NDS版「天外魔境II」&PSP版「第四の黙示録」
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ニンテンドーDS版「天外魔境II」 夏発売予定
PSP版「天外魔境 第四の黙示録」 秋発売予定
ソースはハドソンの5/11決算説明資料
(ハドソン公式サイトにてPDF資料としてダウンロード可能)
第4の黙示録ってSS版の頃ですら
時代遅れってというか古臭い感じが漂っていたのに
PSPでだしてどうするんだろうか
新作を出せ新作を
ひょっとして
DS:天外II→カブキ伝→ZERO
PSP:第四→第五(新作)→第六(新作)
って腹づもりなのではw
まあこのシリーズも嫌いじゃないけどさ
というか新作が出る前にハドソンが・・・(r
DSで天外2みたいな大作出るわけねー
おいおい、煽りは無しでいこうぜ
天外2は多分2Dだろうから先に出たリメイク版よりマシになりそうだ
なんでPSPなんてゴミクズハードなんだよっ!!!!
個人的に第四好きなので嬉しい
>>12 仲間。
桜井智の主題歌が何気に好きだったなぁ。
ヨーロッパ一周旅行をしてた時、この歌を
口ずさんでたのが良い思い出。
天外2はPCエンジンの時CDロムの大容量を使ったってのを売り文句にしてたが…
声は無理だろうけどムービーぐらいは入るんだろうか
>>14 天外IIで一番容量を食ったのは、音声でもアニメでもなく
生音のBGM。
だから、BGMをDSの音源で普通に流せば、そんなに
無理な話でもない。
っていうか、天外2はムービーなんて立派な物じゃなくて
ただのアニメパターンを動かしてるだけですし。
音声は生音じゃないの?
天外2またかよ!
第四はロードと戦闘アニメが短くなれば随分印象変わるかもなあ。
出来次第で第四もPSPごと買うかも。
ていうか、1からやりたいんだけど
NDSのカートリッジって容量的に
天外2が収まるのかな?
リメイクだったらいらねっ
>>20 容量なんて作り方次第でどーにでもなるって。
劣化移植は避けられないな
携帯機だし
劣化移植ちゃ劣化移植だが
ハイスペックであるはずのGCやPS2より
優れた移植になる可能性もあるわけで
天外2は2Dでさえあれば迷わず買っちゃる。
できたら戦闘バランスも移植して欲しいけど。
第四は雰囲気がどろどろしてたな
天外はいつもそうだと言われたら終わるけど
天外IIは容量200Mちょいだったはずだし
音楽をPS2版みたいに内蔵音源にすれば128Mに余裕で収まる
容量の上ではアニメも音声も入る計算になるけど
今のハドソンだとカットしそうな予感がビンビン
第四は読み込みがネックと言われてたのに
サターンより読み込み遅いPSPで出すとは正気を疑うな
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:34:11 ID:0EtwsoOQ
これ以上劣化した作品だけは避けてもらいたい。
早く実際の映像が見てみたい。
現在までに発売されたDSのソフトで一番容量大きいのはどれくらいなの?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:37:07 ID:KeL9rpLe
てか天外2ってPCEの移植なんだからまとまるの当然じゃねぇか??
でも天外は飽きたから買わないけど
>>28 PSPはTOEがロードほとんど無かったからそんなに酷くはならないような
DSのはPS、GCの移植みたいなロードが無いならそれだけで十分
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 16:51:16 ID:NDFhCYQY
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 17:09:48 ID:aJwd4PuR
第四の黙示録ってロードが異常が長くて序盤で止めた記憶が・・・
PSPならロード改善されてるわけねーしなぁ・・・スルー決定
妊娠が涙目で負け惜しみを言っている姿はいつ見ても哀れで面白いな
正直どっちもいらないというのが市場の声だろう・・・
天外IIの移植か・・・
大竹まこと と 渡辺なんたらのゲーム番組を思い出した
懐かしいな・゚・(ノД`)・゚・
「第四の黙示録」は発売日(FFVII発売の2週間前?)に買ってやったけど、
なんというか、熱中できないままエンディングまで行ってしまった。
何よりキャラに愛着が持てなかったのが致命的(皆それなりに個性的だったけど)。
ボリュームはかなりあったと思うけど、クリアしても感慨深いものなどなかったな。
(確かラスボスの声が森本レオだっけ?)
ムービーの画質はサターンで例外的な美しさだったと思うけど。
PS2、GCで天外に需要がないのわかったはずなのになんで出すんだろ・・・
と思ったがハドソンって他になにかあったっけ?
桃テツ、ボンバーマンくらいしか浮かばん
スターソルジャーと高橋名人
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:27:19 ID:YRbtNx2a
ボーボボも出し過ぎだよな
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 18:35:36 ID:K1p3XztW
第4は、ヒロインがあるイベントで「我らインディアンの誇り!」と
威勢よく差別用語全開で広井の頭を疑ったっけ。
バカが居るようですが
天外魔境U 卍MARUですよ?PS2やGCじゃなくてw
DSのような糞ハードには15年近く前のクソフトで十分だ
>>28 bitとbyteの違いぐらい知っとこうぜ
天外2楽しみだな、PCEのがかなり好きだった。
PS2の移植のとき飛びつかなくて良かったぁ。
はじめてプレイした天外が第四の黙示録で
ほかのは一切やってないから、あれで俺の中の天外シリーズの印象が固まってる
本当はもっと和風らしいね
8bitが1byteだっけ
やっと2Dでロードの短い天外が出るんだね
据え置きはめんどかった・・・
>>53 まだそうと決まったわけじゃないだろう。
安直にGC版のデータをコンバートしてくるかもしれんし。
PSPのラスボスは森本レオだけは勘弁してくれ
あの布石の欠片もない唐突なラスボス戦がマタ再現されるのか
PCE版はロードがほとんど無いよ
DSカードの最大容量は1Gビット(128Mバイト)
GBAが最大256Mビットだったな
天外IIもずいぶん安売りされるようになっちゃった
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 22:38:38 ID:KeL9rpLe
天外にしかり、サクラにしかり、広井作品はマンネリが仇になってるんじゃないかと思う。
世界観は壮大で笑いあり、感動あり、だけど設定がかなり強引で一度クリアすると次やりたいと思えない内容だし、好き嫌いが結構分かれる。
しかし第四の黙示録ってさあ、ぶっちゃけ糞ゲーだっただろ、当時でも。
あれで天外魔境は死んだんだな、ってやっとわかったよ
評判もかなり悪かったはず、それを今更引っ張りだしてくるってのは…
よっぽど弾ないんだろうな…
糞じゃなかったと記憶してるが。
テンポは悪かったけど普通の良作RPGだった
>>63 DSなら、素直にダンジョンエクスプローラーかルーンジェイドを出せばいいのにと思った。
他にもサラトマや迷宮組曲なら、買う人いるだろうに・・・。
ハドソンは資産の使い方が下手だな。
第4はディスクの入れ替えが面倒だった。
中間地点の街より前の土地にいくとディスク1、後の土地にいくと2に
かならず変えないといけなかった。飛空挺みたいな乗り物も行けるところが
かぎられてたし。
FFは後半のディスクにもすべての街とかのデータが入っていたので入れ替えは
1回ですんだ。そのかわり枚数が増えることになってしまったけど。
>>57 ROMはUMDと違って容量今後増える確立あり
天外は美化されすぎゲーのひとつ
SFCのZEROとSSの黙示録で糞ってわかってるだろ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:54:23 ID:dJhBw/IO
でも、DSて二画面+タッチスクリーンだよねぇ
つかいみちあるの?
散々言われてるけど、タッチスクリーンや2画面は無理に使う必要はないの。
それらをフルに使いきったゲームでも良いし、そういう機能を無くても別に構わないけどあれば便利だよね、程度でも良いんだよ。GジェネDSとかもそんな感じなんだしさ。
素直に天外Uや第4に期待しようぜ。
ゲームが違うんだからスレを分割した方がいいんじゃないか
発売されてからでもいいんじゃないか?
分割すると過疎りそう。
話すことがないなら過疎っても仕方が無いだろう。
過疎ってるスレなんて山ほどあるし。
まあ、こんなスレ建てちゃったんだから使い切ってからでいいと思うけど
第四面白かったんだけど。夕能とかのやつでしょ?
第四・ZEROはまったく記憶に残らなかった。
天外2はエンジン版のベタ移植だったら買ってもいい
う〜ん、天外2に比べると第四はかなりランク落ちるなぁ。
>>73 1日で70レスも消化すれば盛況な方だろう。
それに、画面写真などの情報は
おそらく同じタイミングで発表されるだろうから
発売までは一緒のスレで通した方が
何かと都合が良いと思う。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:02:01 ID:dJhBw/IO
タッチスクリーン使わないにしても二画面はどうするの?まさか下画面は真っ暗だとか、PS2のロードの時みたいなマークが永遠ぐるぐる
回ってたらやだなぁー
>>79 まぁ、良くてステータス表示くらいだろうな。
オーソドックスRPGであまり2画面が生きるとは思わない。
バテンカイトスとかならまだしも。
ハドソンのマークが出続けるんだよ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 11:37:04 ID:MkiUpxuD
下画面はZEROみたいにキャラの後ろ姿が表示されるんだよきっと
あとは地図表示かね
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:01:59 ID:dJhBw/IO
作り直すなら、桝田氏と和解して、制作スタッフに参加させるなら許す!
だめなら、PCEのベタ移植しかない。
でも、DSといゅう新たなゲーム機でベタ移植はきっいかな?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 12:58:02 ID:+J39X0Jv
俺的に天外よりグランディア1をDSに出してほしい気分だ。
ルナもマベから出るんだしついでにな
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:11:35 ID:kARnMTTB
グランディアスレにいけ
今度こそは下手にいじってバランス崩すなよ!!!ハドソン!!!
SS版は知名度低いから、新作でも通用しそうだ。
第四は普通に面白くなかった印象しかない。
読み込みひどいし、フィールド画面も暗い感じ。
>>81 高橋名人が16連射でスイカを割り続けるとか
やっぱり天外はNECと共に眠るべきだった
禿堂、醜態晒しすぎ・・・。
天外は金持ってるところじゃないと無理だろう。
天外のキモだった、演出・シナリオ・バランスの全てが失われてるからな。
演出は時代遅れになっちゃったし、シナリオやバランスを担当してた人は
既に天外から離れてるし。
天外2のインタビュー記事ではあんなに良い事を言ってたのに、リメイク2や
3では片っ端から失われてる・・・orz
天外IIIでNAMIDAがぽぽろ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 17:25:19 ID:+J39X0Jv
買ったやつが糞過ぎて泣くからナミダなのか…ナットク( ´ー`)_●~*
ジライアをリメイクしてほしい。
DSも大作RPG分を補えるようで一安心
どうせ肉助のイベントは変更だろ。>II
新体操(仮)ですか。俺も好きですよ、それ^^
次の情報まで過疎スレ
>>100 ハドソンは今年度になって新作の情報公開が遅延気味。
来週発売のNDSボンバーマンの公式サイトすら作られてないぞ。
経営上の問題でドタバタが起こってて
当面はまともな情報公開を期待できないんじゃないか?
>>84 ゲームアーツからは新作RPG(仮)が出る予定
これがグランディアであることを願っておけ
ってか何でルナはマーベラスからなんだろうか
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 16:13:14 ID:WiRTlsys
ZIRIAを小説版参考にリメイク希望
>>103 どっちのよ。
FAR EAST OF EDEN?
角川スニーカーの小説?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 19:00:55 ID:rzAxJRZw
ageるぜ。
FAR EAST OF EDENは偽書
チャダはあだち氏
あだち氏の小説を
読んで頑張ってくださいハドソンさんm(_ _)m
おいおい
最初のZIRIAはあだち小説まんまのストーリーで作ってたらクソゲーだったんで
桝田がストーリーもろとも軌道修正してギリギリあのレベルまで持ってきたんだろ
GCの天外2ならやったことあるけど、難易度低すぎで途中から作業になったな
>>108 あんなのは天外2とは認められていませんので
>>107 じゃなくてあのストーリーだと容量全然足りないからじゃないかな
桝田のリライトの影響で
カットされたイベントシーンが
おまけとしてタイトル後のデモ映像に入ってたんだっけ?
>>111 しかも声付きでな…
ハドソンの言う事を信じるなら、その辺のゲーム未使用のデータはもう存在しないらしいが…
つーかストーリーの大幅カットは、容量の問題じゃなかったか。
CDROM2の初期だったから、容量の限界が分からずあれこれ詰め込もうとしたら、
容量が足りずにカットしたと、広井が言っていた。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:01:38 ID:VjSDk2OY
なんでじゃー!!!!
なんでZEROじゃなくて第四がリメイクなんだよ!
なんでもいいからとっととZEROリメイクしやがれ!
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:20:02 ID:nCc9vDD8
青の天外が任天堂から発売されたとこ見るとハドソンもやばいんだろうな…
青の天外もあんま面白くなかったけど
<天外魔境 II>
これに関しては、マニュアルの僕のページを見て下さい。冗談みたいに書いていますが、あれが真実です。
ちなみに僕も岩崎君も長谷川君も「カブ伝」には一切係わっていません。誤解してる方が多いので念のためお断りしておきます。「ZERO」も「第四の黙示録」も知ったことじゃないです。 ご了承ください。
第4って、戦闘時のロードが酷く遅く感じたが、
PSPって大丈夫なのか?
PSP上においてロード待ちが改善されるという例だけは考えられない
>>119 つ エターニア
要は作り方次第だろ
UMDの転送速度自体はSSよりずっと早いし。
ロード最悪と評判が悪い首都高バトルなんて開発者がトチ狂ってるとしか思えないつくりになってるからな。
PSPにはゴミゲーがあてがわれるのか…w
まぁ、リメ珍害2、珍害3とやってきとる人間で
ロードに期待する人間は皆無だわな
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 09:51:58 ID:48WP2WZn
DS版でも、ロードみたいな、間、あったらもぅハドソン救いようないね!
桝田が抜けたことより、プログラマーの問題なんだろうな。
エターニアは上手く先読みしてる(変な操作したら待たされることもある)。
天外2は国ごとにわけたり戦闘背景無しにしたり、何時どう読み込ませるかの工夫があった。
と、COBOLしか知らない俺が言う。
ハドソン、ジャレコと合併。
天外2の発売後の座談会の記事を見つけたけど、読みたい人います?
>>125 マイナスとマイナス
乗じればプラスになるぞ
>>126 興味あるね。ぜひ見てみたいです。うpよろしく!
131 :
126:2005/05/22(日) 05:29:22 ID:Yn1vrZbq
天外2座談会見たよ。岩崎さんの発言過激だな。
その座談会で言ってる新プロジェクトって何だったの?
リンダ。
ハドソンに蹴られる前の段階かね?
>>113 あの頃は、イベントシーンの音声や音楽は圧縮せずにそのまま入ってたからな
現在のようにそれなりの音質で圧縮する技術もそれをデコード出来るパワーもない
今なら100MBくらいあればベタ移植可能だろうが
無駄にアレンジするとその限りではない
天外ZERO好きだったんだけどこっち移植してほしかったなぁ
時計を使った仕掛けがあるのに
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:59:49 ID:678J8ftL
ZEROは結構完成されてるからな
ZERO出るならDSかな
DS天外2が売れればあるかも
売れようがコケようが、次の弾はZEROしかない
DS:天外2→カブキ→ZERO
PSP:第四→カブキ一刀涼断→電脳絡繰格闘伝
って感じ?
PSPの後者二つは、合わせても5千本いかなそうだな。
つか、どんなゲームだかもしらねー
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 09:23:37 ID:Ad1JMhn6
DSの2て声なしアニメなしでしょ?そんなのつまらねぇ〜
PCE版のアニメだったら余裕でしょ、声が問題だけど。
つかDSで出す意義が分からん。
>>141電脳〜じゃなくて真伝ならちょと欲しい(・ω・)
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 23:50:28 ID:jsprC/Cb
風雲カブキ伝出せ
DSボイスは半分カットくらいならなんとかなるんじゃね?タイクーンとかどうでもイイ奴
カセット2本組とかw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 00:56:18 ID:JXIMNdh2
カセットって何だよw
>>144 すげえ微妙だと思うが。
シュールだね。
154 :
142:2005/05/26(木) 02:16:46 ID:n7nXALkP
いや別に妊娠とかじゃなくて、141のラインナップはヤバいな、と思っただけだよ。
まったく売れないだろうな、それだったら。
真伝は移植してほしいな。
・・・まぁ売れないとは思うが。
てか天外キャラの3D格闘ってどうだろうか。
ナルトのような仕上がりになれば・・。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/26(木) 09:23:39 ID:OgRUvlb2
150
DSから岸田今日子の声が流れたら今の子供は、泣いちゃうかもね!
>>156 小4くらいの時に天外2プレイしたけど、むしろあの声と音楽に圧倒されて感動してたなあ
玉がくるくる回って飛んでるだけのOPなのに何でこんなにカッコイイんだろうかと。
日本昔ばなし?
市原悦子
家政婦は見た!をNDSゲーム化しよう。
見る視点と見られてる視点で2画面表示。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 11:31:44 ID:7gQKr4pH
あーあ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 17:03:53 ID:VvuhRf1y
早くゲーム画面をみせてくれ。
公開は、いつ頃ですか?
>>163 こういう質問する奴ってどういう意図なの?
「お前らの憶測を書け」って?
2ch見てる社員に向けてるんだろ
>>165 社員が未公表情報書いちゃ大問題だぞ?w
2chには「公式できてたけど見たか?」と書き込まれて
公式サイトに詳細が書かれるんだよこういう時は。
場合によってはそこで「メールや掲示板などで質問が沢山寄せられましたが〜」と来る。
>>166 でも、やる人いるんだよね。
一銭にもならないのにバカじゃないかと思うけど。
まあ、163や165は早く公式発表してくれって
意味だろうけどさ。
しかしDS版ボンバーマンのように、チラシを載せただけみたいな
公式サイトはやめて欲しい。
読み捨てられる雑誌にばかり情報を載せて、肝心の自社のサイトには
全然情報を載せようとしないのは何でなんだろ。
まして、雑誌に載せてもらえないような企業ですら、自社サイトに何も
載せないのは信じられない。
そういえば、あれだけ人気あったクラッシュバンディクーもノーティドッグの手を離れてからひどいありさまだな
5なんて公式ページすらない
>>169-170 一応、今はちゃんとした公式サイトが存在する>ボンバーマンDS
夏の新作ソフトは普通に公式サイトが立ち上がったから・・・
単純に大赤字→コナミ子会社入りのゴタゴタが影響してたんじゃない?
サイトデザインをできる人間が根こそぎ辞めたとか。
メーカーの公式サイトなんて大概自社製作じゃない。外注に決まってるだろ。
専門部署があるような大きいとこじゃない限り。
あとは某有限みたいな超弱小メーカーくらい。
ネットワーク企業を標榜してるのに
サイト制作が外注ってのも考えにくいと思うが。
>>174 それ言い出したらソフトメーカーを標榜してるのに開発は外注ってのも考え難いってことになるが?w
こりゃ一本取られたね
役員陣以外は事実上、すべて外注的な扱い。
タイトーのDSソフトのHPが
俺が作ったHPレベル。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 17:40:32 ID:6Dt9904m
ageますよ。
もう落としてもいいぐらい過疎だけど・・・
音声カットでいいんジャマイカ
ムービーやボス戦の音声を残して、
もっさり気味な三博士の声を削って対処かな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 22:09:36 ID:lWSa85tK
岸田今日子の声はのこせるかな?
「かあちゃん、おかわり!」
だけは残してほすぃ…
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 09:57:56 ID:GqNun3b1
ていゅうか声もアニメーイションも完全に再現できないんなら、移植してほしくない!
もぅチュウトハンパな移植はPS2のだけで、勘弁してくれ!!
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 10:06:54 ID:F4HrQR+Z
声はワレワレ+どーでもいいところは削り
でも、
PCEの『2Dスプライト紙芝居』を再現できなんてありえないだろw
オリジナルの天外2がやりたいなら、
マジック○ンジンでも買っとけ。
いまの俺には、あのエンカウト率で戦闘回数こなすのは無理。
マザーもそのまんまのエンカウト率(?)で、いまの俺には無理だったw
>>120 >要は作り方次第
それをハドソンに望むのは酷な気が・・・・
>>186 GC版は大分エンカウント率低かった気がするけどな
その割にやたらレベルが上がりやすかった
>>188 そして敵も弱体化していて、さらには自然回復の量も3倍くらいになってた
あのバランスの崩壊っぷりはほんと酷いもんだったわ…
>>188 CG版も知ってる。
アレもよくなかったのう。
ザコとの遭遇確立下げ、その分経験値あげ、
戦闘のバランスがそのままなら、アレよりはよかったかも。
今更PCEのキツイのやってられんと思うが
>>191 そんなにきつくもないと思うが。
あれくらいがちょうどいいだろ、百鬼夜行で七福の玉使えば。
PCE版は七福の玉に気付くかどうかで難易度が急変するよね。
秋芳洞の城(地獄城だっけ?)のボス相手に全滅し掛かって
初めて七福の玉使ったら全員復活+全快してボコり返した覚えがあるな
たしかあのとき1回しか使わなかった気が
>>194 回天の玉か何かの間違いじゃないのか?
七福の玉には復活効果までは無かったような。
1.仲間全員の体力・技が全回復
2.仲間全員の技が最大値の半分回復
3.仲間全員の体力が全回復
4.仲間全員の体力と技が最大値の4分の1回復
5.仲間全員の体力と技が最大値の20分の1回復
6.使用した戦闘中の得が4倍!!
7.使用した戦闘中の金が4倍
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 10:20:46 ID:dtVZ2qdu
そんな事よりだれか貴ノ花の髪型何とかしてやってくれ!
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 10:20:56 ID:dtVZ2qdu
そんな事よりだれか貴ノ花の髪型何とかしてやってくれ!
ハドソンが移植するんだろ?
とんでもないことになりそうだな
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 12:52:18 ID:amInGFJq
第四の黙示録が移植され今の子供がプレイしたら↓になる
天外魔境=クソゲー
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 12:54:54 ID:XdT43gWs
おぉ・・・
リッジ以来殆ど稼働していないPSPがやっと使える・・・
第四の黙示録は好きだったので買おう。
DSの天外2はどうなるのか色んな意味で楽しみです
レッドベアのハンターの鉄則覚えている人がいたら教えて
最近のゲーム市場はよくわからんが、
夏発売とか言ってても、
この時期に画面写真とかまったくでないもんか?
画面写真が出たらいきなり来月発売とかってのもあるな…特に移植作では。
カプンコの乱発っぷりにはちょっと引いた。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:47:27 ID:xafmJSVL
そんなことより貴ノ花の激やせを心配してやってください
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:48:10 ID:kV50QtC7
今更天外2?もちろんフルボイスだよね
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:52:15 ID:NVxb/SQ5
天外てクソゲー標準文化の円熟期をつくった歴史的ソフトだお
フルボイスにされても嬉しくはないな。
そりゃ、32MBに圧縮するだけならなんでも・・・
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:09:34 ID:dN3qG+mJ
hage
PCエンジン版の忠実な移植がいいなぁ…。
>>210 1.新技術導入による開発費の増加
2.ムービーを収録するためメディアの容量増加
3.音声データの音質と、メディアの容量増加
これらが販売価格にどれくらい影響を及ぼす?
性能的にクリアできる事でも、コスト的にクリアできない事がある。
クオリティを上げようと思えば開発費は増加するし、開発期間は長くなる。
その辺が販売価格にどう影響してくるのか、どこでバランスを取るのかが
一番の不安点。DSが出来る子でも、開発側がやらなければ意味無いよ。
ハドソンだからなあ
>>213 高いアニメ再生機能持っていながら糞作画のアニメばかりだったPC-FXを思いだすね…。
46 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2005/06/29(水) 16:15:55 ID:UY+0GQ6z
ファミ通簡単に
PSP/ガンダムバトルタクティクス
シミュレーション
移植じゃなく新作
1年戦争が舞台
オンライン対応
PSP/プリンセスクラウン
オリジナルの4:3と、16:9の画面の両方を用意
ギャラリーモード追加
天外魔境2本
PSP/第四の黙示録
グラフィックはPSP用に直してる
PLGもいじってる
NDS/天外2
グラフィックは2D
上がメイン
下はステータスorマップ表示
戦闘時は下のコマンドをタッチ
タッチパネルを使ったイベントやゲームを追加
広井登場
ほう、2Dか。良かった。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 18:24:50 ID:B03L+LUo
そのソースは本当ですか?
ファミ通て今週発売のやつ?
画面写真とかも載るの?
金曜日のファミ通に載っているのかな。楽しみだ
PSP版黙示録はグラフィック直してると書いてるから
DS版IIはPCEまんまかな?
それはそれで若干ショボいような
なおすって言ってもどうせワイドに対応させただけでそ
ああそういうことか
紛らわしい
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 21:30:44 ID:GtLyJmJv
PSP用になおすってことは引き伸ばしじゃなくて
テイルズみたいに作り直してるわけか。気合はいっとんなあ。
テイルズは引き伸ばしでないか?
ないよ
引き伸ばしてるのはカプコンだけだよ。
今のところは。
タッチで戦闘ってテンポ悪くなりそう
>>216 ども。音声はなさそうですね。
ムービーシーンもテキストを普通に出して終わりそうな感じだ。
もしこうならちょいと淡白すぎて寂しいなあ。
>>229 一応言っとくが、PCE版2にムービーは存在しない。
情報きた?
DS2Dなんだ〜たのしみ(*゚∀゚)
DSが2Dじゃないわけないじゃないですか
>>229 PCE版II発売当時の雑誌によると
メインプログラムで220MB、音楽で60MB使ってるらしい
220MBの容量の多くがドットアニメに使ってるだろうから
これをムービー処理すれば容量は半分以下になる
>>232 今は下手な2Dにするくらいならポリゴン使った方が安上がりなこともある
というか、
PCE版そのままで出せ、という希望はPS2版で沢山あったはずだが。
また無視か。
>>230 自分の中であれがムービーになってたようだスマンコッテス
アニメーションが正しいんだろか。
>>235 アンケートハガキとかで要望送ったんかねえ。
リメイク版は未プレイだからわからんけど画面写真見ただけでこりゃダメかと思った。
ただ、期待はありつつもDSだからある程度の変化(開発費&手間関係でのポリゴン化、アニメのムービー化、微妙な二画面使用)は許せるかも。
DSはコストの関係で今のところ128MBが容量の上限みたいだし
多分ムービーはPS2やGCのをそのまま使って
イベントの音声は一部カットってところが妥当かな
今日ファミ通買ったけど載ってない;どこら辺に載ってる?
載ってませんよ!
今更声無しの天外なんかやりたくないなあ。
無理に移植する必要なんてないのに、ったく。ファンをなめんな
容量足りなくなるほど声入ってないでしょ、もともと。
>>241 今のハドソンの体力的に無理をしてまで移植するとは思えないし
無理じゃないと判断したから移植を決定したんだろう
ゲー速のフラゲ情報見りゃ分かるが天外2作品の情報はガセ
正直なんでいつまでも声が出ないと言われているのか分からん。
声なんか今から考えると大して入ってないから普通に収録されるだろう。
やっぱ容量の問題じゃない?長い台詞はキツイと思ってるんじゃないかと。俺とか
DS版に声なんていらね。
いろんなところタッチできればいい。
タッチはもっと要らない。
そうだな。
タッチ入れた時点で、爽快な戦闘スピードとは
程遠くなるな……。
雑魚戦とかのボタン連打はタッチだと確かにうざそうだが、まぁ、何とか上手く作ってくれるだろ
いくらハドソンでもタッチオンリーにはしないだろう
>>246 PSで二枚組みだったバイオ2を64で出したときに64MBまで圧縮してた例もある
絹にタッチしたい。
>>253 さすがにそれを例に出されると、落胆せざるを得ない
32MBで90分の動画が入るってことは音声ならその倍以上入れられるわけで。
また、PCエンジンCD-ROM2はランダムアクセスができなかったので
ゲームの進行順にデータがずらりと並んでいた。つまりデータの効率が悪い。
(序盤だけロードが速いのはそこだけ調整されているから)
そこを改善するだけでも内容はそのままゲームデータ自体を劇的に減らせる。
なんにせよ性能面ではまったく問題はない。
>>256 >>211 読み込みに関してはPCE版みたいにいつ読み込むかを意識して作ってくれれば問題ない。
て2はDSだったな。
前例としてルナDSはすでにアニメ無しが確定みたいだしなあ
メガドラ版はアニメが売りでストーリーを盛り上げる核の一つだったのに
アニメも声も「入る」と「入れる」はまた別問題ってことだな
定価が5800円ならまだしも4800円で無理矢理納めようとすると中途半端になる
ガセかよ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:53:02 ID:NPlm6Vib
ルナはアニメが入ってこそ名作。
アニメ入らなかったらタダの糞ゲーじゃねーか!
そもそも新作を携帯機なんぞで出さないで欲しかった
くそげーまではいかないだろ。
ただ今までの売りがなくなっちゃうけど。
ただの凡げー。
逆にドラキュラみたいにいきなりアニメ入れて不評になるソフトもあるしな
天外もルナもアニメをゲームに入れることで一時代を築いたソフトなんだし
アニメは入って欲しいな
ルナって新作じゃないの?
>>265 完全新作
それだけに出来が不安でならない
外伝とかなら出来が悪くてもまだ許せるけど
新作ならアニメなくても関係ないと思ってさ。ZEROみたいなものか。
そういえば魔法学園LUNAなんてのがあったね…。
Lunarにアニメが収録されていないソースって何?
もしかしてDSというハードから伝言ゲームみたいな感じで無い事にされたとか?
>>268 いや、逆に今まで出てるどの情報にもアニメのアの字も無い
ファミ通ならアニメが入ってれば「こんな美麗なムービーもあるぞ!」みたいに書くだろうし
DSに動画なんて求めませんよ
ファミ通でムービー情報が出ていない=ムービーは無い?
仮に実際無かったとしても、そんなんで断定しちゃうなんて頭大丈夫?
ちなみにムービーはDSソフトはもちろん、GBAソフトにも使われているのがあります。
コスト削減でムービーなしはありそう
今は10万20万簡単にゲーム売れる時代じゃないから
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 17:01:07 ID:H6ur708c
ムービーの無いLUNAR...ありえない。
こんな小さい画面でプレイするのもありえない
感動できない。
普通にPS2で出せば売れるだろうに
DSでムービーはこだわりがないと入れないだろ
ディスクメディアのように余った容量に入れるんじゃなくて
入れるごとに容量が増えてコストもかさんじゃうし
>>271 もっと正確に言うならば、そもそもファミ通で書かれた事は一度もなかったり。
上に書いてあるのはデマだからね。
天外とLUNARの話がごっちゃになってるぞ。
LUNARはPS版売れなかったし、方針変えたんじゃないか?
俺はアニメが魅力だったとは思ってないからアニメなしでもいいや。
>>271 ほぼ間違いないと思っていい
ファミ通ならムービーは一番最初に紹介する要素だから
あるなら紹介しない理由が無い
ドラキュラDSもムービーが一つの売りらしいけどファミ通には載ってなかったよ
でも紹介されるまでは無いと思ってた方が実際に無かった時にいいね
ドラキュラは元々ムービーありきのゲームじゃないでしょ
天外はまだ分からんがルナはもう無いと思ったほうがいい
紹介されてないものは無いと思ってないとADVPスレみたいになるからね…。
つーかそもそも天外はdsで出るのかどうかも怪しい
出るでしょ。
これ以上不義理なことをやると、
マリパの開発から外される。
ハドソンが外部に公言したものを怪しいってアフォですか?
●発売中止
風雲カブキ伝2、風雲カブキ伝X
>>287 ヒント : 何故PSP版を除外してDS版だけが出ないと主張しているのか
単に流れがDSの天外2の話だったから
何の根拠も無いのに「本当に出るのか怪しい」と
書き込むのは、明らかに願望で言ってるような。
DS版出ないといいなぁ・・・これ以上差が開いちゃうのは困るよぉ・・・
マジレスすると天外シリーズにそんな影響力はない。
たしかに俺はもうDS持ってるから出たら買うつもりだけど
2度目のリメイクの天外2目的にDS買う人は全国にもそう何人もいないだろうな
意表をついて青の天外風に描き直してあったり
まあ、出たら絶対買うんだが
正直なところ出なくても良し
GC版やってなければ、絶対だせ!って感じだったんだろうが…
つーか、これだけ短期間に二度目のリメイクするんだから
基本はオリジナルの完全移植+クリア後用に力の入ったオマケ
位やってくれてもバチは当たるまい
ないだろうけど
よし、ならスゴロク場追加の方向で
たぶん天外2がDSで出る初めてのノーマルなRPGになると思うんだよ
それだけに2画面の使い方を各メーカーが注目するぜ
ルナが先に出てしまいまつ
2画面っつっても申し訳程度だろう。それがハドソンクオリティ。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 10:47:33 ID:YSHYHg51
だから夏発売ていつなのさ?
9月23日が秋分なので、その前日までかな
だって雷神、魔物ハンターだもん!
まだ見習いだけどね
天外2は当時はまったなぁ。
ボス戦のバランスが絶妙だった。
アニメに音声、マントー最高!
思い出壊したくないから、GCのリメイク買えなかったけど。 orz
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 01:22:40 ID:lV9UP8Fo
どんなにけなされようと第四が好きだったから楽しみだ
期待∩(・ω・∩)age
>>305 ロードが異常に長かったのとモッサリした戦闘しか覚えてない
PSPも頑張ればそれなりに出来る子みたいだし
今の技術力なら快適にプレイできるように移植できるはずなんだが
ハドソンだからな
煉獄は割と頑張ってたらしいが
まあ
>>213だよね、PSPも。
カプコンのロックマンDASHがベタ移植だったので期待しないで待ってる。
ハドソンは天外2DS夏発売の公約を遵守して、8月中に発売させるべき。
売れようが売れまいが、企業とブランドのイメージを貶める発売延期だけは避けて欲しい。
なにいってんの。
天外2の話は、あくまでハドソンが株主に対して計画を伝えただけであって
一般への情報公表は一切していない。
だから延期したとしても消費者を裏切ったことにはならない。
それで会社に損失が出たなら、株主には不満を言う権利があるけどね。
どっちも期日には無理っぽいな。
全然情報ないし、
>>312 9月末までに出せば
上半期売上げの対象になる。
これ結構重要では。
ゲーム業界(だけでもないけど)的には9月も夏だしね。
10月上旬くらいならまだ業界的にはギリギリ夏
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/22(金) 20:23:19 ID:Qt3mi2W/
あげ
高校までは夏は8月で終わりだったなあ。
ここまで情報がないと・・もう年末に投下するんじゃない?
全然情報ないからお蔵入りかな?
PSPのもDSのも売れなそうだし。
ショッボイ株価対策やで
夏やでー。早く出してーな
携帯機とは関係ないが360で初代がでる噂があるな。
本当だった・・・
>>324 天外だな。
まさか覇邪(の)封印とか言わないだろうしw
大蛇丸の声はどうするんだろう…。
俺としては、古臭くてもいいので流用して欲しい所…。
なんでやねん
331 :
枯れた名無しの水平思考:2005/08/09(火) 21:43:38 ID:1Ml9zEWE0
どうでもいいっちゃいいんだけど・・・
age
結局、後にも先にも天外2を超える作品を作れなかったから
いつまでもしがみつくわけだ。
天外2も大味なだけの凡作だったけどね。
カブ伝は…とコソーリ言ってみるテスト
ちら裏だが、響鬼映画のオリキャラの仮面ライダー歌舞鬼ってのが、マジ気になる。
絡繰格闘伝は?
真伝とか一刀涼談とか…
夏が終わりますよ?
延期なら延期と発表して欲しい
他のゲームもやるけど発売日が待ち遠しいのは天外だけ
それはない
あの糞3をやってなおまだ期待しているお前は痴呆
340 :
枯れた名無しの水平思考:2005/08/22(月) 19:37:19 ID:c/4HuFTRO
それはないってw
別に期待してる奴がいたっていいだろ
お前みたいに3を糞だって思ってなかったんだろ
つーかなんで3否定派の奴って楽しんだり期待してる人に絡んでくるんだ?
お前が期待してねーんだったらスルーしろよ
確かに延期するならすると発表して欲しいもんだ
もしかしたらPSPの方が先に出るのかも
DSはタッチパネル使ったり色々仕掛けがあるし
そりゃ天外に期待してるのは俺くらいかもしれないけどさ
痴呆呼ばわりされるとは思わなかった
俺が痴呆なら下の方にあったこんな糞ゲーのスレを
覗いていた
>>339はなんなのかと聞きたい
PSPの天外・・ロード地獄
DSの天外・・無意味な2画面、タッチパネル地獄
こんな感じになるだろうからあまり期待はしないほうがいいかもしれんね
>天外2も大味なだけの凡作だったけどね
実に微笑ましいな。
十日以上前の書き込みをほじくりかえすなよ
ということは今週中になにも発表がなかったら
夏はほぼ無理ということか
光画部ならぬハドソン時間では2ヶ月はサバを読むのは常識だぞ。
ただ、DSは秋あたりにRPGを出すようなことを
言っていたようないないようななので、
最近お得意の電撃発表するのかもしれんな
351 :
枯れた名無しの水平思考:2005/08/31(水) 00:46:29 ID:6MjNINlQ0
ゲームショウにハドソンが出展する気配がないのだが・・・
コナミブースの中に完全埋没するのかね。
営業、宣伝するならゲームショウ効果的だけど出展予定無いのですか?
DSの夏の発売はどうした?
もしかして来年の夏か。
>>352 確か拓銀ショックで最初の経営危機が訪れた時も自社ブース出展を見合わせて
ハードメーカーのブースに埋没してた覚えがある(確かドリキャスのルーンジェイドの時だ)
今回もそんな感じなのでは?
ハハハハ・・・・
ヒヒヒヒ・・・・
PS2版FF7〜8みたいなもんか。
7〜9だった。
それよりバテンカイトスIIに驚いた。マジかよ
それよりDS「ゼノサーガI・II」に驚いた。マジかよ
それよりPSP「新世紀エヴァンゲリオンII」に驚いた。マ
いきなり2とはPS2で出てた奴の移植なんだろうか
いきなりってあんた・・・
本当に出るのか。
正直、実はでないんじゃないかと思い始めてた。
366 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/15(木) 01:49:33 ID:XEYdxsjJ0
○天外2
・上画面にMAP表示。下画面はフィールド表示。タッチペン操作で移動や会話ができる。
・戦闘では、(敵の上に)タッチペンで描いた図形で攻撃力を3段階でコントロ−ル。
図形で攻撃力を3段階でコントロ−ルはいらないな
ファミ通には詳細情報はなかった筈では。
いつものふらげの人の情報だから間違いなし。
370 :
sage:2005/09/15(木) 09:24:36 ID:0FN+htv90
なんだよ、図形で攻撃力を……って?
なんかまたダメっぽい予感。
それに、ムービー関係は全く削られそう……。
本当にベタ移植がいいよ。まあ、無理だろうけどさ……。
371 :
370:2005/09/15(木) 09:25:49 ID:0FN+htv90
名前にsageって入れちゃった……。
すみません。
直線で、弱攻撃
L字で、中攻撃
Z字で、強攻撃
攻撃力を上げると、「命中率が下がる」
なんかクソっぽいなぁ。
原作は、戦闘はAボタン連打で終わるテンポの良さがよかったのに。
天外2はビジュアルシーンと音声がないと駄目だろ。
つか桝田にゼロから作り直させろ
ビジュアルシーンと音声は別になくてもいいが、テンポは大事だな。
376 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/15(木) 12:11:00 ID:PTngem280
>>376 見れねーよ
直リン禁止のアドじゃねーか
PS2やGC版より期待できそうだ。戦闘のステータスに顔が出るのも良い。
ただペンの戦闘は面倒なので普通のボタンで攻撃もできないと困るな。
1リメイク…箱360
2リメイク…DS
黙示録リメイク…PSP
3…PS2
…ハドソンは何がやりたいんだろ。
シリーズはできるだけ同一機種で遊べるのが理想だし、
販売の盛り上げとしても効果的なのに。
グラフィックはいいとしてボイスはどうなるんだろ
フルボイスじゃなきゃ天外の意味ねーしな
ハドソンはいつもズレてるから心配だ
382 :
378:2005/09/15(木) 12:40:36 ID:3TE6W4G90
>>381 青天否定するような事言うなよ
あれは面白いんだぞ
>>381 ZERO否定すんな貴様
これだから2儲はイヤなんだ
「完全移植」なん?
リメイクでなくて??
PCエンジンの時も声は要所でしか入ってなくて
音声もザラザラだったから、DSでは普通に収録されていると思うけどね。
389 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/15(木) 13:22:41 ID:M+zN0PsN0
>>378 おお、PCエンジン版がベースか!
最初からこうしてれば良かったものを・・・・・・・・・・・・・・
まったくだ
上画面にマップが常に表示されているのは良いと思う
なんでPS2はあんなことになっちまったんだろうな。
ハドソンのことだからこれも激しくいらんことしてそうで怖い。
>>391 そうか?3Dじゃないんだから特別いいとは思わないけど。
むしろ下画面:2D、上画面:イメージ図(Advのような)みたいな感じの方がいいと思うだけど。
>>392 3DRPGしか作った事ないとこに外注出したから
395 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/15(木) 14:14:27 ID:fQCzZ2OL0
Xbox360のジライアもそうだけど
ロゴが元に戻ってるね。
その辺からも出直し姿勢が窺えるw
>>372 線引くだけならテンポは特に遅くならないんじゃないか?
>>388 菊五郎もな!
というか天外シリーズは千葉繁が良い仕事しすぎ
肉助やペペも声出無いとちょっと魅力薄いかもね
戦闘のバランスがどうなってるのかが恐ろしい。
PCEの2は練り上げられたバランスだったけど、
PS2版は簡単すぎてボロボロだった。
DS版も変なシステムを導入してるようだけど、
大丈夫なんだろうか。
タッチペンはようするにマウスみたいなもんだから、そんなに面倒ではないと思うぞ
図形はウザいけど
正直面白そう
ツンツンつっつくだけでも
いいようにしてくれ
ああでもZはちょっと手間かな
ツンと押すので小、線引きで中、Lの字で大のが良いかも
それより6体とか8体も現れる敵にいちいち書くのはめんどくさい。
全体攻撃とかだったら、画面いっぱいに線を引くとかないの?
そうでないと、腱鞘炎になりそす。
>>379 ボンバーマンはアイテム使用する時とゲームスタート、中断する時はタッチ操作のみだった。
タッチ操作してもいいけど、タッチ操作のみとかマジ勘弁だな。
405 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/15(木) 17:28:14 ID:bCsbqjy/0
>>398 それが一番の問題かもな。
戦闘に新システムを導入してるだけに
バランスがグチャグチャになってる可能性は捨てきれない。
まぁNDSである以上ニ画面とタッチペン使わなきゃならないからこんなもんだろ
こういうところがこのハードの弱点でもあるわけだが
弱点というか、あるから使わなければならないって強迫観念に捕らわれてるだけな気がする
実際タッチを一切使わずにプレイするゲームだって幾つもあるわけだし、発想しだいだべ
タッチペン戦闘はオプションにすべきだわな。
タッチペンorコマンド選択(ただし、強弱判定なし)
強弱判定なしにしなくても、
DSはボタンが多いから、弱強中ボタンがあってもLRに割り振れればいいんじゃね?
410 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/15(木) 23:13:31 ID:PlUPzkO10
オツィーゴ
411 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/15(木) 23:32:08 ID:nds7sQKO0
SSの黙示録は楽しかった
ぷすぷで出す黙示録は劣化してそうだよな
>>378 卍丸の後ろに極楽がいるけど並び替えできるんだろか
で、さらに桝田テイストが薄れていく罠・・・・
タッチペン戦闘はアイデアとしては面白いと思うな。ただ、絶対中盤から後半にかけてダルくなりそうだから、
「ボタンで決定した場合は自動的に中攻撃」みたいな、ボタンでも遊べるような仕様にして欲しいな。
単純にオリジナルの戦闘と2択にすればいいんだけどな
そこまで気は回らないだろうが
黒羽斬の存在価値ナサスwwwwwwwwwwwwww
黒羽斬りっちゃー、SE関係はどうなるのかな。
威力の高い攻撃だしたときのズガガガガッってのが好きだったんだけど。
リメイク版はションボリした。
音関係は確実に劣化する
それは覚悟しとかないとな
421 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/16(金) 12:18:39 ID:iIuxoBNG0
>>421 おお、ここで出た疑問はほぼ完全に出ている。
攻撃もタッチペンの他に十字キーと決定ボタンを組み合わせる方法や、
PCエンジン版の時のようなシンプルなプレイも可能って出てるね。
>>421 いいよ、いいよ、ハドソンいいよ
今のところ完璧だよ
いらんことはせんでくれよ
やべ、これはマジで欲しいかも
PCエンジン版に限りなく近いプレイが出来るみたいで好感がもてるな
ゼノサーガ1・2も出るしDS購入ケテーイ
つか1も出してくれよ
ついでに3も2Dで出してくれよ
でももう天外IIもそろそろ飽きてきたなぁ
それに結局PCE版にはどうやったって叶わない訳だし
この調子で進んでほしいな。
他のPCエンジンの名作もバンバン移植してくれw
>>424 でもアレだろ、また台詞とかは規制掛かるので、オブラートに包むんだろ?
>>421 ……なぜか見れねっす。
画像とかが載ってるんですか?
それで、ムービーとかはどうなったの?
詳細キボンヌ。
431 :
429:2005/09/16(金) 13:51:16 ID:JQ24AJI10
>>430 activeXコントロールが必要な可能性がある、とかって出てくる。
……会社のパソなので、下手にいじれないんです。とほほ。
432 :
429:2005/09/16(金) 14:17:24 ID:JQ24AJI10
すいません、やっと見れました。
結局、ムービーとかはあるのかな?
でも、かなりPCE版に近いみたいでよかったよ。
DS持っててよかった。
懲りないな、お前らも
434 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/16(金) 15:30:05 ID:hysacAXU0
またクリアまでに50時間以上楽しめるのかv。
DSって多くのゲームがボリューム不足って弱点があるど(やり込みは別として)
天外2で見直されそう。
435 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/16(金) 17:13:59 ID:HLnVuZfkO
第4も移植されるのか…すげぇなPSP
もうPSPじゃなくてセガサターンポータブルに商品名変えろよ
DSじゃPS2の時のようなアニメはできなさそうだから、ムービーもそのままだといいな
喧嘩イクナイ!
>>436 サイトを見る限りアニメムービーは使ってないんじゃないか?
デモも含めて正にPCエンジンそのまんまな気がする(エミュからベタ移植?)
ベタ移植は容量的に無理なんで、再圧縮とかは入るだろうけど
あの時代のコーデックを現代のコーデックにし直したらDSでも容量足りそうな気が
天外のムービー、というかあの頃のゲームのアニメシーンは
疑似アニメだから容量はほとんど掛からなかったりする
だから表示ルーチンをそのまま移植すれば余裕だと思われ
441 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/17(土) 04:02:04 ID:PIUhA9SlO
もうPCE版は要らない、と言える出来にしてほしい
実際要らない訳ではないが
PS2版リメイクは叩き割ったからな天外U
さて、どう出るか
PCE版をベースに作ってくれれば永久保存モノだ…w
2本買ってやるよ
鬼怒のシーンはさすがに変更されてるんだろうなぁ
CERO18になってもあれは入れて欲しいもんだが
入っていれば神、この際年齢制限設けても良い
上画面の広範囲マップ表示、意外と便利そうだな。
今後のDSRPGには標準装備になりそうな予感。
声無しになったりしたらさみしい。あと音楽は劣化しないだろうか。特にフィールド移動時。
公式に拠れば声は完全収録らしいが。
曲は無理だろうなぁ・・・。
音楽の劣化は仕方ない
450 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/17(土) 10:04:19 ID:0Ju9qwUT0
第四の黙示録かよwww
第四の黙示録かよ・・・、どうせならカブキの方が。
ドクターMくらいまではそこそこ楽しめたけど、終盤はあからさまに手抜きっぽかったからな。
サクラ大戦と時期がかぶってたせいかもしれんけど。
ストーリーがまとめきれなかったのか聖夜の正体とかエンディングでダラダラと喋ってたな。
TVマンがイカス
ドクターMと曽我町子最高
13使徒がなんか地味だなと思ったら、天外IIやカブキみたいに変身しないからだった
発売日いつ?
HUDSONを久しぶりに信じられそうです。
発売日に買いましょう。
良さげではあるが正直もう騙されるのは嫌なので発売後の評価待ち
ファンがバランスバランスとうるさいからカブキ伝をまんまのバランスで出しちゃう開発スタッフ
カブ伝もベタ移植は無理だろうな。だって阿国のおp(ry
でもGBAで入浴シーンがあるゲームあったし
DSでもリオデカーニバルはかなりぎりぎりだったから何とかなるかも…
どう見ても、DS版の方がリメイクよりまともそうだね。
こうなるとわかってたら、リメ版なんて買わなかったのに!OTL
それを言うなOTL
463 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/17(土) 13:35:15 ID:NTOK2voL0
お前ら、DS版、ついに、やっと…
期待できそうだな!!
ほぼアホなくらいそのまんまだろ?
グラフィックとかもPCエンジンまま。
音声完全収録、てことはデモシーンもエンジンままだよな。
で、読み込みは当然無し。
あとは内部パラメータとかも完全移植されてれば、
やっと待ち望んだ天外2だ!
音楽はmp3で問題無しだろ。内蔵音源だけはやめてくれよ…
また絹のシーンだけカットの糞クオリティになる悪寒
あそこは妥協する以外ない
アメリカでだせば
>464
それはもうどうにもなるまい。
絹のシーンって何ですか?
PCエンジン版やってないなら気にするな。
やってるなら
>>444。
>>467 絹とある相手とのかなりきわどいシーンがある
つーか、モロなんだけど
それのせいでまんま移植は無理ポって話
PCエンジンの頃だから許されたサービスシーンって所かな
絹がジョイスティックにバネを仕込むシーン
DSで出る一番の利点はロードが無いことだ
これはオリジナルのPCEでも出来なかったこと
みんな言ってるように音声が心配だ・・・。
根の城を攻略した後のフィールドマップの曲が大好きだったんで、
DSでも是非再現してほしいな。
BGMはPCEがCDに生収録で、こればかりはDSでも無理だろうから
内蔵音源を使うしかないと思うのだが。
予想より出来が良かったんで要望も贅沢になってきたな
まぁ音楽についてはある程度あきらめてるよ
タッチペンの戦闘も全く期待してない
ただコマンド戦闘にして、いかにオリジナルと遜色なく遊べるかに期待してるな
最初からこっちだせよー!
まあ、生音ストリームにはそりゃ及ばないが
イヤホンで聞けばDSや一部のGBAソフトは
かなり音いいから、我慢するさ
真珠男や弁天様のきわどいシーンも気になる。
弁天様は無理だろうと思ったが
パチスロゲーでそれなりの裸OKだったらしいから
CERO対象ひき上げる覚悟があればべたでいけるかも
>>473 CD一枚分の音楽なら圧縮なんて50MBもあれば十分だろ
ふと思ったんだが、タッチペンで戦闘するとき、
巻物とか奥義とかどうなるんだろうな。
漢字入力?
482 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/18(日) 00:17:49 ID:EbkL8K8V0
483 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/18(日) 00:36:36 ID:WRBC2OZR0
エロは?
声有るのか、DSごと買い決定。
486 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/18(日) 01:30:56 ID:nU6H9vfX0
声ありかよ
>>482 おお!
ボタン入力のみの戦闘も出来るのか。
これは買い確定だな。
488 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/18(日) 04:19:40 ID:YJWfrVxo0
声あるのか ハドソンGJ!
実際はほんの少し容量足りなくてタイクーンの声だけカットとかなら笑えたのに
最初から、こういうの出しとけよと思った…
でも絶対買う。
まあでも2と3でユーザを絶望させた後だからあまり売れないだろうな。
逆に絶望したからこそ、PCE版とまったく同じDS版が売れる可能性もあるけど
PS2天外2・3でファンを失意のどん底に突き落としてくれたし
これからは昇っていくだけと思いたい
ず〜っとDSじゃ声は入らないって言われてたから
ハドソンも思いっきり声が入ってることを前面に押し出してきたな
DSのカートリッジは特に容量多いからな
マトリクスメモリとか言うやつで
DSカートリッジに入れられるかわからないけど
今のところ2Gビットまで増やすことが可能みたいだし
>>493 やっぱそれも買うか買わないかの判断材料のひとつだしね
>>494 容量多いのはわかってたけど大容量メモリはまだまだコストが高い
定価も4800円だし128MB以上のロムは使えないかなと思ってたけど
なかなかどうしてハドソンも頑張ったな
>>496 DSでは128MBはまだ使われたことないから、おそらく64MBぐらいだと思うがどうだろう。
ムービーは32MBで90分の技術使えば余裕だし、音楽も内蔵音源だろうし。
それ以外で容量食うのは、敵の絵ぐらいでしょ?
マップなんかオブジェクト配置型だからデータ量なんてあんまいらないし。
>>497 PCエンジンのベタ移植だとすると開発費はそこそこで
ロム容量の方にコストをかけられたということも考えられる
どっちにしても声もちゃんと入ってるのは良い事だ
とりあえず今度こそ期待出来そうで嬉しい
「DSだから声くらい〜」と手抜きできたのに
ちゃんと入れる根性は昨今のハドソンからは考えられない偉業
ここからハドソンの再生も始まると期待したい
11月、12月は買いたいソフトが結構あるから迷うなぁ
>>498 なぜにそういう発想になるか分からん…。
プログラムは全部組みなおしだし
画像もサイズとかをDS用に調整する必要があるだろうし。
せいぜい仕様と音素材が出来上がっているっていう程度。
実際のゲーム開発では、仕様が定まらないまま
開発が始まるなんて事もよくあるから、実作業量は大して変わらん。
>>502 プログラムのような裏方の部分は想像しづらいんでしょ。
仕方の無い話。
>>502 いや、ある程度作り直す必要はあると思うが、
基本的な処理の流れや、移動、戦闘、思考などのルーチンは使い回せるので、
たいして変わらないってことはないと思う。
まあPCE版のプログラムをむちゃくちゃに組んでいたら話は別だが。
画像も0から作るのに比べたらはるかに楽だと思うよ。
>>504 本気?
PCE版のプログラムがあれば、即簡単に移植出来るとか思うの?
>>505 確かにPCEとGBAは仕様が違うから(もしかしたら言語も?)、
プログラムコードは変更しなきゃいけないかもしれんが、
新規に作るのとは違ってプログラムの基本設計はもう完成されてるんだから、
それをトレースして各ファンクションを作り直していくだけだろ
(PS→PSPのベタ移植よりははるかに時間はかかると思うが)
第一、実作業量がほとんど変わらないんだったら、
こんなに短期間で発売できるわけないじゃん。
実際はどうか知らんが、一から作るより過去作品の移植のほうが簡単かつ安いってのは考えると思うよ。
そもそも素人だし。俺もだけど。
>>506 ツッコミ@
「だけだろ」って、移殖の労力の大半をその一言で切り捨てるのかよ!
つーか、時代的にドキュメントつくりもちゃんと出来て無いだろうし、
二画面の利用とかで変わっている部分の影響もあるし、そんな簡単じゃ
ないだろうに。
ツッコミA
短期間と言うのは決め付け。
DSとPSPの天外はDSの発表後のかなり早い時期からラインナップに載ってた。
>>507 安くなる部分は確かにある。
でも、何が流用できるのかを考えてみると音楽やグラフィックやシナリオが
主であって、プログラム部分はほとんど出来ない。
で、ゲーム作りにおいて、プログラム部分はかなりの割合を占めるから
トータルではそんなに楽になるわけではない。
>>509 なるほど、そういうものなのか。
まあ、俺の発言は「よく分からない素人はその程度の認識じゃね?」ってことなんで。つか大変なんだな移植って。
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
下手に移植出すより新作作ったほうが楽って聞いた事はあるな
プログラム関係で同じように作るのがかなり手間なんだろう
>>508 >「だけだろ」って、移殖の労力の大半をその一言で切り捨てるのかよ!
まあこれはそうだな。
>二画面の利用とかで変わっている部分の影響もあるし、そんな簡単じゃないだろうに。
2画面なんて上にマップ表示するだけじゃん。こんなのはすぐできるよ。
タッチペンで戦うのだってボタン操作でできることをタッチでも可能にしただけだから、大した労力は使わんよ。
>つーか、時代的にドキュメントつくりもちゃんと出来て無いだろうし
それは分からないが、ないならないで、青の天外を使い回すって手もあるけどね。
>短期間と言うのは決め付け。
仮にDS版の開発期間が1年として、PCE版は1年で出来たと思うかい?
いちよう言っておくが別に手抜きとは思ってないからね。たぶんDS版買うし
>>513 ここまで知ったかぶるのも凄いな・・・。
もういいや。
513の言っている事を鵜呑みにすると、DSのゲーム開発自体が
すぐできる程度の低い物に思えるんだろうな。
ま、青の天外を使い回せなんてボケたことを言ってるあたり程度が低すぎる。
天外って名前が付けばいっしょだとでも思ってるのかね?
>>514 分かってないな。
例えば、青の天外は天外と同じようにオーソドックスなRPGなんだから、
青の天外のキャラやオブジェクトや、イベントを変更しただけで、天外っぽくできるでしょ?
そんなもんツール使えば一発なんだから。
それに、もし新規で作るとしても、2DのRPGのシステムってのはファミコン時代から確立されてるから、
いまや学生程度でも簡単につくれるよ。
画像一つ表示するだけでも、
PCエンジンのプログラムをDS用に書き直すより、
DS用のプログラムで新規に作ったほうがはやい。
まぁプログラムの本でも買って読んでみるといいよ。
確かGBA用のゲーム作れる本があったと思うから、
Windows上で画像を表示するプログラムを作って、
GBAで同じ画像を表示するプログラムを作ってみるといい。
XBoxに関してはWindowsと開発環境がほとんど同じだから
通用するかも知れんけど。
あーでもXBox360はだいぶ変わったって聞いたな…。
ちなみに俺もDS版天外2は買う。
PS2版・GC版も持ってる。(途中で投げたけど)
当然ながらPCエンジン版も持ってる。
いよいよおかしくなってきたな。
出来るならやってみろっての・・・。
>>516 まあGBAの仕様はしらんが、画像表示部については作り直しは必要だろうね。
>>517 もしかして、2D-RPGのシステムってかなり難しいとでも思ってるの?
>>519 なんだまともに反論もできないのか。
いちようWindows上でRPGを作ったことがあるから言っているんだが。
>>521 あのさ、散々口だけで誤魔化しながら議論を進めてきたのはそっちじゃん。
何?
GBAで作るのは簡単って言っておいて、グラフィックのところでツッコミが入ったら
白々とグラフィックのところは作り直しが必要だろうねなんて平気で言いはる人間の
何処がまともに議論をできる人間なんだ?
どうせ他の部分でツッコミが入ったら、またそこも作り直しが必要だろうね〜なんて
バカ発言を繰り返すだけだろ。
だからお前は程度が低くて話す価値もないんだよ。
同人だか趣味だかでwindowsでRPGを作ったなんて言い張るだけで、自分の話に
説得力が生まれるとでも思ってるのか?
うわー凄い、経験者がいうことだから、嘘っぽくても間違いないんだ〜って?
523 :
522:2005/09/18(日) 19:24:34 ID:VAV7+mbo0
ちょっと訂正。
GBAから流用できるとか、の間違いだな。
つーか、作り直しが随所で必要になってる時点で流用になってないってことを
理解出来てないんだろうなぁ。
>>522 傍から見てお前も痛いぞ。
つーか何様?
2匹ほどIDをNGに突っ込むとすっきりするな。
もういいじゃん
そんな不毛な論議は
モチツケお二人さん。
てか楽しみで楽しみで仕方ない。4ヶ月も待てないよ。
ハドソンだから延期もありそうなのが不安だが変なの出すくらいなら妥協しないでほしい。
DUOがついに死んだからますます期待期待期待
ひとつだけ疑問 なぜカブキ>公式
>>521 はげしくどうでもいいけど 「いちよう」 ってなんかモヤモヤする。
実際発音してもモヤモヤする。 「いちおう」な
>>526 >>522は分からんけど
>>521も個人レベルを抜けてないからね〜。
そもそもツール云々に関しては、ツールを作ってないと出来ないし
自社開発でないと成り立たない事が多いと思う。
まぁ移植といえど簡単じゃないって事で。
>>528 (つд`)
俺2のリメイク回避して良かった
結局のところ、肝心の「バランス」もPCエンジンベタ移植?
というか、DS版スタッフも全くわかってないな
雑魚戦のトドメに、2倍の攻撃力の心中物や黒羽斬りを使うもんなのに、
無理にタッチ画面を使って、そういった戦略も無意味にしてる。
つーか、無駄要素の追加ばっかりしてると、
開発スタッフの中でPCE版をプレイした奴居ないと思われても仕方ないぞ。
エンジン版の売りは異常に早い戦闘とインチキ内部パラメーターで程よく強いボスキャラだろ
威力高い攻撃は外すからトドメは相変わらずだろ
538 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/19(月) 01:04:09 ID:+NOoV+px0
「ばれたか」って「ばかたれ」って読んじゃう。
>>537 何がばれたか知らんけど、一応
>>502=
>>516=
>>530=俺な。
まぁ文体見れば分かると思うけど。
>>534 プレイしてないんじゃない?
基本的に下請けは、作れといわれた仕様の物を作るだけだし。
その為の資料としてPCエンジン版を少しプレイする事は
あるかもしれないけど、楽しんでプレイするまでは行かないと思う。
逆に下請けやってて、自分の好きなシリーズの製作に関われる
なんていう事の方が珍しいと思うよ。
>>536 ボス相手に、義経斬り連発してたことを思い出した…。
>535
メインプログラマーの岩崎氏は他のRPGでは、当たり前に使ってるボス戦のインチキ内部プログラムを
一切使わずにバランスをとったのをつい最近までインタビューのたびに誇らしげに自慢してたんだけど?
桝田がコラムでそれっぽいこと書いてた気がする。
ハッキリと書いてないから「インチキ内部プログラム」と断定できないだけど。
岩崎氏の言うインチキは低レベルでは勝てないヒーリング能力で
桝田氏のはこちらに合わせて強さが変わるって奴なんじゃね?
なのかな?
ところで、岩崎氏はもう天外には関われないのかな、ときメモのエロ同人誌作ってたから。
一線のプログラマとしては年いきすぎでしょ、岩崎さんは。
今や口だけのおっさんに
半蔵門線で生で見たことがある。
半蔵門線w
声ってPCエンジン版のをそのまま使ってくれるかな?
そうしないとかなりの無茶が生じそうなんだが・・・
>>545 つうかPS1全盛期にはもう一線引いてたよ。
桝田はともかく岩崎さんが帰ってきてもあんまり意味ない、と言いたい。
近年の活動は電撃PSのライター兼増刊号の付録CDのプログラムしか知らん
PCエンジン時代はイースとか天外とか神だったけど
凄ノ王、イース1・2、天外2、エメドラあたりだっけ?
あと未発売だったけどNEC-HEの対戦アクションも作ってた気がする(ミサイルファイターってやつ)
>>549 そのままでしょ
でもPCEのより音よくなると思う
あれはかなり音質落としているから
フィールドBGMを戦闘挟んで頭に戻るという、リメイク版の萎え仕様を元通りにして欲しい。
>555
内臓音源で実装するつもりなら、容易にできるはず。
期待大
DS天外どうやら2枚組みになるらしいね。
DSソフトでは初かな?
>>557 そのままじゃなかったとしてもって事で言ったんだろ
公式見ると、いつのまに発売日が未定になってんな。
本当だ。
ついでに説明をもう一度見たんだけどキャラ紹介絹だけSCD版と絵が違うような…
563 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/24(土) 02:04:19 ID:/ocleDcd0
>>563 そっか。ありがとう。
流石に本編のほうまでは覚えてなかったよ。
もう一回やりたいのに…出来れば来年の冬中に出てほしい。
・・・本当に出るんだろうな?
>>558 2枚組みにするより1枚の大容量ROMを使った方がコストは安いぞ
2枚組って、データどうやって引き継ぐんだよ。
パスワードとか言うなよ
・・・・
>>567 前半をGBA、後半をDSにすれば、
ダブルスロットで無問題。
>>567 GBAスロット用の天の声バンクを用意するとか...。
いきなり発売日未定か・・・
冬のRPGラッシュの中で一番期待してたのに(´・ω・`)
まぁまだ年末に発売する可能性は残ってるさ
ミクロで出来るようにGBAで出して欲シス(´・ω・)
声無しアニメ無しショボ音楽でやりたいのかい?50時間以上も。
ミクロと言うかGBAでハドソンが過去ゲー幾つか出すみたいね。
名人がニンドリでそのような発言をしていた。
576 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/24(土) 18:15:14 ID:HLXbL6Ad0
>>575 結構期待。新作が頼りに出来ないだけに。
まぁでもラインナップは
冒険島、スタソル、ぱにっくボンバー・・あたりだろうなw
個人的に第四が好きなので嬉しい
確か第四って技の名前が、昔のアメリカ映画の名前だっよな
金使う技が強かったような
迷宮組曲とサラトマは出すべきだな。
ニンドリとファミ通キューブアドバンスには写真載ってたけど、
戦闘中は上の画面には各キャラのステータス、武器・道具・術が
表示されるんだね。ニンドリには12月発売、公式HPだと未定、か。
ダンジョンでは上の画面にマップが表示されるかは不明。
アースライト移植してくんないかな
PCエンジンのhuカード物出してほしい
りょうめんくつエナ!
ベラボーマンやマジカルチェイスが出ればイイのに。
メーカー違うけど。
ネクタリスは?
>>577 明日に向かって撃て
シャイニング
風とともに去りぬ
エデンの東
とかだな
2も好きだが4の方が更に好きだから嬉しい
影山ヒロノブの芸者ロボのテーマとか無駄に凝ってて面白かったなぁ
第四の黙示録が音沙汰ないのは何故だろう?
やはりPSPの売れ行きのせいだろうか。
>>587 本来夏予定だったDS版がまだ発売日未定でやっと画面が出てきたレベルだし
冬予定だったPSP版はさらに先だろ
おいらも密かに期待してるよ>第四黙示録
んなこと・・
カブキ伝よろすく
カブ伝は忠実にリメイクして欲しくない(特に歩行速度)
カブキ伝はエンカウント率が問題だな。
昔はそれで投げ出した。
3歩あるいて戦闘だからな
発売日は気にするな。
天外2を思い出せ。体験版とかやってたろ。あの頃。
カブ伝は結局レベル上げて力押し以外の選択支無いゲームだから
エンカウント率1/2、経験値&資金3倍くらいにしてくれんと無駄にプレイ時間がかさむ
経験稼ぎでプレイ時間をごまかすなんてやってる時代じゃねーですよ?
2は逆に、その辺はいじらないで欲しい。
タッチペンでのZ攻撃を、救済策にしときゃいい。
他機種で色々出しすぎ ファンにどれだけ出費させるきやねん
たいして人気あるシリーズでもないのにあちこちのハードで出るよなあこれw
天外シリーズはいろんな機種で出てるけど、天外魔境IIは今のところPCエンジンでしか出ていません。
それだけに、NDS版が楽しみだな
無論、リメイクのあれはノーカウント
>>600 メタルマックス2もSFCでしかて出ないよ。
MM2改に比べりゃリメイク天外2すらまだまともだったなぁ。
なうぷろだくしょん
MM2改は本当酷かった
こっそり修正版出してたりする辺りが更に怒りを増幅させる
天外シリーズを全部リメイクすると、ハドソンはその役目を終えるように消えていった…
後、煉獄2出してくれたら消えても良いや
とりあえずDS版は、はやく発売日を決定して欲しい。
>>600 そのリメイク版買おうと思ったけど、町並みが立体的になったマップを見て買うのやめた。
だから俺もDS版には期待してるよ。
移動・会話がタッチペンで出来るのがいいね。
キクゴロウエロイ、はどうなるかな。
612 :
枯れた名無しの水平思考:2005/09/29(木) 22:42:46 ID:O01AK1Du0
PSPは第四じゃなくて、
FX出た電脳カラクリ出してよ。
ゲームしたのだいぶ前だけど
たしか第四の黙示録ってジャンプ的打ち切りエンドみたいな話じゃなかったけ?
第5第6の黙示録を出す予定だったからねえ。
ぽしゃったけど。
中ボスども、最初にでてくるやつらはムービーや物語が気合はいってるのに
後半のやつらはただ出てきて倒されてる感じだったな。
最後の最後(森本レオ)はよかったけど、いきつくまでが物足りなかった。
はたしてPSP版は打ち切りエンドの補完はあるのか。
むしろPSPで第5・6を!
>>596 しかしカブキ伝はそれでもクリアするのに20時間掛からないから、
その仕様にすると5時間くらいでクリアできるなw
>>617 そのつもりがあったから、PSPを選んだんじゃない?
まぁフタをあけたらPSPの売れ行きは悪いわけで、
今後どうなるか見物だ。
>>619 DGが出たから、しばらくは本体売れるんじゃない?
本体が売れたからといって天外が売れるかは分かんないけど…。
>>619 第四の脚本家のブログによると、前の仕事の脚本の直しをやって、
次の仕事の脚本をやっているとの事。次の仕事=RPG、では無いみたい。
東京にちょくちょく出張しているからREDかハドソン東京本社だと思う。
>>621 ああ、東京出張って書いてあったけど、
そう考えると黙示録の作業っぽいな。
PSPの天外4以外の秋発売のソフトは12月に決まったな。
年末商戦キター
ニンドリと公式サイトのスクショが気になって、パラメータやバランスを
いじってないかPCエンジンを引っ張り出して、やってみたよ。
卍丸が13段、カブキが14段で尾張クリアあたり、ってのは
エンジン版そのまま。(PS2版は、もっと段が上がるよね?)
パラメータも殆ど同じ。カブキとか全く一緒だった。
で、明らかにおかしいのが「化け根」相手のタッチスクリーン戦闘。
与えるダメージが大きすぎる。公式サイトでは、弱攻撃ですら70ポイント
以上与えているが、13段の卍丸ではせいぜい40から50しか
与えられないと思う。特大攻撃の260ポイントなんて、論外。
開発中の画面なので大袈裟に設定してあるのか、敵の守備力を
極端に下げているのか・・後者だったらヤバイかも。
ちなみに敵の攻撃力は、ニンドリのスクショで15段の極楽が
受けているダメージが3なので、エンジン版に近いと思われる。
ここで桝田の出番ですよ、時給8000円で手助けしてくれ。
DS版はイベント改変なし?
豚とか。
当然変わってるだろ。
ブタは・・なんかうまい手を考えてくれい。
カブ伝の羊も、現在じゃ駄目なのか?あれ元ネタはピノキオだろ。
鬼怒はCERO18なら無問題。
ただの台詞なんだからほっとけば通りそうだけどなあ。
出た後は知らんけど。まあ発禁になっても話題になっていいんじゃね?
OHPでカーソルキーがタッチペンアイコンに変わってしまうけど、
こういう余計なことしてくれるとゲーム自体も不安になるな。
まぁ、Webサイトとゲームの開発部隊は別なのだろうが・・
ゼロがすきな俺はしょうすうはなのかなぁ、、
やはりアニメ 声あっての天外だからなぁ
いろんな意味でゼロをリメイクすべき
ZEROを現行のマシン上で音声やアニメを追加して出すのは
悪くない案だと思う。できればシナリオも少々改訂して。
でもZEROには1ヶ月後に980円へ暴落したという悪しき伝説があるから
メーカー側も及び腰になるかも知れんが・・。
ZEROもいいが青天の続編をNDSで出してくれ、もちろん前と同じスタッフでな
声とかは別にいらないや
青天はスタッフの大半が既にハドソンにいないからな・・
ちなみに青天は元々ZEROのスタッフが64版天外として作っていたものなので
かなりの数のスタッフが被っていたりする
青天のラストのチャプター2って、続くって事でいいのか?
>>630 カプコンみたいになったら大変だしなぁ・・
でもDSだし10万本とか売れるわけじゃないし、確かに知らん振りも
いいのでわ、とも思う。
音声が入ってる部分は、改変してないしね。博士が卍に言ってる忠告って
「おまえ豚にされたら獣姦された上に食べられちゃうぞ♪」って
意味だよね。
だから、肉打倒後は「なんだかわからないけど村人が皆、川で吐いたり
泣き叫んだりしている」風にしておけば問題ないのでは。
>>637 でこぽんブログの「比較されて嫌だった仕事の出来る先輩」
「あの人が辞めるとは思わなかった」って、アライモンの事だよね?
マジで2006年に延期かよ・・ショボーン
延期って本当?
年末楽しみにしてたのに、がっかりだ……。
延期したのに駄作になってたら、なおさらがっかりだ……。OTL
PCE版やりゃ済む話なのに・・・・残念がってる奴ってなんなんだろう?
PCE版もまだそこそこ出回ってるしDSの新作1本買うよりはよっぽど安くつくのに
まだハドソンに裏切られ足り無いの?
それとも社員なの?
>>644 PCE取り扱ってるところなんかもはや見たこともないが。
ネットオークションでいくらでもあるだろ
新しく出るのがうれしいわけで…
>>647 そう言ってリメイク2〜新3と裏切られ続けたのにまだ学習しないの?
携帯機で出来るのがいいんじゃないのか?
>>649 携帯機で糞ゲーやるよか据え置き機で名作やった方がいいんじゃないの?
>>650 据え置きは面倒でやる気しないんだよ。
だからこの板見てる訳で。
天外IIに関しては、少なくともPS2版よりはましだと思うんで、
普通に楽しみにしてる。
新しく出ることによって新しく始める人も出てくるのが楽しいのだ
ところで何しに煽りに来てるんだ?
>>652 いや、ハドソンは天外ファンをただのカモとしか見てないのに
よくもまぁ毎回懲りずに安物のマズいネギに釣られてくなーと思って
当たり前のようにみんながネットオークションやってると思ってる人間って
なんか気持ち悪い。
デブそれは究極の肉体
もう無視しとけ。相手にしたらキリないぞ。
>>656 ハドソン社員乙
でも悪いけどほとんどの天外ファンはお前らに愛想尽かしてるから
リメイクZIRIAも一万本売れないよ、絶対
>>657 キチガイウザい
ま、NGにするから一人でわめいてろ
そうか?今のハドソンが信用できないのは本当だと思うけど。
俺もDS版は正直ちょっと警戒してる。見た目が忠実でもバランスやテキストはどうだかな…なにせハドソンは前科ニ犯だし…
>>659 いや、ぶっちゃけハドソンを信じてるのは一握りもいればいいほうだと思うが。
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/06(木) 02:23:30 ID:YEVnEYAf
赤ちゃんはどこからくるの?が激しく気になる・・・
328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/06(木) 02:39:41 ID:a+mgm2tQ
マンコから出てくるのさ♪
>>660 ならDS版ももっと警戒しようぜ・・・
いやむしろ出来ればこれ以上ハドソンの売り上げに貢献するのやめようぜ・・・
>>662 いやそもそも俺自身「欲しいけども今までを考えるとなあ・・・・」ってのが正直なとこなんだが。
そういうのは他所の板のスレでやれ。
別に天外2やる為だけにPCEまで引っ張り出したくないわな
手軽に出来るんだったら俺はそれでいい
PCでやろーぜ
>>665 そういう考えがハドソンを調子こかせてるんだっていい加減気付いてくれ
メーカーを語ってるやつはゲーム・ハード板にでも行ってやってくれ。
俺らは、天外IIの出来がよければ買うし、出来が悪ければスルーするだけだ。
>>668 念の為に聞くけど・・・・ひょっとして出来が良い可能性が1%でもあると思ってる?
このスレ的に
出来がよい=PC-Engine版並
と基準が低いので可能性は低くないっしょ
PC-Engine版↑を期待するのは無謀だが
>>669 そんなことを論じるのに付き合うつもりすらない。
別にハドソンの開発力に興味なんてないし。
ファミ通のレビューなりフラゲ者の感想を参考にして
買うかどうかを決めるだけ。
>>669 今回は勝算あると思う。
・一回移植されてるんで不評は直す(かもしれない)
・携帯機なんで、逆にフルポリゴンとかの変な色気をだしようが無い
ぶっちゃけ戦闘&経験値&資金バランスだけでも完全ベタでやってくれたら俺的には大当たり
数値バランスだけなんだから本来はどうとでも出来る部分だ
いまどきのヌルゲーマーを考慮するなら
難易度選択でPS2/GCバランス or PCEバランスを選べるようにしてくれれば……
はいはい妊娠妊娠w
世界的に大敗している未来のないDSなんか投げ捨てろよw
流れがハドソン叩きになると必ず話題を逸らそうとする奴が出てくるよな
よっぽどハドソンが叩かれると困るんだろうな
ゲームソフトの板でメーカーをたたき始める方に問題があるんだが、
理解できない人もいるんだろうな。
まあ、ハドソンのソフトのスレだし。
>>675 他所のスレはどうか知らんが、天外スレとしてはハドソン叩きは至極真っ当な流れ
>>677 他でやれ。
せめて、内容が分かってからやれ。
見込みでたたき始めるのはウザいだけだ。
どうせ出るの来年だし。
>>678 ギリギリ信頼が残ってるメーカーなら発売まで叩くの控えるけどねえ・・・
でもハドソンの場合、すでにそのギリギリのラインをも突破してるんだよね・・・
家ゲーRPG板の天外スレ見てみ?あれが信頼を失くしたメーカーの末路だよ・・・
まあ今から叩いてるのはやりすぎだけどさ。
話に付き合わないでスルーしてれば。
まぁZIRIAは今から叩かれて当然って気もするけどなw
次世代機なのになにあのショボポリww
天外スレを「・・・」で検索してみようの巻
本スレから社員の擁護レスなくなったと思ったらこっち来てたのか
672だが俺社員なのかw
天外2は一度出て(コケて)そのアンケートは回収済みだから
買った層を考えるとベタ移植希望は多いだろーし
まかり間違えば上手く転がる可能性もあるだろ
過剰な期待はしないけど、勝算がないわけではない
お前じゃないだろ。
ここはゲーム「ソフト」のスレなんだから無意味なメーカー叩きはやめれ
叩くんならゲーム内容を叩け
おそらく弱中強攻撃のバランスがメチャクチャになると思うので
ホントにコマンド入力だけのバランスベタ移植も入れてほしいなあ・・・・。
つうか強攻撃とかはちゃんとデメリットあるんだろうな?
次の攻撃の順番回ってくるの遅くなる、とかだろうか・・。
絶対バランスすげーかわっちゃうよなあそんなの・・・・
>>689 せめて公式くらいみてから意見したらどうだ?
ここでも既出だしな。
弱攻撃→標準
中攻撃→ダメージ2倍、命中率1/2
強攻撃→ダメージ2.5倍、命中率1/2.5
これならダメージの期待値はどの攻撃でも一緒になる。
っていうかこんな感じになるんだろうと思う。
ボス戦で瀕死になった時一か八かの一発勝負ができるし、バランスが取れてればアリかなぁ。
タッチペン入力のが今時の子供用に少し簡単な戦闘バランスで、
コマンド入力のがPCE版のバランスを完全ベタ移植、にしてください。
つっか、そうなんだよな?今度こそ信じてもいいよな?
あと、鬼怒とか肉助あたりのえぐいのも切らずに入れておいてほしい。
そういう無茶なこと言うオッサンがいるから
PCエンジン版やってろとかいう奴が出てくるんだよ…。
大人になれよ、
>>693。
期待するだけならタダだからな 幾らでも期待してていい
期待が裏切られた時はまぁ、「こんなもんか」ってのを頭に入れておけばどうとでもなる
>>692 思ったんだが睡眠&冷凍で100%命中な仕様ではかなり使える予感
カブキの跳び蹴りだって寝てりゃあ絶対当たったしなあ
弱攻撃だけ使う分にはPCE版のベタバランスになるなら妥協ラインだ
697 :
689:2005/10/09(日) 15:34:42 ID:GEatUVc30
公式で実際に弱中強攻撃すれば特性表示されるんですな・・
正直すまんかった。
弱とかを一回やってみたけど最初よく見てなかった。
しかしPCエンジン版のバランスをそのまま移植することは
企業側としてそんなに躊躇してしまうものなのでしょうか?
携帯機だからちまちましたレベル上げがあってもいいと思うのですが
>>641のスクショ、状態表示欄に各キャラの顔が表示されてるけど
微妙にショボイ。開発中だからか?
2ちゃんの携帯ゲーム板にいる人間に大人になれよと言われてる不条理さ。
>あと、鬼怒とか肉助あたりのえぐいのも切らずに入れておいてほしい。
大人になれよって、これのことじゃないの。
現状じゃハドソンでなくても無理だろう。
701 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/09(日) 21:58:58 ID:ANqQ2cq20
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天堂独太を持っているんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
発売日にDSと一緒に購入してからもうすぐ一年 。
天堂独太を初めてプレイしたときのあの感動がいまだに続いている。
「天堂独太、て・ん・ど・う・ど・く・た」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
独太製作スタッフの方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、独太製作スタッフの方は僕に語りかけます。
「いいかい?独太というのは自分で作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「独太が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が独太に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のゲームを支えるであろう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
天堂独太を作りあげてきた独太製作スタッフはじめスパイクの深い知恵なのでしょう。
天堂独太をプレイすることにより、僕たち独太ファンは伝説を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき天堂独太哉。
知名度は世界的。ストーリー、グラフィックすべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい操作性。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「天堂独太持ってます」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される女学生たちからの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
圧倒的な天堂独太ブランドの威力。
天堂独太を買って本当によかった。
ソニーの連中はこんなとこまで荒らしているのか
どっちもどっちなんだからスルーしてくれ。
つーかエミュでPCE版やった方がよくない?
あ、エミュっつってもCD-ROMは実物使うやつね
ハードが壊れたとか壊れるのが心配とか、そういう人にとってはそれでいいんだろうけど。
あれ手間だからなぁ
どこら辺が手間なのか知らないが、大変に思う人もいることが分かった
PC起動自体マンドクサ
Yameのバージョン古いやつだと倍速でプレイしても音楽が早くならなくて便利だったな
久々にやったけど、まだ動くな。NECすげー。92年だぜ。
ぼちぼちニンドリとか校了だろうけど、まだ発売日決まらないのか?
桃伝1→2は、元旦発売だったんだけどなw
うちも初代CD-ROM2が現役だなぁ
初代は電磁波対策されて無いから階下でTV見てる時間だと苦情がくるw
初代が死んでも予備機が2台あるから老後まで持つかも知れんなあ
コアグラ2&スーパROM2は健在だけどAVケーブルが壊れた
ネット通販の汎用のやつ買わないと
コアグラ2やりたい、コアグラ2やりたい、○○○よりも、コアグラ2やりたい。
当時、大竹まこと起用でそんな広告があったなw
スーパーCD−ROM、CDがうまく回らなくなりつつある。
時々引っ掛かって、読み込み出来ない表示が出る。
でも、PS2みたいに縦置きにしたら、うまく回転するw
あったな、大竹が逆さ吊りにされてる広告。
○○○には、格ゲーとかのハイスコアランキングで入れると
NGになる例の3文字が入るのだろうかやはり
まことにGT
ニンドリ発売sage
12月発売じゃなかったっけ?
延期らしいよ
第四は出るのか?
情報無いな・・・・・・不安になってきたよ。
サターン逝ったんでやりたいんだが。
大幅にリメイクして欲しいけどね。
GBAのクラシックコレクション(冒険島とかスタソル)が、12月発売と
1月発売に決まったね。
DS天外2は「今冬予定」のまま。
DS特集したときのファミ通に2006年以降発売の欄に載ってたな
第四リメイクするならTVマンとかちゃんとダンジョン作ってほしいな
売れないのが分かりきってる以上、細かい修正はともかく
大きなリメイクはないっしょ。
第四はロードと戦闘のテンポを改善して欲しい
>>727 売れないのがわかりきってるなら尚更大きく
リメイクしなきゃいけないと思うが
サターン版なら200円くらいで買えるもんな
>>729 大きくリメイクして金をかけたら、それだけ損益分岐点が上がる。
移植で開発費を抑えて、そこそこの売り上げでも利益を出そうとする方向と
逆の結果になる。
どうせリメイクしたって大して売り上げ増えないしさ。
普通に売れんとおもうな。
天外自体ヲタ用ゲームだし。
第4は説明書のボスバラシがかなり萎えた。
天外IIやカブキみたいにボスが変身するのかと思ったらそのままでガッカリした
落書きの人の合成音声は改善されるのかな
2もOPで出てくるし
発売日決定まだー?チンチン
11って、いまあるネトゲだっけ?ネトゲに知り合いが帰って来ない、
そういう意味か。
sage
DS天外2 12月29日発売予定
何とか今年中に出るのか。
また年末・・・勘弁してくれ・・・
だーーーーっ!
金も時間も足りるかこんなもーーん!!
745 :
枯れた名無しの水平思考:2005/10/31(月) 01:02:41 ID:1Lv9dxMV0
>>741 ソースは?
公式では今冬発売予定のままだけど。
12月は欲しいのがありすぎるな・・・
天外は前回の事もあるし評価待ちにするか
楽天そうたはうす!とか見たけど発売日載ってないじゃん。ネタか?
hosyu
まぢ出るのか
天外の個人レビュー ※どれもオリジナル
・天外T → くそげー
ロード長め、PCEの宿命かたまにロードがメチャ長い
・天外U → くそげーその2
ロード短め これもたまにメチャ長
・ZERO → くそげーその3
自分でやってはない(ツレのプレイを少し見てた)
・第四の黙示録 →普通ゲー
戦闘などはロードみじかいがイベント時などのロードが長め
最後までシナリオが盛り上がらずねっとりと進行
唯一「火門」の名付けシーンで爆笑できる
総評
すべてカス シナリオがクソ
どうみてもドラクエの二番煎じ以下です
本当にありがとうございました。
まあそのとおり。
FCRPGの凡作のほうがよっぽど面白い。
天外を要約すると面白くない作業ゲーム。
かわいそうな人がいるなぁ
でもまぁ2以外は糞ゲーと言われても仕方ないかなぁとは思う
うん。
レビューやなくて、ただの個人的な感想やんかw
ちゃんと長所短所を挙げた上で評価するのがレビューであって、
>>749のはただ粗探ししてるだけ。共通点がロード時間しかないし。
シナリオ、ボリューム、バランス、サウンド、演出、当時の他作品との比較、
各作品で、最低これくらいは長所短所挙げてから
それらのまとめとして「総評」をするもんだ。
そんな長文レビューを書かれても困るけど。
基地外は死ぬべきだよ
今更、第四の黙示録出すんだ・・・
Vジャンプだったかで、第五、第六も作りたいとか言ってたな広井。
今更第4なんか出しても買わねぇよ
第5、第6なんかも欲しくない
天外はエセ日本が舞台だから面白いんじゃないか
カブキ伝は海外が舞台だけど戦闘時のロードと必要戦闘回数の
バランスが取れてないだけで話は面白かった。
時間のほとんどは話以外なんだから
ゲームが面白くないと進めるのも大変だ。
日本が舞台じゃなくてもおもしろいって返しに対して
変な返しがついたな。
天外1をストレスなく(慣れた)遊べてたオレとしては、
カブキ伝は
ヒロインの声優以外は、それなりに不満はなかったよ
外伝とはいえ、2の後に出たんなら、まともな出来でも評価は下がっただろうに、
あの出来では今の酷評はいたしかたあるまい
IIの後だと外伝とはいえカブキ伝は一気にスケールが小さくなるのがな…、
Iの敵の黒幕なのにIよりスケールが小さいのがチグハグしたかんじがした、
でも外伝で本編のIよりスケールが大きくてもそれも違う気がするしな、
なんかカブキ伝はストーリー的にも微妙なんだよな。
中間決算だけど、DS天外2、まだ発売日決まらないの?
765 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/07(月) 13:39:52 ID:AIEaouFi0
クリスマス、年末商戦には出してほしいな。
決算短信によると、今期中にジライアとマンジマルは出すみたい。
ハドコレは21日にオマケについて発表するそうだが。
767 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/08(火) 21:12:50 ID:odkjg4vT0
第四の黙示録は戦闘シーンだけなんとかして欲しいな
テンポ遅いよね。斬るアニメの後1秒おいてダメージだからなー
効果音もショボかったな。
769 :
749:2005/11/09(水) 03:22:51 ID:nSUDnQcI0
>754
確かに個人的感想だったな
レビューとはそー云うものなのね、すまんかったw
長文レビューだと困るとかの意見もあるから
もっかい簡単にTとUだけ評価(粗探し)してみる
※10年程前なのでつたない記憶頼りだが
天外T → くそげー
・ロード長め、PCEの宿命かたまにロードがメチャ長い
・音楽は坂本先生で話題になったがタイトル曲のみ(他にも1曲くらいあったっけ?)でガッカリ
他の曲も良く言っても並
・バランス・ボリューム・シナリオ共に並以下
ボリュームは総合では大きいんだろうけどRAMの少なさのためか
狭いエリアをちびちびと橋渡りしていくような感じ
シナリオ的には”古い日本の世界観を使ってみました”ってだけでダメダメ
「次の村はひどい状況じゃ、なんとかしてくれ」とのセリフを何度も聞かされるが
どこまで進んでも平和な村ばかりでひどい村は無くて( ゚д゚) ポカーン
戦闘バランスは簡単系でレベル上げの楽しさもなくラスボスも簡単だった
天外U → くそげーその2
・ロード短め これもたまにメチャ長
・ボリューム大幅UP!
・乗り物が出てきたり、ダンジョンではキャラが大きい表示になったりして(意味なしな気がするが)
ファミコン並な見た目だったTからは飛躍的にグラフィックはゴージャスになった
・戦闘もTよりかは数倍楽しくはなった
バランスは相変わらず簡単系でもっとサクサクになった
・音楽が多少良くなった気もするが並
モー娘。のラブマシーンの「フゥフウ↑♪」みたいな声が入るBGMがあった気がする
CDになった当時としては当然の進化でびっくりしたが、やはり曲は並
・シナリオはT以上のお使いシナリオでめんくさかった
最後でダレた気がする
番外編
説明書とかに載ってる広井氏の写真をみて井上揚水の別ネームの人かと思った
どうやら1GbROM(128MB)の生産が来年から始まるらしい。
バイオDSやブリーチDSも来年1月発売で1GbROMを使ってる。
天外も音声や動画を完全収録してるし1GbROMを使うとすれば1月に出るんじゃないか?
くそげーと呼びたいだけのガキじゃん
>>770 なるほどねぇ。年末年始は大量に製品が出るからコスト高で延期、
或いはCEROに引っ掛かった、いつものように製作が遅れているだけ、
色々考えたがそういう理由もあるのか。
間違いなくリアルタイムでやってないしなぁ
昔のゲームを今の視点で見たら、そりゃどんなのでもクソゲーだろ
ヤレヤレε=(~Д~;)
天外2が出た時のドラクエはまだ4だもんな。半年後に5が出たが。
HuカードRPGは今やっても面白い。
CDROM2のアニメ垂れ流しのは当時じゃないとまったく価値なし。
コズミック・ファンタジー?
>>775 それはおまえがその傾向が強いものしかやってないからだろ、
アホは消えろ。
>>776 完結編で両親(3の主人公)が忘れられた伝説のゲームですか?
HuカードRPG・・・
ネクロマンサー・ネクロスの要塞・ダンジョンエクスプローラーぐらいしか思い出せない
凄ノ王伝説は面白かった。
根暗マンサーは面白くなかったが何か続けた
弁慶外伝もなかなか面白かったような覚えが・・・。
多分天外IIも締めくくりだろうから、早くやりたいのはやまやまだけど、
じっくり作って欲しいなぁ。
桃太郎伝説外伝第1集って…第2集はいつでるんだよう
死霊戦線も面白かった。
システムを把握出来ずに序盤で投げる奴が多いし
進行フラグが改悪されてたけど
FC版とGB版しか持ってなかったから知らなかったけど
あれって第1集で第2集も予定にあったんだ。
今からでも続編欲しいなあ。
>>785 持ってるのはPCE版だけだけどタイトルが「桃太郎伝説外伝第1集」なんで
第2集を期待しちゃいましたorz
第四の画像でないかな
787 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/10(木) 15:02:13 ID:4SyDlKaB0
ミューリエがブリザードの妹になる
天外Iの戦闘が簡単て信じられん。
>>788 基地外のカキコなんで本気にしないように
ゾンビマスターなんてガクブルもんだったんだけどなあ。
>>777 天外のことも指してんだけど。
いいかげん認めろ。
自分が違う意見を持ってれば、無理に認める必要はないと思うが
宇宙の定説か何かですか?
第4は戦闘アニメのON/OFFと、ロードを何とかしてくれ。
それだけで受ける印象が結構変わると思うんだ。
ストーリーはラスト以外は結構面白かった記憶がある。
枯れた名無しの水平思考ごときが一体何様のつもりだ
>>791 おまえさんには天外が合わないって事は認めるよ。
サイバーナイトと凄ノ王伝説はわりと面白かった気がする。
サイバーナイトは主人公だけひらがなの名前しか付けられないから辞めた
>>784 他にもレベル上限超えると1に戻ったりもしてたな
2も移植して欲しかったな、やってないからどんな物かわからんが。
>>798 2はイースゲーで都市が舞台。
面白い事は面白いが1とは全く違う雰囲気になってる。話も含めて
PCEは後期のメディアワークスとNEC多部田のアホのお陰で
ギャルゲーマシンになってたけどPCゲー、ACゲーメーカー中心で
それの移植や流れをくむタイトルが多かったからな。
PCE後期というとリンダキューブを思い出す…。
グラフィック見て引いて、未だにやってない…。
今からでもやっといた方がいい?
やっといた方がいいゲームなんてない。
つーか、リンダキューブアゲインやれば?
中間決算動画見たけど特に新情報無し。
PSのアゲインでいいからやっとくべき。
つーかPSPあたりで出してくれんかのう。
携帯機との相性よさげ。
凄ノ王伝説なつい!(・∀・)
オモロかったな〜
当時のRPGの戦闘としては画期的で
シミュレーション要素が入って良くできた戦闘だった気がする
ストーリーも良かったな〜
正直天外なんかより凄ノ王をリメイクしてほしー
ってスレ違いな話でスマソ
第4をやりたくてPSP買ったのに、存在が抹消されてる気がする。
そんなことないよね?
消えてないよ。決算短信とかそれの資料、動画をハドソンHPで見て来い。
今期中に出すみたいなこと言ってるけど、それは無いような。
二枚組だったけど一枚に収まるのかな?
第四て二枚組だったっけ?そりゃUMD一枚にするとは思うけど・・。
グラフィックは、ベタ移植とレンダーウェアどっちがし易いかに
よるのかねぇ・・。
セガサターンポータブルw
812 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/16(水) 22:30:42 ID:LDILvddb0
年末年始にやろうと思っていたのにorz
2月かー。1月は無理ぽいな、とは思ってたが・・。2月末まで「今冬」だしね。
サクラ大戦は1が2枚組、2が3枚組なのにUMD1枚に移植だから大丈夫じゃね?
今と昔じゃ圧縮効率が段違いだからね
正直第4より天外1をDSに移植して欲しいよ・・・
声なしでもアプリ版でもいいから
>>817 文脈がおかしいけど、天外2のことか?
天外1は箱360ででるぞ。いやなにおいプンプンだけど
ニンドリは週明けか・・。
>>818 第4をPSPに移植するぐらいならDSにでも天外1のオリジナル版を移植して欲しいって事じゃないの?
天外Uはもういいよ…
カブキ伝ならやってもいいけど、DSで歌は無理か・・・
おお〜私はカルネ〜♪
「もう一度聞くかね?」
最高。
>>821 DSでも歌のゲーム出てるよ。
音質はまあまあと言ったところだけど、専用のイヤホンするとかなり良くなるよ。
イヤホンて100円ショップで売ってる奴を直接本体に差し込めんの?
さしこめるよ。
825 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/20(日) 01:02:20 ID:Popo30l50
天外2ってROM入れたら?PCでできるの?是非教えて。DUOがいかれて
出来ぬ、、スレ 違いスマソ
できるよ!是非調べて。
827 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/20(日) 03:00:01 ID:6EoqBA940
天外魔境2で亀山神社にて青葉の笛を吹きましたが何も起こりません。
どなたかわかるかたいますか? 亀がてにはいるんですよね?
>>827 神社ではなくフィールドの大岩の前で笛を吹け
829 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/20(日) 03:39:31 ID:6EoqBA940
解決しましたありがと
>>10 残念。
タイトーと合併したのはスクエニだった。
831 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/20(日) 11:23:59 ID:jxPRhPdtO
天外ZEROが最強だと思っている私は馬鹿ですか?
いいんじゃない。
アライモン
ニンドリ今月は記事あった?
>>825 出来るよ。
またオリジナルのCDでのプレイだし法的にも問題なし。
ちなみに私はPCでPCエンジンの百物語や天外魔境Iを
クリアしました。IはPCエンジンでクリアしましたが
PCでプレイするとアクセスが早く快適です。
シェアウェアのMagicEngineが一番良く出来てますがFreeでも
沢山ありますので適当に探してみてください。
(コピーしても拾ってきても一応問題ないけど、法律に
不備があるだけ。現在のプロテクトを破る事は違法で
コピーは合法っておかしいよね。)
>>835 コピーを拾ってくるまでは合法。
それを使用したら違法。
コピーを拾えるようにするのも違法。
>>836 実際の運用がそうなってるかは微妙だけどな。
いまごろおそいよ・・・
桝田は今回も関わっていないだろうな、
オリジナルに近い要素で楽しめるのは嬉しいけど。
公式見た。やばいよコレ、いい方に。最初に公開された時からパワーアップしてる。
戦闘のバランス、ビジュアルはエンジン版とPS2版どちらか、規制への
対処は?等については名人のブログからメールしておいたよ。
タッチ要素なんて糞なものつけるなと言いたい
844 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/22(火) 15:02:27 ID:CuFNZPD40
>>776 コズミック・ファンタジーは俺的には神ゲー。
確か、中学生のころだったかな・・・・
>>844 結局完結編に両親の出番無かったな。
親父が主人公の3が良かった。
>>837 法的にはその通りだよ。
見つかってないから何も言われないだけで、見つかったら当然罰せられる。
スピード違反やシートベルト未装着なんかと一緒。
どのみちシステムカードのイメージが必要になるから、
合法でのプレイは難しいんじゃないか?
独自のBIOSで動かしているマジックエンジンはシェアだし。
ディスク媒体以外での合法プレイなんて殆ど無理だけどなw
>>846 実際の運用がそうなってるかは微妙だけどな。
DS版って、PCE版同様喋ってくれるのかな?
喋らなかったら買わない。
PCEの天外2を吸い出してデータトラックと、
音声付きのオーディオトラックをMP3計算(1/10)したものを
足したら128Mバイトを超えました
>>851 圧縮技術が進歩してるから
何とかなるんでない?
公式見てないのか?
見ていればそんな疑問は出ない。
おそらく、大容量ROM使うために延期したんだろうな。
つかベタ移植だもんな。
戦闘背景もないのかよ。
ベタ移植で十分
十分というか そっちのほうがいい
同意
タッチ戦闘はどうでもいいが、オリジナル戦闘の難易度はオリジナルバランスのままであって欲しい
PCE版が出来ない奴はDS版をやれと言える出来だったらいいな
PS2版はとてもそう言える出来じゃなかったし
最大の焦点は絹
そして肉助
あのイベント以前で乗り物に乗った時に、絹が兵器を使うのに凄く萎えた。
DS版って来夏発売予定じゃなかった?
決算報告書かなんかで。
うれしいけど。
>>864 目覚まし時計でセットした時間より早く起きて、まだ寝れると得した気分になったようなもんか?
正直この天外2が糞だったら本当にハドソンはもう駄目だな
ハドソンはほぼコナミの犬じゃん、ダメでも吸収されるだけだし。
というかREDが潰れろ
ハドソンはコナミの子会社ではあるが、タイトーみたいに完全に
買収されたわけではないので上手く立ち直れればまだ望みはある。
昔のナムコとアタリの関係みたいなもんだ。
ハドソンブランドで商品が出てるだけまだマシ。
そういうのは総合スレでやれ
立ち直る要素がどこにあるのか、夢の見過ぎ
総合スレは死んだよ
ゆーめーみー
>871
とりあえず毎期黒字を出し続けること。
>>864 同意
その他に改良してくれるんなら
@優しいヨミさまに、金縛り攻撃OR(&)突撃系攻撃を加えてほしい。
(回天丹、反魂丹?で対処)
A菊五郎との変化対決で東京タワーとかやめてほしい。
このスレ見て エーーーーース カムバーーーーック で爆笑したの思い出した。
DS版はまんまPCE版のようなので買う価値無いな。マジックエンジンでやれるし。
PSPの第四の黙示録に期待しよう。サターン版の二枚組がウザかったし…。
そういえばサターンのふた開けてメインメニューに戻らなかったのこれだけなんだろうか?
どうせ馬鹿みたいにロードが長いんだろうな
つうか、まんまPCE版だからこそ買う価値ありなんだろ。
携帯で快適にプレイできることに意義があるんだし。
わざわざ大げさにPC立ち上げてまでやるゲームじゃないよ。
880 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/29(火) 08:55:22 ID:GRYmDxfZ0
まんまだったらいいんだけどな・・・
881 :
枯れた名無しの水平思考:2005/11/29(火) 09:22:24 ID:S5wGZ9zB0
フルボイスってDSって凄いなもうロードがある携帯機に戻れないぞ
つ おいでよ どうぶつの森
変なことするなら(PS2)、まんまの方がいいが
今風にアレンジしてもいいと思う
解像度を上げる
これだけで十分
黙示録は「ザコキャラ戦もフルアニメ!」とか煽りだったのに
3枚ぐらいの絵でカクカク動いているだけだったな。
ガリバーボーイぐらいでちょうど良かったのに。ってかガリバーボーイをリメイクしる
SFCの?PCEの?SSの?
SSでしょ。
俺たちゃルンペンルンペンルンペン♪陽気なルンペンルンペンルンペン♪
2月に出ないのはガッカリだが
公式で3月9日・・・信じていいんだな?
延期が逆に期待感を煽る
しっかり作ってるんだね
赤ちゃんはどこからくるの?
って1Gbitの128MB使ってるんだな。
それにしても、3Dにしなくても良いから2Dはもうちょっと綺麗にしろよ。
よ〜く見ると若干戦闘時の敵キャラが綺麗になってるような気がする
それでもGBCよりちょい上レベルだからな…。
最低でもGBAレベル、本音を言うとDSレベルの2D絵なら良かったんだが。
DSの2Dってかなり綺麗だし、周りのソフトを見ると汚さが目立つ。
さすがにGBCレベルってこともないだろ
確かに他の気合の入ったDSソフトに比べると2Dでもちょっと古臭い感じはするけど
あえてオリジナルを生かしたと解釈してるよ
完全リメイクはPS2やGC版でやってるし
単純に容量節約じゃないの?
PCエンジンの絵をそのまま持ってきたって感じがしないでもない
そのままPCEの持ってきた、ただの手抜きだろうな。
さすがに、コレは売れないんじゃないかな?
ゴエモンDS並の2Dグラフィック作って欲しいもんだが、無理かな…。
PS版スナッチャーみたいにされても困るだろ。
スナッチャーはPCE版で良い
でも一章の最後らへんのアレは携帯機では無理だな
ttp://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607979/668813/ PCエンジン版の完全移植!
評価の高いPCエンジン版を忠実に再現!ROMカートリッジなので読み込みのストレスもなく
「天外魔境」の世界を堪能できます!「岸田今日子」をはじめ、豪華声優陣のナレーション、
セリフももちろん完全フルボイスで再現。当時の感動が甦ります。難易度・グラフィックともに
PCエンジンを踏襲しており、まさに「天外魔境II」ファンが満足できる、お客様の待ち望んだ
作品となっております!
DSならではの機能!!タッチペンを使用してより快適に操作!
描く図形で攻撃力があがる!DSならではのタッチペンを使った新戦闘システム採用。
タッチペンの図形入力により、「弱攻撃」「中攻撃」「強攻撃」が発動!また、強敵と戦い、
体力が残り少ないとき…逆転のチャンスを伺う「秘奥義」システムを搭載しており、
例えば卍丸であれば「卍」図柄をペンで入力!上手く決まると、敵に大ダメージを
与えることが可能です!町に入る/村に入る/会話する/宝箱入手/持ち物選択・・・
全てのやり取りをタッチペンで行うことができ、快適な操作でプレイできます。
もちろん十字キー/ボタンでも操作可能です。
楽天みた。このレビューがマジだったら神だけど、ガセだったら楽天氏ね
だな・・。
3月9日延期は残念だけど、なんとか今期中には出るか。
PCエンジン版て3月26日発売だっけ?
鬼怒や豚は、どうなったんだろう。CERO年齢である程度わかると思うが。
>例えば卍丸であれば「卍」図柄をペンで入力!
またヤバい新機能をw描かせるか。
戦国ナチス丸を思い出したじゃねーかw
わんぱくこぞうの漫画だっけ?
月刊かマル勝PCエンジン?
>>892 いや、赤どこは1Gbitrom使ってないぞ。
1Gbitromは来年発売ゲームからの採用だし。
まあ、天外は使ってくるだろうけど。
公式サイトリニューアルされました
3/9発売
>>907 今見るとキツイもんがあるな。
DSで出すのは失敗だろ。しかも5040円って…。
容量は変わらないんだしアニメだけはPS2やGC版使っても良さそうなもんだが
完全移植って位置づけならこれが正解かな
天外魔境2をプレイする前の豆知識
剣=男性器
蘭=女性器
ハドソンがビビってるだけだろ
>>903 天国ナチス丸だよ。つかなんで覚えてるんだ俺もおまいも
>>882 ぶつ森ってロードあるの?
それともフルボイスって意味?
ぶつ森は微妙にロードとセーブが長い。
たくさん残すことあるから。
あとある意味フルボイス。
ぶつもりの起動時のロードは前回終了時からの経過時間分のイベントを内部で進めてるから。
経過時間が短ければロードも短く、経過時間が長ければロードも長い。
りくつはいいよ。すとれすになるほどじゃないがたてもののではいりでもまたされるし。
ロードが無いのがウリじゃ無かったのか?
流れを見ろ
シレンもそんな感じの開始前のロードがあったな
セーブデータのロードはあるよ
当たり前じゃないか
>>914 天国ナチス丸だっけ。ナチスの前に天国wを付けるとはw
卍は外国の言語ソフトでは変換で出ないように設定されているとか聞いたが・・?
OPムービー、いやOPビジュアルシーンを見る限りでは、マズい所は
切るけど、新たに火の紋章を描き起こし(しかも旧卍マーク風)と、いい感じ。
豚や鬼怒も、こんな風だといいな。
アイコンのダウンロード、追加に豚が入ってるw期待していいのか?
アイコン始めてみたけどチョイスが渋いなw
おまえら、もちついてきけ。楽天が間違って画像載せたかもしれないし、
CEROの中の人がめくら判(禁止用語)押したのかもしれない。
「全年齢推奨」になってる。
ふ〜ん。
これは、戦闘バランスやグラフィックはオリジナル踏襲でも、
ビジュアルシーンはPS2版準拠・・を覚悟かな?
で?鬼怒のシーンはやっぱりカット?
戦闘バランスを踏襲っていっても攻撃が弱中強の3つに増えたから
完全にいっしょにはならんだろうけど、タッチペン使わなきゃいいのかな
930 :
枯れた名無しの水平思考:2005/12/06(火) 16:47:13 ID:Cq3rJioRO
931 :
枯れた名無しの水平思考:2005/12/06(火) 17:52:36 ID:QM2MQk4N0
はいはい、全年齢だから人肉食も鬼怒もカットですよー
良い子も悪い子もこんなパチモン絶対買っちゃいけませんよー
もういっそのことエロ追加でPC18禁で出せよ、どうせ売れないんだから
>>929 弱・中・強攻撃は、十字キーとAボタンの組み合わせでも出来るそうだ。
ピンチ時に卍を描く技と言い、PCエンジン版のバランスだと
正直ヌルゲーマーには辛いので救済措置なんではないかと。
公式サイト、エンジン版のOP動画が追加、卍バーンがバッチシ。
高橋名人、どういう意図なのかわかりませんw
3月頃のブログで鬼怒や豚、弁天がどうなったか書いてください。
あとは忍之閻魔帖とかゆー所に期待するかな・・業者かなんか知らんけど
発売前のゲーム遊んで言いたい放題書いてるし。
694 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 09:49:10 ID:OJVUJQJWO
そういう無茶なこと言うオッサンがいるから
PCエンジン版やってろとかいう奴が出てくるんだよ…。
大人になれよ、
>>693。
695 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 09:51:57 ID:QCmHqr710
期待するだけならタダだからな 幾らでも期待してていい
期待が裏切られた時はまぁ、「こんなもんか」ってのを頭に入れておけばどうとでもなる
オリジナルをよく知ってるせいか
公式サイト見てつくづく2画面って無駄だなぁと思った
ってか、DSは移植モノ向かんだろ
あと、PCEのラジオみたいな低い音質と色数の少ないグラフィックで作ってても
CDトラック抜きで1Gbit以上のボリュームあったのに
どうやって「完全」移植ができるのかはなはだ疑問だが・・・
それから
・・・第四の黙示録はいらねぇよな
そんまま黒歴史にしといてくれたほうが・・・
圧縮技術の進歩はすごいよ
>>935 昔のゲームとかって無圧縮で入れてある事が殆どだぞ。
圧縮すれば1/10くらいまでには落とせる。
2画面は確かにコレには不要だな…。
大抵続編系は、DSの2画面を使わなければならない、
タッチパネルを使わないといけないという固定観念に囚われて駄作になるケース多し。
でもDS専門のソフトとか見ると、2画面は必須だ。
GBAは移植作品ばかりになったってのもあるし。
まあ、地図やパラメータを出しっぱなしにしておくだけでも便利だと思うけどね。
天外とかでなくWIZやらでも
パラメーターとかは何度か確認してくうちに
そのゲームの数字の感覚をだいたいをつかんで
ほとんど開かなくても状態がよくわかるようになってからが
本当の「ロールプレイング」だと思うが・・・
マップも同上
っていうか、マップが開けるゲーム自体なんか納得いかないから
まず開いたりはしないけど
ヌルゲーマーに媚売らないと売れない時代だからなぁ・・・
そういうのが好きな人はそういうゲームをやればいいんじゃない。
DSの小さい画面でやるならマップはあった方がいいよ。
GBAだと音声が収録できないし、PS2だと2Dには向かない。
>PS2だと2Dには向かない。
詳しく
PS2で2Dゲーム出しても3Dゲームの影に隠れるってことだろ。
テイルズとか2D路線のRPGは結構あるけどな。
見せ方次第では目を引くこともできるっちゃできる。
スパロボとかもトップくらすの売り上げだしな。
っやわらか頭塾
>>939は明らかに便乗荒らしだろ
今までこのスレの中でこんな暴言吐きまくる奴はいなかった
例の流れになってから突然湧いたんでただの荒らしとしか思えない。
俺は
>>37頃からいるけどこの頃平和だったもの。
ちなみに俺はPCE版してないしするつもりも無いけど
今後もこのスレは覗くつもり。
2画面は大抵のゲームでは無くても困らない。
でも、あるならあったほうがいい。
2画面が無いのがマイナスなんじゃなく、2画面があるのがプラスって言う感じ。
2画面あるのがマイナスって言うのは愚の骨頂。
ドラキュラとポケダンやった上での意見ね。
天外スレにおいては必ずハドソンは叩かなきゃいけないって決まりだから俺的に
>>939は無罪
>>948 ドラキュラとポケダンだけやった人の意見ね。
ID変わってるけど、948です。
2画面を無理に使おうとするから失敗するんだよなぁ…。
その辺ちゃんと考えられてるといいけど。
>>949 叩くんならそれなりの物を出せ。
言うまでも無いが他人の物なんか出すなよ。
今のハドソンを叩くのに理由なんていらないだろ
叩くのと荒らして楽しむのが同じ事だというのならその通りだ。
説明不足か。
叩く→欠点を指摘する、というのなら
>>954の意見は当てはまらないけど
叩く→荒らして楽しむ、というのなら、ハドソン云々は関係なく
荒らすこと自体が目的だから、理由はないんだろうなという事。
まあゲハ板なら別にいいけどね。
>>951 それはスマンかった。俺は脳トレ、キブカワ、ぶつ森だけやった人です。
天外関係ないけど
マスダ繋がりでリンダ出してくんないかな
SSの完全版をPSPで
PCE版をNDSで
PSのアゲインだけは勘弁
俺の屍のPSPは作っているんじゃなかったっけ?
要望あればリンダもやってくれるんじゃないの?
むしろハドソンを擁護したり今の天外をマジメに語ってる奴の方が荒らしに見える罠
>>961 例えばバイトとかで、口うるさくダメ出ししてくる先輩がいて
その先輩に仕事させてみたところ
自分と同じ失敗してたらどう思うよ?
他人にはとやかく言う割に、自分じゃ何も出来ないようなら
どうこう言う権利は無いっしょ。
今の天外=うんこなのは周知の事実でしょ?
うんこについて真面目に語られたり擁護されたらそりゃみんな嫌な気分になるよ
>>964 意図が伝わらなかったか。
んじゃ単刀直入に言うが、
今の天外以上のゲームを作って示してくれ。
天外を叩く割に、天外以上のゲーム作れないんなら
>>963で言ったのと同じ事だ。
追記:
逆に、作って示せば説得力もあるし、誰も叩いてる事に関して
文句は言えなくなるだろう。
勘違いする奴が多いが、他の作品と比較しても
それはただの好みの問題だから意味が無いぞ。
所詮遊ぶだけの「受身」という立場は変わらないから。
作って示せは頭悪すぎ
お前は店で糞マズい料理が出てきても自分が料理を作れなかったら不満には思わないのか?
それで飯食ってるのに、仮に素人が趣味で作ったものの方が面白くなったら、
首吊った方が良いと思うよ
いやマジで
もし9nz8wvsy0みたいなのがハドソン社員だったら堪らないな。
俺らは買わせてもらってる立場じゃなく貴重な金を使って買ってやってる立場だっての。
不満があればはっきり言わせてもらう、それは買った者の特権だろ。
7ub3d4da0の思惑どうりになったな
馬鹿だから叩かれてるだけじゃねーの?
>>969 買った者は確かにその通り。
代価を払ってるんだから文句を言うのは問題ない。
でもDS版に代価は払ったのか?
あと買ってもいないのに、便乗して叩きたがる奴ね。
俺が指摘してるのは、無意味にただ叩いてる連中の事。
天外DSって叩かれてたっけ?
今のハドソンに期待は出来ないというレスは何度もあったが
まぁ俺はなんだかんだで期待しておるよ
少なくともPS2版よりはマシになりそうだし
つーかさ、ハドソンの何かのゲームに不満があったからといって
ハドソン全体を憎む時点で問題があるわけで。
例えばマリオパーティはハドソンが作ってるけど、出来は良いんだし。
直前の
>>964が天外と言ってたから、そのまま流用した。
別に天外に限った事でもないけどね。
>>965-966に関しては、
他人にはとやかく言うのに自分では何も出来ない、
というのは筋が通ってない、という話。
まぁこんな話するのはこのスレ限りだ。
それはそうだわな
ただここ最近の天外が駄目駄目だからどうしてもハドソンに憎しみが行ってしまいがちなんだろな
天外DSは良移植であって欲しいよ、ホント
978 :
977:2005/12/08(木) 16:03:03 ID:KVfinuhW0
何故広井は叩かれないんだ?
>>976 別に天外に限らず、他のゲームだろうが漫画だろうが小説だろうが料理だろうが政治だろうが
本人にそれを作る技術がなきゃ叩いちゃいけないって論理は明らかにおかしいと思わないのか?
つか玉子はぶっちゃけ最初に大風呂敷広げるのが仕事なだけだから
ゲームの出来には大して関与してない
よってどうでもいい存在
>>980 根本的な問題は、社会悪でもないものを偏執的に
叩こうとすることなんだけどな。
つまり、技術があろうとなかろうと叩くのは良くない。
冷静に批評するのは当然アリだけど。
バグ入りソフトを平然と売って逃げ続けてるナムコのような
社会悪を叩くならともかくさ、二流三流の企業の技術力を
執拗に叩くのはただの異常者だ。
存在も許さないってことなんだろうか。
一人の人が叩いてるのが確実なら執拗に云々は良いが、確定してんの?
複数の人がハドソンと言えば…という程度でネタ+αで書いてるんだろうに、過剰反応しすぎでないか
>>984 全員が執拗に叩いてるなんて言ってないけど?
天外スレとしては仕方ないんじゃないか?
過去を美化してる部分はあれど天外3のような明らかに糞ゲーをシリーズ最終章として出されると
ハドソンに怒りをぶつけたくなる気持ちも分からなくは無い
まぁ楽しんでる奴をこき下ろすようなレスばっかしてる奴は正直どうかと思うけど
>>985 この程度のカキコで執拗と判断する→批判カキコ全部が一人の自演と思ってんじゃねーの?
という思考結果だった
あの程度のカキコを普通に執拗と判断してるなら正直スマンカッタ
こんなしょぼいリメイクやらされて少しは怒れよゴキ卵PSPユーザーども
991 :
枯れた名無しの水平思考:
全年齢で旧ファンからも相手にされず古いシステムシステムで新規ユーザーも獲得できず・・・桃鉄もやばそうだしもうダメか?