[盲導犬]めくらが世話を犬に押し付け[使い捨て]

>>943
法律に受入義務が明記されていて、それを無視した側が裁判でどうやって勝つの？
>>942
障害者団体や盲導犬ユーザーの事情に詳しいわけではないが、たぶん「たまたま法律を知らなくて」くらいのとこをわざわざ訴えたりはしないのでは。実際に訴えた人の話は知らないのう。
>>941
意味わからん。誰に対して書いているのだ？俺は盲導犬ユーザーでも関係者でもないぞ。

>>944
うん。だからどうしても受け入れが無理で仕方ないとこもあるんじゃない。ただ、「うちでは受入れが無理」を立証しなきゃいけないから大変だけど。

>>945
相手の不法行為を立証して損害補填を求める裁判で、相手の行為に不法性が無いのにどうやってメクラは勝つつもりなんだ？

>>946
『飲食店及び食品取扱店に犬を持ち込む社会的な合意が無い。』と説明すれば無理だと立証できる。
法律に罰則規定が無く努力義務の段階でしかないことが社会的合意の欠如を何よりも雄弁に証明している。
社会的な合意があれば罰則規定を設けて法の遵守に強制力を持たせることができるはず。

タクシー乗車拒否されたら同行者にナンバーをメモしてもらって
即座に通報すると書いてるブログもあったよ。
いつもいつも乗車拒否するタクシー会社は決まってると。
そんなにいつも同行者がいるのに犬は必要なのか疑問に感じた。

タクシーは犬を乗せた直後に一般客は拾えないだろうから、
補助金出すなりして協力を求めればいいのにと思う。

>>949
全くその通りで、事業者側が損害を受ける可能性があるんだよね。
努力はしたけど損害が出る可能性があるから拒否したということも社会的に見れば納得できるものだ。

>>947
身体障害者補助犬法で受け入れ義務が定められているという話だと思ってたけど。違うの？
>>948
そういう判例があるの？「俺はこう思う」という話ならきりがないけど。役所とかが取材に対して「法律を理解してくれ」とコメントしている時点で飲食店側に受け入れ義務があると思ってたけど。

事業者側っていうと何か大きな存在みたいだけど、
タクシーの場合は個人が歩合で稼いでるのがほとんど。
不況で収入が減って少しでも稼ぎたいから長時間乗車してる人が多いのに、
犬を1回乗せただけでその努力が帳消しになる。
匂いがこもるタクシーや、掃除機もないようなぼろくて小さい店なんかは
広々した店やバスとは区別するべきだと思う。

たった1000人の利便性のために、なんで全ての国民や店舗、会社が気を使わなきゃならんのよ。

杖に頼らず歩けることで十分しあわせだろ。
これ以上増長するようなら、盲導犬というシステムは廃止しろ。
困るのはたったの1000人だ。

「サムスンの支援を受けた盲導犬協会メンバー1人あたり、下等なチョッパリが10万人
我慢すれば済むことだろうが！」

>>951
>取材時には，併せて，犬に対してアレルギーを持っている方の存在や，急に来店
>されて対応に苦慮したケースもあったと伺っているという話しもさせていただ
>き，盲導犬を使用する側も，市民も互いに相手の立場等を理解し，協力し合うこと
>が重要との趣旨でコメントをいたしましたが，一部のコメントだけが報道として取
>り上げられたため，残念ながら本市が考える市民への周知を意図した記事になりま
>せんでした。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1287846276/441

毎日の記事なら、
ユーザーも店もお互いに思いやって協力しましょうというコメントの
一部を切り取った悪質な偏向報道だよ。

>>953
それがたった一人でも困ってる人は助けるべきだと思うが、
生活をかけて真面目に働いてる人に世直し気分で嫌がらせしてる
悠々自適障害年金生活者は助ける必要なんてない。

>>955
そいつ、全てわかった上で「努力義務」を「受け入れ義務」とすり替えて工作してる
いつもの奴だと思う。

ん？だからこの場合の「努力義務」は、つまり、盲導犬同伴者を拒否したからといって国や行政は店や個人に対してペナルティーを課さないということだろ。つまり、公権力と個人、企業の関係において生ずるとこの決まりだ。
例えば、努力義務じゃない規定で罰則があるのだと「罰金」は国や行政に対して払うだろ。被害者では無くな。関係性は公権力と個人。
対して、盲導犬同伴者と入店拒否した店の関係性は個人対個人。民事訴訟したら、この場合は補助犬法で受け入れを拒否してならないとなっているのに拒否した店側が圧倒的に不利なのでは、という話だ。

損害賠償とかホザいてるカタワがいるようだけど、うどんが食えなかったことが金銭にしてどれぐらい損害認定されると思う？
こんなくだらないことで民事で裁判沙汰にするバカが世の中にいるとは思えないが。
いや、カタワは無職で暇だし、骨の髄までクレーマー根性が染み付いているから裁判沙汰にするかな。（笑）

>>958
わざわざ裁判沙汰にした例は俺も知らん。
ただ、公なとこやある程度以上の規模の企業に対して「法律の遵守を求める」と交渉出来るという点でずいぶん有効なんじゃないかな、たぶん。

裁判なんて無意味だよ。
メクラの主張が１００％認められたとしても、『法律を守りなさい。』という一文の判決が出るだけ。
そんな一文が出たところで、聞き流すつもりの奴は右から左へ聞き流す。
意図的に再度違反しても罰則が無いから何のペナルティも科すことができない。
罰則（強制力）が無いということはつまるところそういうことなんだよ。

毎日新聞「そこで俺たちの恫喝ですよ。坂本弁護士一家のようになりたいかい？」

>>960
裁判(民事告訴)で勝てば賠償金の判決が出ると思うのだが。大した金額ではないと思うが。
あと、これは間違ってたらスマンが法律をずっと無視すると裁判所が懲罰的な判決を出す場合があったのでは。２ちゃん管理人ひろゆきが民事の開示命令無視しまくって、高い金額の判決になってたような。
罰則云々は公権力と個人の関係の話でだ。民事訴訟とは別。

>>962
だからなんに対しての賠償なんだ？
カネだけとってうどんを出さなかったわけでもないのに。

>>962
お前ってどこまで無知＆バカなんだよ？
２ちゃんねる管理人は原告に損害を与える書き込みを削除しなかったから裁判所が原告の被害相当額を認定しただけの話。
法律違反とか開示命令云々はどこにも出てこない話なのだが。
そもそもうどんを食べさせなかった程度では裁判になんてならない。
裁判所もそんなくだらないことを相手にするほど暇じゃないから、訴え出ても調停を『強く要請』されて終わり。
それでも裁判してくれと食い下がると裁判官の心象を悪くするだけ。
その結果はどうなるか無知＆バカでもわかるよな？

>>957
>盲導犬同伴者と入店拒否した店の関係性は個人対個人。

じゃない。資金が潤沢で恫喝に慣れてる圧力団体対個人になる。
それを恐れて泣き寝入りしてるから今の状態がある。

店側は法的には不利にならないよ。
ネットで晒し上げられてた、犬梨予約したのに犬連れ凸した例は
通報して結果待ちと書いてあったのに勝利宣言してないし、
給食センターごり押しも同じ。
自称弱者が被害者ぶって晒しあげた結果、安易な同情からの苦情や
嫌がらせ、恫喝を避けたいだけだと思う。
給食センターは公的な場所なので、是非訴訟を起して
世間の反応を知って欲しいと思うよ。
肝炎治療中で時々吐く犬に衛生証明書が出るものなのかどうかも知りたい。

カタワ（メクラ）団体はマスコミに泣き付けば勝てるとでも思ってるのかね？
もしそう思ってるならカタワ団体って悲惨なほど時代遅れだな。
ネットの時代になって世間はもうマスコミなんかに流されない。
東横インの顛末を見れば明らかだ。
カタワ用設備を撤去した東横インをカタワ団体はマスコミを利用してこれ見よがしに批難したが、
東横インは有名になって連日満員御礼、利用者増で新規出店とカタワの思惑とは正反対に。
物言わぬ世間のサイレントマジョリティはもはやカタワの味方ではないとカタワは気付くべき。

>>963
入店を拒否された事に対してだよ。
>>964
うーん、２ちゃん管理人云々はうろ覚えだから俺の勘違いかもね。
くだらないかそうでないか決めるのは裁判所の管轄じゃない。
君のいう「調停」が何をさすかわからないが、「当事者同士で決めろ」という意味なら裁判所にそんな命令を出す権利はない。
>>965
法や公権力に対する立場の話なんだけど。>個人対個人

あいかわらずやってるな、自分が最後にレスしないと気がすまない盲導犬協会

>>966
障害者団体がどういう主張してたか知らんが、結局、東横インに障害者用の設備がついたのでは？？「障害者用設備は無くていい」という事にはなってないと思うぞ。

必ず何かを言い返しにくるな。中身はないけどw　よっぽど利権に旨味があるんだなあ。

嘘がバレると「勘違いかもね」の一言で済ませる奴がどれだけ喚いてもなあw

「〜では？」「〜だと思う」「〜ような」とほざく内容がすべて盲導犬協会（利権恫喝組織）に
都合のいい内容で、嘘を指摘されると「間違ってたか」でおしまい。

これで一日中張り付いていっちいち（形だけ）言い返しに来てるんだから、普通じゃないわな。
よっぽど美味しいんだなあ、利権ビジネスｗ
一頭あたり1000万〜2000万取れる簡単な軽作業ですってかｗ

少なめに1000万と見積もっても、1000匹だったら　「100億円」　だからな。そりゃしがみつくわｗ

犬だけでも100億〜200億かすめとって、さらに変態新聞らを使って各種恫喝や
ゴリ押しもあるよ、か。
かなりの人数の外道が盲導犬利権でメシを食ってそうだな。

>>970
最初からあやふやな事は「間違ってたらスマンが」と断り書きしているし、勘違いなら勘違いで認めるのがおかしな事かのう。
>>971
文末が断定調で無いのは単なる癖、というのもあるがあんまりアホとかバカとか書き過ぎても、つまらんかなと思って。
あと、基本的に盲導犬批判の人の書き込みは出典が不明なでまかせぽいものや「それは事実と違うのでは」といったものが多いので、「違うのでは？」と質問調になりやすい。

>>967
＞>>963
＞入店を拒否された事に対してだよ。

それに対してなんで賠償すんだよ。
入店して欲しくなかったら金だしなって、ヤクザかよ。

>>973
平気で一方的な憶測をバラ撒くその態度を改めないのはおかしな事だね。

「間違いかなテヘッ。はい終了〜。さ〜て、またデマをまくか！」

100〜200億円のためなら恥も外聞もないよね！

>>974
盲導犬ユーザーに限らず、理不尽に入店を断られたら誰だって同じことが出来る。
>>975
憶測をばらまくといっても要は「民事訴訟になったら法律的には入店拒否をした側が圧倒的に不利だろうな。」直近の話題はこれくらいだぞ。そんなに納得できないことか？

>>977
一見さんお断りの店は訴訟の嵐で全部つぶれちまうのか。　orz

>>977
さりげなく印象操作ｗ
理不尽かどうかを裁定するのが裁判なのに。

予約時と気が変わって犬を連れて行ったり、
混雑時に濡れた犬3頭と大人6人団体で行って席が空いてないと新聞に訴えたり
予約時に犬連れであることを黙っていたりするほうが理不尽だよ。

以前の嘘つき作戦はマズいと思って、少しずつ話をずらすんだよな、最近は。
きったないわー

悪口書いても読んでもらえないね

自由に一人で歩ける夢の実現へ−−盲導犬ユーザーが視覚障害者向けＧＰＳナビを体験
http://mainichi.jp/universalon/report/news/20101119mog00m040023000c.html
勉強会を主催した日本盲導犬協会ユーザーの会・会長鳥原信一さんは
「このシステムは盲導犬と併用することで威力を発揮すると思う。ぜひ盲導犬の訓練プログラムに取り入れてほしい」
と要望した。

正直、メクラに街を歩いて欲しくない。
あまりにも邪魔で危険だ。

>>964
嘘だらけで無知なのは m9（・∀・）お前だｗｗｗｗ調停を「強く要請」←意味不明すぎ

努力義務を義務みたいに言ってるほうがイミフだけどスルーしたぜ！

>>984
お前、カタワだろ。
カタワってどうしてそんなに無知なの？

誰かこのメクラスレの次スレを立ててください。
規制中で立てられませんでした。

>>986
じゃ、説明してみろｗｗ
>裁判所もそんなくだらないことを相手にするほど暇じゃないから、訴え出ても調停を『強く要請』されて終わり

和解を強く勧められるってことだと思ってたよ。
意味は通じた。

その前に、もし相手がほそぼそと商売してる店なら
訴えたユーザーは社会の鼻つまみ者認定されると思うけどね。

俺も意味は通じた。
盲導犬ユーザーの脅迫をスルーしてまでそこだけ執拗に噛み付くようなポイントではないような

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1290500388/

>>989
社会常識のある人ならそう理解するんですけど、どうやらカタワは無知だから理解できなかったようです。（笑）

>>991
乙。
スレタイもいい。

>>992
理解できた上でわけわからんところに噛み付いてたんだろうねえ。
「努力義務」の意味を逸らした件を誤魔化したくて。
またしばらくすれば全レスしながら話を逸らしていくと思うよ。