【アスペ】発達障害でも出来る仕事2【ＡＤＨＤ】

アスペルガーとＡＤＨＤ専用の発達障害でも出来る仕事を語り合うスレです。

前スレ
【アスペ】発達障害でも出来る仕事【ＡＤＨＤ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164417389/

Q.自分は発達障害ですか？
A.板違いです。ここは発達障害と診断された方のスレです。
適当なスレに言って相談してください。
Q.荒らしがいるのですが。
A.無視してください。

糞スレ立てるな
オマエラは壺でも作ってろよ。
他人と関わるな

>>2
別におまえのようなクズと関わる気はないからほっとけ。

>>1早いな乙。

Q.アスペってウザいよね。
A.ここは発達障害でもできる仕事について語るスレです。
発達障害批判、その他雑談はほかのスレでやってください。

Q.アスペが仕事でトラブルばかり起こしてるんだけど、いいかげんにしてほしい。
A.ここは発達障害でもできる仕事について語るスレです。
発達障害批判、その他雑談はほかのスレでやってください。

アスペ氏ね

>>4

カナーはスレ違いですか？

自称アスペのカナーはどうでしょうか？

アスペ＝天才と言い張る　どう考えても池沼A 27才童貞クソはこのスレですよね。

>>6
「発達障害」だから、カナーならOKだろうが、
自称アスペとしてはダメです。

というか、おまいアスペ関係のいろんなスレを荒らしとるな。
おまいは知的障害を持ってるんみたいだけど、それは発達障害とは違うよ。

>>6
全然おｋですよ

この糞スレで良かったらご自由にお使いください

Q.障害者手帳は発行できますか。
A.障害者自立支援法により、精神障害者保健福祉手帳の取得ようになりました
くわしくこちらへ
●○●精神障害者保健福祉手帳 その16●○●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187145927/

下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし、参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。



【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授　ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー　Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（　http://www.pattayamail.com/319/news.htm　の中の
　　http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg　の一番右の汚らしいモミアゲの人物　）

リンコさんなどの人と関わりを持たない
翻訳家などがいいかな。人とのつながりが少ないのであれば、
研究者もいいですよ。ノーベル賞を取った人も多いし、
アスペもある程度コミュニケーションが
とれれば、弁護士や裁判官などもいいかなと思います。
自閉と言うところを全面に出して、白を黒と言い切ったり、
記憶力の良さを使って、凡例に機械的に当てはめるだけだから
いいのではないかと思う。判決文なんか読むとこの人はと
思ってしまう。勘がいい自分もアスペかな。

アスペ≠頭良い
アスペ＝普通の頭

>>12
違うだろ。
アスペはIQが低くないだけ。
普通の頭の人もいれば頭がめちゃくちゃいい人もいる。
>>11は凡人だが。

定型が普通に出来ることが出来なくて、定型が普通は出来ないことが出来ちゃうのがアスペ。
だから馬鹿と言われることもあれば天才と呼ばれることもある。

>>13
言い方が悪かった。
普通＝健常者と同じ頭
と置き換えてくれ。

すごーく天才なあすぺの方にお願いいたします。

どうかあなたの天才的な頭脳で、あすぺの脳の機能障害を直す薬を開発してください。

以上です。

>>16
すごーく天才なあすぺの脳には、機能障害などありませんので、
そういうことは機能障害を持っているあすぺに頼んでください。

＞自閉と言うところを全面に出して、白を黒と言い切ったり、

どう考えても当たり前な事を思い込みや早とちりで
「異常だ！」と言い張るのはアスペの特徴なんでしょうか？
大人しくて常識的、礼儀正しいアスペの知り合いが居ますが、
クレーマーやモラハラ加害者にはアスペっぽい人が多いと聞くので、
人と接触の少ない職業を選んで欲しいです。

>>18
＞人と接触の少ない職業を選んで欲しいです。

嫌です。

こちらは、
適当に考えれば「当たり前な事」に対して、
よく考えた上で「異常だ！」と言い張ってるだけですので。

異常なものに対して、異常だと言って何が悪いのかと。

多数決は民主主義の基本ですｗｗ
だから例えアスペの言う事が正しくても他の全員が違うと言えば違うんですｗｗ
それが社会なんですｗｗ一般常識なんですｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから少数派のアスペちゃんは社会から消えてねｗｗｗｗｗｗ

>>20
IDがメコンブｗ

まぁ私もアスペですが、

周りの言う事が自分にとって絶対という訳でもありませんが、
自分の言う事が周りにとって絶対という訳でも無い事は、
社会と関わる気があるのなら、心得ておくべきだと思います。

>>20
多数決が民主主義の基本？
それは大衆民主主義の基本だろう。

日本は議会制民主主義を採用してますので、
多数決の前に議論は必須。
つまり、少数で烏合の衆を論破してしまえば、それで勝ち。

ここまでわかりましたか？

>>23
現実の日本はそんな国かなぁ？建前はともかくとして。

私は>>20の人ではないですが、そういうのにうといので、
少数が烏合の衆を論破した痛快な事例がありましたら、
ぐーぐる様にお願いするキーワードだけでも列挙して
いただければありがたいです。

>>24
世の中そのようなテーマばかりでしょ。
では、まず過去にあなたが納得いかなかった法律を調べてみられよ。

マスコミが行う世論調査の結果と、
国政に食い違いがあったケースなどいくらでもあったと思うが。

>>19
＞適当に考えて「当たり前な事」に対して

法律的な事では無いです。
１０年以上勤務している４０歳代の正規雇用、
書類上のミスを上司に指摘されると別の人の責任にします。
ミスを認めず逆切れしたり、黙ったまま謝りません。
定期的に事務マニュアルに変更があるのですが、
内容変更について勉強していないようです。
一度覚えた手順を変更するのが苦手なのかもしれません。
フォローしてもらっても当たり前といった態度です。

接客対応＋事務なのですが評判が悪くクレームが多いため、
その人の対応したお客さんの対応で、二度手間になります。
簡単な仕事でも安心して任せる事ができません。
遅刻や無断欠勤はありませんが、
割り振られた仕事をやり終えないまま定時で帰宅してしまう事があります。
出来ていない所は別の人達で残業することもあります。

自身の趣味の話は上機嫌で延々としますが、
同僚や他人の話題になると逃げるように席を外れます。
その人がいると職場の雰囲気が悪くてバイトの子が逃げるように辞めていきます。
私も辞めたいです。

>>26
で、その「１０年以上勤務している４０歳代の正規雇用」が、
アスペルガー症候群なのですか？彼自身がそう言ってるのですか？

まずはその点を確認させてくださいな。

で、確認するまでは一般論（その正規雇用は定型発達という前提）で。

＞私も辞めたいです。

あなたが「辞めたい」のですから、
あなたの方が「人と接触の少ない職業」を選べばいいだけではないでしょうか？

なぜあなたの都合で他人に我慢をさせる？

>>27
診断を受けているかどうかは不明です。彼とありますが、女の人です。
仕事面だけでなく、以前から不思議な行動が多かった事と、
アスペルガーの知人と自閉や発達障害関係の会にボランティアで参加した事があるのですが、
その時に会場でその人を見かけたのが、理由です。

その人の分まで私や同僚が仕事をしなければいけないので自分の仕事ができません。
その人が自身のミスを若い子達の責任にするので、新人が辞めてしまいます。
何人も引き止めましたが、あんな人と働くのは嫌だと泣きつかれたこともありました。
付加が残っている人に掛かり、残業とクレーム処理で休日返上です。
その人が移動してくるまでは和気藹々とした職場でした。
上司に掛け合居ましたが縁故入社だそうで、どうにもなりそうにありません。

もしアスペルガーのような自閉的なこだわりが理由で仕事や人間関係が出来ないのであれば、
深く関わらずに私が辞めたほうがいいのかもしれないですね･･･

>>28
よくわからんけど、今頃その人は、あなたをアスペルガーと思ってるかもね。
その時に会場でその人は「あなた」を見かけてるんだし、同じ理由が成り立つよね。

それに「発達障害関係の会」なら、
学習障害、注意欠陥多動性障害の可能性もあるし、その人もボランティアだったかもしれないし、
その人をアスペルガー症候群であると決めつける根拠は皆無です。

どうすればいいかだけど、
会社からすればその人の方があなたよりも大事な存在なのだから、
あなたができるのは「我慢する」、「正しくその人を理解する」、「辞める」ぐらいではないかな。

というか「アスペルガーのような自閉的なこだわりが理由で仕事や人間関係が出来ない」のではなく、
あなたが休日を返上して仕事やってるんでしょ？ちゃんと仕事できてるじゃん。

>>27
まるで「アスぺには攻撃的な性格の者はいない」とでも言いたげだな。
でも現実は違う。
>>26の指摘しているような例はわりとありがちだ。
このような者に限って、他人の注意や忠告に対し
「くどい」
「同じ事を何度も言うな」
と逆切れするんだよ。
「他人が同じ事をくどくど言う」という事に異常にこだわるという点がまさにアスぺ。
なぜ他人が同じ事を何度も言うのかという事は考えがおよばないわけだ。
クレーマーやモラハラ、地位を得ていればパワハラもやるだろうな。
加害者としてのアスぺというのはまあ普通にありうるだろう。
もちろん、アスぺが皆そうだとは言わないけれど。

>>30
じゃあ、それのソースをまずだしてくれ。

ってか、「アスぺには攻撃的な性格の者はいない」など言っていない。
もちろん、「アスぺには攻撃的な性格の者だらけ」ともね。
一部に攻撃的な性格の者がいる可能性であれば、定型も同じこと。
わざわざアスペルガーと絡めて語る必要もない。

アスペルガーにも定型にも同じくクズはいる。ただそれだけのことを言いたいのですかね？
右利きにも左利きにも同じくクズはいる。男にも女にも同じくクズはいる。
だからといって左利きスレとかで同じ話しちゃダメだよ。

＞「他人が同じ事をくどくど言う」という事に異常にこだわるという点がまさにアスぺ。

なんだそれと。正直そんな馬鹿なことに拘ってるアスペみたことない。
アスペはそこに意味があるから拘ってるやつばかりだろう。

拘りがある＝アスペとか、
異常に拘り＝アスペとか変な決めつけやめてくれ。
定型が異常な拘りを持ってるだけだろう。

アスペは生きるために拘ってるんだ。異常な拘りをしてるやつはアスペじゃない。

>>29
主催者やボランティアは会場準備などで開会前に集まっているので、
関係者と一般参加者かどうかは一応わかります。

私や他の人が休日を返上しなければいけない位問題が出てます。
なので、殆ど休みが無いような状態です。
アスペルガーでも他の発達障害であっても、それなりに仕事をこなしてくれれば問題はないです。
弱い立場の新人にミスを押し付けるのは一般常識でも良くないと思うんですけど・・・
ミスがあったら素直に謝って、ミスを防ぐ為にどうしたらいいのか考えて欲しいだけです。
それを望むのが「相手に我慢を強いる」事になるんでしょうか？

>>33
その会は一般参加者は、当事者に限るんですか？
当事者の家族は参加不可？
また主催者、ボランティア側に遅刻者がいないことちゃんと確認しました？

その人自身が、発達障害であるとする根拠は弱い。
確かな情報でもないのに、その人の特性が発達障害によるものと判断することはできません。

で、以後その彼女が定型であるという前提で話させてもらいますが、
弱い立場の新人にミスを押しつけるのは確かによろしくないですね。
しかし立場の弱いあなたが、その人にミスがあるとジャッジできる立場にあるというのがすこし意外です。

なんていえばいいのだろう。
あなたの今の判断は、全てが憶測に基づく推測なのです。そういう推測をずばり妄想と言います。

あなたの悩みはわかります。休日を返上してまで働きたくはない。
であれば、それを上司に言えばいい。休みくれとさ。それはあなたの権利です。
その彼女のせいにするから意味がわからなくなるのです。
あなたに休日を用意するのは、「使用者」の義務なのです。

労働基準法第35条
使用者は、労働者に対して、毎週少くとも１回の休日を与えなければならない。

>>33
それを望むことは別に「我慢を強いること」にはならない。
ミスを何度注意しても反省しないなら諦めた方が良いし、
しかも相手は縁故で辞めさせられない立場にあるんだから、
どっちかと言えば我慢を強いられてるのは貴方の方。
貴方が辞めるのも手だと思うよ。

その人がアスペかどうかは知らんけど、アスペだと思いたがってるボーダーの可能性もありそうな。
自覚の有るアスペなら、しかもそれ系の会合に出てるアスペなら、
自分の悪い点を必死に直そうとすると思うんだよね。

>>35
ただ純粋に悪い点なのか、
それとも良い点の裏にある避けられない物なのかの分析は必要。

というかそういう人なら、アスペと自覚する前から、悪い点は治そうと努力してるでしょ。
アスペと自覚することで、あと残ってるのはもう治せない物だと気づくことのだと思うが。
それで焦ったりもするわけだが。

自らがアスペであると自覚することで、それは悪い点ではなく特性なのだと気づく。

>>36
でもミス押し付けや逆ギレは流石に特性じゃないでしょ。
他人の意見を受け入れにくくてすぐにキレてしまうのもアスペには有りがちだけど、
何度も注意されていればそこが他人に避けられる点なんだと流石に気付くし
（注意内容にもよるけど。「今後気をつけろ」等じゃわからない）
衝動を抑えようと努力するはず。

お互いどんな会話してるか知らんから実際のとこはわからんけどね。

もし>>18が抽象的な注意しかしてないなら、具体的な注意に変えてみて欲しい。
アスペは問題点はわかっててもどう改善して良いかわからんことが多いから、
ミスを防ぐ方法を考えさせるんじゃなくて、具体的に教えてやって。

>>37
注意について。
どうも読んでいる限りでは、注意できる立場にない人間が、
注意してるような感じがするんですが。

当然、そのような注意をされた人間は注意とは受け取らない。
不平不満を言われてるぐらいに感じてるんではないかな。
もともと上司経由で注意できないことなんだから、それについていつまでもぶーぶー言うのがおかしい。
今の職場の「体制」を無視して何かをしようとしてるんだから、
その体制どおり動いてる人間には無駄でしょう。

俺だってさ、立場の下の人・同じ立場の人から、ワケノワカラン難癖を付けられても、
それを「注意」だとは思わないし、それにより何かを改善しようとも思わない。
注意する体制をまず作らないと、もともと注意にすらなってないんだよね。

注意する立場に無いことをまず悟れと思う。注意してるつもりなのが痛い。注意するのは上司の役目。

私でしたら、注意されたらとりあえず、会社のルールに則ってる事が
何かを尋ねます。そして、それに従います。

ルールが最近変更された事が解ったら、ルールが変更された時
どのように周知されるのかを尋ねます。そして、その周知方法を
メモって忘れないようにします。

まぁ、周知されない事も多いのですが、幸いにして私が派遣として
勤めさせて頂いている会社では、最低限の周知事項が社内webに
掲載されますので、毎日確認してます。そこで私が初めて知った事を
他の人に言ったら、初めて知ったと言われる事も多いですｗ

以上のように、それぞれの事例について基本パターンを組む事で、
アスペにとっては仕事がしやすくなると思います。

>>37-39
まあ>>18に詳しいこと聞いてみないとなんとも言えないと思うけど18はどこいったんだ。

>>40
児童ポルノ法違反で捕まったよ

>>16
機能｢障害｣というのは、アスペの人がみんなと同じことをしようとしてできないから障害なんです。
そもそも違うものだと割り切って違う生き方を模索すれば、それは障害ではなくなります。

そもそも自然界は多様性があるから環境の変化があっても生き残る種がいて生物が存在し続けています。
薬でみんな同じような脳になったら、何かあったときに人間は絶滅してしまう確率が高くなります。
よって、真の天才はそんな薬を作りません。

天才にもいろいろあるからね。
音楽の天才が>>16の言うような薬作れるはずもないし。
製薬、遺伝学、生理学等の天才がアスペから出ても>>42のような理由で作らないかもしれない。

そもそも、アスペによって天才に成れたなら、わざわざ定型に近づこうなんて思わないわな。
多くのアスペが悩むのは、未だ天才にも定型にも成れないからなんだよ。

>>42
足が悪い人が車椅子を手に入れましたからもう障害ではありません。

足が悪くて歩けないので一歩も外に出ないので障害ではありません。

>>44の例は、本来足があるべき人間が、足を無くしたら、
本来の状態から退化した＝障害と言えると思う。

でも>>42さんの言いたい事は、

足は無いかもしれないけど、代わりに別のものがあるでしょ？

て事なんだと思う。周りに気を配れない代わりに集中力は絶対負けないとか。
そういう意味では、単純な障害とは言い切れない、て事だと思う。

あのー、アスペですが、お「仕事」のお話は…？
ご自身がアスペの方のお仕事、周りにアスペで就労中の方が居られる方の
現在なさってる仕事についてお教え頂けたらありがたいです。
勿論、職場でアスペによって被られてる迷惑、避けた方が良い仕事の話も含めてですが。

発達障害でも出来る仕事ってスレなんだから、
職場でアスペによって被られてる迷惑は厳密にはスレ違いだろ。
どうせ話題がそれるからどうでもいいけど。
できない話、迷惑な話をしていても前向きな話をしなきゃ進歩はないよ。

会社ならＳＥとかプログラマーとか、経理とか法務とか、どうだろう？
売り上げを伸ばすのが目標というかノルマにうるさい部署はＮＧだと思う。

医者にはアスペが多いんだよね？
接客といっても薬剤師とかならアスペでも勤まりそう。

アスペであることを子供のときにすでに分かっていて、特殊学級だかで学び、
高校卒業後、発達障害センターかなにかの紹介でアスペであることを
カミングアウトしたうえで、パン職人になった人がいるとなにかで読んだ。

そういや農業や林業、漁業などをやってる人っていないのかな？

ノルマ管理がきつい会社で発狂しました。
管理職の恫喝がすごいんです。
だけど、発狂した俺のほうがもっとすごいので、今では俺だけ自由の身です。
怖くて左遷したり窓際に追い込んだりすることもできないようで、普通に自由にやってます。

>48
　医師、薬剤師にかぎらず医療業界はきつくないか？
最近はインフォームドコンセントだのなんだので、対人
能力は重要。病気で情緒不安定になっており、かつ病気に対して
素人な人間相手に、病気や薬のことをわかりやすく説明する
スキルが求められる。

　とくに癌患者には告知されてないこともある。
　重病、難病患者に対し言っていいこと悪いことなど
読み取れないとな。「ついうっかりのミス」や「つい失言」が
人の生死や訴訟につながるよ？

>>49
自由人になったんでなく本当に会社内で自由の身なのか。
発狂って何やったんだよｗ

俺が今までやった中では郵便配達のバイトが一番よかった。
自分のペースに合わせて郵便配るだけ。
他の人との合わす必要がほとんどない。
自給が安いのがネック。

思うけど、定型が　芸術家や研究者、孤独な技術者＆職業につくのは無理があるんじゃない？
こう、人間らしくないし、過酷なストレスがかかるし、性質が歪んで変に頑固になったり、
無口になったりしてさ。幸せに発達していかないんじゃないかな。

そういう分野は無理をせず、アスペにまかせるべきだ。
適職ってあると思う。

>>48
SEは要件定義とか質疑応答とかでユーザと話したり
ドキュメント読んだりするときに、言葉を文字通りに受け取りすぎて
仕様が異常になってプロジェクトが炎上する可能性がある。

PGは他人の書いた仕様書やソースのコメントが理解できず、
また過集中のため進捗管理が出来ず、自分も他人も苦しむ可能性がある。


もう疲れたよﾏﾏﾝ・・・orz

>>53
孤独な技術者になりたいです。
または研究室に引き篭もって好きな研究してる大学教授。
でもそんな技術も頭も大学院に行く金も無い。

>>48
2009年から（薬の）「登録販売者」という資格が出来るらしい。
他のことで医薬系の専門学校のパンフレット一括請求して
届いたパンフレットで知った。でも2chのスレだと学校行かないで
独学で資格とる可能性も模索してるみたい？

俺は正式な診断まだだけど、医師が「発達障害の疑いあるから
接客業は止めた方がいい。薬の品出しとか在庫管理の
仕事なら問題ないだろうけど」と言われて勉強も
したくないからあきらめたけどさ。

家が金持ちで時間が有り余ってる人は挑戦してみれば？
トラブル起こらない限り高い時給で薬品販売店で雇ってもらえるかもよ？
まぁその「登録販売者」ってのは調剤なんかはやらないみたいだけど
調剤みたいな仕事の方がアスペ向けかもなぁ
（薬剤師とは資格とる難易度が全然違うが）

>48
　近所の病院にかかり隣の薬局に取りにいったが、最近は薬剤師も
薬の説明などでかなり患者と対応しないといけない。

　俺のとなりの患者が色々病気や医者の愚痴を言ってて薬剤師がそれを
聞いてやっていた。
　調剤だけが薬剤師の仕事ではないぞ、最近は薬の説明もしないといけない
　（そのついでに患者の愚痴とかも聞かされる。そんなときにうまく共感や
同情（？）して聞いてやれる対人スキルがいる）

　看護師とかもそうだろうしな、医療関係はなにげに患者と接することが大事な
職業だから難しいのかも・・
　

▼１回戦（清原球場）　桐生商（群馬１位）−水戸商（茨城２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
桐生商 ０ １ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ １
水戸商 ０ ０ ２ ０ ０ ０ １ ２ × ５

▼１回戦（県営球場）　霞ヶ浦（茨城１位）−安房（千葉２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
安　房 ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０
霞ヶ浦 ０ ０ １ ０ ０ ０ ０ ０ × １

▼１回戦（清原球場）　花咲徳栄（埼玉１位）−佐野日大（栃木３位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
佐野日大 ０ ０ ０ ０ ０ ０
花咲徳栄 ０ ０ ０ ０ ３ ３

▼１回戦（県営球場）　山梨学院付（山梨１位）−聖望学園（埼玉２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
聖望学園 ０ ０ ０ ３ ３
山梨学院付 ０ ０ １ １

▼１回戦（清原球場）　桐生商（群馬１位）−水戸商（茨城２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
桐生商 ０ １ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ １
水戸商 ０ ０ ２ ０ ０ ０ １ ２ × ５

▼１回戦（県営球場）　霞ヶ浦（茨城１位）−安房（千葉２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
安　房 ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０
霞ヶ浦 ０ ０ １ ０ ０ ０ ０ ０ × １

▼１回戦（清原球場）　花咲徳栄（埼玉１位）−佐野日大（栃木３位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
佐野日大 ０ ０ ０ ０ ０ ０
花咲徳栄 ０ ０ ０ ０ ３ ３

▼１回戦（県営球場）　山梨学院付（山梨１位）−聖望学園（埼玉２位）
チーム名 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
聖望学園 ０ ０ ０ ３ ３
山梨学院付 ０ ０ １ １

うちの診療所、アスペが医療事務やってるんだけど融通がきかないんで周囲が振り回されて大変。

早く辞めて欲しい。

>>60
腕はいいんですか？

>>51
組合に連絡した。
話をもみ消そうとしたので、労働基準監督署に相談した。
弁護士にも相談し、会社と組合に一言言ってもらった。
上司が一対一の面談と称してさらに脅しをかけてきたので、話の内容を録音してあちこちに送りつけた。
ストレスで精神科を受診し、重度の鬱病ということにして診断書を提出した。
労災について会社のPCで朝から晩まで検索し、ログを残した上で労災関連の資料を大量に印刷して会社中に放置した。
同様に、上司を個人的に訴えて勝訴した事例についても会社で調べて資料をばら撒いた。
上司とすれ違うたびに、絶対訴えてやると小さな声でつぶやいた。

>>62
発狂ってか脅してんじゃんｗｗｗｗ
他の人がその分苦労してたり、雰囲気が悪くなったりしてない？
（ASじゃわからないかもしれんが）
意地になって居座らないで、辞めた方が良い気がする。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>61
腕というか、処理能力は並以下。
言う事とやる事が違うし、こだわりが強いもんだから患者さんとのトラブルやスタッフとのトラブルの連続。

「他の仕事の方がいいんじゃないの？」と言ったら精神状態悪化したらしく、「弁護士立てて話をしたい」とわめきだした。
元々アスペの上、鬱もあるし精神科では境界性人格障害と診断されたような人です。
病気を理由に辞めさせられないけど、昨日本人がわめいた事で解雇になりそうなので少しほっとしてます。


自分がアスペと認識してる人はどうやってこだわりを払拭してますか？
辞める人にも次があるし、独特のこだわりの強さを克服しない限り同じような事を繰り返すと本人も周囲も大変そうなので…。

>>65
私の実体験からも、

「自分のこだわりは周りには通じない。
　なぜなら、自分と周りは違う存在だから。
　周りが自分に干渉するなと言っても通用しない。
　なぜなら、自分の「干渉するな」というこだわりは自分の中だけであり、
　違う存在である周りはそうは思ってないから」

というような事にいちいち細かく、しかも自ら気付かないとムリです。
そして、そういう事に気付く事が必要という事すら、自ら気付かないと
ムリです。

　性犯罪被害の悲惨さを考えない裁判官

夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。 少年らの刑期には未決勾留期間が
算入された上、刑期満了前に仮保釈されたため、主犯以外は全て６年程度で仮出所
し主犯も平成１９年２月には仮出所した。　服役中は給料（作業報奨金）が支払われ
土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。受刑者１人当たり月２０万円の税金が
使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で賄われている。一方、被害者の遺族は
検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで支払わねばならなかった。
女子高生コンクリート詰め殺人事件：　

死んだ人は帰ってこない
帰ってこないようなことをした人も、帰ってこなくてよろしい

死には死をもって償うべきである

それ以外の償い方は知らない　

しかし、その殺人事件は障害者がしたのか？

アスぺ自身もそれを批判する者も、何で「こだわる」という事に異常にこだわるんだろうな。
このスレを読んだけどどうもそのへんが理解できない。
周囲がアスぺのこだわりなんぞスルーしてしまえばいいんじゃないのか？
アスぺはアスぺで、こだわりを仕事に活かそうなどと考えなければいいんじゃないのか？
こだわる事に気持ちがとらわれるから上手くいかんのだろうな。

定型でもこだわりある人いるじゃん。

>>70
意識が「自動的に」そこへ固定化され、かつ、それに気付かないから、
又は気付いても他に切り替えるべき意識がわからないから、
他人からは「こだわり」に見える、て話ですよ。

ここで重要なのは、本人に知識があっても、ある一点に意識が固定化
されてしまっている場合は、その知識に「気付かない」という事です。
だから、誰かが言ったらそれをきっかけに思い出したりもして
「そうそれ」って事が頻繁にあったりする訳ですが。
でもそれも他人から見れば「何を今更」「知ったかぶるな」とか
なったりする訳で。

PCに詳しい人なら、アスペはx86系Windowsのように
一画面に複数の窓を表示できず、
WindowsCE又はMobileのように、
基本的に一画面に一枚の窓しか表示できない、
と考えればわかりやすいでしょうか。
同時に複数の作業を行う場合、なんとかして一つの窓に
コピペ等したり、テンプレ化したり等で、情報をまとめる作業が
必要な訳です。

>>72
そうそう。
定型はどうなのか知らんけど、ASは知らず知らずの内にこだわってる。
のめりこんでるといった方がわかりやすいかな。>>70

15分の間に同じ事を4〜5回繰り返して話すアスペと同じ職域にいるのは苦痛ですよ。

しかも全く知らない人の話題。
アスペさんの甥の話とか、アスペさんの姑の話とか、どーでもいい話を毎日何度も聞かされて。

注意しても数分後には…。
スルーしたら「どうして聞いてくれないの？」と泣くし。
そんな日の翌日はリスカしちゃってるし。

一緒に勤務する身になってみたらわかるよ。

>>74
その人本当にAS?
リスカと聞くとﾅﾝﾁｬｯﾃ欝としか思えなくて…

>>74
それがアスぺの典型例というのなら話はわかる。
相手が知らない人の話を真剣にしかも延々として、聞いてくれないとリスカとはな。
空気が読めないというより知的レベルの低さを感じる。
IQは正常の下限値というところか。
これが現実なら、アスぺで勉強や芸術に秀でる者はやはり稀で、多くは高い学歴や有用な資格を得るのは難しいという事なのだろうな。
やはり実態はそういうものなのかもしれない。

>>74の例見ると人格障害にしか思えないのですが。

アスペだけではリスカなんてしないし、話を聞いてくれないからって
いちいち泣いたりしません。間違えないでください。

>48
遅レスで悪いけど。
アスペの薬剤師がここに。
仕事始めてから自分がアスペってことに気付いた。
患者さんの気持ちを察する、とか、
ＯＴＣ販売で客のニーズを察する、とか全くダメ。
辛い気持ちを共感してあげたり、建前を言うこともできない。
医療関係や接客業はやめたほうがいいよ。向いてない。
自分でも薬剤師なんかになったこと激しく後悔してる。

こだわりも空気が読めないのも人の気持ちを察する事ができないのも、非アスぺにだっていくらでもあること。
それよりも、上手くいかないと感じてもとっとと方向転換しないで今の仕事にしがみつこうとする事が問題なんじゃないのか？
普通の奴は案外もの惜しみしないでケツをまくってしまうぞ。
アスぺって実は思いきって逃げる事が下手なんじゃないか？
火の手が間近に迫っているときですら、その場にとどまってまごまごしているという感じがする。

>>79
確かに私はそのタイプですが、だからと言ってアスペが皆そうとは限りません。

私の例だと

状況認識→脳内検索→そのまま脳内のこだわりにリンク→現状対処が遅れる
みたいな感じになりがちなんですよね。それに気付いてからは

状況認識→現状に即した脳内検索を意識して行う→現状対処
という流れになるべくするようにしてますが、それでも先に書いた感じで
現状を一部分しか把握せず、他に目が行き届かない事も多いですね。
その対処は、とにかく今把握した認識に対して最速に対処する事を
繰り返す事でまぁなんとか。

こんな感じで自分を把握してから、それに合う仕事を探すと、
あまり間違いが無くなると思います。

まごまごしているというより、他人が気付かない段階でトラブルの種を
指摘して無視された後、トラブルが発生して打つ手が無い段階になってから
「この事は前に指摘したはずだろ。」　とか言って反感を買う事は多いな。

>>75
>>76
>>77

私も最初はボダかと思ってたんですけどね。
うちの職場に小児精神科のドクターが当番で来るんだけど、そのドクターの話では間違いなくアスペだとか。
息子は既にアスペと診断されてて典型的な症状の持ち主なんですよ。

本人は受け入れられないから「よくアスペっぽいと自分でも思うけど私は違うから。」と言ってます。
でもアスペの症状について説明されてるサイトを見ると彼女に当てはまる事ばかりでして。
一応私は看護師(精神科の勤務経験もあり)なので鬱もボダも見てきましたが、ちょっと通常の鬱やボダとも違うんですよ。
併発するとかなり厄介なのかもしれないですね。

私もそういう症状の持ち主、つまり『患者』として彼女を見れば腹も立たないのかもしれませんが、同じ職場で分野は違っても仕事を一緒にした相手と思うと『患者』として見る事もままならず…。

やりきれない気持ちと仕事で迷惑をかけられた怒りとで心が乱されています。

追記です。
そのアスペの彼女は『勉強はできる人』です。
色々な資格の試験に合格してますし、一応大卒です。
そういう経歴もこちらは興味ないのに延々話してくれましたが話題を変えてもすぐに自慢話に話題を持っていってくれました。

暇な時間の雑談だけじゃなく、仕事の話をしててもそんな感じ。何時間も何時間も壊れたレコードのように繰り返すので一緒にいるのがしんどかったですよ。

>>82
二次障害出ちゃってる人なんだね。
しかも自覚はあっても悪いとこ正す気も無さそう。
もう「話しかけるな」ぐらい言っちゃっても良いんじゃないかな。

私もASだけど、私のこと嫌ってる人にはそうハッキリ言ってもらったほうが助かるわ。

>>63
苦労しているのは俺。
雰囲気悪くしているのは上司。
俺しかできない仕事はいっぱいあるから、俺がやらなかったところで誰かがやるわけではない。
総務には仲裁で迷惑かけてるけど。
雰囲気は確かに悪いが、職場のムードメーカーといわれている俺を追い込む奴が悪い。
まあ、こないだ上司の左遷が決まったからもう問題なし。
俺に辞められるほうがよっぽど迷惑だとさ。

>>85
そうなのか。
詳しいこと聞かずに早とちりしてｺﾞﾒﾝよ。

>>83
本当に「勉強ができる人」なのかな？
だとすれば、

・大学は一般入試で合格
・現役または一浪
・留年はしていない
・そこそこのレベルの学校、学部
・働きながらとった資格がある

最低限これらの全てを満たしておいて欲しいのだが。
個人的見解ではあるが、アスぺの場合ここらへんがなかなかスムーズにいかない事が多いんじゃないかな。
時間と労力を人より多くさいて集中することで入試や資格試験に受かる事はできるかもしれないけどね。
仕事の合間をみて資格試験の勉強をしたり、学校の勉強と受験勉強の違いを理解して受験にのぞんだりすることはあまり得意でなさそうなんだよな。
定期テストには強そうだけど。

横レスですが、>>87さんが言いたい事は、
「一時的な集中でテストに合格するのと、
　その場その場で必要な情報を収集して勉強するのとは
　違う事」
で良いでしょうか？

AS+ADHDの俺の場合
・東京大学理科I類に現役で合格、理学部に進学し博士課程まで修了
・早稲田理工学部にも合格、他大学は受けていない
・資格には全く興味なし
・授業以外では勉強しないのに成績優秀
・定期テストは強いが、実力テストはずば抜けて強い
・ブラインドタッチは驚異的な速度だが、プログラミングは頭に指が追いつかない

>>89
今仕事は何してますか？上手くいってますか？

俺もAS＋ADHDの性質にかなり当てはまる。
お勉強は何とかなっても実生活には適応できない。
何か行動をしようとすると、頭の中がモヤモヤしてきて
実際に行動してみるとありえないようなミスにつながる。
人の話を聞いても、論理的に理解できたことと、
頭の中のほかの情報と結びついて理解できたことの区別がつかないから、
理解したと思ったことをすぐに忘れたり、
大事なことを聞きそびれたりする。
ASのコミュ能力・社会性の無さと、ADHDの物忘れ・段取りの悪さが組み合わさって
どうしようもない。
診断受けたら治療でADHDの部分はいくらか緩和されるんだろうか。

>>87
ん〜、勉強ができるという表現はいわゆる『頭でっかち型』みたいなイメージですね。
機転がきいたり、瞬間的な頭の回転は悪いけど学校のテストはできるって感じです。

彼女の話では地方の私立大を現役で合格、留年なし。
仕事をしながらではなく主婦業の傍ら資格を取ったとの事ですが、最近の彼女の話ぶりからどこまで真実なのかわからなくなりました。

アスペの人って自分を立派に見せようと嘘をついたりってのはあまりないんですよね？

ボダ併発も考慮して上司に相談する事にしました。

スレ違いになりましたね。

私としてはアスペの方には臨機応変に対応する事が困難なら人と接触しない職業で能力を発揮してもらいたいと思います。
周囲も疲れさせ、本人も傷つくので人と接触しない方がいいと思います。

>>91
困難ではありますが、パターンを組めば仕事ならある程度臨機応変に
できますよ。休憩時間等で雑談求められたらちょっと困りますが。
やっぱなんつーか、ズレますからねｗ　

要はアスペも自閉症の一種であり、そして自閉症とは自動的に
外界よりも脳内へ意識が固定化されてしまう事なので、
なるべく意識を外に向け、外と脳内をリンクさせるように気をつければ
良い訳です。まぁそれを実感するまで、私も30年以上生きましたが。

子供のうちから以上の対処を始めていれば、もっと早くから社会的に
生きやすくなり、会社に迷惑かける事も少なかっただろうなと思います。
アスペの親になる人は気を付けてほしいです。
問題が無い生活を送れるようになると思ってます。
アスペの親になる人は

ごめんなさい、最後の２行は消したつもりでした。

勉強はできるが仕事ができない人というのはやはりいる。
これはここで言われている「定型」にもあることだ。
何かにこだわる人もまたしかり。
これらの中で、定型とアスぺとの違いはどこにあるのだろうか？
機転がきいて物事をテキパキとこなすタイプとの比較より、むしろ似て非なる者同士の比較で考えた方が色々なことが見えてくるかも知れないとふと思った。
いかがなもんだろう。

>>90
企業で研究職してます。
仕事はいいけど人間関係がもう大変。
何せ言うこと聞かないもんで。
サラリーマン的なことが嫌いな若い人たちには好かれてます。
仕事もできるし、反権力の象徴みたいな感じで。

漏れも学歴だけはそこそこあるけど面接がなかなか通らない。
ってか11月半ばでまだ決まってないってヤバいよな…

なんだか自分にだけは分からないルールがあってみんなその
ルールを元に他人を判断しているみたいだ。

アスペは企業面接キツいね
知らない所で態度チェック、発言チェックがあってアウト喰らう
漏れは学校推薦すら落とされたしもうオワタだよ

俺は圧迫面接で逆切れした。
あまりにも意地悪なので、とる気がないのならとらなくてもいいんだぞと。
そしたら、骨のあるところが気に入られて採用になった。

>>98
貴方がアスペと向こうは承知していて採用になったんですか？

圧迫面接する会社はろくでもない会社

例え空気の読めなさやこだわりという欠点を持っていても、一般人の範疇に収まっている者はそれを何らかの形で自分の「芸」にすることができる。
アスぺにはそれができない。
このへんにアスぺの困難があるように考えられる。

なにげに高学歴の人が多い。俺の知る限り発達障害でも勉強出来る人ばかり
じゃないし。特殊な才能を発揮しても社会では何の役にも立たないものばかり
とか。実際はそうゆう人のほうが圧倒的に多いと思う。
俺も当初は鬱病だと思って精神科に行ったけど実は根底に発達障害があると
言われた。３０過ぎで有り得るのか？病院変えたけど有り得るんですね。
鬱病で障害者手帳もらったけど更新の時に発達障害で更新出来るか不明。
障害者枠でワープー、大人しく働いています。睡眠薬だけは毎日飲んでいます。

>>102
子供の時から困難が現れるから発達障害な訳で、
大人になっても根本的には変わりません。

圧迫面接で面接官言い負かした、わたしが来ましたよ。
積極奇異型なんで面接は大好き！
女子お決まりの「結婚後は云々」なんて振られたから、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ってな感じで、
どう相手を言い負かそうかwktk。
結局、採用されたけど向かなそうだから行かなかったけど。

>>103
俺が子供の頃、発達障害＝特殊学級ってイメージだったから。それも重度の。
精神科に行くまでアスペルガーとかADHDなんて知らなかった。何？それ？
って感じで。２０代の頃何度か転職してトラブルを起こし続けていたけど
自覚が無かった。３０歳の時、派遣社員の契約終了後に無気力状態で鬱病
だと思った。
話は変わるがスポーツというか体を動かすのは好きだ。しかし小学校の時
からすでに兆候があったと思う。ミニバスケットで〜のせいで勝った、
負けたってのが非常に苦痛だった。中学、高校（１年半で退部）と個人
競技しか出来なかった。大体こんなもんじゃない？

>>105
そうですねぇ、私も野球のボール投げる時「砲丸投げみたい」と
言われて意味不明だったし（ちなみに本当の投げ方は26歳頃
偶然気付いたｗ）、打つのもダメ、サッカーでもバックで来た
ボールを蹴り返すだけ、バスケットもダメ、バレーボールも
落ちてきたボールを自分が返すか他の人が返すかの空気が
まるで読めなくてダメダメ、でも中学生の頃で走り幅跳びは
5mくらい、垂直とびも72cmと身体能力はべつに低くもないし、
自分でもワケワカメでしたｗ

3年前の30歳でアスペ診断されて特長読んで、あーなるほどねー
と納得しまくりましたｗ

>>105
子供の頃から困難が生じてても、本人は自覚が無いもんなんだよね。
だって生まれつきのことなんだから、何かがおかしいなんてまず思わない。
周囲との違いに気付くまでは。
周囲との違いに気付いても『周りがおかしいんだ』『周りが馬鹿なんだ』と考えてしまう奴もいる。

>>106
診断されて何かいいことあった？
自分で自分のことが納得できたということ以外にあれば教えて。

ついでに言うと中学生の時は卓球部で卓球はまるでダメダメだったけど卓球部
の中では１番短距離走が速かった。卓球部自体DQNの巣窟でしょうもない連中
だった。俺もその一人なんだが。これといって短距離走の特別な練習をして
いる訳では無かったけどそれだけ足が速いなら陸上部へ行くべきなんだが
田舎の中学で陸上部が無かった。野球部の１番２番のヤツより少し遅いくらい
だった。奴らは短距離走の練習をしている訳だから当然速い。先生からお前
才能ありそうだから絶対陸上部行けと言われた。高校で陸上部に入るも所詮、
井の中の蛙って事だった。
それじゃあ、９時から５時のワープー仕事行って来るね。

>>108
それ以外にもいい事が何かあるかもしれませんが分かりません。
薬は無いです。あるとしてもADHDが重い人のためだけ。
私は薬は未使用です。
ASが重いと障害者手帳がもらえるかもしれませんが、社会的な評価との
関連で諸刃の剣です。私はもらってません。

ちなみに「納得できた」を正確に書くと、

ADHDのつもりで生きてて対処方法に効果を感じられなかった。
↓
自分が何者かを知って正確な対処をしたいと思い、
それでもADHDのつもりで病院に行った。
↓
診断されたらアスペだった。
↓
疑問に思いつつもアスペの特徴を読んで納得し、そして
アスペ前提で対処を試していくと、確実にADHD前提の頃よりも
効果が出ている事が分かった。
↓
以上から、アスペの診断を納得した。

ですね。て訳で、20代までは迷惑かけまくりのグダグダ人生でしたが、
30代は、ミスはやっぱり多少あるけどフォローの方法等覚えて、
一応世間一般の普通の派遣社員として仕事になってます。
それが一番ですね。まぁたまたま職種が合ってるだけかもしれませんが。

ちなみに前スレにも書いた、仕事がコールセンターの者ですが、
お客様の質問に対して自分の知識を提供するだけの会話
なので、結構パターン化できて仕事になってます。
相手が感情的な会話のパターンがまだまだですが、
逆に、無駄に感情を入れず真摯な対応をする事で好転する事もあります。

で、結局アスペ向けの仕事ってなんなの？
理系の研究者。プログラマ。公務員などクビにならない大組織に養ってもらう。
あと、コールセンターってのもよく聞くな。

ほかには？

職人系が向いてる。
大工、整備士、電車の運転手とか色々ある。

プログラマは将来SEになって客との折衝が出てくるか向いていないと思う。

>>112
職人系といっても運転士と大工ではずいぶん違う。
営業と接客がまた違うのと同じ。
営業でも法人相手と個人相手とでは違いがある。
SEでも技術関係の折衝とスケジュール折衝と金銭の折衝はみな違う。
要求される能力は当然異なってくる。
そういうことを踏まえた上で言っているのか？

診断はどこに行けばよろしいのでしょうか？
まず保健所に相談するのですか？

>>113
それ系統って話だろ。
営業だって法人個人の違いのほかに、ルート営業、飛び込み営業など上げたらきりがない。

得意げになに間違い見つけたみたいに指摘してんの？
そんなことする暇があったら、どんな職業が向いているかあげれば良いじゃん。

>>114
ネットで調べて、アスペ・ADHD診療している病院に行く。

３０代ＡＤＨＤです。
最近やっとその事実がわかったところ。子供の発達障害を調べていて…自分じゃん！と。

就職活動のとき、人の命を預かる医療系と、お金を扱う仕事は選択肢から外してました。
子供の頃から忘れ物・ウッカリミスが多かったので、無理だなってことはうすうす自覚していたんでしょう。

人当たりはいい方なので、結局サービス業中心に受けて、百貨店・旅行などで数社に合格しました。
もちろん、相変わらずウッカリミスはありましたが、忙しすぎなければ、多発と言うほどではありませんでした。

なので、ＡＤＨＤの女性で、小ギレイにしていられる人はそっち（接客業）に適性があるんじゃないかと。
ごく個人的な話でｽﾏｿですが。

ADHDでこぎれいにしていられるとはうらやましい。

ADHDと言われて、それに向き合う人と向き合わない人では、
生活や仕事に大きく差があると思うんだけど

重いとか軽いとかの判断基準て、あるのでしょうか？

>>117
身なりは小綺麗だけど部屋が（ｒｙ

>>119
私のことか

私なんか身なりも汚いから、毎週美容院に行って綺麗にしてもらってる。
シャンプーは3度洗い、ブローは30分以上してもらってます。
そうすることで、気持ちの面で綺麗になった気になって、罪悪感から開放されるんです。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm930971
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm931101
この人って発達障害ぽくない？

>>121
そんなのは頭皮に対する虐待に等しい
ハゲるぞ

畏れることはない。頭皮を虐め抜いた先に待つの眩しく輝く栄光なのだから。

つまんね

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　 　　　,r=-、モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　 　　　　/,ミ=/ オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/　 　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　 　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼ 　 　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

このレスをを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1187934192/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

アスペって…人が怖いだけな気がするな…人間嫌いというか、人間が怖い。呼吸も浅いし。

釣れるか？

LDって電気のパチパチが見えるらしい

>>123
じゃあ、シャンプーは2回にしてもらいます。
ブローは頭皮よりも髪にダメージが行くので、このまま続けます。

俺はバリバリのADDだけど、向くか向かないかは同じ職種でも環境やその会社の風土にもよると思う。
俺は酷い注意欠陥がある反面、昔から発想力は人一倍あってかなり認められてた。
ずっと某大型焼き肉チェーンの店長をやってたが、独創的な管理ツールをいくつも作り、２店舗の赤字店の立て直しに成功して、地区の優秀店長として表彰された事もある。俺が発案した求人募集ツールが本部のツールとして採用されたりもした。
しかし、その実績を引っさげて、違うレストランチェーンに転職したはいいが、今の会社は独創的な仕事の仕方を全く認めてくれない。ばかりか、評価の対象がルーチン作業が正確にできるかできないかのみ。当然ありえないミス連発で評価ボロボロ。
かなり期待されてすぐに店長するという約束を得ていたが、結局１年間ただのボーイ。それもミスばかりで全く仕事のできない。
なんで、仕事を選ぶ際は職種よりむしろ、その会社が障害のプラス面を、マイナス面を帳消しにするくらい評価してくれるか、という点を考えた方が良いと思う。

>132
仕事の自由度の低い会社や体育会系の会社は鬼門だよな。

>>133
俺アスペなんだが、入社後に体育会系と気づいた。
飲み会の事しか頭にない和田卒の体育会系に気を付けろよ

>>132
やべーじゃん。元のとこ戻れば？

カウンセラーに真顔でこう言われた
「『掃除』はどう？」「『工場』に勤めてたら？」
うあああああああ
だからあああああ
大学まで行ったんだってええええええ
いじめられて無視されて友達が離反してもそれでも頭いいからと言われてそれにしがみついて
ずっとずっとずっとずっといつの日か羽ばたけると信じて大学まで勉強一筋で生きてきたのにいいいいいい
畜生ぅぅぅぅぅぅぉぉぉぉぉぉぉ

>>136
嘘の物語を書かなくていいよ。
大抵のアスぺはそこまで勉強できませんから。
勉強にしがみつくだけの気力が保持できないしそこまでの才能もないのが普通だ。
だからこそ色々困るということ。
ごく一握りのアスぺ界のエリートたちは反論するかもしれないけど。

>>136
アホか
自業自得だろうが

何も考えず、周りが進学してるからと自分も同じ道を歩み
協調性のいらないお勉強だけして20歳そこそこまで生きながらえた挙句、さらに甘えごとほざくか。

オレは中学学年トップの成績、高校でも偏差値65だが、高校中退
今は底辺労働してるぞ。お前より年齢は低い。

>>136みたいなのを見ると反吐がでる
社会の既存の倫理観というものにしがみつき、自ら人生を考えることを辞めた人間。
周りの保護があるからこそ、未だに生き延びてるようだが。
お前みたいな人間が保護なしの世界に放り出されたら即死ぬな。

>>137
アスペは一つのことに過集中するから、勉強に過集中してれば有り得ない話でもないと思うけど
>>136
しかし頭良い大学を出た社会性のある定型はいっぱい居るわけで。
同じ位勉強出来るなら後は人間性を重視するわな。

発達障害者対策としてハローワーク内に専門職として「就職チューター」を
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。

>>140秋田県なんて興味ない

>>139
一流大学を出た社会性のない定型も掃いてすてるほどいるぞ。
勉強ができて社会性がない者がしばしばアスぺの典型例として挙げられるけど、これはどこかずれていると思うんだけどな。
本質を見誤った見方だと思うし、こういうことをいうから単なる高学歴メンへラや自堕落な者までが自称アスぺ化するんだろう。
アスぺの人にとっても迷惑の種になるんじゃないのか？

地域障害者職業センターは障害者手帳がなくても利用できます。
一人で悩まずぜひ相談を！

久しぶりに来たが過疎スレだな。不思議と思うのだが俺みたいに周囲とトラブル
を起こすとか鬱状態になるとかそれなりに理由が無ければ精神病院なんぞ行く
所じゃないぞ。自称精神障害者ばっかりだろ。どうして学業・会社で成功
している人が精神科なんか受診して発達障害の認定をもらうの？不思議でし
かたがない。自称精神障害者ばっかりだろう。
俺から見た高学歴アスペルガーはユナボマーだな。ヤツは筋金入り。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%83%9C%E3%83%9E%E3%83%BC

>>144
そうとうだなコイツもｗ
オレもこうなりそうで怖いわ

鉄道員とかはいいと思う。
あと公務員も。

>>109
障害者枠での通常勤務と、健常者として週３日程度のアルバイトor派遣だと収入面では障害者枠のほうがいいんでしょうか？
失礼な質問だったらすみません、スルーして下さい。
>>110
私はヒアリングに難があるのですが、それだとやはりコールセンターは向かないですよね？

診断前未認定の推定AS＋ＬＤですが、抑うつや睡眠障害などの二次障害で処方を受けています。
いま発達障害支援センターで就労支援や診断の相談をしようかどうしようか迷ってます。
何年も医者にかかってきたけどどの医者も納得のいく診断や治療には至らず、
病院やらセンターやらそういった施設に不信感が強く、気力を振り絞って一人で相談に行ってもまた何も前に進まないんじゃと二の足を踏んでしまっています。
でも動かなきゃ何も変わるわけはないので何とか行動に移したいのですが。
発達の診断可能な医院へ転院しても今と同じ薬の処方は受けられるんでしょうか。
検査には何か月もかけて何度も通う必要があるんでしょうか。
また私は定型の人の思考を独学で勉強してある程度というかかなり定型に近い価値観を取得したつもりでいるのですが、
こういう場合でもちゃんと正確な検査結果は出るんでしょうか。
質問ばかりですみません。

>>147
全然失礼じゃないですよ。障害者枠と言っても十人十色。軽度の身体障害者
は一般枠で就労するよ。普通。収入は比べようが無いというのが現実では。
俺のボーナスなんぞ年末調整で所得税が全額返ってくるくらいなもんだｗ
それと学歴詐称ならぬ病歴詐称して就職（雇用形態は問わない）してバレて
後から手加減して下さいっていうのは無理。あなたが手帳ホルダーかどうか
知りませんが雇用する段階で障害者という事が前提で助成金が降りるのです。
後から申告しても助成金は会社に降りないのです。それが現実です。

周りが遊んでいるときにも人一倍頑張ってきた。
どんなにひどいことを言われても我慢してきた。
それでも周りからは「サボっている」だの「使えない」だの言われる。
障害を抱えているんだから、どんなに頑張ったってできないことがあるんだよ。

足の不自由な人に対して「キビキビ歩け」とは言えば非難されるだろう。
目の不自由な人に対して「まっすぐ歩け」とは言えば非難されるだろう。
でもアスペに対しては差別的な発言をしても非難されることは少ない。
むしろアスペが非難されて当然だと思われることが多い。

アスペは障害だと思う。
周りのサポートが必要だと思う。
障害者を見捨てている国は最低だと思う。
今後は発達障害に関する認識が進んでいくことになると思うが、
「今まで差別をしてきてすみませんでした」では済まさない。
相応の償いをしてもらう。

>>149
発達障害者がかなり理不尽な仕打ちを受けてるというのは同意だが、それは難しいな。
世の中が理不尽なものであるというのを理解して、がんばることを辞めるのが>>149のなせる最良の術だな。
もちろん、そうしたら誰かからがんばれだの何だの説教されるかもしれないが、それも不条理の一部。

全て自分で取捨選択しないと、生き残れない。
俺はストレスでヘルペスになったからな。最悪だわ、視力は落ちるわ痣は残るわ。毛は抜けるわ。
今まで俺を攻め立ててきた奴も今は気まずそうにしてる。
だが、俺はこの程度じゃ許さん。顔面破壊してやるわあつらの。

もちろん、この行動は倫理的に正しくないものだが、それも不条理な世の中の仕組みの一つ
一人二人ボコボコにして刑務所に行っても、刑務所に行くという事さえ承知してれば、何一つ問題がない。

人を殺したとしても、死刑になるという覚悟があれば、何一つ問題ない。
実際に政府の無いソマリアとかじゃ殺して奪うのが普通の世界。

普通の人間は自分が豊かでありたい、もしくは安全でありたいという事の対価として法律や秩序を守ってる。
だが、そうでない人間、例えば、明日死ぬかも判らん人間が法律や秩序を守ったところで、得られるものは無い。
もちろん、自分の精神的な倫理観を保つという効果はあるが、逆に精神を病むことになっては元も子もないのである。

俺様メモ
ここまでスクロールした

http://t880.hp.infoseek.co.jp/proj2.exe
can't make lib

>>148
そうなんですか、レスありがとうございます。
今住んでる所は田舎で手帳のメリットはほとんどないので持ってませんが、
首都圏へ出れたらと…
でも二次障害がキツくてどのみち週５日勤務とか無理かもしれません。
ボーナスとか夢です。
でもいつかプアでも自分に合った場所を見つけて働きたいです。
お仕事がんばってください。

>>149-150
いわゆる定形の者全てが発達障害者に対して侮蔑やしつこい説教をするわけではない。
こういうことをする奴って大抵決まっているだろう。
彼ら自体何らかの発達障害があるのかもしくはメンへラなんだよ。
被害者になっている者とは表現形が違うだけで。
発達障害者に過剰反応してしまうこと自体が定形としては考えにくい。

>>154
確かに差別的な態度をするやつは大抵変なやつだな。
なぜか高い確率でそういうやつと巡り合わせになることが多くて不思議ではあるが。

でもそれ以外の定型の態度が許されるとは思えないな。
大抵はアスペの扱いに困って見捨てることになる。

何もしないで見捨てるというというのも差別だよ。
障害を抱えた人間に何もサポートをしないでいるんだよ。

会社に空気の読めない女子がいる。
同期からも完全に浮いているようなやつだが、やたらと遊びに誘ってきてうんざりしている。
日に数回の奇行がある。注意すると、白を切るかいいわけするかうそつくかのどれかで、今では周囲もとにかく関わらないようにしている。注意ももはやめんどくさいので、10回に1回程度は注意するが、残りはひたすら見てみぬ振りをしている。
影ではぼろくそにいっているし、本人に対しては平たく言えば無視だ。
彼女はアスペかもしれない。発達障害なら障害だという理由でサポートすべきなんだろう。でも、本当のところは彼女がカミングアウトしてくれない限りわからないし、彼女自身気づいていないかもしれない。
アスペだから非難、差別しているのではなくて、アスペとは知らずに（発達障害という障害があることをしらない人も多い。）非難、差別している例は多いのではないだろうか。
こういう現状もある。
このスレのアスペは職場でカミングアウトしているの？

そーだそーだ。
ＡＳのつらさは上手に助けを求めることも出来ないし
実は侮蔑を避ける方法があってもそれを見つけられない
ことが不自由なの。

>>154
しかしこの角度から見れるのは賢いよな

アスペってむしろ遊びに誘えないタイプのような気がする

>>156
専務と直属の上司には報告してる。
ASは自分を客観視出来ないし思い込みもかなり激しいから、
本当にその社員がASだとしても本人はずっと気付かない可能性もある。
156がその人にASのことを教えてみるのも良いと思う。
>>158
積極奇異型なら誘うよ。
積極的に周囲と関わりたがるけど一方通行なコミュニケーションしか出来ないタイプ。
しつこく遊びに誘うのが彼女なりのコミュニケーションなのかもしれない。

>>159
ちゃんとカミングアウトしているんだ。えらいな。
やっぱ、おしえてあげたほうがいいのかあ。
でも、普通にアスペの話題を振っても、まさか自分のこととはおもわないだろうなあ。
かといって、「君、アスペかもしれないよ」とは言えないしな。

アスペって空気もスレタイも読めないよね

>>153
上記のワープー仕事やっている者だよ。真偽の確かめようがないが精神科に
受診しているという事は自称発達障害者ではないようだね。ただあなたと違う
所といったら３０過ぎまで曲りなりにも働いたという事くらいなものだ。
文面から推察すると二十歳前後の女性の方のようですが。東京に行っても
何も変わらないと思いますよ。実際東京で一人暮らしをしていても出費が
多くて何も残らない人達を見てきましたから。一人暮らしをしたいなら
何処でもいいでしょう。手帳や年金はバレたらどうしよう？とか考えるなら
最初から申請しないほうがいいです。権利と義務は表裏一体。障害者として
生きるのもまんざら捨てたもんじゃないですよ。
>>150
お前独特の思想形態を持っているな。俺もそうなんだが。自称じゃないと思う。
ヘルペスってどうゆう病気か分からないけど２次障害を起こしているんだろ？
早くヘルペス治るといいな。

二次障害出てるなら、実家から通える都市部に就職の方が良いかも。
家族と同居のほうが苦痛なら１人暮らしでも良いけど。
東京は部屋代だけで給料のほとんど持っていかれるよ。
うちの妹（定型）が東京で働いてるけど、やっぱり一人暮らしは経済的にキツすぎて、
友達とルームシェアしてやっと暮らしていけてる。

無資格「就職チューター」
職業安定所・ハローワークでは発達障害に対する専門官として「就職チューター」
を配置して対策に重点を置いていると回答している。
「就職チューター」には精神保健福祉士の有資格者。もしくは同等の能力と経験を
備えた者としている。
以前にもあったＡ県の様に、無資格・無経験のパートのおばさん・おじさん
たちが専門家の様な顔を座っている。
仙台防衛施設局と同様の斡旋なのか。
この様なことで発達障害者に対する対策が進むはずが無い。
厚生労働省の国民に対する偽善的・背信行為は明白だ。

>>162
独特の思想形態というか、とことんまで理詰めで考えると俺のようになるでしょ
哲学者もこんな感じだと思うがな。
はっきり言って、倫理観に妄信的になるという事がいかに馬鹿げたことか考え直すといい。

死ぬ覚悟があれば、人を殺してもいい。
殴られる覚悟があるのなら、人を殴ってもいい。

コレに尽きるな。

このレスを見たあなたは必ず交通事故や災難にわんさか遭います。

回避できる方法が一つだけあります。
このスレに行きhttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1191846049/

「栃木県はバカなバスヲタとバスサイトだらけだな」と書くだけです。

そうすれば災難から逃れられ変わりに
宝くじは当たるわ出世するわ好きな人から告白されるわ
とにかく幸せがわんさかやってきます。

>>165
やっぱりお前俺と似てるわ。お前に対抗してIQ書いてみたが俺は凡人レベルだ。
俺は頑張ることを手帳を取得して障害者枠で働くという形で頑張るという事を
止めた人間だ。これで納得してくれるかな？同士よ。
＞死ぬ覚悟があれば、人を殺してもいい。
殴られる覚悟があるのなら、人を殴ってもいい。
覚悟があるヤツは強いよ。イスラム過激派のテロ行為がいい例。奴らは相打ち
で結構なんだから。最初から生きのびる事を否定しているわけだ。
しかし覚悟だけでは駄目な時もあるのがまた不条理だろう。たとえば「神風」
だろう。覚悟だけ出来ていてもあまり成果を上げられない事もある。
個人的にはお前の復讐劇を応援したい。復讐が終わったらお前も頑張るのを
止めろ。お前も分かっているだろうが世の中、競争原理に際限は無いんだよ。

リアルで隣にあんたらみたいなのがいてくれればいいな。いるだけで。

次のスレのテンプレに入れてください。

障害者職業総合センターttp://www.nivr.jeed.or.jp/

>>165
そうですね。やろうと思えばいつでも殺せるし、いつでも殴れるという
覚悟ができてしまえば、それだけでも生きる力になり得ますよね。
ただ、そういう風にネガティブな意識を外に向けてるのって、アスペにとっては
生きる力以上に精神的負担が大きい気がするのですが。
だって、永遠に解決できない事が脳内に巣食う訳ですし。私以外の殆どの人は
私と感覚が合わない訳で、いちいちそれに対してネガティブな意識出してたら．．．
そりゃストレスでヘルペスも酷くなりますよ。

私もノイローゼ気味で会社を辞めた事がありましたが、それは
「周りが変」とばかり思ってたからです。
「自分も変なとこあるけど努力している、周りは反省も気にもせずのうのうと
やってる、周りも変、周りも変わるべき」と。その後一年間貯金だけで過ごして
自分を見つめなおし、ゴロゴロと自分が生きにくい原因に気付いてきたので、
周りの事は納得できないけどとにかく自分自身を色々試してみようと思い、
それだけでも少し気が楽になりました。

その後も常に自分自身がどうすれば楽に、生きやすくできるか？と考えて得たことは、
「周りに変化を求めるのは愚の骨頂、
　どうすれば自分がそこで過ごしやすくなるかを考える」
って事ですね。いちいち周りの悪意とかに反応せず、流す。
後は自分がその場で生きるためにすべき事だけ気にして考えるのです。
周りに文句たれまくってた、反省を求めていたパターンを崩していくのは
大変ですが（現在進行形）確実に精神的負担が減っていってますよ。
だって自分の言動思考に気をつければいいだけで、気をつけていれば
色々気付いて、気付いた事は対処方法が見つかるか、対処不可能なら
「無理！別の方法探す」とかできるのですから。
本当の意味で「自分は自分、人は人」という意識になってきて気楽です。
前は「自分は自分、人は人、だからいちいち文句言うな」って感じで、
結局「文句言うな」という自分の意識に周りを合わさせようとしてました。

精神的ストレスが減ればヘルペスも軽くなるのではと思うので、
復讐が終わって気が済んだら、ちょっと考え方を見直してみる事をお勧めします。

お前らにちゃんねらーに俺たちの気持ちは分からない
永遠に社会から迫害され続けるのさ・・・お前たちは幸せだよ

精神発達延滞ようりはマシ

このスレは「どうゆう」だの「ようりは」だの、日本語が使えないﾁｮﾝが書き込んでいるようだな

清掃（ビルメンテナンス）
警備
皿洗い
用務、庶務
農業

このあたりってどうなんでしょうか？

俺は期間工みたいなのがいいと思うけど

>>175
なんだお前今日は素直じゃねーか。参考にはならないが障害者枠仕事楽でいいぞ。
９時から５時のワープーだがね。仕事内容は雑用全部。俺なんか居ても居なくても
あんまり会社に関係無い。法定雇用率をカウントする為の雇用。

私もコールセンターに勤めてました。
トップ3に毎回入るくらい仕事は出来たのですがナルコレプシーの症状が酷くなりクビになりました。
コールセンターは自分に合ってると思うのですが発信業務は全然ダメですね…

>>177
私も発信業務はできる気がしませんｗ
飽くまで質問に答える専門です。
事情があってこちらからお客様へ突然電話をしなければならない場合、
どう理由を理路整然と話すかを考えるだけで四苦八苦ｗ

私も宿直もしている事も重なって、昼間眠くなりますねぇ。
そういう時はしょーが無いから、トイレで１５分寝たり、応対中も
目を閉じて半分寝ながらやりますｗ　そして少しでも目が冴えたと
思ったら、その勢いに乗っかって何とかします。ミンティア（ブラックお勧め）
の助けを借りてでも。ちょっと体育会系気分を自分に課しますｗ

まぁそれでも頭痛が酷くなる事もありますが、歩きながら半分寝て
脳を休め、電車でも立ちながらでも目を閉じて休め、家に帰ったら
何とか回復してます。とにかく、いかなる手段を使っても、寝る時は
工夫して少しでも寝る事ですね。多分あなたは私より重い気は
するのですが、参考になればと思い書きました。

>>174
狭い範囲で人間関係が固定しやすい仕事が見事に並んでるな。
個々の性格にもよるが、人付きあいに難のあるタイプはこういう職種は避けたほうがいいと思う。
期間工もまた然り。
ところで何でそういう性質の職種ばかり選ぼうとするんだ？
職場の人間関係に関しては、むしろセールスマンあたりのほうが楽かもしれんのに。

>>176
発達障害では、1.8％のアレにはカウントされませんが？

おはよう。知的障害者一同。

>>177
ナルコレプシーは発達障害ではありません。
消えてください。

うちの職場にアスペルガーの女の子がいるが、つい最近その事実を知って困惑している。
その子に仕事を教え込むのは無理なんだろうか？
ちなみに飲食関係で、調理も接客もしなくちゃならない職場。頑張ってるの分かるからクビにはしたくないんだけどなあ。

>>183
仕事に対する適性があるかどうかとアスペ云々は別。
本人に調理や接客の適性そのものがあれば問題ないだろう。
アスぺ及びその他の発達障害者に唯一向いてない仕事があるとすれば、期限を設けて一人で任せきりでやらせる類いのものだろう。
必要な確認をこまめにとらず勘違いして進めたり、期限に間に合いそうにないときにパニックになったりするだろうから。
でも発達障害の人たちはなぜかこのテの仕事につきたがるんだよな・・・

>>162
アスペも常に頭使っている関係でやたらと眠くなる人居ますよね。
私がそうだし、2chでも見た。
それをナルコレプシーと表現しただけと解釈しました。

Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。

>>164
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。

>>164
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。

Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。

>>174
なんつーか、「清掃」「皿洗い」「用務」って、
９割９分９厘他人から尊敬を集めることがまず有り得ないお仕事ばっかりだな
他人が尊敬されている姿をしばし傍らで眺めながら
徹底して侮蔑されて生きていくんだろう僕等精神遅滞者は

どうせなら十代のうちに義務教育のうちに親の庇護下のうちに知っておきたかったよ
そうであれば諦念も早々について自分自身の状況の大方を受け入れて生きて行けたものを

でも駅前で手作りクッキーやらカレンダーやら置き傘売ってる障害者よりいい…

>>185
つまり正式にはナルコではないがナルコという名称を使っていると？
それが許されるなら、似非アスペを非難することはできませんね。

>>184
レスありがとう。
うちはバイトでも自分の判断で動いて貰わないと困ってしまうんだが、そうゆう自己判断能力や時間制限のある事には向いてないって事だよな？
怒れば泣くし、怒らなきゃ意味不明の会話を大声でしてお客さんから白い目で見られるし、どう接すればいいのかわからなくてなぁ。

スレチだったらすまん。
もしアスペ系の相談スレがあったら、誘導頼む orz

>>193
バイトなんてすぐ首きれる思うけど、
なんとかしてやろうなんてえらいな。

うちは正規雇用で労組もあるから、よっぽどの理由がない限り
クビにできないから、部署をたらい回しにしている。
一年半たつけど、まだ、やつに向く仕事はみつからない。

>>192
うーん、どうやら

>>177さんがアスペのスレでナルコレプシー語っている
＝アスペも睡眠障害の人時々見るからその事だろう

と脳内連想して納得してしまった私が一番問題ありそうですね。
ごめんなさい。

実はナルコレプシーとアスペが併発するのかしないかもよく分かってません。
不確かな事に口出しする場合は自分の脳内を整理し、明記するように
気をつけます。

>>195
ADHDやASがナルコレプシーを併発することはよくあるらしいよ。
だから>>177はそういうことなのかと思った。
ナルコレプシーはストレスが原因だから、
ストレス受けやすい発達障害者は罹りやすいのかね。

>>195
睡眠障害＝ナルコではありませんよ。
睡眠障害の一種ではあっても、睡眠障害をナルコと呼ぶわけではありません。
歩いている最中に突然落ちるように寝たりしますか？
情動脱力発作はありますか？
ただ一日中眠いのとは違いますよ。
原因はストレスではなく、オレキシン不足とされています。
遺伝病です。

>>197
自分はナルコだが、歩いてる最中に眠った事も情動脱力発作もない。
試験や会議などのプレッシャーが大きい場面でよく意識が落ちる。
そんな患者もいるので決め付けるような書き方はよくない。
ちなみに診断はしていないが、何らかの発達障害もあると思ってる。
196のいうような人も結構いるんじゃないか。

私の書き込みで揉めてしまってすみません。
私も緊張する場でよく眠ってしまいます。
着付けのコンクールの舞台の上、メイクのコンクールの舞台の上、もともと美容師でしたがなかなか技術が理解できず母の病気を理由に辞めてしまいました。

名古屋のローカルニュースで、発達障害の就労についての特集がやってた。
レッドバロンが検品作業でアスペの人の就労体験受け入れてたよ。

自分の部署に2人いるんだがどう対応していいか困ってる
一人目（ADHD？）
確認作業が全く駄目でミスの連発。
頼むと一生懸命やって仕事を渡すのは早いが、出来上がったものは
穴だらけで結局確認する手間の方が大きい。
仕事が終わった後は関係ないと思っているのか、
一刻も早く勉強したいのか仕事関係の雑誌や書類を食い入るように読んでいる。
頼んだ時はハイハイと二つ返事で、学歴も低くないので
記憶力がいいのかと思ったら指示が途中から頭に入ってない様子。
ミス防止のためメモを渡し、この通りにやれば間違いないからと
言ってもなぜかメモの通りにせず仕上げてまたミスをする。
さすがにイライラして注意するとものすごく不服そうな顔をされる。
いつも動きが慌しく、急がないのにせかせかしている。
会話が上滑りし、要点を外したり人をイラつかせるような事を言う。

二人目（AS？）
人の考えに合わせる事が難しい。
自分が納得できないと仕事をしたくないらしい。
これは自分の仕事じゃない、どうしてやらないといけないのかと
思いもよらないポイントで反論してくる。
勤めて冷静に、この仕事を行う理由。やるメリットとデメリット
やらないデメリットを挙げた上で会社としてはやると判断して行う、
とまで話してもだめ。
嫌な事があると泣いて上司に訴えるか、しばらく休暇をとる。
黙っていても緊張が伝わってくるほど雰囲気がピリピリしている。
人の目や評価を気にする割には上のような態度をとったり
攻撃的な物言いをする。上司に訴えた後、嫌な仕事が他人に
回る事になるが全く平気で申し訳ないとも思っていないようだ。

2人ともプライドが高いのか自尊心が低いが故反発するのか不明だが
一人ならともかく2人なのでだいぶチームが混乱している。
上司は2人目の言いなりでチームの士気が下がり、特に同世代の
優秀な若手が腐り始めてしまった。転属願いを出されると困る･･･

>>201-202
考えすぎじゃないか？
二人とも単に今の部署や自分の仕事に不満があるだけだと思う。
こういう奴ってどこにでも多少はいるけどな。
会社ではこんな態度でも、仕事を離れたらごく普通の人間関係を持っているということはよくあることだ。
発達障害の可能性を考えるより、まずは本人たちに何が不満なのかを聞いてみればいいんじゃないか？
会社は与えられた仕事を一生懸命素直にやる奴だけで構成されている訳じゃないことをお忘れなく。

追加。
>>201で挙げられている者は、不満は持っていないが単に仕事をとっとと済ませて早く帰りたいと考えているだけの気もする。
あるいは反応が良くて仕事の早いのが自分の取り柄だと思いこんでいるのかもしれない。

>>203
チーム内の複数の人間が普通ではないと感じているんだが･･･
まあ、それが自分達の思い込みで勝手に発達障害に
当てはめてる可能性もあるという事だな。
だが、与えられた簡単な仕事さえやれないというなら、やりたい仕事ばかり
やれる職場へとっとといけばいい。
俺もそんな職場があればいってみたいもんだ。

部署をたらい回しにされるのはＡＤＨＤ的には辛い。情報の選択が苦手なので、仕事に慣れるのに他人の３倍時間がかかる。
出来るようになったら、今までの分も恩は返す（タイプは多い）のでもう少しでいいから長い目で見てもらいたい。

〉〉201 202
一つの部署に二人は辛いなら、片方だけでも移動させるか、いっそ二人で組ませてみてはどうだろうか？

二人目は俺の分身か何かですか？

俺はコミュニケーション能力が無くて、
あまり長い言葉を理解するのに時間がかかる。
自ら言葉を作って発するのにも、脳内が混雑していていつも
誰と交流できなかった。（緊張してなのか？？よくわからないんだけど）
一生懸命、人に話しかけようとしても、
頭で考えた言葉の並びが滅茶苦茶だったり、
だいたい、考えたりすることはすぐ忘れてしまう。
頓珍漢な事ばかりほざいていた。

人と目を合わせられないし、滅茶苦茶挙動不審。
だから、きっと、緊張するのもこういう状態なのも練習不足なんだと思って
コミュニケーションを磨くために看護師になろうと思った。

長文失礼します。

本当は、絵に関する仕事に着いてみたかったが、（全然描けないんだけど）
かならず、コミュニケーションは必要になるんじゃないかって思って
妥協した。
小学生の時に、食べ物を飲み込むと死んでしまうという
変な思い込みによって、よくパニック起こして、
中３まで食べ物を飲み込めることができなく、点滴ばかりしていた。
しょっちゅう、加呼吸に陥った。
他の人は普通の体型だったりを見、俺は20kg代〜30kg前半だった。体重。
骨と皮かよって思った。

髪の毛が気持ち悪いというなんか変な気持ちがあって、
全部自分で抜いてしまって５００円４つくらいのﾊｹﾞを作ってしまいました。
クラスからは影でなんか言われてたみたいだが、目の前で言われるまで全然気付かなかった。

現実逃避のために動物とか地図みたいな絵を描いていた。
本とか文章を読む集中力みたいなのが無く、
漫画の読み方さえ小４まであまりわからなかったが
絵じゃ物足りなくなって、
一生懸命漫画を読むようにして、加呼吸や発作から逃げていた。
漫画は読めるようになった。

だから、絵に関することに興味を持っていた。
しかし、この性格を治すのが先決だと思った。

病院で働きながら学校へ行ってたのですが、
１年経っても、最初に教えられた仕事もまともにこなせず、
２つ一緒に仕事をやるとか混乱して同時にできません。
辞めるちょっと前までは、もう、他の同期の人は新しい仕事とかを教えてもらっているのに
俺だけシカトされていました。（病院の掃除ばかりしていた）

何回やってもできない…と。
電話がなっても、話せずにどもってしまいます。

そのうち、精神的に鬱々としてしまい、
いつの間にか学校も仕事を辞めていた。
病院に行った。
精神科じゃなく、神経科にいってしまい
「性格が悪いだけで、別に何も問題はないよ。」と言われた。　

別の精神科の病院に行けば「う〜ん…なんでだろうね、軽い鬱じゃないの？」
って言われ、薬を大量にもらった。
薬でラリッた状態になり、しかも激太り。
現在は飲んでいませんが、当時の記憶は全然無いのです。
断片的にちょっとうっすら覚えている程度で。（薬に弱いのでしょうかね）
それ以前からか全然わからないんだが、
今はそうなんだけど、記憶力が低下しまくりです。
あ、前からだった気がする。

違う病院に変えて１年経ちますが、俺は病院の先生とも混乱して喋れないので
こういう症状を言うのに、１年以上も経ってしまいました。
思い出すのに凄い時間がかかる。

発達障害の疑いということで、検査していますが
先生はたぶん、発達障害には入らないんじゃないかといいます。

でも、この症状自体、もしかしたら、自分の思い込みによるものかも…て思いますね。
小さい頃にちょっと他の人と話せなかったという経験があったとして、
「俺は喋れないんだ」と強く思い込むことによって
偽りの症状がでてきたとしたら

これは、「強い思い込みによる病気」という事になる。
発達障害なわけが無いと思う。

それからバイトやっても、全然覚えられないし、
集中しても、どこか抜けている。
できる仕事って、どんなのがあるのだろうか。
できるがあるはずだろうけど、
考えても、自分がやっていけるようなものが無いということは
死ぬしかないということだろうか。

バイト行って、２日目くらいにはクビ告知に近しいことを言われる。
テキパキどうしてできないのでしょうね。
車の運転も殆ど運転している最中は違う世界に居ます。

それどころか、昔から、なんだか生きている心地がしない。
自分がまるで他人のようだ。
外から眺めているかのよう。

どうしても仕事がうまくいかない
派遣だけど短期で打ち切られる
理由は仕事を覚えられない（理解できない）
周りとコミュニケーションがとれていない
どこに行っても派遣会社を変えても同じ事を言われます。
同期ばかりがどんどん仕事を覚えていつも○○さんだけが出来ないんだよ。みんなは出来ているのに。と言われて辛い日々を送っています。
パニック障害で病院には通ってますが先生には話せないでいます。
自分は発達障害ではないかと言っても上の人たちのように違うと言われたら自分はただのダメな人間で終わってしまうのが怖いです

何度聞いても分からない事も、同じアスペの子に聞いたら一発で分かる。

>>212 マニュアルがあれば分かりやすいんだけな〜

ちょっと、教えてほしい！

実は、俺は違うと思っていたんだけど…なんか、発達障害系の人みたいなんだ…

仕事場が、前の会社と同じような仕事をしてるんだけど、同じようなミスをする…

これは、発達障害系の典型的な例かな？

ちょっと、発達障害に対して、無知なので、どんな感じの症状（ミスとか勘違いとか…曖昧な言い方だけど）が出るのか教えてほしい！

>>215
人によって違うとしか。
基礎知識身につけてから来てください。

ていうか説明が無さ過ぎて状況がさっぱりわからん。

>216

例えば、自分が注意して仕事をしてるつもりでも、同じようなミスが多発してしまうとか…

数字を読み違えるとか…

一見すると、勘違いとか、不注意のような？ミスを多発してしまう。

こんな感じかな？

この病気の診断って…何科で受けれるの？

レスありがとう。
だいぶ仕事の回りがきつくてついイラついたレスを
してしまった。申し訳ない。
特徴や対応は知識では頭にあるものの、いざ同僚となると
うまくいかないもんだな。
一人目にはなるべく確認作業を減らして、1つずつ指示を出すように
したら仕事の質が良くなったよ。

自分のペースを乱される共同作業は無理だ。
とﾊﾞｲﾄ10日目に愚痴ってみる

バイト一年目にして同僚と打ち解けない
何か会話しようとしても「ハイ」とか一言で会話終了
指示を出して「ハイ」と言うがわかってるのかわかってないのか、全く別の行動をとる
人に確認するということをしない
挙動不審で遠慮しがち、あたふたと落ち着かない様子
一つのことに集中しすぎて他の仕事に気が回らないで一日に何度も注意される
誰かが声をかけなければ、挨拶以外一言も言葉を発しない
頑張っていっぱいたくさん動いてくれるのだが全て空周り、無駄が多い

障害がある人なのでしょうか？
同僚同士で話してみましたが本人に確認することもできず皆困っています
その場その場での仕事のやり方、臨機応変に行動しないとダメな仕事なので
こちらも頑張って教えていますが、会話やコミュが取れないので辛いです。

よく見たらスレ違いですね
すまん

>>220

仕事の業種は何だ？とりあえず俺はバイト選択でその仕事は避けることにする。

>>156がその後どうしたのかが気になる。うちの状況と似ている

仕事は流れ作業の工場で商品の検品です。
こう書くと簡単そうですが速さと正確さとコミュニケーションが必要なので
大変かもしれません…基本は毎日同じ事の繰り返しなのですが。

>220
俺みたいだorz
職場の同僚、上司にはすまないと思っている。

さっき先生に発達障害の事話しました。
すこしそのけがありますね。と言われました。
やっぱりというか悲しいです。

転職経験のある人に聞きたいんですが、
どんな職種でどれ位の期間働いていて、どんなきっかけで転職しました？
今までの転職回数は？

今社会人１年目なのですが、自分の性格上妙な理由で仕事辞めて後で後悔したり
例え職場が嫌になっても我慢し続けて、どれ程我慢すれば良いかわからずgdgdなまま仕事続けてしまいそうで怖いです。

>>226
最低限、失業保険おりる期間までgdgdでも
続けてみたらどうだろう？
障害者手帳持ってたら、最長（次に就職するまで）
300日分失業保険金支給されるってよ。

>>220
ＡＳっぽいね。
日誌とかの文章でやりとりすれば彼の考えていることが分かるかもね。
その場で、口頭で、ってのが苦手なんだよ。
二つのことをいっぺんに考えられないんだ。

口頭で指示を受けて理解できたと思っても、
数分後には断片的な記憶しか残ってないんだよね。
さっき聞いたことをまた確認するわけにはいかなくて、
抜け落ちた部分を補うために推測で辻褄あわせをするから変な行動に至ることになる。
そもそもアスペって推測が苦手な気がする。いくつかの選択肢があって最適な解を選ぶ時、
想像力の欠如から短絡的な解を選びがちになる。

アスペっぽい美容師さん知ってるけどちゃんと生活してるよ
時間はかかるしもたもたしてるけど完成度は高いからお客さんはけっこういる
よくアスペで一人で開業できたなと思うけど「芸術家だからしゃーない」で客は皆先生を許してる
先生も汗だくでがんばってるしフォローに入るしっかりしたアシスタントの子がいて微笑ましい
…アスペの自分は会社員辞めてネイリストかエステシャンにでもなろうかと思ったよ
そこの先生の話しじゃ「会社員だったら１日で解雇されても文句言えない」とか言ってた
「よく修行時代の店長は見捨てなかったもんだ」「感覚で覚える仕事なら自信はある」と断言してた
しかも税理士さんの事務所に経理は全部丸投げしてるらしい
確かに自分も数字や文字間違えて周囲に怒られるけどこの美容師さんほど酷くない
周囲がビシバシ叩いてくれたお陰で少しはまともになったんだな

>>228
電話応対だけはテキパキ丁寧にこなしているんだけど
実際に私達と会話するとなると全く会話のキャッチボールにならないです。
日誌などはつけない仕事なので…
ASかもしれないという事は頭に入れておきます。
ただ、説明しても理解してくれない、会話にならないと思うと辛いですが…
相手もきっと辛いんですよね（態度や言葉にはしてくれませんが）

>>230
この話で思い出したが、発達障害の人は事務処理が極めて苦手な事が多いな。
仕事は普通にこなせても交通費の精算書類とかが全然まともに書けない人がいたりするから不思議だ。
言葉によるコミュニケーションが下手なだけの人は事務処理は普通にできる事が多いからここに違いを感じてしまう。

>>230
いるいると言われるアートの世界で生きてるアスペ。
間接的ながらここで初めて見たよ。

>>174
掃除系は、きれいでないものをきれいにする仕事。
「きれい」がどの程度以上を指すのか、正しい掃除の仕方（複数ある。）のうち
どの掃除の仕方がよいのかを判断することが難しいと思われ。

こんなバカな人達いるんだ。
しかも開き直ってるし(;^_^A

マッサージはなかなか向いてると思う。やってて楽しいし失敗も少ないよ。

私もマッサージ得意だし以前ちょっとバイトでやってた時は心が楽だったな。
しかし仕事となると体や腕がもつか心配です…。
実際やっておられる方々どうですか？

俺もアスペなんですが、数年前配達専門の寿司屋でバイトしていました。

電話には出られないわ、寿司のネタさえなかなか覚えられないわで、結構迷惑かけましたが、
地図を見るのが大好きで、配達エリアの地理をどんどん覚えていって配達のスピードも速く
まじめにやっていたんで、店長たちからウケは良かったです。自分のことを理解されるまでは
ホントに大変でしたが・・・。

注文伝票をなくしたりして、余計な仕事を作るなんてのはしょっちゅうでしたが・・・。

地図を見るのが好きな人や地理に強いアスペさんは、配達系ならいけると思います。

>>162

同感です。独自の思考回路を持つことが、アスペ人生を生きていくコツですね。
他人はあくまで他人！他人には自分のことをわからせる必要はないし、自分も興味さえわかない他人のことを深く知る必要はない！
俺には俺のやり方がある！

こう考えるようになってから、気楽にやってます。

>>236-237
マッサージなら、ちょっと前の話題の「社会的に
尊敬・感謝される仕事」になっていいなぁ。
以前腰痛で通院してた時、そう思った。

だけど漏れの場合、性的に欲求不満だから
マッサージの仕事だとヨコシマな（？）感情
持ってしまうと思ってよくないと思ってしまう。

医者から「接客業は向いてない」と言われたんだけど
マッサージくらいならいいのかな？
リハビリなどの療法士はとてもムリか？

以前NHK教育にアスペながら優秀な
言語療法士の人が出演してましたが。
まぁそういう人は幼児期から分かって準備してたんじゃ
ないかと・・・。中年過ぎてアスペと分かった自分は
単純労働（？）しか無いか・・・

俺、中年過ぎてアスペと分かったプログラマー。
小中いじめで度々不登校、高は半年不登校、大は3年不登校。
2年留年して卒業後プログラマー。勤続13年、年収1500万だよ。
我ながら変な人生。

>>241
プログラマーでどうやったらそんな年収になるんですか？

スーパープログラマーなのだろう。
独立してないときつい金額だけど・・・

ネトゲ廃人。
職業じゃないけどアスペが多いと思う。

作業的な作業ではアスペが圧倒的にぬきんでている。
一般人ではとてもかなわない。

ＡＤＨＤだけど、作業記憶の容量が小さいです。プログラマーは向きそうにない。

241と結婚したいｗ

リンキンパークのボーカルチェスター

mjd?

愚痴らせてください

過集中で仕事の時間を無駄に浪費してしまった…
本当に迷惑ばかりかけている。死んでしまいたい。

>>249
死なないで。
I Love You

私も249愛してるぞ
自分はドジっ子キャラと思え
私も今日からそう思うことにする
私も本当は泣きたいんだ

私は、自分のADHD傾向の特性である「気になることは調べないと
そして、納得いくまで考えないと気がすまない」ような強迫観念的な
特性を生かして、いっそのこと本気で勉強して、研究者にでもなろうかな
と思うのですが、皆さんどうでしょうか。

私はまるで、たとえて言うなら漫画の「柳沢教授」のような性格で
さすがにあそこまでは折り目正しくはいきませんがしかし
あの漫画と私の性格、ものすごく近いものがあるんです。

何かあったらすぐ本やネットに聞いて調べなければ気がすまない
この特性がうまい方向にいけば、何かすごくすばらしい研究ができるような気がします。

>>245
私も、実はそうなんですよ
だけど、それってある意味ADHD体質の方にとって正常なことではないでしょうか。

作業容量が少ない故に、何か気になるものがあったら突き動かされて
論理的に解明しないと気がすまない。こういう風に考えれば
ごくごく自然のなりゆきではありませんか。

なれれば学者はいいかもね。但し狭き門。
同じく狭き門だけど、以前通っていた神経課の医者は雰囲気から見てＡＤＨＤの気あり。机もとても散らかっていた。腕は良かったけどね。

狭き門で結構ですよ、どうせ発達障害の身からしたら
まともな世界で生きるのだって狭き門。人に変だといわれたり
時間で動けずに迷惑掛けて謝罪し続ける人生が続くのだから

好きなことの研究くらいやらせてもらってもバチはあたりませんよ。

狭き門だし、給料だってよほど成功しないともらえない職業だということは
わかってます、だけど発達障害の私からしたら何をやろうがそれは同じこと。

だから、どうせ一か八かの人生なら、自分に向いてることにチャレンジしたいです。
末は博士かホームレスか、これがAＤＨＤの真骨頂ですよ。

アスペで変わってる子供でも、周りの人がそれを個性と認めていいところを伸ばしてくれれば、
私みたいにちゃんと社会人になれる大人に育つんだなぁと思うです。
会社では、仕事おぼえるの遅くてミス連発したり、
対人関係でトラブルがあったりもするけど、それも最初のうちだけ。
環境に慣れてパターンをおぼえればなんとかなる。
アスペは、上司に言われたことやマニュアルは遵守するし。融通が利かなくて困ることもあるけど。
ま、なんとか社会人としてやっていけるのは、アスペの記憶力と過集中がいい方向に作用して、
国立大学出られたおかげもあるかもね。
就職して5年、いまだに飲み会とかは全く行けないのが悩みかな。飲み会の日が近付くと摂食障害出たりする。

>>256
金庫番にしたいね

>>256
国立大学云々の話じゃなくて、運よくパターン化出来る仕事に就けたから良かったんだと思うよ。
仕事というのは臨機応変な対応を求められる場合がほとんどだから、そんな仕事は滅多にない。
でも、今は年次が少ないから言われた事をやってれば済むかもしれないけど、年次が上がって
人に指示する立場になるとどうなるかわからない。

勉強ができて仕事ができないとか、理科系が好きだとまるでアスぺだといわんばかりの書き込みがあるな。
何も知らない中高生がこれ読んでたら大学に行く気にはなれないだろう。
アスぺと思われたくないがために勉強を放棄してフリーターになって、ファミレスあたりの店員をして接客業やコミュニケーション能力について偉そうに語るようになるんだろうな。
そりゃ学力も低下するわけだw

>>258
アスぺは意外に出世するケースも多い。
ただし部下が次々逃げていくけどね。
そういう会社では少数の上位と多数の下位という形でアスぺが多く残る。
普通の人は転職してしまうけど。

いつまでアスペのままでいるんだよ？

治せよ。ほとんどの奴は不手際の言い訳にしたいが為にアスペのままでいるんでしょ。

はいはいフリーザフリーザ

>>261
アスペが治るとか言ってる時点で勉強不足。

先生に事務仕事ならできる？って言われたけどできるかな。
電話対応とか苦手だしすごい不安。

>>263
フリーザはわかってて言ってるんですよ。

例えフリーザじゃなかろうと、認識不足で絡んでくる奴は無視に限る。
本当に興味あるなら調べてくるだろうから。

>>256みたいにちゃんと社会人になっていると思い込んでいるやつは痛いな。
最初トラブルがあってもそのうち何とかなるのは、周りが気を使っているだけ。
健常者から見れば全然ちゃんとしてない。
勘違いするなよ。

漏れも電話は苦手だな。一応男だから、仕事を頑張ってごまかし、なるべく取らずに済せてる。女だと頑張っても取らされるかもな。

>>256
>私みたいにちゃんと社会人になれる大人に育つんだなぁと思うです。

アスペだからしょうがないかもしれないけど、この一文は聞いた人に非常に不遜な印象を与えるから今後気をつけたほうがいい。

小説の読解（学生時代も得意だった）や
映画を普通に見ること（登場人物の微妙な仕草から感情を読み取るなど）はできるのに、
リアルでの人間関係・微妙な空気や暗黙の了解は分からない。
今までの失敗から学んで必死にこういう時はこうするんだとやっている状態。
本当に不思議です。異性に興味もないし芸能人にも興味ないし
今は派遣でやってるけど明らかに接客は向いていない。協調性がないとか
言われましたしね。まったくその通りです。

今日、衝動的に退職届を出しました。
これから就職活動です。
アスペは会社になじめなくて大変だ。
ついでにADHDだし。

270、がんがれ。

>>269

俺はきみと基本的には一緒だ。
異性にも芸能人にも全く興味がない。会社でみんなが雑談して笑いあってることにも
こんなバカバカしい話題でよく笑えるな〜？聞いてるだけ時間の無駄だが、一応俺も
笑ってやれ。って感じで笑ってます。意味わからなくても・・・。

269さんと唯一違うのは、異性の身体には興味があることです。
身体だけにはね・・・。それ以外は必要ない。

あと、クリスマスだけには、連れて歩く異性がいた方が便利ですね。

アスペの人にちょっとアドバイス！

むやみに、自分の感じ方や考えを話さない方がいいですよ。健常者の中には
自分の理解を超えることを言われるとバカにするタイプがいるから。
←経験談です。

人に意見を求められない限り、自分の考えは話さない方がいいです。
自分の話をするときには、話したいことの20％くらいにしておきましょう。

聞き逃した話は、聞き逃した話の重要度をもう一度考えましょう。大して
重要でない話ならば、”知ったか”で全く問題ありません。思いっきり笑
ったフリをしてあげましょう。無表情でも全く問題はありません。もし、
相手が大切な友人ならわかるまで聞き返しましょう。

他人に好かれようという考えは捨てましょう。嫌われなければ、他人に迷惑
をかけない為の努力さえしていれば全く問題はありません。

会社で、どんなに暴言を吐かれてもあなたが会社を辞める必要は一切ありません。
正社員であるのに辞めるなんてもったいないので。
「俺はあなたに雇われているんじゃなくて、会社に雇われているんだ。」
「あなたにそんな権限があるのか？」「文句あるなら、あなたが社長にじかにかけあえば？」
「そんなに嫌なら、あなたが辞めればいいんじゃん？」俺は常にこういう考えを持っています。
でも明らかに自分が悪いなら、もちろん謝罪ですよ。

これはあくまでもアスペである俺の考えですけどね。

日雇い派遣ってアスペに向いてる？

>>274
日雇いだからよっぽどじゃない限り誰でもできるんじゃない？
自分はビラ配りしたことあるよ。

引きこもり１年目でそろそろ外に出たいと思っているんだが、何から始めたらいいのかわからない。
事務職より、何か技術を身につけてそれでご飯を食べていく方がいい気がしてるんだけど、
発達（コミュニケーション障害）の人にむいてる技術とか資格とかある？

>>269
映画は登場人物の感情や場面の雰囲気を皆に伝えるために様々な演出（音楽・効果音・カメラワーク）を駆使している。
でも、リアル対人関係ではそのような明らかにわかりやすいヒントは無い。
多分その違い。
>>270
クリスマスだけには、連れて歩く異性がいた方が便利ですね。
それすごいわかる。
学生時代はよくただの男友達誘ってたわ。
異性の体には興味あるけど、好きな人とでないと嫌だから、体の関係はもちろん皆無だけど。
異性自身には興味持てない（恋愛感情湧かない）くせにね。

映画でも、、視線の動き！なんかヘンだぞｗ
ttp://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/full/159/6/895/F5

>>270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:19:17 ID:nhH4IoZ3
今日、衝動的に退職届を出しました。
これから就職活動です。
アスペは会社になじめなくて大変だ。
ついでにADHDだし。


>>276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 18:18:40 ID:QwroQ5CF
(略)
>>270
クリスマスだけには、連れて歩く異性がいた方が便利ですね。
それすごいわかる。
学生時代はよくただの男友達誘ってたわ。
異性の体には興味あるけど、好きな人とでないと嫌だから、体の関係はもちろん皆無だけど。
異性自身には興味持てない（恋愛感情湧かない）くせにね。

>>273
ふーん、考え方、それに基づく振る舞い 同じやね

って事はオレはアスペルガー

ここに来てよかったな
何故か今日職場で話題になって、振ったのはオレやけど…

>>1
ＡＶくらいなら使ってもらえんじゃね？

しつこい奴がいる。
一切無視してるのにストーカーみたいに粘着してくる。
みんなの回りにも一人はいると思うけど、どうやって振り払ってる？

そいつが発達障害者なら諦めろ。何を言っても聞かない基地外だ。

ADHDって、最近知ったんだけど、もれ該当するなァ・・
小学校低学年は、教室でイスに座ってなかった・・・
授業を妨害するをやってたらしい・・・
でも、高学年になるとぴたっとやんで勉強できるようになった。
その後、大学もちゃんと出て、働いてるよ。
一応、コンサルタントみたいなことをやってる。
人間関係もあまり上手な方じゃないし、
計画立てたりするのは苦手な方だと思う。
周りを見ると、生まれついて、人間関係、仕事の進め方の
旨い奴にはかなわないが。
まあ、何とかやってますよ。

発達障害者に粘着してくるｷﾁｶﾞｲのことね。

>>284
相手がもし仕事などで利害関係のない人なら
意外にもお前の事を憎からず思って何か支援的メッセージを出してるのかも知れん
お前に理解する能力がなくて勝手に切れているだけで
身近にそういう人間関係を見たからそういう場合もあると知ってる

職場などで卑劣ないじめでもしてくる相手なら別だが

>>285
そいつの発言に悪意がこもっている。
絶対に職場で人に言ってはいけないような侮辱的なことを平気で言ってくる。
そいつの薄ら笑いが気持ち悪い。
ロンブーのよく喋る奴がキャラとして近いかな。
本人は自分のことを面白いと思い込んでいるんだろうが、
こちらからするとウザいしキモいし迷惑。
頑張らなくていいからすぐにでも氏んで欲しい。

２か月ぐらい無視してるのに、まだしぶとく話しかけてくる。
そいつさえいなければいい職場なのに。

>>286
自分より下と見なした相手を馬鹿にし続ける奴はいる。
その相手が発達障害者かどうかは関係なく、とにかく自分より劣る部分があれば
それをネタにしつこく粘着してくる。
多分そうでもしないと自分のプライドを保てないんだろう。
何かのきっかけで、相手の自分より優れてる点を知ると、またターゲットを代えて
そいつを馬鹿にし続ける。

>>281
気にしている時点で無視していることにならない。
本当の意味で無視することができれば、粘着されようが何されようが気にならない。

>>286
上司に相談してから三人で話して、侮蔑的な言葉を改めるように圧力かけろ。
確か労基法に上司は部下の尊厳を守るべく、言葉使いについて責任がある
と明記してあるはずだ。
うろ覚えだから労基局に確認とってから、それとなく上司の良心に訴えかけろ。

>>289
ほう、そんなのがあったのか。
だったらうちの会社の管理職の8割は違反だな。

>>287
俺の職場にいるゴミはそのタイプだ。
そいつが主張したいのは（アスペと違って）社交性があるということ。
でもそいつのコミュニケーションはアスペから見ても何かおかしい。
田舎の頭の悪い中学生のような感じ。

>>288
俺はまだその境地に達していない。
不愉快なことって結構頭に残る。
不愉快なことを覚えているから無視をすることになってる。

>>289
その方法で上手くいった事例を知っているの？
知っているんだったら、具体的に教えていただけるとありがたい。

>>291
そういうゴミを排除した経験がある（立場上せざるを得なかった）。
そのゴミは仕事中にうすら笑いを浮かべて、俺の部署にいるアスぺに近づいて来てはからかって騒いでいた。
いつも落ち着きがなくてまるで発達障害者そのものだった。
あまりにもうるさくてしつこいので、皆の前で怒鳴って追い返したが、過去に他の者からも注意を受けていたらしい。
それからはうちのフロアには来なくなったが、ゴミのいた部署は甘かったので、あいかわらず緊張感のない顔で廊下をうろちょろしていた姿を何度もみかけた。
うちにいたアスぺは仕事に関しては見込みがあったんだが、こういうゴミがついていたことで随分面倒があったぞ。
お前らの相手だけでも手間がかかるのに、余計な物までくっつけてくるなよな、全く。

>>292
つまり真面目なＡＳを守ったんですね。
よくやってくれましたｗ

あけましておめでとう

ちんぽばんざい

>>290
「職場環境配慮義務」というらしいね。その改善の怠り方があまりひどい
と不当労働行為にあたる場合もある。

2chで自分の書き込みにレスがついても、どう反応したらいいのか分からずログが流れる
他愛のないレスでいいのにね
今ブロードバンドの契約を派遣でやってるんだけど、件数取らなければならないし、
他のブロードバンドの派遣の人とのあれこれが大変でもうだめだ
時給はいいけどもっと気楽なバイトに移りたくてしかたがない

で、ASでも出来る仕事はなんですか？

>>298
職人気質が許される仕事。

AS夫の家系は医師。
象牙の塔。
コンピューター関係。
一級建築士。
公認会計士。
マスコミ表現者。

>>287

いるいるそういう奴。犬みたいに、勝手に順位を作ってそれを守ろうとする。
上と見た奴には年下だろうと、必死で親近感持たせたり、機嫌とろうとした
り、実に滑稽だったよ

そういえば、アスペの人って、エンターテイメントな仕事に向いているって聴きますけど。

【医療】「学校がつらかった」8割 ADHD患者団体アンケート
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1144300142/

会社もつらいよ
街中に出てもつらいよ
日本にいる限りつらいよ

>>273同意。

１・データ入力のみの事務（事務経験がないのでワード・エクセルの経験をつみたい。ただ女性ばかりのため虐め陰口などが恐ろしい）
２・書店店員（レジじゃなくフロア担当。本好きでのんびり屋の自分でも何とか勤まりそうな予感？　ただ筋力がないので重たい本を素で運ぶという仕事があったらついてけるか、時給が低いので将来どうればいいかの二点が不安）

上二つならどっちがこなせどうだと思いますか？
学力も体力もない自分には将来性のある仕事はとても無理そう…
中年になってもアルバイトしかできなくてどうやって生きていけばいいんだろう

あとスレちで申し訳ないですが、asでルームシェアって厳しいかな…？（個室で寮タイプとか）
実家を出たいのだけど、発達運動障害もあってとにかく動作が人より遅くて仕事でも共同生活でももうどうしていいかわからない。

>>304
データ入力はイジメに合いやすいとよく聞くけどなんでだろうね？
女ばかりだから…とは言っても、女ばかりの職種なんて他にもいくらでもあるのにね。
（風俗関係はADHDには意外とやりやすいと聞いた事あるし）
自分もデータ入力の募集で面接行った事あるけどほのめかされたよ。
「女性ばかりの職場という事で人間関係も女性特有のものがあるけど大丈夫ですか？」って。
なんか話聞いてると色々ややこしそうでイヤ〜な予感がしたけど、結局落ちてほっとしたがｗ

その二択なら、書店の店員の方がいいような気がする。職場の雰囲気にもよるし保障はしかねるけど…

パソコンが得意ならプログラマーとかCADとかどうでしょう。
今オープンでCADの仕事をしているけど、全くの未経験でも雇ってもらえました。
基本的にパソコン相手の仕事だからコミュニケーションはあまり重視されない。
ただ、図面を読む能力が必要ですが。

無意識のうちに独り言言ってる人いませんか？
アスペのせいなのか違う病気なのかわかりません。
女子高生にキモいと言われて凹んでます。

独り言、チック、トゥレットはADHDに伴いやすい症状とされてるね。

自己嫌悪や寂しさを脳内で自己解決しようとして出る場合もあるが、
その場合は友達などと頻繁にコミュニケーションをとっていれば
減少する。

>>301
確かに向いてるかもしれないけどそれで成功するのは大変だろうね。
まあ、どんな世界でもそうだけど。

チックはそうだったんですか…。
私も、幼少期はチックでしたね。
今も、疲れがたまるとたまに出てきます。

妙に意識してしまいます。
呼吸とか瞬きとかどうやるのかが分からなくなったり、
自分では止められなかったり。
そういうのって皆さんもありますか。

突然、いつも呼吸しているのと少し違うタイミングで吸い込んでしまった時とかに、
突然、加呼吸になったりしませんか。

>>306
kwsk
オープンって？
未経験って？CADってどう使うんですかレベル？

>>305
対外折衝がなくて肉体的に楽な仕事には基地外DQNが居座る傾向が強い。
データ入力もその部類だな。
ところで、アスペなど発達障害の者に接客をすすめる意見がたまにあるのは、そういう事を見越しているからだろう。
対外折衝の多い仕事にももっと注目すべきなんだけどな。

ハートをつなごう
1月8日(火) 20:00 〜 20:30 [NHK教育]
福祉 > 福祉
番組内容：▽発達障害▽職場で失敗しないコツ

Gコード(137)

ハートをつなごう◇「就労」をテーマに、２回にわたり大人の発達障害について伝える。２回目は就職した後、職場で起こるトラブルとその解決法を考える。

>>311
「オープン」って言うのは、就職する際、障害をオープンにして就職したって事です。
手帳を取得して、障害者雇用で働いています。
CADについては、全くさわった事も無かったし、CADが何なのか
さっぱり分からない状態で就職しましたｗ
募集要項には軽作業とだけ書いてあり、入って1ヶ月ぐらいはほかの事を
いろいろやらされたのですが結局CADを使う部署にまわされました。
コミュがヘタクソでも勤まる部署を会社側が考慮してくれたのかもしれません。

>>312

俺はPDD−NOSだけど現在接客販売の仕事をしている。

アスペなどの発達障害の人が対人折衝の仕事をする場合は
臨機応変の対応や相手の感情や思考を察する事が苦手なので
最初はかなり苦労すると思う。

ただそうした経験を重ねて接客対応のノウハウを自分の中で
パターン化する事が出来ればなんとか勤まるようにはなると
思う。

前に、接客の仕事したことありましたが
他の人は、客に対して敏感に動けるのに
私は、客が何をしたいのか、どう動けば良いのか分からないし理解できませんでした。
1年以上居たけど、馬鹿ばかりやっていた。

初めに覚えるべく簡単なパターンを1年でやっと気付き、
スローで動けるようになったけど、
二次障害で、鬱と人格障害になって
薬（睡眠薬とかも）飲みながら働いていたので
殆ど、寝ている状態でクビになった。

それから3年くらい経ちます。
２年くらいずっと寝込んでいました。
その間の記憶は無いです。
学校も中退とかしているんで、（さっきの、二次障害で強制的に学校も中退）
職もなかなか見つからない…

ちなみに、電話も出れません。
電話が鳴って出ても、
言葉がうまく作れないので「あうあう」言ってしまって
相手をいつもこまらせてしまうんです。

近所の自分より重い、発達障害の人はちゃんと言葉も喋れるのに
なんで、私は口から言葉が出てこないんだろうと
悩んでいます。

これじゃあ、どこでも働けない。

>>312
ああなるほど。要するに、ラクな仕事がいいわ〜って腹で来てるからわがままな人が多いのか。納得したよ。
…ぎくっ、それって私の事でもあるんじゃないか！？ｗ
＞対外折衝がなくて肉体的に楽な仕事には基地外DQNが居座る
発達障害の者は対人スキルが低いから接客はだめ、あくまで裏方で…なんて思ってたら落とし穴かもね。
微妙なかけひきのいる営業だとさすがにキツいけど、本屋の店員ぐらいならかえって良いのかも知れない。

ちなみに自分は事務所に女一人で事務雑務やってる。
楽は楽なんだけど、これはこれで甘やかされすぎで怖いかもと思う事がある。

なんだか偉そうな事を書いてしまったけれど自分は今でも想定外の事態の
対応がうまく出来なかったり顧客の要求を十分に理解出来なかったりする
事も多くて、やはり二次障害の軽度の鬱で精神科に通院し薬を服用しながら
なんとか仕事を続けている状態です。

>>305遅くなりましたがレスありがとうございます。
事務雑務は電話応対やメモや同時進行作業ができない自分には敷居が高いので今は選択肢にないんですが、305さんはわりと器用なんですね。
でやっぱり女性だけの職場は怖いので諦めようかな…
確かに営業となるとかなり無理がありそうだけど、ノルマがなく接客も少なくて比較的のんびりした所なら発達障害者にも販売関係は何とかなりそうかも？
何だかがてん書店店員になりたくなってきたけれど、今度発達センターで就労相談を受ける流れです。
電話してみたところ手帳の話も出たので、就労支援は必然的に障害者枠でということなのかも…

皿洗い
ピッキング
試食
清掃
調理補助
スーパーの品だし

>>321
２番目は・・・中国人専用かｗ

>>322
ツッコんで良いか？

（/ω＼）ｲﾔﾝ

>>323
つっこめ
専用の正しい使い方

ピッキングは商品管理の類で…

>>321今手首から血が流れている僕が聞きます
大卒でもそーいう事してゆくんですか？
大卒のプライドはどこに置いて行けばいいんですか？
大卒から除籍とかできればやれると思うんですが可能なんですか？
大卒は僕等発達障害者にとって一体何の意味があるんですか？

答えてくれなきゃ立てこもり事件を起こしたいなぁ・・・

>>314
レスありがとう。
軽作業→CADオペ、ってかなりラッキーですね。
激しく裏山ｽｨ。。。いいなあ。
CADがバリバリ出来るようになったら
もっといい仕事も出来そうだし。
加えて人間関係もよければ最高ですね。

障害者雇用にも夢が持てますた。

私は隠れアスペで元事務員でした。
電話応対とかメモが全然ダメで・・・。
結局1週間もしないで辞めました。

健常者として仕事を探していていましたが
面接での失敗連続でなかなか見つからなくて凹んでいましたが
ようやくバイト先が見つかり今はピッキングの仕事をしています。

簡単作業の部署ですが、人間関係で孤独感を感じています。
KYな感じに見えるせいか誰1人話しかけようとしません。
もう今の仕事辞めようかどうか悩んでます。

>>327
大卒は発達障害者じゃなくても結構意味無い。
就職の幅が広がるってだけで、良い仕事には就きやすいけど、
自分に合った仕事に就きやすくなるわけじゃないから。

>>320
亀レスだけど、いやいや器用じゃないし仕事は全然できないですよ。
今の所をやめてしまったら、またどこも務まらなくなるかも。
しかも正社員じゃないし…だから責任軽くて逃れられてる部分もあるのかも。
事実、電話応対がダメで契約の仕事を打ち切りになった事って私もあるし。
できれば手帳も下りて、合った仕事も見つかるといいですね。

販売員なら、電化製品屋とかもいいかも。
あとコンビニも大体マニュアルがあるし…

>>329

アスペだってことは、上司に告げたりしているんですか？？

アスペだが、3月で退職しようと思っている。
現在転職活動中だが、今のところ受けた会社全部内定出ているので問題ない。
問題は転職後うまくやっていけるかどうかだ。

>>333
現職と転職後の職を、良かったらｋｗｓｋ。
あと転職する理由も。

>>329 同じだよ
私も電話応対苦手だった

パニックになって、よく代わってもらうことがしばしばあった

自分で書いたメモでさえ、読み返しても分からないことがあったり

別の仕事を探したいけど、人間関係に不安があるので、なかなか踏み出せない･･

>>327
大卒にこだわるなら医者でも研究職でも好きにやればいいじゃん
私もＦランクだけど一般事務すらできなくて
日雇い派遣で検品のバイトしてるんだから

アスぺはしばしば>>327のような話をしたがる。
勉強はできたけど仕事はできない人の話も大好き。
でも勉強ができたけど仕事ができない非アスぺとは全く話が合わないだろうな。
彼らの多くは自分の学歴自体を軽く見すぎてプライドがなさすぎる。
大学や会社の価値に関心がなさすぎていわば豚に真珠状態。
これが仕事ができない原因のひとつでもあるんだよ。
学歴に過剰なプライドを持つアスぺとは、はなから世界が違っている。

>>327
大卒って言うより、大学に行ったて事に意味がある
プライド無くても代わりにコンプレックスもないしね
独特の一つの社会やし
オレは中退やけどランクも関係ないと思う

経験してて良かったな位

アスペに学歴オタが多いのは、もはや定説。

>>339
そのうえ名前だけで勝負できるほどの超難関大学を卒業しているわけでもなく、あるいは多浪で年を食ってしまっているというおまけまでついていそうだな。

いくら東大卒でも職場で使えない人材じゃねｗｗ

>>341
アスぺにはまず東大合格からして無理っぽい。
五浪くらいして勉強に集中してもどうかなと。
普通の生活をしながら受験勉強には集中できないだろうし、まわりに何をいわれようとガリ勉するだけの意志の強さも感じられないし。
よほどの勉強の天才なら別だけどな。
意志もなく、いわば本能だけで自分の好きな勉強だけしかしないようでは高偏差値の大学にはまず受からない。
学歴オタだからといってそれに見合う大学にいけるわけではない。

ところが、東大京大には自閉症だと診断された人や、
未診断でもそれっぽい人が結構いるんだなこれが。特に数学系学科に。
まあ、ちょっと変わった人じゃないと異常に勉学に打ち込まないしね。

>>343
それがどうしたんだ？それはそいつに学力があるだけでアスぺ一般の学力を保証してるわけではないぞ。
野球部に入ってる野球オタがみなメジャーにいけるわけではないのと同じことじゃないか。

>342
私は東大卒で、なおかつアスペですが何か？

大学教授もアスペっぽい人たまにいるよね
高学歴なら大学教授とかできるんじゃないの？

死体洗いかゴミ収拾くらいしかないよ

後は原発施設の被曝専門

アスぺで京大卒のノーベル化学賞の田中さん。

ごみ収集って給料良いんだぜ

俺は塾講師のアルバイトしかなれなかったよ。

>>346
たまに居るどころか理系学部はアスペっぽい教授だらけ。文系は知らん。
大学という狭い世界で自分の好きな研究だけやっててアスペっぽくなったのが大半だろうけど、
ガチアスペも結構いるだろうな。

だからといってアスペが専門分野では一流になれるというわけではないがの

いうなればアスペの勝ち組負け組といったところかの

>>352
が、パンピーが専門分野で一流にはなれない

パンピーは勝ち負け外
路上の石。

>>353
>が、パンピーが専門分野で一流にはなれない

何言ってんの？>>351の言ってる事を鵜呑みにしてるだろ。
大学を出た人間なら分かる事だけど、
大学教授陣の中にアスペもいるだろうが、殆どは普通の健常発達者だよ。

>>351
アスペは先天的な脳機能障害、正確に言うと自分の研究に没頭できる環境に
いたからアスペっぽくなったというよりもアスペの欠点を克服する必要に
迫られなかったのだと思う。

大学の世界って一種の徒弟制度みたいなところがある。
自分の研究だけに没頭できるというものでもない。
ぺーぺーの頃は教授のマネージャーみたいなこともするようだ。
少なくとも俺が学生の頃に見た院生はそうだった。
だからアスぺの欠点を克服する必要が全くないわけではないだろう。
むしろ企業よりきついかもしれないぞ。

そういえば電気工学科の大学院に進んだ俺の友達は学会の時には
いつも教授のカバン持ちをしていたし、学部学生の卒業研究の
指導もしていたな。結局その友達は修士課程を終えた後博士課程には
進まず教授の推薦で一般企業に就職した。

>>355
先天的なものなのは知ってる。
だから『アスペっぽい奴（性格）』と『ガチアスペ（性質）』に分けて書いたんだけど。
国公立大や昔からある私大は教授間のしがらみがキツイらしいから、ガチアスペには厳しい世界なんじゃないかな。
生き残るのは性格がアスペっぽいけどコミュ能力持ってる人。

アスペを採用してしまった会社は『負け』かなと思ってる

>>359
ASを使う能力の無い会社が『負け』だろ。

見た目良品だが、まるで使えない上にすぐ壊れる製品、毒添加済、嘘表示当然

まるで中華製品のような【あ〜酸っぺ〜】

>>360
確かに。ＡＳ使えなかったら他にも使えない人間のタイプがたくさんありそう。
そううつとか更年期障害とか糖尿とか。
ＡＳ全般じゃなくてＡＳの二次障碍で人格障害になっているかどうかで
就労させて負けなのかどうかが決まるとおもわれ

362に同意。

上司には、「仕事ができても使えない奴はいる。そんなのに比べたらアンタはマシ」だと言われながら、仕事させてもらってます。

信濃町方面の犬作新聞とらないか?

>363

できた上司だな。その環境を大切にしてね。

何でも都合善く解釈できるのもｱｽﾍﾟの特徴だな

オマエラのせいで疲れ果てている人達がいるのも理解出来ないだろｗｗｗ

>>363 仕事できても使えない奴って何？



逆の例として
仕事は出来ないが上司達の肉便器のアスペのｵﾆｬﾉｺとか、ストレス発散用のサンドバッグ♂アスペとかは知ってる

これなんかは仕事は出来ないが使えるアスペでしょ

>>367
身近に２人もアスペが居るなんて珍しいな。

んなんこたぁねーだろ　

最近の求人で採用した餓鬼どもはアスペみたいな奴が多いし

そんなんで俺はアスペってのを知ったのだよ　

ところが知れば知るほどムカついてくるんだわ　

単にあんたがレッテル貼ってるだけじゃねえか
価値観の違う相手は健常でもアスペっぽく見える
アスペっぽいとアスペは明確に違う。発してるオーラからして違う

>>369
＞知れば知るほどムカついてくるんだわ　
調べた割には無知すぎないか。
症状が軽い奴も含めて0.5％しか存在しないと予想されてるのに、
身近にアスペが２人も居るのが「珍しくない」とは…。
最近の若者は前世代よりコミュニケーション能力が低いとされてるけど、
それとアスペを混同してるんじゃないの？

予想は予想W
0.5パーってのも凄いけどなｷﾁｶﾞｲ率
しかもﾍﾟﾗﾍﾟﾗな上に世間から疎外されているｱｽﾍﾟ変換常識で語るかよｱｽﾍﾟ

これだからｱｽﾍﾟ脳は困るんだよなｱｽﾍﾟｯﾍﾟｯ

>>372
ていうか、仕事のストレスをここで発散するのは辞めてくれ。
無能な新人を採用したのは、あんたの会社の人事の責任だろ。
それに、採用しといて、仕事も覚えていない新人に餓鬼だアスペだと
のたまうだけで全く力になってやりもしない。
あんたは間違いなく嫌な上司だし、これっぽっちも会社の役にたってない、「人罪」だよ。

>>372
やっぱり気に入らない奴をアスペ認定したいだけか。
相手をアスペだと言えるのは検査を担当した医師だけだ。
医者ですらアスペと他の症状の似てる人格障害・精神障害と区別がつけづらいとされてるのに、
お前が断定できるわけないだろ。

>>373 黙れや 失敗作失格人間能無しｱｽﾍﾟ

簡素な理屈だからその不良回路脳みそでも理解できるよな
【会社は義務教育の場じゃぁねえんだよ】

も一つ覚えとけ 【会社に不利益をもたらす輩は寄生虫にも足らない】

あー金にもならんのに教えてあげちゃう俺っていい人だなぁ〜

>>372
警告
ここは被害者スレではありません。
まして差別主義や虐待加害者用スレでもありません。

いいこと考えた。
フェチ板に行って「社会の弱者を叩くのが好きです
特に発達障碍を叩きたいですがいいスレありますか」と聞け。
需要が満たされるかはわからんが立派な変態として受け入れられるぞ。

アスペは社会のゴ●
キ
ブ
リ

せめて愚痴スレでやれお前ら

ああああ〜

ｱｽﾍﾟにお前呼ばわりされちったあ〜
あのｱｽﾍﾟにだよおおお

役立たず能無し使えない勘違いetcなどなどの恥の百科辞典ｱｽﾍﾟに幸あれええ

>>375
相手にレッテル貼って本当の理由も考えずに逃げてりゃ楽だよね。

>>375
俺はアスペじゃないよ。このスレにいる人間を全員アスペだと思って
あたり散らしてんじゃねえよ低脳。

恥の百科辞典はあんたのほうだよ。

ここはお前みたいな低脳がストレス発散する場じゃねえんだよ。荒らし野郎。

>>375,379
まず自分も歯車のひとつに過ぎないことを自覚しろ
アスペかレッテルか知らんが、そんな奴と一緒に仕事しなきゃいけない地位にいる自分を呪え
くやしかったら出世なり転職なりしろ、間抜け

アハハハハハ

君達の残りの人生ｶﾜｲｿｽ

会社に残れたとしても後輩達に馬鹿にされるんだろーね

「なんすか　あの使えないｼﾞｼﾞｲは？グーで殴ってやりてえ」ってね

アスペってのは歯車にもなれないよ
強いて云えば歯車を阻害する異物だね

アスペぐらいしか見下せる存在が居ないんだね

「あいつはアスペだから使えない」でなく
「あいつは使えないからアスペだ」て思考回路か。
何でも病気のせいにするのは良くないね。

ちなみに見た目ではわからない『障害』を持ってる人たちは日本にこんなに居るよ。
【発達障害】
ADHD・・・５％
広汎性発達障害・・・0.5％（アスペ含む）
学習障害・・・0.2％
【人格障害】
自己愛性人格障害・・・１〜２％
境界性人格障害・・・２％
反社会性人格障害・・・１％
（症状について詳しく書いてあるサイト）
ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10470100.html
【精神障害】
欝・・・２０％は一度はかかると言われる
統合失調症・・・0.8％

しかもここに挙げてる障害の名前はほんの一部。

結局はあすぺは人間の出来損ないということなんですね

みんなスルーを覚えような。
実生活でも役に立つよ。
アスペの人は実生活でもスルーが苦手な人が多い気がするよ。
スルーを覚えるのは２ｃｈが一番。

じゃ、定型のくせに、こんなところに出入りをするしか自己愛を保てない
かわいそうな低属性の、あなた！そう、そこのあなた。続きをどうぞ。

ふっふっふ・・・

実生活でスルーし過ぎて、リバウンドが止まらないんだよ
突っ込みたくて突っ込みたくて突っ込みたくて
繰り返したくて繰り返したくて繰り返したくて
荒らしたくて荒らしたくて荒らしたくて
リタも無いからますますハゲシク

しかし>>388の言うことももっともだから
話題は変えようぜｗ
キーワードはＡＳ、脳、割合だからこれとは関係ない

嗜癖行動〜ｗ

晴らしても晴らしても晴れない仕事ストレスをやりすごすための嗜癖依存

ぢぶんは今、お菓子の袋二つ目。

でも本音は人間関係のストレスは人間関係で晴らしたいよなあ
物に頼ると躰がまいるｗ
我慢する相手…医師、上司…と
ストレス晴らし用の相手と使い分けしたいけど
人相手にストレス晴らすと犯罪レベルになって限度知らないからなあｗ

そうだｗ

１０年前の嗜癖行動、現在の嗜癖行動ってどうＹＯ

オハヨーす
ｱｽﾍﾟさん達てお気楽な人生で羨ましいｯすよ

俺もｷﾁｶﾞｲになりて....

何もかも捨ててわたしの所へ契約金持って来たら望みどおりキティにしてあげるわよ♪

発達障害者はそもそも人間ではありません

tanaka san ha tohoku daigaku sotsu dazo.
ryokou chu no tame roma ji nyuryoku.

>>382
ｷｬ〜
カキコする姿がカッコエー

類は友を呼ぶもんだし、アスペの多い職場があっても不思議じゃない。
研究者や大学教授なんてアスペっぽい人は沢山いるしね。
アスペっぽいのとアスペは違うし、
>>369の言うアスペっぽい奴が本当にアスペっぽい特徴持ってるのかは知らんけど。

自分世界にどっぷり浸かっているのもｱｽﾍﾟの特徴だしな

２ちゃんねるではカッコつけられても実社会ではおバカさん扱いなのかもしれないしね

ピッキングで検索してみ
暗黙の了解つーか、一般的に鍵開けを想像する

アスペ以上の人格障害者が紛れ込んでるのかｗ

>>398
そりゃそうだろ。
仕事の話してんのに有名なほうの犯罪のピッキングを連想するのもおかしいが。
まあ話の流れに沿わない話題しちゃうのもアスペの特徴だよね。

ｱｽﾍﾟは道端の犬糞以下

好きな事して生きるしかないと思う。
好きな事が収入に繋がればの話だけど。
趣味を生かせる職場が無さそうなら、自分で作るのも良いんじゃない？
ベンチャー企業社長にADHDは結構多いらしいし。

そんな簡単に出来ないから悩むんだけど。

>>402
みたいな夢語り、ここ何年も時々でてきたのよ。
簡単にと言うか、誰にも出来てないわ。

>403
誰にもってこたーないよ。
俺そうだしｗ
でも、今は会社は人に譲ってしまってやってないけど・・・

そん時はADHDだって知らなかったから、過集中の赴くままに仕事してたけど、
過集中が続かなくなってきたこと＋身の回りの世話をよくやってくれていた
マネージャーが親御さんの介護のために実家に帰っちゃって、そっからは
転落人生さ。
運良く同業他社が営業権買ってくれたので生きながらえているが・・・

ベンチャーを立ち上げるところはADHDにとってはもっともいい仕事だと思う。
でも向いてるのは正直アーリーステージだけだなぁ。
良いマネージャーや参謀役がいれば、長続きする
日本で普通に会社で働くと自分のサポートをしてくれる人間を自分の都合で選ぶことが
できないから、そういう意味ではいいよ。

正直、「食えてる芸術家」より、「食えてる社長さん」の方が多いと思うから、定型と
同じようにできないならいっそ・・・って考えて目指すなら社長さんの方が楽だと思う。

>>403の言う「誰も」がこのスレの住人達を指してるんなら否定はしない。
社長になって上手くやってるんならこんなとこで愚痴らないし。

今、雨後の竹の子のように出てきているＡＤＨＤの子全員に通用する生き方。

「このスレの住人」ならせいぜい１８才〜老眼でもＰＣが読める年代まで。生き方を悩む年頃なら１８才〜４０才頃。

これから当事者は末広がりに増える。

阿呆や
人並み以下が起業とかワロス

お前らは派遣で働いていればいいの
お前らが前に進もうとすればするほど被害者が増えるだけ

家畜は人並みの夢を見ない事

>407
おつかれ。
元気にしてた？
最近姿見てなかったから、心配してたよ。
定型なのに毎日いじめられて、つらいかも知れないけど、
強く生きるんだよ。

>>408
その手の人は構って欲しくて荒らすんだから
構っちゃ駄目☆

しっかしアスペってのはゴミ以下だね。
社員のくせにミスばかりしているアスペ社員はパートさんの嫌みの『若くて羨ましいよ』を『僕って若く見えるようですね』と喜んでいる。
ある女性社員を指して『気が付くとあの子はいつも自分の傍に寄ってくるんですよ。変ですね』とか
実はその娘がそいつの事をアスペって言いだしたんだけど
小学生レベルの仕事しか出来ないのに、昼飯を幸せそうにもそもそと食べている姿とか、ぎこちない動きとか見てると熱湯を浴びせたくなるとか言ってた
好意どころか毛嫌いされてるのに幸せなお花畑ﾐﾂﾙ君
マヂ空気読んで辞めてくれ。
後、お前、夏は臭いよ

>>410
それは基地外というのですよ…

アスペはキチガイの一種なんだが......

発達障害があることを自覚した時の人生設計の話

過集中やこだわりなど、特性を活かして、人の嫌がる仕事も一生懸命やり、
トラブルが起こった時もいいわけせずに、自分はアスペやから、気づかん
うちに迷惑かけとったかもしれんなぁ。
申し訳ないなぁと謙虚な気持ちでがんばって残業とかしまくって
まわりもまあアレなとこはあるけど、一生懸命やってるし・・
アレな子やからしゃあないなぁ。となって、それなりに職場で居場所を
みつけ、苦しみながらも毎日仕事しまくるか？

どうも周りがそよそよしいと感じたとたん、何もかもイヤになって、転職を
くりかえすうちに年とってだんだん家にひきこもりがちになって、まあ親の
元気なうちは・・脛かじるのも親孝行のうちか・・。となるべく人と関わらず
生きてるうちに人生も折り返し時点・・。そろそろ社会復帰と思った時には
なかなか難しいことになってしまうのか？は、

自由だ〜。

>409
構って欲しそうなので、できる時にはいつもお返事してあげているんだけど、
なぜか俺のやつだけお返事してくれないんだよ。
さみしーなー。

構って欲しそうだからなんてｱｽﾍﾟの思い上がり.....

廻りの人達に馬鹿にされているんだよ......

ADHDですが、年明けに会社辞める宣言しました。
昨日、会社辞めるのをやめることにしました。
気まぐれと言われても木にしません。

>>416
障害者手帳持ってる？
手帳持ちだと、失業保険金の給付期間が自動的に300日間になるんだとさ

ADHDだ
弁護士って向くと思う?

裁判所で落ち着きなかったら致命てきしゃね

確かに緊張しそうだね
弁舌は達者でない。対人交渉は苦手
特に示談交渉とか、怒っている相手とかにすごい弱いと思う
やっぱ向いてないのかもな

しかし個人業で法律の知識いかせる仕事ってこれしかないんだよね
司書行書はもうこれから食えなくなるのが明白だし

>>419
ごめんADDでした
自分は不注意だけの方です

ADHDで定職ついて定年まで働いた人って居ますか？

俺のオヤジ
公務員退職金2000万で無事定年

>>1
ヒント：パ ン

>>420
＞司書行書はもうこれから食えなくなるのが明白だし
って、そうなの？さっきのNHKのヒューマンって番組で
車椅子生活になってから行政書士だかの資格とって
働き始めた人取り上げてたけど。
まぁ障害年金があるだろうし家も立派で財産ありそうだったけどさ

明日のために食って、
次の日｢わぁー、生きてる！｣じゃ駄目なん？

今日生きてて、明日も生きてるなんて…
｢希望してないし、魅力もないかもっ。｣て感じの世の中かな？

>>424
池沼はよくパンを作ってるもんなｗ

>>427
よだれ入りのな

アスペにはアスペの生き方がある。

普通な奴になろうと、一生懸命努力してるやつ、もうやめようぜ！
職場なんて、しょせんはチャイムが鳴るまでの関係だ。職場は友人
を探す場所ではないし、とにかくつらくても仕事と割り切って、長
く働くことだな。

俺はアスペで、確かにできないことが結構あるが、健常者のみんな
に負けているとは思っていないぞ。いくら健常でも、コイツには馬
鹿にされたくないって奴が4人に1人くらいはいる。

でもプライドの高さがにじみ出て、嫌われちゃったらつらくない？
謙虚にしてたほうが（フリだけでも）生き易いのじゃないかな？

>>死肉
そおいう自分だけ満足出来ればいい的思考が
健常にはいい迷惑

皆が忙しいのに一人マイペースのｱｽﾍﾟゴミ社員は辞めろよ

>>429
その４人に１人もさ、君に比べたら人間関係を作るのがコソーリ上手だったりするんだよね。
だーれも比べる人が居なくても全力を尽くす練習をするのは辛かった。
でもしかたなくやったよ。
過去にリタリンがあったからだけど。

>>431
刺激的な当て字はやめようや。

そんなにアスペて病気なん？
何か単なる性格じゃねーの？

問題にしてもいいけど、何かずれてる様な…
しまいにゃアスペじゃない人もアスペで片付けられそう。

自宅で月収１００万円
http://chat.oiran.org/

>>433
だから、「ずれてる」のがアスペなんだよ

>>435
本来は違う
要するに>>433の危惧している状態に既になっているということ

>>429
できないことは健常者にフォローしてもらっているんだろ。
お互いにできない部分を補って生きていくのが人間だぞ。
オマエは少なくとも障害持ちだ。
人の手を借りなきゃ生きていけない。

本気で一人で生きていくというのなら人から愛される努力なんてする必要はないがな。

>>435-436
待て。
>>433の言う「ズレてる」は性格のことじゃない。
問題点がズレてるということだ。

>>430
生き易くないし、プライドから言っているのでもない
根本的に事態の把握の仕方が違うんだよ

>>438
ズレてるのはお前の理解
>>433,435,436の流れをちゃんと読めよ

>>425
弁護士の数が急上昇しているのよ
今の司法試験の合格率は40%に対して、司書合格率は3%に過ぎない
俺が弁護士になろうかなあと思っているのはこのなりやすさもあるんだが
弁護士は行書、司書の仕事もできるからあぶれた弁護士が司書の仕事をやりだすのは確定
弁護士のビックネームが司書の業界に食い込んできたらどんどん客とられていくだろうと推測されている

短絡的な理由だなぁ…
悪いけど、ロースクールに入れる頭あるの？

就職なんですけど、高卒19才、正社員。低賃金はNGで学習障害と高機能広汎性発達障害を併発。
ですどのような職種になりますか？低賃金がNGな理由は余裕のある生活できない。これを踏めてアドバイスくださいです。。。。。
資格はアマチュア無線技師4級、普通免許。 パン作りやトイレ掃除はNG

>>442
たいして仕事できなのにパン作りとトイレ掃除はNGはないだろ

なるべく多くの所得税を払ってお国に貢献したいのです。

工場を片っ端から回ってみたら？
慢性的に人手不足な会社だと、一目で障害者だとわかる人や前科者じゃなければ誰でも正社員として雇ってくれる所はいくらでもあるよ。
手取りも15〜25万にはなるから問題ないだろ。

>>444
株でもやってろ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1130719190/601-700
自衛隊にでも入れ

>>442
　　　　　　　　 ,l､::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
　　　　　　　　{;;;;ヽ､:::::｀丶､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ　>>37それマジで言ってるでごじゃるか？
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

私はアスペですが、>>429さんにも、>>437さんにも、同意します。

アスペが無理に「世間一般で言う普通」になる必要は無い。
アスペはアスペなりのやり方で仕事すれば良い。そう思います。
できない事もありますが、そこは>>437さんが書くようにフォローし合えば良い。

但し、「相手がやって当然」「相手に命令して当然」「相手が自分に配慮して当然」という
気持ちで相手に接すると、そりゃうまく付き合えなく、辛いだけでしょうね。
当たり前です。相手と自分は違い、相手は自分の期待通りに動くとは限らず、
自分の期待通りに動かなければ、そりゃ不満に思いますからね。

そのへんの考え方を
「相手にやってもらってる」「相手にお願いしている」「相手に配慮してもらってる」
と思えれば、不満に思う事は無いですよ。
アスペ、非アスペの区別無しに、そう思います。

それもそうだが


何よりも普通の人には当たり前の事がｱｽﾍﾟには出来ない事が問題だ
会社は学校ではないのだからな

君らは幼稚園レベルの社会人勉強からやり直しする事をお勧めする

障害者手帳来たので、東京都営交通などのサービス
利用して3路線乗り継いで千歳船橋の支援センター
事前予約して行ってみようかと思ってるのですが
学歴含めた人生相談のような長いものに応対してもらえますかね？

土曜日に、「風味絶佳シュガー＆スパイス」という映画
テレビで見てから、久しぶりに学歴コンプレックスが
盛り上がってきてどうにもせつないですわ。

学歴以前のコンプレックスで切なくなって欲しい

関西コンプレックスとかね

学歴とは違うが
SPIがどうしてもとけない
時間掛かり過ぎ

受験はできたんだけどね
どうも知能テストみたいのが苦手で手も足もでない
これってADDをはじくための試験??_
得意な人イル?

>>453
地方に来た東京人の東京コンプレックスのが憐れ。
＞454
SPIて何？

>>454
めちゃくちゃ得意。
特に、理系の論理関係のあたりなんか確実に満点取れるし、しかも時間があまりまくる。
天才と呼ばれているその頭脳で、東大に入ってPh.D.までとった。
だけど職場ではポカミス連発人間関係破綻。
生きているのがつらい。

>456
そういう人、俺だけじゃないんだ。
俺も東大卒、Ph.D.持ってる。
だけど仕事は全然ダメ。

そうか
それなら俺でもSPIできるね
ありがとー


東大ですか
すごいな。
俺は東大の滑り止め私立のところですねー
俺も仕事は全然だめでしたーー
勉強ができるということは、頭だけでなく忍耐力と努力とかもあるし
一人で自己完結するお仕事を探しては如何ですか
とりあえず自分は司法試験目指します。

頭脳があるなら株のディとレーダーとか

しかし東大まで入れば
将来安泰と気軽に構えていたら
おもわぬ所に落とし穴があって
人生損したという感じだな

これだったら美大とか医学部目指してた方がなんぼかマシだった
ADDなんてなにせ俺がガキだった頃はその名前すらなかったしなあ

>>441
いちおー偏差値60以上大学法学部

ADDでも勉強はできる
これは確実
ADDで低学歴なのは努力してないだけ

ADDで高学歴はたまたまハマっただけ

>>458
デイトレやってるよ。
デイトレは儲かってる。

普段会社で働いているときも買い持ちして放置している、中長期保有の株は大損ぶっこいてる。
かれこれ1600万ぐらい損した。
信用取引は怖い。

>>461
たまたまでもはまれば強いんだから、それを活かせばいいだろ。
>>461の文だけ読むと、ただの僻みにしか聞こえない。
勉強じゃなくても何でもいいから、とにかくADHDの過集中を使えば天才と呼ばれるのも決して夢ではない。

俺も色んなことやって失敗してきて
その度に障害のせいにしてやつあたりしてきたけど

こと勉強に関しては試験で落ちても言い訳しなかった
すなおに勉強不足は認めてたし、その自覚もあった

受験とは、脳の問題ではなく
どれだけ机に座ってられるか
それだけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000112-ism-moto
↑
発達障害としか思えない

だが至言だな
マイペースで努力すれば結果はついてくる
そういう仕事を選ぶべき

健常者には大迷惑なアスペルガー

定型発達には大迷惑な人がいないとでも？

アスペルガーが迷惑だといわれてんだろ
バカかこのカス障害者ｗｗｗ

>>468
朝鮮人?

ADHDでも学歴高い人は株でも司法試験でも
色々なんとかやれそうで羨ましいな

ADHDでも学歴高い人は株でも司法試験でも
色々なんとかやれそうで羨ましいな

人間関係だけはどうにもならんがな

あと、デイトレは注文時誤入力で買い損ねたり、間違えて一桁多く買って悲惨なことになったり大変

所詮ADHD、普通にやれると思ったら大間違い

発達障害とアスペ、ADHD、LD、自閉症、高機能自閉症はみんな意味合いが異なる。
混合型もある。混同して適当にしゃべるとわけわかんなくなるよ。
アスペがKYと言われるのは抽象概念が理解できないからだ。逆に具体的、論理的
にきっぱり言えば理解する。そこを理解すること。
いやなこたはっきり拒否れば良い。タフなアングロサクソン相手に商談するのに
比べりゃ楽なもんだ。
あとは当人のいないところで愚痴って吐き出すこと。この板もそのためにあるん
だろ？
ただし、自分のことを自信たっぷりに健常者だと言い切れるおめでたい人たち
に言っておくが、場合によってはアスペよりあんたらのほうがよっぽど迷惑な
時があるのを忘れんな。
PTAとかでくだらん常識論をさも持論のように披露して制度化しようとしたりす
る奴とか、はっきり言って非常に迷惑だ。誰も発言しないので、俺は具体的かつ
論理的に質問してやった。アスペのように。そうすると回答できないんだ。
ストレス吐き出す効能は否定しないが、つまらんことですぐに「迷惑した」を
連発する被害者意識まる出しぶり、かつ自分と同じような思考パターンの人間としか
付き合えないような脆弱な人間が「健常者でーす」とか言っているのは神経疑うよ。
ま、狭ーいコミュニティの中でぬくぬくと一生を終えたいだけなんだろ？
その安寧を阻害するものは、理解の範囲を超えているのでイヤなだけだろ？
発達障害者に限らず、精神障害者、身体障害者、外人、ギャーギャー泣きわめく乳幼児etc
ぜーんぶ迷惑なんだよな？はいはい。薄っぺらすぎて全部お見通しだ。

>>473
さてはPTAでお子さんが吊し上げられたのですね　
「おたくのお子さんが迷惑です。」と　
ご苦労お察しします

よく家族からは常識がないといわれる
「あれ」「これ」ではよくわからない。
何でこんなことピンとこないの？とよくいわれる
内弁慶らしいが自分にはその自覚がないです。
でも確かに人間関係で好き嫌いが激しく嫌いな人とは目も合わさない。
しゃべらない。
自分では頭がいいなんて思わないが家族からは「頭がいいのにナゼ…」と
呆れられる。（一応国立駅弁大学卒ｗ）
小さい頃から緘黙ぎみ。
おたくっぽい、確かにこだわり強いかも。
気を使わないらしい。使っても「変なところ」に重点を置いて使ってるらしい。
変な人、天然といわれるけども自覚なし。
自分はおとなしくあまりしゃべらないと思ってるが時に人から言わすと
「無神経で傷つくことをいう」といわれることがある。
コミュニケーションが苦手
興味のないことにはとことん鳥頭。
電話しながらメモが取れない。一つのことを同時にできづらい。
機転が利かない、応用が難しい
妄想傾向がある
馬鹿正直、というかコミュが苦手なので変に人とこじれるような嘘が付きたくないので。
人の目を見て話せません。眼は生モノなので怖いです。



こんな私はアスペでしょうか？
「アットホームな職場」が大のにがてでつ。
確かにコールセンターは職場の人間関係は希薄なのですっごく
楽ではありますが…

アスペというよりADHDかな
よくわからん

>>475
私もそれ全部少しの違いもなく当てはまります。
当方未診断、目で見る字面の文章では割と行間は読む方で
演算力は弱いので、ＡＤＨＤを伴うＡＳじゃない自閉かな〜と勝手に見当つけてる者

>>473が１番キチガイだな

ASは自閉だよ

駅弁じゃどう考えても頭悪いだろ
駅弁を頭いいという家族は相当頭悪いんだろうな

>>480
うん、そうなんだよね。だから家族とか周りの方がおかしいと思うんだよ。
それをこっちがおかしいおかしいと。
何がおかしいのかを問いただしても「そういうところが」とあいまいで
けっして具体的ではないの。本当に大馬鹿だと思うよ。

>>473はｺﾚらしい↓

79 ：心得をよく読みましょう：2008/02/21(木) 01:04:46 ID:pHx/gcnW
ｶﾀﾜ様は今、↓の内容にカチンときてこれを大量に他のスレにコピペ中な模様。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1182236593/736

歯科助手やってたけど、休憩時間が交代制で人間関係希薄でよかったよ。
医者の指示もはっきりしてるし、患者さんは腰が低いから怒鳴られるとかまずない。
資格もいらないしね。

難を言えば開業するDrはワンマンな人が多い。
でも「先生ひどいよねー」という定型の話に入りやすいのでそれもある意味楽だった。

けど歯科助手って若い子しか見かけないよね。
早めにｹｺｰﾝできればいいけど、そうでなかったら職場に残りづらい気がする…

俺は新聞配達やってた。自分のペースでできるし、人との関わりも少ない
からだ。ただ、営業もやらなくてはいけなかったのでやめた。
新聞を一軒一軒まわって売るなんてのはうまく話せない俺には無理だった。
今はスタンドで働いている。うちのスタンドの場合は、客は何も言わず車を
置いていって、こっちは客の顔や車を覚えておいて機械に「○○株式会社」
みたいに入力して給油すればいい。所長をはじめ周りの人はみんな
理解のある人でミス連発しても動作が遅くてもあまりうるさく言わない。
客も常連さんばかりで、ミスしても「ああ、いいよいいよ。」
と言ってくれる。前もガソリン車のトラックに間違えて軽油入れても
全然怒らなかった。先輩も「俺は二回やったから人のこと言えん」
なんて言っていた。
発達障害でもできる仕事って、職種よりも上司や同僚が理解ある人か
どうかってのが重要じゃないかと思う。
今思えば新聞配達のときの社長も理解ある人だった。

>>484　当時の同僚で独身の40代現役歯科助手がいるよ。若い子はすぐやめちゃうみたい。

歯科の休憩時って2人だけになったりしますか？
仕事内容はどうですか？

>>475 それ、そのまんま自分だお

このスレ見てる限り高学歴の方がアスペ率高いのかな？

>>487
昼はなることもある。でも午前、午後のみ勤務とか時間に融通が効くところが多い。
仕事内容は覚えてしまえば難しくない。その都度言われたことを淡々とこなす。
まともに経営してるなら仕事中は雑談する時間はまずないと思う。

あと、やめても次の職場を見つけやすいというのもいいかもね。
歯科を転々とする人って少なくないし人材不足だから。

>>490 レスありがとう
一対一の会話がものすごく苦手なので、昼休憩はドキドキです

年齢に関係なく未経験でもOKかな？若い子が有利か･･

>>491　逆に人数多くてほっておいてもらえる方が楽だよね。

>>489
低学歴はカナーと呼びます

>>490　学校生活辛くてリタイヤした知能の高いASは多い

ASに学歴オタが多いのは、もはや定説。

>>495　脳内限定

つい最近まで小さい会社で働いてて、人数もそんなにいないから社長から仕事を教わる感じだった。
仕事中に社長からの電話で次の仕事の内容を説明されて、メモ取れない状態だったし確認の為にこういうことですか？と聞き返したら
「そうだけど、もっとわかりやすく短く纏めて言え！お前に仕事教えるのにイライラするからもう仕事教えない！他の奴に聞け！」って怒鳴られて電話切られた・・・
確かにちょくちょくミスしてた俺も悪いけど、大きなミスするのと比べたらってのも考えてほしかったよ・・・

これ以来働くのが本当に嫌になったorz
仕事自体は楽しかったのになぁ

僕はヨーロッパに住んでいるアスペです。
今はインターナショナルスクールに通っています。
こちらの先生たちは日本と違ってアスペを個人の特徴だと認めてくれる人がたくさんいます。

こちらで働いている日本人の先生によると、
日本はアスペに気付いたり、認めたりするところが遅れているみたいです。
日本だと欠点は何でも直さないといけないという考えが多いですよね。
でもこちらはそうではなく、その人のいい所を伸ばせばいいという考えなんですよ。

僕はこちらの方が正しいと思います。


間違っているのは今、日本に存在する偏見の方だと思います。
「症候群」と言いますがアスペ＝障害者というのは偏見だと思います。

ただ、アスペというのは遺伝的な特徴で
その特徴が社会的に不利だから障害者というイメージがあるだけでしょう。

その特徴自体は直らないでしょう。
しかし、アスペの人たちが欠点しか持ち合わせていないということではないはず。

まず自分の特徴を知り、認め、
そして他の得意なところを伸ばせばきっと
理解してくれる人が日本にもいると思います。

アスペは発達障害の一つであり言語障害や知的障害を伴わない自閉症。
高機能自閉症。
手帳が発行される「障害者」とまでは認定されないが、広義の「障害者」ではある。

発達障害全般にいえることだが、“互換性、信頼性の低い装置”を社会は
歓迎しない。それは決して偏見などではない。民主国家である以上、障害
への理解は必要だが、社会が生産性の低い人間の面倒をみられる
キャパには限度がある。

俺ら発達障害者は、いかに社会に迷惑かけずに済む場所と行動スキルを獲得する
か、日々工夫と努力を続けなくてはならない。

>>499
精神障害者保健福祉手帳でとれるよ

>>499
互換性が存在しないだけで、信頼性が低いわけではないぞ。
あと、手帳も年金の給付も普通に認定される。
これは、医師の診断書しだいだ。

アスペは互換性というよりも汎用性がないという表現のほうが適
切なような気がする。
それから信頼性に関しては職種によって差が大きいと思う。
自分の場合は集中力と根気が必要な仕事には強いが臨機応変
の対応力や対人交渉力が必要な仕事はとても苦手だ。

（才能があれば）将棋
試合の最中、扇子をパチパチ音立ててる棋士は、皆ADHD。

オリラジでやってた、受信機もって歩き回るバイトは自分でも出来そうだ。

頑張ってtoeicとったけどコミュ力ないから完全に資格の持ち腐れだよ
もっと早くアスペを自覚してればな..

知らず知らずに人の言ったことを聞きながら鸚鵡返しにしてた・・・

社会に都合よく使われるよりは自分の思うように生きていくほうがすばらしいと最近気付いた
もちろんその代わりに大変なことも多いが、楽だけどこき使われるよりははるかにいい

俺も二級で手帳と年金もらた
躁鬱扱い。躁鬱の自覚はあんまりないけど

有休と保険と身分保障があるのがいい。

名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/06/01(金) 22:02:57 ID:9gMrZZFA0

直近まで一緒に仕事してた超優秀な派遣さんがやめたあとにアスペちゃんがきたorz。
データ入力なんですが。
アスペちゃん、なにしろ覚えない。マニュアルを理解しない。
なんか気になると（給湯器とかｗ）すっとんでいく。
自分のことしか話さない。人の話を聞いてない。会話が成り立たない。
いやもうミスしかしない。なにしろ学習しない。すごすぎますわ。

なまじ前任者がテンキー入力200／分超で、
関連部署の社員までコピーさせてくれっていってくるような
わかりやすいマニュアルを作ってくれたようなひとだっただけに。
派遣社員のピンキリを見たおもいですわ。

去年アスペと診断され、今年倉庫の現場に着任するわたしが通りますよ。
何故か年齢が違うと話しやすい……

>>510
シネヨ荒らし

>>510
アスペだからとか関係なくない？
アスペでもできる人はいるしアスペじゃくて健常人ｗｗでも
アッホなやつはいくらでもいるでそ？≫510のアスペちゃんとやらは
人格障害ではないの？

>>510
アスペというより、ADHDな気がするが。
それより超優秀な派遣さんは何故辞めたんだ？優秀な人材をキープ出来なければ、質は下がるぜ。

当方、障害手帳がおりない程度のアスペ（診断済み）

自分が今まで苦労してきた分、他の人の役に立ちたくて
精神保険福祉士を目指したいと思っているんだが、
アスペにはやっぱり難しいのかな…

資格試験は受かるかもしれんが、
予想外のことが起きるとテンパる人間なんかじゃ、
福祉の仕事は勤まらないよな…

職業の漢字を間違えて書いたことに絶望した

私は、最近（１週間前に）自身がアスペと気づいた５１・男です。

２チャンで、アスペのことがかなり悪く書かれていることに、
正直かなり驚いております。

私の理解では、アスペとは知的障害のない（高機能）自閉症及びその症候群で、
人間関係を築きにくい（悪く言うと「空気が読めない」）者であって、他人に
迷惑をかけることはしない（少なくとも意図的には）というものです。

私は、子供の時から、友達も多かったが、人見知りをする（相手が自分のことを
嫌いなんじゃあないかと強く思うからかも）ことがありました。

小学生の時に父親を、大学生ぐらいには母親を、それから兄弟姉妹、友達
（これは自身の年齢・交友関係でかつては多くいた）、職場の同僚、近隣
の人たち、恋人・・・と、人間関係が悪くなり、
最近は人と話すことがおっくうなことです。

アスペに関して、知らない、知りたい、わからないことがたくさんありますので、
いろいろな意見、できれば建設的な、生産的な意見を聞いてみたいと思います。
ご迷惑の方もおられるでしょうが、よろしくお願いします。

最近ＡＤＨＤって診断されたんだが、ＡＤＨＤは手帳貰えるのか？又、何級だ？

ADHDは働こうとするな。邪魔。

精神障害者保健福祉手帳の3級じゃね
医師しだいけどね

おれは二級も年金も降りたよ
ようは医師次第。うちの医師はADDに大変理解のある方で
ADHDは腕二本ない身体障害者よりも日常生活、仕事に支障があるって医師が言ってくれました

>>517
話を聞く限りアスペじゃない感じ。
生まれつきなんで、だんだん人間関係が悪くなるようなものじゃない。

アスペとADHDって全然別モノじゃない？
アスペは暗いって感じでADHDはうるさくて人に迷惑かけてる感じがするんですが

>>520,521
サンク
早速先生に相談してみるわ

システムエンジニアです。
国立大出てます。
教員免許ももってます。
高収入ですが、友達いません。

じゃあ友達になりましょう

俺みたいなアスペルガー症候群は研究職しか出来ないからな
それなのに親が大学行かす金用意しなかったからな

実はニートとかって低所得の家庭に多いんだ
下流の子は亀田家みたいに振る舞わないと
ハイエナ共の餌食となるんだよ。

>>498
>>64はsage強要撲滅委員会の"スーパーフリーザ様"です。
かなり強烈な荒らしとして知られています。
自分の気に食わないコテハンを徹底的に叩き潰す人です。
議論は成立しないでしょう。

↓この他にも、みやさんのレスを勝手にコピペして回っています。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1191771677/498

今はみやさんがターゲットにされているようです。充分お気をつけて。

sage強要撲滅委員会part29
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1203324679/8

アスペで大卒。
研究職に就いたが、上司に言われたことしかできなくて、研究者として才能のないことが判明。
10年で研究職辞めましたorz

去年アスペっぽい職員が配属されてきた。
人の話を聞かない、ミスを認めない（他人のせいにする）漢字が書けない、共同作業が出来ない、冗談が通じない、などです。
特に迷惑なのは、オナラをしまくること。常に臭いんだけど、上司に怒られた後なんかは屁をこきまくります。
臨職の女の子も怖がってます。職種は公務員です。これはアスペですか？

単なる無能健常者では?
おならとか関係無いし

>>530
間違いなくアスペです。

>>530　スレ違い

無能健常者とアスペは医師が判断すべき
俺等が判断しない。
手前勝手な判断でアスペがえる程年金やら福祉やらで皆の負担が重くなるんだからな

もう新聞配達しかない、と思って車の運転免許はあるので
バイクを覚えようと思ったので民間がやっている
半日の原付の講習会に行った。
しかし甘かった。
周りが難なく乗りこなす中、自分だけがバイクの右グリップの
エンジンをふかしていく感覚が全然わからなかった。
挙句の果てには、講習中にバランスを崩し転倒して指を突き指した。
2時間で乗りこなすまで全然行かぬまま終了。
講習代はパァーになった。
他の人たちは皆、出来ていた。
自分を担当した指導員は「何故できぬ？？？」と半分呆れ顔で、
もっと練習しないと絶対に乗っちゃだめだって
釘をさされた。
その後、原付免許取得講習会の実技だけ受けさせて貰えないか
地元の交通免許センターに問い合わせたがダメだった。
「誰か、知り合いに教えてもらって・・・」の一点張り。
知人も友人もいないから問い合わせているのに。

こんな事なら車の免許を取る前に原付免許だけ先に
取ればよかったと後悔している。

できないなら事故るだけだからやめた方がいいよ

>835
発達障害。協調運動障害持ち。
どうしても乗りたかったので、自動二輪中型の免許を取った。
規定の数倍かかって、怪我しまくって、やっと免許取ったが、それからも大変だった。
初めは友人とツーリングに行くと、乗り方が怖いと言われ、嫌がられた。
標識見落としなどで切符も切られまくり。

10万キロくらい走ってやっと普通に乗れてる状態になったように思うが、
常人に比べたら下手くそなので、バイクを仕事に使いたいとは思わない。

>>530
ﾜﾛﾀ

>>530
漢字のわからない人間がよく公務員試験受かったな
小学生程度の漢字がわかるならある公務員になれるけどな

→自衛官

しかし田舎に住んでいると実際問題運転できないと暮らしが成り立たないから困る

>>535
頭の中のイメージが先行し過ぎてるんじやない？

原チャリでも、スクーターよりギヤ付きのが逆に乗りやすいかも
安全性も高いしね。

重度のアスペルガーだと二輪はおろか自転車すらまともに乗れないけど

自転車乗れなくても二輪は乗れる人はけっこういる

職場に自分がASだということに気づいてなくて、
自分は好かれてると思い込んでいる人がいますが、いたいたしいです。
嫌われてるのを自覚できてないなんて。。
なんておめでたいのだろうか
同じASとして羨ましい。

>>544
完結してるので問題なし！
あんたはどうしたいの？
羨ましいならだけなら、指くわえて見てれば？

↑なら失敗、

×ならだけなら
〇だけなら

バイト先でミスが多かったりよく怒られたりします
家でも貧乏ゆすりよくしてるし歩き方が変だと言われたこともあります
これはADHDの症状なのでしょうか・・・

>>544
発達障害を抱える身として、心より忠告する。
まずは自分の心配をしる。

>>544
自分そういうアスペから馬鹿にされてるので羨ましいというより腹がたつ

>>544　ASだと気付いてないASだとなぜわかったんだろう

女で若くて容姿がフツウなら？渋谷あたりで円光で食っていけるぞ
但し、年齢制限あるかも？　　現実に沢山現存しておる

エンコ―！エエ、エンコ―！

なんか人に迷惑かけるようなことばかりしてる人のことをアスペって言ってるような気がするけど
本当のアスペなの？それって人格障害じゃないの？>>530

人格障害というより気が合わないだけなんじゃないかという気がする。
腸内ガスと障害をどう結び付けたんだろう

嫌な奴
診断なくとも
皆アスペ

うわ、友だちできなくて当然だろ？っていうような人がASの番組出たりするからね

>>553　　530です。その人は何か、空気が全く読めないんですよ。大掃除の時課全員（70人くらい）でマスクつけ書類廃棄したりした時もただ一人座ってパソコン眺めてました。
午後２時くらいに終わって、みんなが片付け終えてお茶飲みはじめたころ、一人ガタガタと身の回りを片付けはじめて。全員ﾎﾟｶｰﾝでした。
漢字の間違いは、単純な間違いとかではなく、有り得ない間違いなんです。
自衛官ではありません。

発達障害に理解のある医者はどうやって探せばいいの？

ine-yo

>>557　これから掃除だよ、みたいな話あったんじゃない？なんで掃除しなかったの？

>>558　発達障害支援センターにメールを出すと教えてもらえる

>>557
あなたの会社がちゃんとした会社なら…
そのダメなやつの面倒をみて、使えるようにすれば、仕事の評価があがり、出世できる。
あなたの会社がダメな会社なら、ダメなヤツとつるむ人間もダメなヤツとみなして差別の対象になる。

ちゃんとした会社なら、面倒を見るのが、適解。万が一そのダメなやつが辞めても、面倒を見ようとした評価は残る。
ダメな会社なら、距離をとってスルーが良解。あるいは、駄目なヤツを比較対象に自分の能力をアピール。
もう一つ、駄目な会社を改革して、大出世を狙うという手もある。要は甲斐性次第。

>>557　あなたも含めてなぜ掃除中その人に誰も声をかけなかったのかが不思議

>>557
間違いなら解るまで説明すればいい。みんなと同じ時間に片付け
をする必要があるのならその理由を説明すればいい。

オナラに関しても腸の調子の問題だと考えるのが
自然なのに、なぜASと結びつけるのか理解に苦しむ。

ミスを認めない（他人のせいにする）についても、
具体性を欠いた一方的な主張なので何が言いたいのか
解らん。

あなたの文章には、自分の思ったとうりに他人が動くという
暗黙の前提が含まれている。
まず、自分が他人のせいにしてないかを考えるのが
建設的だよ。

＞557の人気に嫉妬

>>557です。たくさんレスありがとうです。
掃除開始の時には始業時に上司が皆を集めて、９時から掃除です。と言ったのと、始まってから誰一人として座っていないのだから、個人的に言わなくても小学生でも解るでしょう、という気持ちがありました。
オナラは関係ないですよね、すみません。怒られた時によくするので、防衛本能みたいなもの？
ミスは、例えばその本人が電話で承ったことなのに、知らない自分は受けてないと言い（電話の相手から名指しでクレームあっても）、臨職のせいにします。（臨時職員は電話は絶対取りません。取らなくていいことになっています）毎日何かしら必ずトラブルを起こします。
長文になりました。すみません。
こうやって具体的にかくと無能健常者のような気もしてきました。
本気で悩んでる方に失礼でした、すみませんでした。

おなら＝防衛本能。笑っちまったじゃねーか。そんな動物いたよな。適切なレスじゃなくてｽﾏﾝ

>>565
分裂病っぽくない？

>>565
あんたはいい人だ。
それだけはわかる、しかし他人をそこまでわかってやる必要は無いんじゃねーの？
まぁそうじゃなくて、観察してたら気になったもんで的かも知らんけど、それならほっとけば？

意外と人に聞いてもあんま意味無かったでしょ？

あなたの考えは最初から決まっているんだからね。

彼氏いない歴774年：2008/03/07(金) 06:10:48 ID:9yU6eCqK
人の話が聞けなくて何度も聴力検査した私がきましたよ

文字を読むのは速い
けど言葉で（音声で）話されるとﾊｧ?となる。
TVのバラエティ等で画面に字幕がついてない→憤りを感じる

仕事の時上司に「字で話して下さい」と言ったらドン引きされたよ!!（´∀`）

�@タイピングが必要以上に速い
�A漢検２級
�B簿記３級
�C原付免許

さぁどこに就職しようかね…。
もう接客業はカンベン

パンチャー

どこも雇ってくれないよ

アスペで病名で手帳ってもらえるんですか？
そううつとかでなく？

アスペは知的障害ないのがひとつの前提になっているため、療育手帳は無理。
で、精神の福祉手帳は、アスペの診断名では取れない。
まぁ、アスペがあってそれによる問題から鬱発症みたいなケースでは、鬱状態、鬱病性障害 のような診断がつけば可能性はあるとマジレス。

確か医師による診断が出たら障害者手帳はもらえると思ったけど。
実際に取得してる人がいる

とりあえず接客はやめろや低能力ども
空気読めない、ボーッとする、客前でも畏まれない
全部、致命的だ
「病気だから」で済まされんのはテメェの中でだけだ
客には関係ねぇ
自重しろ

ＡＤＤだけど、内職ならどうにかこなせてるよ。
人に合わせるのが苦手だから、内職は自分のペースで出来るから助かったよ。

接客系の仕事、得意で評判もよかった
その場だけの要求のはっきりした限定的な人間関係は楽
問題は同僚や上司だけど、忙しい職場なら休み時間も別だし
接客業に向いてるASは少なくないと思う

マイペースでできる接客はよかったが、
型にはまった接客を強制される職場は向いていなかった。

結局俺たちは１か０なんだよね
やり方が全然決まってなくてそれぞれの人が好きなようにやればいい、
またはその逆で、あらゆる事がマニュアル化されていて何も考えずにその通りやればいい、
のどちらかならうまくやれるんだけど、
共同作業で相手にやり方に合わせなければいけない、とか
マニュアルといったものはないんだけど暗黙の了解でやり方は大体決まっている、
とかだととたんにフリーズしてしまう

>>574
知り合いで明らかにASって奴がいるけど、持つ気どころか自分がASという意識すらない。

俺はLD・ADHDで幼少の頃以外病院や療育施設に行ってないけど、手帳は持ってる。
ASでも手帳必要な人間はいると思う。

>>579　マニュアルといったものはないんだけど暗黙の了解でやり方は大体決まっている

それほんと勘弁

>暗黙の了解
「どうして他の人と同じにできないんですか？」
なんて言われた日にはパニック

かなり立ち入った話でそういわれて
「自分は人と違うんです」
と言ったら
「特別扱いされたいの？！」
と言われた。

ちなみにその人の口癖は「みんなそうよ」。

>>584
「あなたには関係ない、ほっといてくれ」
と言うしかないな。たとえ中二病と言われようとも

つまり、アスペは個人事業主はギリギリできるのか？？

これは、アスペの向き不向きを解析する重要なツールになりそうだ。

>>569
俺も会話を聞き取れないよ
特に電話とか無線を通すと全く聞こえん
ただでさえ理解力ないのに、その前の段階でつまづいてらぁ

アスペはどーかしらんが、ＡＤＨＤに個人事業主とか零細企業の社長とかは合う気がする。
っていうか、俺がそうだし。
小さい会社の社長ってＡＤＨＤっぽいひと相当多いよ。

歯医者　目医者　耳鼻科　専門分野に強ければワンマンでオッケーな職業

うちの近所にもアスペルガーらしき開業医（内科・小児科）がいる
とても評判のいい医者なんだけど、強い薬ばかり出すのでちょっと怖い

アスペとADHDの違いがなんとなくわかった。両者はよく似てるんだが・・・。

アスペは、自分の頭の中を論理で組み立てていくことができるので、頭が良い。
他人からも頭が良いと思われる事が多いために、下手な自信を持ってしまって、
自分のプライドまでが先行して育っていってしまう。でも、そういう高評価や
自身のプライドに、社会性のスキルがついていかないが為に、どうしても天と
地の狭間で苦しみ続ける。周囲には、「失敗しまくるくせして開き直ってやが
る！」となる。

頭でいろんなことをひらめいても、考えすぎて行動に移せない慎重な人がアスペ！

　それに対してADHDは、成功体験が少ないが為に、アスペほどプライドは
持っていない。失敗ばかりするが、自分の努力ではどうすることもできな
いが為に、やはりわかってもらうためには、人のしたてに出て、何とか自
分の失敗を大目に見て貰おうと考える。
　
　アスペルガーほど、自分の考えに自信がないのがADHD！ただし、気分の
変わりやすさはアスペルガー以上で、周囲には、「あいつはどうしようも
ない奴だ！あいつには何も任せられない！」と思われるものの、開き直っ
てなかったり、人に対してサービス精神を持っている分、相手によっては
好かれてしまうこともある。

アスペルガーとは逆に、警戒心や慎重さが欠けているのがADHD！

アニメを映画であると思い込むのがアスペ

>593

アニメの劇場版は映画じゃないのか？

実写だけが映画だと思っている人も世の中にいるってことですね

アスペてホントに病気なん？
何か性格のような、わがまま、KY、何あの人でいいんやね？

何かアスペって事に浸ってね？
アスペ知ってる人少ないし

自称アスペは多いだろうな

特に女は殆ど自称

警備員

女性差別

アスペは芸術家になったらどうか？

>>599
ADHDもアスペも男女比は10:1らしいが
ここの書き込みを見ている感じではせいぜい2:1くらい
つまり女五人中四人は詐称0

そんなに性差があるのかどうか疑問

その場限りの関係な派遣とかだと逆に所属がないから寂しくて。うまく関われやしないのに…矛盾しまくりだよ

女の性質ってのはそもそもがアスペルガーみたいなもんだから。

>>601
女は主婦とか家事手伝いで暇な奴が多いんだよ

女の5人四人は自称というのはプラス評価で捕らえれば
発達障害と思い込んでいるだけで普通に能力が備わっているのだから
差別でもなかろう

うちの息子が消防士になりたい、といっていますが、広汎性では無理でしょうか？
なんとか普通級でやっていける程度ですが、
診断されてると将来の仕事にも影響がありますよね？

>>607
広汎性の人が皆出来ない仕事というものは存在しないし、広汎性の人が皆出来る仕事というものも存在しない
症状は千差万別なんだから、本人がやりたいと言ってるのならやらせてみればいい

>>607
息子に聞いてみぃー

やりたいことやらせるんが一番

>>591
アスペとADHDは排他的な関係ではありません。
背が高いのと太っているというのと同じようなものです。

>>582
一番無理なパターンだわw

ありがとう！
公務員なんで適正とか、色々調べられるのかなとおもって。
その前に試験で落ちるかもｗ

>>613
あんたに似てないなら大丈夫。

ハンディキャップ板って初めて来たけど荒れてるね
みんな死ねばいいのに

そりゃ池沼だもの

テレビでも特集してたけど見た目が池沼っぽいひと多いんだな
なんかモサくて挙動不審なのに言語は普通に喋ってて変な感じだな

>>617
そんな人なら池沼問わず普通の人でもたくさんいると思いますが・
アスペって脳のくせって感じでしょ？

>>617
それはあえてそういう人をチョイスしてるんじゃないのかな。
インパクト強くしたいのは分からないでもないが、先入観を与えてどうするんだよ。
お互い歩み寄れなくなるじゃないか。

>>619
そうかもね。
ニート石川みたいに。

なんにもない、オレなんかよりアスペのほうがいいと思う
仕事なんて、自分にむいてるかどうかわからん仕事に就いてる人ばっかでしょ

>>615
みんな死ぬのはなかなか難しいと思います。
でも、あなた一人が死ぬのは簡単ですよ。

>>621
何にもなくてアスペな人はどうしたらいいんですか。
アスペルガーであるか否かと能力の有無は関係ありません。

>>623
アスペがあるじゃないですかー。

アスペでよかったです。

うらやましス…

アスペだけど公認会計士だお。

人間関係不得意で、友達が一人もいません。小学校のころから、休み時間は本
を読んですごしてました。
小４の時からマンガ雑誌の立ち読みをし、やらないとイライラします。好きな
人ができると態度に出るみたいで、片思いで終わります。
一浪して大学に行ったが、人となじめず、バファ○ンを大量に飲み、一ヶ月ほ
どで大学をやめ、地元にもどりました。
バイトをするも、長く続かず、親に言われ、２１の時に職練に通ったんですが
、なじめず、資格を１つしかとれませんでした。お金の管理ができず、財布や
免許証を落とす癖がひどいので、親が免許証と通帳を管理してます。
地元に戻り、臨時の事務職をしたのですが、人とうまくいかず、統合失調にな
りやめました。
叔父の紹介でバイトをしたのですが、人とうまく話すことができず、やめまし
た。
５日前、発達障害かどうか調べたい、性格以外に生きにくい理由があるなら知
っておきたい、と親に言ったら怒られました。小学校のころあんたが一番勉強
できたよ、人とうまく話せないのは性格の問題だと言われました。障害手帳持
ったら結婚とかできないよ、て言われたので、手帳を持つとかそういうのじゃ
なく、ただ知りたい
と言ったら、どこで検査するの？恥ずかしくないの？て言われました。
給料出たら自分で検査に行こうと思ってるのですがどう思いますか？
あと、自分は沖縄の人間だけど、どこかいい病院知りませんか？
アドバイスお願いします

>>627
それは、何かムカつく。
>『アスペだけど』イラね。

>628
気になるなら、さっさと行動しろ。
検査受けてみろ。

沖縄の病院のことは知らん。

私の友人は、不幸にも神経難病を患い、声にも手にも足にも襲ってくる「動かなくなる」という恐怖と闘いながら、前を向くことができず、しかたなく上を見ながら２人の子ども達と悪戦苦闘している３０代の父親の１人です。

その彼が作ったホームページ
「”生きる勇気”のお裾分け」。

エッセイ風の、なかなか面白いやつです。
そのホームページ、今日、更新されたようなので、よかったら、見てやってくださいね(^_^)v
P.S.アクセス数が増えると喜ぶんですよ。

http://www1.cncm.ne.jp/~izumtjk/

>>628
ありゃりゃ、何か間にはさまっとる。
検査すれば？せんことには自分で納得いかんでしょ？
病院はオレは沖縄やないので知りません。

あと、オレ的には違うと思うけど…
ちと中途半端で無責任かなー。

ちょ、マジうけるよあたしｗ
清掃のバイトで指示とか理解できず、
社員に頭パアのジェスチャーされたの見えたしｗｗｗ

>>628
長文乙。
まずは文章を短くまとめる練習からだな。

>>633
ドンマイ

>>633
頭の横で手のひらグーからパーにするやつ？
そのジェスチャーのがウケるねｗｗｗ

自分でうけることできるならいいね
自分で自分のだめなところ笑えるようになるにはどうしたらいいのかな

もうこのコピペにすべてが集約されてるんだよね、自分の場合


.........＠ノ”

かたつむりなのです。
わかってほしいのです。
触られると触角がひっこんじゃうの。
動けなくなっちゃうの。
よくわかんない、でもそうなっちゃうのだ。
雨の日とかにぺたぺた這うのが好きなのです。
なんでかしら。
自分でもよくわからないのだ。
あんまり指ではがさないでください。
ごはんたべてうんこしようっと。

ああくそう、ここに何か書き込もうと思っていたのに、スレを読んでいる間に忘れた…
そんな自分は診断済ADHD。
前の仕事を二次障害で辞めて、親に仕事をしろとせっつかれるものの障害のことは言えず、
死にたくなって遺書を書いたら、途中で飽きてあちこち見ている間に
「死にたい」って情報が上書きされた。
こういう時はちょっと得かもな…

私がADHDだという妻がアスペルガーっぽい、この私たち夫婦
妻は血縁以外に全く拒否反応を起こすので全く仕事が出来ません。

私は、万年ヒラの社員レコーディングエンジニア。
やっぱ個性じゃないですか？普通に評価されてます。
TBS発注の仕事もできてます。

でも、作業的な同じ仕事が続くと厳しいです。
アシスタント募集中です！
出来れば同じADHDじゃないといいなぁ。。。やっぱ。

となると、ADHDについてくる若手なんて出来る訳なく。ギャー

ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方　4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205691289/
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談�B【ADHD】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202731670/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part40【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204085092/

人のいい和尚さんが、お寺で身寄りのない子供達を

十数人引き取って養護施設をつくって暮らしていたときの話です。


その子供の中に　一人　知恵遅れの晶子という女の子がいました。

ある日の晩、子供達がいつもなら寝静まる時間なのですが、

子供達が騒いでる事に和尚さんが気づき見に行くと、

晶子の布団を囲って　晶子は汚いと騒ぎ立て、寝小便の上に

平気で寝ていると言うのです。

和尚さんは子供達を沈め、各自自分の布団に入って寝るようにと

指示をしました、　その後晶子を呼んで話を聞いてみると、

晶子が寝ていた布団は、前の日、晶子より小さな加奈ちゃんが

おねしょをした布団だというのです。

その日は一日中雪で布団が乾かないと泣いていた加奈ちゃんを

晶子が見て　「私の体は暖かいから乾かしてあげる」と言って

変わりに布団に入って寝ていたのだった。

和尚さんはそれを聞いて観音様の化身に思えたとおっしゃっていました。

ハンディを負った子供と僕も何度か一緒の時間を過ごさせて

もらった事がありますが、彼女らは僕から言わせてもらうと

最高の時間を生きています。

これは僕の感覚で思った事なんですけど

彼女らは、人を憎むとか見下すとかそういう想念が無いんですよ

今社会では　ハンディキャップを持った子供達を

教育し社会に適合させるという考えが主流になっていますが

それが正しいとは僕には思えません。

逆に、そのままの彼女達と接し純粋な心を学んでいったほうが

良いのではと思う今日この頃です。http://yaplog.jp/riraxtukusu/

夢野久作って作家の『ドグラ・マグラ』って本読んでみ。
adhdもアスペも、みんなすごい共感すると思う。

昔知り合いにお前の顔はアスペ顔だかADHD顔だとか言われたことがあるが
アスペルガーとかADHDだとか言うのは顔に出るものなのか？

わかんないけど、その人の人生や経験が顔や体やオーラ（笑）ににじみでるものだっていうような
一般的なことを考えると、発達障害の人は幼い場合は多いかもしれんね
あくまで邪推

いきつけの美容院の人がたぶん自閉圏の人。
他にもそういう傾向の人を知っている。
黒目の光り方が鈍いっていうか、目に特徴あるとおもう。
あと顔つきが汚れてない感じ？コドモっぽいというか。
その美容師、薬剤にこだわりがあるらしく知識ははんぱない。
軽い人はいろんな分野にいる。

そうそう
目つきが変　妙にキラキラさせてたり　死んでたり
ちょっと不思議な目つきが多い

>>645
顔は子供っぽい印象なことが多いらしい

>>637
＞636は別にウケてねーです、ハイ。

発達障害で仕事に難儀してる人は「山田花子自殺直前日記」よんどくといい。
これ見事なまでに発達障害者へのスキル集になってる。まじで。

>>645
痩せ型
肌がやけにきれい
口がへの字

>>650

持ってるよ。
泣けた。

発達の特徴って身なりが年齢不詳
ガチでバカ「言った言わない」はザラ
妙にテンション高いか低い
自分の悩み事だけ一方的にまくし立てる
約束歯絶対守れない
同じことを何百回注意されても直らない
なおすきも無い

直せないから障害なんですよ
できないことを何度言われても無理

もう何が甘えで何がそうじゃないのか分かりません。

存在が迷惑なんですよ

わかりますｗ
自分以外の多分同病者見てるとｲﾗｯとくる。
でも自分もさほど変わらないから落ち込む。
なぜ管理職になれたのかわからない。

絶対むいてないなと思いながら税理士の勉強をしてるが本当にこれは無理だな
ミスが多すぎ

>>653
＞自分の悩み事だけ一方的にまくし立てる
これ女の人だと普通だよ
自分は結局一方的な会話になっちゃうこと多いから
職場で私的なことは話さないように気をつけてるけど、
普通の女の人で延々と悩みを話してくる人がいて疲れる
放す時ちっちゃいダンカンみたいな目をいっぱいに剥いてて怖い

>>657
たしかに発達障害の管理職は半端なく迷惑

司法書士の勉強もかなり病むね
まさに拷問

>>643
自覚・認定される前にだったけど読んだ読んだ
お話が面白い。
というかフィクション大好き、完成度が高いほど好き
安部公房の「箱男」とかも面白いよ

発達障害は作家にもなれそう。
要はシュールギャグだと思ってもらって面白がらせてあげたい

自分が面白いと独りで思いこんでいるｱｽﾍﾟ

>>653
>発達の特徴って

発達障害は千差万別。

かつてブックオフでバイトしてた。

うまくできたこと　本の加工、補充、買取金額の記憶、マニュアル通りこなすこと、声だし

うまくできなかったこと　クレーム対応、本の買取、とっさの客からの質問、
ややこしい場所の棚卸、朝礼夕礼の一分間スピーチ、レジ閉めでの問題解決、
半額商品から100円への値下げ、仲間との仕事のバトンタッチ・引継ぎ

>>664
俺も流通業界で働いているけれど確かに664が上手く出来なかった
ような事はいまだに苦手だ。
ある程度出来るようになった事でも出来るようになるまでには
他人の５倍くらい時間がかかった。

清掃さえ勤まらなかった。
理由：手を傷めた、おばさんが怖かった、指示を聞けなかった、やる気がなかった

1.5流くらいの大卒、TOEIC945点。♀。

皿洗いさえ勤まらなかった。
理由：２、３枚割った。お皿、割らないでくれる？と注意され、「もう来なくていい」。

>>667
なまじ学力や学歴があるアスペは社会に出ると期待されるぶんだけ
余計に辛いと思う。

だが、学歴も資格もなく、しかも正常知能の漏れは就職やバイトの取っ掛かりさえみつからないという状況

ふ〜ん　大変なんだね

だけどね　どうにかなると信じていたらどうにかなったって言う人いたよ

>>666
俺なんて、新聞配達ですらも朝寝坊して勤まらんかったな。

結局、行き着いたところは音楽関連の仕事に就けたけど結構大変ですね。

臨時職員をしていたが公務員にアスぺがいた。同じフロアに２人いて、違うフロアに２人。
上手い人生選択だなと感心した。
周囲の人達はみんな仕事上の必要最低限しか関わってなかった。

3流くらいの大卒

皿洗い
何とか勤まる。
何度も割ったけど1か月くらいで割らなくなった。
でも「丁寧すぎ」と言われる。
「迅速」と「丁寧」の程度に迷う。

警備員
交通誘導をやったけど、頭がいっぱいになって何が何だか分からなくなる。
仕事の覚えも悪かった。

引っ越し
勤まったけどもうやりたくない。

発達障害のある子の指導
「この子はどんな特徴があるの？」って言うのが見ても分からず。
「この子が飛び跳ねているけど、どれくらい問題視したらいいのか」
って言うのは聞いて分かる感じ。
緊張しすぎていたらしく、その緊迫感からいつも騒がしい子も静かになってたけど
そういうことで静かになるのは本末転倒だよなぁ。

工場バイトよかったよ

漏れは大卒アスペで、精神3級の手帳を開示したうえで、就職活動をしている真っ最中
なのだが、同じアスペで障害者枠で就職した人達って、面接の時なんかにどうやって
自分の障害の事とかを伝えたんだろう？どなたか、アドバイスをお願いします。

コメントまったくないブログで寂しそうだから何か投稿してあげて。アスぺルガー漫画だって
http://blog.livedoor.jp/skujira13/

675さんへ、私もASで三級なんですが、私の場合は自身の障害の特徴を簡単に
説明した用紙（長所、短所一枚ずつ）を渡して説明しました。担当の方に
渡したら結構印象がよかったですよ、後あまりこんな事は言いたくないのでが
、ともかく欝、統合失調症とは違うんだと言う事を強調しないと中々あんまり
いい顔されませんよ。そうそう特徴をまとめた文書は第三者（ハロワ、就職課
の人）にチェックしてもらうのを忘れないでください。

小外車湧くって身体と知的だけだろ

アスペだけど、専門２年で就活中。

今日、「日経キャリア」という雑誌を買いました。
一般枠で、普通に就職して、給料は毎年上がって、
家庭を持って、普通に幸せに過ごしたかったとです。

家族は、一般枠じゃ、
「万が一入社できたとしても、３日も続かないから」とか、
「あんたに一般枠で仕事が勤まるわけがない」って言って、
障害者雇用枠じゃないと絶対ダメって言う。

もうだめぽ。

たとえ頭が悪く、不細工、貧乏に生まれようと
アスペでもない、ADHDでもない人は、それだけで親に感謝しろ。

なまじ学歴とか資格あって精神病んでてしかもアスペって辛いよね
自分もすぐに手帳もらえる自信あるけど公表したら努力が水の泡になる。
楽になりたい気持ちはあるけど自分が許せない。

アスペは

物理的対象物を理解すること（機械，建設，数学，空間のスキル）
が得意で偏ってるんだから（あくまで知能指数の限界がある上での偏り）

理系の仕事やらないと

論理的にもの考えられる代わりに
外からの刺激、情報には鈍いんだから
皿洗いとかよりある程度高度な数学の方が簡単

という例もありうるｗ

でもブラック会社のITは欝になるからやめろよ

自閉症とかの親になったらなるべき理系にいかしたほうがいい
ゼネラリストなんかにはなれない

ブラック会社のＩＴって・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.html

>>675
アスペの３級ってどこで取得出来るんですか？
それは持っていたほうのが世渡りしやすいのですか？

訂正>>684は>>677さんへでした

薬抜いたらほとんど池沼なのだ・・・・
はあ。。。。。でも子供のときはとてつもなく冴えていた
欝もあるせいなのか？

私は東京出身なので東京都の発達障害や自閉症を扱っている何とかセンター
という所があるのでそこに電話で予約をいれてカウンセラーから医者を紹介
してもらい、その医者から診断書と住んでる市の役所に指定された書類を
役所に提出し、三ヶ月で貰いました。医者に直接予約する方法があります
がどこも急がしのでかなりまたされます。いちよ一つだけ教えます、神田
（秋葉原）の明神下診療所があります（でもどうせ役所に行かなければな
らないので役所で聞いてください）

アスペってことで障害者枠ではいって１年たった。

最初、電話応対が、雑音区別がむずかしく、相手の名前や内容を
正確に聞き取ることが困難なので、はずしてもらうということで入社。
会計計算などの事務作業、統計資料をまとめる、いわゆる事務の
仕事についた。

しかし、１年もたつと、周囲の目がなんであいつは、見かけが普通にみえるのに
電話がなってもとらないのか？という疑問をもつようになってきた。

そんなこんなで、目の前の電話がなるたびに、悲痛な思いをして毎日
出勤してます。

あと人よりできない仕事を全精力かたむけることで補いつつやるために、帰宅したら、
夜９時には寝て、朝５時起床、６時出勤、生活を１年つづけてます。
が、妻子いるため、『あんた、もうちょっと家庭のことや子供ともあそんであげてよ。。。』
ともっともなことをいってきます。

ほんと、複数のことを手際よくやることに関しては、まったく才能がないです。
みんなどうしてるんだろう。

収入面では、
障害者枠で再雇用される前に務めていた会社では、管理職で月手取り３０万くらいあったのが
障害者枠事務職で、手取り１２万＋ボーナス半期ごと（残業ほぼなし）

しかし、自分の特性によって会社や顧客に迷惑をかけることがどうしても耐えられなくなったため、
今の雇用条件で、家族に納得してもらいました。

>>682
機械、建設無理、製図ができない。
定規使ってるのに線がまっすぐ引けない。
コンパス使ってるのに円がきれいに描けないorz

こちら冷蔵倉庫の現場は慌ただしくて、周囲で何が起こってるのかが理解できなくなることはしょっちゅう。
なかなか作業覚えられないし、いつも先走ってしまう(そして怒られる)……

法律勉強して、通関士や行政書士を狙いたいと思っているお。

■署名のお願い■

瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

行政書士と宅建短期でとりましたが池沼並みでｸﾋﾞになった私が通りますよ

>>692
ああ、絶望させるつもりじゃないんです
私は症状に対する思い込みとか欝傾向が強いから・・・

実際先生は超ADHDでした！！二次障害なければ向いてるかも！！頑張れ

>>694
>行政書士と宅建短期でとりましたが
凄い。どのくらいの勉強期間で取ったんですか？
ちょっと頑張れば司法書士もいけるのでは？

どんな資格を取ろうがアスペが役立たずであることには違いない

>>691
あなたはアスペ系？それともＡＤＨＤ系？
あと､線をまっすぐにひく能力は運動神経に関係しそうだが・・・。

>>698
アスペです
指先が不器用なので線がうまくひけないのですが、
アスペとは関係ないのでしょうか

>>699
アスペとかLDの人って手先が著しく不器用な人がいるのね。
感覚の歪みが微細な運動の方に来てる例じゃないかな。

発達障害者支援センターって、受講するだけでも就職に影響してくる？

発達障害者支援センターって、受講するだけでも就職に影響してくる？

失礼、ミスで連投してしまった・・・orz

受講って・・・。
発達障害者支援センターは講義やセミナーの施設じゃないよ。

>>696
亀ですが行政書士半年、宅建2週間です。
司法書士試験のための勉強は1年ちょっとしていますが
上記2つとは段違いに難しいので苦労してます。
暗記が苦手な上にすぐ忘れるので・・・・・

>>700
大学で製図の単位落として、量子力学の単位はとれたので
材料工学の道を進むことにしました。
製図が必修じゃなくてよかった。

量子力学楽しいよ量子力学

>亀ですが行政書士半年、宅建2週間です。
やっぱりあなた凄いっすわ。

指先の能力なんざ、訓練次第じゃないの？鉛筆削れ。千本ぐらい。

両氏力学が楽しいなら、場の量子論でコーラ吐くぞ。

負け組人生で有名な行政書士と宅建をとってどうする

指先の訓練…
消防の頃、字を丁寧に書く訓練のためいつも放課後居残りした
楽しい思い出が…

場の量子論が楽しみです。

結局、人恋しいんよ例外なく

>>711
日本語でおｋ

日本語になっていなかったか、スマヌ

小さい頃、指先の訓練のため字を書く訓練をしていたということです。

字に関しては
どこをどのようにすれば綺麗に見えるか、
というのを体系的に教えてもらったら格段に綺麗になったな。

発達障害っぽいと評判のドラマ「結婚できない男」の主人公も建築士
だったが、一級建築士で何人か傾向をもつ人に出会った。
やはり字に独特の癖がある人もいた。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1209869703/l50

建築はDQNの象徴

>>718
ホームレス？ バカ？

http://www.j-cast.com/2008/04/24019473.html

で？何が言いたいの？

初めまして。自分は、ADHDの者だが、家電量販店だけは、行かない方が良いよ。
なぜならば、重労働・低賃金・差別・パワハラ等があるからです。
今日も家電量販店に働いている自分は、上記の事で辞めたいと思っているのですが、なかなか言いづらい。

やっぱり人とあまり関わらなくて済む職種、工場のラインでない組み立てとか倉庫のピッキング、梱包がいいのかなあ。
ただアスペの人は手先が不器用な人が多いから、工場はキツイかも。
いずれにしてもやる仕事限られてくるな。

ポスティングは基本的に一人でやるが
家の人と会ったら挨拶しなきゃイカンしなぁ。
挨拶だけで済むんだけどな。

高機能自閉症と診断されてもう4年がたとうとしている30近くの男性です。

現在仕事を探しているところですが、なかなか積極性が見られないと
親からも言われています。
それに、自分でもどの仕事が合うのかまったく見当がつかない状況です。

今まで就職のことを本格的に考えてこなかったからだ、って親には
言われるんですが、本当に何をやって良いのか分からないんですよね……。
ハローワークに行っても、自分に合う仕事が何なのかさっぱりわからないですし、
肉体労働するっていっても、何が良いのかなぁって……。

皆さん、お力添えよろしくお願いします。

最近の基地外殺人犯はみんなアスペなんだってね

最近じゃなくて昔から。
単に昔はアスペの概念が浸透していなかったので、アスペの診断が下りなかっただけ。

>>725
何をやるか分からないから
就職のことなんか考えようがないんだよな。

得意なことは何か？苦手なことは何か？
好きなことは？嫌いなことは？
これを整理すると見えてくるかもよ？

発達障害者を作りだした両親の罪は万死に値する。

そもそも親は理解してくれないからな。まさか自分の子が障害があるなんてね。
やれ怠けだやる気がないだ世の中を舐めとるだとかね。
発達障害は身近な人達の無理解が一層本人を苦しめる。ラチがあかんなあ。

610散歩をするのが本人も家族も社会にもいいだと思う。

>>727
川の土手で女子短大生刺し殺したレッサーパンダ男とかもそうだったな。

>>730
『理解が出来ない』親の中には、親自身が発達障害の例も多い気がする。
定型なら少しは柔軟に聞けるところを、親もアスペだったりすると癇癪だされてとても聞いてもらえない。
そもそも『理解できなかったり』する。（言語が苦手なＡＤＨＤ的な親なんかだとそうなりがち）
定型でも発達障害を認めてくれなきゃ一緒なんだけどさ。
難しいよな。

そういう例は、親も苦労してきた被害者だと発想を転換したほうが楽になる。
親は発達障害で苦労しながら、社会人として自分を育ててくれた。

たいていの親は、食べさせて、五体満足のまま高校まで出してくれている。
他の環境では子供を売り払う親、餓死させる親もいる中で、18歳まで教育
を受けさせていれば、義務を果たした立派な親だよ。

まして、発達障害の子供は育てにくい。
子供の頃の自分の珍妙こだわりエピソードを聞くたびに、虐待されなかった
だけラッキーだと思う。

客観的にはそう思うが、実際親に批判されると腹は立つがね。
あんたが、こういう人間に産んだんだろうと。

でも、親も被害者だからしょうがない。

発達障害ってのは高い確率で遺伝するから、発達障害者の親も発達障害と考えたほうがいい。

うちの親も全く理解ない。
根性がないとか逃げてるだけだって怒鳴られて終わり。

父親から性的虐待受けてましたよ・・・
癇癪かな、機嫌が悪いと意味なく蹴られたし。
私は母親から殴られたりはなかったけど、不倫相手とのデートに付き合わされたりした。
夜中まで帰ってこない日も多くて食べるものなくて困った。
当然家事はしなかったのでゴキがウジャウジャ沸いてましたよ。
ＡＨＤＨぽい弟は母にもよく殴られてた。
虐待死してた方がマシだったと本気で思う。
こんな状態でなんで子供作ったのか不思議。
私は絶対子供は作らない、妊娠したら自殺するよ。
アスペは子供作らないでほしい。

AHDHｗ

ＡＤＨＤ調べたら歴史の中でもかなりの偉人(天才とか言われてるような)の多くがコレだったらしいと知って、少し嬉しくなった。
ま、天才とナントカは紙一重とも言うが・・

>>732犯人のレッサーパンダは知的障害で養護学校に通ってた経歴の持ち主。

犯人の父親も軽度の知的障害でパチンコ狂い。母親は早くに病気で亡くなった。
早くに亡くなった母親の代わりに父親と兄の面倒を妹がみてた。父親のギャンブルの借金もその妹が払ったりしてた。そんな妹もあの事件の後に癌だということが発覚して２０代半ばにしてこの世を去った。
妹が死ぬ前に「今まで生きてきて一度も楽しいことがなかった…」と語ったらしい。ある意味被害者の短大生より犯人の妹が悲惨と思う。

アスペ＝悪の根源　みたいな言い方をしてるヤツ。某地方に多い（もしかしたらこいつが複数ＩＤでやってるだけかも）

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1210353989/270
270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:07:13 ID:/ChXkUag0
良くも悪くも、名古屋は気にされている都市なんだよ
もちろん無差別なアスペルガーもいるがね

長文多いお

>739
本で読んだ。
犯人は確かカナータイプ？知的障害のある自閉症だったと思う。
妹さんは本当に気の毒、どうにかして逃げて幸せになって欲しかった。

遺伝子自体の何らかの欠陥が原因かもしれないけど、
親が聾・盲でも子供が聾・盲にならずに知的障害で生まれる確立も高い。
親が知的障害だと子供は地獄だな、、

>>739
そうだったのか。癌という事はやっぱりストレスが祟ったのかね。可哀そう…

>>742
聾盲だと知的障害になる確率も高いって事？？だとしたらそれは初耳…

>>736の親はアスペの診断を受けているのか？
別物の可能性が高いと思うが。

精神的な疾患や障害は、発達障害以外にも色々あるんだよ。
AHDHと書いているあたり、あまりわかってない感じだ。

失礼だが、煽りにみえる。

とにかく想像力が必要な仕事では苦労する。だから正規雇用（準社員、契約社員含む）は難しい。
アルバイト、派遣なら入りやすいが受け入れ先にもよるな…
やはり手帳取るなどしてASであることをオープンにして障害者雇用を考えた方がいいかも。
一般枠だといくらアルバイトや派遣でも長期勤務となると職場の人間の理解がないとかならず不利益を被るからな…

やればやるほど上達するから、言語おたのおおいＡＳには、
プログラマとかはかなりむいてるとおもうぞ。
そんな漏れもゲームのソフトハウス勤務。

746さんに質問があります！空気が読めない、コミュニケーションスキルが
低い、社会適応能力が低いのが典型的なASですよね？
では逆に上に書いた特徴を持っていないASというのは存在するのですか？
知り合いに理系の学部に通っている人がいるのですが、上記の特徴以外で
は結構ASぽっい所があるんですよ、マイナー嗜好、理系の癖に成績は文系
、当然オタク、管理されるのに向いてない、趣味に没頭するとリアルに
中々戻ってこない、言いたかないが時々こいつ天才じゃないと思えるような
事をする、人と同じ事するのが嫌い。

>>119
【アスペ,ADHD,LD】思いの丈を叫ぶスレ【爆発】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1194148117/8
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 12:00:14 ID:zQSu0Q08
(´-｀).｡ｏO(とりあえずADHDであることを認識して開き直ってみようか)

アスペルガーには「メモ魔」が多いって本当？

ホラヨ　売人とジャンキーども　これでも見てくたばれ


薬害オンブズパースン会議
http://www.yakugai.gr.jp/

医薬ビジランスセンター
http://www.npojip.org/

「暴走するクスリ？」　抗うつ剤と善意を装った陰謀
「うつを治す最善の方法」　SSRIに頼らず治す
「ビック・ファーマ」　産学共謀・製薬会社の暴走
「産学連携と科学の堕落」　産学共犯ゾロ新薬でっち上げビジネス
「のんではいけない薬」　お前らゾロ新薬に騙されて麻薬漬け（笑い）

>>750
病んでますなー

薬じゃだめなん？

>>749
俺がそうだよ。一回注意されたくらいでは頭に入らないから、職場では逐一
メモを取ってミスを防ぐ努力をしてきた。上司からはＡＤだとも言われたな。

俺もメモだけは熱心にとるよ。まわりに驚かれるよいつも。その割りに効果ないんだけど。
でも頭悪いからそうでもしないと覚えられないから。
メモらなくても仕事覚えちゃう同僚とか驚異的に頭いいといつも感じてたな。

日本人初のノーベル賞を物理学の中間子論で受賞した湯川秀樹(物理学者)もメモ魔だった。
そして引き篭もり体質で根暗だった。
湯川博士の講義は抽象的で難解だった。
自閉症の傾向があったのでは無いか。

>>749
私もメモ魔。半年で４冊は書く。
それでもミスが減らなくて、職場を何回変わったことか…。
同僚とか、一回で仕事覚えるのは当然！とか言うけど本当に天才としか思えない。

学者とかは自閉症気質多いらしいよ。
ＡＳの一つのことに集中する気質を生かせるからじゃないかな。

■血液型による脳の活性部位

A型＝側頭葉・海馬
B型＝前頭葉
O型＝後頭葉・頭頂葉
AB型＝側頭葉・前頭葉・海馬

最近流行の脳トレーニングでは主に前頭葉を鍛えるのが目的だがあれは秀才を生み出すトレーニングに過ぎない。
前頭葉の働きは物事を制御する事。
前頭葉が発達すると秀才になれる。
しかし天才にはなれない。

アインシュタインの脳を解剖した結果、頭頂葉が異常に発達していた。

俺も時々メモしてしまうな

>>756
ADHD+高機能自閉傾向の0型。その通りかも。
SPECT血流検査済みだが、全体的な前頭葉と左側頭葉の一部の血流が
かなり弱いみたいだ。

ADHDやLDまで抱えるとなると頭で考えてやる仕事は難しい。単純作業を繰り返しやる仕事しかないな。

程度にもよるんじゃないの。学問は今じゃアスペよりADHDの時代になってきてるし。

いや悪い俺の妄言。そもそも学問はＩＱの高い人たちが独占してるようなもんだな。

色々な事を指示されると混乱する時がよくあるな

>単純作業を繰り返しやる仕事

これこそ出来ない。byＡＤＨＤ

物理や数学の研究者群で考えるなら、むしろアスペやＡＤＨＤ（実験物理）は多数派なんだが。。。

どなたか社労士や行政書士などの士業で生計を立てている方おられませんか？

つい最近アスペ認定されました。

主治医には（成人発達障害をよく見ている医者）現場作業とかの方が、コミュニケーションのことも考えずに、楽に幸せにやれると言われたものの、資格を持っているのに持ち腐れになってしまうのが悲しいです。

>765
http://blog.goo.ne.jp/bikahu/e/8676d8c6e0f1eb29ab5344d5045e4b82
もう手遅れかもしれんが、物理学にしておくべきであった。。。

私の子供も自分と嫁の遺伝でアスペ判定受けたので、いま解析概論読ませてます。

当方30代独身
本家の長男でしかも自営業
小学校の頃は何回か学級委員もしていた
しかし中学、高校lと上がるにつれ、周りとうまくなじめないと思った
友達には「会話のキャッチボールができない」とか
「店つぶすぞ」とか言われたこともある
新年会とかの飲み会は苦痛でしょうがない
空気はある程度読めると思うが表現能力の方に問題があるようだ
おそらくアスぺだと自分でおもうのだが
人付き合いが苦手で自営業はやはりきびしいかな

>>767

>>767

>>765

時期がきたら合同事務所作りましょう
優秀な補助者を雇って薄給でこき使い先生と呼ばれるなんて素敵じゃないですかｗ

>>767
マルチうぜえよヴォケ！！！！！！！！！！

767は初めて書いたんだが

アスペルガーで現在失業中です。
メールで情報交換したく思います。
関心あればアドレス作ります。
ストレス解消のための、煽りのメールでも歓迎です。

また人のレスを勝手にマルチしてる奴が居るのか。












どうせフリーザさんだろうけど。

だから初めてだと
というかこれが釣り？

>>775
あなたの事じゃなくて、
あなたのレス（>>767）をいろんなスレにマルチしてる人の話。

>>776
>>767のレスをいろいろなとこに貼り付けられてるということ？
まあ別にいいけどね
はじめてかいたのにレス番赤いのなんでだろと思った
PCもほぼ初心者なので
>>776忠告ありがとう

>>756
ツッコミきれんなーｗ

レス番がまた、世界のＯの歴史やし、天才自分で言うてないし、もろ努力の人なのにね

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アインシュタインは自分で天才って言ってないからもろ努力の人なんだよって
教授にいったら白い目でみられますた！

簡単な仕事を頼んでも、必ず手を抜く、指摘しても謝らない

どう仕事させろと

やっぱ、障害者年金もらえないのかな？

基本的に、研究の世界では、
伝記をよむやつは大成しないの法則がある。

>>780
王さん言うときゃ白い目で見られんかったのに

言い方もマズイ
失敗したな

>>780
王さん言うときゃ白い目で見られんかったのに

言い方もマズイ
失敗したなｗ

アインシュタインは本物の天才だよ。よりはやく知識を身につけてそれを記憶するって
タイプの天才じゃないけどね。

↓アスペの人、これやってみて。俺は592だったけどorz

932　名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　　　投稿日：2008/05/23(金) 12:21:45 ID:9SWr4IRw


http://www.zynas.co.jp/genius/sokudoku/sokutei.html
おまいらちょっとこれやってみて。

人によってはこっち関係の仕事につけるかもしれないよ。

>>787
1647文字/分だったけどFランク大学な俺って…つД`)

>>788
意識して速く読んだら2486字/分だった。
意識してゆっくり読んだら1407字/分だった。

俺の診断名は広汎性発達障害のADHD傾向なのだけど。

1794文字/分

地方Ｆラン退学。持ってる資格は宅建くらいです。

おまいら、内容理解しながら読んでる？
ただ単に文字を追うだけなら、誰でもいくらでも早く読めるのでは？

>>791
夏目漱石の「こころ」があったよな？

>>787
通信系大学出3500弱
アスペルガー診断済
難しくない文章だったから凄い数値が出たかも知れん

通信系大学ってバカばっかだもんね

1954文字/分

すごいなー

>>787
通信高校卒。3912だった。
で、本が早く読めて何になるわけ？実際自分、こんなアホなわけで・・・。

何度もいうけどぉ
ゴマちゃんの　アスペを思い出すなぁ

アシベ

http://www.remus.dti.ne.jp/~yukiex/

ここの人達、能力よりも性格が×やね

ここの人達、能力あるのに性格が×やね

もったいない

LDはともかくｱｽﾍﾟって発達障害っていうより人格障害だろ？
自分のことだけどさ。

409文字/分
これ以下の速度で読まないと、話の流れが理解できない。

>>797
ちなみに、その速度で読んで、
読み終わった後に、読んだ内容を説明できる？
内容に関する質問に答えられる？

2122字地方国立三流大学卒
職歴ほとんどナシ行政書士宅建税理士科目合格その他

勿論内容なんて覚えてないよう（糞つまらん）

>>804
あたりまえだろｗｗｗじゃなきゃ意味ないだろ。
でも理解してるけど人に説明とかはできないよ。
そんな難しいことは本や映画に限らずできない。
人が言うこととかわかってるし把握してるんだけど
「どういうことか説明してみろ」ってどうしてみんないうんだよおおおおおお。
本や映画のレビューとか書いてる人とかまじですごいとおもう。

なんていうかね、吸い込むことはかなり得意なの。
でも吸い込んだのを吐き出すことが全然出来ないの。
だから理解してないってすごい思われる。
そんで>>804みたいに「ほんとに理解してるの？知ったかぶりじゃない？」とか人のこと追い詰めるんだ。
あああああああああああああ！！！！！

>>797
俺も通信高卒だｗ発達障害な上に通信高とかもう就職のしようがないわ。

発達障害なら学歴なんて関係ない。まあ門戸は広がるかもしれないが
仕事できないことには変わりないわけだから＋詐欺師扱いも受けるわけでｗ

俺極端に気が弱いから開き直ることもできないし、中途半端なﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てきれないし。

エロ同人で稼いでなんとか一人暮らししてる俺はだ良い方なのかな。
同人活動は発達障害に最適な仕事のうちの一つだと思う。
昔の様にイベントに参加しなくたってダウンロード販売が出来るし。

>>804
説明も何も、小説か何かを一部分抜き出しただけの文章だから説明できるはずがない気がするんだが
むしろこれを説明できたら電波受信してるか、元の文章すでに読んでて覚えているかのどちらかでないかい
たまたま俺が読んだところがそういう文章だっただけか？

>>808
ガッコの先生にもわりと多いんじゃね？
自分じゃ理解してるけど教えるのが下手な奴

高校の体育教師は保健体育の授業は理解してないと思う、教科書の漢字ばりばり飛ばして読んだりするもんなー
あれはべつもんｗ

小学校の体育の授業で側転や逆上がりなんかもちろんできなかった。
今接客をやってるんだが、仕事をなかなか覚えられず首になったこともあった。
説明しているのにそれを一生懸命聞いているんだけど…理解できない
発達障害って心療内科で治るでしょうか？

>>814
適応の仕方を考えることはできる。

>>815じゃあ精神内科かカウンセラーに行くしか…ないですかね

自分がよく言われることを聞いてみただけ。

>>808
「理解してる」ってどういう意味で使ってる？
とか突っ込まれそうだね。

>>812
仕事でそういう答えをしたら相当まずい。
普通のやつは無難な答えを返す。

>>817
仕事じゃないし
叩きたければ該当スレいってこい

一連の流れ読んでて思ったが
ADHD同士ってやっぱり話かみ合わないなｗ
いや普通の人とでもかみ合わないけどさｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗ

基本的に脳内カオスなのが俺らクォリティだからなｗ
それでも掲示板とか、チャットとかで言葉が文章化してるとまだマシに思える。
声だけのコミュニケーションが苦手だ＿|￣|○
聞いてもすぐわからないんだもんよ…。

>>811
偉いな。つか、絵心、デッサン力、構成力がそれなりにある奴はすごいと思う。
俺には真似できん。

明日から派遣で工場に行く。仕事が自分にあってるか不安…
黙々とやるのは得意だけど、細かい作業だったらちょっと危険

よくわかります。

一般枠で働いてもカミングアウトしなかったら誰もアスペだなんてわからない。
でもたいがい仕事できないから「使えないやつ」といわれる。
仕事できないと人間関係もダメダメになって
結果苦しくなって辞めるかクビになるか…辛いねえ。

リタ貰えないとただのウンコ製造機ですねｗｗｗ

発達障害ってリタリンで改善するの？

しねーよ。それに日本人には、効かない人のほうが多い。

成人の発達障害では、うつとかの2次障害の症状にしか薬は効かない。

リタリンは子供のADHD用だから、大人には効かないし、
今はナルコレプシーにしかリタリンは成人には正規では処方出来ない。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

>>811
発達障害でもエロ同人で食べてけるなんてすごいじゃないか

>>824
>仕事できないと人間関係もダメダメになって

アスペは原因と結果が逆だ
人間関係がダメダメになるから仕事ができない

研究職や在宅コンピュータ職のように人間関係が希薄な仕事で評価が高いアスペは大勢いる

2ちゃんねるばかり見ていると、仕事ができない＝アスペと思ってしまうんだろう
仕事ができなくても社会性があればアスペではない

リタ飲んでもほとんど変わらないし、切れたときの鬱のほうが激しい

ADHDですね。仕事ができなくて自信喪失して人間関係も破綻するのは。
アスペはなんだかんだいって得意分野がある。

未診断で障害だと言っている人のほとんどは障害ではない。

受診した人間の7割は発達障害ではない。
受診していない人間では、もっと発達障害の割合が少ないはずだ。

匿名掲示板で自称が横行するのは、発達障害に限らないが。

>>834
なぜそこまで言い切れる？しかも7割だとか何とか。
未診断の人間の中にも、まだまだかなりの割合でいると思う。
本人があまりに思い当たる節があるならば、グレーゾーンである可能性は結構濃厚だろうし、
ただ、あまり認定しまくってもキリがないから、程度問題でどこで線引きするかの話だと思う。