アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ48

>>950
>あと友人からもうすぐ23で彼女いないのをバカにされたりとか、22なのに
>恋愛に未練があったり、好きな人と付き合いたいとか思ってるのを
>バカにされてすごくコンプレックスを感じています。

好きな人と付き合いたいと思ってるのは当たり前じゃん。
全然あなたはおかしくない。
お持ち帰りだの可愛い子をナンパだの
平気でやれるっていう男の方が異常だと女の目からしたら思う。
女の子をなんだと思ってんの？って感じ。

>>950
経験あるのがいいとか、ナンパとか、そーいうのは
１９、２０歳の子供がやることであって
バイトなり仕事なり、ちゃんと関わって知り合って
それで深くなっていく付き合い方の方が良いと思うよ。

遊んでることを誇らしげに話す人とか
ドンビキするけどなあ。

それに恋愛経験がなかろうと、派手な服だろうと
オタクっぽかろうと、そういうのだけで人を判断すんのも
１９、２０歳までかと。。。

それ以外に、人それぞれ取り柄があるでしょ。
英語が話せるとか、積極的にホームスティしてきたとか
走るのが早いとか、字が綺麗とか。
私は、人の価値って、全てを総合したものだと思っているから
付きあったことがないから馬鹿にするとかって
なんて頭の悪くて幼い人なんだろうって思うよ。。。
そういう人たちと関わるのやめた方がいんじゃね…

容姿に執着したのは、子供の頃からさんざんで
マジでゴミみたいに扱われて(ここは書くと長くなるから)
でも、私、自分で言うのもなんだけど、不器用だけど
決して性格悪くはないと思うんだよね。
なのに、顔可愛くて、性格が明らかに悪い子は
友達がいっぱいいるのに、なんで私はいつも
なんでも自分のせいになって、いいように使われて
なんで理不尽なんだろって思ったから。
子どもの頃から、ずっとそうだった思いが爆発したって感じ。

ホントね、そんなくだらないことで馬鹿にする人は
さっさと縁切った方がいいよ。
世の中、もっと広い視野で人を受け入れてくれる人や
へえ、そういう考えもあるんだーって思わせてくれる人とか
価値のある人はいっぱいいるから。
仕事の関係とかでどうしても関わらなきゃいけないなら
なんか言われたら言い返さず、黙ってるのが一番良いと思うよ。
言い返すと、また面白がるし。

>>953
そんなに必死にならんでもｗ

>>954 やさしさじゃね？食う清めないASにありがちやし

私長文苦手で普段は（特にアスペスレの長文は）読まないけど
>>953の文は全部読んだ。全て同意。本当にそのとおりだと思うよ。

明けましておめでとう

YANBARU先生のblogは相変わらずボダ型ちょい糖質にしか見えない
いつもどれだけ自分が被害者かばかり書いてるし、そのためにASや他人をバッシングするし
自己ツッコミ＝両価性かただの葛藤でしょ
境界例ってADHDに似たところもあるじゃん

あのblog読んで、「私は生まれつきADHDだったんだ!」って開き直る人格障害がいたらたまらん…

みんなに味覚について聞きたい。

自分は他人が濃いと思うくらいのしょっぱさや辛さがちょうどいい。

カレーなんかは他人が｢辛い｣と言っていても､自分には｢甘い｣にしか感じない。

逆に酸味や苦味から尋常じゃないほど刺激を受ける。

誰だってそうだろうけど､やっぱりなにか健常者とは違う感じ方をしている気がする。

大人になればたいていの苦味なんかは我慢出来る､
もしくはビールのように美味しく感じたり出来るはずなんだろうが…

みんなの味覚はどうなっているのか教えてほしい。

>>958
食べ物の好き嫌いがある人はたくさん居る。
ビールが嫌いな人も居る。

俺は一度食べた食べ物の味を何故か正確に記憶できる
後、食べ物に含まれる味の成分が何故か分かる
これはアルギニン酸の味、これはクエン酸の味てのが分かる

普通か

私は、一回食べてハマるとしばらく同じもの
食べ続ける。短くて１週間、長くて一ヶ月。
マクドナルドとか食べるとムショーにはまるから
マックは絶対口にしないようにしてる。
一日くらいなら良いけど、毎日は体に悪いし。
あの独特な肉の味とソース(ケチャップ)の味が
なぜかハマる。
マックはおもいっきりケミカルな味だが
ムショーにハマる。
モスやロッテリアは、ハマらないんだが。
(モスはあんまり、ケミカルな味しないしね。
ロッテリアは口に合わない)

すっぱいものは嫌い。りんご酢配合の
ドリンクとかは好きだけど、サプリの
ハイシーの粉のやつとか嫌い。

でも、ほどよく辛くてほどよく酸味があるのは好き。
タイやインドネシア料理みたいな、辛くて酸味が
あって、ココナッツの香りするやつとか、どツボ。
あとグリーンカレーとか。
意外とほろ苦いのは好き。９９%ブラックチョコや
砂糖・ミルクなしのコーヒー、紅茶、ビールは好き。

アスペルガーでニートってどのくらいの割合でいるのだろう
親が死んだらどうやって生きていくのだろう

>>958
俺は味付けが薄いらしく作った料理は全く味がしないと言われた

俺は美味しいと思うけど…

あとここ一年くらい白菜、ジャガイモ、大根、サツマイモ、米、塩、
胡椒、豆腐、ほうれん草、チンゲン菜、チーズ、なすび、きゅうり、モロミ
あとベーコン、鶏肉、スパゲッティ、コッペパンをローテーションで食べてる
お菓子はあんま食べない。

>>962
確かに。

ところでアスペは美人や美形が多いって聞くけど
どうなんだろうね。

アスペって、障害じゃなくて見た目に特化した
変わりに、要領が悪いとかそーいう人種とかって
ことはないのかなあ。

とりあえず、見た目は良くないけど中身は出来てる
パートナーを見つけるしかないんじゃね。

人は自分にないものを求めるから、見た目に
目をつぶれば、そこそこ出来たパートナーは
見つかるよ。

美庵
2008/4/25(金) 7:16 見せ者？！
水曜日に障害者手帳を市役所に受け取りに行き、その足でハローワークへ。
そして「今障害者の求人募集が無くて、一般の中から美庵さんが行けそうやな。
って思うもの探してみてくれる？」と言われ何軒か出した。そして、担当者が
企業に電話して「精神障害の方だが面接を希望しているんですが？」と聞いて
くれるとあっさりＯＫ!!
そしてあまりの急な展開に戸惑いながらも昨日面接に行って来ました。
…面接は軽く仕事の流れをささっと言われただけ。私は「ん?!」と思い
自分から就労のコーナーにアドバイスされていたのを読み、事前に多少の
病気の特徴と苦手な事を書いた紙を渡し読んでもらった。

すると「大変やね」と感情のこもらない口先だけの言い方…それで終わり。５分程度の面接でした。
「だめだ…!!!!」と意気消沈して家に居ると主人が帰宅したのでその事を話すと「まるで見せ者扱いやな!!そんな事になって傷つかんかったら良いのに。って心配してたのに…」と激怒!!!!!!!!!
でも、私は主人に聞かされるまでそんな扱いをされているとは気付かなかった…よくあるんですよね。こういう事。

皆さんはこんな思いをたっくさんして就労にいたったのですか？
一軒目でこんな感じだったので余計に自信なくしてしまいました

いたずらにゃんた
2008/4/6(日) 0:23 またおかしくなってきた
今日（4月5日23時ごろ）、1日に結果伝えると言っていたバイトの面接先から電話。「遅くなりました。時間や交通の便で別の方を採用することになりました。」←へこみました。
きのうも別の面接落ちた。発達障害は伝えてないけど鬱は言わざるおえなかった。
やる気と向上心だけは一人前でいつもからまわりでいやになる

>>962

とりあえず、周囲のアスペの現況をカウントしてみると・・・
医師の診断書が出ていて障害認定を受けているレベルだと、少なくとも7割くらいはニートじゃないかと思う。

男性の場合は、障害年金暮らし
女性の場合は、適当に相手をみつけて結婚して専業主婦、
ってパターンが多いかな。

>>967

おつかれさまでした。
アスペのことを会社に告げても、あんまりメリットはないと思います。
なにか特別な縁故とか無い限り、

アスペの障害特性の内容を理解している　　　 →　問答無用で不採用
アスペの障害特性の内容を理解できなかった → なんだか精神障害っぽいので不採用

となるのがオチ。

自閉症スペクトラムには味覚が一般と異なってる人いるみたいね。
プリンと大根しか食べられない、みたいな極端な人もいるらしいけど
どうやって生き延びてるんだろう？

皮膚感覚や嗅覚が違う人もいるって聞いたことがある。
水が皮膚に触れるとヒリヒリするからお風呂にめったに入らないとか、
服を洗濯すると洗剤の匂いが臭くてたまらないからめったに洗わせないとか。

自分は好き嫌いはそんなに激しくはないなあ。
匂いにはかなり敏感で、人んちのコップとか
レストランのグラスとかがなんか臭くて
不快な時はある。雨の日に濡れたものをそのまま
放置したような匂い。

精神的に敏感ってのはあるなあ
デパート地下レストランでネズミが良く出る、なんて話を聞くと、とたんに食べられなくなる

アスペはいったんはまると抜け出すのに苦労する。
一時期某メーカーの黒豆せんべいにはまって
毎日一袋一気食いしないと気がすまなかった。

せんべいなんか好きじゃなかったのに、たまたま食べて
おいしいと思ったが最後だった。

太った太った。

>>972
そうそう！そうなんだよ〜
普段、お酒あんま飲まないんだけど
たまにお店で美味しいカクテル飲むと
リキュールやらなんやら全部買ってきて
飽きるまで飲んだり、外食で美味しいの食べると
レシピ検索して、材料とか全部買って、
高いスパイスにも惜しみなく金だして、飽きるまで
家で作って食べたり。

マジ、太るから、食事はスープや低カロリーな
食べ物で、ある程度お腹満たしてから食べるし
酒も飲みすぎて依存症になるの恐いから
２日に一回は
酒のかわりに
スパークリングウォーターで我慢する。

>>950です
みなさんありがとうございました

とりあえず体鍛えてみます

>>973
自己管理しながら楽しむのはいいね。

だってそのせんべい、ダシが効いてておいしいんだ。
惣菜を食べてるようなんだよｗ

>>976
そのせんべいはわからないけどその気持ちは
すごいわかるよw

自分なら、朝それを全部食べて、夜は野菜スープ
だけとかにするな。多分、それでお腹を満たすまで
止まらないし、だから食べたいものは
せめて昼までにもってきて、その分、夜は
野菜いっぱいのミネストローネとはんぺんとか
低カロリーかつ野菜を補う形で締める。

>>957
人格障害もある意味子供っぽいけど、発達障碍も心の成長が遅いって文献があったような
それに最近は、社会全体で見て思春期が遅れ気味らしいしね

診断基準も人間も曖昧だし、併発も有り得るから
先天性の発達障碍か、後天性の統合失調症か
人格障害か、社会不安か、性格か、なんて100%正確な分類はできないよ
でもまぁ、診断名：発達障碍でいたがる人は目に付く
偽アスペルガーでぐぐると参考になるかも？

このスレだって喪女と中二病っぽい書き込みばかりじゃないｗ
アスペだからそうなるのか、そうなった人がアスペに似るのかはわからない

>>958
決まったものしか食べないからわからない

>>962
自分の周りは9割働いてるよ
PCスキル＋なんらかの創作センスでフリーランスか、事務関係の派遣
後者は、仕事といえば派遣事務と思い込んでるみたいで、
何度かクビになったり辞めたりしているけど延々と同じことしてる

>>968
障碍持ちなのに黙っているのって、騙すみたいで許せなくない？

人格障害は後天性？

知るか異常者

>>978
障害であって障害じゃないような物だから不利益なら隠してもいいんじゃね？

アスペの男なんか自殺か餓死凍死する為に生まれてきた様なものだから
金をもらえりゃ障害だって隠すよ。
障害をカミングアウトしたっていいことなんか何もないし。
カミングアウトなんかする必要もない。

>>981
あなた子供は居る？
子供が産まれてそれが発達障害だったらｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄする方が子供の為になるんですよ。

>>982
たぶん、>>981は>>978の就職に関する話に対して限定の話だと思う。

＞障害であって障害じゃないような物だから
＞カミングアウトなんかする必要もない。

この認識は危険。
この人は一事が万事この調子なんじゃないかと感じたが。

>>984
れっきとした障害だし
仕事する上でも得意不得意はっきりしすぎてるし
できないことは教えてもできるようにはならないし
色々と周囲に迷惑かけるのにね。

だけど、言ったところでどうなるの？
甘えるなとか人生経験増やせば治るさとか的外れな事言われるだけだよ。

そう、言ったところでどうせわかってもらえない。

だからアスペで楽しく生きていくためには
芸術家や自営業しかない。

芸術家や自営で成功する勝ち組アスペは1％に満たないだろ。
ほとんどのアスペは、親兄弟に氏ぬまでパラサイトして生きるか、自殺するか、
犯罪者になってムショで生き延びるかのどれか。
刑務所は、アスペと軽度池沼の再犯者で溢れ返ってるっていうしな。

アスペの人が芸術家や自営業だけで食いつなげるものなの？
身内や国の援助か、日雇いバイトと併用が前提の話かしら？
でも、賃貸借りるときとか信用なくてこまらね？

エジソンやアインシュタインもアスペだったとかいう説あるけど。
彼らも若い頃は食い扶持を稼ぐため、専門分野とは別の仕事をしていた時期があったのよね。その傍ら好きな発明や研究をしていて社会に認められるようになった。
普通に就職するのがつらいから専門分野にはしったんじゃない。
発明や研究が好きだから、人に悪口言われても、日々の雑務におわれても、やりぬいたんだよね。
エジソンなんて職場で勝手に実験して薬品こぼれるさわぎになって、鼓膜破れるまで上司になぐられてる。でも実験大好きだからめげない。
知能指数の問題以前に、彼ら天才と普通のアスペはそこからしてちがうよね。

アスペの優位性に興味は持つ時点でASなんじゃない
深刻な問題として受け止めている人がほとんどだと思うよ

カミングアウトするなら、診断書見せて回ったら手っ取り早くね？専門家のお墨付きってのに納得する人が多い。
「自閉症です」というと漠然としすぎているから、医師にそういう脳構造だと診断されていることを示したうえ、
「知能は普通にありますが、前頭葉にうまれつき軽微な障害があって、人に言われたことをすぐに理解したり、きかれたことについてとっさにうまく説明したり、状況を判断するなどの「情報を瞬時に処理する能力」に障害があります。
だから、具体的な細かい支持があると動けるんで助かります。
お手間おかけすると思うんで、そのかわりきまりきった雑用ならみなさんよりも多めに引き受けます、とか・・

>>991
ここにいる人たちはそうかもね。
一部、社会生活に絶望してるからこそ、アスペの優位性にすがりつくアスペがいるけどね。
それと、発達障害児の親ね。特別な子供としての意識を植え付けて育て上げられちゃうのが問題

>>993
このスレには自分が思いつく限り

・重度のASの人(重度の人がこのスレを開くかは不明)
・軽度のASの人
・性格がAS寄りの健常者(人より少し無神経)
・心配性の健常者(「ASには〜多い」という不確定な情報のいくつかが自分に当て嵌まり、もしかしたら自分はASでは無いかと疑ってしまっている人）

と、幅広い人たちが利用していると思うんだよね
それくらい特徴が曖昧で、医師の人も診断を下すのに頭を抱えるような障害らしい
貴方をAS呼ばわりしたのは悪かったけど、あまり追い込みをかける様な行為は控えた方がいいと思う

>>992
それをいちいち接する人全員に見せて回るわけ？
非現実的だよ。

これからは社会に出るためにある程度の訓練を義務付けて
訓練済み証明書を発行してもらいその証明書と診断書
それにアスペの取扱説明書の提出を必須とすればいい。
訓練されていない野生のアスペは雇わない。

自分には特別な能力があると思いこんでいる 勘違いアスペっているよね。

>>997 思い込まなければやっていけないのではにかな

→996
野生のASて呼び方なんかいいね。
私は飼いならされたASだけど野生のASに憧れるよ。
障害を気にせずに自由に振る舞いたいものだ。

あなたは特別な才能をお持ちのようですから、この様なところではなくて、もっと素晴らしい世界へお行きになったらいかがですか？ってなかんじでクビになること数回。

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