身体障害者の自動車運転

身体障害者の自動車運転について語りましょう

>>1 は何障害？

>>2
下肢障害だよ

何を語りたいの？

>>1
スレの方向性が分からないからとりあえず少し語ってみてよ。

身体は障害をおったが思考が馬鹿のままで、車で何回か事故を起こし
死にかけた

(ﾟДﾟ)？

危険なので運転するな

自分も右下肢…切断
免許取得したいが馬鹿だから辞めといた方が良いだろか
記憶力とか思考力死んでる

>>1はどこ行った?

>>1 削除依頼だしとけよ

身障者用バイク『KATAWA』でも出してもらいたい。SUZUKIが出すかな。

カタワはガンタンクでガマン汁o(^-^)o

ガンタンクは実在しないよ。

>>9そんだけ書き込めれば大丈夫

>>12 スクーター停車の時にレバー引くと車輪がでるように自費で改造してる人
　　○ステアリング式電動バイク、三輪自転車やバイクならいるよ。
　　しかし雨天は辛いし荷物の都合で免許とれば乗用車に乗り換える人が多い

身体障害の人って、割と大っきな車に乗って、内部オプションなんかも
最上級の仕様にして、維持費も考えたらかなり高そうな感じなんだけど
収入もそんなにあるわけもないのに、何でそんな車に乗れるの？
誰か教えて。

>>17
たぶん、お国から補助金がでるんじゃないですか？具体的な金額は
分かりませんが。

>>1
タイトルだけ見たら、何言っていいのか分かりませんな。例えば、
・車椅子用駐車場などのインフラ
・運転するための設備（手で動かすアクセル・ブレーキなど）
・運転するときの注意点
・運転免許の条件
って書いてもらわないと、分かりませんぞ。

>>18君の蚤頭では 障害者は貧乏で高級車や持家すんでるやつは不正してるか公金貪ってんだな
　こういう思考でどれだけ努力してる奴が死ぬほど批難されて辛いおもいして努力して挙句
　余計妬まれて・・・まあ表面しかみない奴はチャンスも分からないから一生負け組み
　わかるか、負け組み、なまけもの、健康でも人間的には最低。頭数にははいるが土壇場ではカットされる

連投、今はみんな平穏に暮らせているが、自分は元神戸被災者だ、親戚親兄弟元気だが家屋はみんな全半壊職場倒壊や工場倒壊
自分の店も全滅、避難所も仮住も満杯、衣食住と水、資金調達に掛釣りまわり義捐金なんて悪徳不動産屋に騙し取られ
ビニール屋根の実家の修理は手作業、屋根は年金と貯金でなんとかなったし辛くはなかったしかし、
死ぬほど辛いのはやっと尼崎の銭湯や大阪付近の飯屋で一息つくと「あいつらたんまり金もらって仕事もせんと贅沢してやがる」と批難される事
見返してやるとおもうが東京だろうが大阪だろうが根性まで腐った連中をあいてにするんだから勝ち目はなし、それで続けてるとも目鼻がついてきたよ
甘ちゃんは一度辛いおもいをしないと優しくなれないからね。逆恨みされそうたけどね。

19

私もどうして車にあんなにお金をかけるのかの意味がわからない
それは自由ですけどね　
そのお金をもっと大事に使ったらどうかと思うわけなのよね

障害者専用駐車場にとまっている車を見て、どこのヤンキーが障害者の専用を使っているんだろうと
思ったほどです。

カローラでいいんじゃないの？　もしくは軽

20

ヨウスルニ君は苦労はしたが、今じゃ　人生設計に目鼻がつくほどになった。

だから、君のような苦労をさせたいということなのか？

>>22 優しくなくとも悪口や手ひどい好意さえ経るなら、苦労は百分の一でいいよ、恨むのは嫌いだよ
　数はしれてるが変化した人の過去の仕打ちは全部水に流してるが・・・殆どが証拠のこさずで、合法的な悪人と盗人で調子こいてる奴ばかり
　そして自分の前からいなくなる。頭にくるから忘れてる　そしたら風のたよりにその人が世間からカットされてたり・・悲しいね

23

ヨウスルニ天下り役人の事を言っているのかい？
公費を使い、自分の働く場所を確保し、退職金を膨大にとり、
貧困層が増えている中、自分だけのうのうと暮らしている
しかし、民主党政権化になってカットされたという事なの？

なんか、池沼が沸いてるな

>>24 それもありですね。でも、天下りは例えれば、砂糖か米蔵からちょいと一袋ずつ頂くぐらい
　本当に恐いのは袋の中身を開けてみると食料がそれを餌にする蛆虫やネズミに代わってたという事
　袋を処分しないと被害は蔵全体に広がる。種類におうじて駆除しないとやばいです。
　グループ企業ぐるみ、団体ぐるみ。便乗　

>>19
あのー、あなたの言っていることが高級すぎてさっぱり分かりませんが。

障害物が事故起こして、罪のない人が障害者になったらどうすんだ。

運転できるひとってスゴイ！！
尊敬する！！！

>>29
尊敬するのは、ルールとマナーを守って運転できる人にしてくれよ。

「車」椅子の話だと思ったわ

ちなみに取得税と毎年の自動車税は免税になるよ
（等級による自治体にもよるけど）
>>21
趣味の世界だし、君の価値観でしょ
彼らは他を切り捨てて大事に作ったお金を（車に使ってる）だけの話だよ

>>28
君の言ってる事は健常者も起こすであろう話ｗ

授産所に自分で車運転して通ってる障害者、一ヶ月の工賃はガソリン代で終わり、車運転できるくらいならまともに働けよデイみたいな授産所で甘えてんなよ、恥ずかしい

脊損で車椅子だけど、リハを退院してすぐMBWのクーペを買った。
車椅子の駐車枠に止めていると白い目で見られている気がする。
もともと車好きなので、現在全然運転に問題なく不安もないので
もっと大きいBMW7シリーズに買い替えることにした。
1か月後には納車されるから楽しみだよ。
怪我するする前は仕事用にMERCEDESの大きいの、遊び用にAUDI
のスポーツ、買い物用にMAZUDAの小さいのを3台持ってた。
今は悲しいけど遊び用は諦めた。
ちなみに補助金は貰ってない、今でも税金は結構払ってるけど。

高速道路を好き勝手に暴走しまくってたなんて自慢してるＤＱＮ

この糞野郎ｗ事故ってやんのｗざっまｗｗｗｗｗｗｗｗみやがれｗ
トラックの人かわいそうジャマイカｗ



＞ﾊﾞｲｸで事故って車椅子に…。ﾄﾗｯｸとﾄﾞｶﾝ！っとやったらしいけど記憶が全然…(^^;)。
＞下半身不随で足動かないで〜す。まぁ好きで乗ってたんだし自業自得だけどね。

＞高速は好き勝手にかっ飛ばせたので楽しかったです。
＞因みに八王子市(自宅)〜新潟市(友人宅)のﾀｲﾑｱﾀｯｸ･･･
＞２時間４６分でした。ﾒｰﾀｰ読み最高速･･･289km@関越道


http://s03.megalodon.jp/2009-1114-1956-48/minkara.carview.co.jp/userid/430543/profile/

セルシオ乗ってるくせにトランスもオシッコもできないかやらないバカなケイソンがいた

ほらね　障害者がセルシオに乗るからそういわれるんですよ

軽がいいよ　もしくはエコカー

スレ違いだったらすみませんm(_ _)m

身体障害者2級の者ですが、右足首を固定術で動かない状態です。
ステッキがあれば歩ける状態なのですが、普通車免許の取得資格はあるのでしょうか？

可能な場合、アクセルやブレーキは足首が動かない状態でも踏めるのでしょうか？

>>37
いやここで質問してもいいと思うよ。
　文面を見てるとまだ免許を取得してない様子かな？
　免許の取得に関しては恐らくあなたが住んでいる
　都道府県の運転免許センターの運転適正室という
　所で相談してもらえますよ。
　運転ですが自分は右足が麻痺しているので手動の
　アクセル・ブレーキで運転しています。
　教習所も最近は運転補助装置付きの教習車を完備
　している所もあるみたいなのでそれも含めて免許
　センターで聞けるのではないでしょうか。
　２級だったら申請したら車の改造の補助金が出ますよ。

>>37
右足を膝下で切断して義足を使っている者です。
あなたと同じ症状ではありませんがあなたに近い状態かなと思って書きます。
私は普通に足が使える状態で免許取得後に障害になり今は右足義足（当然足首は動かない）で改造無しの市販車を運転しています。

「足首が使えなくても免許の資格があるか」という質問ですが、私が警察に問い合わせた結果「資格がある」というより
「資格無しという決まりが無い」ので免許は認められました。多分あなたも大丈夫でしょう。
視力・聴力などは決まりがありますが運動能力は特に決まりが無いので「運転が出来れば良い」ということになるようです。

「足首が動かない状態でペダルが踏めるか」という質問ですが「踏めることは踏めます」というか「私は踏めました」。
これは実際に運転席に座って「踏めている」感触があるかどうかを試してみるしかないと思います。
（続く）

（続き）
踏むことが出来たとしても足首が使える人とは明らかに違いますし能力は明らかに劣ります。
足首が動かなければ少しの動作でも太股から動かすことになるのですが、何が違うかといえば
「踏みこみ具合が分かりにくい」ということと「アクションが大きくなる＝遅い」などが挙げられます。
私の場合は事前に十分な運転経験があり運転席に座ってペダルを踏んでみて「行ける」という感触があったので
義足の右足で運転することに踏み切りましたが、経験が無いとこれを乗り越えるのはかなり厳しいと思います。

どうするかはあなた次第ですが、もし私と同じ状態の人がいても安易に「私に出来たから貴方も頑張れ」とは言えません。
足首が動こうが動くまいが車の運転は失敗が許されないことですから全て自分の責任で決めてもらわなければなりません。
免許を持ってしまったら「足首が動かないから」はなんの言い訳にもならないということは自覚してください。
>>38のような選択肢もありますから色々な人に相談しながら自分の能力に合った方法を見つけてください。
一応「道は閉ざされてはいない」ということだけお伝えします。

38ですが、33氏はどのような装置で運転されている
のでしょうか？
もし某イタリアの装置だったら幾ら位掛かりましたか？

>>37
左アクセルってのがいいのでは？

>>41
普通の手動装置を使っています。
金額は分からない。ディーラーにおまかせなので。
納車された初日からいきなり高速道を走ったけど別に問題ないね、
後は慣れだよ。
先日新しいBMW7に替えたのだが、パワーもあるし静かで早い。
車いす枠に止めると以前に増して疑いの目で見られているなと感じる。
車椅子が積めるのならアストンにも乗ってみたいと思うこの頃。

先日、手動装置の架装メーカー担当者に聞いたんだが。
手動装置を付ける車に、ベンツやBMW、ポルシェ、アメ車は
結構あるそうだ。最近フェラーリーに付けた人がいると
言ってた。
障害者になっちまった人でも出来る奴はいるということだね。
釣りや海好きには、車椅子対応クルーザーなんかあったらいいな。

>>44
あんたが出来るかどうかは知らんけど金持ってる人でも貧乏人でも等しく障害者になりうるってのは良いことだな。

どなたか左足首固定の状態でMT車運転されてる方いませんかね？
免許は受傷前に取得してて、更新時もぱっと見で普通だったので何も問題なく通ってしまって条件
等もつかずに新しい免許になった。　AT乗れれば問題はないのだけど、気になったので・・・

>>43
レスthxです。
　自分も普通(?)の装置(レバー式)を使ってます。
　某イタリアの奴は一回買ったら(取り付けたら)あとは
　乗り換えるときに装置も乗せ換える事ができるので
　車種ごとに装置を着けなくてもよいというメリットが
　ある反面装置と工賃が高いというデメリットが...
　でもＭＴに乗れるという点が大きいんですよね。

今の手動装置でも全く問題ないけど、両手ハンドルで
アクセルやブレーキが使えるように改良出来たらいいのに。
そうすれば、怪我する前と同じくらいの運転が出来る。
もしあったら教えて。

>>48
有りますよ＜両手ハンドルでアクセル・ブレーキ
　イタリアのメーカーなんですが輸入ものなので値段が張りますが。

>>49
ありがとう。どこかで見れるのかな?。

障害者に車は必要なのですか？
電車やバスで充分ですよん　いい運動にもなると思うよん

トムおじさん
おじさんも電動車椅子から立ち上がって歩いてごらんよ
あ それは無理な事だよね

52

私はおむつをしています。
小便とくそが付いた汚れたちんぽを入れて喜ぶ怖女がいるから君もおむつをしなさい

もう、本当に寝る

知人でタダで車改造して毎日カラオケ三昧してるグニャった奴いるけど歩けや！とか思うよな。

自動車は手動装置でも問題なく普通に利用できるよ。

今度は釣り船(25フィート位)のを改造して、車椅子でも
簡単に乗り降りできるのを作ってみたいと思う。
船にクレーンリフトをつければ出来そうだ。
(もち、トイレも考えるよ)
「週末は何をしてるの?」
「東京湾で釣りをしていことが多いね。」なんてね。

誰か一緒にやらない?。

ガンタンクがホワイトベースに収監される様子が頭に浮かび、爆笑してしまいますた。ﾄﾞｯ

55

それは面白そうだ！
私は船酔いするから岸から離れられない
しかしそれも昔の事で、今はどうなんだろう
私の知人は漁港から船を出さないそうだ！
ようするに湾内が安心らしい
船にトイレがないと苦労する　しっこしている時に海に落ちそうになった事があった。

手動運転って思ったより難しいですね
とくにブレーキ

http://www.youtube.com/watch?v=uuf7v0qLzNs

乗るのは勝手だが、もし人を引いてしまった時の応急処置くらいは考えておいてよ。

>>48
グイドシンプレックスでググれば大丈夫なはず

昔、グイドの手動装置を使っていたのだけど
ＭＴ車オートクラッチシステムの保障期間が２年ってどうなのよ？
短すぎると思われるのは漏れだけ？

ほしゅ

お!、車だ。

F430買ったのでグイド付けようかと思ったけど、
国産の特注品の方が耐久性ありそうなんで、グイドはやめた

>>63
F430いいねぇ。
車椅子ユーザ゛ーではないの?。

F430がファーストではないだろうから、
他にはどんな車を持ってるの?

特殊車両を作る会社に務めていたことがある。
駐車場に車椅子積んだ車が入ってきて、てっきりこの会社で作られた身障者向けの車でこれから搬送車に積み込むのかと思っていたら、運転してた人がそのまま自力で車椅子下ろして乗って事務所へ入っていった。
ユーザーさんだったのね。
作り手に回ると発想も変わってくるものだ。


このスレ、障害が元でうまく操作できなかったとか対応が遅れたといった話が全然ないな。
いくらなんでも不自然だと思う。
本当にそういうのないの？

俺は身体じゃなくて聴覚だからスレチ、しかも片耳だけなんで法的には健常者扱いなんだが、この程度でも音の方向がわからないという要素がネックになってたりする。
まして、操作に関わる部分に障害があるなら問題ないわけないと思うんだが。


運転ドックという運転の癖などを診断するサービスがある。
http://s-heart.com/dorareco.pdf
これ、受けてみた人は居るだろうか。
俺はこのサンプルより少しいい成績だった。
実施していた職場ではトップクラスの成績だったと担当者に大いに褒められてしまった。

久しぶりなんで上げとくか。

勿論、普通の車より改造車は運転しにくいのは確かだから、戸惑うよ。
でも、最初だけで、それも少しだけだよ。
あとは個人のもともとの能力差だと思う。
ただ、特殊架装メーカーも自動車メーカーももっと開発に力を入れて欲しいと
思うな。少し的をずれてる様に思うよ。いろんな障害をリサーチすべきだ。
もっと使いやすくなって車を使えるようになれば、障害者には精神的にも大きな
差になるからね。

>>66
>操作に関わる部分に障害があるなら

操作が困難な障害の場合は運転適性無しです。
力が入らないとか時々痙攣するとかは適正無しです。
障害によって著しく対応(運動)が遅れるのも適正無しです。

>>68
その、操作が困難と判定する明確な基準ってある？
車の保安基準って、ライトの明るさとか加/減速の性能といった具合に明確な数値にできるものなんだけど、人間の操作能力はそういったガイドラインはあるだろうか。
ぶっちゃけ、TVでみた足でハンドル操作する人とか、本当に大丈夫なのかなーって疑問なんだよな。
一定時間にどれだけの速さでハンドルを切れるかとかブレーキをどれだけの力で踏めるのかとか、そういう基準は定められてる？

運転能力に数値化された基準はありません。
健常者の反射速度や操作力も基準がありません。
法定規則に則った運転が出来れば可になってます。

障害者が免許を取る時は、運転可能かどうかを適性検査を受けて、
運転可能と判断されれば、あとは操作しやすい様に車に工夫して教習を受けて試験を受けます。
免許取得後に障害者になった場合は、免許センターか警察署で臨時適正検査を受けて、
運転可能と認められる場合は条件付き免許になります。
もちろん障害の程度と部位、範囲によって免許を交付出来るかどうかの基準があります。
現実に存在する運転(補助)装置を操作出来る必要があります。

数値化されたガイドラインが無いのは健常者と一緒です。

>>70
これといった優遇処置みたいのはないわけか。
聴覚障害者の場合、クラクションの知覚といった要素を見事にスルーしてて大丈夫かと思ってたもので、賃貸障害者も懐疑的に見ていました。
すみません。

駐車場にて、何かに注意を取られてるのか俺の存在を完全に無視して突っ込んでくる車がいて、クラクション鳴らすまで気づいてくれなかったことがあった。
そのドライバーが完全な聾だったらぶつかっていたと思うが、そういう問題を全然考えてないんだよな。

胸椎・上のほうでの完全マヒだけど、クルマ買い換えようにも乗り降りしやすくって
車椅子出し入れしやすいのって、いまほんとに無いね。頚損だともっと困ってるはず。
国産車３ドアハッチバックが無いってのは本当に困る。外車は左ウインカーが嫌だし。
みなさんどんなクルマえらんでどうやってるんだろ？？

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ちょっと遅レスだけど・・・

>>70
障害者が臨時適性検査を受ける場合、数値化された判定基準はあるよね？
シミュレーターで適性検査を受けると、アクセルとブレーキの踏み換え時間とか、
ハンドルの追従量とか、反応時間とか数値で明記されるよ。

もちろんその数値は健常者と同じなので、それをクリアできないと適性検査に
合格できないことになってると思ったが・・・

適性検査に合格しただけでは、実際の運転はちょっと怖いと思うけど、まる1日運転してれば
操作はすぐに慣れるよ。
普通に運転するレベルであれば、全く問題ないレベルでね。

>>74
これはあくまでも身体障害者の場合ね。
聴覚障害の人については該当しないかもしれません。

私の障害は左足股関節離断で股義足を使っています。
車を運転する時は義足を外しています。道端の自販機で
コーヒー等買う時、近ければｹﾝｹﾝ、停車位置から自販機が
離れている時はﾛﾌｽﾄｸﾗｯﾁを使います。居合わせた人は
一瞬驚くようです。２５歳男。

>>76
下半身不随で車椅子だと道端の自販機でコーヒーとか大変だから羨ましい
左寄せて止めても車椅子載せたり降ろしたりするのにドア全開にするから後ろから車怖い

色覚異常者は自動車免許とれるけどどうよ？

　信号が有るのわからんよ？轢き逃げ御免！
　　 ＿＿＿
☆　|☆★★|　☆　　☆
|　　|￣￣￣　 | 　　|　
|　　| ＿＿＿ | 　　|　
　 　_/(^∀^)＼　　
　 (￣'|￣￣￣ )
　　~◎ ￣￣◎~ ≡3　　
信号機の所在把握が夜間になると困難【↓シミュレーション画像】
http://www.fukunet.or.jp/univ/img/200603_02.jpg

>>78
『実際の運転者はそんな表情はしません。』
『夜の運転はいつだって怖いよ。前照灯をつけていても怖い。』

俺、右目失明・右半身不随の一種一級。クルマ(ＲＸ−8)に旋回ノブ・左足アクセル・左手ウインカーつけて運転してる。重度身体障害は死亡に準ずる、ということで、たらふく生命保険金もらえたしな。

書き込み内容からすると脳も半分逝っちゃってるんですね

>>80
片目でも運転できるの？
片目つぶって運転したら遠近感が無くて怖かった

タモリも片目だし五体満足なら慣れでしょ
ただ車椅子レベルになると出来そうでできないひとおおいです。
本人の努力じゃどうにもなりません

>>80
たらふくって、2億くらい掛けておいたの？

>>82 視野が120°以上あるなら良いみたい。

>>84 5000万円。一般人としちゃたらふくっしょww

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1782261187&owner_id=17085551


生まれつき障害があってとか、親が勝手に生みやがってって言う人もいるけど、
本当はそういう遺伝子のあるところを自分の魂が選んで勝手に生まれてきたんだよｗｗ

免許だけはあるけれど運転できないよ
どこの障害で運転あきらたらいいの!?
スペックは頸椎損傷で手首ぷらんぷらん
残存機能でC5

免許持ってんなら自分で判断を。
ぷらんぷらんじゃ厳しいかもしれんね。それ以前に、免許更新時のテストに通らないかも。

友人の元嫁が聴覚障害。
結婚前に自損事故で廃車にしておいてなお、手話しながら運転。
メール打ちながらはデフォ。
本気で怒ったらやっと手話運転とメールはやめたそうだが、今はどうだか…。
別居前にオービスに捕まって免停。
周囲の車に迷惑なので免許取り上げてください…。

それ以前に、保険に入れるかわからんのに旦那に相談も無く
車買ってたって時点でお察しレベルの罠。

>>89
信じらんねー。
そうだよなー、聴覚障害者がコミュニケーションしようとしたら手話やメールだよな。
運転中はコミュニケーションは諦めてもらうほかないんだが。
こういう事例って全然表ざたにならないな。

まあ、高速道路通行料が半額になるのは助かるわ

左上下不随だが免許取ったらポルテ買おうかと思う俺
車椅子仕様の奴で通院してる人を見かけたしいけそうな希ガス
まあ肝心の免許再取得がいつになるかはわからんが…('A`)

>>92よ、俺は右上下不随だが車椅子は出先の借りてる。車椅子が乗るクルマは限定されるからな。四点杖でイケるって！

そんな俺はＲＸ−8を福祉車両化して乗っている。燃費は悪いが…ロータリーエンジン最高！

>>93-94
出先か、幸い移乗に問題は無いし通院時ならそれも有りだが…
車椅子置いてない場所もガッツリ行きたいしなあ、TSUTAYAとか
まあ免許の事もあるし行政やかかりつけ医とも相談になるか

それはさておき、折角の「自分の脚」だし拘りは大事よね
俺もポルテ名指ししたのは独特な左ドア故だしな
足回りはディーラー行かないとわからんが吟味はするつもり

>>95 そっか。だから俺は四点杖歩行のリハビリを頑張ってるよ。TSUTAYAか…俺は宅配してくれて返却も郵便ポストに入れて良いDMN.comを利用している。

>>72
随分亀レスだが、３ＤｒハッチであればホンダＣＲ‐Ｚなんかいかが？
まぁ俺はフィールダーだが、コイツは出入り口が若干狭いな。３Ｄｒには敵わん。
>>92
左半身麻痺だと、確かに左ドアがスライドのポルテは魅力だろうな。
ただ、コイツは背が高いから、横風に煽られてハンドル取られないか心配になる。試乗したことはないが…。

>>97
CR-Zは後ろに車椅子を乗せるのがほぼ不可能。
3ドアハッチとは言い難い後部座席と荷室の使い勝手、いや、使えなさ。
ホンダさんもちゃんとシビック3ドア売りゃいいのにね。

そうなのか。しっかり見たことなかったから…スマソ
改めてサイトに行ってみると…後部座席の折りたたみすら無理そうだね。
んじゃ、ＲＸ-８は？観音開きで一応広い…
あっ、後ろを開けたら最後、乗り込んでからじゃ閉められないか…orz

それは3ドアハッチじゃなくて役立たずの2ドアクーペ
まともな3ドアハッチなんて日本車には無い（売ってない）

>>99 まあ、ＲＸ−8にも載る車椅子があるかも知れない。俺は別に車椅子を載せようとは思わないがね。

2ドアクーペで下半身不随が自分で後部座席に車椅子積めるのって何がある？
みんカラ見たらaudiTTは乗ってる人がいるみたい

2ドアなら実車見てないから不確かだけどスカイラインがたぶんいけるかな
アウディA1なんかはシートバック倒しがグリグリだけなのでそのままじゃ使えない

でもスポーツカーはたぶんサイドシルがブ厚いだろうから乗り難いかもね

そう言えば昔、知り合いの車椅子乗りがスープラ（最終型）に乗ってた

で？

俺も悩んだ、シルビア・ヴァリエッタとランエボ�ZGT−A、ＲＸ−8の三者で。右半身不随だからATしか無理なんだよな〜

自動車メーカは障害者の意見を取り入れてもっと乗りやすい車を作って欲しいね。
メーカの考えるハンディキャップ・バリアフリーは役に立たない物ばかりだもん。
まあ、メーカはそういうことをやっている姿勢を世間に見せるためにやってるだけ
で、本当に障害者のことを考えてやっているんじゃないんだろうから期待するのは
無駄ってもんなんだろう。

>>108
本当に役に立つレベルにしようと思ったら、義肢なみに使用者に合わせた調整が必要になってくるんじゃない？
そのコストは誰が持つ？
そこんとこ現実的に考えたらある程度は妥協して貰うしかないと思うんだが。

２Ｄｒ･３Ｄｒと言うと俺は昔、ジムニー（ＪＡ２２）に乗ってた。まぁ開口部の狭いこと狭いことｗ
でも、車椅子も一応乗ったし、乗り心地悪くてそこがまた良かった。
ようつべでもジムニー（ＪＢ４３）に乗ってる車椅子ユーザーを見たことがあるから、「よじ登れる！」と言うタフな人はどうでしょう？
>>108
まぁなぁ。自動車メーカーは運転する車椅子ユーザーのことを真剣に考えてないというか…
考えてるんだろうけど、助手席、後部座席の充実ほどではないからな。>>109ほどではなくても、もうちょっと…ってのはあるな。

今の車のシートって高すぎ＆遠すぎのばかりだもんね。ケイソンだとほとんど
乗り込めないんじゃないかな。例え乗れても車椅子を載せ易いのとなるとそりゃ
もう絶望的。

ポルテがプジョー1007の様な両側スライドだと良いと思う。
トヨタさん、次期ポルテは是非両側スライドで！

ポルテは床が上げ底だからすごく高いシート高だよ。
ｂBのまったりシートのようなものが手動でなく電動で上下してくれれば乗れるかも。
ｂBやルミオンがシート下がってくれたら荷物も積めて使えそうな車なんだけどね。

完全麻痺の車椅子乗りで、2ドアクーペに乗ってる知り合いは何人かいるよ。
フェアレディＺ、RX-7、マスタング、カマロ、極めつけはスーパー７！
２シーターのＺやスーパー７なんかは車椅子を助手席に積むけど、
4人乗りの車は後部座席に積んでる。
いろんな積み方があるから、他の人のやり方を参考にして、自分なりの
積み方を考えればなんとかなるさ。

シートの高さはローダウンするとわずかながら解消されるとは思うのだが…

10cm高いのに2cm落としたって無駄ってもんですぜ

10cmどころじゃないか

じゃあもういっその事、ハイエースの荷台にでも積まれてろ
某車椅子乗りのオフロードレーサー（頚損）は荷物を積まれるようにテラノやビークロスのコックピットに載せられてたんだぞｗ
彼は今でもシボレーＣ１０を所有しているようだが…彼を見習え

つまんねえぞ

生意気なんだよ 年金で維持しやがって
税金泥棒

そーゆーおまえもこの板にいると言うことは泥棒さんなんだろ？ｗｗｗ

>>120
くだらん書き込みしてないで、自分も好きな車に乗ればいいだけのことじゃん。

俺は自力で買ったが

障害者年金貯金して何か買おうと思う

>>123
俺も自力でフィールダー。何だかんだでこいつが一番乗りやすいと思うけどなぁ。
車椅子2･3台載せられるし、ハンドサイクルも載せられる。運転の楽しさはないが…
>>124
お好みは何だい？スポーツカー？クロカン･ＳＵＶ？セダン？ワゴン？ミニバン？

よくあんなちっちゃいドアで車椅子通せるね

タイヤ外せばいけるじゃん。外せない車椅子はちょっとキツイかも知れんが

>>125
2ドアクーペが好きです

下半身不随とかで車椅子な人ってSUVとかシート高高そうな車乗ってる人います？
トラックの運転席に移乗してる動画は見たことあるけど車椅子積んだりはやっぱり大変なのかしら

ＳＵＶ乗り、いるよ。ケーソンはなかなかいないだろうけど、胸椎とか腰椎の人は乗ってる。
ようつべにうｐしてる3･4インチうｐしたジムニーに乗ってる人がいるから探してみ

>>129
改めて読み直すと日本語がおかしいな。スマソ。書き直すと…
「3･4インチｕｐしたジムニーに乗っている人の動画がようつべにある」と書きたかった…

>>127
なぜタイヤ外すタイプ（＝非折畳式）の車椅子に乗る人がほとんどいないのか、理由は明白ですね。

俺はＲＸ−8に乗っているが、自力では車椅子のせるの無理。重いもん。

年金は税金、という考えは間違っている。説明が難しいな〜

固定フレームでＣ7程度なら普通に4ドアセダンに積めるし2ドアクーペでもいける

余程低価格じゃなきゃホイール固定の車椅子はモジュラー式なら今時なかなか無い。
ホイール外してフレーム立たむんならスマートにも積める

折畳み車椅子ばかりなのは、日本ぐらい
ようつべで検索してみなよ

今日モーターショー見てきたんだが、障害者向けの車って全然なかったな。
そういうのも出展されてそうなものなんだが。
強いて近いのは高齢者でも乗りやすいってコンセプトのもの。

ホンダの新車でハンドルではなくレバーで操作するってのがあったが、障害者にとってはそのほうが運転しやすいだろうか。

>>133
ホイル外しなんて危なっかしくて時間掛かって馬鹿馬鹿しい作業を毎日何度も
乗り降りのたびにやってられるかっての。

>>134
高齢者でも・・・なんてただの後付けだよ。とんでもなく高い座面高でも「だれでも
乗りやすい」なんて堂々と言っちゃうくらいだし。
本田にそんなのあるんだ。ニュースでも広報でも見たことないや。ステアリングより
レバーのほうが良いなんて想像できないんだけど。

高速割引対象は一台、不便？

ＲＸ８では無いが観音開きのクルマ
tp://www.youtube.com/watch?v=LIWEaWf3UAs&feature=related
Ｇ３５（日産スカイライン）
tp://www.youtube.com/watch?v=iJ8shk40dnI&feature=related
ＶＷニュービートル
tp://www.youtube.com/watch?v=3ZtY7p2McF0&feature=related
トヨタソアラ
tp://www.youtube.com/watch?v=qJ90XywzOJo&feature=related
ダイハツタント
tp://www.youtube.com/watch?v=vSaq_EWr0EE&feature=related
スズキジムニー（８インチアップ）
tp://www.youtube.com/watch?v=CdnzZGsp630
ピックアップトラック
tp://www.youtube.com/watch?v=zmSNs69uuvQ&feature=related
tp://www.youtube.com/watch?v=ozAUV00dPG8&feature=related
ジープ
tp://www.youtube.com/watch?v=Tm8hleOuEPs&feature=related
tp://www.youtube.com/watch?v=Mcd90-acERY&feature=related
こんなところかな？まぁ、みんなケーソンでは無さそうだが…

>>134
レバーって何？ジョイスティックの事？

>>135
固定フレーム車の車載経験ないでしょ？

うん、人がやってるの見れば分かるから。

>>138
ジョイスティックのは10年位前だかに状態悪い人のを見たけど、日本の道路事情
ではちと厳しそうな感じだったね。

>>138
そう。
アニメに出てくるロボットのコクピットみたいに両脇に出た二本のスティックで操作。

ハンドルより短いストロークで操作できるとかなんとか。

まず、モジュラー車椅子、オーダーメイド車椅子。どちらもタイヤが外せる物があります。
作る時にその様にオーダーすればオーダーメイド車でも作ってくれる業者もあります。
そして、タイヤが外せる車椅子はリジッド（固定）車だけでなく、折りたたみでもあります（ＯＸ等がそれです）。
それをふまえたうえで…
>>135
タイヤ外しに慣れてしまえばその方が車椅子の積み下ろしは楽だと思うよ。
車椅子一台１１〜１２ｋｇ前後だろ？で、タイヤ一本大体２〜３ｋｇ。
１０ｋｇオーバーの物をヨイコラッ！と持ち上げるのと、
１０ｋｇ未満のを持ち上げるのでは身体への負担も結構違いがある思うが…

>>142
ジョイスティックは昔アメリカ人が乗っているのをＴＶで見たことあるが(乙武氏も乗ってた記憶がある)危なっかしいぞ。
で、>>141の言うように日本の道路事情には適合しないと思われましたが、現代のそれはどうなのでしょう…

一番大問題な部分を「慣れてしまえば」で済ませられないんだよね・・・

>>144 だな。俺は右半身不随だからタイヤ交換出来ないの。

>>134
障害者向けの車は国際福祉機器展で展示されてたよ
車メーカーのブースがあった

乙武は運転するのはＴＹにでるときだけ
基本は人を使うことでしか考えてないから

なに言ってるか解んないけどそんなのどうでもいいから通訳は要らないよ

あけおめ
>>144,>>145に禿同
まぁ、>>143が頚損じゃないって事は読み取れた。って言う俺も頚損ではないが周りに何人かいるから分かる。
でもまぁ、慣れと言うより一種の「諦め」みたいなものは必要かもな。
「どう足掻いても、何分何十分か勝ても、いくら雨に打たれてズブ濡れになっても、目の前のクルマに何としても乗るんだ。
車椅子も身体の一部。こいつも乗せてやらにゃならんのだ。」
って言う…諦め？上手く言えんが…ｽﾏｿ

>>149ことよろ。まあ乗りたいクルマを自分で買って乗りたいわな。俺は今はＲＸ−8だけど、次はCR−Zに惹かれているよ。

元カノの思い出話をば…ゆう子は女性だが身長175�p。五歳年下、Ｋ市Ｓ団地住み、Ａ病院に勤めていた。決してデブではない。顔は菅野美穂似。SEXするときは騎乗位がお気に入りの体位で、いつも一発では満足しない。

【裁判】 「義足でも強姦は可能か」 １４歳女子中学生レイプの２７歳男に、差し戻し審でも懲役３年６月判決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326365117/

★強姦差し戻し審でも実刑＝「義足でも暴行可能」―福岡地裁

・少女を乗用車内で暴行したとして強姦（ごうかん）罪に問われ、一審で実刑判決を受けたが
　二審で破棄された北代貴之被告（27）の差し戻し審の判決公判で、福岡地裁（林秀文裁判長）は
　12日、求刑通り懲役3年6月の実刑判決を言い渡した。

　被告は「少女と車に乗り込んだことはなく、暴行もしていない」と無罪を主張。福岡高裁は
　2010年7月、「義足をつけている被告に少女が供述したような暴行が可能か、審理が十分に
　尽くされていない」などとして、一審福岡地裁飯塚支部判決を破棄していた。
　これに対し、林裁判長は同様に義足をつけた男性による検証結果から「犯行は可能だった」と指摘。
　一審と同じく少女らの証言の信用性を認めた。

　判決によると、被告は07年11月26日早朝、福岡県飯塚市の路上で、駐車した車の後部座席に
　14歳だった少女を乗せた上、性的暴行を加えた。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120112-00000142-jij-soci

ＦＵＪＩＣＯＮの運転補助装置ＦＣ‐Ｂを使っています。
クルマを家族と共有しているのですが、家族から「左足がレバーに触って意思と反して思わぬ所でブレーキがかかる。」と言われました。
アクセル側の誤作動防止ストッパーは付いているのですが、ブレーキ側には何もストッパーが無いためだと思われます。
車を購入した店に相談してみた所、「触らないように気をつけて乗っていただくしか…」との返答でした。
同じ運転補助装置を使用されている方でご家族と共有されている方は、どのように対処されているのでしょうか？
やはり、意識して注意するしかないのでしょうか？

http://i.k-manga.jp/top.php?uid=NULLGWDOCOMO&d=promo&m=ld031a&_xuid=xuidx34faa36726xf1f

>>153
ニッシン自動車工業のAPドライブAT型を使っていますが、うちの家族は左足がレバーに当たってというのは特にないようです。
まぁFUJICONでもニッシンでも似たような製品でしょうしそこまで大きな違いはないと思いますので、車によって運転席足元のスペースが違うだけだと思いますが・・・。
ちなみに駐車ブレーキが足踏み式な車のため、手押しにするためのレバーを装着しているのですが、それは若干当たるようです。

左半身がうまく動かなくなったのでＡＴに乗り換えた
マニュアル好きだったんだがしょうがないやねえ

>>156
あきらめるなよ。クレイ・レガツォーニが使ってた装置を
手に入れるんだ！
http://www.youtube.com/watch?v=VKL3A7ucII0

>>155
レス、ありがとうございます。今度暇を見つけてホームセンターでも行ってアイデアをひねり出したいと思います。
>>154
僕のｐｃでは表示されません…
>>157
このＣＭ好き！

ゆう子とは出会い系サイトで知り合った。
当時彼女は19歳。
隣市の病院勤務だった。
今思うと、顔も可愛かったよなあ…
身長が175�pあったのには驚いたが(俺は180�p)。
乳首の色がビンクと茶色の中間だったのが印象深い。
ああん、もっとSEXすべきだった！

手動装置はフロアとコラムどっちがいいんだろう？

フロアしか見たことない。昔、関西方面ではコラム使ってる人が割といると聞いたことが
あるが真偽は不明。
某FR車のように巨大なフロアトンネルがあるならコラムもありかもしれないけど、、。

すみません。某〜以降のところをもう少し説明していただけないでしょうかm(_ _)m

独国メーカ製某FR車のように巨大なフロアトンネルがドライバーの足元空間を狭くして
しまっているような場合には選択肢に入るかもしれませんが、よほどのデ、失礼、
ふくよかな方で無い限りはフロアが無難でしょう。ステアリングとの位置関係もある程度
好みに調整できますし（取り付け時にっていう意味であり、いつでも調整できるという
意味ではない）。
コラム式はメーカにより操作がまったく異なるので注意が必要です。

ありがとうございました m(._.)m

ベンシか

一種一級身体障害者です。
左半身麻痺です。
折りたたみの車イスを自分で積み降ろしして車に乗っていますが、
免許は返した方が良いのでしょうか？

age

>>166

ちゃんと適性検査受けた？

それで、自分で車椅子を積み下ろしできるんだったら何も問題はないよ。
免許返上する必要なんてない。
堂々と乗り回せばいい。

一度返上しちゃうと誓約書とか書かされて、もう一度乗ろうとすると
大変な手間がかかるよ。

>>168の言う通りだ。既得権益は死守すべきだからな。

話は変わるが、バックモニターは右目失明・右半身不随の俺には必須。

精神の運転ほど怖いものはない

てんか○もな

いつまで経っても国産3ドアハッチバック出ないね・・・

新しいノートもやっぱり５ドアだけだったね

>>172
3ドアが欲しい理由ってどんなトコ？
杖歩行とかしてる方なのかな？

自分は車椅子乗りなんだけど、3ドア車と5ドア車の両方乗ってて、5ドアの方がピラーに寄りかかることができて
車椅子を積み込みやすいと思うことがあるよ。
それに、ドアが小さいから乗り降りスペースも3ドアよりも狭くても大丈夫だし。
車椅子から運転席への移乗は、3ドアの方がやりやすいけどね。

5ドア車もいろいろあるから、試してみたら？

俺、前はＲＸ−8を福祉車両化して乗っていたなあ。右半身不随だから自分じゃ車イスを積み込めないから、専ら出先のを借りていたよ。自分の好きなクルマにのるのが一番！行動範囲も飛躍的に拡がるしね。自動車税も免除だし。

みんな羨ましい。
私はもはや宝くじでも当たらない限り自動車所持は不可能です。

>>172
セキソン完全です。
3ドアのほうが5ドアに比べてはるかに乗降も車椅子出し入れも楽だからです。
5ドアのちっちゃなドアだと車椅子が通らないのもあるし、ぎりぎり通ってもタイヤを
体に擦りつけながらになっちゃうし。ドアの高さがあれば5ドアでも楽に通るでしょうが、
そんな車は当然シート座面地上高も高くて乗降できません。
私にとってあらゆる点で3ドアしか考えられません。

５ドアでも例えばｂB、ラクティス、ルミオンのような車に、ｂBのマッタリシートのように
座面が下がる機構を電動でやってくれたら車椅子ドライバーには良さそうだね。
儲けにならないからメーカーはそんなのやらないだろうけど。
メーカーの福祉車両なんて車椅子ドライバーのことは一切考えてない、ただの御飾り。

オーリスも５ドアだけ

障害者を狙って福祉車両の修理詐欺やカスタム詐欺をしたという卑劣な事件もあるから気をつけろよ
あなたがたはは格好のターゲットにされやすい

>>180
詳しく聞きたい

ステップワゴンやフリードもＮＢＯＸみたいにバックドアがスロープに
なっていて後部座席を収納できたら狭い場所でも乗り降りが便利そうだな

フロア地上高がまったく違うから無理でしょう

ホンダのってわりと低くない？スロープをちょっぴり
長くするとかで対応出来ないかな？

８６買ったけど車イス積むのは最悪だｗ

>>185
86いいね！
車イスは後ろに積むの？
助手席？

両足が不自由になっちゃったんで入院中に車の運転はあきらめてたんだけど・・・
リハビリの成果か、結構なんでもできるようになっちゃったんでＡＱＵＡのウェルキャリー付きを注文しちゃった。
納車は年末ぐらいになりそうだけど今からワクテカ状態です。

あんまり書き込みないねぇ。
やっぱ自分で運転する人って少ないのかな？

ATの86では楽しさ半分だよなぁ

>>189
乗れるだけで幸せだと思うよ。
一時期、もう大好きな車の運転はできないと思ってたもの。

サイズ的な問題で８６は諦めたけど、車に乗れるだけで幸せさぁ。

来年こそは3ドア車が発売されますように

>>187だけど、ＡＱＵＡ納車されました。
運転席横に移乗用のボードが付いていて乗り降りはめっちゃ楽です。
最近はいろんな道の駅に出没中です。
道の駅なら車椅子でもトイレとか困らないからドライブの目標地点に設定しやすいです。

あのボード、いかにも健常者の設計だろ
クッション無いし、ループが上（ケツの方）向いてたり

一級一種の身体障害者です。
右半身に麻痺があります。
先天性の難病という事で手帳を貰いましたが、正直一級一種の症状かと言われれば ？ という感じです。
まだ免許を持っておらず免許習得の為には地元の警察署に赴かなくては行けないのですが
手帳に記載してあるの症状より、症状が軽いと手帳取り上げとかになるのでしょうか？
無知で申し訳ありませんが、ご存知の方いらっしゃいましたらお教え願います。

私は脳卒中により左手足マヒで2級（手帳）です。免許は持って
いたが入院中に免許更新が出来なくて失効になりました。
入院当初は脳にダメージが有り、ひらがながわらりませんでした。
手足のリハビリと頭のリハビリをして、今はなんとか普通になりました。
車に乗るには、医者のOKがでないとだめでした。
何個か試験があって、最初は合格出来ませんでした。
頭のリハビリをしながら何回か試験をうけて、ようやくうかりました。
医者のOKがでで、免許センターで適性検査を受け免許をもらいました。

埼玉の新座にあるあれの事？

病気で事故起こすと罰則が重くなるって
どう判断すればいいの？

完全に差別でしょ
免許証を与えておきながら。
だったら免許証取り上げろって話だろ

病気って、てんかんとかでしょ？
てんかんであることを隠して免許取得＆更新する人いるからね

>>198
身体・精神併合型はシャレにならんよな

聴覚障害者ですが、車を運転していますよ。
周囲の聴覚障害者も結構運転してるし、今やワイドミラーで取れるって便利な時代・・・。
（私はそれ以前だったので、検査場まで行って、聴覚検査受けました）

そういえば、友人のお父様が出会い頭の事故で、相手が聴覚障害者だったって逝ってました。
どうしたんですか？と聞いたら「君のことを知っていたから、全部僕が電話して処理したら、大変感謝されたよ」と。
お互い怪我はなかったそうなので、大きな怪我もなく良かったですね、と言ったら
対処の方法が事前に分かってたから、頼まれる前に僕が筆談でここ、電話すればいい？」と聞いちゃったよ！と笑ってました。
いや、笑い事じゃないんですけど・・・。
でも、対処方法を知ってたおかげで、スムーズにいってよかった、と感謝されました（？）

>>200
私も、原付免許（今の普通自動車一種免許を取得する前）を取ろうとした時、
補聴器装用の聴覚障害者だと、身体障害者手帳を試験官を務めている
免許センターの職員に見せたところ、検査室まで行って、聴覚検査を受けました。

結果はOKだって…。

現在でも免許証の最大の条件は「補聴器（人工内耳含む）」。

近年、国産のステーションワゴン少ないねぇ…
コロコロ乗りとしては3Drハッチみたく絶滅してもらっては困るのだが…

>>201
同じ嘘をいつまでもマルチすんなエア免許ナマポニートエセ難聴者

今年も3Drハッチ出なかったね
来年こそ発売されますように

車が納車されてから１年。
仕事も解雇になってヒマだったので、いろいろとドライブした。
ずっと見てみたかった黒部ダムとか高知の龍馬像を見に行ったりとか。
黒部では関電の駅員さん達がケーブルバスに乗り込ませてくれた。
龍馬像の所は坂道の傾斜が強くて、車椅子で自力で登るのは挫折。
近くに居た清掃のおじさんが押してくれたのは良い思い出。
結構優しい人が多くて、いろいろ手伝おうとしてくれる。
世の中捨てたもんじゃないと思った。皆さんに感謝。
気づけばオドメーターは１万７０００Ｋｍを超えた。
さて、次はどこへ行こうかね。

そろそろ、あの世へ逝こうか。

たぶん>>205さん
間違いならすみません 車好き おやじさん
今 A社の営業さんから 電話が来まして ２０１３年モデルまでは
リモコンで閉まらなかったらしいのですが １４年モデルからリモコンで
閉まるようになったのを 営業所全員が知らなかったらしいです
俺のメール見て ダメもとでリモコン押したら閉まって 歓声が上がったとか・・
これで 使い勝手が 格段にあがり 営業さんも 大喜びでした。
親切な 車好きさんに感謝

>>207
よく判ったね。・・・って判るか(笑)
なんか良い方向に動いたようでよかったです。

みんな 車のシートに どんなクッション敷いてる？

ロホ

>>210
ローのやつですか？
自分が今 迷ってるのが ゼリーみたいな アクションパットか
ロホのロータイプ

>>211
肉が無いのでミドル
アクションパッドなんて今どき使うの？流動体じゃないからほとんど除圧しないよ

アクションが扱ってるポリエアーを是非試してレポしてよ

>>212>>213
自分は へっぽこ脊損で クッションが あまり分厚いと
トランスして お尻をずらしていくうちに
クッションまでずらしそうな気が・・・
ポリエアー？勉強してみます。

おーいいじゃないっすか
ポリエアー空気圧計までついてるし
体重別の表の見方がよくわからないけど
1とか2とかの数字は 空気圧のことなのかな〜
明日 TELしてみる。有難う

個人的に車用クッションに6cm厚とかありえない
除圧能力が少々落ちようが2cm程度のジェルでないとポジションが崩れる

所詮、運転時に脊損頚損は右手＝ハンドル、左手＝アームレストで上体バランスを取るので大丈夫。
それに6cmクッションだからといって6cm浮くわけではなく、クッションの沈みシロが6-1=5cmとなり、
2-1=1cmの沈みシロしかないジェルクッションとの除圧差がそこにある。
もちろん、車のシートの沈み込みはジェルより分圧されるエアクッションのほうが少なくなるので、
シーティングポジション（＝座高に相当する高さ）は高くなりがちである。でも、慣れれば大丈夫。
よっぽど高身長の人や低天井の車でない限り適切なシートポジションを設定できるはず。
6cmどころか3インチのロホ使用者経験談です。

>>215
もしも車用で気に入らなかったら風呂用にでも使ってね。

車乗りたいけどなぁ、自宅改修工事・介護ベッド・車椅子等々で500万円以上使ってしまった。
損害賠償訴訟終わるまで自動車は御預けだなぁ。
国際福祉機器展で福祉車両のチェックだけはしておこうと思う。

ポリエアー気になっていたけど、国際福祉機器展でみてくるの忘れてた。
時間も体力もなかったから仕方ないか…。

>>219
かなり悪そうだねぇ
俺も裁判始まったとこだ
壊れたモンは治らんし
主張が通っても虚しさからは逃れなさそうだ

こんちは。
俺も車椅子で運転してる。
もともと行動的だったから怪我して歩けなくなったときは、思い出したくないほど落ち込んだな。
でも、運転できると自覚してからものすごく心が救われたような気がする。
今は日常の行動はOXの車椅子、長距離高速移動用の車椅子が自動車だ。

最初のころはできないことだらけだったが、慣れてくると意外と出来るものだと思った。
もともと車好きで複数台持ちだったんだが、怪我後しょぼいと言われたくないので、
4ケタ万円クラスの4ドアセダンを使ってる。見栄だな。
今、次の車として気になってるのはポルシェのパナメーラ。
今のもまだ1年だし、結構気に入ってるのでもう少し乗ったら次考えるわ。

ポルシェ乗ってるのはすごいなぁ。
車内広そうだから、車椅子の積み降ろしはむしろ楽なんだろうか？
裁判終わるまでは車はお預け・・・レヴォーグ買うのは来年度以降かなぁ。

自分の経験ですが、2ドアクーペは開口部が広いから乗り降り等はしやすい、が
使い勝手は4ドアのほうが断然いいのが分かった、それからは4ドア派。
開口部が狭いけど車椅子の出し入れなどは慣れるとあまり変わらないものだ。

先日、車椅子でフェラーリー乗ってる人を見たときは正直にうれしかった。
俺も高速道のサービスエリアの車椅子駐車枠に停めて乗り降りするするとき
結構視線を感じたな。

>>222
見栄だとしても自動車が前向きに生きる糧になるなら、素晴らしい事だと思う。
自分は少しでも日本国内の経済回したいから日本車を買うつもり。

◇変わり映えのしない単調な日々･･日々TVも同じようなことの繰り返し。淡々とこなす雑事、
今更まじめに生きても。。後ろ指さされるのがこわい。それにどうせ現実は厳しいんだと…
大人になれば出来ない事が増えてゆく。ささやかな喜びを分かち合う事すらも…
素直に笑いたい,子供のように。喜び純粋に分かち合いたい…だけどそんなのどこでできるのか？?
とうの昔に消え去ったと思っているもの…この場所で見つかるでしょう
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ〜 朝7時　約6年間ほぼ毎日放送中!
https://www.youtube.com/watch?v=x1-01XpgG1w&list=UUQA5qNWYslBw_uWAWKE1Z8Q（孤独には意味があるんだ！）
http://www.youtube.com/watch?v=eKu4acgDCyY(愛の人生はじめませんか？）
http://www.youtube.com/watch?v=S57sXDHeKiw(対人恐怖症をなおそう！） 等々毎日UP
勧誘や、権威･組織･拝金主義や、何かの強要等、なんにもありません。
※偽HP＆ブログもあります｡ ◇

上げとく。

あ

さっさと損害賠償の裁判終わらして車買いたい乗りたい旅出たい。

ドイツ車がいいぞ

日本の経済を少しでも回すために国産車がいいなぁ。
アイサイトついた、スバル車がいいと思う。