909 :
ダルマ:2007/09/18(火) 17:15:29 ID:X5bLY96i
つまり、ハッキリとした定義が存在しないものって事でしょ?
意見もバラバラなわけだから。
全く一般的ではないとも言える。
そんなもんで差別用語だと言い切れる片端的な考えが理解できないわけでつ。
つまり、差別でも何でもないのでは?って事でつ。
ブスがブスと言われて気分を害する為、『ブス』は差別用語でつと泣き言を言ってるのと同じような事でしょ?って事。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:24:07 ID:9rDW6d+3
>>909 他人をむやみに蔑んだり不当な扱いをするのは差別行為だと思うけど。ブスでも障害者でも。
911 :
stupid:2007/09/18(火) 18:14:18 ID:2a7bugHL
スルー推奨しといてなんが
ダルマ君
差別的に使われる事が問題であって
用語として定義されることに関してはさして重要ではないんだよ
いいかい、侮蔑的に言うならどんな言葉を投げかけようとそれは差別"語"になるのは解るでしょ?
その中でも特に一般的に知られる言葉のリストが放送禁止用語となる訳で
ほら、君がよくここで使うカタワの"癖"にとか
カタワ"だから"と言うのは確実に差別ね。
自分では変えられない身体的、病的特徴を指して侮蔑区別してるんだから。
ならば、世間一般で使われるバカ、デブ、ハゲも同様に思えるだろうけど
実際には愛着を持って使われる場合もあるから一概には言えない分類だよ
まあ、常識が身についてるか付いてないか、その辺りがかなり重要な手がかりかもね
>909
つまり差別用語とは存在しないと。それでOK?
913 :
stupid:2007/09/18(火) 18:20:19 ID:2a7bugHL
つまり
差別侮蔑的に『カタワ』と言うのはやめて貰えませんかと言うのがここの趣旨
まあ、現在において侮蔑以外で聞くとも思えない語との認識が広まっちゃってるから
ダルマ君はまずそこから変えて行くよう努力でも何でもしなさいな。
但し、おめえがここで使ってるやりかたは完全に侮蔑だぞ
>907
>馬鹿やら阿呆やらブスやらハゲ等も言いませんが。
どうして言わないんだい?
915 :
ダルマ:2007/09/18(火) 18:39:20 ID:X5bLY96i
別に言う機会もないし。
逆に言えるなら差別用語でなくなるわけ?
916 :
ダルマ:2007/09/18(火) 18:41:48 ID:X5bLY96i
>>910傷付く理由もわかりません。
片端で傷付くなら障害者でも傷付きなよ。
>915
>別に言う機会もないし。
そのような機会があったら言うのかい?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:50:28 ID:9rDW6d+3
>>916 どう傷つくかどうかは個人差もあるでしょうが、一般論でいえば蔑称で呼ばれるのは嫌なものだよ。
919 :
ダルマ:2007/09/18(火) 18:50:52 ID:X5bLY96i
>>911片端を放送禁止用語にする行為も放送業界の片端に対する差別でつ。
あと障害者だから〜〜なんて事は、偽善者だって、よく言ってるじゃん。
つまり、都合の良い区別と都合の悪い区別を片端が選んでるわけでしょ?
都合悪い区別は差別だってさ…
そんな我が儘を許すのも差別でつよ。
何故、片端にそんな待遇をしなきゃならんのよ?
920 :
ダルマ:2007/09/18(火) 18:54:13 ID:X5bLY96i
>>917かもね。
その機会にならんと分からんがな。
921 :
ダルマ:2007/09/18(火) 19:03:45 ID:X5bLY96i
>>918何度も言ってるが俺様は片端に片端と言って、ほくそ笑む事のできる魂のバリアフリーを志す偽善者だって言ってるじゃん。
実際、片端なのに片端ギャグを言う勇者もいるし。
で、俺様は少数であれ、その勇者を支持してるわけよ。
つまり、他片端から納得のいかん理屈を言われても片端ユーザーを止めるつもりはないって事だ。
差別差別言ってる諸君こそ、真の差別者と言っても過言ではない。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:07:06 ID:tmV2z20N
この差別問題が行き過ぎてしまうといつの日か健常者と障害者の立場が逆転してしまう日がくるのかもしれないな。
例としては、以前女性が差別と騒ぎまくった結果が今の男性差別社会
923 :
観念は具現化する ◆lzd3O46lcA :2007/09/18(火) 19:07:40 ID:ykxJXOre
>865
既にあちこち出ているんだけど、中度の知障があるから分からないんだよ
>868
同上
>871
お前はまだ主観と客観の区別すら付いてないのか・・・orz
>875納得がいってないから言葉を使ってるだけなのに差別者扱いされるのは心外だ。
自業自得
>883つまり、片端ってガキなの?って事。
いや、お前がガキなんだよ。己の姿を投影してるだけ
924 :
ダルマ:2007/09/18(火) 19:14:58 ID:X5bLY96i
あと、スルー失敗の奴、愛着云々って言ってるが、それも一般的にはってか?
んな極少数の事を言うのなら、片端になってラッキー…片端は私の長所でつって思う奴がいてもオカシクないわな。
んな馬鹿な事を言ってるから片端我が儘説が出るわけよ。
何でも片端の思い通りになって当然みたいな言い分だが、お前って差別者?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:15:08 ID:9rDW6d+3
>>921 一般的にみて「片端」という言葉が蔑称だと理解して使うぶんには、俺としてはなんともいいようがありません。ただ、いくらダルマ氏が「差別的な意図はない」とか「カタワの被害妄想だ」とか主張してもそう判断しない人がいるのはやむを得ないのでは。
926 :
ダルマ:2007/09/18(火) 19:23:44 ID:X5bLY96i
片端連中に、そっくりそのまま返しまつわ。
で、結局、差別ではないって事で終始したわけ?
ちなみに、片端で傷付くのに障害者で傷付かない理由を教えてください。
927 :
ダルマ:2007/09/18(火) 19:29:24 ID:X5bLY96i
あ、具現だ。
こいつが良い例。
自分の発言は片端側の発言だから中傷しようが何しようが自分は許されると思ってる馬鹿。
つまり、クズ片端コテのS氏と同じ阿呆。
おい具現、片端側なら池沼差別していいのか?ニヤニヤ
そもそも、お前も池沼なんだろ?
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:34:40 ID:tmV2z20N
>>911 >実際に愛着を持って使われる場合があるから一概には言えない
それはおかしい。
馬鹿、禿、デブも蔑視、蔑称の意。人によっては言われて物凄く傷付く場合もある。
御前の理論は単なる短絡的主観の押し付けしかない。
逆に愛着を持ってカタワちゃん等と言うのならなんの問題もないと。。。?そう言う事だよな?
世間一般がとうとか関係ない、言われて傷付くのは個人の問題。
カタワを差別とするなら他の侮辱的な意味を持った言葉も規制しないと差別になるぜ。
929 :
ダルマ:2007/09/18(火) 19:39:43 ID:X5bLY96i
まさに、片端の我が儘。
自分よければ他は関係ねー。
そんな連中に差別を語られてもねー…
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:41:58 ID:tmV2z20N
>>928 訂正
>御前の理論は単なる短絡的主観の押し付けしかない ×
>よってお前の理論は単なる短絡的主観の押し付けでしかない 〇
931 :
ダルマ :2007/09/18(火) 19:55:48 ID:X5bLY96i
今から飯作るから、少しばかり 時間をあけるが
>ダルマ氏が「差別的な意図はない」とか「カタワの被害妄想だ」とか主張してもそう判断しない人がいるのはやむを得ないのでは。
の返事で、諸君の言い分で片端は差別と主張しても、そう判断しない人間がいることもやむを得ないでつよ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:13:25 ID:tmV2z20N
差別提唱側の過度の欲求がもたらす福音が我々の権利を剥奪する。
中途の割合が99.8%程度だってのに今まで何を見てきたんだ差別原理主義者。
それなのに中絶しろとやら何で生きてるのとやら。
嫌がらせや愚痴を言いにきたとしか思えないねぇ。
議論の余地なしですね
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:31:48 ID:9rDW6d+3
>>926 それは簡単な話で「障害者」は一般的には蔑称でないでしょ。
>>931 「カタワ」と呼ばれても気にしない人と語るぶんにはいいんでない。存分に使えば。
ただ、「差別的な意図はない」Aさんが「カタワ」という言葉を使って多くの人から
「ああ、Aさんは差別的な人なんだな。」
と評価されたらAさんは意図と違う評価を受けている。つまりは発言の目的を達してないことになるでしょ。
で、Aさんが「いや、差別的な意図はないんですけど」と説明したら、
「いや、一般的にはそのような言葉は蔑称の類ですから差別的と判断されますよ」となる。
法律やルールなどはもともと感情から作られているものである
もちろん、当事者側の当事者としての感情。
だから差別的と受け取る行為は感情的ということになるが
当事者としての意見なら簡易に流せないものとなる。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:59:31 ID:tmV2z20N
スレタイ間違ってる
正しくは「身体障害者をカタワと呼ぶのは差別と騒ぐのは差別だからやめよう」
お前らの根拠で判断すると一般的に蔑称の類だから差別と。
でも、デブ・チビ・ブス等も蔑視、蔑称の類だよな?何故これらの言葉は差別にならないんだ?
一般的にはそうでないからか?
カタワは規制されてチビ・デブ等の言葉は規制されない。
これも或る意味差別だな。
ようは、お前らは単なる利己主義者って事だよ。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:03:55 ID:9rDW6d+3
>>936 いや、チビだろうがデブだろうがむやみに蔑んだり不当な扱いをするのは差別行為だと思うけど。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:25:48 ID:K8obQ+ZR
>>936 その人にはそれ以外にも様々な特徴があるだろうに。
なんで、わざわざ嫌がる可能性の高い方を選ぶ必要がある?
その他の個性に意識がいかないというのが差別なのでは?
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:29:14 ID:xq+ByUXV
>>936 >デブ・チビ・ブス等も蔑視、蔑称の類だよな?何故これらの言葉は差別にならないんだ?
これらの言葉を実社会のオフィシャルの場で公然と発言する人はいません。言ったら大変です。
差別云々の前に、社会人としての的確性を疑われるでしょう。「カタワ」にいたっては、言った
とたんに社会的ポジションも危うくなるでしょう。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:38:38 ID:tmV2z20N
>>937 言い方が悪かった為か、しっかりと意味が伝わらなかったようですね。
お前らの意見を総合すると、カタワと言う言葉が特別扱いされているような気がします。
その意見は当事者の主観によるものが殆どですが。
さて、話は変わりますがお前らは他人を中傷する時によく「ニート」と言うの言葉をよく使いますよね。
これは無職の人に対する侮辱的発言。
お前らの根拠で判断するとそれは差別用語であると推測される。
詰まり、カタワは駄目だが、他の侮辱的な意味を持った用語は平気で使う利己主義者ってこと。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:45:04 ID:xq+ByUXV
>>940 ニートは身体的属性ではなくて社会的属性ですからね。現実的に可能かどうかは別にして
機会があればニートであることを止めることはできるわけですから、ただちにこの言葉を
使っても差別とは言えないでしょう。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:48:43 ID:9rDW6d+3
>>940 当事者の大多数が差別的だとか蔑称だとか判断するならその解釈でいいんでないの?言葉の意味合いなんて一部の人が騒いでも定着するものは定着するししないものはしない。現代では「カタワ」は蔑視蔑称の類として一般的には認識されていると思うけど。
あと、「おまえら」とかいわれても俺はニートを馬鹿にする書き込みをした事ない。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:53:39 ID:7YJw6TIl
>>941 だとしたら、同じように社会的属性を表す『社会のお荷物』も差別にはならない訳だな。
よし、これからは『カタワ』と言わずに、『社会のお荷物の障害者』と言うようにしよう。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:59:12 ID:i5J/4QnH
↑
ていうか それ言い出したら「ニート」も社会のお荷物なんだけど…wwwww
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:59:22 ID:xq+ByUXV
>>943 >『社会のお荷物の障害者』と言うようにしよう。
どうそご自由に。でも、どこで誰に言うのですか?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:01:39 ID:K8obQ+ZR
>>943 要は他人を侮辱したいだけの人?
なんでそんなに卑屈になってんだ?
この際だから言ってみる?
…て、スレチか
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:02:36 ID:7YJw6TIl
>>944 ニートは『親のお荷物』であって、社会のお荷物にはなってないよ。
>>945 この板で。
悔しがるカタワどもに。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:04:54 ID:7YJw6TIl
>>946 勘違いしているカタワどもに『カタワは社会の嫌われ者だ。』と教えてやってるのだよ。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:06:25 ID:xq+ByUXV
>>947 >この板で。
>悔しがるカタワどもに。
やはり実社会でそれを言ってはいけない、という判断はされているわけですね。
何だかんだ言いながら常識人じゃないですか。
>ニートは『親のお荷物』であって、社会のお荷物にはなってないよ。
ニートが一人二人しかこの国にいなければそう言えるかもしれませんが、それが集合的に
発生しているとなれば、それは立派な社会問題です。だから、国は支援のための対策を立て
ているのでは?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:11:21 ID:4M1iAcOf
デブチビは普通に差別語だろう。
>943
障害者でも納税もしてりゃ働いてるひともいるだろうに安直に障害者=お荷物
となるお前のねじ曲がったメンタリティをまず何とかしよう。それにニートは自己決定の
結果でしょ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:12:18 ID:7YJw6TIl
>>949 ニートがそれほど大量にいるか?
俺の周囲にはニートなんて一人もいないが、お前の周りには大量にいるのか?
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:14:25 ID:xq+ByUXV
>>951 あなたは自分の周囲の人を見て全ての物事を判断してるの? 新聞やTVなどのメディアを
読んだり見たことないの? 政権与党の政策を見たり聞いたりしたことはないの?
まず、ご自身の世界の狭さを矯正することの方が大事だと思うけど。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:15:22 ID:7YJw6TIl
>>950 ごく少数の良品は大量の不良品を正当化する理由にはならないんだわ。
総論としてカタワは社会のお荷物なんだよ。
これは否定しようのない事実。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:16:24 ID:4M1iAcOf
>951
だから社会問題になってるんでしょ。たまには新聞読もうね。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:17:10 ID:7YJw6TIl
>>952 お前こそ新聞を読んでるか?
今どきニート問題などを取り扱ってるヌルい新聞が世の中にあるか?
956 :
stupid:2007/09/18(火) 22:17:47 ID:2a7bugHL
本性を現す
馬脚をry
やれやれ。
元気はいいのは結構だがね
屁理屈と罵倒だけ、しかもネット世界だけではね。
何にそこまで抑圧されてるのやら
彼女も出来ずに悶々としてるイカ臭いお子様しか連想できないのが何とも。
コレ見て反論あれば明日からリアル社会で声高々にカタワカタワと罵倒してみればよい
どんな結果が待ってるか推して知るべし。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:18:25 ID:7YJw6TIl
>>954 お前は随分と遅れた新聞を読んでいるようだな。(笑)
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ふつうに健常者のほうが圧倒的に多いでしょ。その論法はちょっと…