差別するなとは言うけども

結局、お前ら差別が無かったら生きていけねぇじゃんｗｗｗｗｗｗ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>1を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 　 |.|　松 沢 病 院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>1
意味不明だ。

>>3
意味わかんねぇ？
差別が無いと国とかからお金がもらえないお
障害者がえーんえーん泣いちゃうおｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
ごめ、やっぱわかんない。障害年金？

>>4そりゃ区別だ

>>4 m9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





お疲れ様でした！笑

>>4
精神科行けば貰えるから行って来い

どう考えても差別だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたい、社会に参加できない埋め合わせってなんだよｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗ
それで平等か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



m9(^Д^)ぷぎゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
何の話か？？施設運営？？？？
どっかの内輪揉めスレ？

年金とかもらってんじゃんｗ
それが区別なの？差別じゃないの？
だって、一生健常者だったら貰えないよ。

区別だお(=゜ω゜)ﾉ勿論ｗｗｗｗ

>>11
病か事故で障害になれば貰えるよ。[障害]年金。

失業しないと失業保険を貰う機会は一生無い。だからといって失業したいとは思わない。
障害年金も同じ。

>>11
だから何やねん？ｗｗｗ
年金受給したらイカンのか？ｗｗｗ
オマエも年金欲しいんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

差別が無いと生きていけないと言いたかっただけなんだけどなぁw

あと、例えば、おいカタワ！車椅子で店の中に入るな！邪魔
これも差別じゃなくて区別だよね。

まさか、スレが立つなんて思わなかったんだよw

>>16
君が障害者で「差別が無いと生きていけない」マゾ体質！？

話の主旨がみえないよ〜!!ｗｗｗｗ

マゾ仲間スレならディープだ……。WKTK

ひかり、あますぎるぜおまえ。
差別はなくす方がおれ達にとってメリットがある。
差別がないとカ○ワなんか、なにもできねーよな。
駅員に階段からあげてもらうことから始まって、東急○にカ○ワルームが無い事に
立腹したり、身体的特徴をからかわれたくらいで泣いたりできねーよな。
身体がでかくてニキビあとのある非正規雇用のおれも差別してほしいよ。
無償で肉体労働すんのがあちりまえだったり、ナンチャンなんていわれても
ヘラヘラしてなきゃいけねーし。ボーナスねーし・
普通の人間に比べて障害者だよな。
法的に健常者のおまえならおれの気持ちがわかるはずだ。

>>16それに正当な理由はない

↑というか 頑張って正規雇用の職員になれよｗ
俺だってそーだよｗ

ごめん、読み間違えた。>>22は撤回で
その通りだよ
に変更

23は絶ﾁｬﾝに言ってまつw

何度もごめん。また読み間違えた。>>24無しで>>22が俺のレス

orz

微妙にわからないが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>26
お前、わけわからんわｗ

差別はいかんぞこの出来損ない共(笑)(笑)

あぼーん

あぼーん

カタワを差別しちゃダメ　＞＜

自爆テロに使ってもダメ　＞＜


カタワとのお約束だよ　（＾＾）

結局、俺は何が言いたいが為にこのスレを立てたんだ？
自分でもワケ分かんねwww
まぁ、これと言って持論があった訳でもなし、まぁいっかwwww

話は変わるが
正直、健常者、障害者を分ける必要はないと思う。
働けないなら死ねばいい。
健常者と同じ条件で社会に出ればいい。
それが出来ないのなら生きる必要はない

パーツ取り車じゃねんだから(笑)差別はよくないよ？皆仲良く。オレ一生健康(笑)

>>34
ただ死ぬよりカタワじゃない人に臓器、血液なんでも提供して死ねばいい

>>35
パーツ取り車じゃなくてパーツ取り者だなｗ

>>34
明日は我が身とは言うけども…
その発言はもちろん 万が一自身にその境遇が降りかかったとしても覚悟の上で言ってるんですな？
そんなら 別にいいけども

あと追加で>>36
カタワでない人に何故、臓器や血液を提供する必要があるの？？ｗｗｗ
それらが必要である、ということは身体機能及び構造に何かしら"欠陥"があるからだろう？ｗｗｗ
ふつーの健康な人＝健常者にはそんなのそもそも必要ありませんｗｗｗｗ

ですなあｗ

なったら、なったで考えくらいは変わるでしょ。
つまり、光莉ちゃんは、なってないから、その考えでイイじゃんって事だ。
考えを変える必要のない立場って事だ。
俺様だって片端になったら考えは変わるかもしれんし、そのままかもしれん。
なってない人間に、そんな糞みたいな理屈は通用しないって事だ。
また、なったら考えを変えるというのをズルいと考える奴もいるかもしれんが、それが人間だからね。
ここでは片端に特化した事を語っているが、他にも様々な負け犬ジャンルがあるだろ？
はたして、お前は、その様々な負け犬になるかもなんて考えてるわけ？
考えてるなら病院に行ってこい。

内臓片端に、内臓だけ健康な片端が内臓を提供するってならOKみたいなイイかたでつな。
まさに、片端の二個一。
画期的な案だと思いまつよ。
Ａの片端が健常者になり、Ｂの片端はＡの為に犠牲となり、Ａの片端の中で生き続ける…ｽﾊﾞﾗｼｨ
端から見たら、二人の片端がいなくなったという事実がだけが残るってわけだ。
片端ファンの俺様にとって、片端の減少は悲しい事だがね…

223:DDT◆6MizQAk2L6 :2008/02/11(月) 21:06:45 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
削除対象アドレス：
　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1202713592/
削除理由・詳細・その他：
　４．投稿目的による削除対象
　　利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したもの
　５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　ローカルルール違反
　　・差別・別紙の意図がある書き込み、障害を理由に障害者及び関係者を揶揄・中傷する発言

>>40
あっそう。
じゃあ勝手に言っとけ。

>>38が正解
苦しいフォローが見苦しいｗ

>>37
健常者、障害者って言語をなくせば差別はなくなるじゃん。
人間に能力差が存在するのは当然の事だしwww
そうなりゃ、生活保護とかもいらねぇなwwww

「言葉」の問題かい？!ｗｗｗｗ
しょーもなｗｗｗ
どーでもえーわｗ
前にｵﾏｴﾗが言ってたことだろーが？ｗｗｗ

なんかそれ、分かるよ！
「差別」を「区別」と言い換えて誤魔化してるだけだと思う！

良　ス　レ　の　予　感　♪
削除依頼が出されているとは、、、
　 ┌──────┐
　 │ｏｒｚタワー│
　 ├──────┘
　　＼●
　　　■）
　　 ＜ ＼
　　　○ГL
　　●ГL○ГL
　○ГL●ГL○ГL
●ГL○ГL●ГL○ГL

>>46
両者を分け隔てる言語と定義をなくす。
詰り、同じ人間として同じ条件で生きてもらいましょうって意味。
もう一度言うが、人間に能力差があるのは当然の事。
それが差別だと言うのなら、全ての人の能力差を国に埋めてもらいましょうよｗ、経済面から全て・・・。
国が壊れるかも知れないが・・・。

結局、都合の良い事は「区別」と、都合の悪い事は「差別」と思い込んでるだけじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>49
「嘆願書」でも書いて国会に出してこいｗ
俺にゆーなｗ

あくまで理想論なんだけどなぁ・・・
分かんねぇかな〜この馬鹿ｗｗｗ

>>51
俺にゆーなｗと言われても、、、
＞「言葉」の問題かい？!ｗｗｗｗ
と聞かれたので、ううん。言葉をなくすだけじゃ駄目なんだよ的な事を説明しようとしたんだが。

勝手に夢見とけｗ
このメンヘラがｗ
どっちが馬鹿なんだか…
また同じ失敗繰り返してるしｗ
自分で「私は妄想癖ですｗ」と言ってるようなﾓﾝだろが？
そんな事故紹介は要らんｗ

>>54
結局は差別されてーってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、＞自分で「私は妄想癖ですｗ」と言ってるようなﾓﾝだろが
思想を語ってるだけなのに何故妄想か？

↑思想とはあくまでも「現実」に直結していることが重要であるからだ。
つまり「現実に生きる者としての思想・考え」ということ。
だがアンタはただ単にアンタの中だけの「理想論」でしかない、ということを既に自分で言っている。
だからタダのあんたの妄想。

↑>>52のことな。

おはようございまつ。
なんか盛り上がってまつな。
早速、読み返してみまつ。

みんなに構ってほしいんだろm9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56同感

>>56横から口を挟んで申し訳ないのだが、アンタ、『思想』って意味は分かってる？
俺様の記憶では思い考えてる事ってだけで、そこに現実的、非現実的ってのは関係ないと思うのだが…
つまり、アンタが、『非現実的な思想だから〜〜』ってなら理解できるが、『思想』という言葉が現実的な事柄に繋がる〜〜ってのとは違うのでは？
もしかしたら、俺様の言い分が間違えてるかもしれんから、一応、辞書で調べてみてくれ。
で、なんて書いてるか教えてくれ。
ちなみに、理想ってのは、文句のつけようのない〜〜みたいな感じの意味じゃないかな？
ようは光莉ちゃんが思想っていうなら思想なんじゃないの？って事だ。
光莉ちゃんの主張を詳しく読んでないから、現実的なのか非現実的なのかは知らんが、思想である事にはかわりないのでは？
逆に、アンタの言う思想って何なの？
現実に繋がる〜〜みたいな事を言ってるが、繋がる繋がらないの判断はアンタだけの判断でしょ？
アンタの理屈だと、思想って言葉自体が必要ないじゃん。
判断なんて人それぞれなのだからさ…
ま、長々とスマソが、一度、自分で調べてみなよ。

池沼叩きしてる人と池沼は紙一重ところあるからな

あと、その理想論を語れる場所だから、掲示板ってのは画期的なわけじゃん。
アンタは掲示板に何を求めてきてるわけ？

>>44フォローしてると思ったのか？ﾆﾔﾆﾔ

つか、このスレって光莉ちゃんが立てたスレだったのか。
興味が出てきた。
早速、読み返してみまつ。

このスレタイに沿って語るなら、俺様は光莉ちゃんの『片端差別論』の先にある事を考えてしまう。
光莉ちゃんは、片端は都合良い事を区別と言い、都合悪い事を差別とぬかすって事を言ってるが、俺様は『だから、片端は嫌われる』と思ってしまう。
そして、片端中心に考えたら区別かもしれんが関係ない人間にとっては差別であるという事…
つまり、世の中の大半である関係ない人間（健常者）にとって、差別と考えられるって事だ。
その大半の人間に敬遠され嫌われ、そしてキモがられ…
片端制度や片端支援が我々健常者からすれば現実的ではない駄制度で、片端は、その駄制度の上で生活してるから敬遠され嫌われると言っても過言ではない。
ちなみに、片端って、制度や支援に縋らないと生活できない程、カスばっかなの？

「差別」という単語の意味は
�@差をつける事
�A不当な扱い
といった意味なのだから、都合の悪い事を差別というのは当たり前では。

正当な扱いを不当と言うならな。
差をつけるって、どの程度のレベルで言ってるわけ？
実力で差がつく事も差別って言いだしたら、キリねーわな。

つまり、何とでも考えれる事を利用しているのが片端という事だ。
片端が弱者でなければ通用しないような事でも、弱者だから通用してしまう間違った世の中…
弱者が強者になりすぎているという人間の過ち…
故に、我々のような『勇者』が必要なのだよ。ﾆﾔﾆﾔ
別に弱者に支援したくないってわけじゃねーのよ。
ただ、選択の余地がないのは片端に対する特別であり、我が儘って事だ。
その特別という名の我が儘制度があるから片端は嫌われ敬遠されるって事だ。
ようは、そのような扱いは不当ではなく、正当であるって事だ。
その正当な扱いをできない奴を片端枠やら何やらで、押し付けても逆効果という事は火を見るより明らか。
では、片端に残された道は？
片端ギャグしかねーじゃんって事だ。ﾆﾗﾆﾗ
ナンバーワンにもオンリーワンにもならなくてイイ…元々特別なワーストワンって事だ。ﾆﾝﾏｧｧｧｧｧ…
現地に着いたので、後ほど…

>>67-68
さあ？個別に見れば「差別だ！」にも、不当な要求正当な要求いろいろあるのでは？
君から見て不当な制度って何？
俺はあまり障害者関連の制度で「弱者が強者になり過ぎている」といった実感はないのだが。

>>65
ダルマ氏乙です。
埋め合わせ的なもので（制度だとか支援だとか）差を埋めるって考えが既に間違ってると思うんですよねーｗ
一部の人間はその埋め合わせは差別ではない、正当な権利だと言うが、
でも、その他の人間からすればそれは差別でしかない

>>56
理想論　→　理想に脳内変換しといてｗ

>>66
じゃぁ、都合の良い事にも差別と言うのは当たり前では？

>>71
ん？こういった話題で使う「差別」という言葉の意味は�Aの方の「不当な扱い」でしょ。
だから、都合の悪い事に対して「差別だ！」と言う人がいるのはあたり前では？と述べている。

カタワ動き方がキモイよ…。
オイル差せよ…

>>72だから、どこが不当な扱いなわけ？
正当な扱いを片端が差別と言ってるだけって俺様は言ってんの。
不当だと思うなら、それこそ、相応しい場で言ってきたらって事だ。
お前が言ってたのか誰が言ってたのか知らんが、気に入らん事があれば、相応しい場で言うのだろ？
他人に言う前にさ…
気に入らんわけではないなら、差別とゴネるなって事だ。
その程度で差別などとぬかすのは、ただのクレーマーでつよ。

光莉ちゃん、お疲れ様でつ。
なんか、理屈っぽいのに絡まれてまつな。
俺様も今から帰りながら、読み返しまつので、後ほど…

名無しの人、俺様は別に光莉ちゃんの擁護してるわけではないからね。
とりあえず、読み返して返事しまつので、起きててね。
ちなみに、あなたは例の内臓片端の人？

>>69片端〜〜制度ってのは全て不当な制度だね。
同じ人間界…いや、日本で生きる人間なのに、ルールが違うわけでしょ？
ようは、人間として、カスだから違うルールでしか生きれないって事でしょ。
だから、片端制度があるわけじゃん。
つまり、カス扱いされるのは不当ではなく正当な扱いじゃんって事だ。
全てってのは言いすぎかもしれんが、大半はそうでしょ。
一方的な特別扱い制度…
とりあえず、また後で。
気持ち悪い…シータクの中で吐くかも。
完全な状態じゃないから、片端割引（カタワリ）がきくかすら…ﾅﾝﾂｯﾃ

>>74-75
話の流れ的に、
「障害者は都合が悪い事を差別といい、都合がいい事は区別と主張する」
（障害者はご都合主義でズルイというニュアンス？）みたいな話だったので、
差別というのは、不当な扱いの事だから都合の悪い事に対して「差別だ」という人がいるのは当たり前では？と述べた。
個別の「差別だ」といった主張が正当か不当かといった事は問題にしとらんよ>>69で述べたけど。
（つうか、個別の障害者の主張にそんな詳しいわけでないし）
そんで、君のいうとこの、「弱者が強者になり過ぎている」ってどういった事なの？と不思議に思ったわけなのさ。あんまりそういった実感がないので。

あと、自分は内臓の人ではないですよ。

>>76
？？？
障害者に限らず、
母子家庭交通遺児、進学育英、農業振興、漁業、林業、公務員共済、中小企業融資、起業応援、累進課税、スポーツ振興、伝統工業、地域特区、
さまざまな制度で社会は運営され成り立ってるのでは？？
古の人頭税みたいなやり方では現代社会は成り立たないでしょ。
健常者だからといって一律な制度ってわけでなし、
君が世の中をよう知らないだけでは？？

>>61
じゃあアンタは「妄想」の意味分かってるか？
"根拠のない信念"ってことだよ。
自分の中で勝手にタダの理想論だ、と「完結」させてるヤツの理論に別に論的根拠なんて要らんのだしね。
オマケに「理想論で言ってるだけなのになぁ〜」と自分自身でそこで完結させてしまっている、ということは 現実では通用しない、突拍子もない論だと、自分でも分かってるからじゃん。
なぁ？ヒカリ？
そら 妄想だと言われても別に何ら不思議はないよ。

あぼーん

>>80
↑
は？なんだコイツ？
臓器提供されても完全に治るとは限らんのにｗ
全ての病気がね。
中には何かしら障害が残る人だってそりゃ居るよ。
「臓器提供がなければ完全に死んでいた」にも関わらず、それらの提供があったおかげで「障害は残りながらも死なずに生き長らえることが出来るようになった」ってコトだ。
ば〜か

>>80
439:DDT◆6MizQAk2L6 :2008/02/13(水) 00:36:19 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
４．投稿目的による削除対象　障害者に対する差別的発言
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1202713592/80

ふと思ったけど、カタワを間引いてしまえば差別は無くなるのでは？

↑てか、お前差別されてるんじゃないの？社会の色んなとこで
だからこんなとこでイチイチ カタワ叩いてるんだろ？
だから>>49みたいなこと言ってるんだろ？
差別だと感じないんなら、フツーこんなこと言わんだろ？

>>84
差別だと感じた事？しいて言うなら、
俺の車ハイオクでリッター８KMしか走らないんだけど、
レギュラーで18KM以上走る車に乗ってる奴と通勤手当が同じｗ

燃費悪い車選んでるの自分だろ。
馬鹿だろお前。

街頭演説でもして差別について語ってこいよ!!ｗｗｗｗ


そしたら似たような、お仲間が続々よってくるぞｗ

>>86
お前は軽自動車に乗ってるから、それは差別じゃありませんてかｗｗｗｗｗｗｗ

じゃぁ、障害者も健常者と同じ条件で社会に出れば良いんだお^^

>>88
お前相当頭悪いんだな。
自分で望んで障害者になるわけねーだろが。
お前は自分で燃費の悪い、しかもハイオク車選んだんだろ。
差別以前の問題だわ。

勘弁してやれよ、ひかり ◆CEXzDcMWN6 は頭に障害があるから(笑)

　　　　　　　　＿
　　　　　　,'´ﾍ　　ﾍ
　　　　　　!　ﾉﾘﾉ）)）〉 　　　　　　＿＿＿
　　　　 　 i从!＾ヮﾟﾉ!ﾘ　　　　　〜　　＼／　
　　　　　　 ⊂)夲!つ　　　　　　
　 　 　 　 　fく/_|j〉
　　　　　　　　し'U

>>89
自分にとって、それは都合が悪い事なので、
此処で差別だと主張する権利はあるのでは？
それを頭悪いとか言うのもどうかと・・・ｗ
障害者にしったって似たようなもんだろがｗ
ちょっとでも気に入らない事があると差別だと騒いでよｗ

>>90
フツーに大学でて、フツーに働いてるが頭に障害あると思った事は一度もねぇなぁｗｗｗｗ

ってか ヒカリって椰子"女"らしいんだがマジなん？？？ｗｗｗ

うわぁ〜〜〜・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(+_+)

害さん達、必死だな(笑)差別はよくないよな？残念野郎共(笑)

『性同一性障害』なんやね？
「俺」とか言ってるしねｗ
でもだったらしょーがないよねｗ
差別、イクナイしねｗ(-_-)

>>93
ん？何が良いたいん？

>>96
何が言いたいん？ね

いやw そのまんまですよｗ

>>98
俺って言葉使っちゃいかんか？

・・・・。
つか 逆に聞くが何故使う必要があるの？
フツーに「私」じゃいかんか？
やっぱり>>95だからか？

じゃあしょーがねえよなw

てへへ☆

あと ついでに聞くがアンタが「カタ〇版にわざわざ来ている理由」ってのもやっぱり>>95コレか？
むしろ、それならば充分に説明がつくよな？ｗ

話を元に戻すが、差別が無ければ生きていけないのに、差別をなくせって凄く矛盾してると思わないかな？

「差別（不当な扱い）が無いと生きていけない」
というのが、どのような状態をさすのか全くわからん俺ｶﾞｲﾙ。

>>103区別という言葉を使ってるが結局してることは差別じゃないか、てこと？

>>105
そういう事

>>104
カタワ中心に物事を考えてないですか？

>>107
だから、「さっぱりわからん」と書いてますがな。
普通に日本語の文章として考えて、
「差別（不当な扱い）をされないと生きていけない」
と言われてもよくわからんよ。
普通は不当な扱いをされたら困るのではないか？？

差別されて不当な扱いをされるから、支援が受けられる
差別を無くせと主張している障害者に対して差別がなくなれば、支援も受けられなくなる
なのに何故差別を無くせというのか？
ってことか？

因みに、健常者中心に物事を考えたとして
｢他のお客様のご迷惑になりますので、車椅子での御来店は御遠慮下さい」
この場合、差別という客体は存在しない事になる。
何故ならそれは健常者にとっては不当な扱いではないからだ。

>>109
正当な扱いを受ければ支援は必要なくなるのでは？
>>110
差別かどうか？てのは世の中のルールに照らし合わせて不当かどうかが問題なのでは？
例えば、
あんまり狭くて物理的にどうしよもないなくて断ってるのに「差別だ」と騒ぐなら、そりゃその障害者が非常識だと思うし、
ただ単に店主が障害者が嫌いだから「お前には売らない」みたいな事言い出したら、
そりゃ店主のわがままでしょ。

>>111
そうなるね

>>109
あるいは、支援を受けるのが正当な状態とも考えられますな。

ただいまでつ。
早速、読み返しまつ。

差別がなくなればそりゃいいわな。
そうなればいいからこそバリアフリーやユニバーサルデザインの必要性が叫ばれてるんじゃねーの？

>>89自分で望んで片端になったわけじゃないと言ってるが、だから、どーしたの？
他人から支援を強要する理由にはならんだろうよ。
つまり、片端が自分で望もうが、望んでなかろうが、他人からすれば知ったこっちゃないって事だ。

>>115片端特別支援という名の差別を廃止して、その費用にしてもらえばイイじゃん。
関係ない人間からたかる前にさ。

>>79はぁ？
俺様が光莉ちゃんだって？
何度も言うが、お前みたいな自分の辞書を用いて他人と語る阿呆相手に自演するメリットなんか無いでつわ。
な、虐められる天才の片端さん。ﾆﾔﾆﾔ
自分が自演ばっかしてるから、他人が疑わしいってか？

>>116
ハイオクのところは無視か？
自分にとって都合のいいとこばっか選択してんじゃねーよ。

>>117
支援を打ち切り、バリアフリー・ユニバーサルデザインの整備費用に当てると生活できなくなる人が出るじゃん。
そういう人達はどうすんの？死ねと？
何万人死ぬんだろうね。

>>118
はぁ？？オメーなんかに言ってねーよ。
このクソボケ。
「ヒカリの野郎がROMってるだろう」からそれに対して言ってるんだ。
あとお前だけの辞書って何？
辞書で調べたらそう書いてあっただけだ。
理解できんのなら病院逝ってこい。

>>79根拠がないと言ってるが、根拠がないと思うなら、根拠がないと思った言葉と、その理由くらい言ったら。
ちなみに、お前の発言は全て根拠があるわけ？

>>119はぁ？
困ったから、言い掛かりつけてんのか？

>>121読み返しながら、レスしてるだけでつが、なにか？
お前は自分宛て以外の書き込みにはレスしないのか？
まだ読み返してる途中だから、また、お前の書き込みにレスつけるかもよ。
そんときゃ、よろしく。ﾆﾔﾆﾔ

>>122
辞書で調べたら書いてあった ってことが1つの"事実"であり、"根拠"じゃんｗ
アホか？お前
大体 「辞書で調べろ」って言ったのがお前だぜ？!ｗ>>61
バカなの？？ｗｗｗｗｗｗ

>>120借金で自殺する奴もいる世の中だからね。
死ねとは言わんが、頑張って生きろって事だ。
そんなカスの為にも安楽死について考えるべき。

>>123
はぁ？ だからそりゃテメェだろうがw

>>125スマソ、何が辞書にのってたわけ？
何の話しをしてんの？

>>126
頑張りたくても頑張れない環境な人は死ねって言ってるようなもんじゃん。
頑張りたくても頑張れない環境や状況に居る人間はカスなのか？

自分で読解しろボケ
言い訳してんじゃねーよ
レス返すってことは理解できてるからじゃねーのかよ
そうじゃないならロムっとけｗ

>>127で、ハイオクがどーしたよ？
俺様が答えれるなら答えてやるから言ってみな。
何を言ってるのか意味がわからんのだが、お前はハイオクで動いてるって事か？ﾌﾟｹﾞﾗｯ

>>131
ちゃんと読めよw
>>89の人が言ってることとまったく同じだ。

>>129他人から見ればカスだろね。
そいつが頑張りたかろうがなかろうが知ったこっちゃないのだからさ。
また、そのカスのおかれた環境の事まで他人が面倒みる必要は『本来』ないだろうし。
つまり、面倒なクズ野郎だなって他人に思われるのは当たり前じゃんって事だ。

>>132まだ、読み返してる途中だからね。ﾆﾔﾆﾔ
つか、お前の中で話しを進めるのは止めてくんない。
正直、何、言ってんのって感じなわけ。
つか、なんで、ガソリンの話ししてんの？
片端はイイ燃料じゃないと動けないってか？ﾌﾟｹﾞﾗｯ

↑だったら読んでから返せば？
お前がまだ読み終えてないなんてそれこそ、「他人には関係ない」

>>130へーへー、わーたわーた。ﾆﾔﾆﾔ
ちなみに、なんで怒ってんの？
光莉ちゃんに嫌な事でも言われたのか？
なんか知らんが俺様に怒りの矛先をむけるのは止めてくんない。
まず、軽油を飲んで怒りを静めろ。ﾆﾝﾏｧｧｧｧｧ…
よ、片端ロボット

>>133
なぜそれが当たり前と思うのか？
そりゃもうあんたの持論でしかないな。
俺は当たり前だとは思わないし。
なにより、それが当たり前であったとしたら、介護関係に就く人間はいなくなり
毎年何十万人という障害者が死んでいってるはずだろう。
ボランティアという行為だって存在しないだろう。

むしろ俺の方が言ってしまったんじゃないか？ｗ
ちょっと気になったからあのコに聞いたんだがねｗ

>>135お前が俺様に読み返せってのも俺様には関係ない。ﾆﾔﾆﾔ
でも、読み返すから慌てんな。
つか、お前が俺様を光莉ちゃんと思い込んでる事も根拠があるのか？
辞書に書いてたか？
脳内辞書によ。
お前が光莉ちゃんに宛てたレスに俺様が答えたから混乱しちゃったか？ﾆﾔﾆﾔ
ま、とりあえず、読み返すから『待て』しとけ。
あと、せっかく今、返事くれてる奴がいるのだから、お前はその後ね。

>>137そー思わないってのも片端ならではの持論でしょ。
面倒なカスと思われてないなら、片端の押し付け制度なんか必要ないじゃん。

>>138お前、書くスレを間違えてないか？

>>140
本当に必要のない制度なら、その制度が現在存在すること自体がおかしいでしょ。
それこそ安楽死の法律が既にあってもおかしくないじゃない。

>>137介護職という商売があっても何ら不思議ではないよ。
俺様の意見が健常者全員の事でないってくらいは理解できまつか？
そりゃ片端を哀れむ奴もいるだろね。
ただ、俺様の書いてるような事を思う人間がいても何ら不思議じゃないって言ってるわけ。ﾜｶﾙ?

>>142必要じゃないと思うから、廃止を言ってる人がいるわけじゃん。
また、必要じゃないもんが存在する事こそ片端の我が儘の象徴であるって事だ。

怒れる名無しの片端ロボ、もうちっと待ってね。
読み返したら、ちゃんと返事はすっからさ。
で、光莉ちゃんに何を言われて怒ってんのよ？
その書き込みを読みたいから教えてくれ。

>>143
商売としてあっても不思議ではないかもしれない。
が、介護支援制度が無いものとしたら、その費用はどこから出る？
出すものが無ければその商売は成立しなくなるでしょ。

>>144
廃止の前に何故その制度ができたのか？
そもそも最初から必要ないものなら現在存在してる事自体がおかしいでしょ。

>>145
いや、もういーよｗ お前構ってあげるのメンドクサイからｗ 眠いし…ｗ
けっこう重労働なんよｗ
自分の言ったこと２・３歩も歩けば忘れるよーな生物の相手するのはｗ
あとはもう勝手にﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞｰﾗｯッと好きなだけ鳴きわめいてれば？ｗｗｗ

ざっと、読み返した。
怒れ名無し、ハイオクやら何やら言ってるのは、光莉ちゃんが差別と感じた事だろ。
通勤手当が同じって事で…
で、俺様に何のコメントをしろと？
悪いが、俺様は電車通勤なんだけど…
ちなみに、自家用車も滅多に乗らない。
何故か分かるか？
酒飲むからだ。
省略部分とかを読んでないから、もう一回、じっくり読み返すよ。

>>139
は？ナニ言ってんの？？ｗ誰も思いこんでなんかいないよｗ
お前ほんとに俺の言ってること理解できないんだな？疲れるわぁ・・・ｗｗｗ

>>146片端介護支援制度がなければ、片端か片端の身内がだすしかないわな。
でも、それが普通といえば普通。
片端って、いろいろと金かかるねとしか言いようがないな。

>>149お前の思い込みまで理解はできんよ。
で、勝手に妄想して勝手に疲れてんの？ﾆﾔﾆﾔ
よ、オナニスト。

>>148
知らんわw そんなもんw
大体、横から割り込んで来たのがお前だろうが？ｗ
それで「俺に何のコメントをしろと？」ってナニそれ？ｗｗｗ

だったらロムっとけば？
さっきも言ったよな？ｗｗもう覚えてないか？
もういいから寝るわ…ｗｗｗｗｗ

>>146片端『だけ』が必要だからという理由で存在してるわけじゃん。
つまり、片端の我が儘による強要制度って事だ。
だから、片端という弱者は強くなりすぎたって以前に言ったじゃん。
支援する相手（ジャンル）の選択の余地すらないしな。

>>150
いやいや、自分で支払う事ができないから制度に頼ってるんでしょ？
それに身内がいない人はどうすんの？
そんな人だってかなりいるはずだけど？
そうなるとますます商売として成り立たないよね。
介護施設だってそう。
運営するのに国から補助金もらってるのにそれが打ち切りになったら
どうなるかくらい簡単に想像できるじゃん。

>>152俺様こそ『知らんは、そんなもん』と言いたいよ。

>>153
『介護保険制度』は健常者を想定してるし、そのために存在してますよw
人は皆老い、衰えるからね
あんたもいつかは「要支援者」になるよｗ

>>154自分の事にかかる費用すら払えないからカスって事でしょ。
そのカスをカス扱いする事の何処が不当なのよって事だ。
身内がいないやら何やらって事柄も他人からすれば知ったこっちゃないわな。
しかし、強要制度がある為に支援しなければならないのだから、他人からすれば面倒な存在じゃん。
扱いが嫌で差別などと我が儘を言う前に、片端支援したい奴だけから金をたかるシステムにしてくれって片端が主張すべきなんだよ。

介護施設が国からの〜〜になったら困るじゃんって言ってるが、利用者から取ればイイじゃんって言ってるじゃん。
それで運営ができなくなり倒れるなら、それこそ必要とされてないって事だ。

>>153
必要だから存在してる。
誰でも障害者になりえるから存在している。
必要ないものが存在するわけないでしょ。
支援する相手を選びたいなら、そういう法律に改正してもらえるように
あんたが動けばいい。
戦えばいい。
だってあんたはそれが正当だと主張しているんだから。
当たり前だと主張しているんだから。
当たり前だと言うのなら自然に障害者は淘汰され、介護支援制度も消滅するだろうけど。


根本的に考え方が違うんだろうな。
てことで俺はもういいや。
眠いし。

ﾉｼ

>>156すぐに他の弱者にすがるな、こじき野郎が。
その健常者が、今、ここで（この環境で）生活できてるのは、誰の『おかげ』よ？
今の老人の当時の努力無しには有り得ないだろうよ。
だから、今、社会で活躍する健常者は『その人間に』恩返しするのは当然じゃん。

>>160
そうだよ？ だからそれでいいじゃん。
制度なんだから。
「恩返し」の制度もあれば「自立支援」の制度もあるってことだよ。

>>159片端『だけ』がね。
当然、誰でも片端になるかも知れんが、それは個人的な問題じゃん。
個人的な問題だから民間の保険に入るもよし、貯金するもよし…
それすらしてなくて片端になったカス野郎は自業自得だろうよ。
少なからず、他人から強要する理由にはならんわな。
強要しておいて、扱いが不当だの、何だのと…
敬遠されて当然じゃん。
で、敬遠されるから、そこでも押し付け制度云々ってさ。
どんだけ面倒な存在なんだよ。

>>161恩がある相手ならな。
そうでもないのに強要するから、嫌われるのだよ。
自立したきゃ勝手にすりゃイイじゃん。
個人的な問題を制度にして他人に強要するって、どんだけ我が儘なんだよ。
つか、そんなゴミみたいな扱いをされても都合がイイから差別ではなく区別ってか？
調子のイイ連中だね。

>>159お前が片端や片端団体に『差別やら何やらとゴネんな』って、お墨付きをもらってくれるならな。
正当な主張が通用しない相手だから、片端は敬遠されてるのよ。
『公で言ってきなよ』ってのも、片端の暴力なのよ。
言った後、どーなるかって事くらい阿呆でもわかるわな。
そーやって、片端の都合よい社会にしてると言っても過言ではない。
つまり、弱者ってのは他人からすれば武器って事だ。

どっちにしても2chでしてても無意味な議論だな
所詮おまいらの暇潰しなんだろ？
真剣に考えてないクセにww
何一つ行動できないじゃないかwwww

>>111
単刀直入に言う。
カタワを優遇する事で、健常者が不当な扱いをされる事になる。
それが差別じゃなくて何なんだとw


結局、カタワだけに都合が悪い事しか差別だと考えてないんだろw
カタワ中心の考え方w

>>166
俺は障害者が優遇されているとは思えんのだが。少なくても「あいつらばかり優遇されてる」と怒りたくなるような事はないけど。
なんかそんな不合理な制度でもあるの？

>>167
あと、たまたま今この板このスレだから障害者差別の話題だが、男女差別と人種差別とか世の中にはいろいろあるんじゃ？
それで、障害者に都合が悪い事の中には障害者差別があると考えるのは当たり前でしょ。
不当な扱いをさして差別というのだから。
結局、「差別がないと生きていけない」とは何をさしての事なの？そんなに怒り憂いるほどの理不尽な障害者優遇って何？？

あ、光莉ちゃんが来てる。
おはようございまつ。
なんか、名無しの糞片端が、光莉ちゃんに怒ってますたよ。
その怒りの矛先を俺様に向けてきたのでつが、そいつの中で話しがごちゃごちゃになってるので言ってる意味がわかりませんですた。
何故、怒ってたのか知りませんが、俺様と光莉ちゃんを同一人物と思ってたみたいでつ。

>>165お前は何の為に片端板に来てるの？
２ちゃんで議論すれば現実的に変わると思ってるのか？
で、真剣に語ってると…
ちなみに、お前は何かした事あるの？
あるなら、是非、教えてくれ。

>>168横から失礼。
俺様も語ってイイか？
片端枠なんて特別優遇じゃん。
あと、片端割引もね。
不当な扱いなどと言ってるが、片端制度が原因と言っても過言ではない。
つまり、誰も片端制度など望んでないのに、実際、存在しているから片端は片端の言う不当な扱いを受けるのだよ。
片端を支援して救いたいと思う腐れ偽善者だけが何かするってならまだしも、そうでない人間からも強要するというのが全ての間違いなのだよ。
また、人の心までは制度で、どーにもならんから、片端はそれを不満に思い差別とぬかしてるのだ。

>>171
交通割引とか就職とかで優遇されてるということ？？
とはいえ、障害者の方が移動が不便だったり就職が圧倒的に不利なのは事実なのだから、
政策で是正措置があるのは理不尽だとは思わないけど。競争や市場だけではどうにもならない事をカバーするは政府の役目では？
そんな非難されなきゃならんほど優遇されているようには思えんけど。

あと、すまんが171のレス後半は意味が今一つわからんかった。一つ一つの文はわかるのだが、前後のつながりがよくわからん。

>>169
思ってねーわw ボケ
何回も同じこと言わすなやw
お前ほんとに人の話聞かんなｗｗｗ

それと>>163

ま、人間なんて結局「ワガママ」で「身勝手」な生き物なんだろうね。ズルイんだよなぁ〜www でも仕方ないよね。そういうもんだからｗ
前にも誰か言ってたしねｗ→ >>40

>>173俺様が勝手に語っただけなのに、『人の話し聞かない』って…意味がわからんのだが。

↑ﾌﾟ わーたわーた。
都合良すぎるな(笑) ﾌﾟ

>>172つまり、カスだから政府がどーにかすべきって事だろ。
だったら、カス扱いされる事は不当じゃねーじゃん。
妥当な扱いされてるだけ。

>>176お前こそ、人の話し聞けよ。ﾆﾀﾆﾀ
そんなだから、カス扱いされるのだよ。ﾌﾟｯｷﾞｬｰ

>>174そーそ、だから片端は嫌われてるだけって事だ。
弱者という武器を利用して我が儘を通すカスだからな。

>>177
いや、交通に関して補助とかがあるのは、健常者に比べたら移動が不便だからであって、カスだからというわけではないよ。
就職についても、完全に企業の裁量を預けると障害者に著しく不利だから政策でカバーしているだけであって、カスだからというわけでないよ。

というか、君にとっては
障害者＝カス
なのか？

訂正
×企業の裁量を預けると
〇企業に裁量を預けると

カスだから支援が必要なんだろ。
あと、片端は移動が不便なのかもしれんが、そりゃ個人的な問題だろ。
不便だから他人に〜〜って発想だから、そーゆー扱いを受けてるだけじゃん。
つまり、自業自得って事だ。
だから、制度も片端がカス扱いされる原因の一つと言ってるのだよ。

>>182
しかし普通は誰だって大なり小なり支援や保護を受けてるでしょ。
↓状況や立場によって支援があるのはむしろ当たり前で、いちいちカス呼ばわりする方が不見識なのでは？
君がどんな生い立ちかは知らないが、君だって公的なものから支援をうけて育ったのでは。


就職すれば労働基準法で保護されるし格安で義務教育を受ける事が出来るし、
所得が少ない人なら税金が減免されたり、育児支援が受けられたり、
投資の利益は税金が安いとか、
大店舗出店に規制があって個人商店が保護されたり、
農地は簡単に買い取られないようになっているとか、伝統芸能は保護されてるとか、

>>168
男女差別も確かに酷いなw
これについては本音で語らして貰うが、
何で女性専用車両があるのに、男性専用車両が無いんだ？
明らかに痴漢の被害に合う女性より、痴漢冤罪の被害に合う男性の方が可哀相だろw
痴漢免罪の恐怖から男性を救ってあげる為に男性専用車両も作るべき。
次に、レディスディがあるのに何故メンズディは無いんだ？
漫画喫茶でも、女性・子供は何時でも200円 男性は特定の時間だけ200円。おかしいだろw常識的に考えてw
アニメ等でも、男性の扱いが酷いのは何故だ？
と、幾らでも挙がるなwwww
あははははwww女性優遇し過ぎwww明らかに男性差別じゃんwww
因みに、世間一般では女性が差別されてる様に思われてるんだよなw

私（女性）の意見です。
障害者と健常者にも同じ事が言えるんじゃね？

>>182
例えば、君は電車で移動してるから不便が無いみたいな事を書いているけど、
鉄道網のインフラは元々は国が整備したもので、
安く利用出来るのは公的支援のお陰なのさ。
君だって公的支援の恩恵をうけてる。それで自分の事をカスと評価したりするのかい？

>>184
うん、だから怒りたくなる程に障害者が理不尽に優遇されてる事って何？？それのへんが相変わらずよくわからんのだよ。

>>186
詳しくは知らないけど、
一方を少しでも優遇すると、もう一方が差別だと言うのは当然なハズでは？
現にもう一方は優遇されてない訳だし

詳しくは知らないってｗ
自分が被害にあった実体験があるわけでもなく、騒いでんのか？
何の為に？ｗ

>>188
暇つぶしの他にどんな理由があると言うのだｗｗｗ
差別の話がしたかったんだよｗ

>>187
いや、違うよ。
公的なものにやそれに準ずるものについては、優遇や支援が妥当なものかどうかが問題なの。

スポーツとかなら「同じルールで違う結果（各人の能力で結果）」が妥当だけど、
公の支援とか福祉は結果平等を目的としている部分があるから。
例えば、障害者は就職に不利だから雇用を促進する政策をとって不利を埋めるとか。

ｽﾏｿ、>>189は無かった事にして＞＜

>>188
公共機関での割り引き、障害者専用駐車場、専用トイレ、障害年金、同じ罪を犯しても健常者と比べて罪が軽くなる・・・etc

>>190
低学歴の健常者も就職に不利だお^^
でも、低学歴の健常者にはその不利を埋める、埋め合わせ的なものがないお

横から失礼。
>>191

＞公共機関での割り引き、障害者専用駐車場、専用トイレ、障害年金、

↑そんなに優遇されているとは思えないけど。前提となる肉体的条件が違うのもあるし。

＞同じ罪を犯しても健常者と比べて罪が軽くなる・

↑いわゆる38条の事？正確には責任能力を認められない人は罪に問われない場合もあるという事で、障害者だから罪が軽くなるわけではないのでは。

取って出しの知識で喋って楽しいでちゅかm9(^Д^)ｗｗｗｗ

何でも言っちゃう脳みちょを持ってると大変ですね＞＜ｗ

>>192
低学歴の人の失業率や低待遇、不利が一定水準を越えれば不利を埋めるための、より積極的な政策がとられるのでは。
今でも大検とか試験雇用とか職業訓練校とかいろいろあったと思うけど。

>>195
なら、
学力不足で志望校には入れません。でも、一生懸命勉強しました。テストを免除して下さい。
テストは免除されるの？

>>196
195の書き込みと196の質問がどう結び付くかよくわからんが、
その学校や教育機関の目的や成り立ちによるのでは？
高度な専門教育な場所なら学力を求めるのは当然だし試験は必要でしょう。

どんなに意気がっても
片端は所詮いらない存在なんだよ。
片端はゴミクズ同然。

>>198
だねｗ
結局、社会の発展を妨げているのは彼らだしｗ
野菜とかなら普通に間引くおｗ

>>199
むしろ片端を生かしておくほうが酷いだろ。
一思いに消したほうが本人達のためだろ

>>200
大瀧また来たのか？
お前アトピーが酷くて36才くらいで童貞捨てたとか言ってた奴だよな

国民の義務すら果たせない連中だからね
義務すら果たせないのに権利だけはいっちょまえｗｗｗｗ

じゃーん！光莉乙。熱弁だな(´∀｀）良い事だ。

＞同じ罪を犯しても健常者と比べて罪が軽くなる
＞結局、社会の発展を妨げているのは彼らだしｗ
＞国民の義務すら果たせない連中だからね
義務すら果たせないのに権利だけはいっちょまえｗｗｗｗ


結局、ひかりの根拠も無いこういった偏見が一番の差別的思想なんだが
はっきり言うと、障害者でさえ市民権を得ているアメリカでも
君みたいなオナベ（願望？）を良く思わない風潮がある。宗教色の濃い田舎なんかは特に・・・
間引かれる可能性が有るのは君の方だよ。

>>201
わしは49じゃぞ。
結婚もしてるし人違い

>>204
まさに片端はお荷物だ。
生きる価値なさそ

↑アンタあるの？ｗ
ってゆーかアンタ誰？ｗｗｗｗ
はじめまして だなｗｗｗ

>>179
てかお前も我儘じゃん。
だから>>40みたいなこと平気で言えるんだろ？
よーするにアンタ「自分の都合に合わせて主義・主張がｺﾛｺﾛと変わる」んだろ？
そんでもって「それが"人間"というものだから」何も問題ないと？
やってることの程度は一緒だよ。
そんなお前みたいなヤツに他人(カタワ)の我儘がどうこう〜と言われても「だから何？」で終りだよ。

>>208
なに向きになっとるwwww
ダルマ氏の言う事は最もだし、人間主義がｺﾛｺﾛ変わるのはあたり前じゃないか

↑いや、だからどっちもどっちってことだよ。

「人間の主張がｺﾛｺﾛ変わるのは当たり前〜」
そんなら別にカタワが我儘言おうが批判されるいわれなんかこれっぽっちもないよ。
そもそも「ｺﾛｺﾛ変わる〜」という事自体がもはや、我が儘なんだから。

障害者の殆どは年金や生活保護であそんで暮らしてるんじゃないの？

>>210
片端は批判されて当たり前なんだよ。

で？っていう。

>>211そういう偏見に苦しんでる人が殆どだと思う。ただ実際にせこい奴はいるからな…。

コラっ！

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192818849/126-127
だってさw

>>214
偏見じゃないだろ

ひかりさんはこう言いたかったんぢゃないかな？

誰かから施しを受けるのなら差別されることを受け入れろ。
施しを受けてまで「平等に扱え」、「差別するな」言うのは間違ってる。
所謂その施しは健常者からの蔑みでしか無いし、そこに平等は存在しない。

>>218
まともな意見ありがとな

>>218
「健常者の施し」ってもしかして年金とか福祉の事？
税や年金は健常者の物ではないし、厚意による寄付や施しとは違うのだよ。
根本的な認識が誤っとるよ。

>>220
黙っとれ

>>221
なぜ？？

>>220
なぜ？に吹いた。オオタキさん、これもまともな意見でつよ。

>>218は民主主義の概念が抜けてるのでつね。
いざ自分が窮地に立たされた時は当然の権利として要求するんでしょうが。
人間とは勝手なものでつな。

>>223
熱くなってしまったわい

何もしないでもらう人は　与える人に感謝するのは当たり前だろ

>>224
オオタキさんにしては珍しいでつな。

>>225
これがもっともな意見じゃな。

>>226
そんな日もある

ふむ、私も>>225には同感でつな。
税を納めるのは当然としてもやはり感謝はして頂きたいでつな。

感謝はよいことですが、感謝を強制する人は何かヘンでは。感謝の対象が「健常者」てのもヘンだし。

それに、「施しは蔑み」「差別されて当然」とか言ってる人は「感謝されなくて当然」なのでは？

俺は健常者だが別に健常者だからといって、いちいち感謝されたいとも思わないのだが。そんなに皆は感謝されたいのかい？
道歩いていて、知らない人から「健常者さんありがとう」とか挨拶されたり、
「健常者感謝作文コンクール」とかあったら、俺は引くけど。

>>229
バカかお前？誰も感謝を強制しとらんやろ？
片端が貰って当然という横柄な態度を取るのが
問題なんじゃ。その上で感謝しろと言うんじゃ。

>>230
貰って当然って何を？年金とかなら受給資格のある人は貰って当然だと思うけど。
それとも、どこかに個人的な寄付でもしてるの？

>>231
池沼が貰うのが納得いかん。奴らは仕事せんでも金が入る。ニートが貰う以上に腹立たしい

納得いかんのなら日本を出ろ！
それか、法律でも変えてみろっての。

>>232
そーなの。俺は気にならないけど。
それに、「働きもせんで」といっても、年金貰えるくらいの知的障害ってそもそも就職出来る確率低いのでは。働かないというより働けないのだと思ってたけど。

>>234
じゃあお前は一生懸命
働いても片端より少ない給料でも片端は働けないから仕方ないなんて思えるのか？

>>235
よっぽど不当に障害者が優遇されていて金持ちだとかいうならともかく、、
俺なら不満は政治とか社会構造とか税制とか雇用体制に向かうと思うけど。
つうか、障害者が貧乏になっても自分に金がはいるわけでなし。わざわざ障害者を攻撃する意味がわからん。

>>236
片端や池沼は社会から
退場したほうが健常者のためだといいたいんじゃ

>>237
俺はそう思わんよ。

>>238
そのなのかいや

障害者は社会にとって有害というのが一般論ではあるが、それと同時に障害者団体を後ろ楯として利用する政治家などの権力者の道具として有益な存在でもある。

>>240
所詮片端は腹黒い連中を喜ばせる事しか利用価値ないんやろ。

>>241
そう、知的障害者は利用されていることも分からずにパンの生地をこねるだけしか能がない家畜以下の忌むべき存在。

>>240-242
つまり、君等の認識だと障害者は利用されたり差別されたりする存在なんだね。
そしたらやはり、1は批判的に語っていたが
「（障害者）差別はやめよう」といった主張をする人が世の中にいるのは当然と思う

>>237
あんたらの言う平等は「人は誰でも働ける」という理屈をもとに成り立ってるんじゃないか？自分が出来るから相手にやれと言って出来ないなら死ねってそれはひどいと思う。
金を稼ぐ権利を障害で失ってる人たちに金を援助するのは普通じゃなかろうか？少なくともこの国の平等ってみんながまともな生活を送られるってもんだろ。
年金で自分の生活が潰れる程だったらそういう事言うのも分からなくはないがこんなところで下らん事書いてる時点で十分まともな生活をしてるよな？
そんな奴が偉そうに排除しようと言うのはおかしい。>>242忌まわしい存在はその利用してる団体だろーがｗ

>>244
「日本国憲法第25条」だったね？確か。

>>237
あなたが考える健常者とはどういった意味ですか？

オオタキ ◆VmiNDsLT0I は頭の障害者と思うですが

お前らもちつけ

↑もう正月終っとるよｗ

>>218が、この板の流れをまとめた書き込みを>>220が下手なツッコミを入れてから、まとまりがなくなってきた

終わらない議論やな

>>250
まとめも何も年金や税金は健常者の物でも施しでもないし。普通につっこむとこでしょ。

>>252あんた、やっぱりKYだね

>>253
知らんがな。

障害者を利用する人間のために障害者が悪くいわれるのは筋違いです。
健常者の迷惑になるといいますが、健常者とはどこまでが健常者なのでしょうか。
身体にハンデがあっても五体満足の人よりも才能のある人もいます。
そういう人が健常者に迷惑をかけたでしょうか？
ハンデのある人は色々な人にお世話になっているぶん、社会に貢献しようとする
気持ちが強い人が多いと思われます。
それに快楽殺人や泥棒をする障害者はあまりいないと思われます。
障害者の方は余裕が無いので我侭と思われがちですが、道徳については
人一倍勉強していますので誠実で真面目な人が多いと思います。
こういった人を応援する事で、普通に生きていたのでは得られない。
思いやりが得られるのではと思います。
思いやりは信頼につながります。
現在の競争主義の弱者切捨てにより思いやりが無くなり他社を信頼できない
歪んだ社会となり、多くの国民は貧困に耐えています。
一部の金持ちの弱者切捨て論に踊らされないで下さい。

>>255
だからどうした？片端は所詮片端以上でも以下でもない。片端は差別されるのが宿命じゃわい

>>220
障害者は施しを受けないと生きられないのですか？
健常者にだって得意、不得意はあります。
誰もが同じ能力なんて有り得ません。
そう考えた場合、健常者も障害者も大差ないのでは？
「障害者だから」←そう考えるとこの考え方も間違ってると思います。

まーね。でもそもそも健常者で「能力」がないからと言って「物理的に」生活に困る人なんていないだろ？
例えば階段1つ上ったり、電車に乗ったりするのにもね。

そしてそれは別に「能力」があれば解消することでもない。それならそもそも医者に診てもらったりとか必要ないわけ。
健常者との能力と同じ次元で語ること自体が根本的にズレてるよ。
そもそもそういう問題じゃないしね。

オオタキ！粉雪に負けてるぞ！

>>258
なんかね、君みたいに重度障害を想定しかできない手合いは話にならんのだわ。

「障害」は「障害」だからね。シンパくん。
どっちにしたって「物理的に支障がある」ということに変わりはない。
健常だったらそもそもそんなこと自体がないよ。

「ごく普通に生活する」上でね。

>>261
認識に誤りがあること自体を認めてはどうかな？

例えば、同じ障害者でも県、市町村が定める規定と
労働基準監督署の障害者規定には大きな差があるし

例え小指が無くとも普通に生活できるどころかねえ…って人も居る
（ヤーさんが自分で小指つめて、パチンコ玉が指からこぼれるので不便と言ってるのを社会的に不便、支障とは言わんがねえ）

で、障害者が全て物理的に不便を強いられてる事実を証明してもらおうか？

そもそもこんなとこで話し合う事事態不毛やろが

>>262
市町村で障害の認定に差があることなんぞ俺に聞かれても知らんけどねｗ
市に聞けば？ｗ
そもそも俺に聞くってことが認識間違ってるよ。
それとアンタには「能力のない“健常者”」があくまでも「物理的に」障害者と同じ様に「日常の生活に於いて支障や不自由を強いられているのか？」を説明して頂こうか？小一時間ｗ

>>257
「施し」とは何を指しているの？
障害年金や介護は施しではないのですよ。

>>255
>健常者の迷惑になるといいますが、健常者とはどこまでが健常者なのでしょうか。

他人に過度の迷惑を掛けることなく、支えあいの歯車になってる一般の人

障害者が迷惑掛けてないっていうのは無理な話。そういう人を障害者っていうんだから
社会の障害になってる人が障害者。迷惑掛けてないなら障害者じゃないんじゃない？

>>226
その通りじゃ。つまり
障害者自体が迷惑な存在なんじゃい

以前、「障害者」で辞書ひいたら「心身に故障があるもの」となっていた記憶が。

>>268
>>266は「広辞苑」じゃなくて「妄辞苑」で調べてるからだろ？ｗｗｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 12:07:16 ID:RA95ZerO
>>200
大瀧また来たのか？
お前アトピーが酷くて36才くらいで童貞捨てたとか言ってた奴だよな

205 ：オオタキ ◆VmiNDsLT0I ：2008/02/14(木) 13:03:37 ID:1jYw2dL4
>>201
わしは49じゃぞ。
結婚もしてるし人違い

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 18:05:43 ID:NaNbZwLc
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1192457535/
大瀧義昭だけど何か文句あるか！
1 ：大瀧義昭：2007/10/15(月) 23:12:15 ID:uDDHFoOZ
ワシはお肌スベスベだけど何か文句あるか！
お前ら性格がキモすぎるんや！
その為、顔もキモいんや！

女子高生もお前ら嫌いなんや！
この間、電車内で女子高生があの人キモいって
ワシもあの人を見たらアトピーやんか！

もう、お前ら痔ＥＮＤやで。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 18:16:36 ID:VJvlu7yT
文体が同じだな


367 ：オオタキ ◆VmiNDsLT0I ：2008/02/17(日) 18:31:35 ID:sBIHDzRn
懐かしいな

>>266
僕の知り合いは、五体満足ではなかったが自分のことは全て自分でこなして
いたと記憶している。
少なくとも僕の前では誰かに手伝ってもらったりしている姿は見た事が無い。
僕が転校したての頃にやさしく声をかけてくれたり色々と親切にしてくれた
のですごく助かった。
五体満足の奴では授業を妨害する奴がいた。すごく迷惑だった。
だから障害者の定義が五体不満足という区切りだけなら僕は違うと思う。

お尻臭い虫
http://x50.peps.jp/masudomefuufu?id=masudomefuufu&_cus=jteh9g
障害者差別してる

2008/02/28(Thu) No.38
俺、この町から出て行きてぇー！
なんか、この町は俺の遊ぶ場所と癒してくれる場所がなくなった。
家にいてもよ、施設に行ってもよ、『決まりだ！ルールだ！』とか『あれしてダメ！これしてダメ！』って言いやがる！！
何しても俺の勝手だぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
もう、うんざりだ！
今すぐにでも出て行きてぇー！！
思いやりなんか、くそったれ！！

http://www3.ocn.ne.jp/~kibo777v/

>>257横から失礼。
だったら、『片端だから』って、支援を求めるなって事じゃん。
当然、健常者にも能力に差がある。
ただ能力の低い奴と片端の明確な違いがある。
それは片端みたく関係ない人間に助けを求めない事だ。
仮に片端が、片端〇〇制度といった片端に特化した、くだらん制度を断り、『身体や脳ミソが不完全な健常者』として生きていくなら、お前の理屈は通用するだろうな。
つまり、能力の低いカス健常者と同じ制度で無様に生きていけばいい。
それすら出来ないクズが健常者と大して変わらないって、どんだけ都合のイイ理屈なんだよって事だ。
別に身体や脳が不完全でも健常者で生きていくなら、当然、健常者って事でかまわんと思うが、片端ってのは、自らの意思で片端を認めてるから、片端制度の元で生かされてんだろ？
自分で片端申請をしておきながら、健常者と差がないって…ボケてんじゃねーの？
片端が健常者と同じって言う前に、現在ある片端制度や片端用〇〇ってのに対して、差別すんなやって廃止を求めろや。
制度や施設が無くなれば片端は困るだろうが、んな事は他人にとっちゃ知ったこっちゃねーわけ。
低能で仕事が出来ず貧乏してるカスの不幸が他人にとっては、どーでもイイってのと同じ。
健常者は、そーゆー条件の元で生きてるわけ。
片端みたく、不利な事があれば行政に頼って解決してるわけじゃねーのよ。
健常者と同じがイイなら、どーぞ健常者と同じように生きてください。
片端手帳を廃棄し、片端年金が入ってくる口座を解約し、片端枠入社ではなく健常者と同じ枠で職を探す。
誰も文句は言わんと思うぜ。
健常者と同じなら、きっと出来ると思うよ。
出来ないなら、やっぱり健常者と同じじゃねーって事だ。
そして、そんな当たり前の事が出来ないから、カスなのだよ。
つまり、片端が不当な扱いと言ってる事は、他人からすれば正当な扱いであり、その正当な扱いが不当って思うという事はカスという事の表れで単純に自分が気付いてないだけ。
もしくは、カスが自分を過大評価してるだけ。
もう一度、言うが片端の不幸など他人は知ったこっちゃない。
そんな不幸なカスを見て可哀相だと同情する腐れ偽善者にだけ助けてもらえって事だ。
と、読み返して思いつつ腹が痛くて便座に座ってる。ｲﾃﾃ
腹痛くて起きちった…ﾃﾚﾃﾚ

あと、粉雪シンパって名乗ってる奴って、自演大好きの、某・虐められ片端コテだろ。
その某・カス片端コテも、シンパシンパって言ってたよ…チンバがよ。ﾆﾗﾆﾗ
どうせ、ここでも自演して馬鹿みたく自分擁護って言うか、唯一の理解者を捏造してんだろ。
ホント、筋金入りの大嘘つきだな。ﾔﾚﾔﾚ
性根がカスだから、惨めったらしく虐められたって、気付かないのかすら…
他人から、ゴミクズのように扱われた阿呆って救いようがねーな。ﾆﾝﾏｧｧｧｧｧ…

>>274
だいたい>>171-185、>>183>>185あたりとで述べたが、
世の中にはいろいろな支援があって社会が保たれている。それは障害者に限った事ではない。
君がどんな生活しているか知らないが、
君だってなにがしかの支援を受けてここまで育ち、
今だってさまざまな制度や支援に関係して生活している筈だ。

他人の支援をとりあげて、いちいちカス呼ばわりする君が不見識なだけである。

支援されても、返すから。
だから成り立つわけじゃん。
片端みたく一方的ではないわけ。

>>277
国民は国家に奉仕する為に存在するわけではないのだが？

>>278
それと、障害者でも働いている人なんてごまんといるのでは？年金てのはいざという時の所得保障ではないのか？
別に一方的というわけではないのでは。
一方的なのがいかんというのなら生活保護とか介護とかはいらん制度なの？社会には最後の安全弁はいるでしょ。
生きてて障害を負うかどうか一生健康かなんて結局は運でしょ。

>>277
そんならお前もし、交通事故に遇って首から下が動かないとなったら(あくまでそう仮定してみたとして)それでも支援は要らんの？
また支援を受けたとしてそれをどうやって返すの？
それとも自殺すんの？はたまた自殺するとしても「首から下が動かない状態」でどうやって自殺するの？
人に頼むの？「殺してくれ」って。他人に頼むってことはそれもまた“死ぬための支援”を受ける必要があるな？ んで、その(借り)は？それはどーやって返すの？お前「支援受けたら返す」んだろう？？？
オマケにお前殺したらその依頼を受けた他人は『殺人犯』になっちまうわな？
そんな依頼をお前の友人とかは受けるのか？？？
え？「安楽死法案」？？
日本に今そんなもんないだろ？
どっか外国に行ってやってもらうの？
首から下動かなかったらどうやって外出るの？
独りで全て出来るのカイヤ？？？？

>>277
支援は障害者だけではないよ
災害や遭難、火事、犯罪に遭ったら莫大な税金を使うケースも有るよ
ダルマの生涯賃金を国庫に入れても足しにもならないよん

ダルマとかいうのはどのスレでも、
障害者と必死に向き合ってるんだな。
その労力、もっと他にいかせ。もったいないよ。

俺車椅子乗り。外出すると通りすがりの健常者に笑われる。１日１０回はそういう目に会う。何がそんなにおかしいんだろ。鬱になるわ。バカにするやつみんなぶっ殺したくなるわ。殺してもいいですか？

>>278国民も片端に奉仕する為に働いてはいないからね。
つまり、片端制度のような、一部のカスを特別扱いする制度は廃止すべきなんだよ。
全ては片端の為にな。

別にいいじゃん。分けてやれよ。怒る気持がわからないんだが。俺は別にいいよ。

俺は障害者じゃないからな。別にくれてやってもいいと思うだけ。

>>286
仮にお前が健常者だとしてもそー思えるのは金持ちの道楽
一般的な給料の人間だったら
なんで他人のしかも生産性のないクズために金を払わなきゃいけないんだ？
って思うのが普通だと思うけどな


まぁお前カタワだからそんな事言うんだろうけどな

金出したくないなら出さなきゃいい。その結果金払わない奴等がどうなろうが知ったこっちゃない。
こんなところで文句たれてないで堂々と拒否してみやがれ。腰抜けが

>>284
障害者に奉仕しているって、誰が？ボランティアの人とか？
税金の支出の一部に介護や年金があってもそれは奉仕ではないよ。
例えば、犯罪被害者の支援に税金が使われても、
「被害者に奉仕している」とは思わんし、
農作物に税金が使われても「農家に奉仕している」とはならんでしょ。
警察消防などの運営は税金だが、「国民は警官に奉仕している」とはいわんでしょ。

>>286
そもそも、健常者だけが税金を払っているわけではないようなｷｶﾞｽ。
>>287
逆では？金持ちなら怪我とかで障害者になってもなんとかなろうが、
ごく普通の収入の人がいざ何かで障害を負う事態になったら、公的な支援がないとやってけんでしょ。
俺は金持ちではないし、一生健常者とは限らん。公的な福祉の仕組みは必要だと思う。

それは、やはり日本国の為になっているからじゃ〜ないのか？
私の知る限りでは、中途半端な金持ちは癌だけで財産を食いつくすなぁ
とにかく、障害者は差別されて当たり前だ！
障害者年金は悪政である　障害者の自立を損なうものである

私は生まれつき障害者だが障害批判しています底辺見てきたからこれからがんばろと
上を見ているのに前進もうとすると後ろで裾を引っ張られるような上に行くのも引っ張り合い
所詮傷のなめ合いと僕は思う

>>289
障害者になったらとか言い出すのは
障害者と障害者の身内だけで・・・
障害者じゃない人は障害者になったらとか
考えないよ。
そんな事なるまでわからんからな
だから払いたくないって事
なにを言ってもそんな事言うと障害者くさいぞ

>>292
「障害者になった場合の生活」の実感がどんなものかは確かにわからん、想像の域でしか。

だが、「生きてりゃ障害を負う可能性がある」なんて普通に思考の範疇だが。
交通事故とか病気とか普通にありえるでしょ。
車運転してりゃ事故現場にでくわす事もあるし救急車に道を譲る事もある、
同級生や親戚が死んだり事故や危篤の時など、いろいろあるだろ。
「そんなの自分には全く関係ない」と思っている奴がいたら、ちょっとどうかと思うぞ

>>293
それを考えるだけのオツムがないんだよ。
残念ながら・・・

>>293
そうだな、まったく考えないわけじゃないがな・・・
自分が障害者になっても生きたくないな
カタワになったら殺してくれる法律でもあると
ありがたいんだが。
>>294
お前カタワだろ

>>295
障害者になった時に生きていたいかどうかは、個々の問題であるし、
俺自身が障害者になった時に自分の人生をどう捉えるかはわからんが、
障害者になったらなんの支援も無く貧しく野垂れ死ぬしかないような世の中は嫌だな、俺は。
俺自身の困難がどうこうより、自分が心に掛けている人が障害者になった時に世の中に絶望感しか抱けないようなら悲しく思うと思う。
一個人が出来ることには限界があるしな。

>>1はごっちゃになってますね
・差別
1.比較される双方に構造上明らかに認められる区別
2.優越感を味わおうとしての偏見に基づいて、自分より弱い立場にある人や、何らかの不利な条件を追っている人に、
　不当に低い待遇を強いる（侮蔑的な扱いをする）こと

障害者が国から金をもらえるのは1に当たり、救済措置かと思われます
そして、だからと言って2に当たる侮蔑的な扱いをする差別をして良いと云う理由にはなりません

因みに池沼は早い段階で死なすのが家族・周囲の人・国、の為だと思います
とりあえず何の役にも立ちそうにないですし
後天的な肉体の障害に限り、国は援助したら良いと思います
ちっと事故で半欠けになったくらいでハイ死んで、は可哀そうだし、自分が事故ったら嫌だからです

>>296
俺たちの血税から勝手に障害者になった見ず知らずの奴に金やったり、
その金で若い女の子を雇いヘルパーにし昼間からいちゃついてキャバクラ
気分だったり、そこまでしてやっているのに権利主張をしまだまだ
金を毟り取ろうとしたり、出歩いて街中の美観をみだしたり、
ましてや俺が飯食っているときに、近くにきて食事しやがったり
そういう世の中の方が嫌だな。
不良品になったら他人に迷惑かけずに人知れず勝手に自滅すれば
知らない人が嫌な思いをしなくていいとおもうぜ。

俺たちの血税？おまえそんなに払ってんのか？金持ちは沢山払ってるけどそんなん気にしないんだよ。一緒にすんな呆けが。

でもさ、自分が必死で働いた給料のごくわずかでも誰かに無駄に使われたらムカつくのが人情ってもんだよね

>>300
マスコミに叩かれてる税金用途の話題で、障害者関係予算が無駄なんて話は見た事ないが

>>300
全然！
思わね。

>>301
マスコミがそんな事いったら圧力かかりまくるでしょ
やくざに面と向かって「悪い事は止めなさい」なんて言える？殴られるのが目に見えてる

>>300
制度に無駄な支出項目があるなら書けばいいんでない？
ムカつく行動の障害者がいるなら>>298みたいに書けばいいさ。

けちっていうんじゃね。年金のほうがでかいもんだいだろ。

>>303
マスコミに圧力が掛かるから叩かない訳ではなくて、叩く必要がないからだろ
むしろ自立支援法の改悪によって障害者負担が増えた事で政府を叩いていたが

ヤクザ云々の話は飛躍的でよく分からんが個人で言って聞かなければ警察呼ぶだろ

>>299
>>301
>>302
>>305
>>306
お前ら絶対ｶﾀﾜｗｗｗわかりやすすぎる

必死なｶﾀﾜか偽善者か

障害者は差別されて、当たり前。
されたくなければ、されないように社会に役立つような行動をするべきだろ。
小さなことでも、コツコツやれば、その障害者は地域に受け入れられる。
それができない障害者は、少しは我慢しろ。

ホント、片端板の住民って片端に優しいよな〜。ｶﾝｼﾝ

まじないわ…
顔がわからないからって言いたい放題
その熱弁ぶりを社会にいかせお

ほんとだね

人権擁護法成立したらダルマはアウトだろうな

健常者差別はしちゃ駄目です＞＜

>>313人権人権って、まるでヤクザだな。ｺﾜｰ
早く、人権擁護法案ってのが成立されて、差別がなくなったらイイのにな。
より敬遠されるだけだろうけど…ﾆﾔﾆﾔ

そもそも、片端年金と片端施設の建設費や片端施設にかかる、その他諸々費用って、どの税金が使われてるの？
あと、盲導犬に関する施設やトレーナーの給料とか…
で、年間総額いくらくらい必要なの？
これらの片端にかかる費用がある上に、片端はいろんな免除もあるのだろ？
オマケに片端と無関係の会社（主に交通機関）にまで、いろんな割引を強要してたりさ…

それは知らない。
そこまで知らない。

知られちゃいけ〜ない〜♪

片端制度にやたら詳しい片端（関係者）の人、片端にかかる費用と、その出先を教えてください。