希望すること
・上でもあったがプレイヤーによる犯人当て
・捜査メモを見やすく
・各章からスタート（微妙な分岐が問題だけど）
・タッチの判定範囲を細かく
・グラフィックと探偵の性格

個人的には、こんなところか。上から順に希望する順ね。

プレイヤーが間違えた犯人を予想しても逮捕されて死刑になるのキボン

上げ

美月とそあ子は一卵性双生児だったけ？
片方丈夫で片方虚弱なんてありうるんだろうか。
途中で病気したとかじゃなくてもともとの体質っぽかったが…

容姿を決定付けるものは、基本的に後天的な生活環境だった希ガス
故に別々に育てられたクローンは、
ほぼ同一の環境で育った兄弟ほどは似ないとか

体質はどうなんだろな。

私の姉は喘息、アトピー、食物アレルギー持ちの虚弱体質。
私は特に病気にかかったことがなく、かなり丈夫。
一卵性双生児、生まれた時から一緒に暮らしてます。
どうして体質だけがこんなに違うのか、自分でも不思議。
その設定も別におかしくないと思いますよ〜。

>608
ばかもん
そこは「一緒に暮らしている」という部分はあえて省いて

>「…まさか！？」

というつっこみを待つところだろ！！

>>603
グラフィックに関しては『五月雨』にて直ってる。(幻影よりまし？ギャルゲーっぽい？)

探偵の性格
これ変えたらまずいだろ。むしろ破天荒なぐらいじゃないと陰惨なゲームになっちまう。というかシリーズだから変えられないか。


続編に関しては早く出してほしいな

イズナはかわいい。といったら、友人におまえはおかしいと言われた。

このゲームの中ではマシな方でしょ

>>612
すまんが友人に同意だ。

>>613
ごめん>>611だった。

反論ができる女の子はかわいいのだよ。

いくるみ『おーい！きぶかわ(>617)居るんだろ？話しが有るんだけど』
ドンドンドン(ドアを叩く音)

癸生川？
癸生川なら隣で寝てるよ

>616
「キシャャャャャャャ！」

今さらながら買ってクリアしたよ。
個人的にミロクが出てきたのが嬉しかった。
ミロクの助手（彩子ﾀﾝだっけ？）が好きなんだが、電話がかかってくるとは知らなかった！
2週目やります。
A評価も取りたいし。

Dの情報にあった、ｷﾌﾞｶﾜと肩を並べるだっけ？探偵って誰のこと？

>>620
まだ登場してないと思う

伏線を敷くだけ敷いて
未登場のまま終わる可能性もあるが

これって取るに足らない事件だな。面白みがない。

またお前か

糞ｹﾞｰ

秋葉原ヤマギワＳＯＦＴ館で２９８０円でした
欲しい人どうぞ

最近、まちBBS関東の隣町のスレで
酒鬼薔薇聖斗が引っ越してきたとか話題になってて、
このゲーム思い出した…

orz

まあこのゲームの元ネタが酒鬼薔薇の事件ですから
いくるみたんは酒鬼薔薇に
「自分の事件をゲーム化したい」と言われてつくった

逆裁やり終えた
携帯アプリ+αの蘇る癸生川まだ?

しかしあれだな。これだけファンから愛されるって、ほんといいゲームなんだろな。なんだかかなりいやされたよ。
さて、買ってくることにした。やるのがたのしみだ。
ところでオプションまわりがこのゲームは丁寧に作られているという話をよく聞くのだが、皆さんのオススメな環境などありますか？あと、やっぱりヘッドホンでしたほうがいいかな？

先週水曜に初めて携帯アプリやって、そっから今日までにアプリ8本、
DS版やったよ。最初は自分の推理をないがしろに全て覆される展開に
ハァ？だったが３作目からはめちゃハマった。DS版は演出の上手さを感じた、
逆裁のDS版もいまやってる（リメイク部分だけなのでアレだけど）、
改めて、このシリーズ演出うまいよね。
で、もう新作ないから京極夏彦読むことにした。

京極夏彦はどの本から読んでいいかわからない・・・

>>629イヤホンは必須・・・ではないかも。まぁお好みかな？

音はあんまり良くはない・・かな？
タイトルの音楽だけは良かった。タイトルのだけは

そうかな？俺は全曲好きだけど・・・。

>>630
京極堂シリーズなら、順番に読んだほうがいい。
「姑獲鳥の夏」が面白ければ、他のも面白く読めると思う。
順番に読まないでもいいというなら、お勧めは「魍魎の匣」。

>>619
一瞬、ゲーム内にミクロが出てきたのかと思った

>>630-633 いやぁありがたい。すごく参考になった。まぁそのときの気分でいろいろとやってみることにする。
ほんとこれ音楽いいな。これすごく先が気になるけど、とっととおわらせてももったいないきがするなぁ。

ほい　伊綱ですよ

ほい 音成ですよ

>>637
音成ならやっぱり・・・

音成はあのハイテンションだからこそ面白いんだけど
これがもし「いつも、あなたのお隣に…」な感じだったら
一転してｷﾓｷｬﾗになっちゃうな

ーーチラシーー
ふぅ。やっとクリアした。次回作出たら絶対にかうなこりゃ。

近所のゲーム屋2軒まわったが新品、中古共に置いてなかった

最初は好きだったけど
だんだん作者のオナニーだのアニメ絵が入ってきてキモくなったり
受け付けなくなってきた

最新アプリの女の子の絵が明らかにエロゲー調で
結構げんなりした

>>641
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/553134/635064/572409/#572653
ここなら新品が買える。

ケータイ持ってないから
ＤＳでアプリ版数作ｉｎ１でまとめてだしてよ

探偵は、話し方さえまともになってくれないかなぁ。
だらしなくて、髪ぼさぼさで、一寸とぼけてて、って感じは好きなんだけど。
横浜が舞台なら、七つの仮面をかぶった女の話とかやらないかなぁ。
地下洞窟の中に屍蝋と化した謎の鎧武者とかだったらさらにいいなぁ。

>>644
さんくす　でも他のところでもう買っちゃった

伊綱ちゃんLOVE！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1127622376/l50

来年あたりＤＳでも新作来るかな？

逆裁に負けないくらい盛り上がろう〜〜

ケータイ持ってないうんぬん書いたら、
エアエッジフォンにJavaが搭載されて
しかもアプリラインナップに「仮面〜」が
含まれているではないか めでたし

ネタバレになるかわからんけど・・たぶんこのストーリーには絡まないような気がするので
ある建築家が建てた海楼館とか月の城ってアプリで出てくるの？
他にも３つあるらしいけど全部アプリで既出？
既出じゃなければ自作これら舞台で期待が持てるな
昨日から始めたけどなかなか面白いなこれ
　
神宮寺シリーズや逆転シリーズみたいにシリーズ化キボンヌ
とりあえずアプリのまとめたのをDSで出してくれ
新シナリオ付で

海楼館はアプリ二作目の舞台になってる
月の城は年表に書いてあった程度で、まだ出てきてない

アプリの移植はどうだろうなぁ…
移植は無さそうな気がするが

アプリがまだ（仮面幻想すら）絶賛稼働中な今、
そこの需要を潰すような移植はまだ無理なんじゃ。
でも初期4作のセット移植ぐらいは期待したい。

>>192
漏れもたったいまクリアしたんだが
ほぼノーヒントでそれを出すのは無理ぽ
あまりにむかついてDS投げたよ ヽ(｀Д´)/

感想としては無駄大杉
逆転裁判DS→アナザーコードって順番で最近やってたから
何度も何度も聞くのを繰り返すのがｳｻﾞ過ぎ
クソゲー一歩手前

謎解きは初歩的なものだけどね。
クソゲー一歩手前なのは同意ｗ

逆裁が名作だってことに異論はないが、
ＤＳでいきなり小遣い稼ぎするような作品よりも、
気合の入った新作を出したこっちを応援したい。

なんでわざわざ逆裁を話に持ち出すの？
他作品を貶めることでしか持ち上げられないの？

>>658
>>655からの流れをよく読め

俺個人としては逆裁の新作5話よりこっちの方が楽しめた。
こっちの方が操作しやすかったし。なぜか懐かしい感じもしてよかった。
キャラデザは逆裁の方が断然いいけど。
人それぞれだと思うよ。

ていうかINAって間違えたら何度かヒントくれなかったっけ？

あそこ、ヒント聞いてもわからなかった・・・
ゲーム進めたかったから結局あきらめた。
ここだけギブアップも用意されてるので、
製作側も想定内なんでは？

「数字を文字の順番としてあてはめるんですよ」
「？」
「例えば、Ａなら１番目ですよね？」
↑ここまで言わせてもよかったと思う

それ答えまんまじゃないか…＞Aなら一番目
一度失敗して、ネタぱらし聞いて、もう一回プレイしるってことだよ。

ttp://myhome.hanafos.com/~yjhaha123/f878/tendo_dokuta2_f878ar.jpg
ttp://myhome.hanafos.com/~yjhaha123/f878/tendo_dokuta2_f878br.jpg
ttp://myhome.hanafos.com/~yjhaha123/f878/tendo_dokuta2_f878x.jpg

毒太はずいぶん絵を変えてきたな
これも絵で損してる気がするから続編出すなら絵を変えてほしいなぁ

むしろ、この絵がいい!

>>661-663
そこで漏れが一番むかついたのが伊綱
何様よ？あいつ！
最後の癸生川といい、今までのは何？っていう展開が最悪
バカにされてる気分だよ。

クリアしたー
短すぎ。一日もかからなかった。

あと最後のオチも>>666に同意

絵では確かに損してるだろうな
推理もの大好きでほとんど迷わず買う俺でさえこの絵だからずっと避けてたし
近所のショップで新品が安かった(\2000)買ってみたけど
まぁ合格点ではあると思う

難点はやっぱり短すぎるのと
>今までのは何？っていう展開が最悪
というのが多いところかな
ユーザーの推理関係なく、一方的に間違った答えに誘導しといて
「釣れた！」っていうのはどうかと。

最後の展開で云々ってのは確かにわかるけど、ここで怒ってるﾔｼはやっぱアプリ未経験派？
アプリをやってれば、それほど怒るまでもない展開だけどな。

探偵自身をプレイして解決に導いていくわけじゃないから、設定上それは仕方ないと思う。

最後の伊綱の推論を自力で論破できるかどうかが腕の見せ所なわけですな。
何も考えずにやってると納得しちゃうんだよね・・・。

探偵が最後に種明かしっていうのは、推理小説によくあるパターンか？

>>668
アプリ未経験者が多いのは仕方がない
対応してない機種が多いからな

これってランクってやっぱり選択肢でいかに間違えないで回答したかであがっていくの？
そろそろ二回目やってみたくなった
最初はEですた orz
伊綱ちゃんに名探偵といわれたいです

>>670
詳しくはﾜｶﾗﾝが、アプリスレかなんかで、名探偵モノはそういうパターンが多い、ってあったと思うよ。

アプリをやってみると分かるとおもうけど、あれはもうあのゲームの癖なんだよ。
生王が伊綱に馬鹿にされつつ間違った答えにたどり着くと
癸生川出てきてまるっとひっくり返される。

そのひっくり返される生王気分を味わう、癸生川の変人ぷりを楽しむ、というゲーム。
推理部分は色んな推理モノを読んだ人にとっては、パロディ、オマージュ部分が多い。

だから最初から「正解」を出そうとすると歯がゆい思いをするだろう。
何も考えず、ぼーっと生王気分で騙されるのに慣れると、あのシリーズは楽しいと思う。

推理ゲームと推理小説に求めるものって違くね？
小説では、作者に騙されてなんぼな部分があるけど
ゲームではなぁ…。
自分ですべてを解決できるエンディングが
あってもいいと.思う。

でも「これがシリーズの味なんだ」って言われたら
どうしようもないな。

推理ものに何を求めているのかによるんだと思う。
自分なんかはちょっと推理できるような部分があって、
展開がおもしろければそれで満足できる。

それでも最後のプレイヤー置いてけぼりの展開は切ないけど。

自分も「本格推理ゲーム」と紹介されてたアプリをプレイして
あれ？って思った人間だから、気持ちはわかるんだけど
自分で全てを解決できてしまうと、「癸生川シリーズ」が成り立たなくなるんだ。

「癸生川シリーズ」は
「本格推理ゲーム"風"アドベンチャーゲーム、おかしな探偵癸生川と愉快な仲間達」
だと思ってプレイしたほうがいい。

>>676
そうそう、それが一番。
そう思ってプレイすると面白いゲームだと思うな。
オトナリのキャラ好きだし。

推理小説好き向けに言うと石岡君の気分が味わえるゲームだな

あー、そういえばそうだね。.
このゲームもプレイヤーの分身が筆記者だから
ああなっちゃうのか。
生王は探偵の才能がどうとか煽てられてるわりには
あまり活躍できてないのが残念だ。

とかなんとか言いつつ、自分も満足してるんだけどさ。

演出は逆転裁判より遥かに上、キャラデザで負けてようが、快適に
ゲームするならこっちが上。で、同じこと聞いても既に出尽くした解答
は一行で返してくれるので逆転裁判より便利だろ。
まああまりにもマイナーなのであっこより盛り上がることはないと思うが。
クソゲー一歩手前なのはこのシリーズの伝統。アプリの仮面幻想では俺はｷﾚた。

何かをダシにしないと褒められないのかよ

対象あってこその褒めではないのか？まぁ褒めるってのも何か違うような。

アプリは最初の方微妙だったがDSから入った俺としては十分楽しめた。
つうか多分この作品てDSから入るのが一番しっくり来るんではないか？

逆転裁判と比べてどうする

アプリの白鷺に紅の羽をプレイしてるとしてないとでは伊綱に対する
感情移入度とか全然違ってくると思われる俺
たぶんこれやってなかったら伊綱なんてただのむかつく女だしなあ
　
とか久々にアプリDLしてやろうと思ったらもう俺の機種じゃプレイできないってよ
携帯買い換えるのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>676
パッケに「最後は勝手に探偵が解決します」とか書いてて欲しいもんだ。
そのぐらいやってて馬鹿馬鹿しく感じたよ＞最後

>>680
同じ選択肢を何度も何度も聞く方が遙かにめんどいわけだが。

>>685
自分の趣味に合わないものを徹底攻撃する人ですね

批判も擁護もありでいいじゃん。
人それぞれいろんな意見があるもんだべ。

>>686
自分の意見に合わない人を徹底攻撃する人ですね

>>685
まあおまいさんの考えもわからんではない
最後は特に批判も多いと思われる
実際mk2でもそんな意見が多いからな

>>688
脊髄反射レスかっこわるい。

>パッケに「最後は勝手に探偵が解決します」とか書いてて欲しいもんだ。
>そのぐらいやってて馬鹿馬鹿しく感じたよ＞最後
は個人の感想としては「度が過ぎてる」から指摘したまで。
自分に合わなかった、で済む話なのに。

で、それを指摘することのどこが意見に合わないものへの徹底攻撃なんだ?
まあ、その程度のアタマしかないから685のようなことを書くんだろうけどさ。

まぁまぁ、落ち着こうぜ。
>>685は流石に極端だがまぁちらほら似たような言葉は聞くな。
逆にあの最後は今までの伏線が次々に紐解かれていくのが面白くて
身震いした俺みたいな奴もいるわけだが。まぁ人それぞれ。

>>690
脊髄反射レスかっこわるい。

>>690
＞自分の意見に合わない人を徹底攻撃する人ですね

自分に合わなかった、で済む話なのに。
まあ、その程度のアタマしかないから>>690のようなことを書くんだろうけどさ。

意見をまとめると、みんな糞ゲーってことが言いたいんだよなｗ

ADVの中でもかなりのクソゲー！
それがこのスレの総意！

↓ 擁護する社員登場

>>680
一度きいたことをもう一度ききたいときがあるから
自分は逆転裁判のようなのも便利
（脳トレからゲームに入った初心者DSユーザーにも向くはず）

まあ癸生川も方もテンポはいいけど一長一短かな

せっかくのタッチパネルなんだから、もっと探索したかったかな
マンションの部屋捜索したみたいに、できれば死体の発見者になって殺害現場を捜索したい。
基本的に会話＋選択肢って感じだったから、それを怪しげなところをタッチして物証発見てな感じに。

それにしても、続編でるんかね？

ゲームに騙されるって言う意味ではファミ探もそうなんだけど
あっちはそれを恐怖として演出的に使ってるんだよな
癸生川もそういうの出来るといいんだけど方向性が違うからな

糞ゲーじゃないよ
普通に続編だして欲しいって思える出来だとおもうが・・・

>700
マジレスしちゃいかんw

それにしても、「文章」を主とするAVGを楽しんでおきながら
程度の低い煽り文を書くのは普通に恥ずかしいから
批判部分を言うにしても「言葉は選べ」ということでFA。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　糞ゲー！ 糞ゲー！
　⊂彡

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソゲーはありませんか〜？
　∩／|　　　廃品回収 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソゲーを回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

お前ら楽しんでるだろw

　　　　　　　　クソゲー ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソゲー ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソゲー ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）＠＠ﾊｸｿｹﾞｰ
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

「伊綱ちゃんLOVE！」スレ落ちたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>701
なんかオマエ勉強できなさそうだな

くそげー

ゲフー

逆裁の後にだせば良かったのに
もったいない。
とりあえず宣伝age

石山は今、携帯版にかかりっきりみたいだから
来年の頭くらいに続編アナウンスあれば良いな

まあ確かに、「逆転裁判」という好敵手がいるんだから
なんらかの形で比較され、注目されるといいんだけどね

アプリの次作品は永劫会事件っぽいな。
内容が内容だけに12禁になるとか。
DS版で続編が出るとしても来年以降か…。

ＤＳでアドベンチャーやりたくて、これかアナザーコードのどっち買うか迷ってるんだけど
どっちの方がおもろい？

アナザーコード

癸生川

逆裁

>>714
両方買いなよ

どっちもお勧めできない

>>714
両方のスレに居る俺としては癸生川
萌え好きorDS専用な謎解きが楽しそうに思えるならアナコーもあり
アナコーはADVとして期待すると肩透かし食らうと思う

壁を調べて「壁です」、窓を調べて「窓です」みたいなコメントばかりでも納得できるなら、
アナザーコードをやってもイライラしないと思う。

>>714
アナザーコードは
言葉は悪いけどミニゲームのような謎解きを随所に入れたアドベンチャー
キャラ絵がいい。萌える
シナリオの分岐はほとんどない、ボリューム不足、
癸生川は
ほぼ一本道のミステリーアドベンチャー
キャラ絵が微妙。
推理小説よんでいくって感じ、主人公はワトソン役。
ボリュームはそれなり。

どっちも、逆転裁判が出てしまった今では
ボリューム不足ではあるけどね。
中古での購入を検討する事をオススメしておく。

逆転は移植が4話入ってるからな…

アナザーコード＋癸生川＜逆転追加分（5話）
だと思うね、正味な話。

謎解き感や世界観の面白さでは癸生川だと思うけど
全体としてのまとまりと後味の良さではアナザーコード。
そしてそのどちらも個人的には逆転裁判には敵わないと思う。
逆転5話はボリュームあるから、かって損はないと...

って俺逆転マンセーで気の毒なﾔｼみたいだOTL
顔洗って出直してきマス。

癸生川、おもしろかったよ。
でも逆転やると、癸生川ってどこで容量食ってるんだ？って思う
やっぱオープニングアニメかなぁ？最初だけビックリしたけどさ

オムニバス形式で、でも各話もつながってるっていう
そういう楽しみもあるし、逆転はやっぱ満足度が高いかな
いろんなもの突きつけてみよう、
いろんなとこ調べてみようって思わせるし
古い話だけど、「逆転裁判」シリーズのサービス精神は、
個人的には昔やった「同級生２」を彷彿とさせたよ
あんまり理解してもらえそうもない例えだけどさｗ

>725
癸生川は普通のゲーム程度には容量は使っているだろうけど
逆裁がもともとプログラム的に詰め込みやすい形で作られてるだけだとオモ。

このまま逆裁マンセーの流れになるのはカンベンだが
逆裁は携帯ゲーのAVGを取り上げるにあたって避けることもできんしな…。
かといって携帯ゲーAVGが逆裁に駆逐されるような状況も好ましくないんで
癸生川にしろアナザーにしろ独自性を広げて頑張って欲しい所。

癸生川の独自性というのは、ゲームシステムの文法があえて旧来な所と
逆裁ではやらない生々しいシナリオ＆問題提起、といったところか。
アプリのほうで製作中の次のシリーズも重そうだから期待してしまう。

逆裁は売れてるし、支えてくれるファン大勢もいるし
4の発売も決定してるし、
つーか移植+だしボリュームはそりゃあるだろｗ
大変なのは4だよ、タクさん死んでしまわないか。ボリューム越えないといけないとかいって。
癸生川のオーソドックスな感じがファミ探ぽくて俺は好きなのだが、
逆裁は逆転する気持ちよさがあるし、キャラの濃さもあるし
癸生川はそういう華がないからな・・・。

いまどき容量がボリュームに直結してると思ってる人が居るのか

このスレは癸生川独自の成長可能性を勝手に模索し、DSAVGの神である逆裁にも負けないシリーズに成長することを願うスレになります。

m2って見た瞬間から最後までマンションの棟のことだと最後まで思い続けた。

なぞは直に分かったけど8141だと勘違いしてた漏れは、
川島隆太教授の脳を鍛える大人のＤＳトレーニングの方が好きだ。

逆転スレで名前が挙がっていたので今更欲しくなり探す
近所どころか県の上半分回って売ってなかった時は本当にそんなゲーム出てるのかと思ったよ

結局オクで買ったけど値段分以上に楽しめたな
ただキブカワがメインキャラかと思ったら全然出てこなくて拍子抜けだったけど

これって元はアプリから始まったゲームなんだよね？
今の俺の携帯じゃ遊べないけどそろそろ機種変更するからそっちもプレイしてみるかな
auでも出来るみたいだし

携帯アプリに非常に興味はあるんだけど
如何せん根っからのビビリの俺はDS癸生川で1週間
電気を消しては眠れなくなった。

携帯アプリもグロいですか？orz

アプリによるけど、基本的にDSの仮面ドアップ以上にビビった物はなかった・・・。
クライハコノウエ（漢字でねぇ）だけは個人的に終始怖かた
色々な伏線とかもあるし携帯が対応してるならやる価値はあるかと

匣は雰囲気がいいね。>733にオススメ（鬼）。
トリックはアレだが雰囲気を楽しむものと割り切れば。

>>735　�dクス。
薫仮面のドアップにもビビったけど自分としては
鳥の骨（だっけ？）とかの描写と終章あたりの雰囲気が全体的にこわ杉。

とかいって、結局我慢できないのでやると思う。
そしてまた長い夜が始まる・・・。

これって既出？
http://soankamura.jugem.cc/?eid=348

なんかそあ子たんのモデルだって。え〜〜っと・・・orz

あああh取るの忘れた。ｽﾏｿorz

>737
結構前にガイシュツ。

モデルなのはMOのキャラ（カムラ）および名前だけだが。

>>738
サンクス
このスレはじめからいるけど
みてなかった・・・ネタバレ怖くて離れていたときに貼られたのかな
こういうのおもしろいね。

友人に貸してもらってやってみた
アプリと比べるとタッチパネルなので操作がしやすくてよかった
アプリだと反応が遅くていらいらする
音楽が個人的に好みだった
内容もまあまあ楽しめたかな

続編期待してますよー

>>737
鳥の骨て何？？？

鶏肋…鶏肋…

>>744
スレ違い

三國志DS
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1119010906/

>>743
犯人の回想(告白）のシーンで、
「骨が切れなかったらどうしようかと思ったけど鳥の骨みたい〜」
ってあった気がして(うろ覚えｽﾏｿ。魚だっけ？

>>746
あぁあれの事か。思い出したよｻﾝｸｽ

次は永劫会事件か？
かなりのボリュームになるらしいがそんならDSで出して欲しい俺ガイル

禿同。
携帯が古いから、クリアする前にいつもバッテリが落ちる

テーマは仮面幻影と一緒って話だから、また
「する人はする！しない人はしない！」ｶﾈ。

なんか場違いかもだけど、ウィルコムから出るザウルスモドキのWinモバイル端末ってあるよな。
アレに癸生川が出るらしいんだけど…タッチパネル搭載って事はDSの移植になるんだろうかね?
その辺のフィードバックが楽に出来るんだったら、DS向けの続編の芽はあるかもって思うんだが…

>>750
ありゃ単に、DoCoMoやVodafoneと同等の既存Javaアプリが、
ウィルコムPHSにもこれから提供されますよってだけの話。

なのでウィルコムユーザー以外にとっては、新味のメリットは全く無い。

スレ伸びないな（今更何を
こりゃ次スレはアプリ板に吸収合併がいいね。

>748
永劫会はアプリで出すのが絶対的なケジメだろう。
今までアプリの中でもったいぶって伏線を貼って
イザ出すのがDSですじゃぁ暴動が起きかねん。

>>753そうかもな・・・俺はDSから入った口だから。どちらにせよ期待してる。

というかDSじゃもう続編出さないのかな・・・？

しかし、五月雨のクオリティで永劫会のボリューム
にしようとすると容量的にも厳しいよな。
五月雨の時点でも結構文字と音のずれや反応の遅さが気になったし・・・
非対応機種も増えそうで不安だ。
かといって今更シャングリラの時のクオリティに戻すわけにもいかぬ。うぬぬ。

>754
昨日携帯のコラムが更新されて
正式に永劫会のリリースが決定したんだけど、

・絵は上部分のみ表示に戻るので反応は改善。
・テキストは五月雨の2倍、小分けにして20章越え。
・オートセーブ、読んだ章から自由に読み返し。
・ちゃんと謎解きしないとラストに行けない。

という事らしい。
絵のクオリティまではどうなるか分からないが
キツい部分はちゃんと譲歩して直すとは思わなかった。

コメント更新キタコレ！

章多いな確かに・・・
対応機種の問題でかなり公開が延びそうだ。

癸生川は名作だな
ネットゲーム上での殺人事件が現実世界でも起きていく
ネットをやっている2chネラーなら感情移入ができる題材だね
シナリオは完璧
DSで一番面白いゲームだよ

楽しみだな永劫会。
かなり興味をそそる題材な予感だし。

クソゲーすぎ

そろそろ俺の持ってる携帯の機種じゃ対応不可になりそうだな…

なんだこの流れ

>>756
おもしろそうと興奮したら、アプリかよ
長編作ってるならＤＳはもっと先・・
そもそも続編無理なのか？

>>763俺も出来ればDSでの続編を望むんだが、どうやら
本筋のストーリーはアプリのみっぽ

結局DSはアプリに人を釣るためのｴｻだったってことなのかな。
DS→アプリだと操作性が悪くてちょっととっつきにくいんだけど

>>732
亀レスだが、お前は俺か。

>>764そう考えると悲しいが、
そもそもこれ無かったら癸生川とは縁無かったからなぁ・・・
これ買うきっかけになったAB氏ブログには感謝してる。
ゴメン、マイナーだなorz

>766
電化製品の初期不良によく当たる人かな…？AB氏

どうせなら、同じ内容のゲームで、携帯アプリとDS同時発売とか…無理か。

うーん、結構不満言ったりしたけど続編がDSで出たら買うつもりだったのに
これのために携帯の機種変はできないな、残念ですが
そんなに古い機種じゃないけどストレートにこだわったから
アプリに対応してないし、ボタン部分もとても狭いんだ
この縁もここまでですかね、皆さんさようなら

コラムの方で、生自身が「DS第一弾」と銘打ってる以上、
新作は期待出来ると思うけどな。
一月か二月くらいに、何らかの情報があればいいが。

アプリは一作一作がけっこう短い。
だからある程度出し尽くして、とりあえず携帯で金を稼いだあと
その金でDS移植とかを考えてるのかと思ってみる。

アプリで出した方が儲かるのかもね。
開発者が限られている以上、儲かるほうに投入するのは当然だし。

あるいは、少数のチームで作ってるから、一本出すのに時間が
かかってるとか。

>>767うぉw知ってる人いた

アプリ版のネタとしてはとりあえず名前が出ているだけで
事件年表を見る限りあと四つ、あるわけだけど。
全てアプリなのかは微妙だけどそもそもそれで終わってしまうのかな？と心配

とりあえず機種対応とかの手間考えたらその辺はDSのが気楽なんだがねぇ

逆転裁判やった直後にやったんで、ゲーム中証拠をつきつけたくて仕方がなかった。
アプリ版は全部やってるんで終盤の展開には不満はないな。奇声とともにヒントも叫んでたし。

久々にやったら評価Ｂだった、前よりましになったけど
何がわるかったんだろう。メモ帖には空きがあるし・・・。
クリアしたら続編への気持ちも高まってしまった。

携帯から京ぽんに乗り換えたのでアプリ版が出来なくなっていたけど、
今度のモデルでJavaアプリが動くようになって癸生川も配信するようだから
嬉しくなった俺が来ましたよ。

アプリの次回はついに永劫会の話になるそうだけど、
そこで一旦アプリは終了して、アプリをDSに移植していってくれたりしたらいいなぁ・・・。

>>775
今度のモデルっても、いわゆる京ぽん2は今んトコJavaアプリ非対応ですよ。

777なら今後DSでの発売はない。

778なら今後もＤＳでの発売はある

779なら元気倒産

780ならスパイクも倒産

781なら今後焼きそばはフライパンに焦げ付かない

782ならイクルミあぼん

783ならPSP完売

784ならアプリ作品移植

785なら777、779、780、782、783の内容あぼん

お前ら何を幼稚なことをしてるんだ？

すみません。自分のデータを消したいのですが、どうすればいいか教えて下さい。
お願いします。

説明書ないの？

はい、書いてません。困った

777 枯れた名無しの水平思考 New! 2005/11/04(金) 07:32:08 ID:sziFt9SQ0
777なら今後DSでの発売はない。


786 枯れた名無しの水平思考 sage New! 2005/11/04(金) 19:16:47 ID:sziFt9SQ0
お前ら何を幼稚なことをしてるんだ？

音楽結構好きなんだけど、落とせるとこない？

>>787
他人のデータを上書きする

>>791アプリなら。カーメロ元気っつう元気のモバイルサイトで取れるよ。
機種による・・・かは確証が持てないけど。vodafoneはとりあえず可
幻影も欲しいな・・・

例の毒殺少女ってりおみたいな奴だな。
出所したら片思いの恋人を殺害しだすぞ

保守age

>>794
うちの妹も同じ事言ってた…

携帯ゲーム板で一番病んでるな、ここ

>>794
たしかによくにてる。でもりおほど美人じゃないけど。

俺も似てるなと思った

顔出回ってるのかよ

あー、あのニュース見たときに、俺もりおのことが頭をよぎったけど
俺だけじゃなかったんだなぁ。

ブログに「あはは」ってのがあったしね

ジャンプでやってるネウロってマンガのXI（サイ）てヤツがりおに似てる気がした。

えー・・・・雰囲気は似てる・・かも

アプリで出さなきゃいけないのなら、
アプリで出してからDS移植でいいや。マジで。
今までの奴もまとめてDSに移植して欲しい。
携帯でやるのめんどくさいし、容量も足りないから
新しいのやる前に前の消すハメになるから
そういや前のアレどんな話だっけーと思っても気軽にやり直せない。

儲かりそうに無いからやらないんじゃない?

気持ちはわかるがもうちょっと考えてから書き込もうぜ。

元気モバイルイで新作アプリの発表
キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！！

でも自分の携帯が未対応だろうなきっと…orz

>>803
あれこそ京極だと思う。
ほぅ。

さっぱりスレが伸びない件について

公式サイトの音楽好きなんだが
サントラでねーのこれ？

儲かりそうに無いからやらないんじゃない?

続編で予約特典でつけてくれないかな・・・
京極ってあの映画を思い出したけど忘れておこう。

霊崎age

友達にもらってこれやった
絵（キャラデザイン）がちょっと・・・だったので
期待しないでやったんだけどなかなか面白かった
絵も後半は慣れてきた

これって中古だとどれぐらいで売ってますかね?

ぶつ森の住人の口癖を「くふふ」とか「ゲフー」とかにした。

今、幻影終了。
ちょっと毛色が違ったがよかったと思います。
まーた、例の人物が余計なことしてたかと思ったが、題材が
未成年犯罪だから繋げようないな。
しかし、その題材が議論や荒れる原因にもなってたわけだよな。

噂で出てきたもう一人の名探偵っててっきり白鷺で出てくる
あの人物だと思ったが？・・・単独行動でも事件解決しているみたいだし。

次の話は普通で考えて容量１Ｍとか？ｗ。
イクルミが永劫会の話すの嫌がっているのは
もしかして、入会してたとかじゃないだろうなと
心配してる俺がいるｗ。

>>817
俺が買った周りのゲーム屋は大体4000円前後だったわ。
で、案外中古は置いてない感じだったよ。

>>818
おまｗｗ
俺もだ

age

>>818
それだ！参考にさせてもらう。

江本がファミレスに連れてきてた若い女性は？
久我ぴーの火傷のあとは？
ねこねこは薫？

すごいね。

その読解力の無さが

中古意外と下がらんね。
不思議とクリアして即売り、って気にならんよな確かに。

あんまり出回ってないだろうしな…。

これ攻略本出てないんだっけ？

ない。攻略の必要ないし。

攻略本は要らないからサントラが欲しい
良い曲ばかりだから勿体ないと思うよ

>>830
あのマヌケなBGMのどこが良いのかと・・・（ry

そりゃ感性の問題さね

age

sage

ミロクの秘書からTELかかってこなくなったorz

何が原因かなぁ…
誰かぁ、エロい人〜！

キャラとかはいいけど、
もう少し背景とか上手い人に描いてもらいたかった。
話はかなり好き、ドキドキするし。
続編でないかなぁ。

タイトルの曲はかなり好きだけどなぁ・・・。

俺も好き。
回想シーンの曲も結構好きだ。

最近中古で購入したのだが、今日近所のデパートの玩具売り場で新品2000円の20％off
で売っていた、1600かよ！！正直軽く凹んだ。

>>839
どこのお店か素早く教えて下さい

今クリアした
最初のアニメ、序盤の展開見て正直ハズレだと思ってた

２章終わったあたりから最後まですっげぇぇ面白かった

こういう風に小説読む気分でまんまプレイできたADVってのは初体験だったな
DSというハードで寝転がりながらやったせいかも

OPアニメはヘボいね。

え、アニメいいと思うんだが。

本 編 の 絵 よ り 綺 麗 で 。

アニメの音楽が好き

アプリを全部やってDSと仮面幻影をまとめて購入しようか考え中

涼二タソ出てくる？回想シーンとかチョイでも

出ない。

879 名前：珍☆奇太郎 ◆DAPHNEiPf2 [その為すところみなsageる] 投稿日：2005/12/20(火) 20:41:42 ID:7W+azh8p
ﾆﾝﾄﾞﾘのｲｸﾙﾐ賀正コメントがなんか色々期待しちゃう感じ

923 名前：珍☆奇太郎 ◆DAPHNEiPf2 [その為すところみなsageる] 投稿日：2005/12/20(火) 21:27:45 ID:7W+azh8p
＞ぶっちゃけ、あっ！と驚く『ｷﾌﾞｶﾜ凌介事件ﾀﾝ』を遊んで頂くために色々仕込み中です。
＞なのでちょっと待ってください！ちょっと！
だそうな
ｷﾌﾞｶﾜ〜のとこは携帯だと
漢字出なかっただけなのであしからず

推理もの好きなら楽しめる作品ですかね？
トリックの奇抜さにはあまり感心なし、推理要素はあってもなくても良いんですが。
ちなみに逆裁はプレイ済（キャラとノリは１、ストーリーは３が好き。）

2chで評価を聞いて参考になる返事が返ってくると思ってるあたりが
推理力が無いと思った

推理もの好きなら99％楽しめない

「推理もの好き」で「推理要素はあってもなくても良い」というのがよくわからん。
>>1の公式の動画を見るなり、携帯用のほうにあるお試し版の海楼館をやってみるなり汁。

322 名前：珍☆奇太郎 ◆DAPHNEiPf2 [その為すところみなsageる] 投稿日：2005/12/21(水) 03:15:37 ID:AaFCrwcn
推理モノ大好きで楽しめた俺は残り1％というわけか
癸生川シリーズはハコ以外全部好きだぜ！

システム的なもんでしょ。
クロスみたいに自分で答え入力するようなのはなくてもいいってことでは。

会話の雰囲気が好きならハマるから、アプリやってみるか…
>854
そういうことです。よく考えたらあってもなくてもいいってことはつまりどちらでも良い…書く必要ありませんでしたねｽﾏｿ

あ、よく見たら携帯からだな。んじゃお試し海楼館は出来んのか。
アプリだったら、幻影イントロダクションってのが無料だからやっとけ。
操作性の悪さ以外は大体同じだから。

俺もニンドリみた。
嬉しくて叫んでしまった。
ニンドリにきたということは
ＤＳの続編決定と思っていいのかな？
宣伝もかねてage

何？続編来るのか？

続編の前に、今までのアプリのやつの詰め合わせを出してほしい。
ケータイでゲームする習慣ないからﾎｽｨ･･

>>858
あのコメントで続編じゃなかったら
とりあえずへこんどく

マジで出るの？ソースは？

続編は普通に出るんじゃないの？
前作の頃よりもDS本体普及してるし
基本の操作部分はさほどいじることもないだろうしな

きっとコツコツシナリオ書いてると


思いたい

>>823
アイナ、仲介人

自分で手を突っ込んだ

画面を見たよな？

>>861
今週のニンドリを凝視して来ればいいと思うよ。
でもかわいそうだから書いてあげる

いくるみ
「公私ともども色々心機一新。癸生川事務所も一新？
皆様の励ましに感動の涙。ぶっちゃけ、あっ！と驚く「癸生川」を遊んでいただくために
色々仕込み中です。なのでちょっと待ってください！ちょっと！」

絵があって、癸生川の襟元に
正月飾りがw

心機一新ってなんだ。色々一新です。

レボのロンチくらいじゃないと驚けない。

ついにPSPに進出か

開発費の関係上Revoは無いでしょ。
GBAかDSの二択。
既にDSシリーズをリリースしてるし、開発機材の転用も考えると、事実上DS一択

ニンドリにｷﾀと言ってるのにＰＳＰとか言ってるドキュンがいるな

と釣られて見るテスト前の一夜漬け

おお！
続編出るのか

ニンドリでPSP進出の話するくらいじゃないと驚けない。

ここの発売予定欄にはもう入ってた。
ttp://www.ureha.com/modules/tinyd0/index.php?id=1

ソースはやっぱりニンドリみたいだけど
コレは続編出るとみてていいのか！？

気が早いなｗ

へええ、出すんだ。
どうなるんだろうなあ。

ニンドリ104ページに書いてあるね
こりゃ〜神ゲーの続編確定だな

きぶかわ
http://up.viploader.net/pic/src/viploader37795.jpg

今は携帯アプリの「永劫会事件」を作ってる途中らしいけど、これの後に別の新作を持ってくるのかな…？
すると、かなり時間がかかりそうだけど。

携帯アプリ版の詰め合わせパックだったりして

「永劫会事件」からどのくらい後に出せるか、だな。
しかし、肝心の永劫会がアプリ最大のボリュームらしいし、
DSの続編を平行して進めるにはキツいスケジュールだが。

本人がちょっとと言ってるし
シナリオ自体は完成してそう。
前回は発表から半年くらいででた気がするから
発表自体は早いんじゃない。

ttp://www.famitsu.com/game/coming/2005/12/16/104,1134673368,46851,0,0.html
DSでこんなのも発売されるらしいぞ

伊綱ﾀﾝエンブレム良いね

auのほうに永劫会事件の告知ページが上がってたんだ。
五月雨の時も感じたけど、キャラ絵が仮面幻影に比べて
かなりマシになってるんだよね…。
そして、アプリのゲームなのにグラフィック＆サウンドモード
なんかも実装しちゃったりしちゃってるんだよね。

間違いなくDSにも反映されそうです。
本当にありがとうございました。

>>883
みつかんない・・・
やっぱパソコンじゃ見れないのかな

前作のシナリオがかなりダークでトラウマものだったから
新作が出るならもうちょっとソフトな雰囲気のシナリオにして欲しいなあ
ゲーム自体はそれなりに面白かったから期待

ダークなのがいいんじゃないか
シナリオがおもしろいゲームじゃないの？

ダークじゃなくてもシナリオがおもしろいゲームにはできるとおもうよ。

癸生川にダークな描写でひくひともいるだろうけど
それが好きだという人もいるし。
続編でそれ欠けたりしても、ファンが分割されていくだけだと思うけど。
だったら、前回で作った方向性でやってもらった方がよくない？
少なくともその方向性でやるなら、ＤＳで新作つくるとなった時に切り替えるべきでしょ。

そもそも一作ごとに作風変える感じなんだから
前作ダークだったから今作もダークってのは短絡的すぎるだろう

ねえ。

それは初耳だ。すまん

>>883
ttp://p.genki.co.jp/LINK/KIBUKAWA_S/
↑一部見れないけど、コラムと告知ページならPCからでも見れます。

ダークで２点３点してよかった　続編希望　ストーリーを３つくらいで

そしたらひとつひとつが短くなるじゃねえか
とりあえず続編は出るみたいよ

あのボリュームで3つは作者死ぬだろうな・・・
>>892
キャラデザいい感じだね
アニメとリアルの中間くらいで

ある小説読んでたらﾐｽﾃｨ・ｵﾝﾗｲﾝのと同じトリックが出てきた
ベタなトリックなのかな。

何の小説？？

それ系のネタはどんどん広がって収拾つかなくなるから。

コナンでも使ってなかったっけ？

>>900ゲット！

>>896
まぁミステリーではよくあるネタの一つだわな。

つうか、ここで話されるとウザイから別に立てろよ…

>>901
アプリ板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

アプリ板見てるならわかるだろ…

そういう問題じゃない

>>898

昨日買って今日クリアした
葵生川が変態だったので逆転裁判のようなノリだと思ってたら
かなり陰惨だった
しかも警察が疑った奴は犯人じゃないという先入観があったせいで
久しぶりにミスりロードさせられた
結構楽しめたよ

自分で推理したらだめなゲームなんだね。
伊綱のフリどおりにやっていかなういと評価下がるみたいね。
特にラストの警察署で犯人当ててるのに伊綱にゃ否定されるは
イクルミは自信も根拠もないって黙って伊綱の話聞くは。
最後に犯人が分かっても伊綱から謝罪も褒め言葉もないし、
評価は普通とか言われてバカにされて喜んでるイクルミ。アホか。
あとイクルミのきぶかわとか真犯人とかから聞いた話の概略も
感情入りまくりだしご都合主義的な話が多くウザかった。

うん。イクルミはアホキャラだよ。

ちょっと待てばって何ヶ月・・・・
せめてタイトルだけでも教えてほしいぃぃ

次は彩子ちゃん出てきてほしい……

ほら、あの何とか学園の話とか。

弥勒院の助手で学園ときたら絶対七不思議が関係してくるな。

ﾔｼｶｶﾏｴﾄﾞﾚﾗｿﾞｸﾒｷｼｺｹﾝﾁｬ

ところで、このゲームの事件やキブカワ探偵をはじめ伊綱さんなどは本当に実在する人物なの？
事件も名称は違うにしろ本当にあったことなの？
誰か教えて！！

>>892
キャラデザ普通になったな
ＤＳ続編もこういった感じに変えてほしい

>>907
忠告？
一応ツッコミしとくけど、伊綱の最後の推理のときは普通に犯人当てられるし、最後の評価に影響するから・・・

最後の推理（笑）

最後の評価（笑）

その話は>>908で終わってる。

どこが？

このゲームがクソゲーなのはガチ

はあ？

まあいいじゃん。

>>919
同意

途中まで良かったけど、ラストがなぁ。
りおだったっけ？聡明とか言っておきながら、突発的な犯罪しかしてないしｗアホやんｗ

>>923
聡明とはいってないだろ、
聡明な印象って書いてあるだけで。

ゆとり教育の弊害だな

なんでも社会のせいにしちゃいかん

>907と>915の言ってることがズレてると思うのは気のせいかね？
>915はラストの公園のシーンの事を言ってるように見える。
>915は警察署のシーンだと言ってるけどね。

その警察署の場面でりおが怪しいと言うと、伊綱に｢えっ？｣て反応され、
だけどイクルミがうまく説明できないからその場はスルーって流れ。
で、他キャラを指摘すると、ただ否定されるだけだった(気がする)から、
プレイヤーの推理完全無視ってワケじゃなさそう。
それがどれだけ伝わってるかは知らんけど。

アンカー間違えたorz
警察署の話をしてるのは>907ね

疑問がわいてきたけど、警察署で｢りお｣を指摘することで、ランクに影響するのかな？

するんじゃないかな。
あの場面はあくまで、もっている情報をつなぎ合わせて出来る答えは何ですか？
っていうもんだし。それが真実かどうかはともかく
後から癸生川から聞かされる情報はもってないわけだし。

ネタバレ禁止

>>924
一緒だろうが！終わりが不満ってのが、犯罪がアホすぎってこと。
もっとさ、凝ってろっつーこと！仮にも探偵モノのくせにって思うだろが？
しかも最後に「あたしにもゲーム作らせてね」的なこと抜かして去っていったろ？
誰がお前みたいな心障なんか雇うかっつー話よ。
まぁりおたん可愛いから許すけどなハート

最後の癸生川をなくして、アレで終わりにしとけばよかったような気がするんだけどね。

あれがなかったら面白くも何ともない。

>>928
警察署でりお指摘したけど、薫や有馬と同じくＡランクだった

>>931
聡明な印象ってのはレボートを書いたいくるみが
そう感じだけで
りおの真実の情報を表しているわけじゃないんだが。

うん。イクルミはアホキャラだから。

つか、出てくるキャラの出てくるキャラ、
名前の画数が多いのはなんとかしてほしい。

それはもう直しようがないな

直す必要もないな

>>937
http://genkimobile.jp/topics/column01/history/003.html
これでも読んどけ。

理系作家を思い出した

>>940
いや、特徴的な名前にしたいのはいいんだけど
使う漢字がコッテリし過ぎなんだよ。

音成とかはいいネーミングだとおもうけど、
白鷺洲 に 伊綱とかくっつけられちゃうと胸焼けがする。

疫伽辺でも飲め

そもそもランクＡを出したことないんだけど。
捜査ミス無し(のつもり)でもＢ止まり。
他に気をつけることとかありますか？
余計な選択肢を選ばないとか、隠し要素を全部だすとか？思いつくのはこれくらいですが。

すごいねー。

>>944
俺もそんな感じ
なんだろね。何が足りないんだ

>>944
ノーミスで進んでるように見えても実は違う答えがあったりするよ
例えば江本をMOに誘い出す方法とか
知ってたらｽﾏｿ

>>944
確か、久我のアパートへ初めてきた時の
自殺として考えた場合の理由を当てるヤツで
「（メ欄）」を選ばないであとの２つのみを回答。
で自分は2週目Ａ取れなかった・・・。

因みに自分は3週目ＭＯおびき出しでミスってそのまま誤ってセーブし、
やっと4週目で評価Ａ取れました。

連レススマソ。

自分はそこで全部選択したから
２週目Ａ取れなかったって意味です。

初プレイで江本をMOに呼び出せなかったんだけど、二回目以降はMOに呼び出せるようになりました。
て言うか、初プレイでなんで失敗したのかわからない(ﾟДﾟ;)
アレですか。呼び出し失敗の方がレアですか。

MOへの呼び出しは、一見違うような選択肢が最良なんだよなぁ。
そこを見ると序盤の癸生川と伊綱の意味不明の会話の意味が判明するし。

俺も最初失敗した。
冷静に考えると伏線も張ってるし、間違えるはずないんだけどね。

俺、りおがノートとデスクトップ２つのＰＣ持ってるって時点で
りおが犯人だって気付いちゃったよ。

自分が犯人を当てるのは難しくない。
生王にＡをとらせるのがやや難しい（というか面倒）。

>>906
ミスリロードってｗ

>>953
一番最初に解るのは
初めてりおに会う前のＭＯでの対応の良さに
違和感を感じるとこかな、
あの年齢の割には落ち着きまくってるし。

続編出る可能性低そうですね。
アプリの方も。
元気の公式掲示板からタイトル無くなってますし・・・
残念です。
携帯アプリの焼き直しでも俺は買うのに。

出るよ

ゲームは
思想を押し付ける
メッセージではなく

私はただ
伝えたいだけ

その小さな指先と
目と耳と心に
興奮と感動を
伝えたいだけ

誰が敵だ味方だなんて
どうでもいい


それはただ
同じ「ゲーム」というもので
繋がっている
人のため

同じものを選んだ
人のため

今の私は
こうして言葉を
紡ぎ続け

そして

声を限りに
叫び続け


いつか
この想いが
届く日に。

>>957
え？マジで？

携帯ゲ板に行けば分かるさ

>>961
で、ここは携帯ゲ板なわけですが。

ごめん、携帯アプリでした

>>963
携帯アプリ板ってどこにあるの？

>>963
オマエが言ってるのは携帯電話ゲーム板の事か？
訂正してもまだ間違えてるのがｳｻﾞｽ

いいからさっさと行けよ

>>966
とっくに行ったよ。

ここは携帯ゲ板
むこうも携帯ゲ板

ｸﾗｼｯｸだと携帯アプリ板のままだな

元気で更新キタ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！！！！！！！！！！！
早ければ二月頃か〜
ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ










でも、機種が902からだったらｲｸﾙﾐタンを頃したい。

DSではもう出さないんじゃない？

なんで急にネガティブなこというひと増えたの

→>>961に戻る

DSやってしまったら、携帯なんか物足りない…
画面つついてしまいたくなるよ。

適応力がない人ですね！

いまみてきたけど
なんだ、シリーズ続けていくって話になってるじゃん。

最初はなんで四コマ雑誌みたいな絵なんだろうと思っていた・・・

しかし最終的にはこれでよかったと思っている。もしリアルな絵だったらあの場面で失神していただろう。

しかしイクルミは携帯のコラムで
永劫会事件の絵で「仮面幻…」をやり直したいと言っている罠。
まぁ次のDSがあれば絵がマシになるのは確定ということで。

無太ｶﾜｲｿｽ

絵柄は変わらないでしょ。永劫会事件も変わってないし。
まぁ次のDSがあれば絵がマシになるのは確定ということで。

あの絵、OPは可愛かった。
ゲーム中の絵は、強引に変になるのも気にせず拡大縮小しただけ、ってのと
身体のバランスがおかしい（デフォルメにしても手が小さすぎるとか、重心が違うとか）のが
直ればかなり気にならないと思うよ。

OPアニメはそのへんがきちんとしていたから、同じ絵でも平気だったな。

あのレゴブロックみたいな絵柄はいいよ

仮面幻…想かと思った…

>>980
永劫会事件でデザインかわってるやん

絵は、変わってるね

五月雨になって絵柄はだいぶよくなったよな

五月雨は伊綱だけ変わっていないように見えて
主線だけリライトされてる中途半端っぷりだったがw
あと他のキャラの絵はいいとして子供の絵だけがいただけない。
とりあえずあみあみ萌え。

ま、永劫会は絵師変わったからとりあえず配信まで様子見。
雰囲気は相変わらず覇気ないが。アプリだから表情変わらないが。
仮面幻影やってるとアプリの表情の変わらなさっぷりに違和感。

永劫会はＤＳでもそのうちだすんじゃないかなぁ

アプリをリメイクするだけでも、それなりに売れそうだけど
さすがに無理かな。