身体障害者の雑談その1

身体障害抱える者通し、まったり雑談いたしましょう。

よろしくお願いします。
小生下腿義足ですがソケットがすぐ合わなくなります。
他の方々はどの位で作り直してますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
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　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　
　
これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！　勘違いするなよー

>>1
新スレ乙です。

麻痺で両下肢の著しい障害で2級です。
よろしくお願いします。

>>5
両下腿麻痺、、、ですか。大変ですね。
杖は使えるのですか？

>>6
一応、ロフストランド杖で無理やり歩いてます。
連続歩行はあまりできないかな…。

車イスのある施設は車イス使ってますが、握力が両手とも0.5kg未満となく、うまく握れなくて漕ぐのも一苦労です。

先天性絞扼輪症候群で左足の足首から先がないので膝からの義足を装着しています。
周りに障害を持った同じ悩みをかかえる方がいないのでカキコします。

>>7ご苦労察し致します。

>>8
義足カバーはどのようなタイプにしてる？
僕はむき出しにしてる。
次作る時は子供受けするようなデザインを検討してるんだ。
鋼の錬金みたいなヤツね！

革っぽい素材の義足にサポーター巻いて使ってます(^o^)
健康な右足の長さに合わせるように作られてるので義足の丁度足首のところに邪魔な足があり、それが義足の形となってしまってて残念なので最近は切断することを考えてます…
女子なのでオシャレしたいですし…
私も次作るなら手術後の足にめっちゃスタイリッシュなカッケー義足履かせてあげたいです(._.)
義足って全部自己負担なの辛いですよね…

>>9
色々大変は大変かな。

男だけど普通に立ちションベンできない…。
身体で支えないとダメ…。

年金の書類では排尿障害ありとなってるけど、これってどうなったら障害ありになるのだろ…。

>>11
最近、斬新なデザインの義足がネットで
掲載されてるからね。最寄りの装具屋で作れるかは判らないけど。
でも本当、自己負担は辛いよね。
安かったら色々欲しいんだけど。
温泉用とかダイビング用とかね！

ちなみに今のヤツは踵の角度が変えられるヤツだから靴選びはこまらないかな。

>>9
トイレは洋式で小でも座ってるよ。

>>14
トイレも障害者用というか、掴むところないと立ち上がりに困ってしまう。

立ち上がってもヘナヘナと座り込んでしまう…。

>>11
義足うちは無料だけどね。

義足というのも大変ですね。

義足のアスリートはかっこ良く見えるなw

義足を作る手順
市役所で認定日を予約
認定医の所で審査
義足屋で採寸
義足完成

でお金は動かないな

多機能なパーツは認可されないからね
良いの作るとなると
それなりに金はかかる。

日常生活で使う義足→お金はかからない。
※
ただし、対応年数が過ぎると、交換する際各パーツごとの金額の１割負担。

特殊義足→全額自己負担
※
スポーツ系のものは全て全額自己負担。
福祉制度では認可されてないから。

義足ってお高いものなの？

私の場合、アシスト付きの車イスの導入検討してるけど、福祉用品って値がはるよね。

ピンキリだね。
ざっくり言えば７０万〜２０００万まである。

標準で言えばだいたい１５０前後だろうけど、電子制御付なら２００万〜って感じ。
ちなみに２０００万の義足は階段を交互歩行できる。昇降問わず。

俺の義足は軽自動車が買えるらしいw
それとソケットの作り替えも無料だけど

>>23
階段の交互歩行できるのはいいな…。

階段なんて、上るにしろ下りるにしろ一段づつじゃないと危なっかしくて。

基本はエスカレーターかエレベーター頼りというか、書類上階段歩行無理となってる（まぁ、頑張らないといけないから無理は無理かな）。

無理というのは「補助具がない状態、つまり自力のみで可能かどうか」ね
これも転倒の危険が高かったりするとというのも大事

>>26
自力では無理だね。
手すりや杖があってはじめて階段歩行できる状態。

転倒はバリアフリー環境でもほぼ毎日のようにしている（しそうになる）ので、普通の歩行もかなり危ないです。

麻痺はカタワが来るから来ないで欲しい。

ま、義足の要である膝継手で全てが決まるんだよね実は。

空圧式なのか油圧式なのか、はたまた短軸なのか多軸なのか。
他人と似たようなところで切断したとしても、個人の能力差と業者によっては
一概にこれってのが決まらないんだよ。

ソケット、膝継手、足部のバランスも考慮して装具士が選ぶわけで。
あとは仮で出来上がった義足にフィットするか否かだな。

そこから更に絞り込んで相性の良いパーツと自分に見合った義足を作るわけで。

麻痺や義足の話ばかりだな現時点で片端がきてないのが不思議だわw

単にこのスレを知らないだけかなw

>>30
お前死ねよ

>>30
みてますよ。なんとく登場したら荒れそうな気がしまして
他に僕にピッタリっぽい所があっただけですwやっぱ
クズにはクズらしい所が
適当に絡んで叩いてくれる所が合ってるっぽいっすね

>>32
あぁ　そゆう生き方もあるよな
ガンバ

>>32
別に片端は出入り禁止っていうテンプレは無いんだからいいんじゃないの
荒らすようなレスをしなければ
それと>>31すぐに死ねなんて言うお前が出ていけよ
そうゆうレスするからスレが荒れるんだよ。

>>34
死ね

両下肢不自由はダメ？
一応、スレたてた私としては、身障者なら誰でもokなつもりなのだけど。

>>36
スレ立てした君が言うならそれでOKだろう。
荒らし行為をしなければ身障者なら誰でも出入り自由でいいと思うよ。

>>34
首吊れ

>>11
足はもともと生まれつきだったけど義足を履き始めたのがつい最近だから本当に義足について無知すぎて…
障害者手帳とかも持ってないんですけど作ったほうが色々メリットあるんですかね？

>>34
お前さんは正しい
ｷﾆｽﾝﾅ

>>39
正気？
手帳年金メリットだらけだけど？
まあ障害状態によるけど持ってて損になることは何一つない

>>39
身体の場合は必ず手帳は持っていたほうがいいよ
よく精神の場合は手帳はあんまり意味がないって聞くけど（精神は更新制だし）身体は違う持っていて損をするもんじゃない早く作ったほうがいいよ
メリットは結構あるまず手帳を持ってることで障害者医療費助成制度が使えるし
あげるとキリがない

>>39
手帳で作ったら1割負担だったはず。

私は最初の義足を健康保険で作りました。
3割負担ね。

>>40
>>41
>>42
>>43
すぐ作ります(・Д・)

足いたい

からだがいたくて…。

糖尿かい？

ただの痛風だろう

排尿障害あるけど、尿はそこまで悪くなかったような…。

血行障害で片足失ったがタバコが辞められん。
ちなみに糖尿病ではない。

別にいいんじゃね？
俺、別で肺気腫持ってるけど、タバコ吸うし。
むせようが、咳き込もうが、吸いたいときは吸ってる。

パラリンでた人いる？

全身が痛いよー。
薬ガツンと効かないのがなー。

出れそうな競技って何かあります？

知り合いがパラリン出たけど、種目は言えない。
すぐ特定されるからな。

特定されたって誰も気にしやしないｗ

パラリンもうちょっと目立って欲しいなあ
パラリンのが感動する

>>54
特定されたらまずい事でもあるのか
知り合いが2chでレスしてることをどうこう言わないだろう。

なんか早くも過疎ってきてるなw
誰か面白い話題ないのか？
オレはないわ毎日同じ事の繰り返しだからな
今一番気になってるのは消費税が上がるかどうかぐらいだなw

元々障害年金スレから話がでた雑談用だからね。

>>１だけど
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予 し　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 か　＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　∧＿∧　!? ＼
　　　　　　　　　　／　　　（　´_ゝ`）　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　 ／　　　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿　　　＼
　　　 　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

いるよー

>>60
偽者乙

そもそも、ハンディキャップ板自体が過疎っているかんじな気がするけどね。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

誰もいない、、、、

私はいますよ

方麻痺で片足に装具のゲイトソリューション使ってたが２年くらいで使用中止した。
今では杖のみで外出はできるし平地なら杖無しでも歩ける。職場はオフィスなので杖は
ほとんど使わずに動ける。手帳使って作ったやつ(確か減価1０万くらい。自己負担無し)
なのでフトコロは痛まなかったが。これ、病院のリハビリ部門にでも寄付しようかな?

両足麻痺（手帳理由）。
平地なら杖無しでも何とか歩けるけど、最近杖ありでもよく転ぶようになったり、脱力して座り込んだりしてる。

両手も握力1kgないので、ペットボトルの蓋が開けられないことが多い。
車椅子をこぐのも苦労するし…。
杖も、持つことができてないしね…。
鞄も持てないことが多い。
よくしびれて物を書けなくなったり（いつも代筆してもらう）する。
タイプは何とか休みながらできる。

これって上肢は障害レベルにあたるのかな…。
年金申請のときは、上肢障害の方が重たく書かれたし…。

>>68
むしろそれで障害と思わなかったの？レベルじゃ…

グループホーム入ってる人いる？

>>69
やっぱり障害レベルなのかな…。
コップ持てるし、箸使えるし、 キーボード使えるから、障害レベルとまでは思ってなかった。

杖持てないとか、鞄持てないとか、文字書きにくいとか、普通のことがあまりできないから、おかしいとは思ってはいるけど。

等級どれくらいに当たるのかな？
両足麻痺の2級の複合になるのかな？

>>70
コップ持てるし、箸使えるし、 キーボード使えるなら障害じゃない
甘えるな

>>71
なら、病弱による症状としておきます。

というか、足もだめ、手もだめって辛いよ…。

>>72
足が無いよりまし！

>>71
お前の中では寝たきりしか障害者じゃねえのかよw
だったらパラリンピックに出てる奴は全員健常者だなw

>>73
そうですよね。
病気におかされているとはいえ五体満足？なだけ感謝しないとですね。

>>67
デモとして付属品込みで処方した病院に寄付すれば喜ばれると思いますよ。

>.68
握力が1kgなら障害の要件になると思います。（進行性の病気の場合は微妙かな）
主治医に相談してみてはいかがでしょうか。

>>76
握力は最新の測定で両手とも0.5kg未満でしたよ（痛みのせいで本来の握力を発揮できない）。

病気は進行性です。
治ることはなく、よくなる見通しもなしです。

https://twitter.com/saori_max/status/528538963909148673

もう疲れたよ。
今日何回も転んだ｡

>>67
油圧はいくつで歩行してます？
してました？
なぜ使用中止したのですか？
背屈がもどったのですか？
色々聞いてすいません
同じタイプの装具なので興味ありまして

ゲイトソリューション使うとは
麻痺が俺より軽いんだな。
俺は足が暴れて駄目だった。

ゲイトソリューションって麻痺が軽いから使える装具だったんですね
知らなかった
小さいから普通クツがはける&
油圧サポートがあるから長距離疲れないってメリットがあるからだと思っていた。
どうしてもリハ靴が嫌で嫌で
それでお願いしてゲイトソリューションの処方箋を書いてもらった経緯があります。
でも歩くの楽全然他の装具と違う。もう戻せないし、装具無しも、しばらく考えてしまう

ハンデ板とメンヘラ板一緒になったの？

車椅子生活は大変かな？

もうすぐ本当に車椅子生活になりそうで…。

>>84
車いすのことならここで聞くより、↓で聞いた方が早いと思うよ。

【脊損】脊髄(頚髄)損傷について語ろう66【頚損】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1413721659/

入院中、病院所有の車椅子にドリンクホルダーつけて乗ってた。

>>86
車イス、カスタマイズか…。

やっぱエアロつけてフルカウル化して全天候対応にするとか、サスを強化してオフロード対応とか

これからの季節は身体が辛くなってくるな〜。

電車の中で両足脱力になり倒れてしまった…。

周囲の人が数人駆け付けてくれて、立ち上がらせてくれたけど…。

杖歩行でも、危なく感じる今日この頃。

このスレにいる人は皆働いてるのそれとも年金暮らし
オレは年金貰いながらパートで働いてる
フルタイムは体力的にキツイから

働いているよー。

本当はフルタイムやったけど、「あまりにも辛そうに仕事している」「無理させ過ぎている」という上司判断で時短勤務になりました。

周りが健常者だと妙に気を使われるわw
大丈夫、ムリしなくてもいいよとか日に何度も言われる
別に無理なんかしてないんだけどなw

私の場合、無理していた…。
健常者として入社したけど、持病が悪化しあれよあれよと言う間に弱ってしまい、手帳2級に。
今、ようやく扱いが健常者から障害者（というか病人）になってきた。

誰かいるかい？

いるよ

ここにもいるよ。

ここももう少し賑やかになってほしいね

おいらも居るんだけどさ、
まぁスレ落ちしない程度のマタ〜リ進行がベストでしょう（変なの沸いて荒れるよりもネ）

とりあえず、100ゲットだー。

ソードアートオンラインみたいな世界ができたら移住しそう

株投資で生活維持してる人って、ここにいるのかな？

株じゃないけど、アプリ開発やweb広告で、小遣いくらい稼ぎたいと思う今日この頃。

ネタは考えた。ゆっくり実行（開発）に移し中。

ミラーボックスってやった事ある人いる？

万華鏡ならやったことある

ミラーボックスってなんぞや。

>>ミラーボックス
ラマ・チャンドランが考案した
幻肢痛治療のためのボックスだけど、
麻痺の脳内神経の再マッピングに効果があると言われているリハビリ方ですね
アレは集中力を必要とする事と、かなり
疲労かつよいので僕は辛いのであまりやって無いです。アレ疲れる

ミラーボックスは腕限定だからなぁ。

足用のミラーボックスはない。
でも俺がリハやってた時、PTさん、看護師さんたちが色々考えてくれて
デカい鏡と椅子とミラーボックスに近い状態のを作ってくれた。

107の言う通り、かなりの疲労があるけど、俺はそれで幻肢痛が多少なりとも緩和した。

もし欠損の人や、麻痺の人がミラーボックスを試すのであれば、ラマ・チャンドランの『脳の中の幽霊』もしくは『脳の中の幽霊ふたたび』をOTさんもしくはPTさんに
読んでもらって、意見かリハ方法を指導しもらう事をオススメします。かなり専門書的な感じもする内容なので、あまり面白く無いですが、どうしてミラーボックスが効果あるのかを理解した上でリハビリする事を勧めます。『ふたたび』の方は廉価判デス

片麻痺だけど興味あるんだよなあ、ミラーボックス
今度OTさんに相談してみよう

Twitterでこういう事を言うのがカッコいいとでも思ってるのかしら？
http://i.imgur.com/1puLEzt.jpg

こいつ抹殺だな

>>111
とりあえず、処刑だな。
許せない。

事故に遭って自分も障害者になればいいのに

訪問介護を利用している身としては、昨今の介護業界のニュースが辛いです…
今はまだなんとか生活出来てるからいいけど、これ以上介護業界を悪化させるのは本当に止めて欲しい

今年もよろしく…。

こっちの雑談のこと忘れてたわ。

からだの障害、辛いわ…。

このスレは
このまま　潜ってしまうのでしょうか・・・ne

俺も、つい

雑談を活用してよいのか？と
躊躇してしまう
俺

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1394884677/543
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

欠損している人で義肢を持っている人はどの位の割合なんだろうか？
いい加減作ろうと思ってはいるが、義肢の会社なんてどこがいいのか分からないし高価なので踏ん切りがつかない……

俺hs義足で全額助成金だよ。
因みに足を切断した人のデータだと義足にする人は3割だって。
義足が痛くて合わない人が多いらしい。

>>120
都内なら俺の使ってる業者紹介するよ。
ちょっと不便だけど腕は保証できる。

難聴で難病だけど同じような人いる？
社会に出て働くことできてる
俺無理だけどなんとか自営で生活してる

>>123質問の前に日本語学校行こう。

養護学校って日本語教育どうなの？

俺の知ってる人は難聴だったけど普通に話せてたよ。
上の彼は知的障害もあるんだと思うよ。

あーあ、結構しんどいわ。

足の調子もあまりよくなってないしな。

精神的なものも影響して悪さしているし。

メンヘラ（鬱に躁転等々）で身障者。
なんかなもう…疲れるわ。

死ねばいいじゃん！

>>128
もう死にたいよ…。死んで楽になりたい。

思い残すというか、死ぬ前にやりたいことはあるけど。

>>129
バンジージャンプかスカイダイビングでもしてきなよ

>>130
フライトシムとか、よくやるので、墜落死の夢をよく見る。

スロットル全開で何処かに突っ込んで死にたいという気持ちがあるな。

>>129
何でしにたいんだ

障害が苦しいの？
それとも貧乏で金が無いだけか？
寝たきりで動けないのなら分かるけど

>>132
まぁ、両方かな。

金はないし、障害で歩くのも物を持つのも大変、体力なし、動きにくい、働くのもかなり大変。
鬱だし、嫌なことだらけだし、家族内の雰囲気も最悪。

何しても楽しくないし、心から楽しいと思ったことなんてないし。

寝たきりではないけどさ。
生きていて楽しくない。苦しいことしかない。

飛行機で特効は無理でも、列車飛び込みなら出来るかなと画策はしてる。
飛び込む列車、場所（川辺の踏切…最悪車イスでも行けると思ってる）も決めている。
実行日時だけ決まってない。

こんなこと言うから、毎回医者から、死なない約束させられるんだけどね…。

一つでも楽になれば、生きようと思えるのかな…。

>>133
１つ楽になっても死んで楽になろうって考えの人はダメだと思うよ
死以外の道を見つけないとなんともなんない
道は人それぞれだから他者からのアドバイスは意味をなさない
死ぬつもりもあるし、周りに迷惑かけまくってるのも理解してるなら大手振って道を見つけてみたらどうよ
時間もあるだろうしさ

>>134
やっぱりそうだよね。
次の「死ぬ理由」見つけて死にたくなるだけになりそう。

親のせいにするなと言われるのを覚悟で言うと、アダルトチルドレンと思う節がある（親もなー、毎日障害のこと悪口ばかりだし、軽蔑の視線向けてくるし、親の主義主張に合わせないと罵倒暴言暴力だし）。

それに、自分の良い面（あるか知らんが）を認められず、悪い面ばかり考えてしまったり、責め続けてしまったり、誉められても受け入れにくかったり…（メンタルネタですまない）。

そんな感じでドンドン自分を自分で追い詰めてしまっている。

道を見つけるか…困難をともないそうだな。
道が見つかると良いのだけどね。
道が見つかれば、少しは変わるかな…。

今も自分を責める感情に流されてしまって動けなくなってる。

もう、ふじこ状態。

>>135
親のせいだと少しでも思い、親とも険悪なら施設に移ったらどうよ
介護の必要ないなら親と相談して一人暮らしとか

>>136
親とは険悪というか、過干渉。
自分の完全なるロボットというか奴隷でないと気がすまない。
逆らうと、暴言、暴力、文句言うなだしね。

介護までは不用だけど、移動には介助がいる状態（車の運転が困難）。
歩くのも短距離しか無理だしね。

カウンセラーも、独り暮らしをすすめてはいるけど。

本当は自立したいけど、そんなお金も蓄えもないのが現実（仕事も短時間しか働けないので、安月給の上に時間控除で更に減額、障害基礎年金はあるが）…。
なので、耐えるしかないのかと思ってます。

本当は、家を出たいな…。
家を出ても親は干渉しに来そうだけどな。

なんか、障害者が独り暮らししやすくなる補助制度とかないのかな…。

>>137
カウンセラーに一人暮らし薦められてるなら役所に相談してみなよ
まずはそこからでしょ

>>138
役所に相談ですか…。
障害福祉課になるのかな…。
ともかく一度相談してみます。

>>129
死んだつもりでナマポ受けてリセットすれば？
寝てるだけでいいじゃん？
寝てるだけでも辛いの？
俺モバイル関連が好きでスマフォ10台ぐらい持って
月額10ｋ以内だけどそれだけで楽しいよ
俗に言うガラケー4台通話代込みで
MVNO使用

>>139
短時間であれど障害を追いながらも働いている人に冷たくあしらうような行政であって欲しくないと祈ってるよ

役所では焦らないように担当の方とゆっくり話してきて下さい

>>140
それができればなー（できるのか…）。
働ける障害者は働けで追い返されそう。
でも、働くのも結構大変だし。
本音としては、趣味のプログラムでアプリ作って生きていければ十分。
危険な外出も束縛も通勤もないしね。

寝ているだけでも大変なときは大変。
痛いし気持ち悪いし痺れるし寒気も走り、動けなくなる。
こんなんで勤めているのも過酷。


>>141
うちの市はどうか分からないな…。
優しいのか厳しいのか分からない。
医療費全面控除はとても助かるけど。
住民税とかの控除はよく分からないけど（今年度に障害2級になったので）。

とにかく、市にも相談してみます。
親を説き伏せるのも一苦労だな…。
でも、親から離れた方が精神的には良さそうだ…。

当事者以外が立ち入ってしまって誠に申し訳御座居ません
当事者とその同居家族向けのスレはこの板にあるのでしょうか？
探してみたのですが見つからず…
近いスレが家庭板にあるのは存じておりますが、ああいった話題をしたい訳ではなく比較的穏やかな雑談メインのスレを探しております
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらご教示願えませんでしょうか？

>>142
実家住まいで身内に収入あるならナマポはまずムリだね、市区町村関係なく

親を説き伏せる必要はないんじゃないのかな、カウンセラーが一人暮らしを薦めているのであればだけど
話すにしても落とし処として期限(２年)や実家近隣にするとか自分の中で決めておいてからとかね

>>143
内容はわかりませんが書いてみてはいかがでしょうかね

ナマポは親に収入があっても扶養できない額なら扶養しなくていい
兄弟も援助できないならしなくていい
と今日聞いた
つまり親兄弟に援助無理だと突っぱねてと予め言っておけば通るのでは？
自分は貯金がありすぎるので無理だから無駄遣いしたら受けるつもりｗｗｗ

>>146
親戚まで確認行くから普通の家庭なら恥ずかしいからナマポは嫌がるとおもうんだが

>>147
障害や難病が理由で就労が難しく生活費を稼げないなら恥ずかしいことではないし
そういう人種のための生活保護でしょ？

>>148
親族含めた身内に頼るのが先だよ、それに断られてからがホントの審査開始

どこで手に入れた知識かわからないですが、ナマポスレに同じこと書いてきてみなよ

少なくとも>>142の状況をみるに親御さんからの協力的な対応は得がたいかと

>>145
恐れ入ります、有り難う御座居ます
一下肢機能障害者(手帳有り・障厚無し・一定所得以下の課税世帯)の恋人という立場です
・当事者が上体を起こしている/就寝時に
突然「攣った」と言い出す/瞬間的に大きな痙攣を一回するが、対処は脚を伸ばすという介助だけでいいのか？そもそもこういった症状は下肢機能障害を持つ他の方にもあるのか？
・「合わなくなってきた」と言いつつ3年以上短下肢装具を新調しないが、こちらの知らない制度上の理由があるのだろうか？
ピンクな姿勢での工夫
といった様なことです

最後の項目は消し忘れです、失礼致しました

>>150
同じ障害ではありませんが、症状や必要な介助については本人に同行して医師やリハビリ担当の方に聞くしかありませんし、それが一番ですよ
おそらく本人は話したがらないだろうし

装具については補助の額や補助を使って購入した装具の耐用年数等、市区町村のホームページに記載があると思いますので検索してみてはいかがでしょうか？

>>152
一応婚約関係なので、というより本人がそういった性格ではないのでそのあたりの障壁はないと思います

実は自分の知る期間内でも6年以上は通院しておりません(この地に来てから行ってないとのことなのでおそらく10年以上)
症状悪化しているなら現状を診せに行って装具を作り直してはどうかと折に触れ提案してきているのですが、勤務形態上、診察受付曜日と本人の休日の調整をしても月1が限度+挙げ句に休出で潰れてしまったりとなかなか難しい状況です…
ただ、逆説的に通院が必要であろうとの補完的意見が得られて幸いです

本人にかかる補装具助成等については把握しておりまして、そう、その耐用年数を過ぎているので少々心配なのです
徒労に終わりそうですがまずはもう一度受診を促してみます
痛み軽減に対して消極的なのと本人が制度に疎い面があるというのが悩みでもあったと遅まきながら気付けました、改めて感謝致します

>>144
ところが、今は父親が失業（倒産のため）のため、収入は私の微々たる給料のみとなってます。

カウンセラーは、独り暮らしをすすめてます。
親からの圧力から逃げれるという面で。
一人の方が気が楽ですしね。

話の持っていきかた、落とし所が難しいです。

>>154
あなたの給料は親が管理している？

お互いに愛情があるとか特殊な事情で(ex.あなたの宗教的な問題で実家にしか住めない等)家族と関わる必要があるなら別だけど、いわゆる毒親だと思うので成人済みなら何も伝えず離れたほうがいいのでは。
毒親関連スレも参考になるかと思います。

条件を満たすなら生活福祉資金の転宅費申請をしてみては？

>>155
全部親か引き出しでという感じで関与させてもらえないです。

宗教はとある宗教を信奉していて教会で結局関わることになります（親が自分の行っている教会の幹部なので尚更…）。

毒親のスレも見てみますね。

そういう資金もあるのか…調査してみます。

>>156
給料一定額以下渡しで暴力パターンだったりだと厳しいかもしれませんが、給料はなるべくご自身の意思で管理すべきです
それか、せめて引越し資金だけでも地道に貯められないでしょうか？

もし単立系ならば転会なども実質意味がないのでしょうね
惰性で通っているのではなく本当にあなたが信仰しているなら安らぎの場でもありましょうが、最も気の休まらない場から離れるには、引越し後しばらくは教会関係と距離を置くことも必要だと思います。
気になるのは、もしかして献金強要&去れば追う系のカルト的コミュですかね…？

地域により仔細が異なるでしょうし参考になるか不明ですが
引越しまで
※DVの実績を対外的に作っておきたい場合
DV相談対応行政に相談
5W1Hを明確にした被害状況を自筆の日記として残したり録音など

引越し可能になったのなら @は手続き先
0.入念な場合:(親と同戸籍なら)分籍→転籍
※分籍しないと、親が載る戸籍の附票に転居先が記載される
1.住民票と戸籍附票の閲覧制限申請@警察署での相談後→役所
1以降.転居に伴う手続き上、申告する必要のある職場関係者に事情説明し口止め
※親の職場凸率が高く見込めるならその他にも
2.役所への転出入届届出&郵便局への転居届出など一般的な手続き全般の処理

もしくは、福祉資金の対象外となるでしょうが転居関連の手続きを当分せずに引っ越しもありかと

>>157
宗教（告白するね、エホバの証人です…）については、親関係なく信仰しているので（自分もこの宗教が正しいし真理だと信じているので）、
変わらないと思いますが、同じ教会に通う限り親の存在（特に父親）は瘤のようになると思います（かといって別の教会に通う気力もない…今の教会の方が同年代の友人も多いしね）。
信仰（信条や教義）としてのあるべき姿（求める親の姿）と実際の親とのギャップに苦しんでいるのはあるかなーと思ってます
（実際聖書では、子供に苛立たせることなくとか書いてあるのにね…守ってねーじゃんといつも思う）。
だからといって、今の信仰を捨てる気はないですが （これが正しいと信じているので）。
献金強要はないですがね…親の圧力は強くて献金「強要」てな感じです（本当は献金強要は違反行為…自分の意思でするものなので）。

なるべくお金は自分の意思で管理したいのですがね…うまくいかないです。
親が勝手に引き出したりするので。
安月給（時短勤務なので尚更安月給）で、貯蓄もないですし。
何でもかんでも親が介入してきます。
それが嫌でたまりません。
自分でやらせよろやと思います。
感謝はしてますが、親の存在はかなりの「ストレス」になってます。
カウンセラーも別居した方がいいというレベルです。

独り暮らしをしたいですが（親はやれるものならやれと良い放った）、金の心配、病気介護の心配（障害の関係もあるし）、色々あります。
でも、独り暮らしをしたほうが、精神的には楽と思ってます。

福祉的になにか援助や支援があるなら、受けたいとは思います。

家に帰りたくない、家にいるだけでストレスになってます。
仕事もストレス、家もストレス。
休まる場所がないです。
いつでも監視されていて、本当に嫌です。

みんな一緒なんだよね。
金銭的に無理ならやめたほうがいいよ。
実際にそのレベルじゃ介護は無理だしお国は殆んど金の支援はしないからね。

子が親元を離れることで
子にはメリットが多くありそうだけど
親にはどんなメリットがあるか考えた？

親にもお得感を与えないと
円満な展開は望めないんじゃないかな

適当なところで改行や句読点入れてね。。。

長文じゃなければ無理に句読点を入れる必要ないと思うけどな。
2chじゃ句読点を多様すると嫌がる人もいるしな。

さっきも台所にて、父から罵倒されてきた。
父の不機嫌と無理解、束縛に苦しめられてきた。
寝る前だから夢でまた苦しみそうで怖い。

>>159
やっぱりそれが現実か…。地獄だけど。
金がなー、あれば逃げられるのに。

>>160
親にもお得感か…。
私の介護しなくてすむとか（車の移動介助位だが）、顔見なくてすむとか。

とりあえずは一気に単身生活を考えないで
ショートステイを考えてみたら？
仕事のない日に１泊とか２泊とか

それだけでも
本人と家族の心身の休息を目的とした
レスパイトケアってのになる

>>164
なるほど、そういう手もあるのですね。

一応、次の診察の時に、ソーシャルワーカーさんに相談できるようにしてもらったので、そこでも話をしてみたいと思っています。

と言うか一人で外泊出来るくらいなら介護必要無くね？

「介護」の必要はないけど、足が弱いのと脳波異常で車の運転は必要最低限（なるべく避けるように）なので、移動の援助は必要な状態です。

公共交通は、一応介護なしでも乗れますが、「座れる」ことが前提です。
手帳上や年金申請では「要介助」となってます。
通勤してますが、かなり大変です。

今日はそこまで嫌みや罵りは言われなかったけど、親（特に父親）といるだけでもストレスで吐き気がするほど。
自室にいる今も気持ち悪くてしかたがない…。

ともかく、家も地獄で、自室にも安らぎの場がないと、本当に安らげる場所がない。
仕事場も、なんとかこなせるけど疲れるし。

ストレスフルで今日も大嘔吐。
食べたら何らかのきっかけですぐに吐いちゃうのが困り者（何がきっかけになるか分からないし）。

明日も耐えられるか不安だな…。

まあ嫌だ嫌だ言いながらも親にも依存してるみたいだしなあ。
両方丸く収まる方法は諦めるべきだね。
求めてる事が金次第な事が多すぎるしね。
みんな何かを犠牲にして生活してるよ。

現実問題で困ってるのって職場までの通勤だけなの？
今考えてざっとで良いから問題点書いてみなよ。
うちは年金収入入れて20万位だけど一人暮らし出来てるよ。

>>169
今は給料がフルタイムより時間控除されて10万未満（完全フルタイムで働いて各種控除されて17万位）。

それに基礎年金の月6万で予算は16万未満です。

金がないのと、躁転したときに作った借金（30万）があるので、尚更金欠状態です。

自力でできないこと（介助がいる点）
1.料理ができない（握力がないので、調理用具を持てない）
2.遠方への移動ができない（車の運転が困難）
3.長く歩けない、立っていられない（基本はロフストランド杖、病院は車イス）
4.物を絞れない
5.物を持てない（軽いものでも長くは無理）
6.金がない（貯金もない）
7.精神的にかなり不安定（鬱、トラウマ等々）

金がないのが辛いです。

通勤はなんとかやってます。
ただし、座れることが前提です。
立っていられないので…。倒れてしまいます。

>>158
神権家族(は、いわゆるクリスチャンホームと用法的には同義ですか？)にありがちな状況が大きいだろうと疑ってしまったことをお詫び致します。
個人的に危険視するのは宗教を問わない内部体制や人格の面において。
ですので、あなたの親が信仰的に善い人だとは思いませんが、あなたの信仰は尊重致しますよ。信仰告白をして頂き有り難う御座居ます。
なお、宗教が身近にある方が相応のコミュを構築されているケースが多いのも充分理解しております。

距離を置く=信仰を捨てるという意味ではありません。
献金強要者=親から独り立ちを由とした増額を求められたり、引越し先を突き止められたり、住所を申告する必要などの懸念事項がないのであれば、引越し後に一時的に距離をおく必要はないでしょう。

メンヘラとありますが(未)成年被後見人ではありませんよね？
上記以外&年金以外の、手帳区分の適用範囲に応じた一通りの公的助成や控除・減免制度等、地域によっては公共料金系減額を受けていると仮定します
・まずは一度口座を作り直してみては？
通帳の保管に困るならネットバンクも手かと
現在お持ちの口座から他/同行への自動振込利用もよいかと
・お住まいの自治体の福祉資金の条件には合致しましたか？
┗難しい場合、UR賃貸という選択肢も
※心身障害者等の優遇制度有

[独り暮らし向けの助成]
行政指定の居宅介護支援事業所による家事・通院・同行・移動支援等
独居等心身障害者向け配食サービス
独居等心身障害者向けゴミ出し代行
上記等はありますか？ある場合対象者ですか？

と、遅レスなので現況に沿わないかもしれませんが。
上の情報も参考に、余計なお世話でなければ打開策がないか再び考えてみますね

>>171
私の家は全員が信者なので神権家族です（私は所謂クリスチャン2世にあたります）。
なかなか、色々と難しいんです。

献金は「自分の心に決めた分を」というのが一応の原則となってますが、私の教会は「色々な理由」で「赤字」なので（父親が献金や教会の管理等もしているので）、度々もっと献金しろとは言われますね（したいのは山々だけどね…出せないよ）…。

多分、信者リストに住所の記入欄があって、父親は閲覧権限を持っているので、同じ教会に通う限りは住所はばれると思います（他の教会に行ったとしてもそこの幹部や信者から情報が伝わると思います）。

後見人ではないです。

メンタルは色々患っていますが（鬱、パニック？、ストレス性の発作、精神的トラウマ、フラッシュバック、アダルトチルドレン？、等々）。
精神もかなりキツいです。

各種制度については、そこまで調べきれてないです（次の病院の診察の時にソーシャルワーカーに会う機会があるので、聞いてみようとは思ってます）。
身障者2級（両下肢の著しい障害）で、どこまで受けられるのかな…。

福祉基金のひとつは、確か寝たきり（自立トイレができない）じゃないと貰えなかったような。

なんか自分語りしたいだけにも見える

躁転して借金アリかよ
親に監視されてても無理はないな

>>175
その面については仕方のない面もあるのは認めるけどね…。

困るのは精神的な圧迫、抑圧、圧政かな。
トラウマ、フラッシュバックになって苦しむ。

>>173
用語について感謝。
狭義のACですか？ならば親の飲酒費減額から。
所属教会の財政事情を知る立場にあるからこそ、この世的な事柄と神への心を切り分けて考えられては？
所謂やもめの献金でしょう？(教えの違いがあるならどうしようもないですが)

もしかして献金者名と献金額とを結び付けて記載する頒布/掲示物があるのか

転会等についての諸問題は想定済みです。
(>>157の0〜2を行い引越した場合)新住所を教会へ申告する必要があるのでしょうか？
最低限2の郵便転居届をするだけで、転送不要との記載がない郵便物は転送され新住所にて受取可能です。
通常、刊行物や各種イベント日程表や申込用紙等は教会に置いてあるでしょうし。
職業上など様々な事情で(それこそ被DVの方の状況が一段落ついても)
住所変更は公的手続のみ済ませ、同じ教会に通い続ける方々はいらっしゃいますよ。

>>173
被後見人ではない・資金の件については了解致しました。
後者の地域差はとにかく、何よりも借金返済ですね。
16万なら、のちの独り暮らしも可能だと思われますし、
(首都圏・基礎・15万以下が周囲に存在)
家計の自己管理は今から可能だとして、あとは引越し後の通勤外移動手段をクリア出来れば。
宗教幹部や親以前に、人として、何十年と共に暮らしていきたいかどうかはあなたの気持ち次第かと。

まずは口座を新規開設し、給与振込先だけでも変更をお勧め致します。
>>158の>親が勝手に勝手に引き出したり
ということは手渡しではないのですよね？

>>171自己レス訂正
誤:上記等はありますか？ある場合対象者ですか？
正:上記生活支援はお住まいや転出候補地の自治体の条件に該当しますか？

>>170について
1〜5の問題については>>171の支援制度を利用しては？
障害程度を低く見積もっていた(厚生年金程度)のと無負債状態での引越しを想定していたので独り暮らし向けの項目に含めましたが、おそらく同居家族不在時の利用は可能では？
A:通院等介助利用で官公庁へ・外出支援で金融機関へ
B:友人の車に同乗させて貰いつつ介助も頼む
通院等介助身体介護有1時間利用の場合(*1):\434〜\584
※以降30分毎\83・8〜18時以外は25%割増料金
ざっと調べた限り、低所得世帯向けの請求額上限制度もあるようです。
*1:いくつかの自治体の同制度を参照
7は、厳しい事を言うようですが毒親との同居時はほぼ皆そういう状態です。

ちなみに、借金返済後の生活面での具体的な目標は何でしょうか？

>>177
多分広義のACだと思ってます。
抑圧された家族、誉められたことがない、愛されるには何かしないといけない、そんな家庭です。
生き苦しさは、ACの面もあると思ってます（親のせいにしちゃいけないのかもですが、甘いかもですが）。

やもめの献金、本当はねそんな感じです。
私もそう思ってますし、そういうつもりで献金したり、技術やネット環境（テザリングで他の信徒も教会にないネットに繋げられるようにしている）等を提供してます。
献金は匿名です。
まぁ、信徒による信認を経て本部への送金とかも多いのでね（一人辺り数百円のが重なりかなりの額にとかよくあることなので…）。

教会区域から外れたところに住んだとしても、今の教会には通うとは思います（移動とか面倒くさいし、そこまでの気力もないのでね）。

住所変更は、可能であればすると思います（本音はしたいが）。

>>178
基本はなので、通院で休むこともあるので（月に二回）、結構控除されます。
フルタイムだと残業込みで18万位は貰えるのですが、今は体調的にも毎日フルタイムは厳しいので…。
会社と出先に配慮していただいて昼からの勤務にしてもらってます（会社からの命令でなった…あまりにも辛そうに仕事をしているということで）。
控除減額されて8万位、それに年金6万という感じです。

まずは、何とかして借金を還さないとという感じです。

家族と一緒にいたいかというと微妙ですね。
妹は可愛いし愛しているので（妹の為なら何でもするつもり、命すら惜しくない）。
問題は両親。尊敬とか愛していないわけではないが、もう疲れたというのが本音。
今は一緒にいるのもかなり苦痛です（特に父親とはね）。
父や母の存在がトラウマやフラッシュバックになっている面もあるのでね。

借金返済後は今は考える余裕はないですが、ともかくこの家から逃げようかとは思ってますし、準備をしていこうと思ってます。
親の存在がストレス源ですしね…。

今日もきつくあたられたりしました。
私の介護介助のことも散々嫌みや文句を言われましたしね…。
私だって好きで介護とか介助お願いしている訳じゃないし、本当は自力でしたくてもできないし、それでも耐えて低姿勢で機嫌をとってお願いしなきゃいけないしで…。

何というか、考えがまとまらないというか、疲れたというか…。
まだ私は幼稚なんだなと思うばかりで…（実際そうなんだろうけど）。

まぁ住むところを変えた程度で親から逃れられると思ってる時点で
何も考えてないのは分かるわな

別居すれば親が凸して来ないなんて保証は一切ないし
(円満なひとり暮らしでも凸されることはある…)
どのみち集会で顔が合うなら
それまで実家で小出し小出しになっていた分が
集会のたびにまとめてくるだけの話
別居して暮らしぶりが伺えなくなるとなれば
的はずれな想像もプラスされて
質量ともにパワーアップする
それの繰り返しで最悪トラウマと集会が直結しかねない

それにだ
調理できません重い物は持てませんで介護はいらないとか笑わせんな
お口開けて下さ〜いってのだけが介護じゃねえわ
食材買ってきて料理してってのも立派な介護
それだって異常気象やなんかであっさり途絶えることがある

やっぱり無理とか言って実家に戻ろうなんて沙汰になれば
嘲笑と今以上の罵詈雑言に迎えられるのがオチなのに
そんなリスクをかぶってでもしたいことが
「親から逃げる」ってだけときた
親から逃げたあとも延々と続く生活なのにな

>>181
まぁ、逃げられないとは思う。
引っ越しするとしても、「介助」いるしね。

そういう意味では、ストレス受け続けるけど同居の方がいいのか…。

介護については、それも入るのですね。
料理にしろ運搬にしろ移動にしろ。
了解です。

ロフストランド杖の先端をかえてもらった。
ちゃんとグリップが効くようになった。

本日診察、また病名が増えそうな予感。

>>183
友よ！めげずにイキれ！
似たようなオイラが、ここにも一人いたりする。

本日、診察の前にソーシャルワーカーと話をしてきました。

調理介助等は宅食サービスもあるし、物を運べなかったりするのもヘルパー助けで何とかなるとのこと。
地元自治体とよく話をするようにと言われました。

家族関係については精神科で話してくれと。

明日話してきますが…。
何を話せばいいのやら、もう分からない。
心と向き合うなんて苦痛でしかないしね。
情けないけど。

自分を認められない、自尊心の欠如、希死念慮、激しい自責の念、誰かの機嫌を取らないと恐怖等々。
どうすりゃいいのかわからないし、治療に前向きになれない、どこから手をつけていいのも不明。

もう、空中分解しそう。
死にきれないけど、死にたい気持ち。
いや、ただ楽になりたい甘えだけどさ。

吐き出して申し訳ないけど…。
ごめんなさい。

>>184
ありがとうございます。
何とか生きようとも思ってますが。
メンタルもやられているので…。
生きるのに疲れはててしまってます。
また病が増えるのかと思うとね…。
もう障害背負っているだけで十分。
心も病気、身体は難病、毒親？、障害。

申し訳ないけど、マイナス思考にとらわれてます。

じゃあ死ねば？

>>185
親に隣人愛を実践させるチャンスを提供してんだよ
互いに天に宝が積める生活してんのに
もったいないヤツだ

いかなる理由であれ今死ねばおそらくそれもチャラ
パラダイスに住める保証もなくなる

死んでまで損するぜ

生きるのに疲れたら樹海へGO！

コイツが宗教持ちじゃなけりゃ絶賛死ねばって言うんだが
(どうせ宗教上の理由で死ねませんとかグズグズ言われる)

死ねばともかく死にそこなっても入院だ施設入所だで別居できてホラお望み通り！ な結末が待ってる

カウンセリング完了。
両親呼び出し食らうことに。
何言われるのか知らないけどね…。

>>186
死にたいけどね、死にきれない。
まだ見たいこともやりたいこともあるしね。
死にたい感情は一過性なので、落ち着けばいいのだがね。

>>187
親に隣人愛か。
宝を天にの生活やけどねー、大変。
うちの宗教では自殺は罪だし。
それも思い止めている理由のひとつかな。
苦しいのは今だけと思って踏ん張ってる。

>>188
樹海か、いいかもね。
自然とふれあうのは良いことかもしれない。

こいつは甘やかしたらダメな事は分かったので以後放置で！

>>191
おう！

こいつどうせ一人で生きるなんて無理だしな。
結果は見えてるし無駄無駄。

こいつも一瞬だけど夢みれたんだから本望だろw

私の夫が下腿義足です。
質問なんですが、断端の毛や汗の処理ってどうされてますか？
今のところ毛は月2回ほどソイエ(女性用の無駄毛抜き)で抜くかカミソリで剃っていて、汗はかくたびにトイレで拭ってます。
何か良い方法あれば教えてください。

毛は剃らないほうがいいよ。
間違って傷つけて炎症起こすとやばい。
汗は断端袋あるでしょ？
豆に交換.。
シリコンソケットなら次第に汗はかかなくなる筈。
それくらい本人に調べさせなよ。

毛があると義足のシリコンカバーが付けにくいのと、不快感があるので剃っています。
どうやら剃るか抜く以外は方法なさそうですね。
10年以上義足ですが汗は普通にかきますよ。
仕事柄、義足ユーザーの方と話すことがありますが、いまいちいい方法は見つからなかったので、旦那の代わりにここで聞いてみました。
ありがとうございました。

PTBにした方が負担少ないよ。
断端袋交換ですむし。
それに断端袋使ってると自然と磨耗で毛は薄くなる。